【政治】義務教育「９年」を削除へ。　基本法改正で与党検討会

幼稚園、高校の義務化検討論など踏まえ柔軟な議論に向け準備。

http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html#21:26

2

なんじゃこら

２ゲット

この国終わった・・

幼稚園から義務化するのか。そこまでせんでも
いいと思うがな。

エリートを育てよ

>>1
お前…なんか釣ろうとし　て　な　い　か　？

高校受験終えたばかりの俺には複雑なニュースだ

普通に中学校を5年にしようとかそういう議論だと思ったら・・・

長くする方向を匂わせといて実は短くなるって斜め下はないよね(´・ω・)

義務教育延長ならいいだろ
教育費も下げれるしな

公務員増やすため？

どこから金持ってくるつもりだ

旧制高校以来の改革だな
飛び級制度は復活して欲しい

>>14 私立助成金のカット

高校の必須化は前からの懸案だったけど…

でも「成人式」の代わりに、国民資格認定試験、が来るような気がする。
つまり本当の成人儀礼が…

構造改革の煽りを喰って義務教育年数削減の模様

貧乏人は小学校出たら働け

血税は、日本国民にのみ使え

これからの日本はアダムとイヴの世界になるのか。いいかも

　義務教育を長くする意味はない。外国で言う兵役と変わらんじゃないか。むしろ短くしていただきたい。
自分の子供にであれば、必要な教育は自分たちの力で与えたい。国は小さく小さくしていってほしい。
余計な福祉も大きなお世話だ、自立した国家、自立した個人としてお互いがんばりたいものだ。

誰が得するんだ？

>>21
お前みたいなバカから出た子供もなんとか使えるレベルにしてやろうって言ってんだろ

この件は、まず「９年」という数字の削除ありきで、だったら代わりに
何年にするのかってのはまったく決まってないんだよな。
まさに改革それ自体が目的化した、実績づくりのための改革。司法制度
改革と言い、大学改革と言い、最近は意思や目的のない形ばかりの改革が
多すぎる。
ちょっとは頭を使って考えろ≫日本国民

学歴→幼稚園中退、とかになるのかな〜。

義務教育３年
読み書きそろばんできるようになったら
10歳で社会に放逐

ってほんとになりそうだな

>>25
無知な人が増えれば安価な労働力が国内で手に入る＞経営者側
しかしスラム・部落地区が増大する悪寒だ罠

高校義務教育　賛成
知ってる　私立高校は助成金もらって黒字なの

何年にするのかまだ決まってない件…
お前ら変えたいだけなんじゃないかと

長くするとか思わせながら短くなるような悪寒

高校義務化は賛成
大検とった人間だがまともな高校へ行きたい

地方の人間だが私学はクソ

あと高校やめた理由に親のせいがあるが中学生は親とのパワー関係がある以上 下手すれば行きたくない高校へ行かされてやめるからなぁ

つまりは高校受験全部落ちても
受け皿となるところはあるのか。
さらに高校中退もゆるされなくなると。

名門校とＤＱＮ高の二分化が顕著になるな

>>31
> 高校やめた理由に親のせいが
寝惚けたこと言ってんじゃねぇ。カス。

保育園はどうなんの

中学義務教育も無駄なのに…

>>31
寄宿生の高校とか公立であってもよさげだよな
どーしようもならんＤＱＮ親からの逃げ道があってもいいだろ

高校の義務化って
受験はどうなるんだ？

全部落ちたら
自動的に夜間高校に行くことになるとか？

それとも、小中と同じで
公立だと地元の高校にしか行けなくなるのか？

微学、小学、中学、高校、大学、巨学？

>>35
禿堂！
これ以上税金をドブに捨てるのはやめようぜ。

もう義務教育なしでいいよ。
どうせ公立小中学校の授業なんて誰も聞いてないし。

>>38
さらに上に爆学が…

不登校ならぬ不登園なんてものが出てくるのか？＜幼稚園保育園義務化

18歳まで義務教育にして、
卒業と同時に、成人扱いな。

>>31
なんか、高校に生かせてもらうのは当たり前と考えている
甘えん坊の坊やがいるようだなｗ

>>31、なんでも親のせいにするのはいい加減やめな
DQNって親や先生や社会に甘えながら文句言うよね
そんなに嫌なら甘えてないで自立できるよう努力しろと

　まあ、まずは教育現場の建て直しだろう。教師のレベルが低すぎるだろう。　
ただ、飛び級制度を入れるのなら、高卒程度までの過程を義務化してもかまわない。さらには、
【小学校低学年程度】
【小学校高学年程度】
【中卒程度】
【高卒程度】と４段階程度の卒業認定をもうけて、共通テスト化し、【高卒程度】を満たしたら、
義務教育からのがえれられるようにするべきだ。ただ単に長い束縛は時間の無駄でしかない。

義務教育を短縮すれば国家予算の教育費のうちのかなりの額を軍備に振り替えることが出来る。
国民は一握りの金持ちエリートと戦争への捨てゴマに分かれるのだ！
これによって日本は再び大東亜共栄圏を確立する道筋が明らかになったのだ！
これは全てお前達が望んだ結果だ！
そんなにまでして血で血を洗う大東亜の覇権が欲しいのか！

◆警告する◆
おまえたちは病んでいる
おまえたちは決して自由なんかではない
おまえたちは単なる憎しみの奴隷にすぎない
おまえたちの病ましい心は決して隠し通すことはできない
おまえたちを産んだ両親にこれまでの行いを告白し詫びよ

これはおまえたちの良心の声だ

大学まで義務教育
　　　　↓
みんな学歴は一緒だから就職活動は平等
　　　　↓
就職出来なかったら完全な自己責任！
　　　　↓
文句言ってないで勉強汁！ゴラッ！

税金の無駄遣いは反対。中学すらいらない気さえするが、、、日本がアホばっかになるのは困るなあ

>>46
出来る子は伸ばしてやりたいからね。

親と関わる時間を短くすると、子供は親を見捨てるよ。

学校教育も大事だけど、あんまり囲い込みすぎて
社会性のない人間になっても困るんだけどね・・・。
個人的には10歳くらいから学業の傍ら制限付きでの労働ができるように
した方がいいと思うんだけど、どうでしょうか・・・。

いきなり骨子を変えてもいい事無いよ
ゆとり教育もジェンダーもいきなり変えたよな

義務教育っておかしくない？ 国家が特定の政治思想を子供にたたき込むために
存在しているとしか思えない。
もっとフリースクールとかを充実させて、自由で戦争のない社会を目指すべき。

>>52
アタマの成長期が訪れる年齢というのがまちまちなので、「10歳」という括りが有効か
どうかはわからないが、そういう試みはあってもいいな。

>>54
完全に民営化したら、かえって競争が激化するな。

公立高校の受験が無くなるの？

結構叩かれてるが子供って親の前では実際無力だぞ
それに気付く人間が世の中いくらいるやら…
甘えるな言うが俺から見たらおまえら甘やかしてもらって良かったなとしか言いようがない
アル中の子供とか児童虐待受ければわかる

為替からすると途上国に安い労働市場を奪われるから、
先進国民は教育に力を入れて頭を良くし、技術、知識を高めて
後進国ではできない高いレベルのことをし続けていくしかないわな。

あと、生きるために何でもするという意欲の強さとか、
そうして生きることが実際にできて、
何度負けても復活できる社会システムを作ってほしいね。

小泉氏も２度総裁選で負けているし、麻生、武部、谷垣、中川、山拓らとか
失敗をして辞任したり主流を外れたりしたような人とかを
重用して自ら範を示しているんだろう。
二度や三度失敗してもあきらめるなと。

そして再挑戦が可能な社会にしようとしてるんだろうね。

そのためにも、単純労働、ただ政府が用意した職業、職場とかを提供される
社会主義的なシステムは無理なので、日本は民主自由国家として、
国民のより自立した職業選択、再挑戦を可能にする社会にする必要がある。
そのためにも、国民にさまざまな創意工夫や発想、職業を自由たらしめるためには
教育水準を高めることは有用で、教育の強化に取り組む国の姿勢は歓迎できる。

>>58
アル中や児童虐待と、行きたい高校に行かせて貰えない、の関連性が
わからないんだけど。

> 子供って親の前では無力
当たり前だ。

>>58
はあ？
バカか
虐待？散々受けたさ。別に自慢することじゃない。
だからこそ親に頼らず、学校に行きたいなら自分の力でと
俺は考えたがな。
ヒント：
親を恨むだけじゃ何のメリットもない。利用することを考えな。

甘やかされて育った人間はされて育った人間は、

>>60
まぁ 行かせて貰えないは俺の場合だな 滑り止めの私学は俺の場合親に決められて変えようとすると酒飲んで暴れられてな
それでも本命の公立でさえ暴れられてまともに受けられず落ちてしまった

実際 パーセンテージに治せばかなり少ないがこういう人間もいるってこった

>>60
ん？なんでわからないのかな？
よほど甘やかされて育ったのかな？
子供は親に養ってもらえるのが当たり前と思って育てられたの？
うらやましいけど、それが当たり前とは思うほど俺は我がままでは無いな。

>>63
じゃあお前は生まれた時からほったらかしで子供が育つとでも?

高校を義務教育にするとなると、
１．私立の扱いをどうするのか（国鉄みたいに併合するんかな？）
２．中学から高校までは現状どおりなのか、それとも好きなところを選ぶのか、地元しかいけないのか。好きなところを選ぶならどうやって選抜する・落ちた人はどうなる。

問題点は多いよな。

>>65
義務教育である公立中学校も選択性になる時代だから
別に問題は無いんじゃないの？
高校受験のプレッシャーからの開放という意味や、
DQN家庭の子供はメリット大かな。
学力レベルがうんぬんはわからん。

お前達は愛国者なんかではない！
単なる全体主義に思考停止した血に飢えた卑怯なケダモノに過ぎない！
権力に飼い慣らされているだけの存在だ！

義務教育が短縮されることになるのはお前達の責任だ！

◆警告する◆
おまえたちは病んでいる
おまえたちは決して自由なんかではない
おまえたちは単なる憎しみの奴隷にすぎない
おまえたちの病ましい心は決して隠し通すことはできない
おまえたちを産んだ両親にこれまでの行いを告白し詫びよ

これはおまえたちの良心の声だ

競争と共存、生き残るのはどっち！！

>>65
公立中学校の中に馬鹿高校をインクルードするんじゃない？

ひとつ気になるのが、下朝鮮でも割と最近、高校を義務教育化したんだよね……。
経過は今のところ何とも言えないが。

>>64
いや、本当に笑っちゃうくらいわかってないねｗ
どういえばいいのかな。
例えば満員電車でお年寄りが立っていて、座っていた若者に対し
その」お年寄りが「どけ」「席よ譲ってもらうのは当たり前」と言い放ち
席を譲ってもらった。
どう思う？
おそらくおかしいと思うだろう。それが普通だ。しかしいざ自分の親に対しては
育ててもらうのが当たり前、高校に生かせてもらうのが当たり前、
希望の高校じゃないとお金を出してもらえないのは非人道的・・など
親に対する甘えを恥ずかしげもなく、堂々と言うのは、自覚が無いんだなと思うしかないね。

高校を義務にしたら高校受験はなくなる？

>>11
それは１５０年くらいかけて作った日本の基礎をぶち壊すことだからない。

>>71
わかってないのはお前だ
今の世の中高校でないとまともな職につけないしつける職はすくない それだけ高校の教育は必要と言うことだ
これは赤子にミルクを与えないに等しいくらい影響を与えるってことだ
おれはだから 先ほどの問いを投げかけた お前の返答は論旨がずれてる

お年寄りに席を譲らない事が多くの場合 直接死につながるか？

高校義務化するとぜったい学力下がるよ。
高校受験という目標がなくなってしまったら誰も中学時代に勉強しなくなる。

卒業というのは学年制で決める必要ないと思う。
一般的には高校は３年間で卒業とかこだわる必要がない。
あと進級のハードルが極めて低い。
このために、前学年で収めるべき知識を未修得の者が
上学年に進級してしまい、積み重ねがないのに上の知識を
学ぼうとしても理解できないので落ちこぼれたまま
進級が進み不良品として卒業し、歩留まりが悪くなる。
学年制を敷いているから、浪人しただの留年しただので
棒に振るのが１年という長い期間になるが、
もし学年制をやめて試験制度にすれば、たとえば数学の単位を
落としても、毎月試験を実施するとかすれば、翌月の機会までに
よく復習して再挑戦を期して数学の単位をとれば、それでよくなる。
その間、その数学の単位を落としたことについてのロスは
学年制で単位未到達だと留年となり、一年間も棒に振るが、
単位制＋毎週とか毎月とか試験を実施するようにすれば、
試験に落第して失う期間が極めて少なくて済むようにできる。

十分に学習内容を習得していない者でも卒業できるというのは
誰もが同じように見えるけれど、習得した内実が異なるために、
同じ卒業として扱うとおかしな結果を招く。

たとえば自動車学校に１年間通えば、運転免許試験に合格しなくても
免許を与えるようなことになれば、交通社会に重大な悪影響を及ぼす。

>>65
もし地元しか行けないとなったら全日・定時・通信等は選べなくなるのかな。
それに例えば地元が工業高校だけだったらどーするんだろう。

>>74
とりあえず反論すると、高校に行かないことが、死につながるとは思えない。
こんなこというのはお前が若い証拠。

もっというと、高校進学を絶対視しているようだが、高校に行かない人間は多い。

どうも真意が伝わっていないようなので、はっきり言わせてもらう。
親に育ててもらうのは当たり前のことではなく、感謝の気持ちを持って受け止めるべき。
（だからといって、親を尊敬せよとか、恩返しせよとか言うわけではない。あくまで道理としてだ）
わかる？

少子化→教員の削減ではなく少人数制でクリア
少子化→教員の削減ではなく高校の義務化でクリア
さすが、教員のための学校

あれか春休みってやつか

英検の１級と２級、３級などとの関係のように、
１００％すでにマスターしていることが試験結果で確認できる科目ならば、
次の科目にいってもかまわないし、
逆に１００％マスターしていないのならば、何年学び、
「何年生になったんだから」といって先に進めるべきではない。
まだ習得していないことを、引き続きやらせるべきだ。
マスターするまで。

昇進試験だの習得率検査試験だのを毎週だの毎日だのと
公的機関認定のコンピューターででも実施するようにすれば、
１００点取ることもたいして難しいことではないはずだ。
落ちても当たり前のように再挑戦しやすくもなるだろうし、
そうした反復演習が知識の習得を容易にするだろう。
何度も落ちても通るときには１００点を得て通るので、
次の単元に進んでも誰もが前の単元のことを良く理解していて当然になる。

日本の学校の進級基準が極めてゆるいのは、学年制の採用と関係がある。
落第、留年すれば１年間も棒に振ってしまうので基本的に留年はあってはならないこと
という意識がとりわけ小学校、中学校、高校あたりまででは強い。
そのために、横並び意識の強い日本でおいそれと生徒たちを落第にできず、
進級基準が極度に低くなり、習得率９８％以上とか１００％とかを
基準にはできないから、前の学年でマスターしていなければならないことを
マスターしないままに学年だけは上にいって、「○年生だ」という自尊心ばかりが
高まるけれど、それに見合うだけの知識がないまま卒業していく者があふれ、
それが社会の中での「年功序列」「同期の桜」だとかいった
悪しき「儒教残滓」ともとれる学年制度の弊害ともなって支配している可能性がある。

>>76
役所勤めの公務員はITの浸透で、仕事は少なくなる一方なのに
教職員は、人間相手でそれほど仕事量が減るわけでもない。
そこで、学校のシステムをなんとか教職員が楽できるように
会hwんするのが今の流れ。

昔；春休み+夏休み+冬休み+日曜日休み+土曜日半日休み
何年か前：春休み+夏休み+冬休み+日曜日休み+土曜日休み（完全週休2日+著気休暇）
　　　　　　　少人数制

飛び級マーダー？ﾁﾝﾁﾝ

>>78
多くないよ・・・・
５％もいないだろ中卒は

儒教の残滓は必ず一掃しなければならない。

学年制を廃止して各単位ごとの試験にし、
これをいつでも何度でも受験できるようにすれば、
儒教の残滓が一掃できるばかりでなく、
習得基準を１００％などの極めて高い数値においてもよくなり、
効果的な教育が可能となり国家国民のためとなる。

試験に落ちたら、その日にでも、翌日にでも、翌週にでも都合の良いときに
何度でも再挑戦すればいいわけだ。

旧態依然とした学年制方式のベルトコンベアー型進行が、
落第リスクを高くし、生徒の将来性を考えると学校側にそう簡単には落とせなくし、
これがためにゆるい基準でも進級させる甘い進級基準を生み、
そのことが生徒の勉学への目標意識を下げて、気を緩ませ、
学習意欲をなくさせ、勉強しなくても卒業できる体制の下で
大量の不良品の卒業者を排出してきたのではなかったか。

学校というものを工場、生徒を原材料、卒業生を工業製品にたとえるならば、
学校は、生徒という素材を加工し、いかに知識を多く授けられて、
優秀な卒業生として送り出せたかが問われるわけだ。

エステサロンだのネイルサロンだの美容室だのでいえば
いかに客を素材に客を加工して良いヘアースタイルだの爪だの体だのの
人となって退店しているかどうか、その技量が問われる。

教育運営の主体としての学校、国というものは、子供たちに良い学校教育を
施すことが、国家・民族繁栄の基礎であることに思いを致して、
生徒という素材に対して全力を挙げて効率的かつ完璧に知識を吸収させて
社会に送り出す義務がある。

学年制という一年単位のしばりが学校も生徒もだめにしており、社会のゆがみの原因となっている。
学年制を廃止してすべての科目をいつでも何度でも受験できる資格試験とし、
その合格基準を１００％とすることで試験に落ちても一年間を棒に振るまでもなくし、
学校間格差を解消し、歩留まりの悪さを解消し、未修得の生徒を
温情で進級・卒業させ続ける悪弊を断ち切り、以って日本社会を
知的教養豊かで何度でも遅滞なく再挑戦可能で失敗リスクの低い
知的でセーフティーネットのある社会にしましょう。

横レスだけど、、
>>78
>高校に行かないことが、死につながるとは思えない。
漏れは
国立大学理系院卒→シンクタンク就職(更に転職経験あり)→国立大学理系院で勉強中
という少々風がわりな人間だけど
漏れの転職活動経験では事実上高校卒業していないと
まともな職は現在の日本にはないと思う。嘘だと思ったら一回ハロワに
行くことを勧めるです。

だから ID:W/n7cwvaOの言う事は言葉は乱暴かもしれんが的外れでないと思うです。
更に勉強の出来る奴出来ない奴を職場で観察してましたが
出来ない人の方は概ね悲惨な家庭環境(親がアル中、パチンコ好き、虚飾好きetc)で
育ったようです。だからID:W/n7cwvaOの言いたい事はわかるですね。。

いい意味で「甘やかす」事が心理的肉体的に頑健な人間を育てる(事実上の)必須条件です。

>>74
お前は親が高校に行く金を出してくれないと、親を恨むだけで
高校進学をあきらめてしまうのか？

高校に行かせない親はDQNだと思うが、それを運命とあきらめるのは
もったいない。
もっと貪欲に自分のみちを切り開くべきだと俺は思う。
ただそれには、親に腹立てているだけじゃどうしようもないと言いたい。

高校が義務教育になれば、こんなことにパワーをかけなくてすむのだから、俺は賛成。
学力うんぬんはわからん。本人しだい。

>>88
でも現実問題として１５、６歳で自力で高校進学は無理だろ。
中にはできるやつもいるかも知れんが９９％無理。
経済的な問題もあるし、未成年は保証人という実質親の許可がなければほぼ何にも出来ない。

少なくとも、高校出るくらいまでは親が子供の進路決める決定権を持っているし、
その権利を真剣に行使しない親の元に生まれた子供は、腹立てるしかないというのも一つの
現実だと思う。
何の救いもない意見ですまんが。

学力はあるけど行けない事情がある人にとっては朗報だろうが
その数十倍のＤＱＮがその恩恵を受けてしまうとな…
既に底辺高校では授業内容は中学の焼き直しに近いし。
飛び級と、留年基準の厳格化が現実に近い気がする。

飛び級制度を導入するのかと思ったら。

幼稚園を義務化するよりも、
高校を義務化したら？

>>89
親が保証人になって学費後払い制が定着すればいいんだけどね。
自分は大学は入学金は全額払ってもらったが、学費は親と折半した。
社会人になってからちまちま返してるよ。

ゼロ・トレランス導入したら、拍手。
飛び級導入したら、震え慄く。

幼稚園の義務化？
そんなに箱とマンパワーがあるのか？

高校の義務化ははっきり言って無駄
基礎教養は中学までに終わるだろ

>>87
＞いい意味で「甘やかす」事が心理的肉体的に頑健な人間を育てる(事実上の)必須条件です。
俺もその意見にはあえて反論しない。
もともとそういう家庭で育っていれば俺のいうこと（親に感謝しろ）を聞いて、何か問題ある？無いだろ。

ただDQNな親の下に生まれた子供に大しては
お前の親はDQNだから、一生をあきらめろという結論しかないと言っているように聞こえるのだが。

ちなみに俺は国立大学理系卒-坊メーカ勤務だが（まあ関係ないけど）
お前の言うまともな職って何だ？収入？
確かに学歴があるほど収入が多いというのは一般的にはそうだな。
中卒でも18歳以上なら一般就職は結構あるぞ。

>>96横レスだけど
＞ただDQNな親の下に生まれた子供に大しては
＞お前の親はDQNだから、一生をあきらめろという結論しかないと言っているように聞こえるのだが。

その結論は現状で正しいと思う。
決して現状を肯定してるわけじゃないけど、甘えとかそういう問題だと言うのはただの理想論だと思うが。
親に感謝とかは正論ではあるけど、現に親との関係で進路がうまくいかなかった人に対しては有効性はないんじゃないか？
じゃあなんと言えばいいのかというと、思いつかないけど。

>>89
無理と思うのは、親にまだ甘えてる証拠だと思う。
高校の授業料くらいアルバイトで稼げる。
生活費まで家に入れろと言われたらきついので
事前に児童相談所に相談を入れておく。
親の機嫌はなるべく損なわないようにする（生活費を出してもらっているという意識を忘れずに）。
それでも親が暴れるようなことがあったら、夜間へ編入する（警察にもはいってもらい家裁をまきこむ）。

腹を立てるだけっていうのは、そいつにとっても何の利益にもならない。
（ちいさいころ甘やかされ、跡で親がDQNになったってパターンかな）

>>96
>俺のいうこと（親に感謝しろ）を聞いて、何か問題ある？無いだろ。
二つの理由で問題があると思うですね。

何故なら一つ目の理由として
「親に(食わせてもらってるのだから)感謝しろ」と子供に向かって言う親≒DQN
なので。だから「親に感謝しろ」という言葉はそういうDQN親に恰好の口実を
与えてしまっているのです。
臨床心理の現場では「親に感謝」とか言うのは成り立ちませんです。
「こんな糞親の元でよく生きてこれたねえ。よく頑張ったね」という人の方が多いです。
精神分析の立場からは事実上「親に感謝しろ」と
いうのは“百害あって一利あり”です(一利ぐらいはあります)。

二つ目の理由としては
子供は望んでその親の元に生まれてきたわけではないからです。
子供を作ったのだからその養育責任はその親に帰する筈です。
だから自分達で子供を親は作っておいて子供に「養育に対して感謝しろ」と
いうのは本末転倒だと思います。

飛び級導入すべきだな。リアルコンポラキッドな
世の中もおもしろいだろうな。

高校が義務教育になって、この地区に住んでる人はここの高校ってならない？

>>97
親に感謝しろというのは、別にいい子ぶっていっているわけじゃない。
正論とも思っていない。
まずは、親が金を出すことが当たり前じゃないことを認識し
親がDQNなら利用して捨ててやるくらいの気構えが必要ではないかという提言だ。
だから、御幣があるかも知れないが、例えば親をだまして、自分の利益を確保することも
DQNな親ならやってもいいと思う。（法律の範囲内でね）。

ID変わったけど８９だよ。

>>98
どうも現実的でないんだが。どの高校でも保護者の承諾がなければ普通、入学させない。
少なくとも俺の卒業した高校はそうだったが。
未成年で親が許してないことをあえて受け入れるほど、社会は甘くない。むしろそれが正しいし。
アルバイトだって東京大阪ならともかく、地方ではそもそも高校生が働ける場所は少ない。
それ以前にアルバイトを学校が認めない場合もある。
君は実際それをやったのか？もしやったのなら、凄いことだと思うよ。
誰にでもできるわけじゃない。実力と運（環境）に恵まれた人にしか出来ないだろう。

どういう利権からこういう発想を持ち出すんだよ？なんの為よ？

中学教育とか高校教育とかわけずに「学校教育」でいいじゃん。
12年間義務教育で。もちろん留年制度はアリ。
で、どんなに行き詰まっても12年間で終了。
一年ごとに段階を分けて、２回留年した人は履歴書には「学校教育10段階終了」と書く。

>>99
親に感謝しろと言うのは親が子供に言うべき言葉ではない。
俺（第3者）がおまえにいっているだけだ。
本来、親は子供を養うのが当たり前だと思っている。
しかし一方子供は親に養ってもらうのは当たり前と思ってはいけないというのが
おれの意見だ。特にDQNな親をもつ子供にわかってほしい。
＞「養育に対して感謝しろ」
重ねていうが、親が子供に言うべきものではない。親ではない私（第3者）がお前らに言っているのだ。

中学まででいいよ。
高校は義務教育でないのに荒れてるのに。

完全に2極化を肯定して推進するつもりだなw

>>106
むしろ第三者が言ってどうする。
DQN親にまともにガキを教育しろというのと大して変わらん。
言うだけならタダというか不毛と言うか。

お前等なぁ。。
小さい頃は草野球かムエタイ。
これっきゃねぇ！

>>99
なんか食い違ってるねー
親を尊敬しろなんていってない。親が出した金に感謝しろっとことだよ。
感謝って言葉が悪いのかな。当たり前って思うなってこと。
例えば宝くじに当たって金が入り込んできた。これって当たり前と思わないだろ。
アルバイトをして給料をもらった。うれしいだろ。
家出何もしていないのに、金を出してもらえたら・・・　当たり前？

お前の親がDQNな親じゃなければ聞き流してくれ

高校義務化
小一から留年有りにする
絶対評価の厳格な運用
飛び級

まだまだ導入すべきものはいっぱいある。

>>103
高校は保証人が必要だったが別に親である必要はなかった。
（俺は施設の人に頼んだ）
アルバイトは、家庭の事情で普通に許可された（大部分の高校はこれでOKのはず）
おれの住んでいるところは田園の方がおおい地方だが、ガソスタ、新聞配達、ファミレスでバイトできたぞ。
だいたい、おまえ大して調べもせず、努力もせず、できないことを前提に話してるだろ。

朱に交われば紅くなる。青は藍より出でて藍より青し。
親の背を見て子供は育つ。私の親は反面教師。

義務を果たす大人達が増えればいいのにね。

高校まで義務にする必要はない

と、高卒の俺が

１０３だよ。
>>113
施設？どのような経緯か知らないが、極端なケースではないか？悪く取らないで欲しいけど。
少なくとも俺の周囲で、こういう軋轢で進路をあきらめた人たちは、それほど決定的に親に欠点が
ない一方、子供に大してエゴイスティックだというケースだった。
たとえ話だけど、「平気でうそをつく人たち」みたいな例な。
こういうある意味中途半端な場合、大半の人間は親以外の保証人を確保できない。
絶対出来ないとは言ってない、多くは出来ないと言ってる。
いや、レスを見る限りあなたは出来たんだろうし、それに自負があるんだろうとも思う。
でもそれが無理だったとしてもそういう人を甘えとは言えないだろう、というのが俺の言いたいこと。

あー、俺自身はちゃんと親の理解を得て普通に高校大学行かせてもらえたよ。
俺の周りのやつで何人か、そういう問題に当たった人がいた。努力して自分で道を開いた人もいたし、
そうはならなかった人もいた。誰も甘えてはいなかったから。
話がかみ合わないと思ったらスルーしてくれ。

まずどうするかを決めてから今の形を崩しなさいよ。
プログラム修正してから仕様書直すような腐れSEみたいなことしちゃいけません。

すいません　若者なので友達と少しのみにいってました
今はあるていど普通の若者なので　かるーく青春を謳歌してまいりましたｗ

>>78
亀レスになるうえ>>84タンや>>87タンの引用等含むが
大概の人間は高校へ行く　通信であれ夜間であれ行く
ただ　そこでまともな教育を受けれるかどうか（まともな基準は人それぞれだが
あくまで一般的で）わからないがな
確かに育ててもらったことに感謝はすべきだろう　が
殴ったり自分の人生をグチャグチャにした人間に感謝しろと？　よほどのＭだな　おいｗ

中卒に言われるなよ　こんなこと

>>113
高校の保証人は誰でもよいし　公立高校の学費はバイトで捻出できるのは事実だ
月1万　かかっても２万はかからない
が >>98を見るとそれは無理だろう
児童相談所で面倒見てもらえるなんて今の世の中難しいぞ

>親の機嫌はなるべく損なわないようにする
この時点で家庭とは言えないものだろう　普通の家庭はこんな状態にならない
あんたは少し物の考えがゆがんでるんじゃないか？

>>106
>親に感謝しろと言うのは親が子供に言うべき言葉ではない。

ばか。

>>120
カバｗ

>>88
俺はあきらめてないよｗ
高校自分で来年あたり行こうかなぁと　
大学と兼ねるので多少大変だろうが…

たださ　ここまでできるようになるのに16,7じゃ難しいですぜ　二十歳になってやっと自分でいろいろできるようになったと感じたよ
それでも色々人間として、社会に生きる者として問題はは多いけどね

小学校六年もいらなくね？
４年にして、大学を６年にしよう

>>123
そういう考え以前あったねぇ
小学校を４年か５年で卒業させて中学を５年生にするとかっていう奴
11才の中学生　ハァハァｗ だが小学５年生　６年生という響きも捨てがたいｗ

冗談やめて話し変わるが 確かうまく機能しないとかで　その考えは無くなっていったのでは？

>>121
ウチは言うよ。

父ちゃん「おまえ、おかあさんが毎日毎日ご飯つくってくれてんだろ。
　　　　　　いままでアリガトウと言ったことがあるのか。
　　　　　　言ったことないだろ？
　　　　　　そのおまえが、かあさんに、なんで偉そうなクチきいてんだ。
　　　　　　馬鹿野郎！」

かあちゃんは、その逆の「父ちゃんを敬え」バージョン。

DQN親が言い訳に使うからって、みんなに当てはめちゃダメだな。

養育費に金がかかるから少子化が進んでいるといいつつ
教育期間を長くする政策をとるのは何故だ。
基本的に、中学卒業したら働く様にすれば、親の負担は減る。
そもそも大学進学率が高すぎるんだよ。
大学卒業した奴がやってる仕事で、中卒程度の学力では出来る仕事の奴なんて一杯居るだろ。

>>125
ごめん　そういう意味では普通にあると思う
子供に他人に対する感謝といった意味の教育の仕方の一種ではあると思います
教育的な意味という物もあると言う本質を考えなかったです　すいません
勉強になりました

ただ　話の流れからするとDQNが言うように思ってしまうよぉ…

>>126
だからこそ学歴が関係してくる　ただ大学を出ただけではない学歴が…
今の日本に酷い言い方だが大学生という名の高校生及び中学生がいくら居ることやら…

彼らも拡大解釈すれば　勉強の本質に気づけなかった又は気づかせてもらえなかった
ということになるな　ただ彼らの場合　ある程度自立でき、自分次第でいくらでも変われる要素はあるので
高校に行けない人とは質が違うが

やぁ(´･ω･`)

実は兄貴がDQNで困っているよ
中学の頃からヤリチンで窃盗で補導されて
高校ではバイクで事故って大怪我して
高校でてから早稲田行くとか東京出てドラムで
ロックミュージシャンになるとか言ってｇｄｇｄで
諦めて地上げ屋に就職して22歳ででき婚した兄貴が、
子供を2人こさえて29歳の今、
上の子供がもう小学校に上がる歳なのに
ほっぽり出して女つくって、離婚したいとか言いだして
今更大学行きたいって言ってるんだ、マジ

弟としてどうしたらいいかな？

小泉純一郎「勅命に拠リテ二千十年度ヨリ学制下記トス」

尋常小学校
尋常高等小学校
旧制中学
旧制高校
旧制大学

学士資格を最低でも大東亜帝國までにして、それ以下は専門学校扱いとする。

>>129
ネタじゃないのなら
子供と嫁さんに対してケジメをつけさせるのが普通。
発想がDQNというより池沼に近いので
弟してどうというより、家族として突き放したほうがいい。

高校義務教育になったら中退は認められなくなるよな？
千葉大の飛び級終わりだなｗ

高校は義務教育化…
大学は少子化により全入…
選びさえしなければ大学卒までの学歴は
それなりに容易く入る…
「がんばった者だけが報われる社会」か？

>>134
バカロレア日本版がよろしゅうおます

国語、算数、理科、社会、英語みたいなのだけじゃなくて、
感性を磨く教育、コミュニケーション教育、道徳教育もしてほしい。

あと柔道、剣道のような護身術を学ばせるべき。
その精神性も技術も重要なんじゃないかと。
朝鮮人になめられないためにも。

落第を導入しろ。

失業対策ｋｔｋｒ

入りやすく、出づらくすることにすればよいのでは？
嫌いな細木の婆が「大学に入ってすごいではなく　大学を出てすごい」
といわれるような教育にすべきと言っていたのはうなづけた

アメリカ式のネオリベラリズムが導入されつつある昨今
教育にもアメリカ式を取り入れるべきだろう

そのまえに
ゆとり教育を・・・

ガキのうちは遊ばしたほうが飲み込みが良くなるとも言われているな。
何が真理なのかわからないのなら従来どおりでいいだろ。

勉強したくない人もいるし

職業生活にはいったほうがしあわせなひともいる

退院後、生活保護が打ち切られ餓死　京都市の佐藤さん（38歳）
http://freett.com/seikatsuho060116/top.html

「ＮＮＮドキュメント'06」 2006年1月16日　深夜0:25〜0:55
残酷ニッポン"貧困社会"！生活保護という闇
餓死孤独死が飽食ニッポンを襲う▽一日一食…母子を守る最後のとりで
▽100人に1人が受給する生活保護の実態…冷酷な福祉
〈詳細〉
所得格差が急速に進む中で起きた餓死・衰弱死事件の背景を追う。
事件の背後には、簡単には利用できない生活保護制度の存在が見え隠れする。
その原点になっているのが、生活保護制度をめぐる「適正化」政策。
厚生労働省は不正受給をなくすという名目で、生活保護支給にあたっては
肉親による扶養の可能性や資産活用の可能性を徹底的に調査するよう
全国の自治体に指示している。
生活保護の一部を負担する自治体も、できるだけ受給者を減らしたい。
このため福祉事務所の窓口では、希望者を門前払いする対応が後を絶たないという。

グローバル化、格差社会は米国の年次改革要望書で命令されている。
同時に、中国の核ミサイルから日本を守るのも米国だ。
構造改革を含め、米国を信用できない。
なら、日本はNPT条約を破って核開発するしかない。
　　　　　　　　　　 ,,,＿
　　　　　　　 _,,ミ=:::;;;;;::~ミミ;;:、,,
　　　　　　 ｼ,,彡'"゛＿ _　　　 ヾﾐミ、
　　　　　 彡ﾐ　 ,-−―＝ニﾆ,,　 ヾ;ﾐ
　　　　 彡;ﾐ　　ニ三ー――　,＿　`!;;
　　　　彡;;::　　 ,,;;;;::,,..￣ヽ ￣..,,:;;;,,　l;ミ
　　　　ミ;;:::　　　''"＿　　　　 _＿_"　 ﾐ
　　　　;ミ;::::　　/￣　￣`＝ｒ',。,-.￣ヽ ,ｰ　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　 彡=━┥,,/lユﾆ=i :;;ｌ "⌒`ーﾉl　|　　　／
　　　　ｒ-ｊ:::::::::ﾐヽ、＿_ノ′ ::;`ー-‐ '"! ,l　　＜　 日本からの
　　　　! N:::::::::　。　　,ｒ'"　c::;;;:）ヽ,　　} l　　　｜　ＯＤＡなしでも
　　　　ヽi　!:::::　　 　/ `⌒ー⌒';　ヾ　!〈　　　｜　やって行ける
　　　　　ヽ6::::::　 ,　! ,−＝=＝-、　l i ｒ′　　　＼
　　　　　　l,_ｙ:;l: :!i "くrrｭｭﾕﾕﾕ !　l ! 1　　　　　　　￣￣￣￣
　　　　　　,-ﾄ::;l ::l l　 `＝ー-- 'ﾉ ///_ 、 ゲラゲラ
　　　　,−:~/ヾ ` l !ヽ、　￣""´　ノ/　　ー-
　　 ／　;;:/　　＼ い! `ー　―￣ _/
,／　　 -┤　　　 `ー`ー‐--―‐´　　　李肇星 中国共産党外相
日本からのＯＤＡなしでもやって行ける＝中国外相（写真）　ロイター　2004年11月28日
http://freett.com/kininaru001/china/20041128oda/photo/hl.html
日本からのＯＤＡなしでもやって行ける＝中国外相　ロイター　2004年11月28日
http://freett.com/kininaru001/china/20041128oda/hl.html
日露合同軍事演習　上陸作戦
http://news.xinhuanet.com/photo/2005-08/24/content_3396883_20.htm
http://news.xinhuanet.com/photo/2005-08/18/content_3372088.htm
中国人民解放軍
http://www.youtube.com/watch?v=s6V8W__KrIg&search=China%20Army

>>62
私学かぁ。俺の友達に国立？の二部の大学に行って
朝から夜まで働いて学費稼いで大学行くっていう奴いた。

>>146
>私学かぁ。俺の友達に国立？の二部の大学に行って
>朝から夜まで働いて学費稼いで大学行くっていう奴いた。

学費や生活費をアルバイトで稼いで苦学し、
退学した人を身近で3人知っている。

もし高校が義務教育になったら高校生や中卒で高校生年齢のアルバイトは消える？
そうなったら家庭に大打撃だな
どうすんの

>>148
高校が義務教育になったら中卒で高校生年齢は発生しないだろう・・

>>148
別にアルバイトを消す必要は無いと思われ
アメリカじゃ　義務教育でもアルバイトできるし
日本でもそのくらいできないわけじゃないだろうし

国は高校を義務教育にする予算は出しそうもないな。
愚民化一直線だし。
幼稚園義務化はフェミの圧力で実施されるかもな。

幼稚園、保育園が高すぎます。
一人につき月三万はかかります。
給食費のみにしてもらえませんか？

経済的に困窮している人が子供を産むのはおかしい。

>>153
遊びに行く金もなくてそっち方面しか娯楽がなくて、
しかも避妊する金も中絶する金もないんだよ…

定員割れしてる学校つぶしてモラトリアム伸ばしてほしい

明治のころのように6年にして13歳からトヨタの期間工

>>154
避妊する金もないなら娯楽に走るべきではない
娯楽溢れる日本だが娯楽は金持ちの楽しむモノだという事を知れ

純粋に、そんな金あるの？だよね。
幼稚園を義務教育化すれば、先生たちは公務員になる層もあるわけだ。
今、いいように薄給でやとってるみたいだけど、こうなるとそんなわけにも行かないし
若いうち働いてもらって、肩たたきってわけにもいかない。
人件費はいくらでもうなぎのぼりになるよね？
園バス、制服などなど小学生よりも金がかかるから、
幼稚園に行かせなかった層もあると思うんだけど、その人たちへはどのくらい支給するのか？
小学校と違って、幼稚園って宗教色が強いのが多い。
今ある幼稚園を地域で簡単に割り振ったりすることは不可能に近いと思う・・・

万引きの禁止とか強姦の禁止とか痴漢の禁止とかいった禁止規定をよく教育しておくこととか、
逆に、失敗や恥を恐れずに積極果敢に行動するようにといった推奨規定とかを
よく教育しておくとか、愛国心、皇国史観をよく教育しておくとかいったように
日本人の精神教育の超強化をお願いしたい。

悪いことはしないようにする。
でも禁止事項ばっかりを教えて、あれもだめこれもだめと
気にするばかり萎縮して全てに消極的になってしまわないように、
めげない心構えを教え込む。
そして良いことは積極的にするように。
さらに、日本人であることに誇りを持ち、
国のために行動し、国を売らない、裏切らない日本人にするべく
武士道精神を機軸に据えた精神教育を強化すべき。

話は大きくそれるが試験制度に疑問を感じる事はある。
大学にもなれば研究機関としても学校は存在しているから
頭の良い奴も良い大学にいかせて良いだろな。でも、より質の
良い教育を必要としているのは本当なら馬鹿のほうだろう。
学校が教育機関として存在しているのならばの話だがなｗｗ

今時義務教育でもあるまい。
財政も圧迫するしな。
貧乏人に教育など必要なし。
義務教育は廃止すべし。

>158>161
そうだね。
だから今回の話は「義務教育の拡大」じゃなくて
「縮小」なんだろ。
実質的に国が保証するのは小学校までで、
そこから先は自治体が勝手にやってくださいという。

>>159
なに難しいこといってんだか。
自分がされていやだと思うことは、人にするな。
これが基本。
別に難しいことじゃないのに、わかっていない子供が多すぎる。

>>163
仕返しが無いからだろな。
人間関係だけじゃない。危ない遊びも無い。
なら、下手を打てば怪我をするなんて経験も希薄だろ。
何かすれば何かが起こるって感覚が弱くなってるのかもな。
例えば苛められっ子てのは性格の悪い奴と良すぎる奴に多いらしい。
前者は納得良くかもしれないが、後者はおかしいと思う奴もいるだろ。
でも理由は簡単だ。お人好しは仕返しをしないからな。攻撃しやすいんだよ。
復讐は悪徳じゃないよ。

3年ぐらいに短縮されるんだったりして

しゅ、縮小て・・・

そういや　高校義務化は国連から言われてることを遂行するという
国際的な面があるとしても幼稚園義務化はどうして？
幼保園一元化でただでさえゆれてる時期に議論してどうするんだろう？

>>164
なるほど。説得力あるね。
確かにそうだね。
ただそれを受け入れてしまうのはおかしいよね。
（回りがね）
つまり、苛められた性格のよすぎるやつと苛めたやつがいたとして
苛めたやつはどうなるの？
よくあることで済まされるの？
そいつは反省することも無く大人になるわけ？
ちょっとすれが違うけど
いじめって言葉はおかしい（加害者をかばってる？）。犯罪とはっきり言ったほうが本人のためになると思うのだが。
スレ違いスマヌ

年限自体必要ないだろ。自動車学校のように一定レベルの合格点で進級。
その後の卒業試験で卒業で良いじゃん。
ところてん式に馬鹿を世の中に出すから分数計算も出来ないFクラス大学生がうじゃうじゃ。

やられたらやり返す。
この気構えを教えるべき。
護身術も習わせよう。
日本の武道は単に武術というだけでなく、精神修養にもなるように出来ている。

>>168
庇ってないよ。責める気もしないがな。
想像力が欠けているから人間を玩具にできるのよ。じゃあ他人が犯罪と
教えても「ばれなきゃいい」とか「上手くやる」とか言うだろ。親が折檻しても
苛めっ子は苛められっ子のせいで殴られたと歪んだ解釈をするかもしれない。
アクションを受け取った人物がリアクションを起こすのが一番だ。解かりやすい。