【PSE法】ＰＳＥ制度：リサイクル業者向け講習会　３月末から開催　経済産業省[03/23]

ＰＳＥ制度：リサイクル業者向け講習会　３月末から開催

　経済産業省は２２日、リサイクル業者向けに、全国で「ＰＳＥ」制度に関する講習会を開く方針を決めた。マ
ークをつける上で必要な検査の方法などが分かりにくいとの批判に応えた。早ければ今月末から順次開始する。
　講習会は、地方の経済産業局や公的施設を会場に、自主検査の実演や届け出書類の書き方などを具体的に説明。
その場で届け出書類も受け付ける。希望者には、講習に参加した証明書を渡すことも検討している。
　経産省は自主検査を行う中小のリサイクル業者に無料で検査機器を貸し出す支援策を１４日に発表しており、
２３日の四国を皮切りに順次全国で開始する。【坂井隆之】

毎日新聞　2006年3月23日　3時00分

ソース：
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20060323k0000m040152000c.html

( ´_ゝ｀) ２げと

荒れそう・・・・なんとなく

>>3
また、ほとんど誰も気がつきそうにないような予感。

ザ・泥縄

だからさぁ、今からやっても遅いんだよ。それに検査も何の役に立つんだよ。
本当脳みそ腐ってるな経済産業省

これって、法案が通った時は中古を対象にするとは一切触れてなくて
最近になっていきなり、中古も対象になるとか言い出したんだろ？

そりゃ、誰も納得しないわな・・・
つーか、これでイケると思った経産省の頭がすげえよｗ

一週間前になって何言ってんだ。冗談にもならねぇ。
頼むからこれ以上人に迷惑かけないでくれ。

既成事実作っちまえってことかな
経済産業省、無理にいらん仕事作らなくていいから。本当に迷惑な奴らだ。

経済産業省・・・

ボスが売国奴だしねぇ

こういうのを、やっつけ仕事とか言う

これから講習会って
検査に資格も技術も必要ない制度なんか作るなよ

おせーよ
来月から本格施行だろうが

あと1週間で周知徹底？無理矢理にも程がある罠。

んで、この講習会にはどこからどれだけお金が出てるのよ、え？

何やってるんだよ、馬鹿経済産業省。おまえら世界中の笑い物。天下り組織のために中古を思いつきで対象としたことはバレバレだよ。二階と谷は更迭だ。

経済産業省自体を潰してしまおうか。
全員殺せばいいんじゃね？

>>17
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

経産省の役人、リユースする前に
100万ボルトの電気流してテストが必要だな

最初に「中古も含みます」って言った人間の氏名を公表してほしいもんだ

【※PSE法(電気用品安全法)について】

【郵政民営化】で【電気用品】の【安全】に関する【所轄】が【旧郵政省(逆三角形の中に郵便マーク)】から

【経済産業省(PSEマーク)】代わっただけです。m(__)m

※本当に大変なのは、【家電量販店】です。売れ残りの【商品】を抱えてワゴンセール。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

講習会なんか開いたらリンチされるんじゃない？

これ輸入品の扱いってどうなるん
新しい奴でも輸入した奴が自分でPSEマーク貼らないと売れないの

各省庁に税金のチョウ圧縮などの負荷試験をして、
ヤツラのヘソクリや無駄遣いを試験してからにしろ。
日本の政府もな。ナカガワ曰く、国有財産売却特別機構だと。

検査後も使用する一品物の中古機器に
一千ボルトの電圧を掛けるんだろ。
バカじゃないのか？
量産品なら試験用に抽出した品物だけに
加圧すればいいけどさぁ。ｗｗｗｗ

なあ軽三唱の役人ってバカだろ。
もうはっきりしたよなバカだって。

段取りは滅茶苦茶だし、
初歩的な文化的な知識も無いし、
一応東大入ったくせに電気知識も無いし。

軽三唱のせいで日本中で火災が頻発するよ。
お前ら能無しの阿呆はどう責任取るつもりなんだ？

もういいかげんにしなよ、
あんたらが天下りに賭ける情熱と面子に対する執着はよくわかったけど、
とっくに白痴扱いされてるんだから傷口が広がるだけだよ。

さ、三月末ぅぅぅぅ！？
本物のバカじゃないの経済産業省…
廃業を免れない業者さんに殺されちゃえ♪

ダーメだコリャ

1000ボルトのメガー検査についてコピペ。

＞まあ技術的な話以前に、
＞定格での使用下で保証されていたPL法が対象外になるわけで。
＞消費者にとってはとんでもない不利益なんだよな。

＞あの松下のストーブでさえ受けられていた保証が受けられない。
＞三菱の欠陥自動車で事故っても、販売店が責任とれってことだ。

＞なんていうかね。頭が本当に悪いんだと思うよ。自分じゃそれがわからないからたちが悪い。


やはりこの件の法解釈の裏にはメーカーのPL法逃れがあるのでわ？

経済産業省の泥縄ぶりにもあきれる。
中古適用撤回しかないだろ。

4月1日までに間に合うのかよ。
日本国民は経産省のせいでとんでもない損害を被っている。

クルクルパーだな

当然この講習会も5年前から実施することは決まってたんだよね？

4月1日から本格施行なのに「早ければ今月末から」ってアホだろ
講習に参加した証明書ってのも何の意味があるのかサッパリわからん

>>32
当然だろ？

2ちゃんで騒がれることも5年まえから・・・

パパ今日も電凸だね。

>>76
ビンテージの何たるかをまったく理解していない証左だな。まあ、ビンテージに
限ってる時点ですでにアレだが。

どこまで恥知らずなのだろうか（呆

ｋ３役人見つけたら石を投げてやればいいのに

業者も消費者も安全も全て無視か

もうすぐ川内議員のPSE&BSEが始まるぞ
国会見れ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼　
　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／殺／　　
　　　　　　　 _____　__、__、、　　　　　　　　　　　 ／虫 ／
　　　　 　／　　　　 　　　　丶丶、　　　　　　　 |＼／ｼｭｰッ!
　　　　／　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　⌒　／‘￣　　　　　　　
　　　/　　ダニみどり/　　　　 　　 |　（　⌒　/　　　　　　　　　
　 　/　　　　　　　　 /　　　　　　　　| 　（　　　　 ⌒　　　　　　　　
　 /　 ／ﾉ/ﾉ/ﾉ/ﾉﾉ　＼　　　　　　　|　 　　ﾉ　′丿　　　　　　　
　 ヽ /　　（（　　　 　　　ヽ、　　　　 |　 　、、,,　,　,　　　　　　　
　 　|　 ⌒丶 　　 　⌒丶 　 ヽ、 　　|　／￣￣￣￣＼:　　　　　
　　 |/ ￣ ヽ 　　 / ￣ ヽ　 　 |　 　 |／ヾ　　ヾ　 　　　＼;、　　　　　　　　　
　　 ||　／　 | ⌒ .|　＼　|─　 |／ヽ.|　ヾ 　彡　　ヾ　 　 丶、　　　　
　　 |ヽ____. /| 　 .ヽ____ /　　 　|б .ﾉ| 　　 　／＼　　.ヾ 　.　ト
　　 ヽ.　　 　|　　　　　　　　　 | ﾝ / 　ヾ　<PSE>　　　 　.　ト　　　
　　　 ＼ノ くレフ ヽ_ ノ 　　 ／／　 ゞ　 　 ＼／　　ﾐ　　 　ト　
　　 　　 ＼ （三 ） 　　 　 ／| /ﾐ 丿　　 ＼　丶 ＼　　彡 　ト
　　　　　　 ＼_＿ .＿ ／　. |　／ヽ　　 ＼ ＼　 ＼＼　　　ﾉ、　　
　　　　　　ヽ丿 ／　　　ヽ丿 ／ゝ丿 ／　＼ ＼　 ＼＼／、　　
　　　 　ヽ／ ／ヽ 　　ヾ／ ／ ヾ／ ／ ______＼ ＼／＼＼
　　　 ヽ/ ／ヽ　　　ヽ/ ／ 　ヽ/ ／　　′　′ ヽ-⊃　丶⊃　
　　　　(ノ　　　　　　 (ノ　　　 (ノ　　　　　　

>>38
選抜の開会式やってるよ？

民主川内議員ガンガレ応援しているでえ。

今頃何やってんだ、馬鹿経産省は・・・・・・・・・・・・

講習会を始めるって・・えーっと、今年は2002年でしたっけ？

ぶわはははははは。三月末からか！！

ヴォケ役人のオツムに500Vメガ掛けてやるかｗｗｗｗ
それとも、6.6kVを素手で直接活線で工事させるか

経産省は国民をばかにしているね。
３月末に講習会開いて４月に間に合うかい。

ビンテージや講習会ってのは
ガス抜きのつもりだろ。
お役人様は頭ワリーなー。

ソープの講習じゃないんだから・・・・・・

基盤講習ってヤツだな。

膣圧検査ですね

こんなもん参加拒否しる

業者の前で希少価値のある機器を破壊して見せる講習会になんの意味があるのかワカンネ。
俺らに歯向かうと「こうなるぞ！！」って実演か？

おっかねぇーな

自主検査okってことは、検査やらずにシール貼っちゃっても
ばれないってことだなｗ

これも血税を使ってやるわけだが

無駄金使ってんじゃねえ。

反対勢力特定でもする気か？ｗ

実は講習は有料で天下り団体が儲かる仕組みと見た

痴漢冤罪事件なんかも、警察・検察が途中で誤りを認めることを例外だと位置づけ、
例外を出さないこと自体を至上の目的として事実のほうを曲げることで生じる。
一般の役所でも一度打ち出した施策が誤りだったことになるのはあってはならないことで、
それをなくすために事実のほうを曲げる。

今後、経産省の支離滅裂な対応が続くと思うが、それはこの法律が正しかったことにするのが
至上の目的であって、それが事実よりも遥かに重要だから。
利権だけが目的ならそこまでやらないだろうというようなことまでしてくるだろう。

なんか俺、ニュー速にくる度に日本にがっかりだよ(´･ω･｀)

ダニ一匹守るために、日本の文化と市場と個人の権利を葬り去ろうっていうんだからな。
戦争中も官僚はこうだったんだのかもな。

PSEを許すまじ
http://lets.45.kg/notpse/

ポスティング用ＰＤＦ、
経済産業省　各地方問い合わせ先一覧等

いまだに警察からお達しがないのに
何で行けるんだよ

誰が行くか、あほ

http://www.tokyo-jimin.jp/

このＨＰの掲示板（ＴＯＰページの上のほうから入れます）を見てください！

自民党がＰＳＥに関してとっている態度があまりにひどい事が伺えます！

声を聞かせてください…としているもかかわらず、まったく無視された状態です！

そして、たくさんの人が訴えていることがわかります。
これを無視している自民党のなんと酷いこと！
普段は他人の悪口なんか言ったりしませんが、これはあまりにも酷すぎます！
これらの意見を無視している自民党の姿勢を追及することも可能ではないでしょうか？

こんな法律みんなで無視すればよい

経済産業省なんかイラナイ

>23
そうみたい。
22日に近畿経済産業局の担当者に聞いた。
業者はお気軽に並行輸入出来ない様だ。

>>64,>>23
本当はこの法律って、
「海外からの直輸入品を無責任に売る事を防ぐため」が目的だったとも言えるんじゃねの？
だから、勝手に輸入して、勝手に売るとかは御法度、それこそPSEマークがとれる検査が必要。

これなら分かる。
安全性の確認をしないで適当に売ってる奴らは逝ってヨシ。
責任を明確にするためにPSEマークは有効だ。
海外工場への立ち入り検査もあるから、適当に買って輸入できなくなって当然。
アヤシイ電化製品がヤクオフなどで見られるけど、全部淘汰されるだろう。

ここだけ考えればいい法律なのに、中古は別だろ、それも旧電取法のマーク付きの中古は。

おせぇ！遅過ぎる！

検査機器の貸し出し
これさ、個人がリサイクル店に売りたいから
検査のために貸してくれとみんなでやったら
永遠に順番が回ってこないよね
業者だけやるっていうのも差別だと思うのだが

みんなでやらないか！
貸して貸して電凸

>65
輸入してる日本人はハードル高くて、
騙すつもりでマーク刻印してる特亜のメーカーはぬるいんだぜ

この講習会は税金が使われるのでしょうかね？
地方でもやるようですが、当然３０万業者全部を対象に入れているんでしょうね？
もしかして、２、３回やって終わらせるつもりじゃないでしょうね？
批判逸らしの、ポーズだけの工作活動じゃないでしょうね！？

>>69
当然、税金だね〜

こういう馬鹿な役人たちを放置している自民に今度の選挙は入れないって
プレッシャー与えようぜ！

制度説明会が先じゃねぇのか？
少なくとも自動車リサイクル法の時は数年前からアナウンスがあり、制度開始前に少なくとも解体屋は制度を把握してたが。
ちなみにウチも古物商持ってるけどな〜〜〜〜んにもお達しがございません。
どう考えても「反対されるの前提での逃げ切り」じゃねぇか。

経済産業省責めるよりこの法案通した自公のアホ差加減を言えよ！

官僚の言いなりで何もわからん国会議員なら税金の無駄だろ！

こんな調子なら国会議員は今の５分の一で十分だろうが！

やっぱり税金ですか。
大規模な講習会を行うと費用が凄そうですね。
中古を対象から外せば、講習会とか必要ないとおもうのですが。

時間とお金が「もったいない」ですね。

　

経済産業省の講習会は法律が製造輸入業者にだけ義務付けている
自主検査を中古販売業者に違法にさせるためのものPSE法に違反する講習会だな。
経済産業省はPSE法を自ら破るぐらいなら中古販売への適用を撤回するべし。
言っていることに官僚としての正当性すらないぞ
最低限すじの通った主張すらできんのか。

自分達の解釈の間違いを嘘で覆い隠すために既成事実を積み上げる
べく、税金使いまくり！
マジ氏ねよ！

★ＰＳＥサイト★
入門
http://pselaw.s204.xrea.com/
上級者
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/

電気用品安全法 PSE法反対の大規模OFFが行われます。


三月二十五日　大阪でデモを実施16:00〜アメ村三角公園集合

三月二十六日　新宿口東口広場で大規模情宣活動　17:00時に新宿東口広場集合

このほかにもたくさんのイベントが予定されています。
参加希望の方や興味のある方、詳細はこちへ

電気用品安全法（PSE法）反対OFF part6
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1143042040/

おいおい、今度は販売した後に検査認めるとかわけわかんないことになってるぞ。
メチャクチャだな。やはり安全を守る法律じゃないな、これ。

中古家電の事後検査も容認　ＰＳＥマークで経産省

【17:56】　経済産業省は２４日、４月からＰＳＥマークがないと販売できないことになっていた
中古家電について、マークなしで販売した後に検査する方法も認めると発表した。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

>>80
どう言う事だ？？？？？？？？？？？？？

>>81
ポルナレフが困惑しそうだな

２ちゃんねるでＰＳＥ法の最近動向を確認するこの悲しさ...

>>82
厨房に説明してあげなさいです。

>>経産宗
意味がわかんね！

>>80
・・・もうわけわかんねーーーっ！

どうやって販売した後に検査するんだ？？
実質、マーク無しでの販売を許可したって事だと読めるんだけど？？

最初から安全かどうかなんて関係ないのがバレバレなんだよ

さっき検査機関が整うまでレンタルって事でOKって計算省が認めたみたいなニュースやってたけどまた言う事ひっくりかえしたのか？

今頃かよ
おせーよバカ

>>80
どうみても錯乱状態です
本当にありがとうございました

?????????????????????
経産省ってバカ？

でもこれって2月頃に抜け道でOKだったのが最近売ったとみなしてダメになったよね
でまたOKって・・・
Tマーク読み替えでOKにしろよ

たいへんな事になりました！

こう言う事だろうか？

検査体制が整っていなくても販売はＯＫです
ただし、４月以降に販売する時に消費者の住所を聞いておき
中古屋の検査が出来るようになったら連絡を取り
商品を受け取って検査してくださいってことか？

とっとと猶予期間を５年延長しろ

本当にクズの集まりだな小泉内閣は

>>94
そんな訳ないだろー

こうやって、なし崩し的に制限が無意味なものになってくのかな？

計算省、また墓穴を掘りそうな予感。
そもそも３月末からって・・遅すぎだよな。ホントに役人って
基地害が多いことが、よくわかる。


くだらん講習会を開催せずに、中古は除外するように法改正すればいいのに。

>>83
ほんとだね。
でも今日のスポニチにも教授の怒りの記事載ってたよん。

販売後の検査の、７０ｃｍからの床への叩きつけ検査で壊れたらどうなるの？ｗ

>96
同時期に「中古について撤廃しない」とか言ってるから・・・
どうだろう？

「はいはい、おばぁちゃん、PSEマークの無い中古買ったら、あとから検査うけなきゃ駄目ですよ」
っと、検査する振りして、１０００Vの１００Aぐらい流して電気用品を壊す。

「おばぁちゃん、これは駄目だね、買い換えないとイカンよぉ〜っ」

またもやK3省発の「検査するする詐欺」横行の悪寒。

>>80
そこの記者はアフォか？
もっとわかりやすく書け…

>>101
経産省に脳内をやられました。
あとは頼みました。。

>>80

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

NHKニュースが報じたところによりますと、経産省は、本日の会見で、改めて「中古品
は除外せず」の方針を強調したとのことです。
http://www3.nhk.or.jp/knews/news/2006/03/24/t20060324000122.html
　
　　　　　　　　　　　　？？？？

【中古家電の事後検査も容認　ＰＳＥマークで経産省】
経済産業省は２４日、４月からＰＳＥマークがないと
販売できないことになっていた中古家電について、
マークなしで販売した後に検査する方法も認めると発表した。
http://www.topics.or.jp/Gnews/news.php?id=FN2006032401004252&gid=F01

何か意味がわかんないんだけど・・・

どうみても大混乱です。
本当にあり（ｒｙ

アフォか、そんなモン一年も前にやるべき事やろがい。
こんなコトしとるから、税金泥棒とか、お役所仕事とか言われるんじゃ。

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　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも　何をされたのか　わからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　

どこの記者も分かりにくい記事だな
記者自体分かってないのか、業者や消費者を混乱させて遊んでいるのか？

>>94
検査体制が整っていなくても販売はＯＫです
ただし、４月以降に販売する時に消費者の住所を聞いておき
中古屋の検査が出来るようになったら連絡を取り
商品を受け取って検査してくださいってことか？

仮にそうだとしたら、
「販売後、連絡とろうとしても、住所が間違ってたみたいなんですよ〜」
で、すべて問題解決☆俺天才！

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『今朝、二階の糞ヤローが方針転換はないと発言したと思ったら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　夕方にはKKK役人がいつのまにか販売OKと発表していた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも　何をされたのか　わからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　朝令暮改だとか滅茶苦茶な法の運用だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの　片鱗を味わったぜ…

いやあ、これが「ご乱心」ってやつですか？
斬って捨てろよ。こんなゴミは。

>>110
>>113

ｲｷﾛ！

4月以降は、住所を竹島とか尖閣諸島とか国後島って書いて
中古品買って貰えばいいか

むちゃくちゃでござりまするがなー

こりゃ４月１日すぎが楽しみだ。
気合入った中古販売業者は、捕まえられるもんなら捕まえてみろ状態で
販売を続けるだろ。摘発なんぞしようものなら、まってましたとばかりに
逆に行政訴訟。全国の「生活がかかった」中古販売業者が連名で巨大弁護団を
結成するだろうな。なにしろ赤旗があおってるくらいだからねｗ

計算職員がマークを張り付けた瞬間に偽ブランド品作成の現行犯で逮捕しろ。

計算賞に納入する電気用品は全品個別に1000Vの耐圧検査をしろ。
「サービスですよ、サービス。計算賞に納品した製品が火を吹いたら大変じゃないですか」

安保闘争以来の戦争だな

やったーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

TVみろ。やっとみとめられたぜ

>>122
NHKかな

凄いなw
ネット世論の勝利だな！！

・・・３月末からやってどうすんのよ？

>>122
詳しく

中古家電の販売認める！
良かったね！

PSEマークのない製品でも買取を続けていくので
消費者の皆様もご安心ください




きたたたたたたあたたったたたたたたたたたたｔ

戦勝祭り会場はここですか？

マジか！ついに中古は除外されたか？？


計算省　m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

記念真紀子ｗ

>>126
NHKでやってた。
後日検査を条件に販売を許可するそうだ。
が、検査が行われたかどうかの確認は不可能という事で、
インタビュアーも突っ込んでたが脱法OKとお墨付きを出した訳だな。

刑酸省、とことん頭おかしいな。
そこまで基地外理論で天下り先の存在理由を守り通したいのか、と。

http://www.kahoku.co.jp/news/2006/03/2006032401005129.htm

40日も粘ったかいあったよ・・・
うれしいよー゜（゜´Д｀゜）゜。うわぁん

財産権の侵害で訴える準備やっているらしい

>>134
油断するな
あくまで数ヶ月の猶予が出来ただけ
これからが勝負だな

ほんとムチャクチャだな
すごい事になってきたｗ
先月の今頃はまさかこんな事になるとは思っていなかったが
KKK末代までの恥だなｗ

経産省は「客へ引渡し後の検査を条件に販売を認める。」って言って
たが、、、、意味がわからんのだがどういう事？
実質的に検査を監視する方法も無く、リサイクル業者の運用モラル
に委ねるとか言ってたな。

？？？ なんだそりゃ ？？？

つまりはこういう事かな
無茶苦茶な法律では無くしたから


　天　下　り　先　だ　け　は　残　し　て　お　き　た　い　と

マジか？勝ったのか？
経産省の木っ端役人共の悔しがってる顔が浮かぶよﾌﾟｹﾞﾗw

しかし計算省も往生際が悪いな。

「中古は除外し、今まで通りに売買して構いません。私が悪うございました」
とハッキリ宣言すりゃいいのに。

俺達は勝ったのか？

「事後検査は検査機器が業者に行き渡るまでの数カ月間に限って認める予定だ。」

また、そのばしのぎのウソだな（＝＝）

「売った物、調べきれなかった１００万円」
なんて、どっかのクイズ番組のタイトルみたいなこと言うんじゃ

かったかも！！

諸君おねでとう。


寝ずに書いたカイもあったかな..


しかしこれも永田も造られた茶番劇じゃないだろな？


まあ変なのは皆騒いでくれるのが判ったからうれしい。

おまいら、おめでとうごっざる

リサイクル業者に講習で理解出来る知能が有るとは思えない

待て待てお前ら！

とりあえず文句を言わせないようにして、

あとは好き放題する、ってのが奴らの常套手段だってのは
身に染みてるはず。


天下り先はまだ消えてないし、
経済産業省のＨＰにもきちんとした文章が載った訳じゃないだろ。

もうちょっと頑張ろう。

中古家電売買はPSE対象外
BYけいざいさんぎょうしょう
ソースNHKNEWS7
最初から認めとけタコ
YMO坂本木っ端役人撃沈
さかず世界の坂本だ

一度言った事は曲げない。絶対謝らん。間違ってはいない。

ということかね

>>149
マジで報道されたの？

この長かった数ヶ月、身を削る思い出すごした日々。
これで、おまんまが安心して食える。

>>139
おぅ、しくみは訳わからんが、そこだけは明確に
国民に伝わったよな。ｗｗｗ

>>134
だいぶマシになったな。
しかし、売った先まで行って検査するんだろ？

ほとんどの中古屋が赤字じゃないの？

事後検査ということにしておいて・・と、その間に法改正だな。
古物は「売買」や「売却」するものあって、「販売」するものじゃないっすから
ここでは対象外ですってことで、古物営業法との整合性もとれる。

>>136
いやあ、検査器具が行き渡ったら事後検査不可ってことになるかもしれないけど、
逆に自主検査の体制が整うということだから、検査しましたって言ったもの勝ち。
事実上の中古除外としていんじゃないの。

大丈夫だよ。
もうすこし念押ししとけば

中古の除外明記と天下り先の壊滅もしておかないと。

それにしても大きな前例ができますたｗ

中古マンセー

完全勝利！！！！！！！！！！！

谷みどりは責任取れ！！！！！！！！！！！！

次の追及対象。

天下り先の検査機関はそのまま。税金が大量に使われてるぞ。

test

長かったな。この辛い日々・・・・・・・・・

>>154
売った客に1ヵ月後ぐらいに「問題ございませんか？」って
いうハガキでも1枚送って確認すりゃヨシ。
ぐらいならいいけどな。

しかし天下りの話が腑に落ちん・・・

いや、実質的には「猶予期間の延長」だろ？
（とソースに書いてあるが）

なんで中古業界がこれまで苦難をしなければならなかったか。
でも良かった！！

二階さんは日中友好に多大な尽力をつくしておられるお方だぞ
そんな人がこんな悪法を許すはずが無い

中古家電、販売後の検査も認める・「ＰＳＥマーク」で経産省
　電気用品安全法に基づく安全基準に適合したことを示す「ＰＳＥマーク」がない中古家電は4月1日から販売できないことになっていた問題で、経済産業省は24日、マークなしで販売した後に検査することも認めると発表した。
マークを付けるのに必要な検査機器が業者に行き渡っておらず、多くのリサイクル業者で1日から営業に支障が出る恐れが強い現状に配慮した。リサイクル業者は「猶予期間の延長を事実上勝ち取った」と評価している。
経産省はマークなしで顧客に引き渡した時点では、マークを付ける必要のない「レンタル」と解釈。業者が検査し、マークを付けた時点で「販売」と見なす。事後検査は検査機器が業者に行き渡るまでの数カ月間に限って認める予定だ。〔共同〕

おちつけおまいらｗｗ

中古が規制対象になったわけじゃないぞ
体制が整うまでレンタルとして扱うということで
骨抜きにはなったがなくなったわけじゃない。

喜んでいる間にもスルっと変な方向に解釈されちまうぞ
KKKのことだから

今まで通りの値段で中古が買えるんだ！
学生なんだけど、ラジカセがほしかったんだよぉぉｘ

>>168
これ今朝の発言だけど
【ＰＳＥ法】 「今からの方針変更、別の混乱起こす」 経産相、予定変えぬ姿勢示す

どこの誰の発言だとｵﾓｯ（ｒｙ

>経産省はマークなしで顧客に引き渡した時点では、マークを付ける必要のない「レンタル」と解釈。
>業者が検査し、マークを付けた時点で「販売」と見なす

なんかもう勝手にいろいろ見なしていいみたいだぞ。
とりあえずおれはKKK職員は「税金泥棒」と見なす。

レンタルにはPSE不要って事?
だったら全部レンタルにして100年レンタルでいくら　とかにすれば問題ないんじゃないのか?

心配ないよね、心配ないよね？

あとはこの混乱の責任問題と、損失の補償を求めた裁判だな

レンタルでもよかったけどな

>143

>>170
そのとおり。何が「レンタルと見なす」だよ。
そもそも、検査だけでＰＳＥマーク付けるのは電安法違反。
やってはいけません。

勘違いしてる奴らが多いようだが、検査機器の不足っつー自分らの段取りの悪さから譲歩
してきただけの事であって、ソレが解消されたら元の案通りに行くから覚悟しとけって話だろ？

おまいら、全面勝利かぁーーーーー

損をした中古屋リサイクル屋はけいさんしょう相手に損害賠償請求訴訟おこせw

つまりこの騒動は
国民が混乱しようが騒ごうが
天下り先が出来ることが第一目的で
それだけ出来れば、後はどうでもよかったと
そういうことかね？

「みなす」って日本語が理解できない、某エンジニアとかどうするんだーw

いけてるよ、イケテル！
やっと元に戻ったって感じですね

>>154 >>164
検査が本当に行われたかどうかは「業者の善意にお任せします」って明言したからそれはない。
恣意的な解釈で認めただけだから今の所は、のただし付きだけどｗ

＃こういう解釈次第で右にも左にも転ぶってのは本当怖いよな。
＃人権条例みたいな奴でこの逆をやられた日には目もあてられん。

>175
中古業界壊滅とか企業や個人の所有資産の滅失は免れた。

でも数ヶ月後には何かしでかすかもしれないから、油断は禁物といえば禁物。
ただ、次に問題があったときは、こんな危機的な状況にはならないと思っている。
なぜならば、騒ぎが大きくなったから、多くの人が公の場で大きく発言してくれるはずだから。

PSE対象機器は、陳列も販売もしちゃいけない

法律にそう書いてある。
ってことは、役人が解釈等でなんとか出来るレベルではない。

つまり、中古はPSE対象外ってことだ。

皆、ありがとう、お前たちのおかげですぅ

>>171
>今まで通りの値段で中古が買えるんだ！

んなわけねーだろ。
１０００Ｖの耐圧試験とかやるんだぞ。
それで壊れたら粗大ゴミだし。

値上げするに決まってる。

>>173
ｵｹ。
税金泥棒ね。

あなたにとってもっとも大事なものは何ですか？

KKK< 天下り先です。

オマイラ喜んでいる場合じゃないｗ

今がこの問題で一番混乱している時だ。
騙されるなー・・・

諸君、おめでとう
我々の勝利だ∩( ・ω・)∩

だが、まだ気を抜いてはいけない
油断せずにいこう！！

つまり、口実がなくなっても天下り先だけは見逃して、と。

アホ役人どもを養う金なんぞ、もう国の金庫には無いんだろ？
使えない役人は、公務員じゃなく慣れないコンビニ店長でもして過労死してろ。
このたびのPSE騒動は、役人どもの無能の、詐欺の極みの証左だ。
座ってるだけで金が入ってくるような仕組みづくりが、いまどき許されると思ってたのか？
この国は、まずアホ役人から追い出さねばならんようだ。

とりあえず二階とノーパンしゃぶしゃぶと谷をどうにかしないと。

毎日のようにコロコロと言う事が変わる珪酸。
3月31日に「やっぱ法規を厳守しろや。ひひひ」ってなるかもしれん。
しかも31日は金曜日。
休日明けはもう4月だから文句を言っても後の祭り。

ネット世論がここまで動かせるものとは思わなかったなw

9回裏で追いついて、10回表になった状態だわな。今んとこ


リリーフの「天下り」をボロカスに打ち込むまでは勝利じゃねぇや

なんで「レンタル」っていう経済概念が出てくるんだろう？　全然レンタルじゃないよな・・・

4月から施行される法律を3月末に説明会だと？
同じサブマリン法の自動車リサイクル法でさえ一年前だったのに。orz
誰に抗議したら良い？
説明会の時役人殴って良いかしら？

まだだ、まだ終わらんよ

こんなガス抜きで解散すると思ったら甘いよKKK

これからは冷戦。地獄のネトヲチガ始まる・・・

本スレきたお

【ＰＳＥ法】"マークなしでＯＫ" 中古家電、販売後の検査も認める…経産省
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143196618/l50

>>201
アホ？
前科モノになりたけりゃご勝手に。

>>204
冗談だって、ほんとにやるわけ無いだろう。
つか、それほど頭にきてるんだが、>>203見てちょっと様子見。

今勝った気でいるアホウは日本に2勝0負時のチョ●と同等やぞ

＞「事後検査は検査機器が業者に行き渡るまでの数カ月間に限って認める予定だ。」

必要ないモノ買ったりしない。
なので永遠に検査機器は行き渡らない。

当確が出た西川きよし状態？

これが済んだら、天下り先の糾弾だ！この勢いで約3000あると言われる天下り先の全廃を目指す運動を展開しよう！なんせ国家破綻寸前だからな。

>207
買わないと古物免許没収・・・
2Fなら言いかねないな

リサイクルショップはギリギリの商売なんだから
そんな暇ネーヨ

中古業者による糾弾会になりそう
まさしく俺が小６の時みたいな風に・・

まだ根本的な解決になってないんじゃないのか？
検査で壊れたらどうするのよ？
検査でパスしたとして、マークの取得にはいくらかかるのよ？
それどころか、測定器利権を新設するだけじゃないか？

>>213
おまいはさすがに日本語でおｋｗ

>>169
>検査機器が業者に行き渡るまでの数カ月間に限って認める予定

なんだおい！これだけのことか。
本質的に変ってねぇじゃねーか。＿|￣|○

>>213
なってないよ、かえってひどくなってる、だってレンタルとみなすってレンタルしろってことじゃないか
しかも検査もしなきゃいけない

事業者登録なんてしちゃ駄目だよ

皆さん糠喜び 乙

講習会でＫ３省の担当者に石投げるヤシが続出しそう。

結局儲かるのは、PSEマークを取得して大量生産する韓国･中国・台湾の【OEMメーカー】。
または、そういった地域で生産を完了させている大手日本メーカー。

結局儲かるのは、PSEマークを取得して大量生産する韓国･中国・台湾の【OEMメーカー】。
または、そういった地域で生産を完了させている大手日本メーカー。

結局儲かるのは、PSEマークを取得して大量生産する韓国･中国・台湾の【OEMメーカー】。
または、そういった地域で生産を完了させている大手日本メーカー。

結局儲かるのは、PSEマークを取得して大量生産する韓国･中国・台湾の【OEMメーカー】。
または、そういった地域で生産を完了させている大手日本メーカー。

結局儲かるのは、PSEマークを取得して大量生産する韓国･中国・台湾の【OEMメーカー】。
または、そういった地域で生産を完了させている大手日本メーカー。

結局儲かるのは、PSEマークを取得して大量生産する韓国･中国・台湾の【OEMメーカー】。
または、そういった地域で生産を完了させている大手日本メーカー。

結局儲かるのは、PSEマークを取得して大量生産する韓国･中国・台湾の【OEMメーカー】。
または、そういった地域で生産を完了させている大手日本メーカー。

結局儲かるのは、PSEマークを取得して大量生産する韓国･中国・台湾の【OEMメーカー】。
または、そういった地域で生産を完了させている大手日本メーカー。

結局儲かるのは、PSEマークを取得して大量生産する韓国･中国・台湾の【OEMメーカー】。
または、そういった地域で生産を完了させている大手日本メーカー。

>>215
不足している検査機器が行き渡るまでの暫定的なものとしていますが、特に期限は定めないということ

http://www3.nhk.or.jp/news/2006/03/24/d20060324000168.html

一度握った（握りかけた）権益に対しては何と貪欲なことよ。
その十分の一でも良いから一般消費者のためになることに力を注いでもらいたいもんだ。
「経済産業省」という名前だからって企業、業界のためだけの省庁じゃないんだからさ。

またなにか姑息なことを木っ端役人がしでかしたら世界の坂本にお願いしようw

今が責め時だ
まだだ、まだまだ終わらんよ

でも今日だけは飲むよ
あー正直約2ヶ月、きつかった

みんな、お疲れ様
先は長いけどお互い頑張りましょう

リサイクル業者向け説明会で
計算省の役人に耐圧試験しちゃう業者が出そうな悪寒。
1000V1分間は辛そうだｗ

　 　今　 　回　 　の　 　発　 　表　 　は　 　単　 　な　 　る　 　誤　 　魔　 　化　 　し　 　に　 　過　 　ぎ　 　な　 　い　 　！




　 　「　 　中　 　古　 　品　 　は　 　対　 　象　 　外　 　」　 　と　 　言　 　わ　 　せ　 　る　 　ま　 　で　 　戦　 　う　 　ぞ　 　！

だからマークつけたらメーカーから訴えられる可能性はどうなったんだよｗ

>>226
YAMAHAはOK。KORGは今はなんとも言えません。
俺が聞いたのはこの位。

検査でマークつけるのは実は電安法違反ですから。

電子機器にメガ（１０００Ｖ）掛けたら普通あっちゅうまに壊れるんじゃないかと思うが？
普通メガ掛けるのは電源１次側まででしょ？その為に配線直結の物とかは配線のハンダとか個別にいちいち外す訳？
経産省の連中はバカじゃないの？
それともわざと中古品検査させてすべて破壊するつもりなのか？
壊れた場合の責任や修理費用、修理方法はどうするんだ？部品も手に入りにくくなってるのに。
検査不合格だからでしらばっくれるつもりなのか？

おかしな対応してる小役人どもと２階の大臣にメガ掛けた方がいいんじゃない？
（ていうかホントに誰かやりそう・・・）

この法律作った奴、文系だろ。

マークを付けるまではレンタルとみなすってことは、
資産にはならないのか。

>>230
文系でも、まともな奴はこんな解釈しません。

ようし、あげだ

天下り先をことごとく潰してやりたいのだがどうやったらいいだろう。
こういう天下り機関には監査は入らないの?

発売時にマーク付きなら中古販売OKてことは
マーク無し品を一個誰かが試験すればその品種は中古販売OKてこと？

経産「えーシールの価格ですが手数料込みで５万円です」
一同「ズコー！」

>>236
経産「ズコー！ってあんた・・・そうかスイマセン、私が空気読めてませんでした」
一同「そうだろ、そうだろ」
経産「値段が安すぎましたね、手数料込みで15万にします」
一同「・・・」

ねる
また明日

ノシ

法律は勝手に役人が変更していいものなのでしょうか？？
またいつでも変えれるってことでしょ？
役人の天下りは増えたの？

>>239
法律を緩く作っておいて、省令で締める。
お役人の解釈でどうにでもなるようにしてあるのね。

講習会を３月末から開始って・・・

施行は４月１日からなわけだが。
なに考えてんの？
バカ丸出しじゃん。

おいおい、いつの間にか経産省が大車輪してんじゃんかｗ

> 経済産業省は方針を改め、当面の間は 『業者が中古家電をレンタルする』 という立場で
> 容認する見通しです。

by 日テレニュース

海外への輸出はOKってことで中国が得するんじゃね？
あとは、メーカーが得して、天下りか？

テレ朝来そうだから、待機してるんだけど、
メール！メール！　もういいよ

>242
好きだねレンタル
そこに落ち着いてもメリット少ないし（＝＝）

ここで工作してる計算官僚どもが裏で打ち合わせしてる２ちゃんねるPSE法推進本部
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1143202461/

>>244
というか、せめてそこで踏みとどまらないと、作った天下り団体が困った事になっちまうからな。
「単純に中古はOK」って言えばそれで済むんだが、それができない。

天下り確保の為のK3の努力は更に続く訳ですがな。

>>246
天下りのオッサンの給与も退職金も現物支給ってことでPSEシール100枚〜1000枚ぐらいでいいじゃん。

経産省の処分はまだですか?

PSE検査法人を全国に５００作るって本当ですか？

>249
ハードオフが引き受けるかもしれないという
うわさがあるな

こんな法律施行する意味あるの？
役人の金儲け？

うん
団塊の世代の公務員が
もっとお金が欲しいんだって

http://www.be.asahi.com/20060325/W12/20060316TBEH0004A.html

全国に５００もの検査機関を整備し
検査機器を無償供与するというが、
そうしたコストは税金流用など新たな問題を生み、
そもそもの法改正の趣旨に反しかねない。

全国に５００もの検査機関つくるのかよ！！

うん
できれば税金たくさん欲しいな
ってな感じか

中古の耐圧試験器を放出せよ。

>255
そんな危ないものは売れません
（新品売れなかったらマージン入らんジャン）

リサイクル業者
届出書類で全てをさらせ
内容によっちゃ許可してやる、でいいですか？

あびる優の窃盗も、後で返すつもり、良心を信じるので、
窃盗ではなくレンタルだと思います。

>257
リサイクル業者
届出書類＆手数料（←ここ大切！）で全てをさらせ
内容＆金額（←ここも大切！）によっちゃ許可してやる

でも賄賂はだめだからいっぱい検査受けろーーー（しかたなく）
もしくは
いっぱい接待しろーーー（本音）

みたいなｗｗｗ

蓋も開けないで危険かどうか判定できる夢の機械が開発されましたか。
日本の技術力はス晴らしですね。

>260
はい
ＰＳＥをひっくりかえせばＥＳＰですから

検査機器納入業者を調べれば絶対何にかあるぞ。

>>262
別に天下り以外はねぇーんじゃね？

検査機器のメーカーと納入業者の幹部の経歴を知りたいな。

社会保険庁の場合は機器納入会社の機器使用説明会に講師料として
何百万も払ったり、社長と一緒にハワイでゴルフ、社長夫婦は
月収1,000万で年収1億超、平の事務員月収100万だったから
調べればこんなのが出てくるかもね。

定期あげ
家具いれたら500ヵ所じゃ足らん罠
今でも売り場に並んでるぞーｗｗｗ

川内議員ブログより

今日、新しい事実が判明しました。

2月15日付で経産省が出した、
電安法に関する通知文書を受け取ったいくつかの業界団体（メーカー団体）に確認したところ、
コンセント付家具（電気用品が付属している机、ドレッサー、ベッド等）についても
PSEマークが必要だということをまったく知らなかった、ということなんです。

どういうことかというと、付属の電気用品部分にはPSEマークが貼付してあります。

しかし、家具製品の製造としては付属電気用品部分を部品として組み込んで
コンセント付家具全体としてPSEマークを貼付しなければならない、
というのが製品安全課の見解です。

すなわち、コンセントつき家具には、PSEマークが２つ必要なのです。

そんなこと、家具メーカーの人に理解しろと言っても無理でしょう。
このことを経済産業省のコンセント付家具を所管している日用品室の担当者にぶつけたら、

「えっ、そうだったんですか？」

と絶句していました。

経済産業省内にさえ、「周知」されていない「電安法」。

ttp://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/

かかわったやつ全部クビにしろ。
正真正銘の無能だ。

今やってるぞ

22:15から

NHKラジオ第1 - 土曜ジャーナル 「どうなる電気用品安全法」
ＡＶ機器評論家…小寺　信良 【司会】石川光太郎
ttp://www3.nhk.or.jp/hensei/r1/20060325/frame_18-24.htm

なんという適当ぶりなんだろうか。
本当に日本は末期だと思うよ。

>>269
>>253
これができればいいんじゃないか？

>>246
そうそう、そのあたり（天下り先確保）が計三勝がどうしても死守したい
ポイントなんでしょうね

「中古品が含まれる、という解釈は誤り。」と答えれば話は非常に簡単なんだけど

いっそのことハードオフで引き取ってやればいいのに＞計算賞退職者

経産の今日のアレ　何だ？リアル朝令暮改を見た希ガス
一瞬意味わからなかった。
法の本来の趣旨も適正運用もクソもあったもんじゃないな
経産ＨＰも短期間に何回更新するのよ
個人のブログかなにかと勘違いしてるな　きっと。
＞２７１
＞いっそのことハードオフで引き取ってやればいいのに
すばらしいご意見で
いっそ法律にその辺改正の際に明記したほうがいいですね。

>>271
全国500ヶ所の検査期間ってのがハードオフ系になるので、
ハードオフに「天下り」を受け入れさせる予定でしょ。

条文には　「但し時給２００円とする。サボり禁止！」
って付けておくように。

この図式はどこかで有ったような・・・・・そうか！
旧日本軍だ！こういう事を言った人がいた。

カーチス・ルメイ少将、曰く
「これだけ優秀な国民を兵として養いながら、日本軍の
指導部がおそろしく愚劣で無知な連中で占められていたとは
どういう訳だ！じつに奇怪！じつに非合理きわまる！」

>>275
うむ
今回のことでやはり、日本民族の特徴というか
責任を明確にしないでやり過ごすという習慣を
おもいしった。
大昔からこうなのか、明治維新後からこうなのか。

1000Vのメガーは無いと思う。
後、普通コンセントに直結した部品に
デリケートな部品は使わないと思う。
雷サージや他の電気製品のオンオフで逆起電力がその
回路から逆流してくるから。スイッチング電源とかの交流から直流作るのも
一次で、わざわざ整流して波形を馴らしてると思った。
どっちにしてもメーカーにちゃんと相談してたのは確かだったんで、
技術的には全く食いつき所は無いと思う。

経産省ショック！漏電の有無を確認するPSE検査機器に漏電の恐れ
http://d.hatena.ne.jp/textoyx4/20060326
> 　経産省は二十五日、二○○一年度に施行された電気用品安全法に
> おいて、中古品を販売する際に販売業者が商品の漏電の有無を確認
> する安全確認検査を行うために必要な検査機器に漏電の恐れがある
> ことを発表、出荷済みの検査機器の回収を開始した

http://d.hatena.ne.jp/textoyx4/20060326
　ところが二十五日になって、その検査機器自体にＰＳＥマークが付いて
いなかったことが発覚、急きょ安全検査を行ったところ、漏電の危険性が
あることが明らかになった。問題の検査機器は二〇〇一年度以降に製
造された電気製品の検査を行う為のメーカー向けの物ではなく、今年に
なって製造を開始した中古業者向けの廉価版。日本のメーカーに設計
を依頼し、中国のメーカーにより製造を委託していた。同検査機器の設
計を行った日本のメーカーの技術者によると「ハンダの量が驚くほど少
ない。ハンダ付けというより、ハンダで軽く留めているだけといった感じで、
これでは直ぐに断線してしまうか、場合によっては外れた線が他の配線
に落ちてショートし、発火の恐れがある」「設計を無視したコストダウンが
図られており、重要な回路がばっさり省略されている」など、安全性ばか
りでなく、信頼性にも問題を抱えていることを指摘した。

　これにより検査機器が業者に行き渡るまでの暫定措置としてしたレンタル
方式の容認の期間の「数カ月」で検査機器が業者に行き渡る可能性が絶望
的となった。経産省はレンタル方式の期限を無期延期に修正した。(ABS通信)

>>278　はネタだが・・・本当にこれくらいはやりそうで怖い・・・。

>>277
サージを受けると大体アレスタが飛びますけど、あれは
ショート状態を作り出すことによりヒューズが飛ぶんです。
半殺しは危険ですよ。

ってか、それらしい言葉並べてるけど、非常に胡散臭いです。

>>280
アレスタなんて付いてない部品も有るじゃん。
特に、端子や電線は保護受けないで直結ですよ？
組立メーカーの陥り易いロジックですねー。

>>281
中古屋さんはそういうの、全部把握してんのかね？
っていうか、文章の意味が不明。日本語でおｋレベル（ｗ

スイッチング電源も良く分かってらっしゃらないようですけど、大丈夫ですか？

絶縁がボロボロになった電線や、焦げ跡の有る端子台
、負荷を掛けたまま電源オンしてアーク放電で半分
溶けた端子を見た事が無いとは言わせ無いけど。

ヒューズが有るから大丈夫、アレスタが有るから
電線は適当で出来るだけ安く、と油断してると
レアショートでばんばん燃えちゃいますよー。

え、、、と。　それ、何処の危険工場？　北朝鮮？
工場の電気はやった事無いんで分からんわ（ｗ

というか、そんなの通常の通電試験でおｋｗｗｗうはｘｗｗｗ

安い電線でも耐圧試験は通っちゃうかもね？電流は掛けないし（ｗ
ってか、普通に目視でやってるだろ（ｗ

なんでレアショートとかしらんの？

中国野郎のの作った検査器で日本の家電を試験すんのかよ（ﾌﾟｯ

日本古来のことわざ「急がば回れ」はこういう時つかうんだろうな。
はじめから講習会をやってたら、これほどの混乱はなかった。
法律を早期に制定〜実施させたいのなら、法律をつくるまえに時間を惜しまず
に、中古業界との対話をじっくり重ねて、準備を整えるべきだった。

いやぁ、一般家庭なら数百件見てきたけどそんな家、ほとんど無いよ。
レアショートの定義って何だったっけ？
つか、こんな滅茶苦茶な試験方法じゃ、レアショートの要因作るようなもんじゃね？

で、スイッチング電源が一次側で整流してる「らしい」なんて、
何処の方なんでしょう？

脱法の奨励

はー、馬鹿らしい。
つか、叩きたいだけなのが見えちまったからな〜？

叩きたい？
技術的におかしいんでね？意味あるの？って事だけど。
限界試験もどきをやってさ、果たしてそれ安全なの？って気がするんだよね。

分解までやって、メーカーの技術者がチェックするわけじゃないんだからさ。
メーカーでも耐圧チェックやって返すところもあった気はするけどね。
仕事が変わってるんで忘れたわ（ｗ

結局この試験はどことどこの耐圧を測る試験なんだ？
ACライン間？ACライン−筐体間？

何を想定した試験なのか、何を期待値とする試験なのか良くわからん。
それでその良くわからない試験でセットの破壊とか半殺しで絶縁不良になってv
実使用時に発火したりして。

どこかにあったな。

車で言えば「衝突安全性を確かめるために、壁にぶつけてから消費者に渡すようなモノ」だと

つかホコリの掃除もろくにしてない古い機器に1000ボルトだとかで壊しまくったり。
測定器自体がいつの間にか古くなってホコリなんかの原因で事故を起こしたり。。
菊水のHPでも安全には不安が残る云々。。書いてるな

全国、30万社の中に電気のプロがどれだけいるんだろ？
大抵は素人が検査する事になるよね？
感電による怪我はあり得ないのか？

とにかく不安要素は一杯じゃね？

でさ。
その肝心な「製品の安全」を保証出来る訳でも無し。。
それらの検査に合格したから「安全」とは言えないでしょ？
ただ「その時点では漏電は無い」に過ぎないと。

おかしぃよ。。絶対。

うむぅ、漏電の検査だけなら、「１ｋｖ　１分間」など必要ないものなぁ・・

聞いた話では、ACラインを短絡させ、筐体との間に１０００Vを流すらしい。
あまり電気は詳しくないのだが、思うに「電源トランスのある製品のトランスやコンデンサの漏電検査」が主な狙いだったのでは？と思うのだが・・

>>296
そんなに国民が漏電で死ぬのが心配だったらさ
別に法律なんぞださず、漏電対策強化に関するガイドラインでもだして
メーカーの対策強化を指導すりゃ済んだ話じゃねｗ

何か無駄そうな検査だな・・・
５００の検査機関とかいらないんじゃね？

普通はプラスチックが1mm厚で数千ボルト耐圧は余裕。
都合上、空気絶縁とかにしている所は充分に距離を
取っている。1000V1分で漏洩電流が検出されるのは
それだけで結構異常な事態。電線とかだったら絶縁プラが経年劣化でいかれてる。
空気絶縁だったら、表面が通電物質で汚染されてる。
絶縁テストくらいなら普段からキレイにしとけば？と。
俺は何が問題なのかを正確に知りたくてねー。
経産省のバックはメーカーのエンジニアに大学教授だ
し、反対派はミュージシャンでしょ？

>>297
あー、何となく解った。
ありがとね。

>>301
ぃぇぃぇ！
中国製の電源トランスとか、蛍光灯の安定器で年中感電してるので何となくそう思ったのねん。　←あやしい輸入業者１号

その検査で合格しない場合って殆ど回路がオシャカって事でしょ？
（絶対とは言えないだろうけど）
最初は検査してダメだったので掃除やメンテをしてからもう一度検査すると今度は通りました。
みたいなものじゃないんでしょ？

合格
失格＝ゴミ
そういうのを危惧してる人は多いんじゃないかな。
自分の大切にしてる古い機器にそんな検査をして「不合格」オマケに死亡みたいなイメージ？
そら嫌だわーってさ。

何が分かったんだろってのはさておき、やっぱり下手な試験だと
マズそうだと思うけど（ｗ
労電ッたって、よっぽどじゃなきゃ死なないし（ｗ

>>303　どちらってと、買いメインなんで。。。てか、売った事はない（ｗ

>>302
おっかないっすね…。まあ自分の勤務先も中国で部品作ってる分際ですが…。

漏れの感電痛かった順

１位・スタンガン・一瞬で意識が飛びそうだった。ちょっと試して見たかっただけなのだが、思えば馬鹿なテストをしたものだ。
２位・電気溶接機・のけぞって、全身からイヤな汗が出る。作業着（ツナギ）越しでこの威力。くわばらくわばら・・
３位・電源トランスの漏電・筐体に漏れていると思わなかったので、「びっくりする」が正解か？。漏電箇所によってか、毎回感じ方が違う。
４位・２００V・痛い。１００Vの強烈版（当たり前か）
５位・１００V・慣れちゃって結構平気。ただし慣れない「手の甲」に電気が走ると衝撃が走る。


こんな漏れに限って死ぬときは４０Vぐらいで逝ったりするかも・・orz

俺は200Vの電気炉持ったら、きょうたいから手がはなれないのよ。
びくびく痙攣しちゃって。まさかきょうたい下側が感電してるなんて思わなくて…。

エアコンの倍圧回路の電圧抜かなくてドライバーの先飛ばしたり、
自作真空管アンプのＤＣ／２５０Ｖ＋位だな　ブン投げたちゃったよ。
怪しいパソコンからピリピリきたりとかその程度（ｗ

やっぱりミソは電流値なんかねぇ。

うわっ、それはヤバス　>307

「がっしり」持ってしまうと手が離れないことあるわね。

なんか、「感電慣れ」なんかしたくないんだけど、反射的に離れる癖がついちゃって・・orz

お互い死なないように注意しましょうねぇ・・（汗

昔の×××のパソコンのスロット部は正直ヤバイと思う。設計ミス。
って、ここで書いたら中古屋さん大打撃でダメか。

>>308
漏れも「電流」の方が怖いと思っていたので、スタンガンの９万ボルトはたいしたことないだろって思ってたのさぁ。
昇圧してたって元は電池、流れる電流はせいぜい１０ｍA程度だろって舐めていた。

やってみた瞬間に、視界がね、なんていうか「絵を見ているよう」という感じになって、「やばいっ」て焦ったし、硬直した。
ほんと馬鹿なことをしたし、あんなものが流通しているなんて「そら恐ろしい」てオモタ

スレ違いでスンマセン・・・

>>310
それって「Cバス」とか呼ばれるスロットの付いていたメーカー？
もしそうだとしたら、漏れも危なかったのか・・・(:.;゜;▽;゜;.:）・・

9801 ほど丈夫なマシンはなかったぞ。粉塵飛び交う工作室や
画面歪むほど強力な磁場作る実験室でも平気で動いてた。

>>312
たしかに

コロコロ解釈が変わるくせに講習会とは笑わせる。

>>312
同感。
あの頃のパソは「丈夫」で「重い」あんど「Made in Japan」
キーボードも印刷ではなく、一文字ずつ文字を埋め込んだ一体成型品＜すり減らない。

FC98なんて劣悪環境モデルもあったけど、普通の９８で十分でした（フロッピーのスロットから埃を吸い込んじゃいますが・・）

>>311
いや、この流れではメーカー名言えないでしゅ。
正直、見た目絶縁大丈夫なのにびりびり何でだろ何で
だろ？ってのを無くしたかったのですね。
松下がリコール出したのと同じ流れの法律のつもりの様ですね。
黎明期には、こりゃヤバイよヤバイよ、という製品が確かに有る。

ＮＥＣじゃないとするとＩＢＭかな

>>316
だいじょぉ〜ぶ！、メーカー名の最初の１文字の頭文字だけ教えてもらえば、
きっと漏れだけにしか分からないはずだ！！（大嘘

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼　
　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／殺／　　
　　　　　　　 _____　__、__、、　　　　　　　　　　　 ／虫 ／
　　　　 　／　　　　 　　　　丶丶、　　　　　　　 |＼／ｼｭｰッ!
　　　　／　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　⌒　／‘￣　　　　　　　
　　　/ダニ(谷みどり /　　　　 　　 |　（　⌒　/　　　　　　　　　
　 　/　　　　　　　　 /　　　　　　　　| 　（　　　　 ⌒　　　　　　　　
　 /　 ／ﾉ/ﾉ/ﾉ/ﾉﾉ　＼　　　　　　　|　 　　ﾉ　′丿　　　　　　　
　 ヽ /　　（（　　　 　　　ヽ、　　　　 |　 　、、,,　,　,　　　　　　　
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>>317
違う。まあ中古品は実質対象外に決まったんだから
どうでもいいでしょう？構図が完全に俺が勘違いしてたのも見えたし。
逆だった、違うんです。PL法逃れの意味がわかりました。

坂本龍一万歳。
ライディーンのサビしかしらないけど応援してます＞＜

>>320
対象外にはきまってない、
実質的な数ヶ月の延期。
>>321
細野じゃねーの？

Σ(=ε=ノ)ノ　若いんだ・・＞321

勝手に同年代だとおもってた・・orz

ライディーン、トンプウ、いい曲なので是非聞いてみてくださいね＾＾

>>322ライディーンはユキヒロだお。東風は教授だお。

Σ(- -ノ)ノ エェ!? 、なんで「YMO」（イエローマジックオーケストラ）でひとくくりでないの？？（汗

ワシって俗世離れしてる変わり者な所があるんで、何で分けるのかわかりません・・・

>>325メンバー全員が作曲家だからです。曲ごとに作曲者が異なります。共同制作の場合も勿論あります。

>>326　そーだったんだ・・２５年も気が付かなかったよ・・orz


と本スレに戻って、マジレスすれば、「本当に延期しただけ」だと思う。

１．平成７年以降に自主検査になって○〒マークが廃止された。
２．そしたら、検査無しの海外直輸入品が「マークはいらないんでそ？」と堂々と入ってきた。
３．○〒マークは廃止されているので、見た目にわからず危険な製品も混じってしまった。
４．仕方がないので「PSEマーク」作って自主検査のルールを決めた。

この、ろくすっぽ検査もしていないアヤシイ「海外直輸入品」を排除したい。
なので、「中古も検査しないと駄目」としたが、大混乱。とりあえず体制が整うまで延期。


こんな流れジャマイカ。
なので、本当に自主検査の態勢が整ったと判断されたら、やっぱり中古のPSEマークを付ける話は復活するとオモウ

個人的には復活しなくていいんですが。

>>327
平成7！
ビッタシで〜す。
いやもう解体廃棄しましたが、持ってました、ヤバイの。

「関西電気保安協会」Webサイトより
http://www.ksdh.or.jp/hoan/28.html

＞絶縁耐力試験は絶縁状態を確認する上で一番確実な方法といえますが、
＞通常使用電圧よりも高い電圧を印加するため、絶縁が良好な高圧機器、
＞高圧ケ−ブルに対して、絶縁抵抗の劣化や、絶縁破壊の要因となり、
＞定期点検のたびに絶縁耐力試験をすることは好ましくありません。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

＞測定値は、絶縁の良否の判定をするに当たって、天候、湿度の影響を受け、
＞判定がむずかしく、また、相当の熟練を要します。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

これをハードオフの素人にやらせろと
何考えてんのK3省？

>>329
ごめん、一つだけ…。家庭用架空線の7700ボルトが中低圧です。
高圧はコロナ放電とか、水トリーとかそういった世界です。

>>299
検査機関に天下って年収1千万以上貰う気じゃね？全国で数千人か？

たとえば検査機関全国で500箇所 1箇所に6人天下り1人年収1千万だったら
年収１千万が全国で3000人増えたとしたら年間人件費だけで300億かかるんだが。

タイロン○○さんは、サトラレグッズを一般家庭に設置し、勝手に
彼らの心を覗いています。勝手に人の心を覗くと言うあれです。
うそだと思われる方がほとんどだと思いますが、全国の皆さん、
お気をつけください。現実にないと思うでしょう。
自分も考えたこともありませんでした。
ただ、テディベアプロダクションズが輸入元のようなので、ちょっと
気にかけておいてもられるとありがたい。
正直ヤバイです。
書いてる本人は頭がおかしいかと思われると思いますが、正直ヤバイです。
現実にあるわけないと思われない方がほとんどだと思いますが、確実に
存在しています。現に犠牲者が一人います。ここにいます。
おかげで精神異常で死にかけました。
どうやら盗聴器発見器のようなものですら発見できそうです。
もうすぐ心は開放されそうですが、気づいてしまったので、
多少の命の危機を感じています。
横浜市旭区本宿町在住の人間で変死などの事件がありましたら、
まずこの記事との関連性を思い出してください。
気に留めていただけるだけで結構ですので。
少し頭がおかしいと思いますが、気に留めておいてください。
それでは。

こんな簡単な検査で年収1000万円は無いでしょ…。
手取り10万ちょいでも2万ボルト耐圧検査してますお。
どちらかと言うと、経産省はユーザーの味方になりたくて、
メーカーサイドからちょっと圧を受けた感じがするけど。
俺はメーカーサイドで物を見てるが、正直、私の
勤務先では弱電と呼ばれ馬鹿にされる分野な事は確か。

>332
>334

安全性なんて嘘で
もともと天下り給料欲しさだから、現実味有るでしょ

＞ユーザーの味方
ソースキボンｗ

>>334
いやいや、その検査機関の責任者ってことでですよ。電話とったりする係りね。
実際ににやるの人は民間でしょう。

>>334
天下り機関っていうのは、給与が公務員に準拠してるので、
年収１０００万円はいくでしょ。

てか、俺日本語おかしい・・・orz
書き直すｗ

たとえば
検査機関全国で500箇所で1箇所に6人天下りし
1人あたりの年収1千万と仮定すると
1000万×3000＝300億
天下りした人の人件費だけで年間300億かかる。
実際に検査をする人間は民間の下請けで安月給だろう。
その人たちの人件費や施設維持費も莫大なものに。

>>335
>ソース
んー、説明が面倒だからいいや。
トヨタと松下のリコール発表はわざとだと思うか？
日本人への良く頑張りましたご褒美、と感じたか？
いう問いにイエスと答える人なら同じ解釈するかも。
ざーとらしいと言うか…。細かく見てくとちゃらんぽ
らんな事って案外、一杯有るんよ。俺も品保じゃない
んで、突き詰め無い所も有るし。

日テレでK3が謝罪してるw

メーカーからなんか言って来たと思う。
ミュージシャンもソニーBMGや東芝ＥＭＩと契約
する身分で強気なのは、変だな〜と薄々思ってた。

ＰＳＥ法は国民の財産権を侵害する憲法違反

あぼーん

今やることか？ 5年前にやることじゃねーかヴォケ！！！

ま、ヴォケなのは分かって言ってるんだけども

550 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/03/26(日) 21:21:45 ID:dfJtF4wI0
うちのスタジオのアニメ製作機材の9割以上はPSEの無い時代のもの。
うちだけ新しい機材に更新したとしても、
他のスタジオとの互換性を保つ必要上、古い機材もまた必須です。
旧作をDVD化する作業にも古い機材がないと　そもそも確認自体が出来ません。

この騒ぎにメーカーの意見が表だって出てこないがどう考えてるんだろう
自分の処で作った製品が中古業者間を渡り歩き　最終ユーザーの所で事故をおこした
そしたら製造者責任（PL法）って事でメーカーが責任を負わされるのかな

検査を行ったことによる定格外使用で逃げるんでね？

だから、経産省としても検査の「原則」論は崩せないんだね（ｗ
メーカー様とは良くお話し合いをしたそうだから、問題無いんだろ。

>>346
メーカーは中古が減ればウハウハだよ

>>348
中古潰すならメーカーが責任を持ってゴミ処理してください。って感じだな、オイ。

>>346
黙っていた方が得だから。

・新品の販売促進につながる。
・中古品に対して考慮されずにできた法律を、中古品を含めるという法解釈を経産省
　はしてくれている。
　つまり、再販売時点以降、製造者責任の一部が中古販売業者に移行しようとしており
　損なことではない。

一つ言いたいことがあるとすると、わが社の商品に検査の素人が変な試験をしないでくれ。
といったところか。