【政治】ＰＳＥ法一部改正案、民主が議員立法検討

　４月から中古家電製品の販売が制限される電気用品安全法（ＰＳＥ法）に関し、
民主党は２２日、ＰＳＥ法議員懇談会を立ち上げた。
法の一部改正案を議員立法で今国会中に提出することをめざすという。

　改正案は、３月末で切れる同法の販売猶予期間を１年延長し、
その間に中古製品の取り扱いを再検討するというもの。
制限開始目前のため、党内の合意形成を急ぐという。
懇談会の会長は荒井聡衆院議員、顧問は鳩山由紀夫幹事長が務める。

　鳩山幹事長は「周知の遅れと対策の不備が混乱に拍車をかけたのは明らか。
誤りは早急に正さなければ」と話した。

　この日は中古家電販売業者から意見を聞き、法改正の請願署名約７６００人分を受け取った。

http://www.asahi.com/politics/update/0322/006.html

永田問題から挽回するチャンス到来。
さて、波に乗れるか否かっ！！！

民主党イラネ

おっ、やっと仕事する気になったか。
数で負けるから撤回とかいい加減な事をしないといいけど

一部改正ってなんだよ。明らかに売国の悪法じゃねぇか。

やる気あるなら丸ごと潰せよ。

こりゃ民主党の生き残りを賭けた戦いだな

自民が官僚べったりだから敗色濃厚だな
政府は全く延長とかする気なくて官僚の焼け太りを助けてばかりだし

民主党で一番頑張ってるのは川内議員。
この人の働きかけでやっと党として動き出した感じ。
民主党にも良心的な人はいるもんだ

http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori

販売を「一次販売」つまり出荷のみと解釈すればいいだけの話で
法改正まではしなくてもいいんじゃないかと思うけど、
経産省が暴走してるから、しょうがないか。
今の経産省は、永田状態だからな。

>>5
PSE法自体は、悪くは無い（ホントは〒時代の昔の方がなお良しだが）、中古適用（のＫ３解釈）が×なだけ。
解釈をどーしても譲らないなら、拡大解釈出来ないように部分改正って事だがな。

>>5
２７条から「販売」の一語を削除すればOK

民主党が提案して与野党合意で改正されるなら良し

つーか、自民党が賛成しなきゃどうにもならんがね

１００人程度の野党が政策実現能力なんて無い。
というか自民が普段金をもらっているメーカーの利益をこれだけ選挙に大勝して
顧みないのなら、献金を減らされても文句いえないって。
ムダムダ。

>>8
俺も川内議員のblog読んでこの人は信頼できるとおもた

PSE法自体は悪法ではない。
悪いのは、バカ解釈したアホ官僚。

みんな、叩く相手を間違えるなよ。

２Ｆとか小池は、どんどん叩いて良いけどな。

とりあえず鳩山にもメル凹を。
http://www.hatoyama.gr.jp/indy_frame.html
こういったときこそ働いてもらわにゃ。

法律自体の問題点と、法適用の問題は分けて考えるべきだな。
（共産党は前者についても問題視してるが、民主党は後者かな）

まあ、自民・公明の現在、賛成派の議員には経済産業省官僚の説明を
鵜呑みにしただけの香具師も多そうなので、（二階・小池はわかってて賛成していそうだが）
自民・公明を叩くのは、この法案が否決されてからでも遅くないな。

>>14
前にも書いたのだが、川内さんって普通の人の感覚がわかる人なんだと思うよ。
利権にまみれて、金にまみれて、欲にまみれた政治屋や官僚とはちと違うな。

こんな議員がもっと増えて欲しいものだな。

>>15
官僚を動かすのは政治家。国民の声を聞くのが政治家。なんの為に選挙してんだか。
官僚叩いても何にも出てこない。
誰かが失脚して変わるという組織じゃないし、国民から遠い。

NHKラジオ来た

頑張れぽっぽ！川内議員ありがとう！

PSE認定をする天下り団体の役員のリストだ。
断じて国民の為の法じゃない。


財団法人　電気安全環境研究所
役員名簿（平成17年9月27日現在）

理事長〔常勤〕　　吉澤　均（最終官職：中国通商産業局長）
常務理事〔常勤〕　梶　文雄
理事〔常勤〕　　　石川　明彦（最終官職：通商産業省工業技術院総務部エネルギー技術研究開発課長）
理事〔常勤〕　　　高岡　俊昭
理事〔常勤〕　　　千葉　宣臣
理事〔常勤〕　　　白井　一夫
理事〔常勤〕　　　田中　喜一
理事〔常勤〕　　　松尾　清一（最終官職：最終官職経済産業省〔大臣官房付〕）
理事　　　　　　　杉浦　賢（最終官職：経済産業省　工業技術院長）
理事　　　　　　　小池　延俊
理事　　　　　　　林　喬
理事　　　　　　　野田　泰弘
理事　　　　　　　吉本　圭司
理事　　　　　　　松岡　萬里野

監事　　　山本　欣一（最終官職：通商産業省工業技術院総務部総括研究開発官）
監事　　　藤本　弘次

議員立法といえば、自民が外資の企業献金を可能にする売国法案を提出するらしいな
小泉はどれだけ日本を叩き売れば気が済むんだ？

>>22
住所と、家族の勤務先・通学先がないぞ。
せっかく人殺しと書いたでかいFAX原稿用意したのに。

役人は実行犯なのだから叩かれて当然。
議員も役人を放置しているのだから叩かれて当然。
叩くというよりも本来は処罰するべきだが。

>>24
これこれw。
親や祖父が不当に権力を利用して懐に入れた税金で旨いものを食べたり高い教育を受けたりしている
犯罪家族とはいえ、そんな晒したりするようなカワイソウなことはしちゃダメだ。

いいな、絶対に晒したりするなよ。わかってるな。絶対にするなよな。

なんでもいいからとっとと作って提出してくれ！！

○２００１年０４月
　　・電気用品安全法（電安法）施行
　　　　　→　安全基準は旧法（電気用品取締法）と大して変わっていない
　　　　　→　基準認証制度改正（マンション強度偽装でおなじみ、国→民間機関への移行とか）のために制定
　　　　　→　安全四法（電気製品、消費生活用品、ガス、液石）の改正として一括され、電安法個別の審議はされていない
○２００１〜２００５年
　　・経産省はパンフ１９万部、説明会８０カ所で周知に努める
　　　　　→　中古業者が含まれていたのかは不詳
　　　　　→　古物商を管轄する警察庁への通知はしていない
　　○２００３年４月・PSE法の製造の猶予期間が切れる（一部製品を除く）
　　　　　→　修理に際してPSEマークを貼付するなどという話はでなかった
　　○２００５年１０月・PSE法以外の安全四法の猶予期間が切れる
　　　　　→　中古販売規制は行われなかった
○２００５年１１月（以下の２点の前後関係は不明）
　　・ハードオフが「中古品も対象になるか」経産省に問い合わせる
　　　　　→　しばらくして「対象になる」と回答あり
　　・経産省環境リサイクル室がリサイクル業者に「電気用品安全法に関する調査依頼」アンケート送付（１１／１９）
　　　　　→　アンケート対象は大手（ハードオフ，生活倉庫）８００店、中小２００店（大手家電メーカーの傘下）
　　　　　→　アンケート文書にはこんな文言
　　　　　　「来年４月から販売できなくなることもありますので、念のため、お伝えします」
○２００６年
　　・１月：ハードオフ等大手リサイクル業者が、ＰＳＥマーク無し商品の買取中止を表示
　　・２／１０：経産省ＨＰ（Ｑ＆Ａ）ではじめて「中古品も対象」との記載が出る
　　・２／１５：経産省から中古品規制についてはじめて警察庁に通知する
　　・２／１３〜１９：ブログ「谷みどりの消費者情報」炎上して閉鎖
　　・２／１７：二階大臣、経産省HP会見ページで「もったいない」家電は「発展途上国」へと示唆
　　・２／２４：二階大臣、周知徹底が不十分であったことを認める発言
　　・３／０１：迎審議官が「中古は旧電取法から排除されてないと解釈している」と答弁
　　・３／１４：経産省ＨＰ（Ｑ＆Ａ）に「中古品対象は法制定時から」と追記

PSE法関連スレッド集＆過去ログ倉庫＠Perape
http://perape.hp.infoseek.co.jp/pse/no_pse.htm
電気用品安全法@2chまとめ
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/
PSE反対サイト
http://antipse.org/
ＰＳＥ法逝ってよし！
http://osaka.onigiri.name/
PSE法（電気用品安全法）の改正を求めます。
http://sound.jp/pse/
紀藤正樹弁護士: 電気用品安全法は、憲法違反！
http://kito.cocolog-nifty.com/topnews/2006/03/post_d216.html

【録画】平成18年2月24日 (金) 経済産業委員会 塩川鉄也(日本共産党)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29414&media_type=wb&lang=j&spkid=320&time=06:17:58.8
【録画】平成18年3月8日 (水) 経済産業委員会 塩川鉄也(日本共産党)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29610&media_type=wb&lang=j&spkid=320&time=02:22:15.2
家電の安全規制緩和進むなか　検査法人に天下り　省庁幹部　高額報酬で次つぎ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-26/2006022601_01_0.html
http://www.jcp.or.jp/topics/kaden.html
【録画】平成18年3月1日（水）平成１８年度総予算　川内博史(民主党・無所属クラブ)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29496&media_type=wb&lang=j&spkid=279&time=08:10:06.8
【録画】平成18年3月17日 (金)環境委員会　川内博史(民主党・無所属クラブ)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29732&media_type=wb&lang=j&spkid=279&time=00:28:32.5
衆議院議員川内博史の日記
http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/

二階経産大臣のもったいない論
http://www.meti.go.jp/speeches/data_ed/ed060217j.html
経産省の安全ファシスト谷みどり氏のブログのログ
http://kochi.cool.ne.jp/pse-dennkiyouhinanzen-pse/k3shou/tani-060213-log8.html

今北産業向けまとめ（３／１４現在）

・電気用品安全法って？
　→規制緩和のために旧法（電気用品取締法）から改定されて、５年前に施行済の法律。
　　「法案」じゃありません。いま問題になってるのはこの法の解釈＆運用ｂｙ経産省 について。
　→法律上は「ＰＳＥマークついてないと販売できないよ」てだけで、中古含むとも含まないとも言ってない。　
　→規制緩和用だから輸入品に甘いし、認証機関民営化で信頼性低下してるが、法自体がとびきり悪法てわけでもない。
　→「安全性強化のための改定じゃない」ので注意。安全基準は旧法からたいして変わってない。
　→家電・楽器だけでなく作業機械・工作機械・農機などもかなり規制対象に入りそうなので注意。

・なんで最近になって問題に？
　→猶予期間終了する直前になって、中古品も対象になると経産省が言い出したから。
　　一部リサイクルショップの問い合わせに回答したのが昨年末、経産省ＨＰでは先月から周知開始。

・いままで中古って対象だったの？
　→先月から経産省では「含まないと言ってないから規制対象」だと言ってる。
　　旧法（昭和３７年〜）からそういう解釈だと。
　→でも法令集にも中古適用の記述なし。旧法時代からいままで、中古対象で法律違反って話も聞かない。
　　旧法成立の時期とか考えると、もともと業としての中古電機販売を想定してない可能性あり。
　→ちなみに古物商管轄の警察庁に経産省が通達したのも今年の２月。
　→つまり経産省がいままでの商慣習や、市場＆消費者への影響を軽視して
　　猶予期限直前になって「中古も含む」って法解釈で運用しようとしはじめた、てことかと。

・中古を販売禁止するメリットはあるの？
　→ぶっちゃけ思いつかない。安全性とは思えない（ＰＳＥ製品なら今後何年経っても中古販売可能，使用・レンタルはおｋ）。
　→「新旧基準のマークが混在すると消費者が混乱するから」とゆー経産省の言い訳もあるｗ

おおっ！　川内議員GJ！！！
やっと動きが始まったか。永田メールの件はどうでもいいのに
他の法案を通す為に与党が盛り上げてる感がツヨス。
今の国政の黒幕はいったい誰なんだ?　ほんとに赤い勢力なのか?
しかし、アカヒがPSEを記事にしたのはミンス支援だったのか。

いいぞ民主党！
今度限りは応援するからな。

Ｏ(`Д´ ≡ `Д´)Ｏ　がんがれPSE反対派議員たち＆もまいら！！

おいおい、あと10日切ってんだぜ
ガンガン押してけよ

電化製品検査機器メーカーに経済産業省ＯＢがいる

２０へぇ

ＰＳＥ法を白紙撤回させたら次の選挙は民主に入れる。
最低でも、中古除外、二階更迭くらいは頼む

あほか、民主党も共産党も賛成してたんだろ
調べてみたら衆参両院とも全会一致で賛成してたぞ

賛成していた時点と今では内容が異なってんじゃん

民主も共産も騙された！とか騒げ！

川内議員のブログ読んだ。
ﾐﾝｽには珍しく良識と気骨のある人だとｵﾓﾀ。

川内議員がんがれ！

>>37

経産省自身が１１月まで中古問題はまったく自覚がなかったぐらいだからな。
安全四法で一括審議されて、国会では電安法は単独審議されていないようだし。
自民どころか野党もほとんどこの要件を賛成した意識はないだろうよ。
おまえにあったか？　

内容は異なってないよ！
延期の議案を出すんじゃなくて、中古は除くって議案だせよ！バカ民主！
議員が法案ださなきゃ省庁がうごけないでしょうが！

遅い!遅い!!遅いっ!!!
政策のことなんかなんも考えんとマスコミの後追いでイイカッコしいしてるだけだろ!!
死ね、今すぐ死ね民主党

成功すれば、次回は民主に投票してやる。

細かい内容つめると、色々な調整や審議が必要。
意見だって割れる、集約しにくい。
要するに時間がかかる。

延期なら「まあとりあえず延期して、その期間内に詰めようか」とできる。
別に延期するだけなら意見は割れにくい。短時間で済む。

まずは延期、という手順は正しいよ。

>>42
必死だな。　
自民さんもなんかしてくれや。

うむ。
時間が無いのは確かだが、そもそも大問題が周知されたのが２月だからな…

法案がダメとは言ってないので、立法者のメンツも潰れないし
民主にしては珍しく現実的な対応だ。

ナイス みんす

民主だって馬鹿な人間はごく少数なんだよな。
問題は、まともな人間に限って党内で非力であると言うこと。

力だけでも、思いだけでもとはよく言ったものだ。

党単位でくくってしまうと、論評しにくいくらいにはごった煮だ。

前に川内議員のblogで一時議員立法の提案見送れと上から言われたみたいになって
たのに、ぽっぽが加勢してくれたのか

>>49
だな、まずは纏まって「党の意見」にならないと、何も言ってないのと大差ない。

【※PSE法(電気用品安全法)について】

【郵政民営化】で【電気用品】の【安全】に関する【所轄】が【旧郵政省(郵便マーク)】から

【経済産業省(PSEマーク)】代わっただけです。m(__)m
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【※中古品の耐圧試験について】

【耐圧試験】(電源ユニットに〜10kV,0.1〜5.5mAの電流を1秒間だけ流す)の本来の目的は【落雷対策】

電源ユニットやアダプターの製造メーカーでさえ【製造過程での抜取検査】で【耐圧試験】を
実施したものは【半殺し状態(サージ保護素子の破損)】の為　製品として出荷出来ない。
（ISO9001,ISO9002,GS,UL(USA規格),CSA(カナダ規格),JIS9001,JIS9002）

【耐圧試験　＝　破壊試験】 ：
電源ユニットやアダプターに 電流(A),電圧(V),抵抗(Ω),高周波(Hz),時間(S)を瞬間的にかける 【破壊試験】。

今の電子機器の電源ユニットやアダプターは【ヒューズ】が無い。（【出火】しなければ良いという製品仕様）

落雷した後は、一見正常に見えるが、その時【出火】しないだけで 全ての電気機器の電源ユニットは【半殺し状態】なわけ。

よって電源ユニットやアダプターが、いつアポ〜ン！と【自然死】してもおかしくないのさ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

こういう話題でも自民VS民主の対立軸でしか話ができないやつってヴァカなの？

http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/

なあ中古屋があんな感嘆にPSEマーク貼れるならさ、メーカーなんか
なんも検査しないでPS貼れるよね。特に海外のメーカーが粗悪品売りまくって
計画倒産とかしたらどうしよう。

　超党派　が　望ましいんだよね

>>50
朝日が中古販売禁止を否定的に取り上げたりして、
風向きがだんだんと変わってきてるのがわかる。
中古販売業を営む店は全国で30万軒らしいし、業界団体設立の動きも急。
一般人だってこの問題を知ったらおかしいと思うのは間違いないし、
「票になる」とわかってきたら、ガラリと状況がかわるかもね。
マスコミは建前上、庶民の味方（フリでも）だしね。
利用できるものは、利用したいね。

>>50

ぽっぽってなに？

>>58
鳩山

この問題について読んでいるとだんだん
電気に詳しい人になっていく気がする〒

　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　__λ_　　　　　∠　＿＿＼　　　　　._λ__
　　　　 ／／/ |~''‐‐--..,,_|/*‘ω‘ *)..--‐‐''~|ヽ＼＼ 　不死鳥ぽっぽ
　　　／／ ./　 |　　　　　　|゛'''' ''''゛|　　　　 　 |　ヽ ＼＼
　 　/／　 /　　 |　 　　　 　l,　　,,l.　 　 　 　 |　　ヽ　＼＼
　 /'＿_ /＿＿ |　＿＿ 　 /｀ ´.ヽ 　 ＿__　| ＿＿ヽ＿ヽ|
. '´　　｀'´　　 ｀'.´　 　 ｀ヽ|, -‐-、|／　　　｀'´　 　 ｀'. 　｀!
　　　　　　　　　　　　　　 ノ　　　 ヽ

>56
そうだね
みんなに関係があるからね
政治家は真剣に考えて欲しいね
右や左とかじゃなくてね

坂本龍一のブログ
http://blog.sitesakamoto.com/

>Japanese government backs off some rules on old gear
>http://www.engadget.com/2006/03/16/japanese-government-backs-off-some-rules-on-old-gear/
>
>なんか、「ヴィンテージ楽器は守られてよかったですね」みたいな世間の反応．．．
>まずいよ、これじゃ〜〜．
>全国の中古店の人たちは救われないし、日本中がまだ充分使える家電とかのゴミの山になっちゃう！
>「もったいない」の精神に反してる！
>根本的にPSE法はまちがってるんだから、法律改正までいかないと．
>
>Posted by: Ryuichi Sakamoto - 03/18/06

でも自民が民主党案に反対したらおしまいだし
今になっても自民の政治家でこの問題に関してコメントした人はいないんだよね
ハァ…

検討するのは誰でも出来る。
説得力のある改正案が出るかどうかだろうな。
まあ、この間みたいに官僚の非協力を言い訳に頓挫するんだろうけど。

元官僚がいるんだから、法律の作り方くらい知っているはずなんだけどな。

自民が官僚に協力させて再検討する動きはないの？

この際、使えるものは使おうｗ

民主頑張れ！！

ただし中韓関係では頑張らんでいいｗ

党首が松下政経塾出身だからなぁ
乗り気じゃなかんべ

今までのみんすからすると期待しにくいが、行動にでるなら自民より１００倍マシ。
こういうとこでいい働きすることこそ投票者の信頼を得ることができる。
素直に応援したい。




けど、ドジふんで自爆＆さらに悪化したら絶滅してよし。

ミンスが「黒塗りメール形式」の署名出したら、

ぶ　っ　と　ば　す　！　＞ミンス

徹夜で仕上げて提出せい。

がんばってくれ民主。
国民の意志を反映してくれ。
官僚とは違うところを見せてくれ。

形式上、安全性が担保されないものとして日本から排除される品を
途上国に回すということ自体おかしな話である。

京都市議会、「円滑に実施するよう求める意見書」を自民公明の賛成多数で可決
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2006031800044&genre=A2&area=K10

これが自民クオリティｗ

まあ議員立法作っても、与党がメンツだけで内容関係なく否決するだけだろう

>>74
そういや前原は京都市出身だったよな。前原、市議会の敵討ちやってくれ。

これが松下のやり方か

あげて寝る

>>5
中古を含めるとかいわなければ別におかしい法律でもないし

よくやった・・・と諸手を挙げて喜びたいところだが、何せ民主党。
　
見えないところで、中国様からの製品を優遇するような内容になっている悪寒。

民主ガンバレ！！

民主党、根性みせてくれ！

PSE議員懇談会の名簿げと

会長 　　　荒井聰
顧問 　　　鳩山由紀夫
副会長　　泉健太　加藤公一　近藤昭一　田島一成　福田昭夫　松木謙公
事務局長 川内博史

（衆議院）
奥村展三　小沢鋭仁　金田誠一　古賀一成　佐々木隆博　園田康博
高井美穂　田名部匡代　中川正春　仲野博子　細川律夫　三日月大造
横光克彦　吉田泉　笠浩史

（参議院）
谷博之　津田弥太郎　山下八洲夫

国会での議論を待つという意味でもとりあえず猶予期間延ばせばいいのに
もう既に大混乱状態だし、経済産業省が何かするたびにまた混乱。
国民不在のまま暴走。こりゃ末期的だ。

がんがれペガサスナイト鳩山

>>83
おおっ、泉健太が副会長やっとる。こいつ京都3区のまだ30歳そこそこの議員だよ。
イズケン、隣の選挙区の劣化郷ひろみんとこに話持って行け。超がんがれ。

自民党も協力しないなら
本当に民主を応援しよ。
弱いとこ潰すって最悪だよな。

>>83
松本は武部の犬

最近NHKで良く取り上げられるようになった。

間に合うの？

>>90
君の頑張り次第だな

谷みどりのような職務専念義務違反の懲戒うけてる国家犯罪者を
そうとわかっている時点で
03/18(土)の23：30からNHK教育テレビ「土曜フォーラム」をオンエアした糞ＮＨＫ。
みんなでＮＨＫに文句言うべし！

>>90
100人程度の野党は政策実行なんてできないから。
自民党が割れて賛成するならともかく。ｗ
普段お世話になっているメーカー業界を足蹴にするバカは自民党にいないから。

やっぱり川内さんの頑張りが大きいな

川内さんはこういう産業利権やJASRACにガチでぶつかっていってるマジな人。
で、ちょくちょく地元の鹿児島に帰って街頭演説をしてる。
すごいがんばってる人だから、応援したい。

ただ、鹿児島だからなぁ…自民が強くてこの人まだ選挙区で当選したことが無いんだよ。
それをネタに選挙運動をやったぐらいだしなぁｗ

もうなんかどっちを向いても問題点だらけでグダグダになってるよね、PSE問題…
どう決着つけるつもりなのかしら？K3は…

つーか記述されてない中古品を対象に入れないだけでいいのに。
ややこしくするなんて何考えてんだ？

国内経済混乱させて楽しんでるんじゃないのか？

今更なにいってるんだよ
国民の人気取りか？ﾐﾝｽは

※本当に大変なのは、【家電量販店】です。売れ残りの【商品】を抱えてワゴンセール。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>95
ﾋﾛｼです…。かｗｗｗ

検査後も使用する一品物の中古機器に
一千ボルトの電圧を一分間掛けるんだろ。
バカじゃないのか？
量産品なら試験用に抽出した品物だけに
加圧すればいいけどさぁ。ｗｗｗｗ

軽三唱のせいで
日本中で検査によって劣化した機器からの火災が頻発するよ。
お前ら能無しの阿呆はどう責任取るつもりなんだ？

なあ軽三唱の役人ってバカだろ？
もうはっきりしたよなバカだって。

段取りは滅茶苦茶だし、
初歩的な文化的な知識も無いし、
一応東大入ったくせに初歩の電気知識も無いし。

もういいかげんにしなよ、
あんたらが天下りに賭ける情熱と面子に対する執着はよくわかったけど、
とっくに白痴扱いされてるんだから傷口が広がるだけだよ。

玉砕してもいいからがんがって提出してほしい

これでPSEが少しでも良い方に行けばいいんだが。
まともな思考を持ってる人たちがいて良かった。

民主党いい仕事しているね。川内議員も鳩山幹事長も頑張れ！
超党派の議員立法で与党議員も巻き込んで行こう！

自民でも民主でもまともな政治家はいる
この問題でも経産省と事業者の会合に出てきた自民党議員も数名いた
問題はそういうまともな人に限ってあまり党内での力がないということだ
なぜならまともに活動してるだけにカネ集めが下手だし
真面目なだけに永田みたいにTVタックルとかでテレビ受けする喋りもできないし

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼　
　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／殺／　　
　　　　　　　 _____　__、__、、　　　　　　　　　　　 ／虫 ／
　　　　 　／　　　　 　　　　丶丶、　　　　　　　 |＼／ｼｭｰッ!
　　　　／　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　⌒　／‘￣　　　　　　　
　　　/　　ダニみどり/　　　　 　　 |　（　⌒　/　　　　　　　　　
　 　/　　　　　　　　 /　　　　　　　　| 　（　　　　 ⌒　　　　　　　　
　 /　 ／ﾉ/ﾉ/ﾉ/ﾉﾉ　＼　　　　　　　|　 　　ﾉ　′丿　　　　　　　
　 ヽ /　　（（　　　 　　　ヽ、　　　　 |　 　、、,,　,　,　　　　　　　
　 　|　 ⌒丶 　　 　⌒丶 　 ヽ、 　　|　／￣￣￣￣＼:　　　　　
　　 |/ ￣ ヽ 　　 / ￣ ヽ　 　 |　 　 |／ヾ　　ヾ　 　　　＼;、　　　　　　　　　
　　 ||　／　 | ⌒ .|　＼　|─　 |／ヽ.|　ヾ 　彡　　ヾ　 　 丶、　　　　
　　 |ヽ____. /| 　 .ヽ____ /　　 　|б .ﾉ| 　　 　／＼　　.ヾ 　.　ト
　　 ヽ.　　 　|　　　　　　　　　 | ﾝ / 　ヾ　<PSE>　　　 　.　ト　　　
　　　 ＼ノ くレフ ヽ_ ノ 　　 ／／　 ゞ　 　 ＼／　　ﾐ　　 　ト　
　　 　　 ＼ （三 ） 　　 　 ／| /ﾐ 丿　　 ＼　丶 ＼　　彡 　ト
　　　　　　 ＼_＿ .＿ ／　. |　／ヽ　　 ＼ ＼　 ＼＼　　　ﾉ、　　
　　　　　　ヽ丿 ／　　　ヽ丿 ／ゝ丿 ／　＼ ＼　 ＼＼／、　　
　　　 　ヽ／ ／ヽ 　　ヾ／ ／ ヾ／ ／ ______＼ ＼／＼＼
　　　 ヽ/ ／ヽ　　　ヽ/ ／ 　ヽ/ ／　　′　′ ヽ-⊃　丶⊃　
　　　　(ノ　　　　　　 (ノ　　　 (ノ　　　　　　

>>106
力のある人間に限ってあくどかったり全然考えが駄目だったりで…
力だけでも、思いだけでも…なんだろうなぁ。

民主は、これだけに全力をつくしてほしい

1000ボルトのメガー検査についてコピペ。

＞まあ技術的な話以前に、
＞定格での使用下で保証されていたPL法が対象外になるわけで。
＞消費者にとってはとんでもない不利益なんだよな。

＞あの松下のストーブでさえ受けられていた保証が受けられない。
＞三菱の欠陥自動車で事故っても、販売店が責任とれってことだ。

＞なんていうかね。頭が本当に悪いんだと思うよ。自分じゃそれがわからないからたちが悪い。


やはりこの件の法解釈の裏にはメーカーのPL法逃れがあるのでわ？

松下が古いストーブの回収で２００億円出費だからね。
何十年も前の製品でそんなに金を取られたらかなわない。
松下でさえ一時期大赤字だったわけでそのとき昔の不良カ所が見つかったらヤバイからなぁ。
昔はそこまで考えて製品作っていないし。

民主党もこういう活動を地道に続けていけば、そのうち国民の支持を得られるはずなのになあ。

>>111
PL法は１０年が期限だろ

っていうかなんで松下は金払って回収したんだろ
する必要ないんじゃないかと思ってんだが

>>110
メーカーが今回製造事業者登録した中古品販売業者が
ＰＳＥを検査して貼る行為を製造したとみなしてあらゆる責任を
放棄する可能性はあるな、
前にＴＶのインタビューでも”責任を負うことを重く感じる”と話してたしな

販売業者に貼らせるようにし向けるならきちんと法改正すべきであって、
無理矢理製造業者に仕立てるのは責任転嫁以外の何者でもない。

まずは議員立法で延期して、法改正論議したほうがいいんじゃないの？

>>113
欠陥を知ってて放置したら、もっとひどいことになるからじゃないの？

この問題で二階を辞職に追い込むまでいびり倒してくれたら民主工作員になる。

議員立法てさ、確か1/5位しか成立しないんだお

それに今国会会期中てさ、そんなに待ってたら中古屋潰れるお

この法律て中古さえ除外すればあとはすべておｹｲなのかな？

　　　
　　　　　◎●ニポン人はモノを大事に出来ない◎●

みんなは第二次世界大戦で使われた日本軍の戦闘機で『疾風』というのがあるの知ってるかな？
これは、その疾風のお話です。

あるアメリカ人パイロットが、この「日本軍最強の戦闘機」を手に入れた時は
疾風はとても飛べる状態ではありませんでした。
だが彼は、もう一度この不世出の『敵機』に命を与えようと長い時間と努力を重ね、ついに完成させる事が出来ました。

ハイオクタンの燃料で生き返った誉エンジンは2000馬力のうなりを上げ、アリゾナの真っ青な空をどこまでも上って行くのでした。
ふと彼は思ったのです。
わたしがこの飛行機を維持出来るのは後わずかだ。わたしも疾風もずいぶん年を取ってしまった…
そうだ、この疾風の生まれた空に返してやりたい！このすばらしい機体を永遠に大切にしてもらいたい！
世界中探しても、空を飛べる疾風はもしかするとこの一機かも知れないのだから。

彼は日本へ疾風を送るために、疾風を作り上げるのと同じくらいの時間と労力をかけることになりました。
もちろん無償で。

やがて、ようやく受け入れ先が見つかりましたが
何と、日本人はこの『技術の粋』をどう扱っていいのか判らないようなのです。
彼は不安にかられましたが、もうどうにもなりませんでした。
そして、彼の悪い予感どおり日本人は運び易いように疾風の翼を切ってしまったのです。
疾風はどんな修理をしても二度と空に上がる事は出来なくなりました。



『払い下げ』と同じ感覚の防衛庁職員が疾風の羽根を切った。
一部でタダのうわさ、『お話』とされているようだが、本当にあった事であり
もっと糾弾されるべきだ。

>>114
うちのトリニトロンはハードオフ製。

>>111
で、松下の決算は落ち込むと思っただろ？
ところが・・だ。松下はこの騒ぎのおかげで逆に利益を大幅に伸ばしたんだと。
社長が言葉に詰まって思わず涙ぐんだってっさ。
ストーブ回収での徹底した対応が高く評価された結果らしい。

　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／殺／　　
　　　　　　　 _____　__、__、、　　　　　　　　　　　 ／虫 ／
　　　　 　／　　　　 　　　　丶丶、　　　　　　　 |＼／ｼｭｰッ!
　　　　／　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　⌒　／‘￣　　　　　　　
　　　/　　ダニみどり/　　　　 　　 |　（　⌒　/　　　　　　　　　
　 　/　　　　　　　　 /　　　　　　　　| 　（　　　　 ⌒　　　　　　　　
　 /　 ／ﾉ/ﾉ/ﾉ/ﾉﾉ　＼　　　　　　　|　 　　ﾉ　′丿　　　　　　　
　 ヽ /　　（（　　　 　　　ヽ、　　　　 |　 　、、,,　,　,　　　　　　　
　 　|　 ⌒丶 　　 　⌒丶 　 ヽ、 　　|　／￣￣￣￣＼:　　　　　
　　 |/ ￣ ヽ 　　 / ￣ ヽ　 　 |　 　 |／ヾ　　ヾ　 　　　＼;、　　　　　　　　　
　　 ||　／　 | ⌒ .|　＼　|─　 |／ヽ.|　ヾ 　彡　　ヾ　 　 丶、　　　　
　　 |ヽ____. /| 　 .ヽ____ /　　 　|б .ﾉ| 　　 　／＼　　.ヾ 　.　ト
　　 ヽ.　　 　|　　　　　　　　　 | ﾝ / 　ヾ　<PSE>　　　 　.　ト　　　
　　　 ＼ノ くレフ ヽ_ ノ 　　 ／／　 ゞ　 　 ＼／　　ﾐ　　 　ト　
　　 　　 ＼ （三 ） 　　 　 ／| /ﾐ 丿　　 ＼　丶 ＼　　彡 　ト
　　　　　　 ＼_＿ .＿ ／　. |　／ヽ　　 ＼ ＼　 ＼＼　　　ﾉ、　　
　　　　　　ヽ丿 ／　　　ヽ丿 ／ゝ丿 ／　＼ ＼　 ＼＼／、　　
　　　 　ヽ／ ／ヽ 　　ヾ／ ／ ヾ／ ／ ______＼ ＼／＼＼
　　　 ヽ/ ／ヽ　　　ヽ/ ／ 　ヽ/ ／　　′　′ ヽ-⊃　丶⊃　
　　　　(ノ　　　　　　 (ノ　　　 (ノ　　　　　　

中古家電で感電したり火事になったら

民主党に賠償請求で来るってことかな？

劣化＝中古による事故は、統計上きわめて少数だろう。
経産省は、事故統計をすべて劣化事故だと印象操作してるひまがあったら、

３年の記録しか保存しなくてよいだとか、規制緩和はなはだしい
PSEの安全性のほうを、政令でちゃんと安全にしたらどうよ？

おれはまだワタアメ発火事件を忘れてないぜ
PSE付きだがな

野党として１つくらい仕事しろｗ

がんばれよ、ミンス

つか、何やっても永田野田隠しのパフォにしか見えない

まあ、数少ないから
ポーズとしての意味しかないんだけどね

少なくとも誰がこの法案に反対し
誰が経産省に肩入れしてるか　あぶり出す効果はあるな

リトマス試験紙だね。

>>119
資金洗浄みたいでわけわかめ。

ガンガレ！

>>126
また小泉厨か

電安法への改正の施行後の移行期間、ってのは政令マターなんだから、
法律を改正して、とか言ってる議員は何にも本質を理解してないﾊﾞｶだろ。

これだけ意見が分かれて、騒ぎになってるんだから、

とりあえず、４月からの適用は延期すべきでしょ。

民主党は、さっさと永田を辞めさせて、

この問題に本気で取り組むべきだろう。

谷みどりの 炎上ブログ　ミラーサイト
http://kochi.cool.ne.jp/pse-dennkiyouhinanzen-pse/k3shou/tani-060213-log8.html
　　 　　　　　 　　_______　　　　　　　　　　　／￣￣￣
　　　　　　　　／.　　/. ＼　γ亠亠丶 　＜血税すうたろか〜？
　　　　　　　 /ノﾉノ/＼ 　|/ヾ／＼丶＼　＼＿＿＿＿　
　　　　　　　ヽ|○-○- |_ |　<PSE >ヾ .ﾄ
　　　　　　　　| 　ﾑ　　 |3|　　＼／ヾ 　.ﾄ　　ｶｻｶｻｶｻ・・・
　　　　　　　　＼ 3　／ヾ　ﾉﾉ | | ＼　ヾ.ﾄ　))))))　　　　
　　　　　　　 　ﾉﾉ￣ .ﾉﾉ＼//_.| |_ヽヽ_／
　　　　　　　⊂/　 ⊂/ 　 U　 U　 丶⊃


経産省の主犯谷みどりは、極左的な消費者団体に高校生の時から関わってた
筋金入りの極左でありながら、官僚でもあるという
「プロ市民　かつ　権力者側」という最狂の人です。
そして、安井教授は谷氏のような活動家を
理系代表として講演や文章でフォローする東大教授です。

省の法運用が間違っているのであって
改正する必要は全くないだろ

官僚は、悪知恵の固まりだな

>>117
ってか野党の出した法案が可決したことってあるの？
野党は対案出せとか言うけどそれによって少しでも条文一つでも変わった事ってあるのかね。
例えば郵政のだって出してたはずだけど。

ウォームビズだのクールビズだのいってたおばちゃんは何やってんの？

【大阪御堂筋、四ツ橋筋でサウンドデモ！】

街のど真ん中をクラブにします。
普段クラブに行く人もそうでない人も、
反ＰＳＥの人もそんなに知らない人も、
音楽機材にこだわる人もそうでない人も、
中古家電の規制に怒っている人もあんま関係ないと思ってる人も、
環境問題に取り組んでる人もその辺にごみ捨てる人も、
家計を預かる奥様方も貧乏な自分に酔える学生も
日常の空間が、国に、経産省の役人に、犯されようとしていることに納得いかない人は、

Come here !!!!!!!!　 ↓
アメ村三角公園→御堂筋（大丸そごう前）→難波（高島屋前）→四ツ橋筋→堀江公園　
2006.3.25 (Sat)　16:00三角公園集合　16:15出発

音は、70年代、80年代、90年代、機材の実験とともに歩んできたダンス・ミュージック全てです。
人間と機械の融合を果たしてきた音楽全てです。
機材なしに音楽はありえない。生活はありえない。快楽はありえない。

>>139
小池のブレーンはあのダニみどりだ
全く期待できない

具体的に法のどこをどのように改正すると目的が達成できるのかくらいは
今日中に示してもらえないとな。

どうせいつの間にかみんす党の中でもｳﾔﾑﾔになっておしまいなんだろうけど。

つかまずは期間延長だろ

どうみてもポーズだけ。
がんばったけど我々の戦っている巨悪に邪魔されてだめでしたとか言うつもりだろ

鳩ポッポ、とにかく矛盾だらけなこの法律の糞解釈を突いて突いて突きまくれ。
谷や迎や福島の馬鹿どもをメッタメタにしてくれ。
そして売国奴二階の首をとってくれ。それができたら次回必ず民主に入れる。

>>143
だから、PSE法自体には移行期間の具体的な定めはないわけで、
「法の一部改正」で期間を延長しよう、なんてのは本質を理解してないポーズなわけですよ。
法のどこをどう改正すりゃ期間が延長できるのか言ってみろ、と。

そりゃ理屈の上では「政令の一部を改正する法律」ってのができないわけじゃないですけどね。

>>146
「改正電気用品安全法」として、
施行期日を変えてしまえばよろしいのでは？

>>147
「電気用品安全法」への改正自体は平成12年に施行されてて、
現状は本則ではPSEマーク義務づけ、附則の規定により移行期間は旧法の要件を満たしていれば
義務を履行したとみなす、という状況なわけですよ。

いまさら「施行期日」をいじれるようなものではないわけ。

可能性としては、移行期間が何年か、ってのは政令（電気用品安全法施行令）の定めによるわけだから、
この政令を今月中に改正できれば移行期間の延長はできなくもない。
だがそれは「法律の一部改正」なんかを持ち出してくるような性質のものではない。

中古全般にも適用しようとする経済産業省の

運用の実施を延期すればいいんじゃないの？

いくらでも延期する手はあるでしょ。

>>148
だから、電気用品安全法を廃止して、新たに「改正電気用品安全法」
にすれば余韻でせう？
本気で中古を入れるなら最初から全部書き直さないと無理だろうしな。
その間はそんな感じで政令を改めるとな。

定期あげ
コピペですまん

そういえば坂本教授、昼前のニュースで怒ってたな
ビンテージだけはダメだって
全部にしなきゃって言ってたよ
音楽系だけを押さえ込む意図がミエミエだってｗ

Ｋ３作戦読まれてるぞ
( ゜∀゜)アハハ八八ノヽノヽノヽノ　＼　／　＼／　＼

閣僚懇談会の最後に、二階大臣から、中古電気製品の問題についての御発言が
ありまして、小泉総理からは小池環境大臣と一緒にしっかり対応してください
というお話がございました。


松田内閣府特命担当大臣記者会見要旨
（平成１８年３月１４日（火）９：３６〜９：３９　於：合同庁舎４号館７階 会議室）
http://www5.cao.go.jp/minister/matsuda/2006/0314kaiken.html


「鶴の一声」とやらには期待できないな

>>151
ミエミエだもんね。

【ＰＳＥ法】 「楽器除外すればミュージシャン黙るとでも？」「家電全体対象に」…坂本龍一さんら、要望書提出へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143084890/

小泉に天誅を！！

財団法人電気安全環境研究所には、役員十六人中五人が天下りし
理事長などの要職を占めて年二千万円前後の報酬を得ています。

というような掲示板の書き込みを頻繁に目にします。事実でしょうか？
事の真偽を公式に責任者を明確にしてご説明ください。

と、質問したら経産省から下記のような心温まる返信が来たぞ

-------------------------------------------------------------------------------------
経済済産業省ホームページをご利用いただきましてありがとうございます。
お問い合わせいただきました件につきまして、以下のように回答致します。
御質問にあるような公益法人の役員の状況等につきましては、各法人にお問い合せ
頂きますようお願い致します。

　連絡先　　　経済産業省大臣官房秘書課
　　　　　　　電話（代表）　０３−３５０１−１５１１
　　　　　　　　　（内線）　２０７２
　　　　　　　　 経済産業省産業技術環境局基準認証ユニット基準認証政策課
　　　　　　　電話（代表）　０３−３５０１−１５１１
　　　　　　　　　（内線）　３４１３
　　　　　　　　 原子力安全保安院企画調整課
　　　　　　　電話（代表）　０３−３５０１−１５１１
　　　　　　　　　（内線）　４８４１
今後とも経済産業省をよろしくお願い致します。
------------------------------
　経済産業省　大臣官房広報室
　TEL 03-3501-1511(内線2272)
　FAX 03-3501-6942
E-mail [email protected]
------------------------------

自民党を信じられない人ってかわいそうだよね♪

自民党を信じ切ってる人っていうのも怖いよね

少なくとも二階経産大臣は信じられない

民主じゃ激しく不安です＞＜

なんでも偏るのはよくないな
なんでも食べよう

中古家電をPSEからはずして
中古家電安全法っての作ればよくね？

>>161
必要ない。
１６年度の経年劣化による事故は２２件。人に危害が及んだ事故は５件だったかな？
死亡や重傷は０件。
あまりにもレアすぎる。
KKK省が先日、新聞にのせた事故件数の約１０００件というのは、ほとんどPSEマーク付き新品の電気製品から起こったこと。

詳しくは民主の川口議員の正々堂々ブログに書いている。

この件についてだけは、全面的に民主を支援します

>>162
そうなのかぁ
じゃあ、中古家電責任法でいいじゃん
耐圧試験やめて通電試験だけ、
非接地極と媒体間の漏電測定だけでいいじゃん
簡単だぁ

糞法イラネー
事故が気になる奴は最初っから新品買ってるわけで。
ジャンク品の部品取りまで規制するこたーねーよ。
コレこそ自己責任でＯＫ

>>164
簡単でも３０万の事業者がいる。（警察発表）
それを１週間で検査するとかありえない。
今から５００の検査機関を設置するとか頭がイカレタKKK省
５年間何もしてなかったのは明らかに経済産業省のほう。

>>164
間違えたｗｗｗ
接地極と媒体間

政令じゃなくて，「附則」を変えないといけないから議員立法したんじゃね？
参考URL
http://bewaad.com/20060221.html#p03
http://bewaad.com/20060222.html#p02

早くしろ！！

>>167
これですな

クランプメーター：高いもので5万円、3万円台中心

参考：メガー１０万円〜

川内議員　ブログ更新きたぞ

ttp://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼　
　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／殺／　　
　　　　　　　 _____　__、__、、　　　　　　　　　　　 ／虫 ／
　　　　 　／　　　　 　　　　丶丶、　　　　　　　 |＼／ｼｭｰッ!
　　　　／　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　⌒　／‘￣　　　　　　　
　　　/　　ダニみどり/　　　　 　　 |　（　⌒　/　　　　　　　　　
　 　/　　　　　　　　 /　　　　　　　　| 　（　　　　 ⌒　　　　　　　　
　 /　 ／ﾉ/ﾉ/ﾉ/ﾉﾉ　＼　　　　　　　|　 　　ﾉ　′丿　　　　　　　
　 ヽ /　　（（　　　 　　　ヽ、　　　　 |　 　、、,,　,　,　　　　　　　
　 　|　 ⌒丶 　　 　⌒丶 　 ヽ、 　　|　／￣￣￣￣＼:　　　　　
　　 |/ ￣ ヽ 　　 / ￣ ヽ　 　 |　 　 |／ヾ　　ヾ　 　　　＼;、　　　　　　　　　
　　 ||　／　 | ⌒ .|　＼　|─　 |／ヽ.|　ヾ 　彡　　ヾ　 　 丶、　　　　
　　 |ヽ____. /| 　 .ヽ____ /　　 　|б .ﾉ| 　　 　／＼　　.ヾ 　.　ト
　　 ヽ.　　 　|　　　　　　　　　 | ﾝ / 　ヾ　<PSE>　　　 　.　ト　　　
　　　 ＼ノ くレフ ヽ_ ノ 　　 ／／　 ゞ　 　 ＼／　　ﾐ　　 　ト　
　　 　　 ＼ （三 ） 　　 　 ／| /ﾐ 丿　　 ＼　丶 ＼　　彡 　ト
　　　　　　 ＼_＿ .＿ ／　. |　／ヽ　　 ＼ ＼　 ＼＼　　　ﾉ、　　
　　　　　　ヽ丿 ／　　　ヽ丿 ／ゝ丿 ／　＼ ＼　 ＼＼／、　　
　　　 　ヽ／ ／ヽ 　　ヾ／ ／ ヾ／ ／ ______＼ ＼／＼＼
　　　 ヽ/ ／ヽ　　　ヽ/ ／ 　ヽ/ ／　　′　′ ヽ-⊃　丶⊃　
　　　　(ノ　　　　　　 (ノ　　　 (ノ　　　　　　

民主をちょっと見直した、混乱を放置する自民とは違うな。

>>170
メガーは1000V/2000MΩでも2万ぐらいだなぁ
横河のサイトで確認してきた。
あと電流計とストップウォッチそろえれば
今回のPSE法は試験条件は突破できると思うけど
現行のPSE法から中古販売は外したほうがいいね
改めて家電以外も含めて中古品の安全に関する法律を作るべきじゃないかと思うよ
ジャンクならいいけど動くもの使えるものとして販売されてるのだしなぁ
洗濯機の巻き線漏電はマジにヤバいからリサイクル店で検査は漏電検査は
やったほうがいいよ。

>118
本当に情けない話ですね。
別にこの話に限ったことではないと思います。
古いものを維持する、引き継ぐということには
エネルギーと情熱が長く続かなくては出来ない事。
そしてそれを引き継ぐ人間がいなくては出来ない事
日本という国が今後これまで蓄積したストックを
どのように生かすのか？または塵として捨ててしまうのか
今後の国のありようにも関わる問題だと思います。

＞１６２＞１６４
http://www.jiko.nite.go.jp/reports/H16/toukeiH16.html
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/jyouho/reports/H16_4/H16_4.html
事故データ
Ｈ１６年なら経年劣化が原因の事故の
死亡　重傷　軽傷　とも０件　パーフェクト達成ですｗｗ
考えようによっては「超長期実地テスト」クリア！といった数字です
データを見る限り皮肉な話ですが「中古のほうが安全」に見えますね。

>>174
それたぶんK3のパフォで使ってたのと違う希ガス

>>177
経済産業省のはマイコン入りの
ボタン一発で記録も取ってくれるやつ
20万ぐらいするんじゃね？

>>178
で、全国５００箇所にアレ買って貸し出しだか持ち込み検査か
それが税金だからな

ジャスコの新品家電が売れますように（ー人ー）←通産OB

＞178　
500箇所検査施設作るのに
80個しか検査機械確保出来てない現在

どんな魔法を使うのか？
見ものだなｗ

検査機器メーカーの生産が追いつかないそうで・・・

そりゃそうだｗ元々そんなに数の出る機械じゃないもの
おそらく手作りに近いのだろう。

経済産業省は５年間何をしていたのですか?
二階と谷が入り込んで今年になってから中古を含むことにした、と白状なさい。

いまだにダンマリの自民党は支持できん。

>>182
ひらめいたｗｗｗ
メガーなら電気工事店が絶対持ってるから
電気工事店に委託すれば検査できるな

検査器機メーカーや販売店は特需だと思ってか、
積極的にHPに「PSEについて」というようなページを作ってるな。
かなり問い合わせが多いようで・・・

>>186
なんていうメーカー？

＞１８５
というか
一度シールを貼ってしまえば誰が検査して
誰がシールを貼ったのか判らないような仕組みに
なっている。・・・・・・ということは。
「ある日流しの検査人がシールを貼っていきました。」
と言ってしまえば。誰が検査して誰がシールを貼ったのか
判らないわけです。もしかしたら委託などという
面倒なことすら必要ない可能性があるのです。(藁

>>187
ttp://www.nihonkaikeisoku.co.jp/
ttp://www.kikusui.co.jp/index_j.html
http://www.tokyo-seiden.co.jp/ja/

この辺の会社です。
トップページにPSEについてやPSEに準拠した試験器と
出してます。

（川内議員のブログのコメントより転載）

Unknown (古物許可業者)　2006-03-23 21:13:22

> 我々は９回裏になって、突如グラウンドに引っ張りだされました。
> ゲームが行なわれている事も知らされず、突然二死満塁でマウンドに
> 立たされたようなものです。
> プレイボールのコールの前にルールの説明をしてくれて、
> ゲームに参加する人全てに聞こえる声でプレイボールを宣誓してくれないと、
> まったくゲームとして成り立ちませんし、そんな所には参加したくありません。

同意

>>189
ありがとう。

今ニュース見てたんだけど、小泉改革の中に公務員定数削減っていうのがあるそうな。
一律5%削減ってことだが、結局これって結局「削減した公務員」を「天下り」させて
見かけ上削減した事にするってことだよな？（全部じゃないにしても）
自民党がPSE法の件でだんまり決め込んでるのもこの辺が大きな理由なんだろな。
つまり天下りの事を文句言えば削減する5%の行き場がなくなる訳だし
それが原因でPSEの事騒ぐわけにはいかないってとこか？
つまりなんだ・・・

小　泉　総　理　も　二　階　と　同　罪

って事か？PSEに関しては・・・

ようするにハードフが問い合わせさえしなければ
万事問題なかったのでは？

真っ先に国会で追及したのは共産なのに
美味しいところはいつも民主がかっさらうといういつものパターン

おそらく問合せ前にハードオフに「問合せしてみたほうがいいよ」
見たいな事を進言した人物がいると思うのだが、公○党関係者？
メーカー？

経産省、ＰＳＥマークの中古家電除外要請に応じず
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060323AT3S2300X23032006.html

>>195
第三者が進言するまでもないかと。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-09/2006030901_01_0.html
　経済産業省情報通信機器課が昨年十一月九日付でおこなったリサイクル業者への「電気用品安全法に関する調査依頼」の文書で、
この時点でも中古家電が同法の対象と決まっていなかったことがわかりました。
文書では、「５年間の猶予期間終了に伴う影響が大きいとしても」「旧法に基づくマークを表示した電気用品は、
来年４月から販売できなくなることもありますので、念のため、お伝えします」と記述。中古家電の扱いが定まっていないことを示しています。

　同調査は、「ＰＳＥ」マークのない中古家電が販売できなくなることで、どんな影響があるかをアンケート調査したものです。

　調査対象は、大手家電メーカーなどでつくる「家電製品協会」を通じた、ごく一部のリサイクル店と大手リサイクル業者二社だけでした。
「大手リサイクル業者に事情を聞いただけで、おおくの中小のリサイクル業者は、視野の外においた」（塩川氏）調査でした。

>193
いや、それはないな。
ハードオフが聞かなくても、他の業者とかがいずれ確認しただろ。
むしろ気になるには確認した時期だよ、総選挙が終わって、大臣とかが
各省庁に配置になってすぐの頃に聞いたわけだろ？
もしかすると（発表してないだけかも知れんが）もっと早い時期に聞いてたんじゃないのか？
で、KKKから「今返事できへんね、総選挙終わってからにしろよ、そんな事」って言われて
11月だったんじゃないかと思えるのだが？
いずれにしても、他のとこが聞いてた可能性あるのでおんなじだな。
そういえば東洋経済にビクターから聞いたっぽい話が出てたようだが？

>>22
二階が中国に資源として家電製品を送りたいことが見え見えだな。

>>197
アンケート調査の項目と回答はないの？
これは規制するべきだと思える回答したんじゃないのかと？

筑紫キタ！

>>111
松下は経済産業省とグルになって、ＰＳＥ法の正当化のために
「中古は危険」というイメージを植えつける役を買って出ただけ。

ＰＳＥ法がこのまま通れば松下も経済産業省もウハウハだから。

筑紫短すぎ

PSE法には反対だけどなんだが
自爆して余計に自体を悪化させないか不安になってきた

筑紫はPSEよりブッシュ叩き。
タイトルが「なぜブッシュは嫌われるのか」だって。
ただの印象操作だろ。

結局スポンサー様に過剰配慮して短時間で切り上げか
毎日はTVも新聞も一貫してこうだ
もうここはメディアとしての役割を果たしてないな

>>203
所詮は在日だからな。筑紫は。

>>206もしかしたら、だけど。

2ちゃんねるが日本中で一番まともなメディアなんじゃないかと思えてきたｗ
あー俺疲れてるのかなｗｗもう寝ますｗ

NHKニュース
「経産省 全中古品の除外はない」
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2006/03/23/d20060323000161.html
> この中で杉山事務次官は、「いろいろな不満なり苦情なりを持っている人々に、
> われわれの考え方を説明したり、情報提供をしたりして、理解してもらうことを
> 続けていきたい」と述べ・・・

「われわれの考え方」って何なんだよ？理解なんかできるかｳﾞｫｹ！

いままでさんざん「説明」なるものを聞かされて
それが全部破綻してるだろうに

不本意ながら民主を応援する
野党の存在価値を示せ

512 名前： 名刺は切らしておりまして Mail： 投稿日： 2006/03/23(木) 00:17:35 ID： 8pJbBc7g
結局、特許法を所轄する経済産業省の役人が、あろうことか特許法等を知らなかったのが諸悪の根源なわけだ。

特許法や商標法でも法律の文面からは一見販売は特許侵害だが、消尽理論により中古販売には規制はない。

電気用品安全法でも事情は同じなのに、消尽理論すらしらない担当官が出鱈目な公報をした結果それが引っ込
められないのが、現状。

法改正など不要で、電気用品安全法の解釈を、従来の、経済産業省所轄の他の法令や旧法の電気用品取締法
と整合した解釈に戻せばいいだけ。

法を理解できずに間違った解釈を押し通そうとした担当役人の首はとぶかもしれないが、自業自得だろ？

>>209
それは「ゴリ押し宣言」だ。
岩国（山口県）に空母艦載機を回すのも、沖縄に米軍基地を押し付けるのも、
全べて「ゴリ押し」である。
皆さんも、政府から「（「土地を売ってくれ」なんかの）いいがかり」を付けられたら、
ゴリ押しをしましょう。
日本にも民間のゴリ押しの事例として、成田空港や浅間、早大なんかがあります。
今一度、火炎瓶片手に、日本を動かす時代が来ました。
「目には目を・・・」と言うことです。

経産省　ご意見、お問い合わせ
http://www.meti.go.jp/main/comments.html

首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

最後の追い込みメール、送ったれや。

経産省のPSE担当は、当然クビにすべき。

また、こんな事態を招いた経産省の事務次官は、直ちに降格、左遷。


これくらいのことしないと、奴らは同じような過ちを繰り返す。

PSEの担当者をクビにしたり、事務次官を辞めさせるのは経産省大臣。


日本の大臣は、官僚どもから舐められている。大臣が人事権を発動すべし。

しかしもっと早くやってもらいたかったよ…四月までに間に合わないじゃん…

http://www.tokyo-jimin.jp/

このＨＰの掲示板（ＴＯＰページの上のほうから入れます）を見てください！

自民党がＰＳＥに関してとっている態度があまりにひどい事が伺えます！

声を聞かせてください…としているもかかわらず、まったく無視された状態です！

そして、たくさんの人が訴えていることがわかります。
これを無視している自民党のなんと酷いこと！
普段は他人の悪口なんか言ったりしませんが、これはあまりにも酷すぎます！
これらの意見を無視している自民党の姿勢を追及することも可能ではないでしょうか？

>>215
降格？左遷？　はぁ？？

「懲戒解雇」でしょう。「結果責任」です。つまり、アノ手の職業は「結果もって仕事の責任が決定する」わけです。
そうでなきゃ、「マニュアルさえあれば、誰でも出来る仕事」になってしまいますよ。
って、事実上、そうなんですが・・・

ここに不満をぶつけても、何にもなんねぇ・・・
いや、結構過去の事例では、なんとかなってるじゃん！

２ちゃんは敵にまわすと恐ろしいというのは、本当？

つか実質この法律を「周知徹底」させたのは２ちゃんみたいなもんだ

経産省の望む形での「周知徹底」ではなかったとは思うが

しかしまぁ民主党はこういうの食いつくのがほんと早い
欠点はほとんど立ち上げただけで終わるとこだが

国民の代表である国会議員が議論もしていないことを
役人が勝手に法律で決まりましたから守ってくださいと国民に押し付ける。
根本的にまちがってるよ。
この国の憲法には国民主権という原則があるのを役人は知らないのか？

>209
> われわれの考え方を説明したり

思いっきりボロが出たね。「官僚の考え方」なんてものは、本来存在しなくて良い。

存在して良いのは、国民の意思とその国民の負託を受けた議員、その議員によって選ばれた
内閣の意志だけ。「ただの道具」にすぎない官僚なんて、民主主義の理念から言えば自由意
志なんて存在してはならんのだよ。

>>223
いや、それがどうもその「国会議員からの質問が皆無だった」とのことで・・・
当時の国会議員の資質を問わなければならない気がします。
なにしろ、自民党の舛添要一参議院議員は「国会議員はあらゆることに精通していなければならない」
などと、面白いことを言ってたからだ。、いまこそ、舛添要一に「どのような見識で
質問が皆無であったのか？」を問うべきである。
十分な見識が無ければ、「『あらゆることに精通していない』として、国会議員を
止めてもらった方が良い」と思う。国会の浄化につながる。

>>67
激しく同意。

っつーか自民もいつまでも永田メール引っ張って
時間の無駄遣いすんな。
そんな暇があるならｵｼﾞﾏと公明の癒着に言及汁。

いやそれはともかくPSEだ。

民主がんばれよ。

>>224
激しく同意。
っつーか皆突っ込みどころは同じだな…

　官　僚　は　勝　手　な　こ　と　を　す　る　な

あと二Fもな。
小池も失望した。

>>225
論点ずらし乙。

本当はこの法律って、
「海外からの直輸入品を無責任に売る事を防ぐため」が目的だったとも言えるんじゃねの？
だから、勝手に輸入して、勝手に売るとかは御法度、それこそPSEマークがとれる検査が必要。

これなら分かる。
安全性の確認をしないで適当に売ってる奴らは逝ってヨシ。
責任を明確にするためにPSEマークは有効だ。
海外工場への立ち入り検査もあるから、適当に買って輸入できなくなって当然。
アヤシイ電化製品がヤクオフなどで見られるけど、全部淘汰されるだろう。

ここだけ考えればいい法律なのに、中古は別だろ、それも旧電取法のマーク付きの中古は。

民主が人気取りに必死だなw
しかし自民もあれだけ民意とやらを気にしてたんだから対応すればいいのに。
馬鹿だからわかんないか官僚に言いくるめられてるんだろうなw

>>225
PSE関連過去スレの過去ログ検索してみた。

>647 名前：名無しさん＠６周年 [] ：2006/03/17(金) 16:54:41 ID:j4beeNmK0
>さっき関西ローカルの番組で舛添がＰＳＥ法賛成とコメント。
>しかも「個人売買ＯＫとかも坂本龍一に言われたから変えたんで、全部禁止すべき」とか。
>全然ＰＳＥ法について調べてないのが露呈ｗ

>>176
糞製品は中古としての価値がないから
やはり中古はよい製品が残るわな
バブル期に作られたの家電、AV機器なんか頑丈だもん
外装からして金かかってそうだし

騒がれる前にやっとけよ、糞民主は
人気取りが見え見えなんだよ

元々、野党としてちゃんと仕事をしてれば
こういう法律はできなかった筈だろ
立法された後になって、正義面するなよ

法律を審議してたときはスルーしてたのに、人気取りに議員立法って、
まったく挑戦人だぜ民酒盗は。

人気取りだろうと改正してくれんならそれでいい

　アテクシのＩＤにＰＳＥが降臨したので何となく来てみますた。

>>233-234
むしろ、どういう勢力がみんすに改正を捻じ込んだのか考えてみると面白いかも知れない

シロウトに中古家電をパックリ開けさせて、1000Vの電圧を通すという行為自体がまさに地獄絵図なわけだが。
そんな恐ろしいことを法で強要するってのは？おまけに、その検査自体によって中古家電にダメージを与えたり
事故になったるすることも当然考えられるが、そうなった時には一体誰が責任取るんだ？？

検査機器の貸し出し
これさ、個人がリサイクル店に売りたいから
検査のために貸してくれとみんなでやったら
永遠に順番が回ってこないよね
業者だけやるっていうのも差別だと思うのだが

みんなでやらないか！
貸して貸して電凸

>>229
EUはまさにその目的でキビシイ規格を設定してるな
さらにいえば、EU圏内の産業保護ともなっている
とはいえ、中古品の売買にまでが規制を受けることはない

>>237
俺らが、各方面に電凸とかで訴えたからですが何か？
民主にも居たんだよねぇ、Ｋ３の言う事を頭から信じて、「知らない方が悪い」なんて
言った人も。当然、抗議しましたよ、ええ。

>>238
内部清掃すらしていない電気製品を買う？ シロウト？ 地獄絵図？
頭をパックリ開いてもらった方が良いですよ。

それと、絶縁耐力試験はケースを開く必要すら無い訳だが。

>>229にコメントしようとして（元々はもっと厳しかったのを緩和したんだよと）
「安全四法　規制緩和」でぐぐったらこんなのが出てきたんだが既出？

第145回国会　商工委員会　第17号　平成11年6月11日（金曜日）
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001014519990611017.htm

○岩田政府委員　　今回の改正によりまして、製品安全関係の四つの法律につきましては、
　　　　　　　　　一つの考え方のもとで同一の手法を用いた制度にするという、整合化を図ると
　　　　　　　　　いうことにしたわけでございまして、そのような思想のもとで、可能な限りマークを
　　　　　　　　　統一するという方向で検討してまいりたいと考えておりますが、その際に同時に、
　　　　　　　　　実はこの製品四法にかかわるマークの中には既に社会的に認知がされているものがございます。
　　　　　　　　　したがいまして、そうした認知されているマークの部分をどのように扱うかという問題は、
　　　　　　　　　法改正後の社会の現実における、わかりづらさ、あるいは混乱というようなものも避けなければ
　　　　　　　　　いけないというふうに考えております。
　　　　　　　　　私どももまだ最終の結論に至っておりませんけれども、一方においてできる限り統一する、
　　　　　　　　　一方において社会的な認知というものをどういうふうに取り入れる、あるいは取り入れることが
　　　　　　　　　適当かというような両面から検討させていただきたい、このように考えております。

民主党ヲチ系のスレでPSE法マンセーみたいな連中が
今でもウヨウヨいるんだが、あれってやっぱり自民党の
下っ端職員なのかね。東京都連のBBSの件を見る限り
そうとしか思えない。

経産省の安全性ファシスト谷みどりの 炎上ブログ　ミラーサイト
http://kochi.cool.ne.jp/pse-dennkiyouhinanzen-pse/k3shou/tani-060213-log8.html
　　 　　　　　 　　_______　　　　　　　　　　　／￣￣￣
　　　　　　　　／.　　/. ＼　γ亠亠丶 　＜血税すうたろか〜？
　　　　　　　 /ノﾉノ/＼ 　|/ヾ／＼丶＼　＼＿＿＿＿　
　　　　　　　ヽ|○-○- |_ |　<PSE >ヾ .ﾄ
　　　　　　　　| 　ﾑ　　 |3|　　＼／ヾ 　.ﾄ　　ｶｻｶｻｶｻ・・・
　　　　　　　　＼ 3　／ヾ　ﾉﾉ | | ＼　ヾ.ﾄ　))))))　　　　
　　　　　　　 　ﾉﾉ￣ .ﾉﾉ＼//_.| |_ヽヽ_／
　　　　　　　⊂/　 ⊂/ 　 U　 U　 丶⊃


経産省の主犯谷みどりは、極左的な消費者団体に高校生の時から関わってた
筋金入りの極左でありながら、官僚でもあるという
「プロ市民　かつ　権力者側」という最狂の人です。
そして、安井教授は谷氏のような活動家を
理系代表として講演や文章でフォローする東大教授です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　|　　 　　　ﾍ　ヽ　　ノシ　　
　　　　　　　ﾌﾞﾁｭ. /　　　　　ノ　　|　　　　　
　　　　　/丶　　／　　　　　 　　 丿　　
　　　　○　　 ／　　　　　　　 　／￣＼　　　　　
　　　　O　／　　　　　　　　 ／　　..　 /
　　　　 ／／／ ／／　,　／/／ヽ＼ヽ＼
　　　　(_（_`/-/_ /⌒;　ノ 　U　　　ヽつ　つ
　 　　　　　ゝ（__人 - 丿

>>233-234
馬鹿は死んでれば？

平成18年3月23日(木) 農林水産委員会
川内博史議員(民主党・無所属クラブ)
ttp://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29772&media_type=wb&lang=j&spkid=279&time=01:07:29.4

民主党では川内議員の他に近藤洋介議員が
3月22日（水）の経済産業委員会でPSE問題について質問しています。
ttp://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29755&media_type=wb&lang=j&spkid=6899&time=00:07:08.4
（最初の約20分間）

また、他スレで既出ですが、3月1日（水）の予算委員会第七分科会で
田島一成議員がPSE問題について質問しています。
ttp://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29496&media_type=wb&lang=j&spkid=6909
これも>>29のようなテンプレに入れて欲しいです。

（ナローバンドはmedia_type=wbをwnに）

それにしても、国会の委員会質疑をインターネットでいつでも観られるとは
便利な世の中になったもんですね。

116 ：名無しさん＠６周年 2006/03/23(木) 12:42:31 ID:tXM+KVzG0
答弁出たよ。

衆議院議員川内博史君提出電気用品安全法に関する質問に対する答弁書
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b164124.htm

元の質問
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a164124.htm

OK!

>>248
「周知した」「個別に対応」
…そんなあやふやな運用があるかボケ！

>>242
馬鹿はすっこんでろ！

>>248
Ｑ
＞古物商等が本法における「製造事業者」の届出を行い、
＞技術基準適合を確認の上、自主検査を行ってＰＳＥマーク
＞を付することは可能とされているが、当該行為を「製造」と
＞する理由は何か。具体的にどの行為を「製造」とするのか。
＞政府の見解を求める。

Ａ
＞経済産業省のホームページにおいて、御指摘の行為を「製造」
＞としている事実はない。

やったじゃん。製造でも輸入でも無いなら、ＰＳＥマークを付する行為は
間違いなく電安法違反じゃん。

age

なんでタモリはだんまりなの？オーディオ大好きだろ？

タモリもかなり怒っていると思うぞ。
いいともとで発言するのは無理だろうから、タモリクラブで中古家電の楽しみでも特集してくれ。

このPSE法で家にある家電の大半の価値がゼロになるって認識でいいですか？

今、当面の間はレンタル扱いで中古の販売も認めるとニュースで流れた。

セールやってた業者ｶﾜｲｿｽ

あんな党が動いてもしょーがないだろ

ここで民主が議員立法やったら見直すけどなぁ。

改正案出さなきゃPSE法が生き続けるというのなら、改正案を出してくれ。

まあこれはいいことなんじゃないかな
与党が動きにくいことに民意（一部の声のでかいやつらの意ではない）を受けてすばやく反応する
これこそ野党の働きだ

まあ「誤りは早急に正さなければ」とうそぶくなら、
てめえの党の誤り代表格二人について、さっさと正して欲しいけどね

とりあえず松下政経塾出身者を追い出せ！
あいつ等は大企業の犬だ！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060324-00000137-mai-pol

http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/d/20060324

経済産業省は、御自分達の無理を通すことはあきらめて、４月１日以降混乱が
生じないようにした、というところでしょう。しかし、こんなでたらめな解釈は、
法治国家の根幹をゆるがします。こうなったら、一刻も早く法改正をしなければ
なりません。

天下り先として”サンドバッグ”を用意致しました。
定価1989円ですが、Ｋ３証提示で10%OFFになります。
どうぞ中にお入りになって思う存分国民の痛みをお味わいください。

>ID:33eH++to

グダグダなKKKを擁護する理由は何なの？
只の遊び？
賛成してんじゃないの？

もっとしっかりやれw

マジで気をつけないとKKKにだまし討ちされるから要注意だゾ！

今回の事だって、法律に書いてないのに突然「中古も含む」っていう拡大解釈
やってこんな大騒ぎになってるんだろ？
今日の発表が明文化されて、それこそ官報で発表でもすれば奴らの言う正式なもの
なんだろうけど、後から突然「やっぱり変えます」と言われても文句言えなくなるぜ。
もしも正式の決定ならサぁ、それこそ「官報に載せろ」ってんだよ。
みんなそれを確認するまでは気を緩めちゃ行けないぞ。

今　日　の　発　表　は　官　報　に　載　る　ま　で　K　K　K　を　信　じ　な　い　　！

一　日　も　早　く　中　古　除　外　の　決　定　を　官　報　に　載　せ　ろ　！

中古販売を「レンタルと見なす」ってＫＫＫはヴァカですか？

>>286
はい

>>267
その通りですね。
また、奴らの気が変わる可能性は多分にあり得ますから。

>269
それはロングパス？

んであげーーー

↓こいつが、〒より安全性の劣るPSEマークを安全と二階を洗脳した特級戦犯

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼　
　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／殺／　　
　　　　　　　 _____　__、__、、　　　　　　　　　　　 ／虫 ／
　　　　 　／　　　　 　　　　丶丶、　　　　　　　 |＼／ｼｭｰッ!
　　　　／　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　⌒　／‘￣　　　　　　　
　　　/　　ダニみどり/　　　　 　　 |　（　⌒　/　　　　　　　　　
　 　/　　　　　　　　 /　　　　　　　　| 　（　　　　 ⌒　　　　　　　　
　 /　 ／ﾉ/ﾉ/ﾉ/ﾉﾉ　＼　　　　　　　|　 　　ﾉ　′丿　　　　　　　
　 ヽ /　　（（　　　 　　　ヽ、　　　　 |　 　、、,,　,　,　　　　　　　
　 　|　 ⌒丶 　　 　⌒丶 　 ヽ、 　　|　／￣￣￣￣＼:　　　　　
　　 |/ ￣ ヽ 　　 / ￣ ヽ　 　 |　 　 |／ヾ　　ヾ　 　　　＼;、　　　　　　　　　
　　 ||　／　 | ⌒ .|　＼　|─　 |／ヽ.|　ヾ 　彡　　ヾ　 　 丶、　　　　
　　 |ヽ____. /| 　 .ヽ____ /　　 　|б .ﾉ| 　　 　／＼　　.ヾ 　.　ト
　　 ヽ.　　 　|　　　　　　　　　 | ﾝ / 　ヾ　<PSE>　　　 　.　ト　　　
　　　 ＼ノ くレフ ヽ_ ノ 　　 ／／　 ゞ　 　 ＼／　　ﾐ　　 　ト　
　　 　　 ＼ （三 ） 　　 　 ／| /ﾐ 丿　　 ＼　丶 ＼　　彡 　ト
　　　　　　 ＼_＿ .＿ ／　. |　／ヽ　　 ＼ ＼　 ＼＼　　　ﾉ、　　
　　　　　　ヽ丿 ／　　　ヽ丿 ／ゝ丿 ／　＼ ＼　 ＼＼／、　　
　　　 　ヽ／ ／ヽ 　　ヾ／ ／ ヾ／ ／ __________＼ ＼／＼＼
　　　 ヽ/ ／ヽ　　　ヽ/ ／ 　ヽ/ ／　　′　′ ￣ヽ-⊃　丶⊃　
　　　　(ノ　　　　　　 (ノ　　　 (ノ　　　　　　

【ビジネス】ＰＳＥは乱暴な規制
ttp://www.be.asahi.com/20060325/W12/20060316TBEH0004A.html

>>236

オー。すごいでないか。

販売猶予期間を１年延長し、
その間に中古製品の取り扱いを再検討するというもの。


１年引き伸ばしただけなんだよな　なんだかね

>>274
あ、河豚さんだ。
あなたも初期の段階から頑張ってらっしゃいますね。
週末だからでしょうか。これからもよろしくお願いします。
昨日の経済産業省のコメントには河豚さんとしてはどう思われますか？

あとメカ屋さんとかエンジニアさんとか、議論板で数十時間粘着してた人とかいましたねえ。
まだご健在でしょうか…？

みんな電凸するときに忘れずに言ってくれ！

中　古　品　除　外　を　官　報　に　載　せ　る　ま　で
我　々　は　こ　の　発　表　を　信　じ　な　い　ぞ　！

後で急にこの決定を覆すに決まってるゼ！
官報に載らない限り「ヤツラは正式な決定とみなさないハズ」だ。

川内議員ブログをみてもわかることだが、国会議員に対してさえ
説明をまだやっていないようだ。（議員もニュースで知ったそうだ）
このことは速報程度に捉えて正式な文書通達は必須だろう。

民主が絡むと、逆法則発動しそうで怖い

でも自民はむしろ推進。公明論外。
共産？もうあといないよ。

>>277
>>278
もう、経産省の口約束は信じられませんから、文書通達は必須ですね。
気分が変わると平気で嘘をついて過去に遡ってホームページもコッソリ改変している嘘つき機関だからな。

>>279
巨大与党の自民が官僚擁護一本槍だもんなぁ
なんかあったら全力で民主を叩いて官僚助けるだろうね

ほい

官僚の犬に成り下がってる政治家が多すぎ。
2世議員と大仁田みたいなの除けば
官僚崩れの議員ばっかで国益よりも出身省益のことしか
頭にない奴らばっか

次の人
パスがいくよー

自民は何してんだよ。

濡れ手に粟って言いながら箸で茶碗を叩いてる

■03月25日(土) - 午後 10:15 〜 午後 10:55 - ラジオ第１
土曜ジャーナル

「どうなる電気用品安全法」
　　　　　　　　　　　　　　　　　ＡＶ機器評論家…小寺　信良
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【司会】石川光太郎

ttp://www3.nhk.or.jp/hensei/bangumi/r1-20060325-70.html

もっと早くから動けよ
BSE、ライブドア、耐震構造偽装問題と同列に並べてもよかったのに
永田のせいで全部有耶無耶

○２００１年０４月
　　・電気用品安全法（電安法）施行
　　　　　→　安全基準は旧法（電気用品取締法）と大して変わっていない
　　　　　→　基準認証制度改正（マンション強度偽装でおなじみ、国→民間機関への移行とか）のために制定
　　　　　→　安全四法（電気製品、消費生活用品、ガス、液石）の改正として一括され、電安法個別の審議はされていない
○２００１〜２００５年
　　・経産省はパンフ１９万部、説明会８０カ所で周知に努める
　　　　　→　中古業者が含まれていたのかは不詳
　　　　　→　古物商を管轄する警察庁への通知はしていない
　　○２００３年４月・PSE法の製造の猶予期間が切れる（一部製品を除く）
　　　　　→　修理に際してPSEマークを貼付するなどという話はでなかった
　　○２００５年１０月・PSE法以外の安全四法の猶予期間が切れる
　　　　　→　中古販売規制は行われなかった
○２００５年１１月（以下の２点の前後関係は不明）
　　・ハードオフが「中古品も対象になるか」経産省に問い合わせる
　　　　　→　しばらくして「対象になる」と回答あり
　　・経産省環境リサイクル室がリサイクル業者に「電気用品安全法に関する調査依頼」アンケート送付（１１／１９）
　　　　　→　アンケート対象は大手（ハードオフ，生活倉庫）８００店、中小２００店（大手家電メーカーの傘下）
　　　　　→　アンケート文書にはこんな文言
　　　　　　「来年４月から販売できなくなることもありますので、念のため、お伝えします」
○２００６年
　　・１月：ハードオフ等大手リサイクル業者が、ＰＳＥマーク無し商品の買取中止を表示
　　・２／１０：経産省ＨＰ（Ｑ＆Ａ）ではじめて「中古品も対象」との記載が出る
　　・２／１５：経産省から中古品規制についてはじめて警察庁に通知する
　　・２／１３〜１９：ブログ「谷みどりの消費者情報」炎上して閉鎖
　　・２／１７：二階大臣、経産省HP会見ページで「もったいない」家電は「発展途上国」へと示唆
　　・２／２４：二階大臣、周知徹底が不十分であったことを認める発言
　　・３／０１：迎審議官が「中古は旧電取法から排除されてないと解釈している」と答弁
　　・３／１４：経産省ＨＰ（Ｑ＆Ａ）に「中古品対象は法制定時から」と追記

中古電化製品　販売規制緩和
国の対応に批判の声　紀南のリサイクル業者
ttp://www.agara.co.jp/DAILY/20060326/20060326_002.html

2Fの地元でも批判の声

何処の国で修理も販売も・・全部製造と見なすなんて話が有るか
枠を残すとこれが機能してくるぞ。
上乗せ修理代の５万円は奴らの手中だぞよ
引き伸ばし策は無意味・・完全撤回まで（省令だし）
頑張ろう。

ニュース見てむかついた。レンタル方式って・・・所有権は誰にあることになるんだよ。
それにしても民主党、永田で多少もめてたからってまじめに政策考えていればもっと早くに出せただろ
まともに政策論争する能力がないから、わざとぎりぎりになるまで待って国民の味方ですってポーズと労としてるだけだろがよ

>>293
レンタル方式って、今の自動車の販売と同じだろ。
そんなんでいちいちむかつくな

定期あげ
家具もレンタル方式なのか？

川内議員ブログより

今日、新しい事実が判明しました。

2月15日付で経産省が出した、
電安法に関する通知文書を受け取ったいくつかの業界団体（メーカー団体）に確認したところ、
コンセント付家具（電気用品が付属している机、ドレッサー、ベッド等）についても
PSEマークが必要だということをまったく知らなかった、ということなんです。

どういうことかというと、付属の電気用品部分にはPSEマークが貼付してあります。

しかし、家具製品の製造としては付属電気用品部分を部品として組み込んで
コンセント付家具全体としてPSEマークを貼付しなければならない、
というのが製品安全課の見解です。

すなわち、コンセントつき家具には、PSEマークが２つ必要なのです。

そんなこと、家具メーカーの人に理解しろと言っても無理でしょう。
このことを経済産業省のコンセント付家具を所管している日用品室の担当者にぶつけたら、

「えっ、そうだったんですか？」

と絶句していました。

経済産業省内にさえ、「周知」されていない「電安法」。

ttp://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/

>>294
いちいち月賦で支払えってか？

>>294は月賦のこと言ってたのか？
車は一括で買うもんだと親に教わった。月賦払のつもりで次の車買う金貯めると。

それにしても５００の拠点は何が何でもつくるつもりのようだな。
一日も早く法律改正して税金の無駄遣いを一円でも抑えてほしいものだ。

中古家電　販売ＯＫ/ＰＳＥマーク不要/世論、経産省動かす
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-25/2006032501_01_0.html

>>294
>>296-297の無知に説明してやれよ

>>296-297もズレてるが、>>294も、ちが浮きｶﾞｽ

まず三権分立の実現目指しましょう。
裁量行政を排除しましょう

今やってるぞ

22:15から

NHKラジオ第1 - 土曜ジャーナル 「どうなる電気用品安全法」
ＡＶ機器評論家…小寺　信良 【司会】石川光太郎
ttp://www3.nhk.or.jp/hensei/r1/20060325/frame_18-24.htm

こんな話はもう２週間前から出てる話なのに、
マスコミが気づくのは２週間遅れ。
マスコミは小沢や鳩山や菅にしか取材していないのは明らか。
党内の大きな動きすら見つけられない。議員のブログを読めば書いてあるのに。


そんなマスコミが、民主党内の対立だとか、前原執行部の求心力低下とか言ってる。
何も信用できない。

>>293
議員立法の方法をちゃんと調べてから書け。
法案提出が動き出したのは３／９だが、１６日間では提出なんて無理。

民主・共産良くやった。

まだまだ。法改正へ追い込みかけてもらわにゃ終わらん。

　　　　経産省が業者に謝罪？　理由は周知不足？　消費者には謝罪しないのか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いい加減にしろ！

　　　　　　安全性偽装であるPSEを売りつける谷みどりはとっとと引責しろ！


↓こいつが、〒より安全性の劣るPSEマークを安全と二階を洗脳した特級戦犯

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼　
　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／殺／　　
　　　　　　　 _____　__、__、、　　　　　　　　　　　 ／虫 ／
　　　　 　／　　　　 　　　　丶丶、　　　　　　　 |＼／ｼｭｰッ!
　　　　／　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　⌒　／‘￣　　　　　　　
　　　/　　ダニみどり/　　　　 　　 |　（　⌒　/　　　　　　　　　
　 　/　　　　　　　　 /　　　　　　　　| 　（　　　　 ⌒　　　　　　　　
　 /　 ／ﾉ/ﾉ/ﾉ/ﾉﾉ　＼　　　　　　　|　 　　ﾉ　′丿　　　　　　　
　 ヽ /　　（（　　　 　　　ヽ、　　　　 |　 　、、,,　,　,　　　　　　　
　 　|　 ⌒丶 　　 　⌒丶 　 ヽ、 　　|　／￣￣￣￣＼:　　　　　
　　 |/ ￣ ヽ 　　 / ￣ ヽ　 　 |　 　 |／ヾ　　ヾ　 　　　＼;、　　　　　　　　　
　　 ||　／　 | ⌒ .|　＼　|─　 |／ヽ.|　ヾ 　彡　　ヾ　 　 丶、　　　　
　　 |ヽ____. /| 　 .ヽ____ /　　 　|б .ﾉ| 　　 　／＼　　.ヾ 　.　ト
　　 ヽ.　　 　|　　　　　　　　　 | ﾝ / 　ヾ　<PSE>　　　 　.　ト　　　
　　　 ＼ノ くレフ ヽ_ ノ 　　 ／／　 ゞ　 　 ＼／　　ﾐ　　 　ト　
　　 　　 ＼ （三 ） 　　 　 ／| /ﾐ 丿　　 ＼　丶 ＼　　彡 　ト
　　　　　　 ＼_＿ .＿ ／　. |　／ヽ　　 ＼ ＼　 ＼＼　　　ﾉ、　　
　　　　　　ヽ丿 ／　　　ヽ丿 ／ゝ丿 ／　＼ ＼　 ＼＼／、　　
　　　 　ヽ／ ／ヽ 　　ヾ／ ／ ヾ／ ／ __________＼ ＼／＼＼
　　　 ヽ/ ／ヽ　　　ヽ/ ／ 　ヽ/ ／　　′　′ ￣ヽ-⊃　丶⊃　
　　　　(ノ　　　　　　 (ノ　　　 (ノ　　　　　　

購入後６〜８年過ぎたら何があっても自己責任
電気製品は人間と同じ　部品ができた瞬間から老化する
動いていても性能が保証されるわけではない
こんな事もわからん奴が多すぎ
君らの使ってるパソコンもＨＤＤは５年前後で壊れる
ほこりのたまった電気製品はいつ発火してもおかしくない
電気火災は珍しくない火災原因
理科と算数の世界は絶対　もう少し勉強したら

>>308　ほんまやね。劣化を消費者の自己責任とできないK３は脳みそ片輪だな

http://www.tokyo-jimin.jp/bbs/forum.php?proc=ThreadView&thread_no=765&pointer=1&log=present&cnt_flag=true

No.765 : 二階はPSE安全性偽証で引責だろ？

ひどいねえ。二階大臣は今週、電気用品の事故統計で偽証している
が、ほんとうはPSEつき新品のほうが、はるかに事故率が高いね。

PSEなし中古とおもわれる劣化事故は、事故統計の百分の一じゃな
い。

PSEつきの危ない製品を消費者に売りつける魂胆か？　電気用品安
全性偽装法ってわけか。

二階大臣は、公式にウソを表明してるぞ。なんで責任とらないん
だ。消費者をなめるな！！

やらないよりはマシだがマジ遅すぎ。
国会空転がなければ２月頭に出して混乱を相当回避できたと思う。

自民はわざとメール問題引き伸ばしてるんだろ。

メール問題の追及は、国民にとって利することではない。

くだらんことでもめるな、と言いたい。

もっと国会で議論することがあるだろ、と言いたい。

KKK省の関係者諸君！
谷みどりの末路はコレ！
↓
寺脇文化庁部長：退職慰留され、異例の降格人事
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143318180/

>>310
２月頭にこの問題がどんな状況だったか思い出せ。

改正しないとダメだろ。

だから珪酸症の中古適用拡大解釈無くせばいいだけのことをｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞと・・・

>>316
そだな、そもそもはそこから全ての問題がはじまっている。

>>317
法改正で中古適用除外がベストだが
次善の策として中古適用拡大解釈の撤回が必要ですね。
問題はまったく解決していないので反対の世論を弱めない
ようにしないとな。

ＰＳＥ法は国民の財産権を侵害する憲法違反

age

新宿アルタ前でイベント中アゲ

PSE法関連スレッド集＆過去ログ倉庫＠Perape
http://perape.hp.infoseek.co.jp/pse/no_pse.htm
電気用品安全法@2chまとめ
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/
PSE反対サイト
http://antipse.org/
ＰＳＥ法逝ってよし！
http://osaka.onigiri.name/
PSE法（電気用品安全法）の改正を求めます。
http://sound.jp/pse/
紀藤正樹弁護士: 電気用品安全法は、憲法違反！
http://kito.cocolog-nifty.com/topnews/2006/03/post_d216.html

衆議院議員川内博史の日記
http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/
【録画】3月1日　民主党　川内博史　質疑
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29496&media_type=wb&lang=j&spkid=279&time=08:10:06.8
【録画】3月17日　民主党　川内博史　質疑
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29732&media_type=wb&lang=j&spkid=279&time=00:28:32.5
【録画】3月22日　民主党　近藤洋介　質疑
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29755&media_type=wb&lang=j&spkid=6899&time=00:07:08.4

家電の安全規制緩和進むなか　検査法人に天下り　省庁幹部　高額報酬で次つぎ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-26/2006022601_01_0.html
http://www.jcp.or.jp/topics/kaden.html
【録画】2月24日　日本共産党　塩川鉄也　質疑
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29414&media_type=wb&lang=j&spkid=320&time=06:17:58.8
【録画】3月8日　日本共産党　塩川鉄也　質疑
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29610&media_type=wb&lang=j&spkid=320&time=02:22:15.2

ことのついでに二階の引責辞任も要求してください。

>>321
写真うｐしる。

しっかし、民主の連中がガタガタ騒いでも、どうにもならないぐらいの議席数の差だからな。
参議院で公明が寝返っても、衆議院でボツになる。
自民が法律廃止に前向きなら、既に小泉が指示パフォーマンスを出して、法律が止まってるよ。

なぜにsageまくる？

俺、「天下り」云々は、権力とみれば反射的に反発する２ちゃん気質が
お祭り気風で暴走したぶんもあると思ってた。
だから、ＰＳＥはいいかげんな解釈の部分で意見言ってたけど
ここ・・・

家電の安全規制緩和進むなか　検査法人に天下り　省庁幹部　高額報酬で次つぎ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-26/2006022601_01_0.html

・・・読んで、本当に汚い、
自分の利益のために、法制を強いて、その不便は国民に負わせてる。
日本の文化や日本を作ってきた人間を踏みにじってるって
よくわかった。まじで。
甘かった。まだどっかで、汚い役人を信じてたってことだ。

回らない風車をつくばに建てた谷みどり

ブログ「谷みどりの消費者情報」炎上

http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/c67a9f430ffeae2f6c7b7f02478cd1de

そもそも、電安法の規制対象に中古品が含まれるのかどうかが明確ではない。
経産省の解釈では「中古品を除外するという規定がないので規制対象」ということだが、
そういう解釈が明らかになったのは、今年になってからだ。「中古品を適用除外に」という
リサイクル業者の要求を経産省の事務次官が拒否したため、業者との板ばさみになった
消費経済政策課が、窮余の一策としてひねり出したのが、今回の「現場の知恵」である。

http://www.tokyo-jimin.jp/bbs/forum.php?proc=ThreadView&thread_no=766&pointer=1&log=present&cnt_flag=true

警察はへそを曲げた
投稿者 : 夏目 投稿日 : 2006/03/26 10:32 AM
未だに警察は古物商にＰＳＥ法の施行を伝えていません。
逆鱗（縄張り）に触れたらしい。
経済産業省内部でも、関連部門の村八分が発生しています。
二階氏は、裸の王様。

二階はこれで更迭にでもならない限り間違い無くネット潰しに出てくるぞ。
間違い無く政治生命をかけて挑んで来る筈。

気を付けろよ。
つぅかそんな意味も含めて戦いの本番はこれからだから。

　　安全性を偽装するPSE法は改正しろ！


　　安全性を偽装するPSE法は改正しろ！


　　安全性を偽装するPSE法は改正しろ！


　　安全性を偽装するPSE法は改正しろ！


　　安全性を偽装するPSE法は改正しろ！


　　安全性を偽装するPSE法は改正しろ！


　　安全性を偽装するPSE法は改正しろ！


　　安全性を偽装するPSE法は改正しろ！

>>330

すげえガセ情報っぽい。

別に古物商に伝える義務はないんだがな。
単にてきとーに協力してやっているだけ。

警察にとっては、そんな大した問題ではない。

>>321
ｋｗｓｋ

>>333
二階氏が裸の王様な状態ってのは勿論そうなんだろって思うけどね。
これから奴の復習が始まる予感。

戦いはこれからか。。

【ＰＳＥ問題の「当面の措置」骨子】
　　 　　　一、引き渡した中古品は「販売」ではなく「レンタル」とみなし、四月以降も事実上販売可能に
　　 　　　一、レンタル後のＰＳＥマーク付与や、レンタル期間終了後の無償譲渡を容認
　　 　　　一、業者間の取引にＰＳＥマークは不要
　　　　 　一、検査機器の使い方や届け出の方法など業者向け講習会を全国で実施
注　にｱ　一、当面の措置は「数カ月間」とする
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　国会で審議されなかったという事は中古製品について
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 法案に記載がなかったという事だろう。よって今回の
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　中古問題は経産省への職権乱用罪適用が妥当という事になる。
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l じゃあ例の有名人パフォーマンス反対運動はなんだったの？　(･д･ )

06.3.25 Yahoo「経産省、ＰＳＥ緩和　中古品の販売、当面容認」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060325-00000001-san-pol