【格差社会】 親が低所得→子供が低学力→正規雇用されぬ大人に…"格差の再生産"など問題山積、小泉改革
・通常国会、論戦のカギは間違いなく「格差社会」だった。ジニ係数や生活保護世帯増加、大阪の
タクシー過当競争、地域、世代間格差、教育格差が小泉改革の「影」として取り上げられた。
六日の参院予算委員会。「構造改革で格差が広がるというのは論理矛盾だ。規制緩和
その他をやれば、結果の平等でなく機会の平等が保障される。垣根が低くなる」と自民党の
片山虎之助参院幹事長が訴えた。
理論上は「構造改革」路線によって公平に競争できるという機会の平等が実現され、既存の
格差はなくなる。与党幹部らしく首相の政策判断は間違っていないと主張したが、片山氏は
こうもつけ加えた。 「問題は数値じゃない。何となく、実感、気分ですね」
小泉改革によって、「格差」は果たして拡大したのか。
世代間格差も問題になった。民主党の内藤正光氏は、国民年金の未納・未加入率の
上昇によって、「現在の現役は、まじめな支払い者が不払い者のツケ回しを負わされて
いる」と主張した。小泉首相は「格差が出るのは別に悪いことだとは思っていない」と主張
する。「そのままの状態が固定化されてはいけない」とも訴えた。逆転可能な社会を目指すという。
だが、前原氏は現在の格差が将来の格差につながっている現状がすでに生まれていると
指摘した。いわく、「格差の再生産、希望の格差」が現れている。
前原氏が「一番ショッキングな図」として取り出したのが、就学援助率と学力の相関関係。
東京都教育委員会の資料に基づき、東京二十三区ごとの小学五年の国語の平均点と
中学二年の英語の平均点を調べたところ、援助率の高い区は、平均点が低いという顕著な
相関関係が示された。前原氏は「学力が伴わない、大学にいけない、正規雇用されないという
格差の再生産となっている」。
小泉首相は「学校の成績がよくないからと言って悲観することはない」と反論したが、前原氏は
「不謹慎な発言だ。所得が低いことによって、（教育の）機会平等が与えられていない」と声を荒らげた。
生活保護の受給世帯は小泉首相が就任した十三年には七十八万世帯だったのが、昨年は
百四万世帯と急増した。（抜粋）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060321-00000000-san-pol
タクシー過当競争、地域、世代間格差、教育格差が小泉改革の「影」として取り上げられた。
六日の参院予算委員会。「構造改革で格差が広がるというのは論理矛盾だ。規制緩和
その他をやれば、結果の平等でなく機会の平等が保障される。垣根が低くなる」と自民党の
片山虎之助参院幹事長が訴えた。
理論上は「構造改革」路線によって公平に競争できるという機会の平等が実現され、既存の
格差はなくなる。与党幹部らしく首相の政策判断は間違っていないと主張したが、片山氏は
こうもつけ加えた。 「問題は数値じゃない。何となく、実感、気分ですね」
小泉改革によって、「格差」は果たして拡大したのか。
世代間格差も問題になった。民主党の内藤正光氏は、国民年金の未納・未加入率の
上昇によって、「現在の現役は、まじめな支払い者が不払い者のツケ回しを負わされて
いる」と主張した。小泉首相は「格差が出るのは別に悪いことだとは思っていない」と主張
する。「そのままの状態が固定化されてはいけない」とも訴えた。逆転可能な社会を目指すという。
だが、前原氏は現在の格差が将来の格差につながっている現状がすでに生まれていると
指摘した。いわく、「格差の再生産、希望の格差」が現れている。
前原氏が「一番ショッキングな図」として取り出したのが、就学援助率と学力の相関関係。
東京都教育委員会の資料に基づき、東京二十三区ごとの小学五年の国語の平均点と
中学二年の英語の平均点を調べたところ、援助率の高い区は、平均点が低いという顕著な
相関関係が示された。前原氏は「学力が伴わない、大学にいけない、正規雇用されないという
格差の再生産となっている」。
小泉首相は「学校の成績がよくないからと言って悲観することはない」と反論したが、前原氏は
「不謹慎な発言だ。所得が低いことによって、（教育の）機会平等が与えられていない」と声を荒らげた。
生活保護の受給世帯は小泉首相が就任した十三年には七十八万世帯だったのが、昨年は
百四万世帯と急増した。（抜粋）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060321-00000000-san-pol
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2 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 00:16:32 ID:/RR61d2q0
ながすぎてよめない
3 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 00:16:45 ID:sWSSpqBM0
ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡 ささっと死ね
4 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 00:17:05 ID:AkMcRFS60
努力すればいい
5 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 00:17:17 ID:EfJWGtS10
【毎日社説】「所得格差拡大＝小泉政権原因説」はライブドアとニートが生んだ“錯覚” ずっと前から拡大していた２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142932012/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142932012/
>援助率の高い区は、平均点が低い
つまり教育援助が知能の低下の原因であり、援助を止めれば知能は上がるってことだな。
つまり教育援助が知能の低下の原因であり、援助を止めれば知能は上がるってことだな。
7 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 00:18:15 ID:ijQi9CYi0
ジャスコが正社員雇えばいい
8 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 00:18:18 ID:2R1rApQp0
低所得→低学歴→成長したDQNが子供を大量生産→DQNの増殖により社会崩壊
日本の将来のお姿
日本の将来のお姿
9 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 00:18:56 ID:DdGcIBWI0
っていうかさ〜人間能力が遺伝する
ことなんてもう数百年前の学者がすでに
研究済みだし、別段貧乏だから低学なわけ
じゃなく、馬鹿だから低学の子が生まれただけ
またそういう底辺層が負け組み奴隷として
いないと成り立たない社会であるし。
ことなんてもう数百年前の学者がすでに
研究済みだし、別段貧乏だから低学なわけ
じゃなく、馬鹿だから低学の子が生まれただけ
またそういう底辺層が負け組み奴隷として
いないと成り立たない社会であるし。
所得は遺伝しないけど学力は遺伝するから
低所得（低学力）→低学力は当然じゃね？
低所得（低学力）→低学力は当然じゃね？
世代間格差って団塊の世代が作り出しただけだろ。
それを押し付けてるのは、これから定年を迎える団塊の世代の責任であって
小泉の責任ではないと思うよ。
所得格差は小泉の責任だけど。
それを押し付けてるのは、これから定年を迎える団塊の世代の責任であって
小泉の責任ではないと思うよ。
所得格差は小泉の責任だけど。
12 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 00:19:10 ID:BTayMclM0
日本人がそれを目指してるからこうなってるんだろ
好きにしろ
好きにしろ
13 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 00:19:24 ID:8kZ3HU0f0
たしかにね、まあこの理論は当たってるわな。
でも低取得かどうかじゃなくて、親自身が低取得の仕事にしか就けない阿呆だからだろ。
でも低取得かどうかじゃなくて、親自身が低取得の仕事にしか就けない阿呆だからだろ。
タクシーは競争社会から落ちぶれた者が勤める事が多いので、セフティネットが必要。
奨学金などがあるといってる馬鹿政治家いるけど、
塾や参考書などはやっぱり別途で・・・・
やっぱり差はつくんだけどな・・・
そういう事いうなら自分の子供には最低限だけでやってみろと。
塾や参考書などはやっぱり別途で・・・・
やっぱり差はつくんだけどな・・・
そういう事いうなら自分の子供には最低限だけでやってみろと。
16 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 00:19:52 ID:dJn/ee9/0
貧乏人は中田氏禁止
公務員だけ子供ノルマ3人な
公務員だけ子供ノルマ3人な
17 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 00:19:56 ID:n8OVXwx80
何を今更。
18 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 00:20:07 ID:Pi8/VBtj0
自民党の安部ちゃんだって、大学は成蹊だけどちゃんと努力して
立派な地位についてるじゃん。
日本は努力する人は報われる社会なんだよ。
立派な地位についてるじゃん。
日本は努力する人は報われる社会なんだよ。
19 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 00:20:56 ID:OSUJkDcX0
（ ・∀・）つ 二宮金次郎（二宮尊徳）
20 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 00:21:02 ID:GZRZsbgW0
＞＞援助率の高い区は、平均点が低いという顕著な
まぁ足立区、葛飾区、江戸川区のビッグ３のことなんだろうが
これらの区は親の収入どうこう以前の問題がある。まともな人
の住んでいない場所。
まぁ足立区、葛飾区、江戸川区のビッグ３のことなんだろうが
これらの区は親の収入どうこう以前の問題がある。まともな人
の住んでいない場所。
21 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 00:21:12 ID:lgHPoPh30
何を今更
22 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 00:22:50 ID:0fqyYlgy0
ゆとり教育は結局、低所得者から学習の機会を奪っただけか。
23 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 00:22:54 ID:ELRpyFF90
しょせん、親の七光りだろ？ｗｗｗｗ
24 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 00:23:04 ID:QQhHaNlE0
勝ち組も負け組みも他人が不幸になれば
自分が幸福に成るとでも思ってるのか？
自分が幸福に成るとでも思ってるのか？
25 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 00:23:25 ID:q77a/4PZ0
26 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 00:23:26 ID:RooOwwn30
だってそれが目的なんだろ、財界と小泉の。
バカを大量再生産して派遣とかで安くこき使うと。
国内にミニ中国を作りたいんだな。
バカを大量再生産して派遣とかで安くこき使うと。
国内にミニ中国を作りたいんだな。
27 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 00:23:40 ID:lYrMJTxFO
格差をなくすには共産革命しかない!!
目覚めよ!!国民!!
目覚めよ!!国民!!
28 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 00:23:48 ID:dJn/ee9/0
オレDQN自覚してるから絶対子供作らない
貯金6000万超えてるけど
貯金6000万超えてるけど
29 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 00:25:14 ID:ivbz3L7fO
親の低所得を言い訳にして、自分のやる気のなさを棚に上げてますねw
やる気があるやつは親の所得に関係なく勉強するし、逆もまた然り。
ただ、親がやる気がないと子もそれに続く。
要はバカを再生産してるだけw
やる気があるやつは親の所得に関係なく勉強するし、逆もまた然り。
ただ、親がやる気がないと子もそれに続く。
要はバカを再生産してるだけw
30 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 00:25:21 ID:QFLO4ZYX0
31 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 00:25:40 ID:+PbPYAqM0
>前原氏が「一番ショッキングな図」として取り出したのが、就学援助率と学力の相関関係。
>東京都教育委員会の資料に基づき、東京二十三区ごとの小学五年の国語の平均点と
>中学二年の英語の平均点を調べたところ、援助率の高い区は、平均点が低いという顕著な
>相関関係が示された。前原氏は「学力が伴わない、大学にいけない、正規雇用されないという
>格差の再生産となっている」。
あのね、相関関係と因果関係をごっちゃにしてるよね。
所得の低い⇒子供の学力低いってことを意味してないよな。
遺伝的にバカ⇒所得低い、かつ子供もバカってことかも知れないよね。
そう考えるとたしかにショッキングだよな。
>東京都教育委員会の資料に基づき、東京二十三区ごとの小学五年の国語の平均点と
>中学二年の英語の平均点を調べたところ、援助率の高い区は、平均点が低いという顕著な
>相関関係が示された。前原氏は「学力が伴わない、大学にいけない、正規雇用されないという
>格差の再生産となっている」。
あのね、相関関係と因果関係をごっちゃにしてるよね。
所得の低い⇒子供の学力低いってことを意味してないよな。
遺伝的にバカ⇒所得低い、かつ子供もバカってことかも知れないよね。
そう考えるとたしかにショッキングだよな。
32 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 00:26:06 ID:GZRZsbgW0
なんか「正規雇用」が最高のような言い方だが
役所や銀行に「正規雇用」されてて全然仕事しないで居座り
続けて年収１０００万のやつは立派なのか？
役所や銀行に「正規雇用」されてて全然仕事しないで居座り
続けて年収１０００万のやつは立派なのか？
33 ：報告は伺っております：2006/03/22(水) 00:26:37 ID:lCQOZClJ0
格差の再生産は昔っからじゃん…
34 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 00:26:47 ID:OSUJkDcX0
人間はどんな所でも学ぶことができる。知りたいという心さえあれば。
ユーリー・ スコット
35 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 00:27:24 ID:YX1QTwPB0
36 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 00:27:30 ID:pOf0h3HM0
馬鹿のガキが馬鹿なのは遺伝だから仕方ない。
DNAに文句言え。
就学援助児童の親って、少ない所得をパチンコで使うような糞馬鹿でしょ？
DNAに文句言え。
就学援助児童の親って、少ない所得をパチンコで使うような糞馬鹿でしょ？
37 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 00:28:59 ID:GB6L8bzp0
つかこれってあたりまえのことだろ。
今ケンブリッジに住んでるんだが、こっちじゃこんなのあたりまえ。
ロイヤルティー、アリストクラシー、アッパー、ミドル、ワーカーとクラスがあって、基本的に所属階層の変更は不可。
ベッカムがいくら金持ちになろうが、彼のソーシャルバックグラウンドはワーカークラス。
誰もに均等の教育機会をだなんて、今までの日本がおかしすぎただけ。
今ケンブリッジに住んでるんだが、こっちじゃこんなのあたりまえ。
ロイヤルティー、アリストクラシー、アッパー、ミドル、ワーカーとクラスがあって、基本的に所属階層の変更は不可。
ベッカムがいくら金持ちになろうが、彼のソーシャルバックグラウンドはワーカークラス。
誰もに均等の教育機会をだなんて、今までの日本がおかしすぎただけ。
38 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 00:29:25 ID:c64pnSV30
社会的害悪ピンハネ派遣会社を潰せ！
39 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 00:29:30 ID:KAe8hmks0
小学校入学時点ですでに私立幼稚園・保育園・保育園すら行けなかった子と
親が子供にかけた金額によって歴然とした差が出てるからな。
小学校は塾に行ってる子にあわせて学校では宿題出さない傾向にあるし。
奨学金もらえる年齢にはもう格差は決定してるよ。
親が子供にかけた金額によって歴然とした差が出てるからな。
小学校は塾に行ってる子にあわせて学校では宿題出さない傾向にあるし。
奨学金もらえる年齢にはもう格差は決定してるよ。
40 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 00:29:33 ID:LSPf4bg20
最近は学歴一辺倒の採用もなくなってきてる分その辺でバランスとれるんじゃねとも思うんだがな
41 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 00:29:39 ID:+PbPYAqM0
42 ：甘ちゃんどもへ：2006/03/22(水) 00:29:57 ID:171qsykEO
格差はあって当然
弱肉強食が世の掟
誰も助けてはくれない
すべては自己責任
弱肉強食が世の掟
誰も助けてはくれない
すべては自己責任
43 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 00:30:03 ID:GZRZsbgW0
前原自身が父親早くに亡くして奨学金もらいながら高校通って
京大法入ったんじゃないか？
「金なんか関係ない！本人のやる気次第だ！」と国民に訴えろよ。
京大法入ったんじゃないか？
「金なんか関係ない！本人のやる気次第だ！」と国民に訴えろよ。
44 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 00:30:06 ID:ZFtTK33W0
馬鹿で貧乏な家に生まれたガキの人生に待つのはニート化→自殺、犯罪、ホームレスの３パターンなんだよね
そんな俺は自殺の道に入るだろうなあｗｗｗｗ
そんな俺は自殺の道に入るだろうなあｗｗｗｗ
45 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 00:30:22 ID:MxkjdkjH0
46 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 00:31:16 ID:ElftG1YU0
まさしく「マイケル・ムーア」の描く映画の世界だね。
特に「華氏○○度」なんか最高だった。
アメリカでも国会議員の息子が入隊してイラクに派兵されている事例は
僅かに一件だけだった・・・・・・
同じような映画やドラマを、日本でも作る気ないのかな？
そんな気骨のある映画監督は日本にはいないか・・・・・
とにかく二世・三世の世襲議員は辞めさせるべき。
おかげで利権や地盤、資産や取り巻きetc・・・だけが受け継がれる。
特に「華氏○○度」なんか最高だった。
アメリカでも国会議員の息子が入隊してイラクに派兵されている事例は
僅かに一件だけだった・・・・・・
同じような映画やドラマを、日本でも作る気ないのかな？
そんな気骨のある映画監督は日本にはいないか・・・・・
とにかく二世・三世の世襲議員は辞めさせるべき。
おかげで利権や地盤、資産や取り巻きetc・・・だけが受け継がれる。
ガキの頃から、そういうことを自覚して
死に物狂いで勉強するか否かだ。
オレなんて、父死別。いわゆる母子家庭。
それでも大卒リーマン
死に物狂いで勉強するか否かだ。
オレなんて、父死別。いわゆる母子家庭。
それでも大卒リーマン
48 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 00:32:03 ID:Eyebrw2Q0
親が金持ちならその金で楽して起業できるからいいね
最近話題のゆうせんのUNOだっけ？
在日中国人のくせに親が不法に電柱使用して
会社をでかくした金で起業した奴は
最近話題のゆうせんのUNOだっけ？
在日中国人のくせに親が不法に電柱使用して
会社をでかくした金で起業した奴は
>>32
銀行屋だろうがサラ金だろうが給料高けりゃ勝ち組なのが現代社会。
>>35
タクシー運転手の家は雰囲気が自由業っぽいので
子供はけっこうつぶしが効く育ち方をする。
本人の頭さえよければ公務員から芸術家まで
幅広く活躍の場が選べる柔軟さがある。
銀行屋だろうがサラ金だろうが給料高けりゃ勝ち組なのが現代社会。
>>35
タクシー運転手の家は雰囲気が自由業っぽいので
子供はけっこうつぶしが効く育ち方をする。
本人の頭さえよければ公務員から芸術家まで
幅広く活躍の場が選べる柔軟さがある。
自殺すればいい
51 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 00:33:01 ID:gV7h88TA0
一戸建てに住んでいない大工の作った家に誰が住みたいか
53 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 00:33:37 ID:LSPf4bg20
>>37
プロスポーツ選手は分類的にはに有閑階級に属するらしいけどね
プロスポーツ選手は分類的にはに有閑階級に属するらしいけどね
dqnの子がdqnってだけだろ。ビンボーでも真面目にやってる奴はフツーにイイトコ行ってる。
まあ学費すら払えないほどのビンボーに関しては知らんが
まあ学費すら払えないほどのビンボーに関しては知らんが
55 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 00:34:19 ID:CkF7ssb20
これ、あのアフォ経済学者が言ってた事の受け売りだよな？
中国に攻め込まれても、それに対抗せずに滅ぼされて、
そういう国が有ったなと思い出されれば、それで良いじゃないとか言ったあの経済学者。
56 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 00:34:20 ID:fojegbFT0
フランスの保守政権も似たようなことしてるしな
57 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 00:34:31 ID:L32i1JU60
頑張った人が報われない世の中にしよう！ってことか。
最悪だな。
最悪だな。
58 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 00:34:55 ID:ql1KmBvv0
私大MARCHしか受からなかったんだけど親の懐事情を考えて
全部落ちたって言って就職した。
今働いて安定してきたんで通信でもやろうかと思ってる。
全部落ちたって言って就職した。
今働いて安定してきたんで通信でもやろうかと思ってる。
格差社会大いに結構
ま、貧乏な奴でも頭のいい奴は上にいけるように、地域に一つ頭のいい子向けの公立（小・中・高）を作っておけば、
あとは競争させて勝ち残った奴が報われる社会でもいい
ま、貧乏な奴でも頭のいい奴は上にいけるように、地域に一つ頭のいい子向けの公立（小・中・高）を作っておけば、
あとは競争させて勝ち残った奴が報われる社会でもいい
60 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 00:35:27 ID:R41YZuUD0
親の所得と子供の学歴の相関は薄いよ。
親のDQN度と子供の学歴の相関の間違いだろう。
それでも、公務員になれる程度の学力さえ手に入れれば、子供は劇貧スパイラルからは逃れられそうだな。
親のDQN度と子供の学歴の相関の間違いだろう。
それでも、公務員になれる程度の学力さえ手に入れれば、子供は劇貧スパイラルからは逃れられそうだな。
61 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 00:36:19 ID:sg8n5Ctt0
相続税１００％にしろ
貧乏人減らすにはこれしかない。
貧乏人減らすにはこれしかない。
62 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 00:36:25 ID:YzB38tHL0
実際医学部なんかは、年間2500万〜3000万学費が掛かるんだよな・・・
世帯収入によって職業の幅が狭くなるのは、あまり望ましい物じゃないね。
志の高い人間が成るべき職業ってあるもんな。
世帯収入によって職業の幅が狭くなるのは、あまり望ましい物じゃないね。
志の高い人間が成るべき職業ってあるもんな。
>>37
イギリスは収入に関係なく家柄が問題になる。
しかし日本は戦後の農地改革により旧家が
辛酸を舐めさせられ、濡れ手に粟の小作たちが
土地を持ち資本家の仲間入りをしてしまったのが間違いの元。
70年前の、血筋の正しさが尊重されるような
社会になるのなら俺は大歓迎。
俺の爺さんが失った土地全部返してくれ、近所の元百姓ども。
イギリスは収入に関係なく家柄が問題になる。
しかし日本は戦後の農地改革により旧家が
辛酸を舐めさせられ、濡れ手に粟の小作たちが
土地を持ち資本家の仲間入りをしてしまったのが間違いの元。
70年前の、血筋の正しさが尊重されるような
社会になるのなら俺は大歓迎。
俺の爺さんが失った土地全部返してくれ、近所の元百姓ども。
64 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 00:36:33 ID:LSPf4bg20
おいおい、なんか抜けてないか？
「親が低学力→」親が低所得→子供が低学力→・・・
「親が低学力→」親が低所得→子供が低学力→・・・
66 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 00:37:07 ID:GZRZsbgW0
東大卒の俺は人生安泰だがな。
67 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 00:37:12 ID:ldscziWV0
68 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 00:37:18 ID:ZFtTK33W0
貧乏でまともな学歴もなく職もないニートは全員で自殺すればよくね
そんな奴の子供も間違いなく同じ運命になるんだから
自分でDQN→貧乏→その親の子供もDQNで貧乏 のDQNスパイラルを断ち切れよｗｗｗ貧乏なニートは自殺しとけｗｗｗｗｗ
そんな奴の子供も間違いなく同じ運命になるんだから
自分でDQN→貧乏→その親の子供もDQNで貧乏 のDQNスパイラルを断ち切れよｗｗｗ貧乏なニートは自殺しとけｗｗｗｗｗ
ま、これはその通りだよ。
親が低所得なら子供の一生は確定。
肉体労働でもして必死に金貯めて次の世代に迷惑かけないようにしてやるしかない。
親が低所得なら子供の一生は確定。
肉体労働でもして必死に金貯めて次の世代に迷惑かけないようにしてやるしかない。
70 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 00:37:39 ID:tdm+9Otk0
中国反日教育
なぜか日本のマスコミが伝えない反日教育部分
中国テレビ放送では「日本人を殺せ！殺せ！皆殺し！ぶっ殺せ！！」とがなり立てる放
送がされている。「中国人民に対抗する日本人に死の道のりを！」「日本民族を消滅せ
よ」「殺せ！殺せ！日本民族を滅亡させよう」と物凄い殺気で怒鳴り立ってている。
海外華僑向け衛星放送テレビでも、「日本人を殺！殺せ！、ぶった切れ！」「打って！、
殴って、叩け！」とがなり立てる反日放送を同胞に向け流している。このように恐ろし
いほど殺気に満ちた、日本人を殺せ！殺せ！の反日感情が中国人若者の精神構造に叩き
込まれている。彼らは子供教育の時から道徳、慈愛、耐える、などの道徳教育は一切受
けていなく、中国共産党への絶対服従と党への不満解消の吐け口として「日本人を、殺
せ！殺せ！」の反日感情教育を受けている。当然、殺せ！の感情教育のせいで悪い弊害
も多く出ている。それは若者世代における平気で人を殺すなど凶悪犯罪が年数百万人規
模で発生していることだ。１７歳以下の青少年では人を殺す事をなんとも思わないとす
る異常精神の若者は、三千万人を越えているとする党政府調査報告もあるほど治安が危
ないところにある。中国犯罪はすぐ凶悪殺傷に走る傾向が非常に多く、青少年による殺
人殺傷などの凶悪化犯罪は年々深刻化している。少年による殺人、窃盗、婦女暴行、集
団暴行、身代金誘拐など凶悪犯罪だけでも２０００〜２００３年で年４００万件を上回
っている。近年の党政府が仕掛けた反日デモや暴動騒動の結果、皮肉にも中国国内で
の青少年犯罪がエスカレートしたという。
党政府による最近の青少年の意識調査があり、２５歳以下の青少年男女からの意識調
査では、日本人に対して「中国人でないから日本人はいくら殺してもかまわない」「中
華民族に対抗する種族日本人はすべて殺してしまうきだ」「日本人の女は強姦しまくた
後と殺せ」「日本の男は腹を開いて皮を剥いで生殺しにしろ」「日本人は児童から老人
まですべて殺せ」という「殺せ！」の回答が圧倒的に多く出た結果となっている、この
結果に党政府幹部は大いに満足していると結んでいる。
なぜか日本のマスコミが伝えない反日教育部分
中国テレビ放送では「日本人を殺せ！殺せ！皆殺し！ぶっ殺せ！！」とがなり立てる放
送がされている。「中国人民に対抗する日本人に死の道のりを！」「日本民族を消滅せ
よ」「殺せ！殺せ！日本民族を滅亡させよう」と物凄い殺気で怒鳴り立ってている。
海外華僑向け衛星放送テレビでも、「日本人を殺！殺せ！、ぶった切れ！」「打って！、
殴って、叩け！」とがなり立てる反日放送を同胞に向け流している。このように恐ろし
いほど殺気に満ちた、日本人を殺せ！殺せ！の反日感情が中国人若者の精神構造に叩き
込まれている。彼らは子供教育の時から道徳、慈愛、耐える、などの道徳教育は一切受
けていなく、中国共産党への絶対服従と党への不満解消の吐け口として「日本人を、殺
せ！殺せ！」の反日感情教育を受けている。当然、殺せ！の感情教育のせいで悪い弊害
も多く出ている。それは若者世代における平気で人を殺すなど凶悪犯罪が年数百万人規
模で発生していることだ。１７歳以下の青少年では人を殺す事をなんとも思わないとす
る異常精神の若者は、三千万人を越えているとする党政府調査報告もあるほど治安が危
ないところにある。中国犯罪はすぐ凶悪殺傷に走る傾向が非常に多く、青少年による殺
人殺傷などの凶悪化犯罪は年々深刻化している。少年による殺人、窃盗、婦女暴行、集
団暴行、身代金誘拐など凶悪犯罪だけでも２０００〜２００３年で年４００万件を上回
っている。近年の党政府が仕掛けた反日デモや暴動騒動の結果、皮肉にも中国国内で
の青少年犯罪がエスカレートしたという。
党政府による最近の青少年の意識調査があり、２５歳以下の青少年男女からの意識調
査では、日本人に対して「中国人でないから日本人はいくら殺してもかまわない」「中
華民族に対抗する種族日本人はすべて殺してしまうきだ」「日本人の女は強姦しまくた
後と殺せ」「日本の男は腹を開いて皮を剥いで生殺しにしろ」「日本人は児童から老人
まですべて殺せ」という「殺せ！」の回答が圧倒的に多く出た結果となっている、この
結果に党政府幹部は大いに満足していると結んでいる。
71 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 00:37:47 ID:5867d4wj0
あはは
もー どーにでもなれや
悪代官役人天国 万歳〜！ 万歳〜！
もー どーにでもなれや
悪代官役人天国 万歳〜！ 万歳〜！
72 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 00:39:13 ID:Eyebrw2Q0
>>47
貧乏人は所詮社畜で満足か
親が金持ちならコネで大企業か
起業して社長になって大儲け
金持ちはより金持ちへ
貧乏人はより貧乏に
貧乏人は医学部に入るためには
人並み以上の努力と苦労が必要だが
金持ちは寄付金払うだけ
貧乏人は所詮社畜で満足か
親が金持ちならコネで大企業か
起業して社長になって大儲け
金持ちはより金持ちへ
貧乏人はより貧乏に
貧乏人は医学部に入るためには
人並み以上の努力と苦労が必要だが
金持ちは寄付金払うだけ
73 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 00:39:35 ID:xiKLqEz7O
>>58
幾つになっても勉強は出来る。頑張れ。
幾つになっても勉強は出来る。頑張れ。
74 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 00:39:43 ID:Q3o95jkW0
何のための奨学金だ？
75 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 00:40:31 ID:76RvARu60
質問
年収いくらまでが貧乏人なの？
年収いくらまでが貧乏人なの？
76 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 00:40:59 ID:pqSsvKwl0
自民党は、日本国民の敵。
国民を間引こうとする虐殺集団。
国民を間引こうとする虐殺集団。
77 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 00:41:01 ID:GZRZsbgW0
医学部は医学部落。医療界全体が部落。
治療なんてのは部落民にやらせとけばいい。
頭のいいやつは金払っていい病院で治療受けるだけ。
治療なんてのは部落民にやらせとけばいい。
頭のいいやつは金払っていい病院で治療受けるだけ。
78 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 00:41:50 ID:Hg1THH3vO
下らない米軍基地移転に8600億円やら 中国や他国に年間ODA 1兆円も使うくらいなら自分の国の教育に金をかけろ 幼稚園から大学まで一貫教育 そして仕事場や再就職の斡旋まですれば国は潤い豊かになる
79 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 00:41:56 ID:0qu77ZdP0
まずは、派遣制度と社内子会社制度を規制すべき。
80 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 00:42:33 ID:+PbPYAqM0
81 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 00:42:36 ID:Hx/ulaEN0
高度に複雑化した現代社会においても
競争による弱者淘汰がしっかり進んでいるということですね
喜ばしいことです
競争による弱者淘汰がしっかり進んでいるということですね
喜ばしいことです
何でも環境のせいにする風潮も、ちょっとヘンかと思う。
貧乏のせい、DQN親のせい…
私のカレシは酒乱暴力おやじの元、狭い都営団地住まいの中で
必死に勉強して東工大に入ったよ。
お金ないから月謝の高い予備校にも通わずね。
たいして努力もしないうちに、周りのせいにしたまま
あきらめちゃってる人が多いんじゃないかな。
…私も含めてorz
貧乏のせい、DQN親のせい…
私のカレシは酒乱暴力おやじの元、狭い都営団地住まいの中で
必死に勉強して東工大に入ったよ。
お金ないから月謝の高い予備校にも通わずね。
たいして努力もしないうちに、周りのせいにしたまま
あきらめちゃってる人が多いんじゃないかな。
…私も含めてorz
83 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 00:42:41 ID:yk3FHJ460
格差スレで格差を肯定するやつの年収と貯蓄額が知りたいわけだが。
年収１０００万以下で格差肯定なんていったら笑いますよ。
それって奴隷が奴隷万歳！って言ってるのと同じじゃないですか。
年収１０００万以下で格差肯定なんていったら笑いますよ。
それって奴隷が奴隷万歳！って言ってるのと同じじゃないですか。
85 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 00:43:31 ID:ZaUCJcCz0
アジア系留学生700人に月30万円の奨学金
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1142433194/l50
アジア系留学生700人に月30万円の奨学金
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1142433194/l50
アジア系留学生700人に月30万円の奨学金
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1142433194/l50
アジア系留学生700人に月30万円の奨学金
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1142433194/l50
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1142433194/l50
アジア系留学生700人に月30万円の奨学金
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1142433194/l50
アジア系留学生700人に月30万円の奨学金
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1142433194/l50
アジア系留学生700人に月30万円の奨学金
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1142433194/l50
86 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 00:43:42 ID:fvBAyMw6O
俺も大学行きたいけど金なくて行けない。
就職はしてるけどね。
だから前原の言う事に賛成。…と言いたいのだが、
周りに大卒フリーターがゴロゴロいるから困る。
結局は「本人のやる気」「親の躾」｢娯楽の増加｣(パソコンなど)
が原因なのかな〜なんて思う。
就職はしてるけどね。
だから前原の言う事に賛成。…と言いたいのだが、
周りに大卒フリーターがゴロゴロいるから困る。
結局は「本人のやる気」「親の躾」｢娯楽の増加｣(パソコンなど)
が原因なのかな〜なんて思う。
87 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 00:44:06 ID:76RvARu60
>>82
その彼氏にヨロシクいっておいてくれ
その彼氏にヨロシクいっておいてくれ
88 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 00:44:47 ID:Iy0wdE1k0
悪いが、小泉のせいじゃない。
戦後第2世代の1970年代生まれは既に親の影響を強く受けてる。
今始まったかのような事は言うな。
戦後第2世代の1970年代生まれは既に親の影響を強く受けてる。
今始まったかのような事は言うな。
そもそも勉強は誰でもできるっていうのが間違いだろ。
学力自体は遺伝しないが、学力のベースとなる頭の回転の良さは遺伝する。
ただ大学受験程度では所詮単位時間あたりの効率の良さでしか違いが出ないけど。
それに勉強は他の競争と違って、東大京大合わせて5千人はいるからな。
いわゆるトップ層というのが他に比べて多いから勘違いしやすい。
学力自体は遺伝しないが、学力のベースとなる頭の回転の良さは遺伝する。
ただ大学受験程度では所詮単位時間あたりの効率の良さでしか違いが出ないけど。
それに勉強は他の競争と違って、東大京大合わせて5千人はいるからな。
いわゆるトップ層というのが他に比べて多いから勘違いしやすい。
90 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 00:44:52 ID:+PbPYAqM0
91 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 00:45:49 ID:ZaUCJcCz0
【中国人留学生一人につぎ込まれる血税】
大学に留学する場合です。
1)奨学金／月額142,500円（年171万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費／航空券支給 東京-北京 (111,100円)
4)帰国旅費／奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は航空券を支給 (111,100円)
5)渡日一時金／25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円 (年144万円)
7)医療費補助／実費の80％
上記 1) +2)+3)+4)+5)＝380万円！年に380万円。
全て血税ですよ。 しかも、10万人。
3800億円です。 どこかの国の国家予算規模くま。
アジア系留学生700人に月30万円の奨学金
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1142433194/l50
選考試験の問題
http://www.mext.go.jp/a_menu/koutou/ryugaku/05110801/006.pdf
選考問題（世界史）
ttp://www.mext.go.jp/a_menu/koutou/ryugaku/05110801/010.pdf
年号の選択穴埋め、４択など。
大学に留学する場合です。
1)奨学金／月額142,500円（年171万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費／航空券支給 東京-北京 (111,100円)
4)帰国旅費／奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は航空券を支給 (111,100円)
5)渡日一時金／25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円 (年144万円)
7)医療費補助／実費の80％
上記 1) +2)+3)+4)+5)＝380万円！年に380万円。
全て血税ですよ。 しかも、10万人。
3800億円です。 どこかの国の国家予算規模くま。
アジア系留学生700人に月30万円の奨学金
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1142433194/l50
選考試験の問題
http://www.mext.go.jp/a_menu/koutou/ryugaku/05110801/006.pdf
選考問題（世界史）
ttp://www.mext.go.jp/a_menu/koutou/ryugaku/05110801/010.pdf
年号の選択穴埋め、４択など。
92 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 00:45:51 ID:FUTuDnzN0
93 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 00:47:06 ID:AbTm6AOX0
>>74
奨学金無くそうってなってるらしいけどね
奨学金無くそうってなってるらしいけどね
94 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 00:48:06 ID:KAe8hmks0
95 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 00:48:16 ID:P+DtW/Zz0
やっぱりさ、お金持の子は家庭教師だ、ハイスクールだ、留学だ。。って
やっぱりこれで勉強が出来ないとオカシイわけで。
生まれてから格差社会は昔から存在します。
でも今は貧民が増えて、一握りの金持ちはまるで天文学的な私財がある。
そして貧民にはその自覚がないで>>68のような発言をする
やっぱりこれで勉強が出来ないとオカシイわけで。
生まれてから格差社会は昔から存在します。
でも今は貧民が増えて、一握りの金持ちはまるで天文学的な私財がある。
そして貧民にはその自覚がないで>>68のような発言をする
96 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 00:48:45 ID:uU23IOdQ0
こういう「格差の再生産」って経済的な問題だけじゃなくて文化資本とか
社会環境の格差とかも重要なんだけど、政治かもマスコミも触れようとしない
（たまに遠まわしに言及するけど）のはやっぱり、そこら辺はタブーなのかな？
社会環境の格差とかも重要なんだけど、政治かもマスコミも触れようとしない
（たまに遠まわしに言及するけど）のはやっぱり、そこら辺はタブーなのかな？
そろそろ、「公務員狩り」が始まるかな？
98 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 00:49:54 ID:lQt0XHfR0
所詮２ｃｈの格差って
ニート＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞派遣＞＞＞＞＞＞＞＞＞正社員＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞公務員
じゃないの？
ニート＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞派遣＞＞＞＞＞＞＞＞＞正社員＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞公務員
じゃないの？
99 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 00:49:56 ID:umv3iDm80
所得格差なんていつの時代でもあったわけで、
それを問題に取り上げるほうがどうかしているよ。
差別や格差は人間が生きている限りなくならない。
性別や体格による優劣と同じだ。
売春と同じくらい歴史は古い。
大卒ではないと入れない企業は戦前からあった。
一定以上の納税額がないと選挙権がなかった。
政治はむつかしい。
それを問題に取り上げるほうがどうかしているよ。
差別や格差は人間が生きている限りなくならない。
性別や体格による優劣と同じだ。
売春と同じくらい歴史は古い。
大卒ではないと入れない企業は戦前からあった。
一定以上の納税額がないと選挙権がなかった。
政治はむつかしい。
親が低所得→子どもが低学力→…って、あまりに書きたてると
かえって進路をあきらめて、人生投げやりになってしまう人が
増えるんじゃないかな。
そういうムードが蔓延することの方が良くないと思う。
かえって進路をあきらめて、人生投げやりになってしまう人が
増えるんじゃないかな。
そういうムードが蔓延することの方が良くないと思う。
101 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 00:50:06 ID:5J658bseO
政府は低所得の親を持つ子供限定で
大手の塾同様の学習場を月一万以内で提供しろ
俺予備校行きたいけど金ないから行けなかった
だから旧帝諦めて早稲田に行くはめになった
大手の塾同様の学習場を月一万以内で提供しろ
俺予備校行きたいけど金ないから行けなかった
だから旧帝諦めて早稲田に行くはめになった
102 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 00:50:42 ID:WpBq/rMY0
社会保険庁職員が子々孫々勝ち組なのは常識！
103 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 00:51:00 ID:GZRZsbgW0
私立一貫校通ってる生徒を主に塾で指導してるが
みんな性格よくていい感じの子だよ。親も常識的
でちゃんとしてる。格差がでかすぎるのはよくない
と思うが金持っていい暮らししてる人を恨む気持ちは
全然ないな。やっぱりきちんとした人がお金を得られるよう
になっている。
みんな性格よくていい感じの子だよ。親も常識的
でちゃんとしてる。格差がでかすぎるのはよくない
と思うが金持っていい暮らししてる人を恨む気持ちは
全然ないな。やっぱりきちんとした人がお金を得られるよう
になっている。
104 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 00:51:30 ID:aPd/CrVQ0
>>1
「構造改革」路線によって派遣業務が拡大し、正社員と不公平に競争できるという機会の不平等が実現され、新たな格差が生まれる。
とりあえず、自民党の「構造改革」＝「機会の平等」理論はよくわかりません。
あいかわらず国民を騙してない？
「構造改革」路線によって派遣業務が拡大し、正社員と不公平に競争できるという機会の不平等が実現され、新たな格差が生まれる。
とりあえず、自民党の「構造改革」＝「機会の平等」理論はよくわかりません。
あいかわらず国民を騙してない？
1995年に実施した『社会階層と移動』全国調査によると、父親が専門職・管理職（自営を含む）
だった男性の平均年収は、624万円で、その全体の31％が750万円以上の年収を得ています。
一方、父親が工場の現業職などの男性の平均年収は481万円で、年収750万円以上は全体の
15％にとどまります。
だった男性の平均年収は、624万円で、その全体の31％が750万円以上の年収を得ています。
一方、父親が工場の現業職などの男性の平均年収は481万円で、年収750万円以上は全体の
15％にとどまります。
106 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 00:51:50 ID:ZFtTK33W0
107 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 00:52:17 ID:P+DtW/Zz0
>>103
衣食足りて礼節を知る だよ
衣食足りて礼節を知る だよ
108 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 00:52:17 ID:UFjDsKNw0
生まれた家に金がなくとも、才能に金を払う奴はいくらでもいる。
日本の歴史見たってそうだろ？ それはこれからも変わらん。
日本の歴史見たってそうだろ？ それはこれからも変わらん。
109 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 00:52:44 ID:LSPf4bg20
日本ってすげぇよな、どんな最下層の貧乏人でもネットで愚痴れる。
いくら貧乏でも努力すればいい大学ぐらい行けるよ。
ただし金持ちは努力しないで同じ事ができるので勝てません。
金を持ってる=余裕があると言う事。物理的にも精神的にも。
なので成功するヤツは親が金持ちです。
親が貧乏なら必死こいて追い付いたところで成功しません。
ただし金持ちは努力しないで同じ事ができるので勝てません。
金を持ってる=余裕があると言う事。物理的にも精神的にも。
なので成功するヤツは親が金持ちです。
親が貧乏なら必死こいて追い付いたところで成功しません。
113 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 00:55:02 ID:RJF0c/4j0
どういう学校を選ぶのかは自由。
もとい、どういう学校に通って欲しいかというのも自由。
親の責任でもあるが。
なので、勉強→・・・というのは、大都会のもやしっ子の話。
特色ある校風、魅力ある校風を作っていきたい今どきの感覚からすると奇怪。
もとい、どういう学校に通って欲しいかというのも自由。
親の責任でもあるが。
なので、勉強→・・・というのは、大都会のもやしっ子の話。
特色ある校風、魅力ある校風を作っていきたい今どきの感覚からすると奇怪。
114 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 00:55:19 ID:U9Qc4I0B0
この問題は昔からあった。
政治政策の問題にするのはいかがなものか。
政治政策の問題にするのはいかがなものか。
>>99
>所得格差なんていつの時代でもあったわけで、
>それを問題に取り上げるほうがどうかしているよ。
人間、生まれ育つ過程で見聞きした事柄を常識や伝統にしてしまう習性が
ありまして、今存在する世代達が体験した事の無い格差だから全て大問題
になる訳です。
たとえ、彼らが生まれる前には当たり前にあったものであってもね。
>所得格差なんていつの時代でもあったわけで、
>それを問題に取り上げるほうがどうかしているよ。
人間、生まれ育つ過程で見聞きした事柄を常識や伝統にしてしまう習性が
ありまして、今存在する世代達が体験した事の無い格差だから全て大問題
になる訳です。
たとえ、彼らが生まれる前には当たり前にあったものであってもね。
116 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 00:56:12 ID:roNtJd4LO
三流高卒で水商売をしていた38歳の俺は、今年、一部上場企業に正規雇用されました。
要はヤル気の問題。
要はヤル気の問題。
所得以外の格差なら何十年も前から再生産されていましたが何か？
118 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 00:56:18 ID:HtNqK4Kc0
大学入試は廃止。
入りたい大学に誰でも入れるようにする。
その代わり死ぬほど勉強しない限りは進級できないようにする。
２年続けて留年したら退学。
大学の難易度＝進級の難しさ とする。
休学、復学はフレキシブルに認めることとする。
これでどうか？
入りたい大学に誰でも入れるようにする。
その代わり死ぬほど勉強しない限りは進級できないようにする。
２年続けて留年したら退学。
大学の難易度＝進級の難しさ とする。
休学、復学はフレキシブルに認めることとする。
これでどうか？
119 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 00:56:32 ID:DQlLTsT50
＜新卒採用＞０７年春、各社の争奪戦激化か 本紙調査で判明
人員削減で不況を乗り切った企業が、勝ち残りの基盤を築くため、採用拡大に大きく舵（かじ）を切り始めた。
０６年３月期に最終利益１兆円超を見込む三菱東京ＵＦＪ銀行は、今春の３倍を超える２０００人を計画。
三井住友銀行も、０１年の発足以来最高の１１００人を予定するなど、バブル期以来の水準だ。背景には、０７年から大量に定年退職する団塊世代の「団塊マネー」もにらみ、
証券や保険を巻き込んで個人顧客の獲得競争が激しさを増していることがある。
三菱東京ＵＦＪは採用のうち１５００人が地域の営業強化を目指す「エリアプロフェッショナル職」だ。
三井住友銀も「個人顧客の専門職を増やし、投資商品の販売を強化したい。さらに増やす可能性もある」と意欲的だ。大和証券グループ本社も今春の６割増、損保ジャパンも同３割増を計画する。
電機業界も、研究開発や設備投資の強化でしのぎを削る。東芝はこれまでの採用抑制の影響で半導体部門の技術者が不足しているため、大卒技術系の採用を１０７０人に倍増する。
薄型テレビで盛り返すソニーも技術系を７割増とし、「エレクトロニクスの復活を掲げて、ここ数年の厳選採用から方針を転換した」という。京セラは「複数の国内新工場が稼働し始めた」と答え、工場の国内回帰の影響も出てきた。
第一生命経済研究所の熊野英生・主席エコノミストは「日本経済はやっと背伸びを始めたところで、大企業は適正な年齢構成の維持や技術継承の必要から優秀な新卒を採り始めた」と解説する。
各社が採用増を打ち出す中、優秀な学生を獲得しようと、多くの業種で４月上旬から一斉に内定を出す動きが強まりそうだ。
調査では、他社の動きをにらんで学生向けの就職説明会など事前広報を早めた企業が２２社、内定通知の時期を早める企業も８社あった。日本経団連の「倫理憲章」に沿って、
選考開始時期は４月以降とする企業が９割以上を占めたが、学生への実質的なアプローチは水面下で活発化している。
（毎日新聞） - 3月21日22時41分更新
人員削減で不況を乗り切った企業が、勝ち残りの基盤を築くため、採用拡大に大きく舵（かじ）を切り始めた。
０６年３月期に最終利益１兆円超を見込む三菱東京ＵＦＪ銀行は、今春の３倍を超える２０００人を計画。
三井住友銀行も、０１年の発足以来最高の１１００人を予定するなど、バブル期以来の水準だ。背景には、０７年から大量に定年退職する団塊世代の「団塊マネー」もにらみ、
証券や保険を巻き込んで個人顧客の獲得競争が激しさを増していることがある。
三菱東京ＵＦＪは採用のうち１５００人が地域の営業強化を目指す「エリアプロフェッショナル職」だ。
三井住友銀も「個人顧客の専門職を増やし、投資商品の販売を強化したい。さらに増やす可能性もある」と意欲的だ。大和証券グループ本社も今春の６割増、損保ジャパンも同３割増を計画する。
電機業界も、研究開発や設備投資の強化でしのぎを削る。東芝はこれまでの採用抑制の影響で半導体部門の技術者が不足しているため、大卒技術系の採用を１０７０人に倍増する。
薄型テレビで盛り返すソニーも技術系を７割増とし、「エレクトロニクスの復活を掲げて、ここ数年の厳選採用から方針を転換した」という。京セラは「複数の国内新工場が稼働し始めた」と答え、工場の国内回帰の影響も出てきた。
第一生命経済研究所の熊野英生・主席エコノミストは「日本経済はやっと背伸びを始めたところで、大企業は適正な年齢構成の維持や技術継承の必要から優秀な新卒を採り始めた」と解説する。
各社が採用増を打ち出す中、優秀な学生を獲得しようと、多くの業種で４月上旬から一斉に内定を出す動きが強まりそうだ。
調査では、他社の動きをにらんで学生向けの就職説明会など事前広報を早めた企業が２２社、内定通知の時期を早める企業も８社あった。日本経団連の「倫理憲章」に沿って、
選考開始時期は４月以降とする企業が９割以上を占めたが、学生への実質的なアプローチは水面下で活発化している。
（毎日新聞） - 3月21日22時41分更新
120 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 00:56:59 ID:EP+yOFGD0
学力が遺伝するから子供もバカというのは違うと思う。
バカな親は子供が小さい頃からきちんとしつけもしなければ、
ろくにコミュニケーションもとらずに放置するからバカになる。
バカな親でも自分がバカで苦労したのを子供に繰り返させないために努力すれば、
子供も人並みに育つし、優秀な成績も取れる様になるよ。
バカな親は子供が小さい頃からきちんとしつけもしなければ、
ろくにコミュニケーションもとらずに放置するからバカになる。
バカな親でも自分がバカで苦労したのを子供に繰り返させないために努力すれば、
子供も人並みに育つし、優秀な成績も取れる様になるよ。
二宮を見習え
122 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 00:57:21 ID:fvBAyMw6O
123 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 00:57:27 ID:sLTPtpFx0
このスレに書き込んでる連中
格差は大いに結構
それだったら家族構成に平等を求めるのおかしいと思えよ
政府だって対策なんか一切する必要ないぜ
格差は大いに結構
それだったら家族構成に平等を求めるのおかしいと思えよ
政府だって対策なんか一切する必要ないぜ
124 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 00:57:46 ID:KAe8hmks0
大学大学言っても卒業できなきゃ高卒。
127 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 00:58:16 ID:x6vEMM4x0
3回目には縛り首。。。かつてイギリスで無職者が受ける刑罰だった。
2回目で無報酬で無制限勤労、１回目で刺青。。。
地主の狩りの邪魔だと追い出された小作農の辿る運命だが、刺青された
段階で縛り首が見えてくる。法律より仲間の掟を優先させる集団が都会に
形成されペストやコレラ、結核の温床になっていく。こんな連中が生きる為
金持ちを襲い命と財産を脅かす。
しょうがないから労働者の権利を認めて生活できるようにしたのは、可愛そう
だったからではなく金持ちが自分の身を守る為である。
2回目で無報酬で無制限勤労、１回目で刺青。。。
地主の狩りの邪魔だと追い出された小作農の辿る運命だが、刺青された
段階で縛り首が見えてくる。法律より仲間の掟を優先させる集団が都会に
形成されペストやコレラ、結核の温床になっていく。こんな連中が生きる為
金持ちを襲い命と財産を脅かす。
しょうがないから労働者の権利を認めて生活できるようにしたのは、可愛そう
だったからではなく金持ちが自分の身を守る為である。
128 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 00:58:19 ID:Ndk2jdAV0
>>109
英国なんかも格差は凄まじいが、低所得層も別に衣食住には困らないし
労働時間も長時間ではないからプライベートな時間も持てるし、遊ぶ余裕も
あるからね。
日本の低所得者層は管理職でもないのに不払い時間外労働が横行していたりと
「仕事をしたら最後、プライベートな時間は無い」のが普通だし、低所得者層だと
住処を確保するのも大変だし、子供を産み育てるだけで破産しかねない。
日本では低所得者が貧しいなりに慎ましくも平安に暮らせるようなインフラを
全く整備して来ずに金持ちでないと暮らせないシステムを作り上げてしまったところに、
無理やり格差社会にしようとしているから変な歪が出てくる。
そら、少子化も進むわな。
英国なんかも格差は凄まじいが、低所得層も別に衣食住には困らないし
労働時間も長時間ではないからプライベートな時間も持てるし、遊ぶ余裕も
あるからね。
日本の低所得者層は管理職でもないのに不払い時間外労働が横行していたりと
「仕事をしたら最後、プライベートな時間は無い」のが普通だし、低所得者層だと
住処を確保するのも大変だし、子供を産み育てるだけで破産しかねない。
日本では低所得者が貧しいなりに慎ましくも平安に暮らせるようなインフラを
全く整備して来ずに金持ちでないと暮らせないシステムを作り上げてしまったところに、
無理やり格差社会にしようとしているから変な歪が出てくる。
そら、少子化も進むわな。
129 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 00:58:20 ID:ZFtTK33W0
新卒しか採用されねーもんな
新卒以外には派遣とかパートしか仕事がない
1度道を踏み外したらそこで終了、死んでもう1度人生リセットしてくださいってのが今の日本だからな
ニートはどんどん自殺して人生やり直せよ
新卒以外には派遣とかパートしか仕事がない
1度道を踏み外したらそこで終了、死んでもう1度人生リセットしてくださいってのが今の日本だからな
ニートはどんどん自殺して人生やり直せよ
130 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 00:58:57 ID:LSPf4bg20
131 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 00:59:35 ID:7zZjiQxj0
いやぁ、低学力のゆとり世代のほうが、厳しい受験競争の中で必死に勉強した世代よりも
楽に就職できそうだけどなw
＜新卒採用＞０７年春、各社の争奪戦激化
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060321-00000074-mai-bus_all
毎日新聞が主要１００社を対象に行った新卒採用計画調査で、０７年春に大量の新卒採用を
予定する企業の動向が浮かび上がった。４月早々から、優秀な新卒の争奪戦が一気に激化しそうだ。
貧富の格差って、ようするに景気のいい時代に働いて稼げたかどうかじゃないの？
高度成長とかバブルとかのパイが拡大する時代に働けたなら格差はたいしたことないが、
デフレや低成長のパイが縮小する時代なら格差は拡大する。
楽に就職できそうだけどなw
＜新卒採用＞０７年春、各社の争奪戦激化
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060321-00000074-mai-bus_all
毎日新聞が主要１００社を対象に行った新卒採用計画調査で、０７年春に大量の新卒採用を
予定する企業の動向が浮かび上がった。４月早々から、優秀な新卒の争奪戦が一気に激化しそうだ。
貧富の格差って、ようするに景気のいい時代に働いて稼げたかどうかじゃないの？
高度成長とかバブルとかのパイが拡大する時代に働けたなら格差はたいしたことないが、
デフレや低成長のパイが縮小する時代なら格差は拡大する。
親が低所得だと子供が低学力というのは違うな。
うちの親はかなり無理して私立中学に入れてくれた。
今考えるとかなり生活を切り詰めてた。
親が教育の重要性をどの程度認識しているかだろ。
うちの親はかなり無理して私立中学に入れてくれた。
今考えるとかなり生活を切り詰めてた。
親が教育の重要性をどの程度認識しているかだろ。
133 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 01:01:06 ID:9F9hh2fE0
134 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 01:01:22 ID:68dDapdG0
生活保護増えたなあ…
「どんな所でも勉強する気があるなら関係ない」
と自分の恵まれた環境が人生において如何に有利に働いているか実感の無い
坊ちゃん嬢ちゃんは公営住宅が立ち並ぶ地域に行ってみろ。
できればしばらく暮らしてみて欲しい。
「衣食足りて礼節を知る」という現実を実感できるぞ。
と自分の恵まれた環境が人生において如何に有利に働いているか実感の無い
坊ちゃん嬢ちゃんは公営住宅が立ち並ぶ地域に行ってみろ。
できればしばらく暮らしてみて欲しい。
「衣食足りて礼節を知る」という現実を実感できるぞ。
137 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 01:02:17 ID:ZFtTK33W0
138 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 01:03:36 ID:G1dUA53Y0
ただでできる事はたくさんある
考えつかない人は金を使うことしか能がない人
考えつかない人は金を使うことしか能がない人
ゼミ、研究室等の定員は？特に大学院進学者
出来る教員の下で学ぶチャンスを分けるのに、結局入試になると思う
あと、大学にとって受験料が大切な収入の一部だから猛反発きそう
代案で、公立高に希望者が受けられる予備校的な時間外授業(予算)追加
出来る教員の下で学ぶチャンスを分けるのに、結局入試になると思う
あと、大学にとって受験料が大切な収入の一部だから猛反発きそう
代案で、公立高に希望者が受けられる予備校的な時間外授業(予算)追加
140 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 01:05:26 ID:ZFtTK33W0
一般庶民なら格差社会の現実の原因を知れば間違いなく票離れるだろうなあ
支持してるのはそんな事も理解できてないDQNニートぐらいだもんなあ
支持してるのはそんな事も理解できてないDQNニートぐらいだもんなあ
141 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 01:05:44 ID:Ndk2jdAV0
>>133
それを言い出したら生来記憶力が劣るとか空間認識力に秀でているとかいった
脳の出来不出来の違いによって「必要な努力の分量」は大きく違ってしまうんだから、
それに比べれば家庭の経済事情なんか大したファクターじゃないよ。
それを言い出したら生来記憶力が劣るとか空間認識力に秀でているとかいった
脳の出来不出来の違いによって「必要な努力の分量」は大きく違ってしまうんだから、
それに比べれば家庭の経済事情なんか大したファクターじゃないよ。
142 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 01:05:50 ID:+Ck5bE3z0
早慶ぐらいまでなら塾行かなくても余裕でしょ。俺もそうだったし。
幼少期の頃の教育がしっかりとしているかどうかだよ。
幼少期の頃の教育がしっかりとしているかどうかだよ。
143 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 01:06:40 ID:EP+yOFGD0
144 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 01:07:45 ID:KAe8hmks0
問題は低所得者層が増加傾向にあるってことなんだろうな。
税金も年金も払わねえで生活保護で食ってる人間が増えてるってことだ。
しょうがないな。
子供生むのはDQNばかりなんだからそりゃ鼠算式に増えるだろう。
DQNスパイラルなんてのは２ちゃんじゃとっくに使い古されてるけどな。
税金も年金も払わねえで生活保護で食ってる人間が増えてるってことだ。
しょうがないな。
子供生むのはDQNばかりなんだからそりゃ鼠算式に増えるだろう。
DQNスパイラルなんてのは２ちゃんじゃとっくに使い古されてるけどな。
145 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 01:08:00 ID:ZFtTK33W0
>>133
努力するタイミング（義務教育〜高校、大学時代）に勉学の大切さに気づけない奴はもう人生終了だからな
その後に気づいた奴は一生DQN貧乏で生きるか自殺するか犯罪するかホームレスになるかしか道が残されていない
努力するタイミング（義務教育〜高校、大学時代）に勉学の大切さに気づけない奴はもう人生終了だからな
その後に気づいた奴は一生DQN貧乏で生きるか自殺するか犯罪するかホームレスになるかしか道が残されていない
親が高所得者でよかった。
147 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 01:08:28 ID:Wuc1io0I0
金がないと考え方が刹那的になるからな。
そういう親の元で育った子が10年先の為に努力なんてしないだろう。
東京みたいな大人口密集地になったら、普通大規模スラムぐらい出来そう。
土地も下層住民のすみかになったら復活は難しいから、
20年くらいしたら他区の人間は出入りできない区が出来るかな？
そういう親の元で育った子が10年先の為に努力なんてしないだろう。
東京みたいな大人口密集地になったら、普通大規模スラムぐらい出来そう。
土地も下層住民のすみかになったら復活は難しいから、
20年くらいしたら他区の人間は出入りできない区が出来るかな？
148 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 01:09:05 ID:W2qMMLWL0
>>130
ドイツでは成績悪いと強制的に職人コースに進まされるが
ほとんどの生徒は人生あきらめて、セックス・ドラッグに走る
遅刻欠席早退当たり前なので完全に授業崩壊。
一部の頭の良い奴と、大部分のバカという構造が生まれて
学力平均点は欧州最下位クラス
ドイツでは成績悪いと強制的に職人コースに進まされるが
ほとんどの生徒は人生あきらめて、セックス・ドラッグに走る
遅刻欠席早退当たり前なので完全に授業崩壊。
一部の頭の良い奴と、大部分のバカという構造が生まれて
学力平均点は欧州最下位クラス
149 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 01:09:23 ID:DdGcIBWI0
頭の中身は科学的にもすべて”遺伝”することは
証明されていますよ！これはもう生まれる前から
”運命”で人生決まってるのと同じことなのですよ。
証明されていますよ！これはもう生まれる前から
”運命”で人生決まってるのと同じことなのですよ。
さすが低学歴！
自分の低学歴を人のせいにするのか！
正社員になるくらいなら、地元の公立大学か、高卒でもなれるって言うのに！
自分の低学歴を人のせいにするのか！
正社員になるくらいなら、地元の公立大学か、高卒でもなれるって言うのに！
所得の格差で教育の格差が生まれるというなら、公立の学校をもっとまともにしろ。
親が子供に勉強させなくても学校がさせるように、塾に行かなくてもあまり差が出ないように。
ゆとりなんか必要ない。むしろ内容をもっと充実させるべき。
親が子供に勉強させなくても学校がさせるように、塾に行かなくてもあまり差が出ないように。
ゆとりなんか必要ない。むしろ内容をもっと充実させるべき。
152 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 01:09:40 ID:EP+yOFGD0
>>137
それは確かにあるね。
なんも考えてないDQN親だと終わり。
DQN親な上にDVだったりしたらニートコースまっしぐら。
奇跡的に師と呼べるような人物に出会えてきちんと成長できれば別だけど。
ほんと子供の時の教育って大事だよな。
それは確かにあるね。
なんも考えてないDQN親だと終わり。
DQN親な上にDVだったりしたらニートコースまっしぐら。
奇跡的に師と呼べるような人物に出会えてきちんと成長できれば別だけど。
ほんと子供の時の教育って大事だよな。
>138
同意です。
子どもの頃から成功体験を知らぬまま育った人が
まともな社会人になるとは思えない。
年収一千万とか高ステイタスだけが成功ではないと思うけどね。
同意です。
子どもの頃から成功体験を知らぬまま育った人が
まともな社会人になるとは思えない。
年収一千万とか高ステイタスだけが成功ではないと思うけどね。
154 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 01:09:41 ID:68dDapdG0
>>147
なんか…近未来SFの世界だな
なんか…近未来SFの世界だな
155 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 01:09:42 ID:7zZjiQxj0
>>139
へたに院なんて行って学歴つけちゃうと、かえって就職しづらくなったりもするよw
とくに文系だと。
あと、そもそももう数年すれば大学なんて全員入れる時代になるのに。
有名なところにこだわらなければ、学力に関係なくどこかには入れる。
少子化のせいでね。むしろ生徒が集まらず定員割れで大学がつぶれるのを
心配する時代だ。短大なんかはもう潰れはじめてるね。
へたに院なんて行って学歴つけちゃうと、かえって就職しづらくなったりもするよw
とくに文系だと。
あと、そもそももう数年すれば大学なんて全員入れる時代になるのに。
有名なところにこだわらなければ、学力に関係なくどこかには入れる。
少子化のせいでね。むしろ生徒が集まらず定員割れで大学がつぶれるのを
心配する時代だ。短大なんかはもう潰れはじめてるね。
156 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 01:09:44 ID:dv4quawlO
でも、苦労して人生歩んだほうが歳をとってからは味のある人間になれるとか
>>132
うちは共働きで田舎町では裕福な家だったが
口うるさく勉強しろとヒス起こす以外は何もしないで
家事一切は祖母に押し付けていた母親、
己の学歴コンプを子供でリベンジするためだけに
ムチャな将来設計を押し付ける父親。
低所得ではなかったが、親の敷いたレールからは
見事に脱線した大人に育ったよ。
うちは共働きで田舎町では裕福な家だったが
口うるさく勉強しろとヒス起こす以外は何もしないで
家事一切は祖母に押し付けていた母親、
己の学歴コンプを子供でリベンジするためだけに
ムチャな将来設計を押し付ける父親。
低所得ではなかったが、親の敷いたレールからは
見事に脱線した大人に育ったよ。
158 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 01:10:06 ID:GaXaNE+O0
俺、死ぬ前に小学生の頃を、一日でいいから、またやってみたい
わいわい授業受けて、体育で外で遊んで、学校終わったら夕方までまた遊ぶんだ
空き地に夕焼け、金木犀の香りの中家に帰ると、家族が「おかえり〜」と迎えてくれて
ＴＶ見ながら談笑して、お母さんが晩御飯作ってくれる（ホントありがたいよな）
お風呂に入って上がったらみんな映画に夢中になってて、子供なのにさもわかってるように見入ってみたり
でも、全部見終える前に眠くなって、お部屋に戻って布団に入る
みんなのいる部屋の光が名残惜しいけど、そのうち意識がなくなって…そして、死にたい
わいわい授業受けて、体育で外で遊んで、学校終わったら夕方までまた遊ぶんだ
空き地に夕焼け、金木犀の香りの中家に帰ると、家族が「おかえり〜」と迎えてくれて
ＴＶ見ながら談笑して、お母さんが晩御飯作ってくれる（ホントありがたいよな）
お風呂に入って上がったらみんな映画に夢中になってて、子供なのにさもわかってるように見入ってみたり
でも、全部見終える前に眠くなって、お部屋に戻って布団に入る
みんなのいる部屋の光が名残惜しいけど、そのうち意識がなくなって…そして、死にたい
ＤＱＮ親父は東大卒の息子よりも一緒にパチンコ行って一緒に酒飲む息子を欲しがっているんだが。
>>147
なんかかっけー
なんかかっけー
161 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 01:11:12 ID:W2qMMLWL0
162 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 01:11:26 ID:mz8YaozP0
親が低収入≒親が低IQ→子供もバカ
163 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 01:11:43 ID:SFOM6yPf0
親が高所得→子供が低学歴→正規雇用
は是正すべきなのだろうか、それが問題。
は是正すべきなのだろうか、それが問題。
164 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 01:11:49 ID:Ndk2jdAV0
>>132
生活を切り詰めて「無理して」私立中学に入れてくれる家庭もあれば、
生活を切り詰めて「無理して」も公立にやるので精一杯という家庭もあり、
無理しなくても私立中学にやれるし家庭教師も付けられる家庭もあるだろうから、
経済格差が教育機会に影響するのは否定できないと思いますよ。
ただ、どんなに金をかけて機会を与えてもバカはバカだし、頭の出来が良ければ
家庭教師も塾も使わずに、参考書を買い与えておけば中学生くらいで高校レベルの
数学くらいは簡単に理解できたりしますから、結局は本人の資質次第でしょう。
私も、かつて受験戦争と呼ばれていた厳しい時代に結構な大学に入りましたが、正直
申しまして塾に行ったこともないし、受験勉強も受験前日に2時間しかやってません。
生活を切り詰めて「無理して」私立中学に入れてくれる家庭もあれば、
生活を切り詰めて「無理して」も公立にやるので精一杯という家庭もあり、
無理しなくても私立中学にやれるし家庭教師も付けられる家庭もあるだろうから、
経済格差が教育機会に影響するのは否定できないと思いますよ。
ただ、どんなに金をかけて機会を与えてもバカはバカだし、頭の出来が良ければ
家庭教師も塾も使わずに、参考書を買い与えておけば中学生くらいで高校レベルの
数学くらいは簡単に理解できたりしますから、結局は本人の資質次第でしょう。
私も、かつて受験戦争と呼ばれていた厳しい時代に結構な大学に入りましたが、正直
申しまして塾に行ったこともないし、受験勉強も受験前日に2時間しかやってません。
165 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 01:12:03 ID:Rz4hTXEe0
うちは低所得だったけど、
頑張ってストレートで帝大に合格した。
なにしろ落ちたら働けと言われたからな。
頑張ってストレートで帝大に合格した。
なにしろ落ちたら働けと言われたからな。
166 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 01:12:34 ID:IwBs+63F0
負の連鎖ですな
167 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 01:12:35 ID:ZFtTK33W0
地方だと高校、大学の選択肢も少ないからな
都市部のように広い選択肢があるわけでもないし
地方、貧乏、DQN この３つが揃った親元に生まれたらもうだめ
自殺して人生やりなおすの考えた方がいい
都市部のように広い選択肢があるわけでもないし
地方、貧乏、DQN この３つが揃った親元に生まれたらもうだめ
自殺して人生やりなおすの考えた方がいい
168 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 01:12:52 ID:EP+yOFGD0
>>145
努力すべきタイミングでその重要性に気づけなかったらほんと終わりだよなあ。
大人になってから気づいても遅いんだよね。
目標を立て1つずつ障害を乗り越えて努力していく重要さを子供の頃から教えないとね。
努力すべきタイミングでその重要性に気づけなかったらほんと終わりだよなあ。
大人になってから気づいても遅いんだよね。
目標を立て1つずつ障害を乗り越えて努力していく重要さを子供の頃から教えないとね。
169 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 01:13:44 ID:W2qMMLWL0
170 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 01:14:01 ID:APyJ2Jgt0
171 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 01:14:21 ID:WGzsrMeW0
>>144
払わないのじゃなく払う余裕が無いのでは？
払わないのじゃなく払う余裕が無いのでは？
172 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 01:15:20 ID:5CZot1Jj0
小吉と麟太郎の組み合わせはないか。
173 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 01:15:47 ID:Ndk2jdAV0
174 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 01:15:55 ID:EP+yOFGD0
175 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 01:15:59 ID:1AhxlDzh0
好き勝手いうなよ。小泉って・・・。
そういうのがなくなるように義務教育が在るのに、
何言ってるのかわからない。
しつけが悪いのと低所得と、勉強が出来る、出来ないと
ごっちゃにしている。
そういうのがなくなるように義務教育が在るのに、
何言ってるのかわからない。
しつけが悪いのと低所得と、勉強が出来る、出来ないと
ごっちゃにしている。
高学歴の多い２ｃｈではあんまり関係なさそうだが
177 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 01:16:33 ID:q7nFZwTZ0
小泉だって安倍だって学校の成績はよくなかったけど、
大学出た後、海外留学するなどして自ら努力をしてきたから、
今の地位があるんじゃないか。
大学出た後、海外留学するなどして自ら努力をしてきたから、
今の地位があるんじゃないか。
178 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 01:18:03 ID:EP+yOFGD0
海外留学する資金をだせる親の財力は魅力だな
179 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 01:18:43 ID:Ndk2jdAV0
>>170
以前からその兆候はあったんだよね。
某政党の支持者兼某宗教の信者は低所得者がべら多いが、そのジャンルの
人ばかりが高確率で入っている公営住宅が特定の区に沢山あったりする。
抽選のはずなのに凄い偶然なんだが(w、結局宗教がかった低所得層が世代を
重ねてスラム化しつつある。
以前からその兆候はあったんだよね。
某政党の支持者兼某宗教の信者は低所得者がべら多いが、そのジャンルの
人ばかりが高確率で入っている公営住宅が特定の区に沢山あったりする。
抽選のはずなのに凄い偶然なんだが(w、結局宗教がかった低所得層が世代を
重ねてスラム化しつつある。
181 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 01:19:13 ID:5CZot1Jj0
アドルフだって学校の成績はよくなかったけど(ry
182 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 01:19:20 ID:Wuc1io0I0
183 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 01:19:29 ID:76RvARu60
184 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 01:20:21 ID:iZhtFOId0
徴兵制やりゃあいいじゃん。
それで全ては解決するよ。
それで全ては解決するよ。
185 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 01:20:30 ID:KjnsD+jq0
本質的には我が子にいくら掛けるかというより、
どれだけ期待し、手間をかけたかってことなんだろうけど、
結果を見ると低収入な親ほど子供への期待が下がるらしい。
要は、諦めが貧しさを呼ぶということだな。
ちなみに貧乏人にデブや収入格差以上に身なりが汚いのが多いのも
同様の理由であると考えられる。それだけ簡単に負けを認めちゃう奴が
増えたってことかも知れないね。
どれだけ期待し、手間をかけたかってことなんだろうけど、
結果を見ると低収入な親ほど子供への期待が下がるらしい。
要は、諦めが貧しさを呼ぶということだな。
ちなみに貧乏人にデブや収入格差以上に身なりが汚いのが多いのも
同様の理由であると考えられる。それだけ簡単に負けを認めちゃう奴が
増えたってことかも知れないね。
186 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 01:20:59 ID:AwG+GGM40
>>137
禿同。
俺の家も貧乏な部類に入るほうだったけど、
俺の親はかなり無理してくれた、東大院までいけた。
DQNで人生諦めてる親の下だったらこうは行かなかったと思う。
正直マジ感謝。
ただ、DQN親の子にうまれちまった香具師をどうするかが問題なんだと思う。
経済格差は正直感じる。
自分の周りは私立の有名高校卒ばかりだったし。。
>>164
公立高校（公立中学）のレベルを上げていくことが大事だと思う。
私立中学が幅を利かせているのが問題。
禿同。
俺の家も貧乏な部類に入るほうだったけど、
俺の親はかなり無理してくれた、東大院までいけた。
DQNで人生諦めてる親の下だったらこうは行かなかったと思う。
正直マジ感謝。
ただ、DQN親の子にうまれちまった香具師をどうするかが問題なんだと思う。
経済格差は正直感じる。
自分の周りは私立の有名高校卒ばかりだったし。。
>>164
公立高校（公立中学）のレベルを上げていくことが大事だと思う。
私立中学が幅を利かせているのが問題。
188 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 01:21:38 ID:Qe1vaUtvO
お金が無いから教育できないなんて嘘
学校の勉強の予習復習をしっかりしてれば
よい高校、一流大学にも行ける
俺の従兄弟は塾も家庭教師も無しで横国行ったよ
学校の勉強の予習復習をしっかりしてれば
よい高校、一流大学にも行ける
俺の従兄弟は塾も家庭教師も無しで横国行ったよ
189 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 01:21:50 ID:r0VwN5Z40
給料や出世云々の話はさておき、真面目にやる気があれば低学力だっていくらでも正規雇用は出来るんだが
190 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 01:23:04 ID:76RvARu60
>>187
悲しい過去もってるなぁ
悲しい過去もってるなぁ
191 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 01:23:58 ID:QohkjuaF0
頑張って高学力で高学歴になってもろくに就職できない世代と比べればたいした問題じゃない。
>>177
世襲議員じゃん。
世襲議員じゃん。
193 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 01:24:34 ID:sf6aaazr0
だから子供つくらなければいいんじゃないの？ｗ
194 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 01:24:46 ID:APyJ2Jgt0
>>189
昔ならいざ知らず、
今の｢低学歴層｣の殆どは
｢およそ全ての事に対して意欲が無い｣連中なんだよ。
勉強だけじゃない、趣味や遊びさえも。
何も出来ない、しない、したくない。
連中がそれなりにこなせるのは携帯とパチと交尾ぐらい。
もう｢漫画読めない｣とか｢ゲームできない｣とか平気でいるんだよ。
昔ならいざ知らず、
今の｢低学歴層｣の殆どは
｢およそ全ての事に対して意欲が無い｣連中なんだよ。
勉強だけじゃない、趣味や遊びさえも。
何も出来ない、しない、したくない。
連中がそれなりにこなせるのは携帯とパチと交尾ぐらい。
もう｢漫画読めない｣とか｢ゲームできない｣とか平気でいるんだよ。
195 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 01:25:42 ID:kB179g2q0
親がDQNだと、子もDQNになりやすい。
そりゃ、当たり前。
親のしつけが悪いからな。
頭いいガキなら、金なんかなくても、
図書館で勉強して東大行くよ。
そりゃ、当たり前。
親のしつけが悪いからな。
頭いいガキなら、金なんかなくても、
図書館で勉強して東大行くよ。
>>187
>うちのオカンは誇張ではなく一度たりとも夕飯作ってくれなかったし
おいおい、そういう環境は自分が家庭を持った時に受け継ぎやすいなんていうし気を付けろよ。
つーか、親の愛情をそんなんで感じられたのか？
>うちのオカンは誇張ではなく一度たりとも夕飯作ってくれなかったし
おいおい、そういう環境は自分が家庭を持った時に受け継ぎやすいなんていうし気を付けろよ。
つーか、親の愛情をそんなんで感じられたのか？
>>185
低収入がすべて何事も諦めが早いという事はない。
親の収入が以前は裕福であったが、事業の失敗などで
低収入に転落した親などｺﾞﾏﾝといる。
その親がすべて子供に対して躾がなっていないというのは早計。
低収入がすべて何事も諦めが早いという事はない。
親の収入が以前は裕福であったが、事業の失敗などで
低収入に転落した親などｺﾞﾏﾝといる。
その親がすべて子供に対して躾がなっていないというのは早計。
198 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 01:26:37 ID:0K7AfGx+O
貧乏人の子は貧乏人ってこった。
199 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 01:28:12 ID:pqSsvKwl0
ウジムシ自民党工作員が、必死で自民党の失政を他者の
せいにしようとしているな。
端金で悪魔に魂を売った恥知らずめが。 地獄に落ちやがれ。
せいにしようとしているな。
端金で悪魔に魂を売った恥知らずめが。 地獄に落ちやがれ。
教育にお金をかければ、それが成果として出てくる
って別に悪いことじゃないと思うけどな。
それをビンボー人には教育の機会すらないのか、と
返されると困るんだけど。
前原さんはどういう世の中にしたいんだろ？
って別に悪いことじゃないと思うけどな。
それをビンボー人には教育の機会すらないのか、と
返されると困るんだけど。
前原さんはどういう世の中にしたいんだろ？
統計的には、親が低所得だと子供も低学歴になるだろうけど、関連はなんじゃなの。
そういう親は、性格に問題があってきちんと子供を育てられないのが原因だと思う。
ノイローゼ的な性格の人は少ないなからなあ。
そういう親は、性格に問題があってきちんと子供を育てられないのが原因だと思う。
ノイローゼ的な性格の人は少ないなからなあ。
202 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 01:28:21 ID:nLKKx8u30
203 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 01:28:43 ID:d932wiNvO
能力に差があるのは当然だし、
親の収入の差が、教育費の差につながるのも当然といえば当然で、昔から格差はある。
ただ、むかしは貧乏でも、生活はできた。
問題は、今の政策では、貧しい層がとてつもなく貧しくなって、生活の維持すら困難になること。
まぁ、富の分配って いうのがうまくいってないってことなんだろうけど
親の収入の差が、教育費の差につながるのも当然といえば当然で、昔から格差はある。
ただ、むかしは貧乏でも、生活はできた。
問題は、今の政策では、貧しい層がとてつもなく貧しくなって、生活の維持すら困難になること。
まぁ、富の分配って いうのがうまくいってないってことなんだろうけど
204 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 01:29:36 ID:KjnsD+jq0
まぁ、そうは言っても国会議員（しかも野党）的には立場上、
貧乏に負けて人生を諦めた親が悪いとは言えない訳で、わかっていても
>>1のような物言いになってしまうんだろうな。しかし、そんなありき
たりの議論じゃ国民の心はつかめんし、相変わらず歯がゆい野党だな。
むろん、小泉みたいに、深く考えないってのはもっての外だが。
貧乏に負けて人生を諦めた親が悪いとは言えない訳で、わかっていても
>>1のような物言いになってしまうんだろうな。しかし、そんなありき
たりの議論じゃ国民の心はつかめんし、相変わらず歯がゆい野党だな。
むろん、小泉みたいに、深く考えないってのはもっての外だが。
205 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 01:30:20 ID:klMomFke0
>>188
塾や家庭教師つければ一橋や旧帝いけたかもしれんよ
塾や家庭教師つければ一橋や旧帝いけたかもしれんよ
206 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 01:30:27 ID:ZbuFjjzI0
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 ガセメール永田が悪い。全部ぐたぐだミンスのせいだ。
208 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 01:31:30 ID:3HanEx7e0
親が低所得→子供が低学力
ってのは、違うだろ。
日本の義務教育は優秀だと思うし、
高校の授業料も公立なら、誰でも払えるレベル。
大学も国立なら激安。
ただし、
親が低学歴→親が低所得→子供が低学歴→子供が低所得
この流れは厳然としてあると思う。
環境の遺伝ってやつだな。
親が馬鹿なんだから、自分も馬鹿だと思って努力しなかったり、
親も子供が大学へ行けるなんて思わず、支援しなかったり、
こういうのは往々にしてある。
だが、小泉のせいにするのはお門違い。
俺は親は低学歴だが、
そこそこ努力して、
兄弟の中で唯一三流大学へ行かせてもらって、
そこそこ努力して、
二流企業に勤めて、そこそこ幸せだ。
日本に機会の平等は確実にある。
ってのは、違うだろ。
日本の義務教育は優秀だと思うし、
高校の授業料も公立なら、誰でも払えるレベル。
大学も国立なら激安。
ただし、
親が低学歴→親が低所得→子供が低学歴→子供が低所得
この流れは厳然としてあると思う。
環境の遺伝ってやつだな。
親が馬鹿なんだから、自分も馬鹿だと思って努力しなかったり、
親も子供が大学へ行けるなんて思わず、支援しなかったり、
こういうのは往々にしてある。
だが、小泉のせいにするのはお門違い。
俺は親は低学歴だが、
そこそこ努力して、
兄弟の中で唯一三流大学へ行かせてもらって、
そこそこ努力して、
二流企業に勤めて、そこそこ幸せだ。
日本に機会の平等は確実にある。
>>196
金稼ぐのが愛情表現と思っていた親だから。
夕飯は婆ちゃんが作ってくれた。
婆ちゃんの死後はコンビニ弁当か外食。
所得があっても心が貧しいとダメだね。
母親は仕事に誇りがあるとか、親の背中を見ろとか
食うに困らない金稼いだのに何が不満だとか言うが
今では完全に仕事を持つ女性不信だよ。
金稼ぐのが愛情表現と思っていた親だから。
夕飯は婆ちゃんが作ってくれた。
婆ちゃんの死後はコンビニ弁当か外食。
所得があっても心が貧しいとダメだね。
母親は仕事に誇りがあるとか、親の背中を見ろとか
食うに困らない金稼いだのに何が不満だとか言うが
今では完全に仕事を持つ女性不信だよ。
211 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 01:32:35 ID:BVnEH0Lf0
>>188
だから横国レベルなんだろｗ
だから横国レベルなんだろｗ
212 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 01:32:36 ID:c57ug6IJ0
横国って
いかにもお金がない人がいきそうな大学だよな。
実際そうなんだが。。
いかにもお金がない人がいきそうな大学だよな。
実際そうなんだが。。
よし、ぬるぽ
前原：DQNの子がDQNなのは収入のせい 教育に格差でる
小泉：DQNの子がDQNなのは収入とは無関係 教育のチャンスはある
と こういうことですね
小泉：DQNの子がDQNなのは収入とは無関係 教育のチャンスはある
と こういうことですね
215 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 01:33:23 ID:tGeo4Y2g0
学習塾はバカから金を取る為にあります。
一生懸命塾にいったところで、
普通の社会人ならまだしも、ニートやら犯罪者になるのも多数。
金をかければ、、って問題じゃないよ。
学業なんて本人のやる気と資質だ。
一生懸命塾にいったところで、
普通の社会人ならまだしも、ニートやら犯罪者になるのも多数。
金をかければ、、って問題じゃないよ。
学業なんて本人のやる気と資質だ。
216 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 01:33:32 ID:1IHWvHrs0
ブルデューの文化的再生産だなぁ
ハビトゥスとか
ハビトゥスとか
217 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 01:34:00 ID:wKu2pf9T0
俺は親が低所得だけど、大学の学費は全て奨学金でまかなってるけどな。
問題は大卒ニート・フリーター・非正規社員だ。
彼らは、子供を作らない。
自分が受けてきた教育を、子供に与えてあげれないから。
必然的に、生まれてくる子供にはＤＱＮの割合が高いって事だな。
彼らは、子供を作らない。
自分が受けてきた教育を、子供に与えてあげれないから。
必然的に、生まれてくる子供にはＤＱＮの割合が高いって事だな。
220 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 01:34:04 ID:YNY6Cljn0
予備校いけずに琢郎だから横国止まりだったのかな、、、
私は地元の中学が荒れてるって理由で
無理矢理私立行かされたけど、
もう義務教育は小学校まででいいんじゃないかな。
公立学校が環境悪いとお金無い子はまともに学べないし。
勉強したくない子は職業訓練。
それも拒否する子はどうしようもないけど。
無理矢理私立行かされたけど、
もう義務教育は小学校まででいいんじゃないかな。
公立学校が環境悪いとお金無い子はまともに学べないし。
勉強したくない子は職業訓練。
それも拒否する子はどうしようもないけど。
確かに由緒正しいDQNが増殖してるな
凶悪少年犯罪もそう言った連中が関与してることが多いし
治安の悪化は外国人犯罪とDQN遺伝子の正統後継者どもによってもたらせられてるのは確かだろう
両者の共通点は失う物が何もないという点
格差の拡大によってこの傾向は更に高まるのは確実
凶悪少年犯罪もそう言った連中が関与してることが多いし
治安の悪化は外国人犯罪とDQN遺伝子の正統後継者どもによってもたらせられてるのは確かだろう
両者の共通点は失う物が何もないという点
格差の拡大によってこの傾向は更に高まるのは確実
223 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 01:35:10 ID:kaQBh78h0
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 二世議員は別に悪いことだとは思っていない
日本の格差ってあまっちょろいよな
中国なんて宇宙行くやつと文字すらかけないやつが同じ国にいるのだからな
中国なんて宇宙行くやつと文字すらかけないやつが同じ国にいるのだからな
226 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 01:36:20 ID:wKu2pf9T0
227 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 01:36:29 ID:KjnsD+jq0
228 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 01:37:08 ID:X+xrhDxh0
遺伝と言っても、血の所為で生来の才能に影響があったり、
生活を共にする所為で考え方が似ちゃったりとかあるんだよね。
何処から何処までが前者だの後者だのって科学的にはっきりしてたりするの？
後者だったら、親と離れ離れにすれば変わるよね。
生活を共にする所為で考え方が似ちゃったりとかあるんだよね。
何処から何処までが前者だの後者だのって科学的にはっきりしてたりするの？
後者だったら、親と離れ離れにすれば変わるよね。
前原ってバカだよなぁ。
日本って低所得の親の子供でも学校の成績さえよければ一流大学に入れるし、医者でも官僚でも何でもなれる。
こんな国日本だけだぜ？
アメリカでもイギリスでも親の所得（身分）によって、子の所得（身分）が決まるのは当然なのにな。
日本って低所得の親の子供でも学校の成績さえよければ一流大学に入れるし、医者でも官僚でも何でもなれる。
こんな国日本だけだぜ？
アメリカでもイギリスでも親の所得（身分）によって、子の所得（身分）が決まるのは当然なのにな。
230 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 01:39:48 ID:YNY6Cljn0
>212
教員養成系ではとりあえず、全国トップなので（東大の教育は研究）地方の金持ってるお坊ちゃん、お嬢ちゃんがかなり多い
地元出身の奴は漏れみたいに下宿なしでいけるから、という理由で選んだ奴が多いなｗ
教員養成系ではとりあえず、全国トップなので（東大の教育は研究）地方の金持ってるお坊ちゃん、お嬢ちゃんがかなり多い
地元出身の奴は漏れみたいに下宿なしでいけるから、という理由で選んだ奴が多いなｗ
>>219
安いと思うよ。
医学部でさえも年間たったの50万で、しかも分割納付可。
親の年収が低ければ免除もある。その場合留年は不可だけど。
冷暖房電気ガス使い放題で6：30から22：00までいられるし。
安いと思うよ。
医学部でさえも年間たったの50万で、しかも分割納付可。
親の年収が低ければ免除もある。その場合留年は不可だけど。
冷暖房電気ガス使い放題で6：30から22：00までいられるし。
ある程度以上（１２００万円くらいだったか？）を超えて高所得だと
学力が落ちるバカ坊ちゃん現象があると聞いた気がするんだが。
６００〜１０００万円くらいが学力が最も高い層で。
年収２００万円以下ではかなり子供の将来に投げやりだったような。
学力が落ちるバカ坊ちゃん現象があると聞いた気がするんだが。
６００〜１０００万円くらいが学力が最も高い層で。
年収２００万円以下ではかなり子供の将来に投げやりだったような。
233 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 01:41:21 ID:bwMxmKzX0
上場企業を対象に、政治献金の緩和なんて言い出している。
そんな、盗人に追い銭一歩手前な浪費よりも
発展途上時代のように、教育に回帰した方がいい気がする。
勿論今の教師もアレなんだが、
将来を担う子供らに奨学資金を寄付する社会風土の方が支持できる。
そんな、盗人に追い銭一歩手前な浪費よりも
発展途上時代のように、教育に回帰した方がいい気がする。
勿論今の教師もアレなんだが、
将来を担う子供らに奨学資金を寄付する社会風土の方が支持できる。
234 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 01:41:48 ID:usttg9SS0
高学歴でも産業的にマッチした
スキルを持たねば仕事なし
スキルを持たねば仕事なし
235 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 01:41:48 ID:YNY6Cljn0
>229
特に受験勉強はとりあえず詰め込みさえすれば上位にいけるからなー
日本の受験勉強って役には立たないけど、すごく公平だと思う
特に受験勉強はとりあえず詰め込みさえすれば上位にいけるからなー
日本の受験勉強って役には立たないけど、すごく公平だと思う
236 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 01:43:39 ID:vdal/M4W0
■サッカー日本代表候補選手の兄弟型■
【次男】
川口能活、下田崇、中沢佑二、松田直樹、田中誠、坪井慶介、
村井慎二、茂庭照幸、福西崇史、小笠原満男、本山雅志、阿部勇樹、
中田浩二、小野伸二、中田英寿、佐藤寿人（双子）、大黒将志、高原直泰、
鈴木隆行、田中達也、平山相太
【三男以上】
加地亮、遠藤保仁、中村俊輔
【姉がいる長男】
楢崎正剛、都築龍太、宮本恒靖、駒野友一、稲本潤一、大久保嘉人、
松井大輔、今野泰幸、長谷部誠、柳沢敦
【弟か妹がいる長男】
三都主アレサンドロ、田中マルクス闘莉王、久保竜彦、巻誠一郎
【ひとりっ子】
ゼロ
【次男】
川口能活、下田崇、中沢佑二、松田直樹、田中誠、坪井慶介、
村井慎二、茂庭照幸、福西崇史、小笠原満男、本山雅志、阿部勇樹、
中田浩二、小野伸二、中田英寿、佐藤寿人（双子）、大黒将志、高原直泰、
鈴木隆行、田中達也、平山相太
【三男以上】
加地亮、遠藤保仁、中村俊輔
【姉がいる長男】
楢崎正剛、都築龍太、宮本恒靖、駒野友一、稲本潤一、大久保嘉人、
松井大輔、今野泰幸、長谷部誠、柳沢敦
【弟か妹がいる長男】
三都主アレサンドロ、田中マルクス闘莉王、久保竜彦、巻誠一郎
【ひとりっ子】
ゼロ
>234
アタマあるのに、使い方をしらんのよ。
勉強の仕方は、知ってるのに、モッタイナイ。
アタマあるのに、使い方をしらんのよ。
勉強の仕方は、知ってるのに、モッタイナイ。
公立校の教育がクソだから格差が拡大するんだよ。
無能教師や日教組を絶滅させろよ。
30人学級なんて組合が雇用確保の為にでっち上げた案だし。
無能教師や日教組を絶滅させろよ。
30人学級なんて組合が雇用確保の為にでっち上げた案だし。
>189
学歴が左右する現実がある事は事実。
最低でも専門学校卒でないと、正社員として採用しないと
言い張る会社は多い。
真面目に働いている人には、失礼な言い方だが、
販売員位の職種でも、平気でそういう条件を出して、
募集をかけている会社は実際にある。
高卒しか学歴の無い人間は、正社員の資格が無いと
言われているようなものだ。
奨学金が受けられる程頭がいい訳ではなく、
家庭に金銭的余裕の無かった私は、高卒止まり。
就職にも苦労して、訳のわからない親の借金の
シリヌグイもしている。
世の中はそんなもんだと、なんだか悟った今日この頃。
学歴が左右する現実がある事は事実。
最低でも専門学校卒でないと、正社員として採用しないと
言い張る会社は多い。
真面目に働いている人には、失礼な言い方だが、
販売員位の職種でも、平気でそういう条件を出して、
募集をかけている会社は実際にある。
高卒しか学歴の無い人間は、正社員の資格が無いと
言われているようなものだ。
奨学金が受けられる程頭がいい訳ではなく、
家庭に金銭的余裕の無かった私は、高卒止まり。
就職にも苦労して、訳のわからない親の借金の
シリヌグイもしている。
世の中はそんなもんだと、なんだか悟った今日この頃。
こういうやり取り見てると、民主党が社民党の思想受けついでいるのがよくわかるよね。
241 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 01:46:22 ID:KjnsD+jq0
>>235
まったく。
むろん、不公平は存在するが、他国のそれに比べれば
跳ね返せない部類の不公平じゃないし。不満ある奴は
外務省の渡航情報とかよく見て、日本がいかに奇跡的な
国かよく知った方が良いよね。
まったく。
むろん、不公平は存在するが、他国のそれに比べれば
跳ね返せない部類の不公平じゃないし。不満ある奴は
外務省の渡航情報とかよく見て、日本がいかに奇跡的な
国かよく知った方が良いよね。
242 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 01:46:39 ID:BkT+pHj90
この手の話でいつも根本的な議論が抜け落ちてると思う。
それは、
ＩＱは遺伝する
って事。
低所得の子供が低学歴な主要因は、社会が悪い訳でも
機会の平等が無い事によるものでもない。
馬鹿は低所得で、その子供も馬鹿。
単にそれだけの事さ。
それは、
ＩＱは遺伝する
って事。
低所得の子供が低学歴な主要因は、社会が悪い訳でも
機会の平等が無い事によるものでもない。
馬鹿は低所得で、その子供も馬鹿。
単にそれだけの事さ。
俺は大学の学費も親に面倒見てもらったから大学に通うことが
できたが、実際問題経済的事情で大学を諦めざるを得ないと
いう人達も結構いるんだよな。学費免除の制度とか奨学金もあるには
あるけど、それでも無理な奴とかはホント可哀想だと思う。
できたが、実際問題経済的事情で大学を諦めざるを得ないと
いう人達も結構いるんだよな。学費免除の制度とか奨学金もあるには
あるけど、それでも無理な奴とかはホント可哀想だと思う。
244 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 01:47:12 ID:EP+yOFGD0
＞ 学業なんて本人のやる気と資質だ。
やる気のある人間に育てる事が出来るのは親の教育。
ここがいい加減だとどうにもならない。
やる気のある人間に育てる事が出来るのは親の教育。
ここがいい加減だとどうにもならない。
245 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 01:48:18 ID:r9CretOX0
「ハマータウンの野郎ども」でずぅーっと前に所得と階級形成の
近代的相関は諭されてるけどね。
近代的相関は諭されてるけどね。
246 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 01:48:40 ID:Zry2afux0
格差が広がってますというのなら、
「悪いことじゃない」とか「小学校の成績が悪くても大丈夫」とか答弁してないで、
累進課税を強化するとか消費税を下げるとか奨学金を充実させるとか、
金持ちから金を取って貧乏人が死なないように社会保障を充実させるような
施策が、政治家として必要なんジャマイカ。
オール逆行のような気が。
「悪いことじゃない」とか「小学校の成績が悪くても大丈夫」とか答弁してないで、
累進課税を強化するとか消費税を下げるとか奨学金を充実させるとか、
金持ちから金を取って貧乏人が死なないように社会保障を充実させるような
施策が、政治家として必要なんジャマイカ。
オール逆行のような気が。
247 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 01:50:00 ID:MDpCbg3Z0
遺伝だよ
248 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 01:50:10 ID:7zZjiQxj0
>>234
就職氷河期に直面した団塊Jr.なので、正直学力なんてあんまり意味ないよね、と思ってるw
少子化が進んで大学全入になるんだから、学力よりもコミュニケーション能力とかのが
重要になるんじゃないの？それこそ、若いうちでないとなかなか身につかない能力だしね。
それに、へたに学歴つけると日本ではかえって働けなくなっちゃうしね。文系院卒なんて…
就職氷河期に直面した団塊Jr.なので、正直学力なんてあんまり意味ないよね、と思ってるw
少子化が進んで大学全入になるんだから、学力よりもコミュニケーション能力とかのが
重要になるんじゃないの？それこそ、若いうちでないとなかなか身につかない能力だしね。
それに、へたに学歴つけると日本ではかえって働けなくなっちゃうしね。文系院卒なんて…
249 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 01:50:52 ID:3HanEx7e0
>>239
奨学金って無利子ではなく低利子のものや、
新聞配達をやればOKといった、
受け取り条件がゆるいものも多くある。
大学へ行かないと決めたのはあなた自身なんだから、
世の中のせいにするのはやめた方がいい。
奨学金って無利子ではなく低利子のものや、
新聞配達をやればOKといった、
受け取り条件がゆるいものも多くある。
大学へ行かないと決めたのはあなた自身なんだから、
世の中のせいにするのはやめた方がいい。
>239
派遣でも、正社員を超える仕事をできるんなら、簡単に社員にしてくれるよ。
会社が欲しいのは、学歴より売り上げだから。
学歴が無ければ、売り上げが上げれないなんて言うのは、早合点がと思われ。
あきらめるのが早すぎ。
営業職は、半分DQNが入った、体育会系の奴が強い。礼儀を知ってるし、強引に押し通すパワーがあるからね。
そういう奴が、会社に求められてるけど、最近減ったよな。
ヤクザがなんで交渉力にすぐれているのか考えてみよう。かなりヒントはあるよ。
派遣でも、正社員を超える仕事をできるんなら、簡単に社員にしてくれるよ。
会社が欲しいのは、学歴より売り上げだから。
学歴が無ければ、売り上げが上げれないなんて言うのは、早合点がと思われ。
あきらめるのが早すぎ。
営業職は、半分DQNが入った、体育会系の奴が強い。礼儀を知ってるし、強引に押し通すパワーがあるからね。
そういう奴が、会社に求められてるけど、最近減ったよな。
ヤクザがなんで交渉力にすぐれているのか考えてみよう。かなりヒントはあるよ。
251 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 01:51:26 ID:YNY6Cljn0
>241
パチ板で誰かが言ってたけど、日本に生まれたって事が最高に引きが良いって事だ
来世も日本人になりたい
>242
日本の受験勉強に限定すると、IQは理三受けるときぐらいしか関係ない希ガス
つか特に早計だと詰め込みだけで受かるから、IQじゃなくて根気だけだと思う
パチ板で誰かが言ってたけど、日本に生まれたって事が最高に引きが良いって事だ
来世も日本人になりたい
>242
日本の受験勉強に限定すると、IQは理三受けるときぐらいしか関係ない希ガス
つか特に早計だと詰め込みだけで受かるから、IQじゃなくて根気だけだと思う
>>244
その通り。あと、貧乏家庭の子供が、将来大学に行きたいのなら、
頑張れば授業料免除や奨学金を受けられるということを今よりもっと
早いうちに知ることができるようにした方が良い。高校になってからじゃ
遅すぎる。
その通り。あと、貧乏家庭の子供が、将来大学に行きたいのなら、
頑張れば授業料免除や奨学金を受けられるということを今よりもっと
早いうちに知ることができるようにした方が良い。高校になってからじゃ
遅すぎる。
253 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 01:52:20 ID:klMomFke0
254 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 01:52:33 ID:131iX9A40
中卒無職の俺はどうすりゃいいんだよ
255 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 01:52:49 ID:VU6VU1u50
とんびはたかをうまないよ かえるのこはかえる
256 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 01:53:26 ID:xKJq1+HnO
経済格差も否定できないが家庭環境の影響も大きい 家庭に問題があると勉強なんて二の次になる 家庭不和で成績がいい子はいなかったな
257 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 01:53:31 ID:YNY6Cljn0
>250
>239がつとめている会社によると思う
それこそライブドアｗなら学歴関係ないだろうし
学閥がすごいところだと高卒なんて人間扱いされないだろうし
国一と国２の違いみたいなもんだ
>239がつとめている会社によると思う
それこそライブドアｗなら学歴関係ないだろうし
学閥がすごいところだと高卒なんて人間扱いされないだろうし
国一と国２の違いみたいなもんだ
小泉純一郎４年間
野中広務：同和利権の親玉を追放
鈴木宗男：外務省利権の親玉を追放
橋本龍太郎：歯科医師会等、厚生利権の中心を追放
亀井静香：土建屋利権の象徴を追放
宮沢喜一：中韓謝罪賠償外交の顧問を追放
綿貫民輔：北朝鮮米支援のトップ、郵政利権の親玉を追放
田中真紀子：外務省私物化、田中角栄内閣の亡霊を追放
大勲位：靖国老害を追放
野中広務：同和利権の親玉を追放
鈴木宗男：外務省利権の親玉を追放
橋本龍太郎：歯科医師会等、厚生利権の中心を追放
亀井静香：土建屋利権の象徴を追放
宮沢喜一：中韓謝罪賠償外交の顧問を追放
綿貫民輔：北朝鮮米支援のトップ、郵政利権の親玉を追放
田中真紀子：外務省私物化、田中角栄内閣の亡霊を追放
大勲位：靖国老害を追放
259 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 01:53:59 ID:RKAdsh/OO
昔は総中流化とか称して、格差がないのは悪い事て言ってたんだよなあ。
格差がついたらついたで文句か。
マスコミのこういう難癖つけたいだけって論調が、本当にむかつく。
格差がついたらついたで文句か。
マスコミのこういう難癖つけたいだけって論調が、本当にむかつく。
>>246
ああ、それはダウト。
累進課税や財産税を強化して金持ち虐めても総体としては逆効果。
社会全体の活力を奪うばかりか、金持ちは結局、税金の安いところに逃げるだけ。
それなら安くても取れるほうがマシ。
英国病の病理の根幹は過度な累進課税にあった事を考えると、おまいの方が逆行している。
ああ、それはダウト。
累進課税や財産税を強化して金持ち虐めても総体としては逆効果。
社会全体の活力を奪うばかりか、金持ちは結局、税金の安いところに逃げるだけ。
それなら安くても取れるほうがマシ。
英国病の病理の根幹は過度な累進課税にあった事を考えると、おまいの方が逆行している。
261 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 01:55:12 ID:131iX9A40
親が子供の将来の事をきちっと考えている家庭の子供は伸びる。
>>260
それなら今でも日本に金持ちは一人もいないはずだ。
それなら今でも日本に金持ちは一人もいないはずだ。
264 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 01:56:42 ID:Lu4wQRmu0 BE:224921636-
親が低所得だと子は低学力になるのか。そーかそーか。
265 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 01:57:14 ID:IJoMCt9M0
▼貧困層に支持されるフジモリ
フジモリの人気は、１９９０−２０００年に彼が大統領だったとき、
ペルーの人口の大多数を占めるインディオの貧困層に対する貧困対策を、
マスコミを使って大々的に宣伝をしながら目立つ形で進めた結果である。
ペルーを含む中南米の多くの国では、政治家のパターンには２つある。
一つは「資本家」であるアメリカが喜ぶ「市場開放」「民営化」を進める対米従属型の政治家であり、
もう一つは有権者の大半を占める貧困層に受ける「貧困対策」を重視する「ポピュリスト」である。
フジモリは、ポピュリストの政策を展開する一方で、民営化を進める方針も打ち出し、
当時の米クリントン政権に賞賛されていた（実際には、民営化はゆっくりしか行わなかった）。
これに対してフジモリの次に大統領になったトレドは、民営化を推進する半面、貧困対策を軽視したため、
貧困層の支持を失い、支持率はずっと１０％前後を低迷している。(関連記事)
９１１事件後、アメリカが「単独覇権主義」を打ち出し、世界に対して傲慢な態度をとるようになったため、
もともとアメリカの帝国的な姿勢に反感を持っていた中南米の人々は、反米感情を強め、トレドに代表される
対米従属型の政治家は人気を失う一方で、ベネズエラのチャベス大統領など、反米的なポピュリストの政治家
に対する支持が急増した。(関連記事)
http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu107.htm
フジモリの人気は、１９９０−２０００年に彼が大統領だったとき、
ペルーの人口の大多数を占めるインディオの貧困層に対する貧困対策を、
マスコミを使って大々的に宣伝をしながら目立つ形で進めた結果である。
ペルーを含む中南米の多くの国では、政治家のパターンには２つある。
一つは「資本家」であるアメリカが喜ぶ「市場開放」「民営化」を進める対米従属型の政治家であり、
もう一つは有権者の大半を占める貧困層に受ける「貧困対策」を重視する「ポピュリスト」である。
フジモリは、ポピュリストの政策を展開する一方で、民営化を進める方針も打ち出し、
当時の米クリントン政権に賞賛されていた（実際には、民営化はゆっくりしか行わなかった）。
これに対してフジモリの次に大統領になったトレドは、民営化を推進する半面、貧困対策を軽視したため、
貧困層の支持を失い、支持率はずっと１０％前後を低迷している。(関連記事)
９１１事件後、アメリカが「単独覇権主義」を打ち出し、世界に対して傲慢な態度をとるようになったため、
もともとアメリカの帝国的な姿勢に反感を持っていた中南米の人々は、反米感情を強め、トレドに代表される
対米従属型の政治家は人気を失う一方で、ベネズエラのチャベス大統領など、反米的なポピュリストの政治家
に対する支持が急増した。(関連記事)
http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu107.htm
266 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 01:59:00 ID:iQQCqtjT0
残業のため近所のマクドに行ったら主婦二人が遊具で子供遊ばせてた
家でメシも作れぬのか、しかも夜だってのにおしゃべりか・・・主婦ってとことんアレだな
家でメシも作れぬのか、しかも夜だってのにおしゃべりか・・・主婦ってとことんアレだな
>>257
入社した瞬間に同じ大学卒のオッサンがやってきて
派閥にどうぞみたいな雰囲気のところあるね。
早稲田ＶＳ慶応みたいな争いを定年の歳まで続ける会社。
そういうところじゃ三流私立大卒は出世コースから外れた奴隷。
仕事の絡みでそういう会社の人と話したことあるけど
爺さんになっても（爺さんだから？）学歴で人間を判断している。
入社した瞬間に同じ大学卒のオッサンがやってきて
派閥にどうぞみたいな雰囲気のところあるね。
早稲田ＶＳ慶応みたいな争いを定年の歳まで続ける会社。
そういうところじゃ三流私立大卒は出世コースから外れた奴隷。
仕事の絡みでそういう会社の人と話したことあるけど
爺さんになっても（爺さんだから？）学歴で人間を判断している。
269 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 02:01:20 ID:Ndk2jdAV0
>>251
IQがある程度高いと、平均的な人が詰め込みで対処するようなことも一発で
理解できたりしますから、やっぱり差がつきます。
IQ140程度以上なら、高校レベルなら加法定理だろうが微積分だろうが行列だろうが(最近はやらないか?)
全く暗記しないで、一度見たら規則性、法則性を見抜いて理解しちゃいますから。
IQがある程度高いと、平均的な人が詰め込みで対処するようなことも一発で
理解できたりしますから、やっぱり差がつきます。
IQ140程度以上なら、高校レベルなら加法定理だろうが微積分だろうが行列だろうが(最近はやらないか?)
全く暗記しないで、一度見たら規則性、法則性を見抜いて理解しちゃいますから。
270 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 02:02:14 ID:xkxdp+YD0
うちはかなり貧乏だったけど
俺は旧帝大いったよ。
でも司法浪人したおかげで貧乏人w
因果かね。貧乏家系は抜け出せんわ。
一方で金持ちの家は子が中卒だろうが高卒だろうが、何故か金にはこまらんのよね。
不思議ねえ。
俺は旧帝大いったよ。
でも司法浪人したおかげで貧乏人w
因果かね。貧乏家系は抜け出せんわ。
一方で金持ちの家は子が中卒だろうが高卒だろうが、何故か金にはこまらんのよね。
不思議ねえ。
271 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 02:02:20 ID:iZhtFOId0
>257
まぁ、探せばそこそこ大きな資本のとこでも、雇ってくれるよ。
会社が欲しいのは、やっぱ強引でも契約を取りたいからね。
仕事で一番偉いのは営業職だし、上の肩書きを持っているのは元営業部の場合が多い。
しかも、営業職は、わりと学歴の制限が緩い。
技術職では、腕や学歴が合っても上はなかなか難しいぞ。
まぁ、探せばそこそこ大きな資本のとこでも、雇ってくれるよ。
会社が欲しいのは、やっぱ強引でも契約を取りたいからね。
仕事で一番偉いのは営業職だし、上の肩書きを持っているのは元営業部の場合が多い。
しかも、営業職は、わりと学歴の制限が緩い。
技術職では、腕や学歴が合っても上はなかなか難しいぞ。
272 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 02:03:25 ID:xWlc8cDR0
【就職格差】取り残された「超就職氷河期」世代★４【3/21】
だってさ
ここの住人のこと？
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
だってさ
ここの住人のこと？
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
>>270
大学の学費はどうしてたんだ？
大学の学費はどうしてたんだ？
まあ、枠は6％しかないんだから、頑張って
277 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 02:09:10 ID:fnZ/Wb0y0
最近、朝日がやたらと低所得スパイラルの特集記事を組んで
小泉批判をしているけれど、いまいちピンとこないんだよな。
小泉批判をしているけれど、いまいちピンとこないんだよな。
278 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 02:10:45 ID:Odzj+4pS0
なんでも小泉のせいにするなアカヒは・・・
昔からあっただろ、こんな記事しかかけないのかよＤＱＮ新聞
昔からあっただろ、こんな記事しかかけないのかよＤＱＮ新聞
279 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 02:10:53 ID:xkxdp+YD0
280 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 02:11:07 ID:sSs/VgjN0
都会の低所得ならまだまし
青森なんかで低所得の子に生まれたら
もう絶望的だよ
青森なんかで低所得の子に生まれたら
もう絶望的だよ
金持ちのガキでもバカはバカだし。
バカを鍛えまくって、仮に東大合格させても「燃え尽き症候群」になって、バカ晒すだけだし。
鼻歌交じりで東大合格しちまうようなのは、結局親の貧乏裕福関係ないんだけどな。
バカを鍛えまくって、仮に東大合格させても「燃え尽き症候群」になって、バカ晒すだけだし。
鼻歌交じりで東大合格しちまうようなのは、結局親の貧乏裕福関係ないんだけどな。
>>280
なんで？
なんで？
284 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 02:16:35 ID:ZaMIJp1K0
親が低所得だからって子供が低学力とは限らない。
うちはぼんくら県立高だったけど俺の同級は2人東大行った。
その2人、1人は母子家庭、1人はタクシーの運ちゃんの息子だった。
低所得＝低学力は敗者の言い訳。
うちはぼんくら県立高だったけど俺の同級は2人東大行った。
その2人、1人は母子家庭、1人はタクシーの運ちゃんの息子だった。
低所得＝低学力は敗者の言い訳。
285 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 02:17:22 ID:iZhtFOId0
>>280
うまいりんごを作ればいいじゃん。
農業やれ、農業。
農地なんていらんよ。
過疎化地域は、農業でも弟子入りからスタートできる。
漁業は、人手が少ないから、これも弟子入りからスタートできるし、
ある程度のレベルになれば船を買うための援助もしてくれる地域があるよ。
ここらは、学歴の壁は無い。
うまいりんごを作ればいいじゃん。
農業やれ、農業。
農地なんていらんよ。
過疎化地域は、農業でも弟子入りからスタートできる。
漁業は、人手が少ないから、これも弟子入りからスタートできるし、
ある程度のレベルになれば船を買うための援助もしてくれる地域があるよ。
ここらは、学歴の壁は無い。
>>284
少数事例じゃだめさ。問題は統計的平均。
少数事例じゃだめさ。問題は統計的平均。
287 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 02:18:32 ID:svlznbgT0
生活保護で暮らしてるような家庭では
ちょっと金に余裕が出来ても子供の学費や本代なんて考えない。
親がパチンコや競馬やって使い果たしたり
他人名義でDQN車買って乗り回したりそんなもんだよ。
それ見て育った子供もそれが当たり前だと思うようなDQNにしかならない。
低所得だから子供がDQNって事ではなくてDQNの仔はDQNって事さ。
所得云々は副作用みたいなもんだ。
努力することや、知識を蓄えることに価値を置かない奴が
知的存在である人間社会の下層で停滞するのは仕方あるまい。
ちょっと金に余裕が出来ても子供の学費や本代なんて考えない。
親がパチンコや競馬やって使い果たしたり
他人名義でDQN車買って乗り回したりそんなもんだよ。
それ見て育った子供もそれが当たり前だと思うようなDQNにしかならない。
低所得だから子供がDQNって事ではなくてDQNの仔はDQNって事さ。
所得云々は副作用みたいなもんだ。
努力することや、知識を蓄えることに価値を置かない奴が
知的存在である人間社会の下層で停滞するのは仕方あるまい。
もちろん低所得であっても、親がしっかりした人や、子供自身がしっかりしてれば、関係ない。
が、全体を見れば、かえるの子はかえるだって事だよ。
が、全体を見れば、かえるの子はかえるだって事だよ。
289 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 02:19:51 ID:VnnhGvqb0
月明かりでも勉強くらいできるだろ
>252の言っている事が身に染みます。
実際、そういうものがある事は、高3になって知りました。
自分の無知も勿論ですが、親の無知（学歴だけでなく）は、
子人生にとって、最悪の事態を招きかねません。
学歴だけではありませんが、人生、つねに学ぶ事が大切だと
今では思えます。
これからも真面目に働いて、学んで行きたいと思います。
スレ汚しのグチをすみませんでした。
実際、そういうものがある事は、高3になって知りました。
自分の無知も勿論ですが、親の無知（学歴だけでなく）は、
子人生にとって、最悪の事態を招きかねません。
学歴だけではありませんが、人生、つねに学ぶ事が大切だと
今では思えます。
これからも真面目に働いて、学んで行きたいと思います。
スレ汚しのグチをすみませんでした。
生活保護受給世帯の子供に、将来の夢は何ですかって聞いたら、
コンビニの店員という答えが返ってきたということもあるらしい。
冗談で言ってるのか、本気で言ってるのか。
コンビニの店員という答えが返ってきたということもあるらしい。
冗談で言ってるのか、本気で言ってるのか。
293 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 02:23:20 ID:7zZjiQxj0
>>258
政治的には優秀なヤシだよな。政敵はきっちりと葬ってきた。
経済だってなんだかんだいいつつも2003年あたりから回復させてきた。
漏れの世代が恨むべきは、90年代前半の政争に明けくれた小沢一郎とか
あの辺の連中と、一度回復しかけた景気をぶっつぶした橋本龍太郎だと思ってる。
政治的には優秀なヤシだよな。政敵はきっちりと葬ってきた。
経済だってなんだかんだいいつつも2003年あたりから回復させてきた。
漏れの世代が恨むべきは、90年代前半の政争に明けくれた小沢一郎とか
あの辺の連中と、一度回復しかけた景気をぶっつぶした橋本龍太郎だと思ってる。
294 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 02:23:32 ID:131iX9A40
>>263
PCは自分のお金で買いました。98SEですけど。
ネット代は親持ちです。
いいって言うんで払ってません。
今まで親に金をせびった事はありません。
車も自分で買いました。今はありませんけど。
PCは自分のお金で買いました。98SEですけど。
ネット代は親持ちです。
いいって言うんで払ってません。
今まで親に金をせびった事はありません。
車も自分で買いました。今はありませんけど。
295 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 02:24:29 ID:W2qMMLWL0
昨日、ＪＲの駅で、３０くらいのおばさんが５歳くらいの自分の子に、
「お前ー、×※○＊◇×※◆×」と怒鳴りつけてるのを見た。
ああいう母親の子って、不幸だな。
「お前ー、×※○＊◇×※◆×」と怒鳴りつけてるのを見た。
ああいう母親の子って、不幸だな。
今はこういう奨学金↓があるから医学部ならうかりさえすれば何とかなるぞ。
まぁ医者ってこれから微妙だがな。
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/koutou/029/siryo/05111501/006.htm
http://www.pref.fukushima.jp/imu/hekichi/s_shikin/syugaku.html
http://toyookahp-kumiai.or.jp/hasshin/taiyo/taiyo.htm
http://www.pref.tottori.jp/fukushi/health-medical/imuyaku/isi-kakuho/scholarship.htm
http://www.topics.or.jp/Old_news/n06022406.html
http://www.sanin-chuo.co.jp/news/modules/news/103553005.html
http://www.niigata-mf.or.jp/i-ishiyousei.html
まぁ医者ってこれから微妙だがな。
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/koutou/029/siryo/05111501/006.htm
http://www.pref.fukushima.jp/imu/hekichi/s_shikin/syugaku.html
http://toyookahp-kumiai.or.jp/hasshin/taiyo/taiyo.htm
http://www.pref.tottori.jp/fukushi/health-medical/imuyaku/isi-kakuho/scholarship.htm
http://www.topics.or.jp/Old_news/n06022406.html
http://www.sanin-chuo.co.jp/news/modules/news/103553005.html
http://www.niigata-mf.or.jp/i-ishiyousei.html
国公立の学校は全部授業をネットで流して全国の廃教室と双方向に繋いで
誰でも自由に授業を受けられるようにして、卒業資格試験だけちゃんと実施したらどうだ？
誰でも自由に授業を受けられるようにして、卒業資格試験だけちゃんと実施したらどうだ？
299 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 02:27:29 ID:wKNQpZAI0
>>284
強いてあげれば、そいつらはＤＱＮ環境の中負けずに勉強した偉い人。
普通はＤＱＮ家庭に育つと、物心付く前にＤＱＮ環境に毒されて
勉強してその環境から抜け出すという精神を喪失させてしまうことが問題
強いてあげれば、そいつらはＤＱＮ環境の中負けずに勉強した偉い人。
普通はＤＱＮ家庭に育つと、物心付く前にＤＱＮ環境に毒されて
勉強してその環境から抜け出すという精神を喪失させてしまうことが問題
300 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 02:28:03 ID:L0swKkXY0
>>284
母子家庭＝低所得って思ってる段階で世間知らず。母子家庭でも
母親がピアノの講師でそこそこ稼げる故に子供を私立中学に通わ
せてるって家庭がTVで紹介された。タクシー運チャンでも日6万
売り上げある人物もTVに出た。そのうち本人の取り分何%かは知らない
母子家庭＝低所得って思ってる段階で世間知らず。母子家庭でも
母親がピアノの講師でそこそこ稼げる故に子供を私立中学に通わ
せてるって家庭がTVで紹介された。タクシー運チャンでも日6万
売り上げある人物もTVに出た。そのうち本人の取り分何%かは知らない
少数例外。
俺のいとこは、借家住まいで親父が水道工事してる家庭だったけど
高校でバイトして家計を助けたりしながら
現役で東北大学に入ったぞ。
貧乏だから不利とは一概に言えない。
むしろハングリー精神で頑張っちゃうこともある。
高校でバイトして家計を助けたりしながら
現役で東北大学に入ったぞ。
貧乏だから不利とは一概に言えない。
むしろハングリー精神で頑張っちゃうこともある。
現代の先進諸国では高等教育を受けるのに金がかかる
以下はアメリカの話だが、アメリカではすでに親の資産の多寡で子どもの受けられる教育レベルが決まるようになった
いい学校に行くにはそれなりの金が必要で、金持ちは評判のいい私立へ
公立学校ははっきり言ってクズの集まりと言い切ってよいところが少なくない
むろん本人の素質もあるが、やはり環境は重要で、低レベルな教育を受ければ低レベルな頭にしかならない方が多い
企業も低レベルな学校を出た人ははなから採用しないか、ライン工のような低賃金単純作業用としてとる
そういった低レベルな教育を受けた人は必然的にお金が貯まらず、その子どももやはり低レベルな学校へ行かざるを得ない
これが３代も続けば身分制度として固定化してしまい、実際アメリカでは中世の貴族制度のような形になりつつある
自分の所属する身分階級からは上に行くことはできない
努力と才能でどこまでも昇れるアメリカンドリームはもう昔の話になろうとしている
以下はアメリカの話だが、アメリカではすでに親の資産の多寡で子どもの受けられる教育レベルが決まるようになった
いい学校に行くにはそれなりの金が必要で、金持ちは評判のいい私立へ
公立学校ははっきり言ってクズの集まりと言い切ってよいところが少なくない
むろん本人の素質もあるが、やはり環境は重要で、低レベルな教育を受ければ低レベルな頭にしかならない方が多い
企業も低レベルな学校を出た人ははなから採用しないか、ライン工のような低賃金単純作業用としてとる
そういった低レベルな教育を受けた人は必然的にお金が貯まらず、その子どももやはり低レベルな学校へ行かざるを得ない
これが３代も続けば身分制度として固定化してしまい、実際アメリカでは中世の貴族制度のような形になりつつある
自分の所属する身分階級からは上に行くことはできない
努力と才能でどこまでも昇れるアメリカンドリームはもう昔の話になろうとしている
低所得 → 低学歴
の連鎖じゃなくて、
低所得≒無教養 → 低学歴
の連鎖があるんだろ。
小中学校の同級生のうち、ボロアパートや公営住宅住まいの奴らのほとんどが
底辺校かＤＱＮコースを辿ったことを考えるとかわいそうだなと思う。
親がＤＱＮでも、子供がまともな教育を受けれる構造になってればいいんだけど、
公立校はゆとり教育だし、文部省も父母連中も教師は指導要綱に則った指導だけ
やればいいという態度だし、そもそも教師にまともな教育能力がないし、どうすりゃいいのかね。
どうにもならんか。
の連鎖じゃなくて、
低所得≒無教養 → 低学歴
の連鎖があるんだろ。
小中学校の同級生のうち、ボロアパートや公営住宅住まいの奴らのほとんどが
底辺校かＤＱＮコースを辿ったことを考えるとかわいそうだなと思う。
親がＤＱＮでも、子供がまともな教育を受けれる構造になってればいいんだけど、
公立校はゆとり教育だし、文部省も父母連中も教師は指導要綱に則った指導だけ
やればいいという態度だし、そもそも教師にまともな教育能力がないし、どうすりゃいいのかね。
どうにもならんか。
305 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 02:31:17 ID:AwG+GGM40
低収入＝低学力は違うと思う。
DQN親＝DQN子供は合っていると思う。（例外はあると思うけど）
ただ、
金持ちDQN親：一応子供を私立なり塾なりに押し込む（育てるのめんどくさいので丸投げする）ので、
そこそこの学力、そこそこの所得を得られるようになる。
貧乏DQN親：放置放置放置。子供馬鹿＆低所得決定。
なので、結局
貧乏DQN親＝低学力子供となって、
低所得＝低学力に見えてしまっているのだと思う。
DQN親＝DQN子供は合っていると思う。（例外はあると思うけど）
ただ、
金持ちDQN親：一応子供を私立なり塾なりに押し込む（育てるのめんどくさいので丸投げする）ので、
そこそこの学力、そこそこの所得を得られるようになる。
貧乏DQN親：放置放置放置。子供馬鹿＆低所得決定。
なので、結局
貧乏DQN親＝低学力子供となって、
低所得＝低学力に見えてしまっているのだと思う。
ばーか、低賃金なやつは結婚すらしないんだよ。
仮に低賃金で結婚するやつは先も何も考えないからDQNしかそだたねーよ。
仮に低賃金で結婚するやつは先も何も考えないからDQNしかそだたねーよ。
307 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 02:34:57 ID:ZaMIJp1K0
>>300
母子家庭の奴はお母さんが近所のスーパーでレジしてた。
そいつも新聞配達してた。いつも同じジャージ着てた。
合格発表の日、担任の先生と数学の先生に報告、3人で号泣したとか。
その話を聞いた俺らも泣いた。
タクシーんちは母ちゃんも働いてたからまあ普通かもしれんな。
でも兄弟多かったから一人当たりそんな金かけれんと思う。
奨学金も取ったと聞いた。
今3年か。
俺は親に何不自由なく育ててもらっていまだにニート。
父ちゃん母ちゃんごめんよ。
>>299
結局は器の問題かね。
教育に金かけられるほうがそりゃ有利だけどさ、意思の力と努力は何にも勝ると思うのよね。
だから環境にかまけて勝負投げたらあかんなあと。
母子家庭の奴はお母さんが近所のスーパーでレジしてた。
そいつも新聞配達してた。いつも同じジャージ着てた。
合格発表の日、担任の先生と数学の先生に報告、3人で号泣したとか。
その話を聞いた俺らも泣いた。
タクシーんちは母ちゃんも働いてたからまあ普通かもしれんな。
でも兄弟多かったから一人当たりそんな金かけれんと思う。
奨学金も取ったと聞いた。
今3年か。
俺は親に何不自由なく育ててもらっていまだにニート。
父ちゃん母ちゃんごめんよ。
>>299
結局は器の問題かね。
教育に金かけられるほうがそりゃ有利だけどさ、意思の力と努力は何にも勝ると思うのよね。
だから環境にかまけて勝負投げたらあかんなあと。
>>306
そういう事だ。
そういう事だ。
310 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 02:36:13 ID:gkRCo4Y40
>>291
親の無知なぁ…
どんなDQNでも定員割れで合格できる高校があるってことを知っていれば中卒なんかにならなかったのに。
幼稚園の時からの母親の口癖は「高校受験に受からなければ殺すか一家心中するからね」だった
親の無知なぁ…
どんなDQNでも定員割れで合格できる高校があるってことを知っていれば中卒なんかにならなかったのに。
幼稚園の時からの母親の口癖は「高校受験に受からなければ殺すか一家心中するからね」だった
311 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 02:36:51 ID:bqaToLGk0
そこそこの大学出てても社員で雇用してもらえるとは限らん。
逆もまた然り。
逆もまた然り。
2ちゃんねらーの演じる自分像
【学歴】
宮廷が基本で、医学部の場合は駅弁出身者もいるようです。
基本的に、理系なら医学部、文系なら法学部出身者が多いようです。
留学経験のある人はあまりいないようです。
何故か、あまり大学院進学者は多くなく、私大から国立院に進学する理工系学生を憎悪しています。
田舎者を馬鹿にする傾向がありますが、何故か高校は田舎の公立高校出身者が多いのも特徴です。
【職業】
医者、弁護士、自営、会社社長、大学教授などが多く年収は1800万を超える裕福な方も少なくないようです。
公務員はあまり多くないようです。
金は余る程あるはずなのに、アニメのDVDやPCソフトを買う金が無くwinnyを使用しています。
また、特定の大企業を批判する場合、唐突に貧乏人に様変わりするのも特徴です。
最近は、株ブームに乗ってネオニートも増えてきました。
【年齢】
20代後半〜30代前半が多いようです。多くが所謂団塊世代に対して憎しみを抱いており
自称勝ち組のハズなのに何故か、自分達は団塊の被害者という意識が強いようです。
【政治思想】
勝ち組のエリートに相応しく、小泉・竹中を全面的に支持しています。
【学歴】
宮廷が基本で、医学部の場合は駅弁出身者もいるようです。
基本的に、理系なら医学部、文系なら法学部出身者が多いようです。
留学経験のある人はあまりいないようです。
何故か、あまり大学院進学者は多くなく、私大から国立院に進学する理工系学生を憎悪しています。
田舎者を馬鹿にする傾向がありますが、何故か高校は田舎の公立高校出身者が多いのも特徴です。
【職業】
医者、弁護士、自営、会社社長、大学教授などが多く年収は1800万を超える裕福な方も少なくないようです。
公務員はあまり多くないようです。
金は余る程あるはずなのに、アニメのDVDやPCソフトを買う金が無くwinnyを使用しています。
また、特定の大企業を批判する場合、唐突に貧乏人に様変わりするのも特徴です。
最近は、株ブームに乗ってネオニートも増えてきました。
【年齢】
20代後半〜30代前半が多いようです。多くが所謂団塊世代に対して憎しみを抱いており
自称勝ち組のハズなのに何故か、自分達は団塊の被害者という意識が強いようです。
【政治思想】
勝ち組のエリートに相応しく、小泉・竹中を全面的に支持しています。
313 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 02:37:37 ID:wKNQpZAI0
昔のほうが貧乏だったけど皆ちゃんと育ったじゃん
今のほうが貨幣価値直しても全体的に高所得でしょ
ちゃんとした塾行かないと高学力にならないというのなら問題だけど
今はまだそこまで行かないんだから一概に言えないよ
今のほうが貨幣価値直しても全体的に高所得でしょ
ちゃんとした塾行かないと高学力にならないというのなら問題だけど
今はまだそこまで行かないんだから一概に言えないよ
314 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 02:39:08 ID:7zZjiQxj0
この問題は世代間で理解度が違うと思う
318 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 02:43:34 ID:9bKLEvpz0
>>112
だよな。それなのに貧乏のどん底にいる人間だけが成功出来るばねを持っているかのような
風説の流布を行う馬鹿者と、搾取層の人間だけが努力して成功出来るという実体のない
ニンジンをしたり顔でぶら下げる奴ら、それにまんまと踊らされる大多数の無知な馬鹿。
マジで殺してえ
だよな。それなのに貧乏のどん底にいる人間だけが成功出来るばねを持っているかのような
風説の流布を行う馬鹿者と、搾取層の人間だけが努力して成功出来るという実体のない
ニンジンをしたり顔でぶら下げる奴ら、それにまんまと踊らされる大多数の無知な馬鹿。
マジで殺してえ
>>295
金持ちは結局・・
と言うのは、個人のことではないか？ それも土地をベースにした資産家ではなく、事業家。
所得税が上限キャップ制の「国内に居住しない国籍保有者」の権利待ちしている連中は
ごまんと居る「リヒテンシュタイン」。いくら稼いでも、一律上限付きだから、人気が凄い。
企業（法人）の場合、逃げると言うのは政治の問題がある。
仮に逃げなければ、さまざまな利便を図って貰えるとしたら、永続的な（不死の）人（ヒト）たる「法人」にとって、
一切の利便が受けられないだけで、税金逃れをしたがるとは言えない。
金持ちは結局・・
と言うのは、個人のことではないか？ それも土地をベースにした資産家ではなく、事業家。
所得税が上限キャップ制の「国内に居住しない国籍保有者」の権利待ちしている連中は
ごまんと居る「リヒテンシュタイン」。いくら稼いでも、一律上限付きだから、人気が凄い。
企業（法人）の場合、逃げると言うのは政治の問題がある。
仮に逃げなければ、さまざまな利便を図って貰えるとしたら、永続的な（不死の）人（ヒト）たる「法人」にとって、
一切の利便が受けられないだけで、税金逃れをしたがるとは言えない。
320 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 02:45:27 ID:LAKl7UFD0
逆転可能な社会⇒公務員でもリストラされる社会
ってことでいいですか？
ってことでいいですか？
321 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 02:45:28 ID:hAYUffPo0
しかし俺みたいにいくら英才教育をうけてきても みにつかなかったものもいる
だから個人のやる気しだいだろ
だから個人のやる気しだいだろ
322 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 02:45:43 ID:duilT2ik0
確かに参考書買うにも金かかるからなあ。ネットが発達したとはいえ本が一番わかりやすい
とは思うし。
とは思うし。
323 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 02:48:32 ID:5Lz0yOdw0
逆転可能な社会⇒不正を働きまくりの公務員がちゃんとリストラされる社会
こういうことです。
こういうことです。
324 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 02:50:30 ID:LAKl7UFD0
そもそも資本主義は逆転が起きにくい、って誰か突っ込まないの？
325 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 02:52:06 ID:52Imb5LCO
これが世に言う愚民化政策か
低所得だと、最高の教育をし、最高の学力を身につけさせるのは難しいよなぁ。
でも、子供の学力が真ん中かそれ以下なのは、
低所得が原因じゃなくて、家庭教育や親の金の使い方が間違ってるからじゃねーの？
でも、子供の学力が真ん中かそれ以下なのは、
低所得が原因じゃなくて、家庭教育や親の金の使い方が間違ってるからじゃねーの？
327 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 02:52:30 ID:9bKLEvpz0
大体底辺家庭にいて、物心つく前から貧乏のどん底にいると金の有難みが絶対わからない。
勉強することの大事さとか社会的地位をつけることの意味すら分からん。
高級サルーンやクーペ、新車のミニバンに乗ってショッピングや旅行に連れて行ってくれる親。
標準以上の服を着て、歯を治療、矯正したり身だしなみを常に整える意味、社交的に他人と接する
ことの大切さ、新築一戸建てか高級マンションと清潔で快適な部屋。最新の家電製品。
低俗でくだらない娯楽やこまごました玩具に走る暇を与えないほど充実した本格的で教養も身につく
趣味、
そしてそれらを得るには何をしなければならないのか？それを壊さないように保てば質の高い、快適で
暖かく、基本的に明るい人生を送るには、具体的にどの程度何をし、何を覚え、何を考えればいいのか、
その見本が身の回りにあることを否応なしに気付き、自然に自分もそうなっていくのだ。
この事実を包み隠してしまう世の中の欺瞞、いったいどうしてくれる！
勉強することの大事さとか社会的地位をつけることの意味すら分からん。
高級サルーンやクーペ、新車のミニバンに乗ってショッピングや旅行に連れて行ってくれる親。
標準以上の服を着て、歯を治療、矯正したり身だしなみを常に整える意味、社交的に他人と接する
ことの大切さ、新築一戸建てか高級マンションと清潔で快適な部屋。最新の家電製品。
低俗でくだらない娯楽やこまごました玩具に走る暇を与えないほど充実した本格的で教養も身につく
趣味、
そしてそれらを得るには何をしなければならないのか？それを壊さないように保てば質の高い、快適で
暖かく、基本的に明るい人生を送るには、具体的にどの程度何をし、何を覚え、何を考えればいいのか、
その見本が身の回りにあることを否応なしに気付き、自然に自分もそうなっていくのだ。
この事実を包み隠してしまう世の中の欺瞞、いったいどうしてくれる！
328 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 02:53:47 ID:Q1yVD34P0
まだジニ係数で煽動記事書いてるのかｗ
まあ、馬鹿ども相手には自分の努力や資質が足りないと言うよりも
なんだか分からないが権威がありそうな「ジニ係数」や時事問題の
せいに出来た方がウケて販売部数が伸びそうだからなｗ
こうして今日も、マスゴミの誤誘導でますます馬鹿になる奴と
そう簡単に騙されない人間との格差だけが広がっていくわけだ
まあ、馬鹿ども相手には自分の努力や資質が足りないと言うよりも
なんだか分からないが権威がありそうな「ジニ係数」や時事問題の
せいに出来た方がウケて販売部数が伸びそうだからなｗ
こうして今日も、マスゴミの誤誘導でますます馬鹿になる奴と
そう簡単に騙されない人間との格差だけが広がっていくわけだ
>>303
＞努力と才能でどこまでも昇れるアメリカンドリームはもう昔の話になろうとしている
昔から少数だからこそ「Dream」と言われていた。べつに最近始まったことじゃない。
階層の固定化と謂うが、じゃぁ、昔のアメリカは階層の流動化があったのか？と。
答えは「なかった」だよ。
そもそも、大学なんて「自分の金」で行く奴や「自分が借金して、親に保証人になってもらって」行く奴は、
昔もザラにいた。
地元の大学、仮にそこが低レベルでも、勉強している学生は、教授が見いだし、他の大学に転校し、
あるいは卒業後に奨学金付きでさらに進学し・・・とステップを上げて行く道が、昔も今もある。
それもまた、アメリカ。
表層だけのことで見たらいかんと思う。アメは今、日本もそうだが「奇妙な連中」の為に、バカでも知障でも
大学行くのが権利だと思うような風潮も確かにある。だから授業内容が信じられない位「低レベル」になって
いることも事実。
しかし、上は上だし、下は下。そんだけのこと。ちょっと違ってきたのはMITみたいなとこで、年間学費が
１０万ドルのオーダーになりかけてるとこ。企業の寄付が減ってきたことと、学校自体が高利益事業体でないと
評価されなかったり、売られたりしかねないので、財政構造が変化したことかもしれない。
＞努力と才能でどこまでも昇れるアメリカンドリームはもう昔の話になろうとしている
昔から少数だからこそ「Dream」と言われていた。べつに最近始まったことじゃない。
階層の固定化と謂うが、じゃぁ、昔のアメリカは階層の流動化があったのか？と。
答えは「なかった」だよ。
そもそも、大学なんて「自分の金」で行く奴や「自分が借金して、親に保証人になってもらって」行く奴は、
昔もザラにいた。
地元の大学、仮にそこが低レベルでも、勉強している学生は、教授が見いだし、他の大学に転校し、
あるいは卒業後に奨学金付きでさらに進学し・・・とステップを上げて行く道が、昔も今もある。
それもまた、アメリカ。
表層だけのことで見たらいかんと思う。アメは今、日本もそうだが「奇妙な連中」の為に、バカでも知障でも
大学行くのが権利だと思うような風潮も確かにある。だから授業内容が信じられない位「低レベル」になって
いることも事実。
しかし、上は上だし、下は下。そんだけのこと。ちょっと違ってきたのはMITみたいなとこで、年間学費が
１０万ドルのオーダーになりかけてるとこ。企業の寄付が減ってきたことと、学校自体が高利益事業体でないと
評価されなかったり、売られたりしかねないので、財政構造が変化したことかもしれない。
330 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 02:54:35 ID:w5ocqxLN0
都内（山手線の内側）で中高一貫進学校で教員やってるけど、
なにがいいって、保護者が基本的に「普通の人」ナノがホント助かる。
知り合いの公立の教員（団地をかかえる学区）なんて、
話が通じなくて、ホントに大変そう。
ウチの家庭自体も一頭立てで男の子が３人いるからそんなに余裕はないけど、
学力はともかく、「ちゃんと子供を育てようとしている」保護者の
集まっている学校には最低でも入れてやろうと思ってるよ。
なにがいいって、保護者が基本的に「普通の人」ナノがホント助かる。
知り合いの公立の教員（団地をかかえる学区）なんて、
話が通じなくて、ホントに大変そう。
ウチの家庭自体も一頭立てで男の子が３人いるからそんなに余裕はないけど、
学力はともかく、「ちゃんと子供を育てようとしている」保護者の
集まっている学校には最低でも入れてやろうと思ってるよ。
331 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 02:54:52 ID:5S5/U33G0
階級再生産は金より空気だよ。
フィンランドは進学に一切金かからんが
親の職業によってやっぱり影響がもろに出てる。
親が勉強だめでも人間力だなんていってるうちの子は勉強なんかしなくなる。
フィンランドは進学に一切金かからんが
親の職業によってやっぱり影響がもろに出てる。
親が勉強だめでも人間力だなんていってるうちの子は勉強なんかしなくなる。
パチンコしてる親は「低所得→低学力」の対象から外してくれ。
子供が低学力なのは、親の低所得が原因じゃなくて、
親の金と時間の使い方が間違ってるだけだから。
一時間一万円つっこむぐらいなら、一万円で参考書買って、
一時間で子供と遊べ。
子供が低学力なのは、親の低所得が原因じゃなくて、
親の金と時間の使い方が間違ってるだけだから。
一時間一万円つっこむぐらいなら、一万円で参考書買って、
一時間で子供と遊べ。
うちのひいばあちゃんは尋常高等小学校しか出ておらず、それ以外の教育は一切受けてないはずなのに、
死ぬ直前（95歳くらい）まで万葉集やら源氏物語やらの古典をほとんど暗記してたし、
計算も恐ろしく速かったし、字はまるで書道家のように達筆だったし、歴史やら地理やらもスラスラできたし、
時事問題もどこで調べてるの？というくらい知ってたし、魚でも餅でも何でも平気で食べたし、
なんで昔の人はこんなレベル高いの？今では考えられない。
死ぬ直前（95歳くらい）まで万葉集やら源氏物語やらの古典をほとんど暗記してたし、
計算も恐ろしく速かったし、字はまるで書道家のように達筆だったし、歴史やら地理やらもスラスラできたし、
時事問題もどこで調べてるの？というくらい知ってたし、魚でも餅でも何でも平気で食べたし、
なんで昔の人はこんなレベル高いの？今では考えられない。
>>320
現実問題、アメだと大統領スタッフどころか、公務員上級職でも、大統領が替わるとリストラになる。
現実問題、アメだと大統領スタッフどころか、公務員上級職でも、大統領が替わるとリストラになる。
あと数年したら地上波アナログ廃止で貧乏人はテレビも見れなくなるな
336 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 02:58:30 ID:9bKLEvpz0
>>335
テレビから下流向けの低俗番組が消滅していいじゃないｗ
テレビから下流向けの低俗番組が消滅していいじゃないｗ
337 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 02:58:31 ID:5S5/U33G0
デモなんで日本て勉強できる奴が欠陥人間みたいな常識が膾炙してるんだろ。
338 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 02:59:26 ID:Wuc1io0I0
339 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 02:59:43 ID:NXKyc50Y0
論戦のカギが論戦のガキにみえた
340 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 02:59:48 ID:GUbnS5mZ0
素質より周りの環境が大事だと思うよ。
俺の親は特別金持ちじゃないけど
塾行かせてくれたり学業に専念できる環境を与えてくれた。
だからこそ大学にも行く事が出来たわけだ、底辺DQN家庭に生まれてたらそれすら無理だったと思う。
俺の親は特別金持ちじゃないけど
塾行かせてくれたり学業に専念できる環境を与えてくれた。
だからこそ大学にも行く事が出来たわけだ、底辺DQN家庭に生まれてたらそれすら無理だったと思う。
341 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 03:00:39 ID:9bKLEvpz0
342 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 03:00:57 ID:Q1yVD34P0
343 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 03:01:28 ID:bHh+NTTb0
俺の親は中卒大工で俺は底辺国立。
我が子には中堅国立以上へ成り上がってもらいたい。孫にはもっと成り上がってもらいたい。
我が子には中堅国立以上へ成り上がってもらいたい。孫にはもっと成り上がってもらいたい。
344 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 03:01:45 ID:5S5/U33G0
同級生とかでも親が勉強にあからさまに理解がない家ってあるけど
あれを何とかした方がいいよ。
なまじ地頭がいい奴は何とかして分離させてやりたいね。
あれを何とかした方がいいよ。
なまじ地頭がいい奴は何とかして分離させてやりたいね。
345 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 03:02:52 ID:jLqRJahrO
>330
とてもよくわかります...
政令指定都市なりたての市だが...
めちゃくちゃ民度低いとこに住んでます(T_T)
自分が都内の私立学校で働いてた時にそれを実感し、いろいろ考えさせられました...
とてもよくわかります...
政令指定都市なりたての市だが...
めちゃくちゃ民度低いとこに住んでます(T_T)
自分が都内の私立学校で働いてた時にそれを実感し、いろいろ考えさせられました...
346 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 03:03:36 ID:NXKyc50Y0
これも結局は団塊が悪いって問題だろ。
あの世代さえまともならこんな世の中にはなってなかったろうし、
DQNの質にしたって今みたいなどうしようもないDQNの数は
もっとすくなかったはずだ。
日本史上最低最悪の団塊の存在＝神が戦後日本に与えた試練
あの世代さえまともならこんな世の中にはなってなかったろうし、
DQNの質にしたって今みたいなどうしようもないDQNの数は
もっとすくなかったはずだ。
日本史上最低最悪の団塊の存在＝神が戦後日本に与えた試練
347 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 03:04:09 ID:W2qMMLWL0
家庭教師に行ってびっくらこいたんだが
生徒が辞書を学校に置いてて無いちゅーの
だから親に広辞苑か何か貸してくださいって言ったら
「無い」と。
生徒が辞書を学校に置いてて無いちゅーの
だから親に広辞苑か何か貸してくださいって言ったら
「無い」と。
348 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 03:04:16 ID:Wuc1io0I0
>>335
携帯の２ちゃんねらが急増する。
携帯の２ちゃんねらが急増する。
349 ：341：2006/03/22(水) 03:04:16 ID:9bKLEvpz0
ｽﾏｿ肝心の本題を忘れてた
＞勉強できる奴が欠陥人間みたいな常識
勉強できないDQNをファッションのスタンダードにして格好いいことにすれば格好のカモ。
勉強しか出来ない君は馬鹿にしておいても抵抗してこないし、それでDQNが増徴してくれれば尚おｋ。
儲けてる側はそれが加速すればするほど銭が増える仕組み。
＞勉強できる奴が欠陥人間みたいな常識
勉強できないDQNをファッションのスタンダードにして格好いいことにすれば格好のカモ。
勉強しか出来ない君は馬鹿にしておいても抵抗してこないし、それでDQNが増徴してくれれば尚おｋ。
儲けてる側はそれが加速すればするほど銭が増える仕組み。
351 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 03:04:48 ID:HVPCQbF30
あのね、東京大学も、国公立の医学部も、
私大や専門より学費は安いんだよ。
わざわざクソ高い学費を払って私大や専門に通っておいて、
格差の再生産なんてもう笑うしかないぞww
結局、バカからバカが生まれてるだけ。言わばバカの再生産。
私大や専門より学費は安いんだよ。
わざわざクソ高い学費を払って私大や専門に通っておいて、
格差の再生産なんてもう笑うしかないぞww
結局、バカからバカが生まれてるだけ。言わばバカの再生産。
352 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 03:05:16 ID:5S5/U33G0
>>341
正直勉強できる奴のほうが切れにくいと思う。
あと事件起こす進学校の少年って実は偏差値60前後だったり
進学校入学までがまぐれで落ちこぼれていたりという例が多い。
良く調べると進学校の学生には分類できない。
神戸の少年Aも実はそれほどでもないというか劣等性の部類。
いろいろ本読んだがこいつは特に理系方面の能力が先天的に備わっていない。
正直勉強できる奴のほうが切れにくいと思う。
あと事件起こす進学校の少年って実は偏差値60前後だったり
進学校入学までがまぐれで落ちこぼれていたりという例が多い。
良く調べると進学校の学生には分類できない。
神戸の少年Aも実はそれほどでもないというか劣等性の部類。
いろいろ本読んだがこいつは特に理系方面の能力が先天的に備わっていない。
353 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 03:05:24 ID:Q1yVD34P0
>>338
ただ、「大学入学」と「大学中退」な奴ってのも多いから。金銭的なことじゃなくて。
先のレスで言えばMITなんかも卒業前に事業起こす奴も、実はまだ割と多いし。
あと、オトナになってから、再入学とか再進学（つーのか？）するケースも、日本より多い。
高卒＝ＤＱＮ的なのは確かにあるけど、高校卒業だけで得られる仕事って無いからね。
高卒は高卒と言う事実だけで、あとはタイプが何ワード／分とか、具体的に「やれること」の
アピールが無いと、雇用ってもんがされないトコあるから。
ただ、「大学入学」と「大学中退」な奴ってのも多いから。金銭的なことじゃなくて。
先のレスで言えばMITなんかも卒業前に事業起こす奴も、実はまだ割と多いし。
あと、オトナになってから、再入学とか再進学（つーのか？）するケースも、日本より多い。
高卒＝ＤＱＮ的なのは確かにあるけど、高校卒業だけで得られる仕事って無いからね。
高卒は高卒と言う事実だけで、あとはタイプが何ワード／分とか、具体的に「やれること」の
アピールが無いと、雇用ってもんがされないトコあるから。
356 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 03:07:13 ID:NXKyc50Y0
>>351
東大レベルになると、その水準に辿り着くにもけっこう金がかかるから、
さすがにどうかと。
でも、地方国立ぐらいなら、まじめにやればなんとかなるのに、
無駄に低レベルの学費の高い私学にいって苦しむやつが多いのはほんとかも。
東大レベルになると、その水準に辿り着くにもけっこう金がかかるから、
さすがにどうかと。
でも、地方国立ぐらいなら、まじめにやればなんとかなるのに、
無駄に低レベルの学費の高い私学にいって苦しむやつが多いのはほんとかも。
358 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 03:07:33 ID:F5nqTV5S0
>329
役人のピンハネ政治を温存しようとする「奇妙な連中」のことだな
役人のピンハネ政治を温存しようとする「奇妙な連中」のことだな
よしそろそろ解決方法書こう
360 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 03:09:37 ID:qyb3y5mE0
昭和40年代生まれ。
公立小中学校、貧乏でも出来る奴はいくらでもいた。
塾通いは少数派。
ただし、ゆとり教育ではなかった。
公立小中学校、貧乏でも出来る奴はいくらでもいた。
塾通いは少数派。
ただし、ゆとり教育ではなかった。
361 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 03:09:46 ID:9bKLEvpz0
362 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 03:10:15 ID:5S5/U33G0
>>347
俺の友達の親父さんは慶応大出て大手化粧品会社勤務だが
すごい参考書の金出し渋ってた、辞書も買おうかどうか迷ってたよ。
慶応+化粧品でなんかちょっと標準的な高学歴とは看做せないけれど
こういうのってありかね。
俺の友達の親父さんは慶応大出て大手化粧品会社勤務だが
すごい参考書の金出し渋ってた、辞書も買おうかどうか迷ってたよ。
慶応+化粧品でなんかちょっと標準的な高学歴とは看做せないけれど
こういうのってありかね。
家庭教師「Aくん。辞書ある？
Aくん（９さい）「先生、今時辞書なんて古いよ。wikipedia見るかググれば。はいパソコン
家庭教師「・・・？？？
Aくん（９さい）「先生、今時辞書なんて古いよ。wikipedia見るかググれば。はいパソコン
家庭教師「・・・？？？
364 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 03:12:48 ID:9bKLEvpz0
>>347
うーん実際の辞書は重いしカビくさくなるし埃で手が汚くなるからなぁ。
今は各種辞書、参考書が50〜80冊入った電子辞書が2万しないんだからたったの2万、家庭に一台、
子供に1台、予備に一台は買っておくべき。食費削ってでも買うべきだよな。
うーん実際の辞書は重いしカビくさくなるし埃で手が汚くなるからなぁ。
今は各種辞書、参考書が50〜80冊入った電子辞書が2万しないんだからたったの2万、家庭に一台、
子供に1台、予備に一台は買っておくべき。食費削ってでも買うべきだよな。
365 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 03:12:50 ID:aT7d5z4a0
タクシー運転手の家は雰囲気が自由業っぽいので
子供はけっこうつぶしが効く育ち方をする。
本人の頭さえよければ公務員から芸術家まで
幅広く活躍の場が選べる柔軟さがある。
子供はけっこうつぶしが効く育ち方をする。
本人の頭さえよければ公務員から芸術家まで
幅広く活躍の場が選べる柔軟さがある。
366 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 03:13:04 ID:F5nqTV5S0
>357
>低レベルの学費の高い私学
文科省落下傘部隊の巣窟か
>低レベルの学費の高い私学
文科省落下傘部隊の巣窟か
367 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 03:13:31 ID:e+k+NeRk0
努力しない遺伝子を持つ人のための共産主義
368 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 03:14:08 ID:zSjLI80iO
2chは実は貧乏人の集まりって本当だなｗ
格差スレの伸びが異様に早く、内容のほとんどが勝ち組への批判と嫉妬。
群れて匿名で罵る事しかできない腰抜けどものガス抜き場、それが2chの正体よｗ
369 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 03:14:36 ID:QUfgg3vG0
国が援助金や奨学金出しても、
金持ちはそれ以上に金をかけるだろ。
学力の底上げにはなるかも知れないけど、
ますます子供作ったら金がかかる事になるだけの気がする
金持ちはそれ以上に金をかけるだろ。
学力の底上げにはなるかも知れないけど、
ますます子供作ったら金がかかる事になるだけの気がする
370 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 03:15:01 ID:5S5/U33G0
あと豊川氏の殺人実験少年も当初進学校という報道だったが
実はたいしたことない学校だった。
日本の進学校少年が起こす事件のほとんどは
実は進学校に行っていない中途半端な秀才かどうかわけ分からない人間の手によるものだったという
マスコミの情報操作。
実はたいしたことない学校だった。
日本の進学校少年が起こす事件のほとんどは
実は進学校に行っていない中途半端な秀才かどうかわけ分からない人間の手によるものだったという
マスコミの情報操作。
371 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 03:15:52 ID:NXKyc50Y0
372 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 03:16:54 ID:9bKLEvpz0
努力、努力って馬鹿の一つ覚えみたいに言うけどそれは人より努力したいわば抜け駆けみたいな
能力の保持に過ぎない。社会システム上、先に能力を得た人が得する仕組みなだけ。
中卒土方が40まで勉強して東大法レベルの学力と知識を得ても、21歳でそれに達した人に社会的地位
と人生の豊かさと生涯年収が追いつくことはない。
それがアンフェア過ぎて社会全体にひびが入って崩壊寸前まで行ってるのがわからんのか？
能力の保持に過ぎない。社会システム上、先に能力を得た人が得する仕組みなだけ。
中卒土方が40まで勉強して東大法レベルの学力と知識を得ても、21歳でそれに達した人に社会的地位
と人生の豊かさと生涯年収が追いつくことはない。
それがアンフェア過ぎて社会全体にひびが入って崩壊寸前まで行ってるのがわからんのか？
あれ？自分らしさとかオンリーワンとか
スローライフとかはどうなったんだ？
スローライフとかはどうなったんだ？
374 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 03:17:52 ID:NXKyc50Y0
結論
団塊は紙ね。
結局そういうことだｗ
団塊は紙ね。
結局そういうことだｗ
375 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 03:17:53 ID:5S5/U33G0
>>368
良く見て、
どこにも
“内容のほとんどが勝ち組への批判と嫉妬”
なんて書き込んでませんが。
算数が理解できなかった神戸の少年A
と
中途半端な秀才かどうかも分からない豊川少年が
勝ち組なんですか？
良く見て、
どこにも
“内容のほとんどが勝ち組への批判と嫉妬”
なんて書き込んでませんが。
算数が理解できなかった神戸の少年A
と
中途半端な秀才かどうかも分からない豊川少年が
勝ち組なんですか？
377 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 03:19:01 ID:r100TsS60
378 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 03:20:13 ID:zSjLI80iO
379 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 03:20:47 ID:9bKLEvpz0
>>373
ある程度の人間力、人並みの容姿なり社会偏差値があり、親を扶養する義務もなく、ある程度つぶしの利く年齢で
社会のどこに出てもなんとかなるポテンシャルを持ってして乞食すれすれの生活をするあれかｗ
一歩間違えば社会の底辺から人間以下の存在になるなｗ村八分。
ある程度の人間力、人並みの容姿なり社会偏差値があり、親を扶養する義務もなく、ある程度つぶしの利く年齢で
社会のどこに出てもなんとかなるポテンシャルを持ってして乞食すれすれの生活をするあれかｗ
一歩間違えば社会の底辺から人間以下の存在になるなｗ村八分。
380 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 03:21:58 ID:5S5/U33G0
381 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 03:22:01 ID:z1cf7pfY0
真の教養は学校でなく家庭で育まれると思う。
いくら教育熱心な親でも、その熱心さが、
「いい学校、いい大学に行っていい職を得て、生活安泰」のみを目標にした熱心さなら、
それは教養のある親ではないよね（たとえその親自身が高学歴、高学校歴だったとしてもね）。
ほんとに教養のある保護者に育てられた人間は、どんな学校に行ってようと、
自分なりの価値観を身に付けて、自分なりの人生を歩めるんだよね。
逆に、（学歴があろうと）教養のない保護者に育てられた人間は、
どんなにいい学校に入りいい職を得たとしても、
常に「人と比べて自分は上位だ、下位だ」ということに汲々としつづける。
結局お金でしか自分の価値も他人の価値も測れないままなんだよね。
（「いい学校」や「いい職場」で開眼すれば別だけど･･･）
そういう意味では、昔からずっと「格差」はあるし、
これからもなくなることはないんだろうなあ。
いくら教育熱心な親でも、その熱心さが、
「いい学校、いい大学に行っていい職を得て、生活安泰」のみを目標にした熱心さなら、
それは教養のある親ではないよね（たとえその親自身が高学歴、高学校歴だったとしてもね）。
ほんとに教養のある保護者に育てられた人間は、どんな学校に行ってようと、
自分なりの価値観を身に付けて、自分なりの人生を歩めるんだよね。
逆に、（学歴があろうと）教養のない保護者に育てられた人間は、
どんなにいい学校に入りいい職を得たとしても、
常に「人と比べて自分は上位だ、下位だ」ということに汲々としつづける。
結局お金でしか自分の価値も他人の価値も測れないままなんだよね。
（「いい学校」や「いい職場」で開眼すれば別だけど･･･）
そういう意味では、昔からずっと「格差」はあるし、
これからもなくなることはないんだろうなあ。
383 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 03:24:41 ID:zSjLI80iO
格差スレは下流どもの吹き溜まりｗｗ
おお酷い、ノミがうつりそうだｗｗ
>>373
自分らしさ＆オンリーワン：
他者と差別化できる卓越した能力。
自分を競争の外におくのではなく、競争のど真ん中で勝てる力。
スローライフ：
まず、人より能率のいい仕事ができる能力を身につけ、
本人的にはスローにしても並みの人よりよい結果を出せるようになること。
だったっけ？
自分らしさ＆オンリーワン：
他者と差別化できる卓越した能力。
自分を競争の外におくのではなく、競争のど真ん中で勝てる力。
スローライフ：
まず、人より能率のいい仕事ができる能力を身につけ、
本人的にはスローにしても並みの人よりよい結果を出せるようになること。
だったっけ？
385 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 03:26:22 ID:9bKLEvpz0
>>376
本気で辞書引く習慣が身につけばね・・。たいていは重さで挫折する。俺がそうだったｗ
電子辞書は本当便利だな。複数辞書検索機能は神。
>>380
その通りで、実際に中卒でもそれで学歴を付ける人は少数ながらいるのは事実だよね。
でも俺が言いたかったのは誰でもいつでもそうなれるチャンスがあるか否か。
地頭の良し悪しに関係なくやるべきカリキュラムをこなせば出来ることを積み上げることが
と、頭の良い人間が更に超人的な修行のような勉強をすることをごっちゃにして「努力」「努力」
と連呼している人に対する疑問。
本気で辞書引く習慣が身につけばね・・。たいていは重さで挫折する。俺がそうだったｗ
電子辞書は本当便利だな。複数辞書検索機能は神。
>>380
その通りで、実際に中卒でもそれで学歴を付ける人は少数ながらいるのは事実だよね。
でも俺が言いたかったのは誰でもいつでもそうなれるチャンスがあるか否か。
地頭の良し悪しに関係なくやるべきカリキュラムをこなせば出来ることを積み上げることが
と、頭の良い人間が更に超人的な修行のような勉強をすることをごっちゃにして「努力」「努力」
と連呼している人に対する疑問。
貧乏な家庭の子供が大学進学するには普通の家庭の子供より
頭良くないと駄目ということが当たり前のようになってるが、
本当は貧乏な家庭の子でアホの子でもやる気さえあれば大学に
入学できるというのがベストだと思うけど。
頭良くないと駄目ということが当たり前のようになってるが、
本当は貧乏な家庭の子でアホの子でもやる気さえあれば大学に
入学できるというのがベストだと思うけど。
387 ：正論派 ◆KtKsDuZC0Q ：2006/03/22(水) 03:27:09 ID:rusyabgRO
確かに小泉は詭弁と取られても仕方ない発言をした。
しかし前原って言うか民主党などサヨ連中は小泉の詭弁を跳ね返すことが出来ないんだよな。
なぜなら、彼らも詭弁を使っているから。
＞所得が低いことによって教育を受ける機会平等が・・・・（前原）
そんな事を主張するなら、学校教育にカネが掛かることを問題にすれば良いだけ。
これで全ては解決する。
そんな大事な事を民主党は詭弁のネタにするから小泉にスルーされる。
所詮は詭弁だから、大多数の日本人も民主党発言に違和感しか残らない。
民主党やサヨはどうしても選挙事情から「格差は悪い」って事を争点にしたい様だけど、本当に悪いのは「機会均等」が為されない事だろうに。
その争点を守るため国民を犠牲にして「機会均等」を求める努力を怠る民主党やサヨは最悪だと思う。
こんな一部の利益しか念頭にない民主党が潰れることは当然のこと。
388 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 03:27:43 ID:w3hA7UDh0
犯罪者予備軍が増えてると考えると
恐ろしいもんだな
恐ろしいもんだな
389 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 03:27:51 ID:T440j1530
君は2ｃｈ脳になっていないか！？
嫌韓になる。
中国の反日行動に対してムキになる。
朝日新聞を目の敵にする。
民主党をさげすむ。
NPO、NGO団体を胡散臭く感じるようになる。
パチンコを目の敵にする。
配管工、塗装工、自動車修理工、鳶を最下層の職業と思うようになる。
公務員は税金泥棒。
教師と聞いたらｱｶか性犯罪者と思うようになる。
自爆事故を笑う。
街に出て自分の気に入らない身なりや行動のの人間をＤＱＮの一言で片付ける。
家に帰ると即2chブラウザを立ち上げる。
休日も寝て起きると即2chブラウザを立ち上げる。
常に何か楽しいｽﾚがないか？と巡回してる。
自分のｶｷｺにﾚｽがあると妙にうれしい。
叩く対象を求めている。
遊べるネット投票があればｻﾙのようにクリックしまくる。
全ての犯罪者は死刑でいいと思うようになる。
女は馬鹿だと思うようになる。
叩かれている企業・人間を擁護する奴は社員か関係者だと信じて疑わない。
平日の昼間に２ｃｈやってるのは全員引きこもりだと思いこむ。
おっぱいやマ●コに過剰反応する。
ﾊﾞｻｰ、水上ﾊﾞｲｸ、BBQ、川での遊泳、花火等のアウトドアレジャーはＤＱＮのするもの。
嫌韓になる。
中国の反日行動に対してムキになる。
朝日新聞を目の敵にする。
民主党をさげすむ。
NPO、NGO団体を胡散臭く感じるようになる。
パチンコを目の敵にする。
配管工、塗装工、自動車修理工、鳶を最下層の職業と思うようになる。
公務員は税金泥棒。
教師と聞いたらｱｶか性犯罪者と思うようになる。
自爆事故を笑う。
街に出て自分の気に入らない身なりや行動のの人間をＤＱＮの一言で片付ける。
家に帰ると即2chブラウザを立ち上げる。
休日も寝て起きると即2chブラウザを立ち上げる。
常に何か楽しいｽﾚがないか？と巡回してる。
自分のｶｷｺにﾚｽがあると妙にうれしい。
叩く対象を求めている。
遊べるネット投票があればｻﾙのようにクリックしまくる。
全ての犯罪者は死刑でいいと思うようになる。
女は馬鹿だと思うようになる。
叩かれている企業・人間を擁護する奴は社員か関係者だと信じて疑わない。
平日の昼間に２ｃｈやってるのは全員引きこもりだと思いこむ。
おっぱいやマ●コに過剰反応する。
ﾊﾞｻｰ、水上ﾊﾞｲｸ、BBQ、川での遊泳、花火等のアウトドアレジャーはＤＱＮのするもの。
390 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 03:28:08 ID:iOJlwwp5O
〜子という名の女の子は賢いって論説の焼き直しとしか思えないんだが
クラス名簿見る仕事ならこの論説が正しいこと知ってるはず
別に小泉以後の傾向じゃないよ
クラス名簿見る仕事ならこの論説が正しいこと知ってるはず
別に小泉以後の傾向じゃないよ
391 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 03:28:58 ID:9bKLEvpz0
>>389
上半分はうがった見方だがほぼ正論な悪寒
上半分はうがった見方だがほぼ正論な悪寒
392 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 03:29:03 ID:zSjLI80iO
上流階級に対して｢金持ち｣という言葉を使ってる奴らは確実に貧乏人ｗ
393 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 03:29:28 ID:Wuc1io0I0
394 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 03:29:39 ID:5S5/U33G0
395 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 03:31:14 ID:z1cf7pfY0
>>387
自民病さんイラッシャーイ(゜ー゜)ゞ[三枝師匠風]
自民病さんイラッシャーイ(゜ー゜)ゞ[三枝師匠風]
396 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 03:31:42 ID:Wuc1io0I0
397 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 03:33:26 ID:zSjLI80iO
398 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 03:34:09 ID:iOJlwwp5O
財産だけじゃなくて教養や立ち振る舞いも相続される
これは社会システムのいかんによらないよ
これは社会システムのいかんによらないよ
399 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 03:34:32 ID:9bKLEvpz0
夜釣りで暇つぶしな人は何やってる人なの？ｗ
400 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 03:35:07 ID:5S5/U33G0
マスコミの進学校少年の定義が広すぎるよ、
いくらなんでも偏差値59とか60の学校は進学校って言わないだろ。
なんか進学校に色つけようとしてるよ。
いくらなんでも偏差値59とか60の学校は進学校って言わないだろ。
なんか進学校に色つけようとしてるよ。
401 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 03:35:21 ID:H1FJqdHC0
子供に金をかけた親同様の結果を望もうなんて
ずうずうしいんじゃないかと
ずうずうしいんじゃないかと
402 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 03:37:12 ID:zSjLI80iO
403 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 03:39:00 ID:5S5/U33G0
>>386
“貧乏な家庭の子供が大学進学するには普通の家庭の子供より
頭良くないと駄目”
フィンランド見るとそうでもないみたいなんだよ。
お金は関係ないみたい、家の空気だと思うよ。
多分ワイド枠常連10人家族のような家だといくらか処分所得増えたとしても
大学進学は誰一人試みないと思う。
“貧乏な家庭の子供が大学進学するには普通の家庭の子供より
頭良くないと駄目”
フィンランド見るとそうでもないみたいなんだよ。
お金は関係ないみたい、家の空気だと思うよ。
多分ワイド枠常連10人家族のような家だといくらか処分所得増えたとしても
大学進学は誰一人試みないと思う。
>>400
地方に行くと、全国レベルではたいした水準じゃない地方国立が
エリートコース扱いになっていて、
その大学に毎年７〜８人合格させてる学校は、
地元では進学校という扱いになってることがあるから、
そう簡単には割り切れないかもしれない。
地方に行くと、全国レベルではたいした水準じゃない地方国立が
エリートコース扱いになっていて、
その大学に毎年７〜８人合格させてる学校は、
地元では進学校という扱いになってることがあるから、
そう簡単には割り切れないかもしれない。
405 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 03:40:48 ID:HVPCQbF30
【格差社会】 親が低学力→子供が低学力→正規雇用されぬ大人に…"バカの再生産"など問題山積
これが正しい。
金がないと学力がつかない？？
親と自分のバカを金のせいにするんじゃねえよ。
私大や専門に払う学費のほんの一部を高校卒業までに投資しとけば良かったんだよ。
（あと、パチンコや酒タバコに使う金もな）
金の使い所を見極められないのもバカの証拠だぞ。
>>372
40まで浪人続けて学力が伸びると思っているおまいは低学力に間違いなし。
これが正しい。
金がないと学力がつかない？？
親と自分のバカを金のせいにするんじゃねえよ。
私大や専門に払う学費のほんの一部を高校卒業までに投資しとけば良かったんだよ。
（あと、パチンコや酒タバコに使う金もな）
金の使い所を見極められないのもバカの証拠だぞ。
>>372
40まで浪人続けて学力が伸びると思っているおまいは低学力に間違いなし。
406 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 03:42:41 ID:zSjLI80iO
自分の努力不足を社会のせいにしたくて仕方がない貧乏人たちｗ
407 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 03:44:50 ID:9bKLEvpz0
>>405
いや、浪人付けじゃなくて、40まで中卒でドカタやってた人が40で努力して東大に入ったとしても
その努力が報われる社会にしなければ、何でも「努力が足りない馬鹿」の一言で片付けられる
社会ではないと言いたかったの。
例えの論が破綻しているのは承知だが、もし努力が万人に平等に作用するならそれもありに
しなきゃいけなくなる。
いや、浪人付けじゃなくて、40まで中卒でドカタやってた人が40で努力して東大に入ったとしても
その努力が報われる社会にしなければ、何でも「努力が足りない馬鹿」の一言で片付けられる
社会ではないと言いたかったの。
例えの論が破綻しているのは承知だが、もし努力が万人に平等に作用するならそれもありに
しなきゃいけなくなる。
408 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 03:45:16 ID:5S5/U33G0
>>404
“その大学に毎年７〜８人合格させてる学校は”
それだと65くらいいってるでしょ最低でも。
マスコミの進学校ボーダーは60だと思う。
どうもこのあからさまな緩い設定に何かを感じてしまうよ。
大体事件が多い学校って55〜60くらいの中途半端な学校でしょ。
アウトローになって学校飛び出せないし
勉強には当然励めない。
そういう巣窟的なところを含むように進学校のボーダーを設定している理由が知りたい。
普通世間の進学校って65以上でしょ。
“その大学に毎年７〜８人合格させてる学校は”
それだと65くらいいってるでしょ最低でも。
マスコミの進学校ボーダーは60だと思う。
どうもこのあからさまな緩い設定に何かを感じてしまうよ。
大体事件が多い学校って55〜60くらいの中途半端な学校でしょ。
アウトローになって学校飛び出せないし
勉強には当然励めない。
そういう巣窟的なところを含むように進学校のボーダーを設定している理由が知りたい。
普通世間の進学校って65以上でしょ。
409 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 03:47:20 ID:zSjLI80iO
自分の努力不足を社会のせいにしたくて仕方がない貧乏人たちｗｗｗ
410 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 03:49:57 ID:ZTUlf7oB0
>>62
私立の話か？2500万〜3000万は最低ラインだろ。最高じゃ6000万くらいはいくんじゃないの。
私立の話か？2500万〜3000万は最低ラインだろ。最高じゃ6000万くらいはいくんじゃないの。
411 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 03:50:36 ID:5S5/U33G0
>>407
ちょっと変だけど、
まず40までかからないよいくら東大でも、
数年で決着付く、39歳から東大っていうのはちょっと無理あるよ。
それから理科なら多分40の人でも道を切り開く役に立つよ。
文科は、あなたの予測どおり多分何の肥やしにもならないね。
ちょっと変だけど、
まず40までかからないよいくら東大でも、
数年で決着付く、39歳から東大っていうのはちょっと無理あるよ。
それから理科なら多分40の人でも道を切り開く役に立つよ。
文科は、あなたの予測どおり多分何の肥やしにもならないね。
412 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 03:50:41 ID:EgcmgGYG0
>>409
おまいは見事に自民党・財界・アメリカの本音を言ってくれたな。
とりあえず「知は力」だ。ここよんでみ。
http://www.jcp.or.jp/youth/koyou/koe26.html
おまいは見事に自民党・財界・アメリカの本音を言ってくれたな。
とりあえず「知は力」だ。ここよんでみ。
http://www.jcp.or.jp/youth/koyou/koe26.html
413 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 03:50:42 ID:QUfgg3vG0
親の低所得や低学歴より、家庭環境の悪さが原因だろ。
いくら政府が援助しても、親の遊興費に消えるんじゃ無意味。
全寮制の学校をたくさん作って、DQN親から引き離す事を
考えた方がいいんじゃないか。
いくら政府が援助しても、親の遊興費に消えるんじゃ無意味。
全寮制の学校をたくさん作って、DQN親から引き離す事を
考えた方がいいんじゃないか。
414 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 03:50:56 ID:A3yKuD8Q0
>>407
「努力が報われる」社会にすべきだけど、「努力が報われる」で
要求してる水準がむちゃくちゃ。
>中卒土方が40まで勉強して東大法レベルの学力と知識を得ても、
>21歳でそれに達した人に社会的地位と人生の豊かさと生涯年収が追いつくことはない。
「努力が報われる」社会にすべきだけど、「努力が報われる」で
要求してる水準がむちゃくちゃ。
>中卒土方が40まで勉強して東大法レベルの学力と知識を得ても、
>21歳でそれに達した人に社会的地位と人生の豊かさと生涯年収が追いつくことはない。
415 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 03:52:17 ID:9bKLEvpz0
416 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 03:54:06 ID:zSjLI80iO
社会主義国家を求める貧乏人達の愚かさに失笑ｗ
417 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 03:54:14 ID:5S5/U33G0
教育のカリキュラムの多角化も検討した方が良いな。
最初から大学進学する気のない生徒とかに、社会に
出てから役に立つことを教える授業をするとか。
例えば、職業訓練とかマナーの教習とか。
はっきり言って、高校卒業までで授業で教わることって、
ほとんど大学進学のためだけにあるようなもんだし。
これじゃあ大学に進学しなかった高卒が企業から門前払い
されたりするのもしょうがない。
最初から大学進学する気のない生徒とかに、社会に
出てから役に立つことを教える授業をするとか。
例えば、職業訓練とかマナーの教習とか。
はっきり言って、高校卒業までで授業で教わることって、
ほとんど大学進学のためだけにあるようなもんだし。
これじゃあ大学に進学しなかった高卒が企業から門前払い
されたりするのもしょうがない。
419 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 03:54:22 ID:tovPt4AU0
子供を私立に入れないとどうのこうのって
東京とか首都圏、関西とかの話でしょ。
地方じゃ私立は公立落ちた子が通うがデフォなんだが、
お受験、私立の話題は東京中心に偏向しすぎじゃねの。
東京とか首都圏、関西とかの話でしょ。
地方じゃ私立は公立落ちた子が通うがデフォなんだが、
お受験、私立の話題は東京中心に偏向しすぎじゃねの。
421 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 03:54:53 ID:9bKLEvpz0
>>414
それだと努力ではなく単なる若者の特権でしょ？家庭環境のせいで若い時分を
無知なまま生活苦に追われて過ごして、それが国や偉いさんに「努力が足りないせいだ」
と言われてもねぇ。
まぁ例えがあまりに極端ですがｗ
それだと努力ではなく単なる若者の特権でしょ？家庭環境のせいで若い時分を
無知なまま生活苦に追われて過ごして、それが国や偉いさんに「努力が足りないせいだ」
と言われてもねぇ。
まぁ例えがあまりに極端ですがｗ
423 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 03:58:13 ID:aT7d5z4a0
こぴぺ（>>368）にマジレス、かっこ悪い。
425 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 03:58:51 ID:5S5/U33G0
>>415
だから理科だったらその可能性はあるよ。
一念発起が実を結ぶ可能性。
合格率も文科より高い。
>>420
なるほどね
とりあえず報道関係者は現地に行く時は旺文社の年鑑も持っていって欲しいね。
それで自分たちの進学校の定義を良く考えて欲しい。
だから理科だったらその可能性はあるよ。
一念発起が実を結ぶ可能性。
合格率も文科より高い。
>>420
なるほどね
とりあえず報道関係者は現地に行く時は旺文社の年鑑も持っていって欲しいね。
それで自分たちの進学校の定義を良く考えて欲しい。
426 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 04:00:19 ID:9j0vDJXY0
学校なんとかしろよ。
学級崩壊とか、なんなんだよ一体。教師も親も何やってんだよ！
学級崩壊とか、なんなんだよ一体。教師も親も何やってんだよ！
427 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 04:00:42 ID:zSjLI80iO
428 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 04:01:30 ID:5S5/U33G0
>>419
都会の私立は高校ではなくて中学校の段階。
都会の私立は高校ではなくて中学校の段階。
貧乏＝馬鹿なんてことはないだろ。なんでもかんでも政治のせいにするなよ。
430 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 04:03:30 ID:zJoyamZhO
国を支えてるのは必死に働く低所得者なのにねw
十年後あたりに日本がどうなってるか楽しみだ
十年後あたりに日本がどうなってるか楽しみだ
人口減少が目に見えてるから、政府は保護を与えなきゃならない貧乏人をさっさと減らしたいんだろう。
432 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 04:06:00 ID:Wuc1io0I0
>>430
外国人労働者に取って代わられて、使い捨て、みたいなことにならなければいいが。
外国人労働者に取って代わられて、使い捨て、みたいなことにならなければいいが。
434 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 04:08:04 ID:Xk7PkzsR0
どうせ下層階級にはまともな仕事もないから結婚できなくて淘汰されるよ
435 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 04:08:11 ID:5S5/U33G0
勉強できるからって
正義を為すわけでも
失敗しないわけでもないのを
これだけ事実として
味わってるのに、
まだ東大＝エリートとか
思い込む人間がこれだけいるのが、
愚民である証拠。
正義を為すわけでも
失敗しないわけでもないのを
これだけ事実として
味わってるのに、
まだ東大＝エリートとか
思い込む人間がこれだけいるのが、
愚民である証拠。
437 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 04:11:38 ID:9bKLEvpz0
438 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 04:13:45 ID:9bKLEvpz0
>>432
奥田脳内では
働いてるやつ＞生活保護を受ける人間
の給金なんだろうネ
>>434
考えも無しに妊娠、結婚したりするのは下層社会にはよくあることです。
上流社会のほうが、晩婚だは、出産率は低いはで、富が誰かに集まっていくんでしょうネ。
奥田脳内では
働いてるやつ＞生活保護を受ける人間
の給金なんだろうネ
>>434
考えも無しに妊娠、結婚したりするのは下層社会にはよくあることです。
上流社会のほうが、晩婚だは、出産率は低いはで、富が誰かに集まっていくんでしょうネ。
440 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 04:16:37 ID:naOPtij90
い加減奥田みたいな、シナに色目使ってシナの
貧乏留学生のために基金を設立しますとかやったり、
外人労働者をもっと入れるようなことをわめきだしたりする
一方で、日本人の労働者は平気で足蹴りにするような、
企業といえどお国のためにあるという産業報国精神
のかけらもないような悪徳資本をのさばらせるのはやめに
するべきだ。
貧乏留学生のために基金を設立しますとかやったり、
外人労働者をもっと入れるようなことをわめきだしたりする
一方で、日本人の労働者は平気で足蹴りにするような、
企業といえどお国のためにあるという産業報国精神
のかけらもないような悪徳資本をのさばらせるのはやめに
するべきだ。
441 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 04:17:17 ID:5S5/U33G0
442 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 04:18:08 ID:9bKLEvpz0
誰か奥田を天誅してくれる志士はいないのかーーーーーーーーーー！
俺は未婚で子もいないが、
あまりの低所得に支援してる甥の家庭を見ていると、それなりに収入ある子より玩具は充実してるのな
肝心な食費にはまわらず、親は女相手、甥は同級生相手の見栄の為、親子で服やら何やら買い込んでるようだ
当然、甥はひどく傲慢で他人の感情も考える事のできない馬鹿・・・
あまりの低所得に支援してる甥の家庭を見ていると、それなりに収入ある子より玩具は充実してるのな
肝心な食費にはまわらず、親は女相手、甥は同級生相手の見栄の為、親子で服やら何やら買い込んでるようだ
当然、甥はひどく傲慢で他人の感情も考える事のできない馬鹿・・・
444 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 04:20:27 ID:c0t6E0DL0
まあ学歴だけで勝負すんなら、もう東大程度じゃ話になんねえよ。
それなのに6大程度卒業して
それを水戸黄門の印籠だと思い込んできて、手にしてみたら
実際そこまで役に立たんことわかったときのショックのでかいこと
それなのに6大程度卒業して
それを水戸黄門の印籠だと思い込んできて、手にしてみたら
実際そこまで役に立たんことわかったときのショックのでかいこと
445 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 04:20:54 ID:HVPCQbF30
>>407
努力は何でも報われるんじゃなくて、
「自分の適性を把握した上で、正しい方法で努力すれば報われる」
40歳の元ドカタがどうなったら報われたと言えるのかがよく分からないし、
そもそもドカタが40歳でゼロから勉強はじめて東大合格レベルの学力を付けるのは不可能。
30歳ではじめてボールを握った奴が140km/hrの速球を投げることが無理なのと同じこと。
努力は何でも報われるんじゃなくて、
「自分の適性を把握した上で、正しい方法で努力すれば報われる」
40歳の元ドカタがどうなったら報われたと言えるのかがよく分からないし、
そもそもドカタが40歳でゼロから勉強はじめて東大合格レベルの学力を付けるのは不可能。
30歳ではじめてボールを握った奴が140km/hrの速球を投げることが無理なのと同じこと。
>>441
裕福な人にはたくさん子供を作って欲しいね。
一方でDQNの子供を減らす方法があればいいんだが。
DQNにお金を渡すとパチンコ、競馬、タバコに消えるから、
学費などの無料化の方向で行けばいいのか。
裕福な人にはたくさん子供を作って欲しいね。
一方でDQNの子供を減らす方法があればいいんだが。
DQNにお金を渡すとパチンコ、競馬、タバコに消えるから、
学費などの無料化の方向で行けばいいのか。
447 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 04:22:42 ID:Wuc1io0I0
448 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 04:23:01 ID:CnW5Yhiw0
低所得だからって勉強できないというのは単なる言い訳。
古本屋に行けば参考書など二束三文で売ってる。
いい学校に行きたいというガッツがあれば自分で猛勉強すればいいだけのこと。
古本屋に行けば参考書など二束三文で売ってる。
いい学校に行きたいというガッツがあれば自分で猛勉強すればいいだけのこと。
449 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 04:23:54 ID:BSCheImk0
>>446
>学費などの無料化の方向で行けばいいのか。
教育バウチャーを導入して、保護者が私立も比較的少ない負担で選べるようにして、
人気の無い学校の教師は公務員だろうがなんだろうがクビに出来るようにしたい。
>学費などの無料化の方向で行けばいいのか。
教育バウチャーを導入して、保護者が私立も比較的少ない負担で選べるようにして、
人気の無い学校の教師は公務員だろうがなんだろうがクビに出来るようにしたい。
450 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 04:24:43 ID:Uei3+nHz0
今、ブログで世間を騒がしているセクシー不登校児がインターネット上のブログで顔
を公開したことが分かった。不登校児の少年はインターネット上の巨大掲示板郡２ち
ゃんねるのヒッキー板で彗星のごとく現れた。ヒッキー板で引きこもり達に大人気で
常に専用のスレッドが立つほどである。
また、不登校児の少年はインターネット上で智明と名乗ってヒッキー板の引きこもり達に
アドバイスを与え引きこもりに大変関心を持っている。
また、不登校児智明さんは、無事高校に合格したと自身のブログで発表、ファンの人
に激励の言葉がブログのコメントが絶えなかったという。
智明さんの話題のブログ
http://blog.livedoor.jp/fbzt/
を公開したことが分かった。不登校児の少年はインターネット上の巨大掲示板郡２ち
ゃんねるのヒッキー板で彗星のごとく現れた。ヒッキー板で引きこもり達に大人気で
常に専用のスレッドが立つほどである。
また、不登校児の少年はインターネット上で智明と名乗ってヒッキー板の引きこもり達に
アドバイスを与え引きこもりに大変関心を持っている。
また、不登校児智明さんは、無事高校に合格したと自身のブログで発表、ファンの人
に激励の言葉がブログのコメントが絶えなかったという。
智明さんの話題のブログ
http://blog.livedoor.jp/fbzt/
451 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 04:24:46 ID:pwk1slA30
日本はそもそも学歴社会ではないんだがな
勉強なんざ年に数万円分のテキストが買えればトップクラスになることも可能だ。
金が足りないんじゃなくて教育に関心が足りないのがいけないんだよ。
オツムもな。
金が足りないんじゃなくて教育に関心が足りないのがいけないんだよ。
オツムもな。
453 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 04:26:01 ID:5S5/U33G0
>>448
だから最終的には金じゃない、
家の空気、
家の空気はどうにも出来ないから
世代間や異業種間の交流で親父やかかあ以外の大人モデルを刷り込めればいい。
しかしその際に実の親以上に人間力一番学歴関係ねえタイプの影響を浴びる可能性もあるから
諸刃の剣。
だから最終的には金じゃない、
家の空気、
家の空気はどうにも出来ないから
世代間や異業種間の交流で親父やかかあ以外の大人モデルを刷り込めればいい。
しかしその際に実の親以上に人間力一番学歴関係ねえタイプの影響を浴びる可能性もあるから
諸刃の剣。
454 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 04:26:08 ID:Ye8O/Y/UO
これって20年以上前から言われてた事だよね
455 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 04:26:57 ID:7Z91CMYL0
456 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 04:27:40 ID:r100TsS60
経団連と小泉は労働者革命を誘発させて、不穏分子を一掃しようと考えているんだよ。
釣られないように。
隠密行動。隠密行動。
釣られないように。
隠密行動。隠密行動。
458 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 04:29:14 ID:5S5/U33G0
中学校くらいで学力が底辺の連中は、ゲームや漫画はやたらと充実してるんだよな。
>>446
TVゲームにも消えます。
TVゲームにも消えます。
461 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 04:31:05 ID:c0t6E0DL0
スレタイが「親が低所得」から始まってるけど
小泉改革関係ねえだろ
小泉改革関係ねえだろ
462 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 04:31:16 ID:7Z91CMYL0
463 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 04:31:55 ID:9bKLEvpz0
465 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 04:34:58 ID:ZxQuETeJO
もういっその事
小学生＆中学生…現状維持
高校生〜大学生まで職業訓練学習でも良い気がする。
医学、経済学、自衛隊、警察、各技術、農業、経営学、営業、お茶酌みから、礼儀作法まで徹底的に社会人のプロに育てます的な学校にしっちゃった方がまだ良い様な気がするんだが…。
小学生＆中学生…現状維持
高校生〜大学生まで職業訓練学習でも良い気がする。
医学、経済学、自衛隊、警察、各技術、農業、経営学、営業、お茶酌みから、礼儀作法まで徹底的に社会人のプロに育てます的な学校にしっちゃった方がまだ良い様な気がするんだが…。
466 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 04:35:06 ID:5S5/U33G0
うちは親は低学歴だけど本題はケチらなかった。
それから親戚に東大出て海外で仕事してる人がいて
その人の娘が帰国枠使って東大に潜伏したことで
闘争心に火が付いた、帰国枠ってなんじゃい
何で試験やらんで東大は入れる制度があるんだ。
本当こいつらを見下す為の高校生活だったね。
格差社会はよく分からんが
東大京大の帰国枠と後期は全廃して欲しい。
特に帰国枠、西田ひかるみたいな東大生を量産する意味はあるのか。
それから親戚に東大出て海外で仕事してる人がいて
その人の娘が帰国枠使って東大に潜伏したことで
闘争心に火が付いた、帰国枠ってなんじゃい
何で試験やらんで東大は入れる制度があるんだ。
本当こいつらを見下す為の高校生活だったね。
格差社会はよく分からんが
東大京大の帰国枠と後期は全廃して欲しい。
特に帰国枠、西田ひかるみたいな東大生を量産する意味はあるのか。
467 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 04:35:12 ID:c0t6E0DL0
低所得だと、勉強する環境が無いだけじゃないの？
むかし子沢山の番組で、頭がｲｲ女の子が小さい弟に邪魔されて勉強ができず
切れて家出したことを思い出した。
むかし子沢山の番組で、頭がｲｲ女の子が小さい弟に邪魔されて勉強ができず
切れて家出したことを思い出した。
明治じゃあるまいし本気で勉強する気なら金なんかなくてもできるだろ
英会話とかは金ないと辛いけど
英会話とかは金ないと辛いけど
470 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 04:37:25 ID:7YPdnY5w0
親が勉強嫌いなら 大概 子も勉強嫌いだな。
471 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 04:37:57 ID:5S5/U33G0
472 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 04:37:59 ID:2zciaMtOO
俺んちは母子家庭でﾊｯｷﾘ言って貧乏なんだが
姉は勉強して推薦入学で学費を一部免除してもらって大学に行けた。
それでも学費がｷﾂくてﾊﾞｲﾄしながら通ってた。
兄貴は高卒で就職した。
2人も大学に通わせる金がないのをわかってたんだ。
こういう家庭は沢山あると思う。
ちなみに俺は専門（自費）→就職でなんとか食ってる
姉は勉強して推薦入学で学費を一部免除してもらって大学に行けた。
それでも学費がｷﾂくてﾊﾞｲﾄしながら通ってた。
兄貴は高卒で就職した。
2人も大学に通わせる金がないのをわかってたんだ。
こういう家庭は沢山あると思う。
ちなみに俺は専門（自費）→就職でなんとか食ってる
474 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 04:38:30 ID:TMjS4DTWO
所得が子供の学歴に影響するのは納得する
475 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 04:40:13 ID:7Z91CMYL0
476 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 04:41:16 ID:tbh2TEpA0
>>472
母子家庭はそうないが、まぁ貧乏な家庭はあるかな。
母子家庭はそうないが、まぁ貧乏な家庭はあるかな。
478 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 04:43:16 ID:5S5/U33G0
大学はさすがに金がかかるが、全員行く必要はないはず。
奨学金制度を充実させて、頭のいい奴は努力が報われるようにしたら良いんだが、
一方で、俺みたいにそれほど貧乏でもないのに奨学金取る奴が出てくるわけで…
（高校で先生に勧められてわけのわからんうちに取ってた→後に私大入学）
奨学金制度を充実させて、頭のいい奴は努力が報われるようにしたら良いんだが、
一方で、俺みたいにそれほど貧乏でもないのに奨学金取る奴が出てくるわけで…
（高校で先生に勧められてわけのわからんうちに取ってた→後に私大入学）
>>386
＞本当は貧乏な家庭の子でアホの子でもやる気さえあれば大学に
＞入学できるというのがベストだと思うけど。
アホが何を示すのか判らないが、学力が無いなら、大学ではなく高校なり中学なりから
やり直すのが当然だろう？
＞本当は貧乏な家庭の子でアホの子でもやる気さえあれば大学に
＞入学できるというのがベストだと思うけど。
アホが何を示すのか判らないが、学力が無いなら、大学ではなく高校なり中学なりから
やり直すのが当然だろう？
483 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 04:46:50 ID:7Z91CMYL0
閉塞間
484 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 04:47:05 ID:r100TsS60
485 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 04:49:32 ID:9bKLEvpz0
>>484
それを税金と親負担でまかなったら酷いな。誰も出産しなくなるよ
それを税金と親負担でまかなったら酷いな。誰も出産しなくなるよ
486 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 04:50:08 ID:o0pZxR2N0
488 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 04:50:34 ID:SRk0GoyV0
おまえらは格差社会の本質をわかっていない
勤労所得の格差なんて、実際のところそんなに大きなものにはならない。
実際に問題になるのは、資本を持つものと持たないものの不労所得格差だ。
例えば2億円の価値のあるアパートを保有する大家であれば、大体年収1000から2000万円程度は稼ぐ。
もっと極端な例では、世界の大富豪といわれるバフェットやモナコ・アラブの王族、ゲイツ等は年収数千億だ。
全く労せず、親から相続・贈与を受けるだけで一生寝て遊んで暮らすような世帯があるのだ。
これに関しては、本人がいかに努力して勉強して一流企業に勤めようとも埋められない格差。
今はみな、勤労所得の格差だけに着目しているが、いずれこういった資本格差の拡大に気づくときがくるだろう。
そして、気づいたときには既に手遅れとなっているだろう。
相続・贈与税の大幅増税が必要である。
勤労所得の格差なんて、実際のところそんなに大きなものにはならない。
実際に問題になるのは、資本を持つものと持たないものの不労所得格差だ。
例えば2億円の価値のあるアパートを保有する大家であれば、大体年収1000から2000万円程度は稼ぐ。
もっと極端な例では、世界の大富豪といわれるバフェットやモナコ・アラブの王族、ゲイツ等は年収数千億だ。
全く労せず、親から相続・贈与を受けるだけで一生寝て遊んで暮らすような世帯があるのだ。
これに関しては、本人がいかに努力して勉強して一流企業に勤めようとも埋められない格差。
今はみな、勤労所得の格差だけに着目しているが、いずれこういった資本格差の拡大に気づくときがくるだろう。
そして、気づいたときには既に手遅れとなっているだろう。
相続・贈与税の大幅増税が必要である。
489 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 04:53:12 ID:Wuc1io0I0
ミカン箱で勉強した人には殴られそうだが、
自宅で勉強しようと思ったら自室は欲しいなあ。
五月蠅いと集中力が無くなるなんて甘甘なのは分かってるんですけどね。
自宅で勉強しようと思ったら自室は欲しいなあ。
五月蠅いと集中力が無くなるなんて甘甘なのは分かってるんですけどね。
490 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 04:53:25 ID:9bKLEvpz0
>>488
良いこと考えた。相続税１００％にするかわりに0〜18歳までの学費と医療費全額ただにすればよくね？
良いこと考えた。相続税１００％にするかわりに0〜18歳までの学費と医療費全額ただにすればよくね？
491 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 04:54:06 ID:fvBAyMw6O
ＤＱＮじゃなくても
親が低収入
↓
大学行きたいなんて言えないなぁ…
↓
すぐ就職してお金入れるか。
という構図も十分有り得る。
大体がだな、高校の次の進路でだいたいの人生が決まっちまうなんてあるかよ！
18歳のガキに分かるわけねーだろ！
うあああああああ！
親が低収入
↓
大学行きたいなんて言えないなぁ…
↓
すぐ就職してお金入れるか。
という構図も十分有り得る。
大体がだな、高校の次の進路でだいたいの人生が決まっちまうなんてあるかよ！
18歳のガキに分かるわけねーだろ！
うあああああああ！
>>484
ちょっと極論すぎ。
SFじゃないんだからｗ
第一全ての親にそれを適用しちゃ駄目だよｗ
就労の意思もないくせに生活保護もらってﾊﾟﾁﾝｺとかやってて
子供にまともに教育費用出さない屑の家庭の子にはやむなく適用ってくらいな感じで。
もちろん育児放棄や養育の義務を怠った親は法的に罰を与えてね。
こんな極論言ってくるってことはただの煽りかな？今日はもうおやすみね。
ちょっと極論すぎ。
SFじゃないんだからｗ
第一全ての親にそれを適用しちゃ駄目だよｗ
就労の意思もないくせに生活保護もらってﾊﾟﾁﾝｺとかやってて
子供にまともに教育費用出さない屑の家庭の子にはやむなく適用ってくらいな感じで。
もちろん育児放棄や養育の義務を怠った親は法的に罰を与えてね。
こんな極論言ってくるってことはただの煽りかな？今日はもうおやすみね。
493 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 04:54:34 ID:gmg1DN080
俺の両親は両方とも中学しか出ていないし、商売をやっていて資金繰りに
苦しみお金がなかったことも見てきたが、
そんな状況でも俺は奨学金をもらって大学まで行ったし、今は海外で安定した生活を送れるまでになった。
低所得、低学歴が格差を再生産するとは全く思わないね。
若い時に松下幸之助や本田宗一郎の本をよく読んだが、生きる情熱がなければ
金があろうがなかろうが、その差が格差になるんだと思ったよ。
苦しみお金がなかったことも見てきたが、
そんな状況でも俺は奨学金をもらって大学まで行ったし、今は海外で安定した生活を送れるまでになった。
低所得、低学歴が格差を再生産するとは全く思わないね。
若い時に松下幸之助や本田宗一郎の本をよく読んだが、生きる情熱がなければ
金があろうがなかろうが、その差が格差になるんだと思ったよ。
494 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 04:54:36 ID:7Z91CMYL0
495 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 04:54:38 ID:ZxQuETeJO
>>488
気持ちは解るんだが、スレ違いかと思うぞ。
気持ちは解るんだが、スレ違いかと思うぞ。
低所得だけど、年に二回は旅行に行きたい
低所得だけど、ローンで車買った
低所得だけど、週に一回は外食したい
低所得だけど、各部屋にＴＶくらい無くちゃねぇ
低所得だけど、化粧品くらい・・
低所得だけど、晩酌は・・・
低所得だけど・・・
すでに高額所得です（ｗ
ってか、理想的な例で持ち出している（既に絶滅した考え方をする）日本人の昔の姿って、
今の日本人は「やろう」とすらしないし、出来ないし、現にやらないでしょ？
親がイモや麦（こっちの方が高い、とか無しな）食って子どもの学費を賄うとかさ。
子どもだって、親が犠牲になってることに有り難がって猛奮発するとか。ないでしょ？
理想論はよそう。もう、そんなことは神話に等しいくらい、再現不可能なんだから。
低所得だけど、ローンで車買った
低所得だけど、週に一回は外食したい
低所得だけど、各部屋にＴＶくらい無くちゃねぇ
低所得だけど、化粧品くらい・・
低所得だけど、晩酌は・・・
低所得だけど・・・
すでに高額所得です（ｗ
ってか、理想的な例で持ち出している（既に絶滅した考え方をする）日本人の昔の姿って、
今の日本人は「やろう」とすらしないし、出来ないし、現にやらないでしょ？
親がイモや麦（こっちの方が高い、とか無しな）食って子どもの学費を賄うとかさ。
子どもだって、親が犠牲になってることに有り難がって猛奮発するとか。ないでしょ？
理想論はよそう。もう、そんなことは神話に等しいくらい、再現不可能なんだから。
↑
おまえら、子どもが出来たからって、
（都会に限るが）車捨てて、生活に最低必要なものしか買わなくて、
そういう生活できる？
おまえら、子どもが出来たからって、
（都会に限るが）車捨てて、生活に最低必要なものしか買わなくて、
そういう生活できる？
498 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 04:58:07 ID:5S5/U33G0
499 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 04:59:32 ID:9bKLEvpz0
>>496
旅行、外食以外は一般常識や世間体として強要されるレベルです。車なんて東京都心以外では
必要不可欠。テレビなんて昔と違い中古で数千円からある。それ言ったら紙とペンと蝋燭があれば
贅沢とか、白米があればおかずなしでも贅沢とか、泥水啜ってないだけ贅沢とか、着る物があれば
贅沢とか、そういう次元になる。
旅行、外食以外は一般常識や世間体として強要されるレベルです。車なんて東京都心以外では
必要不可欠。テレビなんて昔と違い中古で数千円からある。それ言ったら紙とペンと蝋燭があれば
贅沢とか、白米があればおかずなしでも贅沢とか、泥水啜ってないだけ贅沢とか、着る物があれば
贅沢とか、そういう次元になる。
500 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 04:59:44 ID:7Z91CMYL0
>>496
＞親がイモや麦（こっちの方が高い、とか無しな）食って子どもの学費を賄う
罪悪感と憎しみとその他わけわからん感情に押しつぶされて最悪自殺しそうになるからやめてくれ
ってか食費に困ってたわけじゃないのにあの親…
「おまえを産んだおかげで好物を食べると下痢に苦しむようになった」ってあてつけのように毎日毎日同じものばかり
もういいや
＞親がイモや麦（こっちの方が高い、とか無しな）食って子どもの学費を賄う
罪悪感と憎しみとその他わけわからん感情に押しつぶされて最悪自殺しそうになるからやめてくれ
ってか食費に困ってたわけじゃないのにあの親…
「おまえを産んだおかげで好物を食べると下痢に苦しむようになった」ってあてつけのように毎日毎日同じものばかり
もういいや
>>488
日本は結構高いんじゃないのか？
あまりやりすぎても今度は資本の蓄積ができなくて
貧乏人ばっかりということに…
三世一身法みたいな
相続税の負担率の国際比較（相続人が配偶者と子供3人の場合）
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/149.htm
日本は結構高いんじゃないのか？
あまりやりすぎても今度は資本の蓄積ができなくて
貧乏人ばっかりということに…
三世一身法みたいな
相続税の負担率の国際比較（相続人が配偶者と子供3人の場合）
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/149.htm
502 ：498：2006/03/22(水) 05:00:39 ID:5S5/U33G0
閣下試験→国家試験
503 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 05:03:48 ID:Si95rJueO
日本人って腐ってるよな…。
特に育ちのいい奴らは
学歴とかで全て人を軽蔑する
家庭環境のいい奴らってのは人の痛みとかがわからないからね
俺の知り合いで家庭は貧乏だけど頭はよくて慶応受かったんだけど金なくてキャバクラ嬢やってた奴が一人いたなあ
辛そうだった…。
特に育ちのいい奴らは
学歴とかで全て人を軽蔑する
家庭環境のいい奴らってのは人の痛みとかがわからないからね
俺の知り合いで家庭は貧乏だけど頭はよくて慶応受かったんだけど金なくてキャバクラ嬢やってた奴が一人いたなあ
辛そうだった…。
504 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 05:04:28 ID:J0BjzsyW0
>>498
帰国枠なんてのは知らんが、
私立医学部だと付属高校からのエスカレーターor異様に簡単な推薦入試くらいか。
附属高校の学費 年500万 or 英理数の基礎事項の確認だけの入試
附属高校に三年通って1500万 医学部で6年通って8000万くらいか。
帰国子女枠なんて甘い甘い
帰国枠なんてのは知らんが、
私立医学部だと付属高校からのエスカレーターor異様に簡単な推薦入試くらいか。
附属高校の学費 年500万 or 英理数の基礎事項の確認だけの入試
附属高校に三年通って1500万 医学部で6年通って8000万くらいか。
帰国子女枠なんて甘い甘い
タクシーの過当競争は根っこの部分は、昔土木や建設なんかが担っていた雇用の役割が
タクシーに大きく移ってきたってのが大きくて、そこにたまたま料金自由化だかの規制緩和が
被ったので激しくなっているだけだろ。
全部が全部じゃないけど、公共投資削減の余波ってだけで、公共投資減→あぶれる人増を
だれも考えてなくて、雇用促進法だかのITだなんだの資格取得で何とかなるっていうアホな議論しか
与野党がしなかっただけなんじゃないの？
あと格差社会って言葉の独り歩き感が強いし、とりあえず野党が親の収入＝学力学歴云々いうのは
どうなんだぜ？こちとら学問はないが腕一本で頑張ってんだ！的な人を見方につけるのが野党の
仕事じゃないのけ？
タクシーに大きく移ってきたってのが大きくて、そこにたまたま料金自由化だかの規制緩和が
被ったので激しくなっているだけだろ。
全部が全部じゃないけど、公共投資削減の余波ってだけで、公共投資減→あぶれる人増を
だれも考えてなくて、雇用促進法だかのITだなんだの資格取得で何とかなるっていうアホな議論しか
与野党がしなかっただけなんじゃないの？
あと格差社会って言葉の独り歩き感が強いし、とりあえず野党が親の収入＝学力学歴云々いうのは
どうなんだぜ？こちとら学問はないが腕一本で頑張ってんだ！的な人を見方につけるのが野党の
仕事じゃないのけ？
507 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 05:13:20 ID:5S5/U33G0
>>505 将官がいない日本で閣下は大使かあの人しかいないからね。
問題数は10万500問あるそうです。
>>501
相続税上げるよりも
産児や養子を強制すれば
前者は優秀かもしれない子供が増えるし
後者は成功者のイズムが継承される。
問題数は10万500問あるそうです。
>>501
相続税上げるよりも
産児や養子を強制すれば
前者は優秀かもしれない子供が増えるし
後者は成功者のイズムが継承される。
510 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 05:16:20 ID:QiM9XJpV0
個人的には優秀な学生のための奨学金制度以外はいらないな。
512 ：ひろゆき：2006/03/22(水) 05:17:30 ID:xyx2ag2N0 BE:201784-#
学歴なくても普通に働けると思うけどなぁ。
514 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 05:19:50 ID:r100TsS60
マエパラが言いたいのは、馬鹿であっても教育の機会は平等に与えられるべきだ！
って事でしょ？
本当 そうだと思うよ！ ってか日本は教育費掛かりすぎ
子供は国の礎、その子供を育てるのが教育。
格差つけてどうすんのよ！ バカでも教育を受ければそれなりのバカになる。
もっと勉強すれば、もっとそれなりになる。
個人の能力の差は否めないけど、努力をさせることに意義はある。
って事でしょ？
本当 そうだと思うよ！ ってか日本は教育費掛かりすぎ
子供は国の礎、その子供を育てるのが教育。
格差つけてどうすんのよ！ バカでも教育を受ければそれなりのバカになる。
もっと勉強すれば、もっとそれなりになる。
個人の能力の差は否めないけど、努力をさせることに意義はある。
516 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 05:20:01 ID:5S5/U33G0
>>503
“学歴とかで全て人を軽蔑する "
これはよくないことだねもちろん
でもあなたは学歴以外のことで他人を軽蔑したことはないの。
あるとしたら
学歴以外のことで軽蔑するのは良くて
学歴で軽蔑するのは悪いと考える理由は何。
日本の場合、特に若い世代だけど
学歴の差別を撲滅する志はかなり立派に持っているが
学歴以外の差別がかなり放置されているよね。
“学歴とかで全て人を軽蔑する "
これはよくないことだねもちろん
でもあなたは学歴以外のことで他人を軽蔑したことはないの。
あるとしたら
学歴以外のことで軽蔑するのは良くて
学歴で軽蔑するのは悪いと考える理由は何。
日本の場合、特に若い世代だけど
学歴の差別を撲滅する志はかなり立派に持っているが
学歴以外の差別がかなり放置されているよね。
517 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 05:20:58 ID:8wQxgXUc0
はい、そこで解決策！
幼稚園から高校までを義務教育化。
幼稚園から英語、国語、算数を教える。
学習レベルを1年繰り下げる（1年生で2年生の授業）
土曜日授業復活。
平日7時限制。4時まで授業。
高校で第二外国語必須。
小学校から部活動開始。
これによって夕方6時くらいまで学校で過ごすことにより、不審者対策になる。
通学は送迎バス、マイカー、自転車、タクシーなんでもＯＫ。高校はもちろんバイクＯＫ。
これで小学生からコナンみたいな子供になる。
幼稚園から高校までを義務教育化。
幼稚園から英語、国語、算数を教える。
学習レベルを1年繰り下げる（1年生で2年生の授業）
土曜日授業復活。
平日7時限制。4時まで授業。
高校で第二外国語必須。
小学校から部活動開始。
これによって夕方6時くらいまで学校で過ごすことにより、不審者対策になる。
通学は送迎バス、マイカー、自転車、タクシーなんでもＯＫ。高校はもちろんバイクＯＫ。
これで小学生からコナンみたいな子供になる。
518 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 05:21:13 ID:5rPMBFKB0
親が公務員で教育熱心な家庭に生まれ、小学校から私学に通った。大学卒業時に公務員に
なるか都市銀行に行くか迷ったが、自分の子供には親のような経済的苦労なしに私学に
通わせたいと思い、都市銀行に入った。
ところが、入った都市銀行が負け組りそな銀行になってしまい、家のローンを払ったら
とても子供を私学に通わせる余裕はなくなった。自分が受けた教育を自分の子供には与える
ことができない現実を前に泣いた。
という話を週刊誌で見た。
ま、人生は運次第、運も実力の内。
なるか都市銀行に行くか迷ったが、自分の子供には親のような経済的苦労なしに私学に
通わせたいと思い、都市銀行に入った。
ところが、入った都市銀行が負け組りそな銀行になってしまい、家のローンを払ったら
とても子供を私学に通わせる余裕はなくなった。自分が受けた教育を自分の子供には与える
ことができない現実を前に泣いた。
という話を週刊誌で見た。
ま、人生は運次第、運も実力の内。
貧乏人は子供生むなよ。貧乏なんだから。
520 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 05:23:15 ID:QiM9XJpV0
>>512
普通って難しいよホント
>>515
いや、あんまり頭の良い子供を量産しても就職口無いよ。
それが判ってきたから文部科学省も方針転換したんだろう。
「貧乏人の子供は単純労働してね！美味しい仕事はお金持ちの子供よろしく！」
下層の子供達が東南アジア系移民と一緒に机を並べる日も遠い未来ではないぞ。
普通って難しいよホント
>>515
いや、あんまり頭の良い子供を量産しても就職口無いよ。
それが判ってきたから文部科学省も方針転換したんだろう。
「貧乏人の子供は単純労働してね！美味しい仕事はお金持ちの子供よろしく！」
下層の子供達が東南アジア系移民と一緒に机を並べる日も遠い未来ではないぞ。
江戸時代のほうがマシ（江戸に限り）
・無料の寺子屋制度
勉強しようと望めば無料で受けられる
・物価安定策
物価が安定しているので落ちぶれてもすぐやり直せる。
ここが徳川幕府のすばらしい政策
・地域の連携
長屋や五人組など地域連携が強い。
今と比べて見よう。進化したはずの今と。
・無料の寺子屋制度
勉強しようと望めば無料で受けられる
・物価安定策
物価が安定しているので落ちぶれてもすぐやり直せる。
ここが徳川幕府のすばらしい政策
・地域の連携
長屋や五人組など地域連携が強い。
今と比べて見よう。進化したはずの今と。
こんなの社会のせいじゃなくて親のせいだろ。
たいした所得も無いくせに子作りに励んで無計画に自分を生んだ親を恨め
たいした所得も無いくせに子作りに励んで無計画に自分を生んだ親を恨め
523 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 05:25:57 ID:5S5/U33G0
>>520
“あんまり頭の良い子供を量産しても就職口無いよ。”
頭脳労働者が増えれば
肉体労働の賃金が増えてそっちに行く人間はバランス取れるでしょ。
クルーグマンも肉体労働の復興とか言ってたし。
頭いい奴増えて困ることなんか一つもないよ。
“あんまり頭の良い子供を量産しても就職口無いよ。”
頭脳労働者が増えれば
肉体労働の賃金が増えてそっちに行く人間はバランス取れるでしょ。
クルーグマンも肉体労働の復興とか言ってたし。
頭いい奴増えて困ることなんか一つもないよ。
524 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 05:26:16 ID:3hEOoL8H0
ここまでアメリカ流に近付けたんだから
これはもう、教師の給料も学区成績順に
反影させなきゃやってられんだろう。
これはもう、教師の給料も学区成績順に
反影させなきゃやってられんだろう。
525 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 05:27:47 ID:CXWCImngO
欧米なんかは格差があっても優秀な学生に奨学金がポンと出る。
何故なら、自らの立場を認識してノブレスオブリージュを体現する資産家が多いから。
現代日本は官民が資産家敵視だし、それ以前に資産家自身に人格者が少ない…
何故なら、自らの立場を認識してノブレスオブリージュを体現する資産家が多いから。
現代日本は官民が資産家敵視だし、それ以前に資産家自身に人格者が少ない…
>>520
アホか！ 仕事は人が作るものだ！ 有限じゃない。
仕事がないなら、自ら仕事を作る能力を育てるためにも教育は必要。
それから単純労働だっていいのさ。 彼らにも受ける事の出来なかった教育を
今後はもっと。 これが大事。
それでも結果、単純労働従事という事になっても、それなりの知性をもってくれれば
嬉しいじゃない。
アホか！ 仕事は人が作るものだ！ 有限じゃない。
仕事がないなら、自ら仕事を作る能力を育てるためにも教育は必要。
それから単純労働だっていいのさ。 彼らにも受ける事の出来なかった教育を
今後はもっと。 これが大事。
それでも結果、単純労働従事という事になっても、それなりの知性をもってくれれば
嬉しいじゃない。
527 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 05:31:40 ID:QiM9XJpV0
529 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 05:34:30 ID:19/HTiIW0
「大衆教育社会の行方」
「不平等社会日本」
はもう出てきた？元々階層なんて日本でも固定されているっちゅうの。
貧乏人の周りは貧乏だから俺って中流と思うアホが多かった話。
「不平等社会日本」
はもう出てきた？元々階層なんて日本でも固定されているっちゅうの。
貧乏人の周りは貧乏だから俺って中流と思うアホが多かった話。
530 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 05:34:59 ID:5S5/U33G0
>>527
“自分の子供を高い所得が得られる職に就けたいお金持ちの親が困る”
だから頭脳労働者が増えれば肉体労働者が高額所得者になるの。
ベビーブームは世代は頭脳労働を奪い合ったのとは違うと思うけど。
“自分の子供を高い所得が得られる職に就けたいお金持ちの親が困る”
だから頭脳労働者が増えれば肉体労働者が高額所得者になるの。
ベビーブームは世代は頭脳労働を奪い合ったのとは違うと思うけど。
531 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 05:37:04 ID:wOxliCOx0
親がDQNだとたとえ子供がたまたま頭良くても中学以上の進学さえも断念する場合もあるからな。
貧乏とかだけでなく、親が子供に金を使いたくなければ、中卒または高校は定時制で働いたりとか
奨学金払うのにバイトに勉強に大変な思いをして苦労します。
貧乏とかだけでなく、親が子供に金を使いたくなければ、中卒または高校は定時制で働いたりとか
奨学金払うのにバイトに勉強に大変な思いをして苦労します。
532 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 05:37:17 ID:QiM9XJpV0
>>526
＞アホか！ 仕事は人が作るものだ！ 有限じゃない。
確かに仕事は無限だが、美味しい仕事は有限なんです。
ホームレスの空き缶拾いも仕事と言えば仕事ですが、
高学歴世代がその種の仕事に耐えられるとは思えません。
あんまり頭が良いと色々考えちゃって不満を持つから、
馬鹿を沢山育てて単純労働させようって方針なんあじゃないかな。
>>528
要するにボンクラボンボンでも世襲で美味しい仕事ができるようにしよう、ってことだよ。
>>530
誰でもできる肉体労働者が高額所得者になるわけがない。
頭脳労働者が増えれば、肉体労働は賃金の安い外国に移るだけ。
＞アホか！ 仕事は人が作るものだ！ 有限じゃない。
確かに仕事は無限だが、美味しい仕事は有限なんです。
ホームレスの空き缶拾いも仕事と言えば仕事ですが、
高学歴世代がその種の仕事に耐えられるとは思えません。
あんまり頭が良いと色々考えちゃって不満を持つから、
馬鹿を沢山育てて単純労働させようって方針なんあじゃないかな。
>>528
要するにボンクラボンボンでも世襲で美味しい仕事ができるようにしよう、ってことだよ。
>>530
誰でもできる肉体労働者が高額所得者になるわけがない。
頭脳労働者が増えれば、肉体労働は賃金の安い外国に移るだけ。
533 ：１０００レスを目指す男：2006/03/22(水) 05:40:07 ID:j2A9Gqj50
正直、格差があろうが、負け組だろうが、みんなが幸福に満ち足りた社会を作るのが政治ですよ。
でなきゃ、暴動だ、テロだ。
馬鹿じゃないの。
でなきゃ、暴動だ、テロだ。
馬鹿じゃないの。
534 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 05:41:31 ID:5S5/U33G0
>>530
“誰でもできる肉体労働者が高額所得者になるわけがない。”
あなた自分で反論の種まいてますよ、
頭のいい子供が増えるんだから頭脳労働者候補も増えるわけですね。
肉体労働は誰でも出来るという仮定が正しいとして
何で頭脳労働者が増えてもこちらは誰でも出来る職業にならないとあなたは妄信してるの。
“誰でもできる肉体労働者が高額所得者になるわけがない。”
あなた自分で反論の種まいてますよ、
頭のいい子供が増えるんだから頭脳労働者候補も増えるわけですね。
肉体労働は誰でも出来るという仮定が正しいとして
何で頭脳労働者が増えてもこちらは誰でも出来る職業にならないとあなたは妄信してるの。
535 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 05:42:10 ID:yDE1l71LO
>>512
中卒はコンビニバイトすら弾かれる現代
現役高校生は除いて
体力ある奴は土方、部品工、出稼ぎ
そうじゃない奴やなんらかの疾患を抱えている奴は何も受け口ございませんよ
なんならどっか作ってくれ、関東限定はやめれ
中卒はコンビニバイトすら弾かれる現代
現役高校生は除いて
体力ある奴は土方、部品工、出稼ぎ
そうじゃない奴やなんらかの疾患を抱えている奴は何も受け口ございませんよ
なんならどっか作ってくれ、関東限定はやめれ
536 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 05:46:50 ID:QiM9XJpV0
＞何で頭脳労働者が増えてもこちらは誰でも出来る職業にならないとあなたは妄信してるの。
頭脳労働が誰でも出来る職業になる、と？
俺の国語力の不足か、もしくは貴方の文章構成能力の不足のせいか、
ちょっと意味が分からないな。何が言いたいんだ？
頭脳労働が誰でも出来る職業になる、と？
俺の国語力の不足か、もしくは貴方の文章構成能力の不足のせいか、
ちょっと意味が分からないな。何が言いたいんだ？
>>532
＞確かに仕事は無限だが、美味しい仕事は有限なんです。
ホームレスの空き缶拾いも仕事と言えば仕事ですが、
高学歴世代がその種の仕事に耐えられるとは思えません。
あんまり頭が良いと色々考えちゃって不満を持つから、
馬鹿を沢山育てて単純労働させようって方針なんあじゃないかな
＞要するにボンクラボンボンでも世襲で美味しい仕事ができるようにしよう、ってことだよ。
少子化でそういう構図を維持するのは難しくなってきているし、続ければ将来はない。
外国人労働者の数も増え、犯罪率も高くなっている。
それに伴いブルーカラーの者達による犯罪だって横ばいのまま。
教育が必要だよ！ なにより改革に必要なのは、平等な教育。
＞確かに仕事は無限だが、美味しい仕事は有限なんです。
ホームレスの空き缶拾いも仕事と言えば仕事ですが、
高学歴世代がその種の仕事に耐えられるとは思えません。
あんまり頭が良いと色々考えちゃって不満を持つから、
馬鹿を沢山育てて単純労働させようって方針なんあじゃないかな
＞要するにボンクラボンボンでも世襲で美味しい仕事ができるようにしよう、ってことだよ。
少子化でそういう構図を維持するのは難しくなってきているし、続ければ将来はない。
外国人労働者の数も増え、犯罪率も高くなっている。
それに伴いブルーカラーの者達による犯罪だって横ばいのまま。
教育が必要だよ！ なにより改革に必要なのは、平等な教育。
538 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 05:50:15 ID:5S5/U33G0
539 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 05:51:36 ID:5rPMBFKB0
学歴だけが人生ではないが、米国や英国の名門大学では志願者一人一人に「共通テストで
何点取ったら入学させてあげよう」という基準が設定されるそうだ。この合格基準の高低
がものすごくなくデカイ。
親兄弟に卒業生がいれば有利になったり、親が多額の寄付をすれば有利になるのは褒められた
話ではないが、私学ならわからんでもない。問題は出身によって合格基準が変る点。サッチャー
女史は親がしがない商売人だったため、ケンブリッジだかオックスフォードだかの入学基準点を
引き上げられて補欠入学だったそうだ。もちろん親が貴族だったりすると反対に合格基準点は
下がる。
日本は早稲田慶応の内進者はバカにされたり、広末涼子や帰国子女のインチキ入学に批判が
集まる分、多少はマシかもね。
何点取ったら入学させてあげよう」という基準が設定されるそうだ。この合格基準の高低
がものすごくなくデカイ。
親兄弟に卒業生がいれば有利になったり、親が多額の寄付をすれば有利になるのは褒められた
話ではないが、私学ならわからんでもない。問題は出身によって合格基準が変る点。サッチャー
女史は親がしがない商売人だったため、ケンブリッジだかオックスフォードだかの入学基準点を
引き上げられて補欠入学だったそうだ。もちろん親が貴族だったりすると反対に合格基準点は
下がる。
日本は早稲田慶応の内進者はバカにされたり、広末涼子や帰国子女のインチキ入学に批判が
集まる分、多少はマシかもね。
540 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 05:52:31 ID:QiM9XJpV0
>>537
私立学校、塾、予備校の勢力が拡大している今、平等な教育なんて不可能だよ。
>>538
そうだな。頭脳労働で一括りは不味いか。
では一部の専門職だけだな。
どちらにしろ、肉体労働者が高額所得者になるというのは有り得ないと思うけど。
私立学校、塾、予備校の勢力が拡大している今、平等な教育なんて不可能だよ。
>>538
そうだな。頭脳労働で一括りは不味いか。
では一部の専門職だけだな。
どちらにしろ、肉体労働者が高額所得者になるというのは有り得ないと思うけど。
542 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 05:54:03 ID:5S5/U33G0
543 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 05:59:15 ID:5S5/U33G0
貴族なのに雑貨屋のような学歴の大穴。
544 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 06:03:15 ID:QiM9XJpV0
545 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 06:04:19 ID:5S5/U33G0
俺は蛍の光と窓の雪と中古の参考書で勉強して東大入ったよ。
>>1
まて。金なんかかけなくても学力はつくぞ。
公立高塾なしでも東北大入れた俺が言うんだ。間違いない。
授業料だってバイトして自分で払ってた奴何人も知ってるぞ。
つか志望者数激減してんだから受験自体楽なのに。言い訳になるかよ。
まて。金なんかかけなくても学力はつくぞ。
公立高塾なしでも東北大入れた俺が言うんだ。間違いない。
授業料だってバイトして自分で払ってた奴何人も知ってるぞ。
つか志望者数激減してんだから受験自体楽なのに。言い訳になるかよ。
これ以上 上の階層の奴等が美味しい思いばかりするようになると
低階層の中では、犯罪の蔓延、フリーターやニートなどの無気力者の増大
そして国内全体の景気の悪化など、とても多くの不安材料を抱える事になる。
こわくないの？ 教育を与えない事が！ もし今後格差が広がり
教育をまったく受けた事がない、字も書けない、そんな奴が現れ出したら
そしてそんな奴が同じ街を歩いていたら・・・・恐ろしすぎる。 衰退し荒廃きった将来が見えるよ。
低階層の中では、犯罪の蔓延、フリーターやニートなどの無気力者の増大
そして国内全体の景気の悪化など、とても多くの不安材料を抱える事になる。
こわくないの？ 教育を与えない事が！ もし今後格差が広がり
教育をまったく受けた事がない、字も書けない、そんな奴が現れ出したら
そしてそんな奴が同じ街を歩いていたら・・・・恐ろしすぎる。 衰退し荒廃きった将来が見えるよ。
苦学生はいいやね
働く大義名分が出来て
働く大義名分が出来て
550 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 06:10:12 ID:5S5/U33G0
格差の再生産があったとしても、それはそれでよいのでは。いわゆる日本はまだ民主主義になりきれていない。
たとえば、公務員の所得が明らかに民間の平均を上回っているのを見ても、やっぱり「社会主義国」に近いとい
わざるをえない。大学の教授が１２００万しかもらえないのに、清掃業の職員が同じだけもらえる平等性が、
本当に国の政策としていいと思うのか。
また、学歴社会がどうのこうのいうが、大学院出ても、大学出ても高校出ても生涯賃金が変わらないのが
平等性なら投資をした意味がないんだけど、本当にそんな世の中がいいのか。
たとえば、公務員の所得が明らかに民間の平均を上回っているのを見ても、やっぱり「社会主義国」に近いとい
わざるをえない。大学の教授が１２００万しかもらえないのに、清掃業の職員が同じだけもらえる平等性が、
本当に国の政策としていいと思うのか。
また、学歴社会がどうのこうのいうが、大学院出ても、大学出ても高校出ても生涯賃金が変わらないのが
平等性なら投資をした意味がないんだけど、本当にそんな世の中がいいのか。
554 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 06:16:45 ID:HSr7zWp+0
555 ：サイタマン ◆mYN3wsz7vE ：2006/03/22(水) 06:19:17 ID:MpzxM/tG0
学歴って知的教育は日本にはそれほど必要ない。
今の日本では過剰に評価されすぎてる。
技術大国日本を作ったのは知的教育じゃなくて
マイスター、職人技術なんだよな。
町工場の技術、大企業でも職人技が実際は日本の技術産業を支えてる。
知的労働と職人技術のバランスがなってない。
今の教育は。
今の日本では過剰に評価されすぎてる。
技術大国日本を作ったのは知的教育じゃなくて
マイスター、職人技術なんだよな。
町工場の技術、大企業でも職人技が実際は日本の技術産業を支えてる。
知的労働と職人技術のバランスがなってない。
今の教育は。
556 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 06:20:14 ID:5Lz0yOdw0
そもそも勉強もできない、他にスキルもなかったアホが、このご時世に
一世代で成功したいと考える方が悪い。
孫や子に託せ。
金がないから産めないとかは理由にならん。
一世代で成功したいと考える方が悪い。
孫や子に託せ。
金がないから産めないとかは理由にならん。
557 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 06:21:17 ID:z6hKZeEi0
>>555
昨日鳥越がテレビで行ってたね。
ドイツのマイスター制度みたいなものがないから知的労働者ばかり
金が稼げるような世の中つくっちゃった。
すべて官僚のせい。
ドイツじゃ職人も（マイスターレベルだが）年収１０００万クラス。
昨日鳥越がテレビで行ってたね。
ドイツのマイスター制度みたいなものがないから知的労働者ばかり
金が稼げるような世の中つくっちゃった。
すべて官僚のせい。
ドイツじゃ職人も（マイスターレベルだが）年収１０００万クラス。
>>555
昔ほど必要とはされてないんじゃないの？
町工場とかボンボン潰れてるじゃん。
海外から色んな物低価格で取り寄せれるし、ロボットに作らせたっていい。
古来日本を支えてきた者達の仕事を知的労働で奪っちゃってる。
昔ほど必要とはされてないんじゃないの？
町工場とかボンボン潰れてるじゃん。
海外から色んな物低価格で取り寄せれるし、ロボットに作らせたっていい。
古来日本を支えてきた者達の仕事を知的労働で奪っちゃってる。
559 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 06:23:52 ID:s6CcczuL0
正規雇用なんかされなくていいじゃん
くだらねえ
くだらねえ
560 ：名無しさん＠7周年 ：2006/03/22(水) 06:24:28 ID:f+I9yBWi0
弱い人間にその反動が行くだけ
老人の1人住まいの多い地域行ってみろ
浄水器だだとか色んな悪徳業者がひっきりなしに訪問してる
弱い者いじめはさらに弱い者いじめを生んでる現状
悪い事したもん勝ちみたいな世の中でまともな人間が生まれにくい日本に
なりつつある。
老人の1人住まいの多い地域行ってみろ
浄水器だだとか色んな悪徳業者がひっきりなしに訪問してる
弱い者いじめはさらに弱い者いじめを生んでる現状
悪い事したもん勝ちみたいな世の中でまともな人間が生まれにくい日本に
なりつつある。
561 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 06:24:59 ID:5rPMBFKB0
地方がいい点は、公立校でも、本気で高い学歴を身に付けたい人の学校と、単なる納税者
の子弟の収容施設が明確に分かれている点だな。
これはこれで一つのやり方と思う。カリフォルニア州立大も同じらしいね。
俺の実家のある北九州市は、誰もはっきりとは口にしないが、同じ貧乏人でもDQN家庭に
用意される市営住宅と、どこか善良そうな家庭に用意される市営住宅は違うしな。
の子弟の収容施設が明確に分かれている点だな。
これはこれで一つのやり方と思う。カリフォルニア州立大も同じらしいね。
俺の実家のある北九州市は、誰もはっきりとは口にしないが、同じ貧乏人でもDQN家庭に
用意される市営住宅と、どこか善良そうな家庭に用意される市営住宅は違うしな。
>>558
それが確実に品質に表れてきてると思うけど
それが確実に品質に表れてきてると思うけど
563 ：サイタマン ◆mYN3wsz7vE ：2006/03/22(水) 06:28:18 ID:MpzxM/tG0
>>557
鳥越も言ってたんだ。
>>558
海外から取り寄せるって何を？
技術をか？
人件費の安い発展途上国のみで通用する事言うんじゃないよ。
ロボットに作らせるにしても土台の職人技術が無きゃ
質のいいシステムは作れないだろ。
人間の作業データが元になるんだから。
これから、ロボット化が進んでいくけど、
その元になるのは質のいい職人技なんだよ。
それがなきゃ程度の悪いシステムしか作れないよ。
鳥越も言ってたんだ。
>>558
海外から取り寄せるって何を？
技術をか？
人件費の安い発展途上国のみで通用する事言うんじゃないよ。
ロボットに作らせるにしても土台の職人技術が無きゃ
質のいいシステムは作れないだろ。
人間の作業データが元になるんだから。
これから、ロボット化が進んでいくけど、
その元になるのは質のいい職人技なんだよ。
それがなきゃ程度の悪いシステムしか作れないよ。
ぼくがまだ若く、もっと傷つきやすい心を持っていた頃、父が言ってくれた
ことがある。ぼくはその言葉をいまでも心の中でくりかえすことがある。「ひ
とを批判したいような気持ちが起きたときにはだな」と、父は言った「世の中
のひとがみんなおまえと同じように恵まれているわけではないということを、
ちょっと思い出してみることだ」
「偉大なるギャツビー」より
しかし、産経がこんな記事を載せるとはな。
ことがある。ぼくはその言葉をいまでも心の中でくりかえすことがある。「ひ
とを批判したいような気持ちが起きたときにはだな」と、父は言った「世の中
のひとがみんなおまえと同じように恵まれているわけではないということを、
ちょっと思い出してみることだ」
「偉大なるギャツビー」より
しかし、産経がこんな記事を載せるとはな。
ドイツのマイスターシステムも崩壊しつつあるしなぁ。
今更ただの真似っこじゃいかんだろ。
今更ただの真似っこじゃいかんだろ。
566 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 06:31:51 ID:pDMytneFO
地道に自習しろよ
>>563
国内でまかなってきた様々な製品だよ！
一番多いのは自動車の細々した部品とかだろうけど
海外から安く取り寄せ、町工場などには発注が全然いかない。
ひんな事が現実に起こっているよ。
ロボット技術はもう知的労働の分野だよ。 職人とかマイスターとかの分野じゃない。
国内でまかなってきた様々な製品だよ！
一番多いのは自動車の細々した部品とかだろうけど
海外から安く取り寄せ、町工場などには発注が全然いかない。
ひんな事が現実に起こっているよ。
ロボット技術はもう知的労働の分野だよ。 職人とかマイスターとかの分野じゃない。
569 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 06:38:11 ID:Y2mQR12m0
DQNだから低所得・低学力なのだろう。
そのままスラムでも作れば良いのでは？
そのままスラムでも作れば良いのでは？
570 ：サイタマン ◆mYN3wsz7vE ：2006/03/22(水) 06:41:19 ID:MpzxM/tG0
>>568
海外に頼ってたら
技術は進歩しないぞ。
部品一つ一つに進歩があるんだから。
結果、日産やソニーみたいになってしまう。
トヨタや松下と大きく水を離される事になる。
ロボット技術の根底にあるのは人間の技術、
職人をは切っても切り離せない。
海外に頼ってたら
技術は進歩しないぞ。
部品一つ一つに進歩があるんだから。
結果、日産やソニーみたいになってしまう。
トヨタや松下と大きく水を離される事になる。
ロボット技術の根底にあるのは人間の技術、
職人をは切っても切り離せない。
>>569
道東の某市なんてもうそうなりかけてる
割合にして4分に一度はパチンコのCM、街の玄関口からパチ屋とその跡地の嵐
でかい建物ができそうだと喜んでみればまたパチ屋、ある場所を歩けば100ｍに一軒は派手なパチ屋のネオン。
給料日から入り浸って大半を使い尽くすDQNの大群、早朝には新台入れ換えに長蛇の列、
そこへきてばんえい競馬がシノギを奪おうと必死になって宣伝しまくるからもう始末に終えない。
釧路ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
道東の某市なんてもうそうなりかけてる
割合にして4分に一度はパチンコのCM、街の玄関口からパチ屋とその跡地の嵐
でかい建物ができそうだと喜んでみればまたパチ屋、ある場所を歩けば100ｍに一軒は派手なパチ屋のネオン。
給料日から入り浸って大半を使い尽くすDQNの大群、早朝には新台入れ換えに長蛇の列、
そこへきてばんえい競馬がシノギを奪おうと必死になって宣伝しまくるからもう始末に終えない。
釧路ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
573 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 06:46:08 ID:gmg1DN080
>>557 でもな、マイスター制度にしちゃうと結局、政治が絡んで来るんだよ。
そりゃ、稼げるならそれに越したことはないが、日本の職人は道を極めることに
情熱を注ぐから、収入云々より仕事の楽しさだし。
揚げ足取るつもりはないが、稼ぐ職人はやはり知的であることに違いはない。
そりゃ、稼げるならそれに越したことはないが、日本の職人は道を極めることに
情熱を注ぐから、収入云々より仕事の楽しさだし。
揚げ足取るつもりはないが、稼ぐ職人はやはり知的であることに違いはない。
574 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 06:47:02 ID:ZxQuETeJO
あ、ばんえいだけじゃなくってJRCだかって全国規模の競馬中継所みたいなのもあったか。
ヤニまみれらしいんでヲチしに行く気もないが。
合併を蹴った某町はそれのおかげで経済が潤ってるとか。
ヤニまみれらしいんでヲチしに行く気もないが。
合併を蹴った某町はそれのおかげで経済が潤ってるとか。
576 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 06:48:01 ID:HMZ6H56X0
志のある人は這い上がれるシステムになってないとおかしいね。
せめて義務教育くらいは国が面倒見てあげよう。
「総理、鉛筆も買えない子供たちがいるんです。」っていってるのに
今の日本はまだ悪平等だっていってるのはおかしいよ。
これは竹中ウイルスのせいなのかい？
せめて義務教育くらいは国が面倒見てあげよう。
「総理、鉛筆も買えない子供たちがいるんです。」っていってるのに
今の日本はまだ悪平等だっていってるのはおかしいよ。
これは竹中ウイルスのせいなのかい？
577 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 06:48:42 ID:6gLgnEcEO
成金とかって金 名誉 地位 の次に知性を求めるんだよな
578 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 06:49:35 ID:Llvy2PM0O
スレタイで書かれてることって、はっきりいってとっくの昔からのことじゃん。何さわいでんの？
579 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 06:51:31 ID:MxZJG6cL0
松下幸之助も、本田宗一郎も、田中角栄も低学歴なのに、なにを勝手な決め付けをしているのかな？＞サヨクかぶれ
ＤＱＮの定義とは、自身の信条・モラル。 なんじゃね？
で低所得低学歴者には多いと、それだけ。
で低所得低学歴者には多いと、それだけ。
582 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 06:53:46 ID:HSr7zWp+0
583 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 06:55:51 ID:MRpicMyN0
文化資本なんて否定されたんじゃなかったっけ？
だいたい親が金ありゃ、DSやら、マンガ、アニメ、
携帯、パソコン、楽しいことばかりで、本なんか読みはしない。
家が貧しかった俺なんか、金がないから図書館
で本ばかり読んでたよ。
戦後の貧しい時代を生きた爺さん達なんか、
三国志とか水滸伝、源氏物語、みんな読んでる。
娯楽なんかないから、そんな本を読むしかないんだよな。
だいたい親が金ありゃ、DSやら、マンガ、アニメ、
携帯、パソコン、楽しいことばかりで、本なんか読みはしない。
家が貧しかった俺なんか、金がないから図書館
で本ばかり読んでたよ。
戦後の貧しい時代を生きた爺さん達なんか、
三国志とか水滸伝、源氏物語、みんな読んでる。
娯楽なんかないから、そんな本を読むしかないんだよな。
584 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 06:57:23 ID:3hEOoL8H0
職人技術を育てる国にしないと
国は衰退する。
日本は今、分岐点。
国は衰退する。
日本は今、分岐点。
585 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 06:57:30 ID:wudZPpmL0
今までの自民政治のせいでならともかく小泉改革のせいで所得格差の意味がよくわからん
586 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 06:57:39 ID:ZxQuETeJO
588 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 06:58:24 ID:A1Anqlk+O
能力に基づく評価とか、格差なんて消えないんだからｼｶﾀﾈ
それよか犯罪者の芸能活動＠国内でのマスゴミ露出を数年で良いから禁じろよ
それよか犯罪者の芸能活動＠国内でのマスゴミ露出を数年で良いから禁じろよ
589 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 06:59:04 ID:HSr7zWp+0
591 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 07:03:20 ID:gmg1DN080
>>572 俺は>>570を理想論だとは思わないぞ。
俺自身はとある職人だからわかるが、センスと哲学、知性と教養を高め、同時に
技術を習得しなければならないのだから並みの精神力では突出できない。
技術がその辺に転がってるわけじゃない。優れた技術は職人の生き様そのものだ。
そして人としての究極の自己表現だと思うがな。
俺自身はとある職人だからわかるが、センスと哲学、知性と教養を高め、同時に
技術を習得しなければならないのだから並みの精神力では突出できない。
技術がその辺に転がってるわけじゃない。優れた技術は職人の生き様そのものだ。
そして人としての究極の自己表現だと思うがな。
592 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 07:03:27 ID:yeFFqs0N0
俺はお前の事を全て知ってる訳じゃないけどさ
ちゃんと自助努力した？
ちゃんと自助努力した？
593 ：サイタマン ◆mYN3wsz7vE ：2006/03/22(水) 07:03:39 ID:MpzxM/tG0
>>587
職人の世界を誤解してないか？
今も町工場の職人は
例えばネジの世界でもどうやればネジを均一に加工できるか、
ネジ山をどうやればもっと綺麗に加工出来るかとか
小さな知恵を働かせて
生産性や商品レベルの向上に励んでるんだよ。
それが職人の世界。
今も日本の技術レベルの向上に繋がってる。
職人の世界を誤解してないか？
今も町工場の職人は
例えばネジの世界でもどうやればネジを均一に加工できるか、
ネジ山をどうやればもっと綺麗に加工出来るかとか
小さな知恵を働かせて
生産性や商品レベルの向上に励んでるんだよ。
それが職人の世界。
今も日本の技術レベルの向上に繋がってる。
594 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 07:03:50 ID:hVFG4tTu0
ここに至っても、
『 小 泉 信 者、 必 死 だ な ！ 』
ホント、麻原逮捕前の、上祐を見るようだｗ
『 小 泉 信 者、 必 死 だ な ！ 』
ホント、麻原逮捕前の、上祐を見るようだｗ
596 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 07:05:46 ID:QNlSxVNc0
大卒にあらずんば人にあらず
597 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 07:05:55 ID:HSr7zWp+0
>>574
っていうか母子家庭の子なのは自分自身じゃないの？
それともあれか、仲の良い「友人」か？
>>590
ご期待に添えて光栄だな。
＞ＤＱＮとは信条を持たぬ者と俺は上にも書いたけど考えている。
その稚拙で浅はかさな点感服するよ
っていうか母子家庭の子なのは自分自身じゃないの？
それともあれか、仲の良い「友人」か？
>>590
ご期待に添えて光栄だな。
＞ＤＱＮとは信条を持たぬ者と俺は上にも書いたけど考えている。
その稚拙で浅はかさな点感服するよ
598 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 07:06:23 ID:MRpicMyN0
>>586
熱くなるな。「生れ出づる悩み」など、現在は存在しない。
本も情報も腐るほどある。通信制大学、や資格の通信教育
毎日新聞の広告に載っている。母子家庭でも生活保護でも
勉強できない環境は存在しない。
熱くなるな。「生れ出づる悩み」など、現在は存在しない。
本も情報も腐るほどある。通信制大学、や資格の通信教育
毎日新聞の広告に載っている。母子家庭でも生活保護でも
勉強できない環境は存在しない。
599 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 07:06:49 ID:ZxQuETeJO
600 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 07:08:08 ID:0G38o24Z0
601 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 07:09:48 ID:9k2Lx/Th0
こんな世代間のサイクルが小泉改革のせいな訳ないやろ！
602 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 07:09:53 ID:GS3PWCvf0
>>585
経済を野放し(レッセ・フェール)にすると、資本の論理がまかり通る。だから、
いろんな規制や弱者保護で、資本主義が行き過ぎないようにしてる(修正資本主
義)。昔の自民党は、自分たちを支持する弱者(農家や商店主など)のためには尽
力し、問題によっては共産党と共闘することすらあった。悪い言い方をすれば、
昔の自民党は、弱者にもエサをまいていた。
今の小泉自民党は、規制や保護をなくして、奥田さんたちの望むようなレッセ・
フェールに近づけようとしている。「弱者」や、彼らを支持基盤にする身内の政
治家を切り捨てながら。弱者には、金のかかるエサじゃなく、あまり金のかから
ない政治宣伝だけを与えて満足させようとしている。
経済を野放し(レッセ・フェール)にすると、資本の論理がまかり通る。だから、
いろんな規制や弱者保護で、資本主義が行き過ぎないようにしてる(修正資本主
義)。昔の自民党は、自分たちを支持する弱者(農家や商店主など)のためには尽
力し、問題によっては共産党と共闘することすらあった。悪い言い方をすれば、
昔の自民党は、弱者にもエサをまいていた。
今の小泉自民党は、規制や保護をなくして、奥田さんたちの望むようなレッセ・
フェールに近づけようとしている。「弱者」や、彼らを支持基盤にする身内の政
治家を切り捨てながら。弱者には、金のかかるエサじゃなく、あまり金のかから
ない政治宣伝だけを与えて満足させようとしている。
>>593
それらの技術が中国に自動車メーカーの要請で流れていってるのは知ってるか？
日本の技術レベルの高さは知ってるが、中国の連中はそれを格安で真似る。
いつまでも日本の技術を世界に売っていけるわけではない。
それらの技術が中国に自動車メーカーの要請で流れていってるのは知ってるか？
日本の技術レベルの高さは知ってるが、中国の連中はそれを格安で真似る。
いつまでも日本の技術を世界に売っていけるわけではない。
604 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 07:10:46 ID:HSr7zWp+0
>>595
通り魔が屈強な男を狙うかよｗ
その「通り魔」とやらは父親に何らかの恨みを抱いていたんだろ。
>>599
そうだね。嫌な世の中だね。
母子家庭の子はそうやって厭世観を持つから、
どこかズレた人間に育ちやすいんだよな。
通り魔が屈強な男を狙うかよｗ
その「通り魔」とやらは父親に何らかの恨みを抱いていたんだろ。
>>599
そうだね。嫌な世の中だね。
母子家庭の子はそうやって厭世観を持つから、
どこかズレた人間に育ちやすいんだよな。
＞親が低所得→子供が低学力
昔からあったこと。
昔からあったこと。
私の母親、地方のお嬢さまで高所得だけどDQNだよ…気分で人を振り回す。
挫折した経験がないんで、子供の育て方しらねえのよ。
父は、外では「生徒に人気のある教諭」やってるけど、家では超放任。
こんなのに教わってる生徒も可哀想だ。
いちおう同じ日本語話してるはずなのに、DQNなので話が通じないし。
大学のテキスト代が結構かかるので、バイトしたのを知ると
ヒステリックに「バイトなんてやめなさい！」
そのくせ「成績はオールＡでなきゃいけない」と年中電話でプレッシャー。
もうね、だんだん鬱でひきこもって、大学中退したお。
今はバイトで金貯めて資格取ろうと思ってるが、正直まだ外に出るの怖い。
でも友達の親は、正直いって貧乏だが、子供とちゃんと向き合う人たちだった。
しっかり愛された子は強いわな、ほんと。
あの無意識の自信ってか「あたし愛されてるもん！」ってオーラはすごい。
塾にも行かず、県で一番の進学校と旧帝大に進んで、今は公務員。
結局、生まれや所得にかぎらず、まっとうな親とDQNな親がいるんだよな。
「所得」は、その後の努力でなんとかなるかもしれない。
しかし「DQN」は…かなりの割合で再生産される。
挫折した経験がないんで、子供の育て方しらねえのよ。
父は、外では「生徒に人気のある教諭」やってるけど、家では超放任。
こんなのに教わってる生徒も可哀想だ。
いちおう同じ日本語話してるはずなのに、DQNなので話が通じないし。
大学のテキスト代が結構かかるので、バイトしたのを知ると
ヒステリックに「バイトなんてやめなさい！」
そのくせ「成績はオールＡでなきゃいけない」と年中電話でプレッシャー。
もうね、だんだん鬱でひきこもって、大学中退したお。
今はバイトで金貯めて資格取ろうと思ってるが、正直まだ外に出るの怖い。
でも友達の親は、正直いって貧乏だが、子供とちゃんと向き合う人たちだった。
しっかり愛された子は強いわな、ほんと。
あの無意識の自信ってか「あたし愛されてるもん！」ってオーラはすごい。
塾にも行かず、県で一番の進学校と旧帝大に進んで、今は公務員。
結局、生まれや所得にかぎらず、まっとうな親とDQNな親がいるんだよな。
「所得」は、その後の努力でなんとかなるかもしれない。
しかし「DQN」は…かなりの割合で再生産される。
608 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 07:12:31 ID:HMZ6H56X0
今地方で突然会社からリストラされて、ハロワで求職しても日雇いの
ガードマンとか、工場の派遣の仕事しかないよ。しかも月給は20万以下。
こういう人の生活には小泉さんはあまり興味がないようだね。
いつも目が向いてるのはお金持の人のことばかり。
ガードマンとか、工場の派遣の仕事しかないよ。しかも月給は20万以下。
こういう人の生活には小泉さんはあまり興味がないようだね。
いつも目が向いてるのはお金持の人のことばかり。
609 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 07:13:07 ID:r100TsS60
ＩＴ業界にいるけど、仕事のできる奴は社内でも出世してるし
転職して収入上げてる人結構いるよ。あるいは、小さい会社から
ヘッドハンティングされたり。いろいろあるわな
転職して収入上げてる人結構いるよ。あるいは、小さい会社から
ヘッドハンティングされたり。いろいろあるわな
611 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 07:14:40 ID:C3LwRjzg0
ここ最近、犯罪が起こるたびに「無職」「フリーター」「派遣社員」「ｘｘ工」
という肩書きをよくみるが、これがさらに悪化していくんだろうなあ
親が低所得でも、小中学生にははいて捨てるほどの時間があるわけだし、
勉強する環境は整っているから、低学力で仕事がないというやつは自分が努力してないだけ
勉強する環境は整っているから、低学力で仕事がないというやつは自分が努力してないだけ
613 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 07:15:25 ID:PKbnBmgy0
コネ＞学力
614 ：サイタマン ◆mYN3wsz7vE ：2006/03/22(水) 07:15:33 ID:MpzxM/tG0
>>603
いくら技術移転しようとしても
職人芸を真似るのは難しい。
理論や機械だけじゃなく熟練した技術が要るからね。
例え表面上の理論を真似られたとして似非技術を作られたとしても
根本の職人技術を真似られなければ技術レベルでは
負ける事は無い。
職人芸による一日の長がある訳。
その一日の長は技術を売る事の出来る商品。
日本の技術を外国に売って商売出来る訳だよ。
今、韓国なんかに売ってるのと同じでね。
いくら技術移転しようとしても
職人芸を真似るのは難しい。
理論や機械だけじゃなく熟練した技術が要るからね。
例え表面上の理論を真似られたとして似非技術を作られたとしても
根本の職人技術を真似られなければ技術レベルでは
負ける事は無い。
職人芸による一日の長がある訳。
その一日の長は技術を売る事の出来る商品。
日本の技術を外国に売って商売出来る訳だよ。
今、韓国なんかに売ってるのと同じでね。
>>606
お前、自分が必死に言い訳してるって感じないか？
お前、自分が必死に言い訳してるって感じないか？
616 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 07:16:39 ID:L2ik1d5HO
低所得でも教育費に金掛けたらある程度の学歴にはなるだろ
低所得の親は自分の娯楽最優先だからダメ
低所得の親は自分の娯楽最優先だからダメ
>>607
アホか！ アホ過ぎる！！
経済発展の為の規制緩和をジャンジャンやってるじゃん。
今や経済大国だよ！ トヨタからの技術が流れ（特許が切れたから）格安の
ハイブリッド自動車だってジャンジャン作ってる。
日本の技術を真似て格安の製品！ これを中国は売ろうとしてるんだぞ！
国内だけじゃなく海外に！ ドイツやオーストラリア、アメリカだって。
当然日本にも入ってくる。 日本だって次々と新しい物を作るだろうが
もはや知的競争、古来日本を支えた人達の出番は残念だが、それほどない。
アホか！ アホ過ぎる！！
経済発展の為の規制緩和をジャンジャンやってるじゃん。
今や経済大国だよ！ トヨタからの技術が流れ（特許が切れたから）格安の
ハイブリッド自動車だってジャンジャン作ってる。
日本の技術を真似て格安の製品！ これを中国は売ろうとしてるんだぞ！
国内だけじゃなく海外に！ ドイツやオーストラリア、アメリカだって。
当然日本にも入ってくる。 日本だって次々と新しい物を作るだろうが
もはや知的競争、古来日本を支えた人達の出番は残念だが、それほどない。
618 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 07:17:43 ID:AzccE8rS0
低所得の親に金やっても無駄なんだな。
学力より
コミュニケーション力、ストレス耐性が欲しいよぉ。
コミュニケーション力、ストレス耐性が欲しいよぉ。
620 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 07:18:08 ID:mudnLvNA0
621 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 07:18:42 ID:locKI2Kj0
子供持つ条件を年収1000万以上とかにすればいいんだよ
低所得の子供は国が引き取って育てればいい
人間の素質なんて一部の天才を除けばそう大差ないんだし環境しだいで白くも黒くもなる
低所得の子供は国が引き取って育てればいい
人間の素質なんて一部の天才を除けばそう大差ないんだし環境しだいで白くも黒くもなる
622 ：サイタマン ◆mYN3wsz7vE ：2006/03/22(水) 07:19:13 ID:MpzxM/tG0
623 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 07:19:36 ID:NDzGeafq0
これがバカ再生産理論です。
>>606
それでもおまいはまだ恵まれてる方だお
それでもおまいはまだ恵まれてる方だお
626 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 07:22:04 ID:hyL6YB/a0
＞人間の素質なんて一部の天才を除けばそう大差ないんだし
大差あるぞ。遺伝子は教育では変えられない。
理想はともかく、一度小学校教師を体験してみな。
大差あるぞ。遺伝子は教育では変えられない。
理想はともかく、一度小学校教師を体験してみな。
627 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 07:22:30 ID:WEZNPrk90
低所得の親が子供作らなければいいだけの話だな。
628 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 07:23:34 ID:2rcCX44V0
マスゴミは 「格差拡大」 は金になると踏んでいるわけだな。
何でも利用するハイエナ集団（ｗ
629 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 07:23:43 ID:AzccE8rS0
０歳児でも知能性格はまったく違うぞ。
施設とか見学すりゃわかる。
施設とか見学すりゃわかる。
630 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 07:25:47 ID:ZxQuETeJO
>>616
そうゆう親増えたよなぁ。
何が悲しいって
親→パチンコに夢中
子→車に放置→日射病で死亡って結構聞く様になった事。
ゲーセン親父がガキ連れ去られたとか、パチンコ母が娘連れ去られたとかね…。連れ去った犯人が悪いんじゃなくて、近くに居ながらちゃんと親の義務を果たさなかった父母が悪いだろうって言うね。
気持ちになるなぁ…。
そうゆう親増えたよなぁ。
何が悲しいって
親→パチンコに夢中
子→車に放置→日射病で死亡って結構聞く様になった事。
ゲーセン親父がガキ連れ去られたとか、パチンコ母が娘連れ去られたとかね…。連れ去った犯人が悪いんじゃなくて、近くに居ながらちゃんと親の義務を果たさなかった父母が悪いだろうって言うね。
気持ちになるなぁ…。
631 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 07:26:05 ID:tV9qX7aCO
学歴で雇用してもらえる程甘い時代じゃないよ
632 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 07:28:49 ID:Y6sdlLQcO
低所得＝低学歴（専門卒・高卒）＝子どもに遺伝
低学歴が低学歴を作り出す。
だから、俺は低学歴の女なんかと結婚しないぞ。
低学歴が低学歴を作り出す。
だから、俺は低学歴の女なんかと結婚しないぞ。
633 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 07:30:35 ID:+MpUD7SE0
634 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 07:31:00 ID:L0swKkXY0
>>508
文系なら国公立も私立も学費は大差ない。それに国公立でも入学手続き
時に入学金＋半期分授業料で60万ぐらい耳を揃えて納めなければならない。
私立は75万程度。
思うにキャバ嬢になった女学生は慶応の内部進学の女達が金回り良すぎ
てそいつらに合わせるためにやむを得ずやってるんだと思う。内部出身者
とはつき合わなきゃいいだけだが
文系なら国公立も私立も学費は大差ない。それに国公立でも入学手続き
時に入学金＋半期分授業料で60万ぐらい耳を揃えて納めなければならない。
私立は75万程度。
思うにキャバ嬢になった女学生は慶応の内部進学の女達が金回り良すぎ
てそいつらに合わせるためにやむを得ずやってるんだと思う。内部出身者
とはつき合わなきゃいいだけだが
635 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 07:31:03 ID:2dsM+lNo0
636 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 07:31:36 ID:aF2gdTiE0
DQNは断種しなさい
男のチンコは切り落として
女はピル飲ませて低脳の性犯罪抑止の肉便器にしよう
このペースで日本人がバカになりつづけると
マジで国家として終わる
男のチンコは切り落として
女はピル飲ませて低脳の性犯罪抑止の肉便器にしよう
このペースで日本人がバカになりつづけると
マジで国家として終わる
637 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 07:31:48 ID:AzccE8rS0
人間の善悪とか賢愚は生まれつきだし遺伝子のせいなんだろうが
親に似るとは限らんからなあ。
両親がまともでもDQNは生まれるよ。
親に似るとは限らんからなあ。
両親がまともでもDQNは生まれるよ。
小学五年の国語と中学二年の英語の平均点って、何でそこだけを抜きだすんだよ？
また、所得が低い層と平均点を下げてる層が一致しているのかどうかわからない
親の所得と子の点数の関係の直接的なデータを出せよ
それからこのスレでも何度も言われてるように、因果関係を逆に捉えてるかも知れない
馬鹿が馬鹿を生んでるだけかもしれないだろ
まぁ与党が反論で出すデータも似たりよったりのカス情報かもしれんが、
適当なデータの都合のいい部分だけ取り出して、政策論争をした気になるのはやめろよ
また、所得が低い層と平均点を下げてる層が一致しているのかどうかわからない
親の所得と子の点数の関係の直接的なデータを出せよ
それからこのスレでも何度も言われてるように、因果関係を逆に捉えてるかも知れない
馬鹿が馬鹿を生んでるだけかもしれないだろ
まぁ与党が反論で出すデータも似たりよったりのカス情報かもしれんが、
適当なデータの都合のいい部分だけ取り出して、政策論争をした気になるのはやめろよ
639 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 07:34:14 ID:DfCv50fw0
実力主義といえば聞こえは良いが、
実力のある人間など1%もいない。
1%のエリートの為に、オラ！働け！
実力のある人間など1%もいない。
1%のエリートの為に、オラ！働け！
まずは闇の組織に打ち勝ってからだな
641 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 07:38:05 ID:QNlSxVNc0
相変わらずヘンな人が居座ってるみたいですね。
ν＋を洗脳してどうしたいのやら。
ν＋を洗脳してどうしたいのやら。
642 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 07:40:27 ID:Y6sdlLQcO
低学歴には、肉体労働と安月給が似合うね。
高学歴には、低学歴に面倒な事は押し付けてデスクの仕事だけしてれば良いから楽。
高学歴には、低学歴に面倒な事は押し付けてデスクの仕事だけしてれば良いから楽。
院卒ですらコンビニのバイトしかできない時代に何言ってんの？
できない理由をでっち上げて、他の何かのせいにする。
自分が悪くないと自己弁護に精一杯で省みることはしない。
これが日本の一番悪い体質だと思うが。
自分が悪くないと自己弁護に精一杯で省みることはしない。
これが日本の一番悪い体質だと思うが。
645 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 07:43:41 ID:AzccE8rS0
雇用はさすがに改善しつつある。バイトばっかだけどね。
646 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 07:43:47 ID:hyL6YB/a0
結局はサラブレッドと同じ
大事なのは「血統」
大事なのは「血統」
647 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 07:44:04 ID:WUwWZ6OV0
小泉政権は日本解体内閣で大半の国民の生活を著しく低下させた
でも元々そういう政策だったわけです
散々それを支持しておいて好き勝手やらせて、いざ生活水準が下がったらバッシングですか
どっちもおめでたいな
でも元々そういう政策だったわけです
散々それを支持しておいて好き勝手やらせて、いざ生活水準が下がったらバッシングですか
どっちもおめでたいな
648 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 07:44:36 ID:Y6sdlLQcO
学歴板から来ました。
エリートはこれから出勤ですよ。
エリートはこれから出勤ですよ。
649 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 07:45:06 ID:HMZ6H56X0
結局小泉にとって少子化対策なんかどうでもいいことなのね。
あんな中身のないおばさん大臣にすえてさ。
こんな恐ろしいババヌキ社会に子供を産めというのは無理だよ。
もう関ヶ原から向こうは移民に国土を譲り渡すことにしよう。
あんな中身のないおばさん大臣にすえてさ。
こんな恐ろしいババヌキ社会に子供を産めというのは無理だよ。
もう関ヶ原から向こうは移民に国土を譲り渡すことにしよう。
650 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 07:45:10 ID:ZxQuETeJO
>>632
ぶっちゃけ例え低学歴でも人間的に出来ていれば良いんだよ。
頭良くても人間的に出来てない奴を選ぶと、インテリＤＱＮが産まれるしな。
子供の人間形成は家庭環境の影響が殆ど。
大事なのは環境だと思うし、その環境を共に形成してくれる女性を選ぶ事だよ。
ぶっちゃけ例え低学歴でも人間的に出来ていれば良いんだよ。
頭良くても人間的に出来てない奴を選ぶと、インテリＤＱＮが産まれるしな。
子供の人間形成は家庭環境の影響が殆ど。
大事なのは環境だと思うし、その環境を共に形成してくれる女性を選ぶ事だよ。
651 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 07:45:24 ID:Zry2afux0
このスレタイは小泉改革がどうこうというより、公教育の問題だろ。
その公教育を潰してきたのは日教組、サヨク集団なんだが。
その公教育を潰してきたのは日教組、サヨク集団なんだが。
652 ：北の市民：2006/03/22(水) 07:45:59 ID:vkBO9gyJ0
インドだけでなかった．．．日本も実はカースト制度？
653 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 07:46:25 ID:WEZNPrk90
>>649
はぁ？何言ってるの？最期の一行意味不明。
はぁ？何言ってるの？最期の一行意味不明。
654 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 07:48:21 ID:jbjrv24BO
もう派遣はさ年金未納で子供作らず好き勝手生きて40代ぐらいで自殺すればいいじゃん。
アッ!犯罪者になって刑務所でもいいね!
アッ!犯罪者になって刑務所でもいいね!
655 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 07:48:38 ID:ZxQuETeJO
才能は誰でも持ち合わせてるものだ。
ただそれが何処で開くかは解らないし、開かないまま終わる事もある。
なので運を引き付けられる奴が勝ち組！
ただそれが何処で開くかは解らないし、開かないまま終わる事もある。
なので運を引き付けられる奴が勝ち組！
656 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 07:48:46 ID:Wp1NUyKtO
657 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 07:51:48 ID:5rHKT3VM0
江戸時代の身分制度みたいなもんか
658 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 07:51:52 ID:j1KmdZjG0
学校教育をガッツリやれば済む話なんだろうが・・・
制服や副教材やらもただにしてさ
制服や副教材やらもただにしてさ
学ぶ機会は十分用意されてる。
ただ、教える側の質の低下が甚だしい。
教員免許更新制度をすぐにも取り入れないと先はないよ。
ただ、教える側の質の低下が甚だしい。
教員免許更新制度をすぐにも取り入れないと先はないよ。
660 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 07:55:07 ID:a+KcPpi40
>>624
勉強に意欲出す奴と、出さない奴の個体差がある。
例え、ただで英才教育受ける環境があっても、その環境を放棄する奴もいる。
教育費下げるだけでは効率悪すぎ。
努力する奴には手を差し伸べるシステムが重要。
勉強に意欲出す奴と、出さない奴の個体差がある。
例え、ただで英才教育受ける環境があっても、その環境を放棄する奴もいる。
教育費下げるだけでは効率悪すぎ。
努力する奴には手を差し伸べるシステムが重要。
661 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 07:55:33 ID:MRpicMyN0
>>617
アホはお前だ。奴等の環境破壊を見てみろ。
そういう思想がないんだよ。技術と人の生活、
総合して考える文化基盤がない。人権のない
国に優れた医療技術が発達するか？車の
安全性を重視した設計思想、部品の厳しい
検査、すべて人権重視の社会に裏付けられた
ものなのだ。社会や経済を表面的に見られない
お前のようなクソシナ人は大陸に帰れや。
アホはお前だ。奴等の環境破壊を見てみろ。
そういう思想がないんだよ。技術と人の生活、
総合して考える文化基盤がない。人権のない
国に優れた医療技術が発達するか？車の
安全性を重視した設計思想、部品の厳しい
検査、すべて人権重視の社会に裏付けられた
ものなのだ。社会や経済を表面的に見られない
お前のようなクソシナ人は大陸に帰れや。
学力なんて一番超え易い格差なのに
これくらいで諦めるようじゃ、この先諦めっぱなしの人生だろうな。
これくらいで諦めるようじゃ、この先諦めっぱなしの人生だろうな。
663 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 07:56:46 ID:6KPTzBLI0
>>651
同意。
親の所得にかかわらず、日本では義務教育が受けられる制度になってる。
日教組が授業量減らして、ゆとり教育なんて言ってるから、各家庭で子供を塾に通わせるしかなくなった。
馬鹿を増やし、所得で差を作ってる元凶は日教組。
同意。
親の所得にかかわらず、日本では義務教育が受けられる制度になってる。
日教組が授業量減らして、ゆとり教育なんて言ってるから、各家庭で子供を塾に通わせるしかなくなった。
馬鹿を増やし、所得で差を作ってる元凶は日教組。
664 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 07:58:18 ID:JLGc45kw0
親は区議会議員なわけだが俺はニート全開３流大学
665 ：ダメ人間 ◆Uyqe/ZT7uc ：2006/03/22(水) 07:59:49 ID:YyYtS7tl0
親がＤＱＮ→子供もＤＱＮ→正規雇用するならマトモなヤツ雇うワナ
幼少時代のある時期にしっかりと
「人間の幸福は所得に比例する」と教えられた人は学問に励みまともな人間になるし、
そうでない人は怠けて堕ちてゆく。
だから公平平等に小学校で「人間の価値は金です。人生は金がないと楽しめません」と正直に教えるべきだと思う。
そこを避けてるから後になってあーだこうだと不満が出るんだよ。
「人間の幸福は所得に比例する」と教えられた人は学問に励みまともな人間になるし、
そうでない人は怠けて堕ちてゆく。
だから公平平等に小学校で「人間の価値は金です。人生は金がないと楽しめません」と正直に教えるべきだと思う。
そこを避けてるから後になってあーだこうだと不満が出るんだよ。
667 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 08:00:23 ID:s2if4w53O
金持ちしか結婚すんな
結婚するなら子供第一に考えろ
結婚するなら子供第一に考えろ
668 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 08:00:25 ID:Y6sdlLQcO
>>656
部下が迎えに来るから余裕なんだよ。
部下が迎えに来るから余裕なんだよ。
669 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 08:01:08 ID:A+Iuuu4c0
オレは博士号持ってても貧乏人。
670 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 08:01:43 ID:WcTzx+DiO
>>662良い事言った。俺のいた高校は若干DQNだったけど友人達と団結してマーチ目指したし。やる気だろ金じゃなくて
671 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 08:02:44 ID:j1KmdZjG0
劣悪教師を訴える場が必要だな
ニヤニヤしながら「教科書が書き換えになったんで去年までのノートが使えない」
とかいって教科書をいい加減に棒読み、雑談やってごまかすような教師が多すぎる
こういった劣悪教師に当たっても訴え出る場が無い
教師は評価されるのを極端に嫌うからな
ニヤニヤしながら「教科書が書き換えになったんで去年までのノートが使えない」
とかいって教科書をいい加減に棒読み、雑談やってごまかすような教師が多すぎる
こういった劣悪教師に当たっても訴え出る場が無い
教師は評価されるのを極端に嫌うからな
672 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 08:03:30 ID:UDGR4wpS0
親が低所得→子どもが低学歴 って、
必ずしもそうではないと思うが。
低所得＝低知能 とは限らない。
親がまともで子もまともなら
たとえ低所得で塾へも行けなくても
まじめに勉強して地元国公立大へ進んで優良企業に就職して
まあまあの人生を送ることはできる。
必ずしもそうではないと思うが。
低所得＝低知能 とは限らない。
親がまともで子もまともなら
たとえ低所得で塾へも行けなくても
まじめに勉強して地元国公立大へ進んで優良企業に就職して
まあまあの人生を送ることはできる。
673 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 08:04:11 ID:Y6sdlLQcO
【人生の勝者】東京六大学【トップエリート】23
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/joke/1139408802/
393:エリート街道さん :2006/03/22(水) 07:33:11 ID:Cw9OzVdj
【格差社会】 親が低所得→子供が低学力→正規雇用されぬ大人に…"格差の再生産"など問題山積、小泉改革
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142954161/
これって親が低学歴なんじゃね？
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/joke/1139408802/
393:エリート街道さん :2006/03/22(水) 07:33:11 ID:Cw9OzVdj
【格差社会】 親が低所得→子供が低学力→正規雇用されぬ大人に…"格差の再生産"など問題山積、小泉改革
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142954161/
これって親が低学歴なんじゃね？
674 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 08:04:43 ID:HMZ6H56X0
私が育った時代にもどうしようもない貧しい人はいたよ。
でも修学旅行は行ってたよ。今は休ませるらしい、病気だからってね。
親は本当に申し訳ないことしたって思ってるだろうね。
何十万もする金ぴかのランドセル持ってる子もいるのにねえ。
でも修学旅行は行ってたよ。今は休ませるらしい、病気だからってね。
親は本当に申し訳ないことしたって思ってるだろうね。
何十万もする金ぴかのランドセル持ってる子もいるのにねえ。
675 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 08:08:28 ID:zJuOnVQpO
マーチ行けるなんて我が家からみたら十分金持ちだよ。
俺は国立しかいかせられないっていわれ教育ローンと奨学金で入学してバイトした金で生活してたぜ。
それでも四年で卒業したけどな。
俺は国立しかいかせられないっていわれ教育ローンと奨学金で入学してバイトした金で生活してたぜ。
それでも四年で卒業したけどな。
676 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 08:08:50 ID:jK/6SC/0O
なんでもかんでも何かのせいにしてたら一歩も進めない
小泉改革が悪い、社会が悪い、低所得が悪い、親が悪い、子供が悪い、学校が悪い…
結局みんなで権利ばかり要求して責任を回避しようとする姿勢が原因じゃないの。
結局みんなで権利ばかり要求して責任を回避しようとする姿勢が原因じゃないの。
679 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 08:09:43 ID:uO6YZbSu0
現金で補助すると親が使い込む危険があるから
無料で利用できる公立の塾でも作ればいいのにね。
幼い頃から勉強しないと駄目だという意識を子供に植え付けないとDQNスパイラルから抜け出せない。
無料で利用できる公立の塾でも作ればいいのにね。
幼い頃から勉強しないと駄目だという意識を子供に植え付けないとDQNスパイラルから抜け出せない。
680 ：アフロ少佐：2006/03/22(水) 08:11:12 ID:a8FhmdGx0
耐震強度偽装事件で、強度不足が指摘された分譲マンションの販売会社ヒューザー（東京・大田、破産手続き中）の
複数の社員が昨年の衆院選で、自民党の伊藤公介元国土庁長官の選挙活動を手伝っていたことが21日わかった。
元社員らは「社命だった」などと証言。社として選挙を支援していた可能性もあり、
同社と伊藤元長官との親密な関係を改めて伺わせるものといえそうだ。
ソース：NIKKEI NET
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20060322AT1G2100121032006.html
ぬるぽ
複数の社員が昨年の衆院選で、自民党の伊藤公介元国土庁長官の選挙活動を手伝っていたことが21日わかった。
元社員らは「社命だった」などと証言。社として選挙を支援していた可能性もあり、
同社と伊藤元長官との親密な関係を改めて伺わせるものといえそうだ。
ソース：NIKKEI NET
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20060322AT1G2100121032006.html
ぬるぽ
681 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 08:13:04 ID:Y6sdlLQcO
低学歴ＤＱＮは断種して欲しい。
小・中学程度の学勉をまともに教えられない教師には教員免許剥奪位はして頂きたい。
小・中学程度の学勉をまともに教えられない教師には教員免許剥奪位はして頂きたい。
682 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 08:14:02 ID:jsOiXhOX0
とりあえず奨学金を手厚くしようよ
低所得でも義務教育9年間受けることは出来る。
そこで真剣に勉強すれば十分に道は開けるだろう。
公務員試験にしても、今は学歴区分ではなく年齢区分だし。
そこで真剣に勉強すれば十分に道は開けるだろう。
公務員試験にしても、今は学歴区分ではなく年齢区分だし。
>>683
高卒と大卒じゃ区分が違う公務員もあるわけで
高卒と大卒じゃ区分が違う公務員もあるわけで
正規雇用とかアフォな論点で対決しようとするのが前島の馬鹿なところだな。
それが解決したら今度は企業間の給与格差で来るのか？きりねえっつうの。
それが解決したら今度は企業間の給与格差で来るのか？きりねえっつうの。
686 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 08:17:12 ID:ZxQuETeJO
687 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 08:17:19 ID:aYdyuwpCO
まったく、問題山積なのに皇室典範や永田の偽造メールなんかに時間かけてんなよ
688 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 08:17:38 ID:L0swKkXY0
>>675
いつの時代の話よ?国公立vs私立の学費格差が7倍という大昔ならともかく
もう今は文系なら国公立年52万vs私立66万+設備費用18万程度って時代ジャン。
少し前は国公立年47万vs私立56万+設備費用16万、もっと前は
国公立年33万vs私立34万(立命館同志社)+設備費用10万という具合だった。
いつの時代の話よ?国公立vs私立の学費格差が7倍という大昔ならともかく
もう今は文系なら国公立年52万vs私立66万+設備費用18万程度って時代ジャン。
少し前は国公立年47万vs私立56万+設備費用16万、もっと前は
国公立年33万vs私立34万(立命館同志社)+設備費用10万という具合だった。
689 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 08:17:56 ID:Y6sdlLQcO
社会が悪い理由でも、誰かが悪いわけでもない。
実際は、本人がやるかどうかただそれだけ。
できる子は、塾に通わせなくても自分から勉強する。
と、いうわけで落ちます。
実際は、本人がやるかどうかただそれだけ。
できる子は、塾に通わせなくても自分から勉強する。
と、いうわけで落ちます。
>>1
とりあえず民主党内では「低所得の家の子は低学歴にちがいない」と思っていることはわかった
とりあえず民主党内では「低所得の家の子は低学歴にちがいない」と思っていることはわかった
大学進学したい低所得世帯の子供にはちゃんと支援して
もらいたいなあ。独立法人化はいいけど、学費免除がなくなったり
するのはたまらん。
もらいたいなあ。独立法人化はいいけど、学費免除がなくなったり
するのはたまらん。
693 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 08:19:22 ID:P2mSE1zzO
>>679昔は、それが、学校だった。ゆとり教育のせいで、教育の機会が均等じゃぁなくなってるのが、問題
>>1
貧乏人が学校へ行けないのは今に始まったことではないだろ。
小泉批判にばかり重点が置かれて、ほんとに日本を良くしようとしているのか疑問。
こんなん突き詰めれば産業界や大学のあり方に問題があるんだし、明治以来の日本社会の問題じゃん。
小泉を蹴落として自分が権力握りたいだけの連中じゃないのか？
政局と関係なく日本のために尽くそうって気なって欲しいものだが、そうは見えない。
貧乏人が学校へ行けないのは今に始まったことではないだろ。
小泉批判にばかり重点が置かれて、ほんとに日本を良くしようとしているのか疑問。
こんなん突き詰めれば産業界や大学のあり方に問題があるんだし、明治以来の日本社会の問題じゃん。
小泉を蹴落として自分が権力握りたいだけの連中じゃないのか？
政局と関係なく日本のために尽くそうって気なって欲しいものだが、そうは見えない。
>>690
じゃひとまとめにするな
じゃひとまとめにするな
696 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 08:22:03 ID:GS3PWCvf0
２ちゃんらしく学歴話になってるけど、問題はむしろ学歴社会が崩壊してる点
にあるんじゃねぇ？
昔も格差自体はあったけど、昔の学歴社会は「頑張った人が報われる」ような、
ある種の業績主義≒機会均等社会だ、とほとんどの人が信じていた。あまり恵
まれない環境にある人でも「オレは真面目に勉強しなかったから、あいつらよ
り下でもしょうがない」と自罰的な納得の仕方をしてた。もちろん、下流出身
の子どもでも、真面目に勉強して国立駅弁大学出て、地方公務員にでもなれば、
中流の仲間入りができるような階層間流動性のある社会でもあった。
今は偏差値教育が否定され、終身雇用制が崩壊し、世襲政治家などのカネとコ
ネの力を見せつけられ、「頑張って勉強した人が出世できる」という業績主義
の神話が崩壊してしまったんじゃないのか？ だから「オレは頑張らなかった
から」という自己責任論では納得できなくなった。現在の恵まれない環境にあ
る人たちは、自分たちの境遇についての「納得できる理由」がないんだと思う。
それが心理面での「格差社会」問題なんじゃないのかな？
にあるんじゃねぇ？
昔も格差自体はあったけど、昔の学歴社会は「頑張った人が報われる」ような、
ある種の業績主義≒機会均等社会だ、とほとんどの人が信じていた。あまり恵
まれない環境にある人でも「オレは真面目に勉強しなかったから、あいつらよ
り下でもしょうがない」と自罰的な納得の仕方をしてた。もちろん、下流出身
の子どもでも、真面目に勉強して国立駅弁大学出て、地方公務員にでもなれば、
中流の仲間入りができるような階層間流動性のある社会でもあった。
今は偏差値教育が否定され、終身雇用制が崩壊し、世襲政治家などのカネとコ
ネの力を見せつけられ、「頑張って勉強した人が出世できる」という業績主義
の神話が崩壊してしまったんじゃないのか？ だから「オレは頑張らなかった
から」という自己責任論では納得できなくなった。現在の恵まれない環境にあ
る人たちは、自分たちの境遇についての「納得できる理由」がないんだと思う。
それが心理面での「格差社会」問題なんじゃないのかな？
697 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 08:22:34 ID:VLYwsUDF0
民主党内が格差社会なのはわかった。
698 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 08:23:10 ID:1SuQlYHMO
デキの悪い親子を何故助けなきゃならんのか
公立の小、中学校の授業だけで学力がつけばいい話ではあるわな。
とは言っても教師も最近の子供のＤＱＮぷりに手を焼いていて
授業に専念できないらしいし、教師は勉強を教えるのに集中してもらって
別に１クラスに１人生徒担当職員雇えばいいんじゃないかと。
とは言っても教師も最近の子供のＤＱＮぷりに手を焼いていて
授業に専念できないらしいし、教師は勉強を教えるのに集中してもらって
別に１クラスに１人生徒担当職員雇えばいいんじゃないかと。
700 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 08:24:45 ID:j1KmdZjG0
むかーしの話しか出来ない奴がいるようだが
今はゆとり教育なので
いくらやる気になって学校の勉強こなしてもバカなものはバカなのよ
テキストだけで出来る奴は本当に賢い奴だけだな。上の上
でも実際そんな奴は少数だからマジ机上の空論
親が金かけて塾にやるかやらないかが、低学力から上の下ぐらいまでの分水嶺
ゆとりだからしょうがないな
今はゆとり教育なので
いくらやる気になって学校の勉強こなしてもバカなものはバカなのよ
テキストだけで出来る奴は本当に賢い奴だけだな。上の上
でも実際そんな奴は少数だからマジ机上の空論
親が金かけて塾にやるかやらないかが、低学力から上の下ぐらいまでの分水嶺
ゆとりだからしょうがないな
階級社会のようだな
702 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 08:25:38 ID:3kllCuvt0
低学歴と低収入はガキ作るな
子供も受けるのには、許可制にすればいいよ
子供も受けるのには、許可制にすればいいよ
>>700
ゆとり教育終わるし…。
ゆとり教育終わるし…。
頑張った所でDQNに人格崩壊させられれば
どんなエリート候補も一発で対人恐怖ニート
どんなエリート候補も一発で対人恐怖ニート
705 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 08:26:18 ID:Y6sdlLQcO
落ちようと思ったのに携帯が切れないじゃないか。
金八より、マヤ先生みたいなのが必要なんだよ。
『いい加減目覚めなさい。』
金八より、マヤ先生みたいなのが必要なんだよ。
『いい加減目覚めなさい。』
結局、塾予備校に通わないとまともな勉強ができない
ゆとり教育とか、人権屋が原因なんじゃね？
ゆとり教育とか、人権屋が原因なんじゃね？
707 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 08:28:19 ID:eIFMQXSwO
下流に生まれたらハングリー精神で上に上がる可能性もあるだろ
学歴主義の脳無し人間作ってどうすんねん
学歴主義の脳無し人間作ってどうすんねん
708 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 08:29:58 ID:j1KmdZjG0
低収入だから低学歴だとかドキュンってのは違うんだよな
就職氷河期の３０代が１０代のころはかなり高学力で
低位大でもマーチ並みの学力を持ってたと聞いた
で、就職も出来なくて低収入
金が無いとちょっと賢いぐらいの奴がバカに成るしかないのがゆとり教育なんだが
つまり格差の固定が進んでるよと
就職氷河期の３０代が１０代のころはかなり高学力で
低位大でもマーチ並みの学力を持ってたと聞いた
で、就職も出来なくて低収入
金が無いとちょっと賢いぐらいの奴がバカに成るしかないのがゆとり教育なんだが
つまり格差の固定が進んでるよと
学力差の問題が大きいんだよな。
幼稚園まで含めて義務教育にすべきなんじゃないかと思う。
幼稚園行ってる子供と保育園しか行ってない子供ではスタート地点が違う。
平仮名読み書きとか、足し算引き算からもう差がついてる。
この基本中の基本でつまずくから学力が上がらない。
学力上がらないから学習意欲沸かないし、他の子供とどんどん差がつく。
中学校に入る頃にはもう埋められないくらいの差になってしまう。
幼稚園まで含めて義務教育にすべきなんじゃないかと思う。
幼稚園行ってる子供と保育園しか行ってない子供ではスタート地点が違う。
平仮名読み書きとか、足し算引き算からもう差がついてる。
この基本中の基本でつまずくから学力が上がらない。
学力上がらないから学習意欲沸かないし、他の子供とどんどん差がつく。
中学校に入る頃にはもう埋められないくらいの差になってしまう。
710 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 08:31:08 ID:GS3PWCvf0
>>704
環境は大事、孟母三遷だな。大学に進学できるマトモな公立高校が残ってる
地域は恵まれてるな。
>>706
ゆとり教育は悪いと思うが、偏差値教育を否定し、ゆとり教育を導入したの
は、自民党や文部省だぞ。
環境は大事、孟母三遷だな。大学に進学できるマトモな公立高校が残ってる
地域は恵まれてるな。
>>706
ゆとり教育は悪いと思うが、偏差値教育を否定し、ゆとり教育を導入したの
は、自民党や文部省だぞ。
711 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 08:31:30 ID:/qeE6YcS0
中国より格差はマシとか言って喜んでる奴らがいるが
話にならない非民主国家と比較して何が楽しいんだろう
話にならない非民主国家と比較して何が楽しいんだろう
712 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 08:32:10 ID:RL533y6m0
親が低所得→子どもが低学歴
ってつーか、
親が常識不足で無知脳→低所得→子供が公立小学校（中学校）→子どもは勉強せず→子供が無知脳→まともに就職できず→低所得
じゃないの
全員とはいわないけど、今の公立小中学校の荒廃ぶりをしれば、低所得は当然だよ、、、
でも、カーストのように努力が報われない社会じゃないから、日本は幸せな国だと思うよ！！
ってつーか、
親が常識不足で無知脳→低所得→子供が公立小学校（中学校）→子どもは勉強せず→子供が無知脳→まともに就職できず→低所得
じゃないの
全員とはいわないけど、今の公立小中学校の荒廃ぶりをしれば、低所得は当然だよ、、、
でも、カーストのように努力が報われない社会じゃないから、日本は幸せな国だと思うよ！！
>>711
経済大国のアメリカならいいのか？
経済大国のアメリカならいいのか？
714 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 08:35:43 ID:5+RxDmPx0
ゆとり教育でもいいじゃん。
テストで2，3点多く取れるかどうか、偏差値が2，3上がるかどうかなんてどうでもいいよ
就職活動してわかったけど企業は学力なんて見てないな。
見るのはコミュニケーション能力。
学生時代まじめに勉強に取り組んでたやつより遊びほうけていた俺のほうがいいところに決まったし
理系のことは知らんが。
テストで2，3点多く取れるかどうか、偏差値が2，3上がるかどうかなんてどうでもいいよ
就職活動してわかったけど企業は学力なんて見てないな。
見るのはコミュニケーション能力。
学生時代まじめに勉強に取り組んでたやつより遊びほうけていた俺のほうがいいところに決まったし
理系のことは知らんが。
これからは、低所得->子供を作らない、終わり。
717 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 08:37:44 ID:3RnpNVv10
718 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 08:38:18 ID:BteaLR6O0
今日の粘着基地外→HSr7zWp+0
精神の衛生を保つため、みなさんNGワードに指定する事を推奨します。
精神の衛生を保つため、みなさんNGワードに指定する事を推奨します。
719 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 08:38:51 ID:SWvjjB4P0
恥ずかしながらウチがそうだな。親父が低学歴・低所得のダメ人間。
俺も姉も中学の進路相談の時期には、「進学なんか必要ねぇ。中学出たら働け」だった。
それでも母親が頑張ってくれて、姉は大学出れたけどな。
俺は言うまでも無くDQN道一直線。
子供が可哀想だから結婚もしない。俺の代で家系を終らすつもりだ。
俺も姉も中学の進路相談の時期には、「進学なんか必要ねぇ。中学出たら働け」だった。
それでも母親が頑張ってくれて、姉は大学出れたけどな。
俺は言うまでも無くDQN道一直線。
子供が可哀想だから結婚もしない。俺の代で家系を終らすつもりだ。
環境の問題なんて
言い出したら、きりが無い
言い出したら、きりが無い
721 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 08:41:54 ID:E5v9odq10
家に金がない、本人は勉強嫌い、ちまたじゃ労働力不足
これだけの条件が揃えば、中卒、高卒ですぐ働け、って
話になっても良さそうだが、世間にはびこる学歴偏重主義が
それを許さない。
これだけの条件が揃えば、中卒、高卒ですぐ働け、って
話になっても良さそうだが、世間にはびこる学歴偏重主義が
それを許さない。
722 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 08:42:09 ID:IKbRoJgR0
真面目に勉強もせず一度も額に汗して
働いたこともなく女の尻を追っかけていた男が
総理大臣を５年もやれる国なんて、日本くらい
のものだろうな。
働いたこともなく女の尻を追っかけていた男が
総理大臣を５年もやれる国なんて、日本くらい
のものだろうな。
723 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 08:42:15 ID:gpZmaR1R0
昔：貧乏低学歴な親（元不良）は、子供に同じ轍をふませぬよう学問を勧める。
子供がその想いに応えれば、貧乏から脱出の可能性あり。
「オレは馬鹿で苦労した。子供には同じ思いをさせたくない。」
「借金してでも、お前が大学に行く学費は作ってやるから心配すんな。」
今：貧乏低学歴な親（元ヤン）は、自分自身、努力や学問の価値を欠片も理解していない。
学校の権威は貶められており、親の価値観を否定する力はない。
子供は親の劣化版になる。
「勉強なんかしなくたって、なんとかやっていけるもんだ。自分のやりたいように生きればいいんだ。」
「俺も昔は・・・（DQN自慢）。お前も先公のいうことなんか無視しとけ。」
「お前のせいで貧乏なんだ。お前いつまでも俺の金で食ってないでさっさと働け。」
まあ、ゆとり教育のおかげで、
低層DQNが深層意識レベルから低所得層に安住できる幸せな社会になったともいえる。
ゆとり教育推進派って連中は、幸せはお金じゃないって哲学なんでしょ。
じゃ、所得格差なんて気にしなければいいんじゃね？
子供がその想いに応えれば、貧乏から脱出の可能性あり。
「オレは馬鹿で苦労した。子供には同じ思いをさせたくない。」
「借金してでも、お前が大学に行く学費は作ってやるから心配すんな。」
今：貧乏低学歴な親（元ヤン）は、自分自身、努力や学問の価値を欠片も理解していない。
学校の権威は貶められており、親の価値観を否定する力はない。
子供は親の劣化版になる。
「勉強なんかしなくたって、なんとかやっていけるもんだ。自分のやりたいように生きればいいんだ。」
「俺も昔は・・・（DQN自慢）。お前も先公のいうことなんか無視しとけ。」
「お前のせいで貧乏なんだ。お前いつまでも俺の金で食ってないでさっさと働け。」
まあ、ゆとり教育のおかげで、
低層DQNが深層意識レベルから低所得層に安住できる幸せな社会になったともいえる。
ゆとり教育推進派って連中は、幸せはお金じゃないって哲学なんでしょ。
じゃ、所得格差なんて気にしなければいいんじゃね？
724 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 08:42:48 ID:j1KmdZjG0
ちなみに
・高所得高学歴ほど結婚しやすく
・学歴による出生率の差はほとんど無く
・所得による出生率の差もほとんど無く
一世帯平均二人ぐらい産んでるそうだ
（ただし超低所得は平均１人超高額資産世帯は３人というデータがあるよと）
つまり総合して高収入高学歴な奴が子供をもうけてることになる
だが、クラスに一人ドキュンがいるだけで授業が崩壊するのは良くあることだ
・高所得高学歴ほど結婚しやすく
・学歴による出生率の差はほとんど無く
・所得による出生率の差もほとんど無く
一世帯平均二人ぐらい産んでるそうだ
（ただし超低所得は平均１人超高額資産世帯は３人というデータがあるよと）
つまり総合して高収入高学歴な奴が子供をもうけてることになる
だが、クラスに一人ドキュンがいるだけで授業が崩壊するのは良くあることだ
725 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 08:43:22 ID:6KPTzBLI0
>>714
でもコミュニケーションは当然言葉を使えないと満足に出来ない訳で。
小学校の一年生で最低レベルの段階をクリア出来ない生徒が現実にいる。
やっぱね、親が教えてあげるべき。
子供の本来の教育の場は学校じゃなくて家庭なんだから。
でもコミュニケーションは当然言葉を使えないと満足に出来ない訳で。
小学校の一年生で最低レベルの段階をクリア出来ない生徒が現実にいる。
やっぱね、親が教えてあげるべき。
子供の本来の教育の場は学校じゃなくて家庭なんだから。
727 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2006/03/22(水) 08:46:37 ID:pVl0tIHY0
日本人の貧乏差別体質治さないとどうにもならないなｑｑｑｑ
イジメが好きだからなぁ日本人は。ｑｑｑｑｑｑｑ
イジメが好きだからなぁ日本人は。ｑｑｑｑｑｑｑ
今度小学校に上がる子供を持つ母親に
「今は学力の差がつきやすいから
最初から気を締めてたほうがいいよ
やっぱり環境だし」と言ったら
「塾に行く子は学校の授業を聞かないって
知り合いの教師がぼやいてたから．．．
まぁそんなに 深く考えてないかな」と
返ってきた。
まぁ子供本人がやる気らしいから
ﾄﾞｷｭン確定じゃないかもしれないが。
「今は学力の差がつきやすいから
最初から気を締めてたほうがいいよ
やっぱり環境だし」と言ったら
「塾に行く子は学校の授業を聞かないって
知り合いの教師がぼやいてたから．．．
まぁそんなに 深く考えてないかな」と
返ってきた。
まぁ子供本人がやる気らしいから
ﾄﾞｷｭン確定じゃないかもしれないが。
民主党がやっても同じだろ
時代の流れに逆らうことなど出来ません
時代の流れに逆らうことなど出来ません
730 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 08:52:13 ID:j1KmdZjG0
昔の賢い奴
学校の教科書が今の３倍＋塾＝上位に行くのは大変だったらしい
ゆとり教育で・・・
塾だけいってれば学校の勉強なんてマジくだらないし実際無意味＝塾にさえいっとけば楽勝上位
だが親世代が「学校の勉強さえやっとけば」という古い価値観
塾に行かないと上の中ぐらいはすぐ追い抜かれるな
学校の教科書が今の３倍＋塾＝上位に行くのは大変だったらしい
ゆとり教育で・・・
塾だけいってれば学校の勉強なんてマジくだらないし実際無意味＝塾にさえいっとけば楽勝上位
だが親世代が「学校の勉強さえやっとけば」という古い価値観
塾に行かないと上の中ぐらいはすぐ追い抜かれるな
731 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 08:53:05 ID:76RvARu60
旦那は一部上場だが、年収800マソしかないです。
こどもはもう負け組みですね、ショボーン↓
こどもはもう負け組みですね、ショボーン↓
親にそれなりの頭さえあれば、親が子供に勉強を教えてあげる事
もできる。受験のテクニックみたいのはまた別だろうけど。
問題は親すらバカって家庭なんだろうなあ。
もできる。受験のテクニックみたいのはまた別だろうけど。
問題は親すらバカって家庭なんだろうなあ。
東京に住んでるだけで教育環境的には勝ち組みだと思うけどなあ。
まともな私立中学もないド田舎じゃいくら金持ちでも公立行くしかないしな。
まともな私立中学もないド田舎じゃいくら金持ちでも公立行くしかないしな。
735 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 08:59:06 ID:4wuFIo1lO
731
お前のような下衆な意識をもった母親をもった子供がかわいそう
お前のような下衆な意識をもった母親をもった子供がかわいそう
学費全般が高いのは問題なんじゃないかな
補助金とか出したらまたおかしな方向へ逝ってしまうかもしれんが
大学とかタダなら気兼ねなく子育てできるんじゃね
補助金とか出したらまたおかしな方向へ逝ってしまうかもしれんが
大学とかタダなら気兼ねなく子育てできるんじゃね
>>732
大切なのは、まず勉強するという習慣、机に向かわせる習慣を親が子供につけさせることだな。
もう中身は後からついてくるのでも構わない。
もちろん親子で遊ぶ時間もきちっと作らないと行けない。
コミュニケーション能力の欠如も、家庭におけるコミュニケーション不足に起因する部分が大きいだろう。
教育の問題は学校の責任だけ追及しても絶対に解決しない話だよな。
大切なのは、まず勉強するという習慣、机に向かわせる習慣を親が子供につけさせることだな。
もう中身は後からついてくるのでも構わない。
もちろん親子で遊ぶ時間もきちっと作らないと行けない。
コミュニケーション能力の欠如も、家庭におけるコミュニケーション不足に起因する部分が大きいだろう。
教育の問題は学校の責任だけ追及しても絶対に解決しない話だよな。
738 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 09:01:29 ID:vhUIZt0Q0
生活保護支給を一旦止めないか？
在日や層化、ヤクザの生活を保護してどうするんだ。
>>738
在日や層化、ヤクザの生活を保護するためにあるのが生活保護なんだがｗ
在日や層化、ヤクザの生活を保護するためにあるのが生活保護なんだがｗ
740 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 09:05:06 ID:9TDO1Uxe0
>696
良いこと言った。
良いこと言った。
741 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 09:05:31 ID:MRpicMyN0
>>732
ちがうよ、できる子の親は普段から新聞や読書、教養番組
見て、知的な会話を妻としている。それを子供は見て
育つので本を読まなければダメになってしまうというような
強迫観念が生まれ、いやでも読むようになる。
パチやゴルフといったオヤジ趣味、スポーツ新聞しか読まない、
低俗なバラエティー番組見て喜んでいるといったDQN親の
子供は知的好奇心など育つわけない。
ちがうよ、できる子の親は普段から新聞や読書、教養番組
見て、知的な会話を妻としている。それを子供は見て
育つので本を読まなければダメになってしまうというような
強迫観念が生まれ、いやでも読むようになる。
パチやゴルフといったオヤジ趣味、スポーツ新聞しか読まない、
低俗なバラエティー番組見て喜んでいるといったDQN親の
子供は知的好奇心など育つわけない。
742 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 09:06:03 ID:APyJ2Jgt0
要は勉強だけに留まらないんだよな。
今の下層の奴らは、
およそ全ての事に無気力。
何も出来ない･しない･したくないの3拍子。
実際あの手の連中と接してみると、
｢下手な外国人｣以上のカルチャーギャップ感じるから。
というか｢同じ人間｣だとは到底思えない。
今の下層の奴らは、
およそ全ての事に無気力。
何も出来ない･しない･したくないの3拍子。
実際あの手の連中と接してみると、
｢下手な外国人｣以上のカルチャーギャップ感じるから。
というか｢同じ人間｣だとは到底思えない。
743 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 09:06:20 ID:5+RxDmPx0
>>731
30歳でそれくらいの年収なら普通じゃないか
30歳でそれくらいの年収なら普通じゃないか
744 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 09:07:36 ID:v1QG6Qy30
教員が高いレベルの教育を出来るようになれば全て解決。
教師がバカだから、こういった事になる。
教師がバカだから、こういった事になる。
745 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 09:10:38 ID:E5v9odq10
昔の価値観からしたら、現代は何から何まで崩壊してる
気はする。「今時の若い者は」という年寄りの嘆きは
遙か昔から存在し、それでもここまでやってこれてる
わけだが、そう言うものとは異質の、ホントにこれでいいのか？
という崩壊が起きていると思うのはオレだけだろうか
気はする。「今時の若い者は」という年寄りの嘆きは
遙か昔から存在し、それでもここまでやってこれてる
わけだが、そう言うものとは異質の、ホントにこれでいいのか？
という崩壊が起きていると思うのはオレだけだろうか
747 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 09:12:07 ID:MRpicMyN0
>>696
むしろ、クラスで勉強が出来る生徒が尊敬されなくなった
ことが問題。マスゴミどもが勉強できる子供、冷たい、
不親切、我侭、人を見下す、などといった偏見をさんざん
植えつけたから。勉強できる子は、本来的に変なのもいるが、
倫理性も高い。勉強も出来る、ケンカも強い、そういった
石原さんのような子供たちのリーダーを失ってしまった
ことに今の悲劇がある。
むしろ、クラスで勉強が出来る生徒が尊敬されなくなった
ことが問題。マスゴミどもが勉強できる子供、冷たい、
不親切、我侭、人を見下す、などといった偏見をさんざん
植えつけたから。勉強できる子は、本来的に変なのもいるが、
倫理性も高い。勉強も出来る、ケンカも強い、そういった
石原さんのような子供たちのリーダーを失ってしまった
ことに今の悲劇がある。
748 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 09:12:31 ID:QMOsQZKsO
750 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 09:13:28 ID:APyJ2Jgt0
751 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 09:13:44 ID:1UPEnH4X0
752 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 09:14:59 ID:jH3Dv5cA0
>>709
アホか。幼児教育なんて詐欺みたいなもん。その年齢じゃ勉強してる子供のほうが
珍しいからちょっと勉強させて他の子供よ物覚えた人間がさも天才のように見える。
要は馬鹿な親を騙して業者が大金巻き上げるシステム。
アホか。幼児教育なんて詐欺みたいなもん。その年齢じゃ勉強してる子供のほうが
珍しいからちょっと勉強させて他の子供よ物覚えた人間がさも天才のように見える。
要は馬鹿な親を騙して業者が大金巻き上げるシステム。
753 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 09:15:07 ID:sSu3/arUO
価値観の二極化。
つまり、崩壊が起きてる。
まるで大正時代の日本だ
つまり、崩壊が起きてる。
まるで大正時代の日本だ
>>748
大学はもう終わって、今は自動車学校＋公務員学校。
大学はもう終わって、今は自動車学校＋公務員学校。
755 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 09:16:50 ID:FSIz8OAJO
756 ：人権擁護法案クラスの危険法案('A`)：2006/03/22(水) 09:17:20 ID:HklVZ5VnO
とりあえず見てくれ('A`)最悪・・・
http://blog.m.livedoor.jp/phooo7/index.cgi
http://apupu.fc2web.com///gaisikenkin/matome_top.html
http://blog.m.livedoor.jp/phooo7/index.cgi
http://apupu.fc2web.com///gaisikenkin/matome_top.html
757 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 09:18:37 ID:DVCRtkZuO
758 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 09:19:34 ID:iMO4aL6W0
野口英世の母を見習ったほうがいいな。
金の使いが荒かった英世を懸命に支えた母は偉大だ。
金の使いが荒かった英世を懸命に支えた母は偉大だ。
759 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 09:19:47 ID:GaC3jY2L0
朝ぱらから2ch三昧のババアに
年収少ないとか言われる旦那カワイソス。
子供はもっとカワイソス。
年収少ないとか言われる旦那カワイソス。
子供はもっとカワイソス。
760 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 09:19:59 ID:MRpicMyN0
>>731
お前が働けば年収1000ﾏｿ超えるんじゃないかｗ
お前が働けば年収1000ﾏｿ超えるんじゃないかｗ
761 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 09:20:24 ID:APyJ2Jgt0
>>751
下層の連中の｢社会｣って
｢中学生あたりから殆ど進歩しない｣のがデフォよ。
30になっても｢中学の先輩･後輩｣なんかが全ての
異常に閉じた狭い世界。
…そんな世界にいる限り、何も学べないと思う。
下層の連中の｢社会｣って
｢中学生あたりから殆ど進歩しない｣のがデフォよ。
30になっても｢中学の先輩･後輩｣なんかが全ての
異常に閉じた狭い世界。
…そんな世界にいる限り、何も学べないと思う。
762 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 09:20:33 ID:xyPoeR8N0
763 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 09:20:59 ID:LFvyXrQ20
765 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 09:22:00 ID:EY48DB1t0
貧乏な家庭の子供は借金の保証人にされるのはデフォだよ
就職しても給料日に親から金よこせって脅迫されるからノイローゼになるよ
こうやって追い込まれて犯罪に走るんだよ分かるだろ
就職しても給料日に親から金よこせって脅迫されるからノイローゼになるよ
こうやって追い込まれて犯罪に走るんだよ分かるだろ
766 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 09:22:07 ID:sSu3/arUO
民主主義の崩壊した後、日本はどこに往くのか？
今の所、情報伝達能力が発達している今は、軍国主義に走る危険性は少ない。
今の所、情報伝達能力が発達している今は、軍国主義に走る危険性は少ない。
767 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 09:23:16 ID:mEr7hdCP0
>>763
今は大人でも、馬鹿なイケメン＞仕事が出来るブサイクじゃね？
今は大人でも、馬鹿なイケメン＞仕事が出来るブサイクじゃね？
年収500万以下で家庭にも問題あって、
しばしば両親が大喧嘩してそのたびに家に帰ってた同級生がいるが、
一生懸命頑張って奨学金取って大学行った。
大学でも両親の喧嘩で結構帰省させられてたが、卒業して今では立派に社会に出てる。
800万くらいで悲観的になっちゃいかんわな。
しばしば両親が大喧嘩してそのたびに家に帰ってた同級生がいるが、
一生懸命頑張って奨学金取って大学行った。
大学でも両親の喧嘩で結構帰省させられてたが、卒業して今では立派に社会に出てる。
800万くらいで悲観的になっちゃいかんわな。
769 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 09:23:31 ID:jH3Dv5cA0
>>747
ん？
勉強できる奴が尊敬？いったいいつの時代の話だ？
スポーツできる奴が尊敬されることはあっても、勉強できる奴は級友から
妬みの対象になっても尊敬の対象になってたなんて聞いたこともないが。
自分より偏差値高い奴＝生存競争での自分のライバルなんだから
妬みの対象にするのは動物の本能。
ん？
勉強できる奴が尊敬？いったいいつの時代の話だ？
スポーツできる奴が尊敬されることはあっても、勉強できる奴は級友から
妬みの対象になっても尊敬の対象になってたなんて聞いたこともないが。
自分より偏差値高い奴＝生存競争での自分のライバルなんだから
妬みの対象にするのは動物の本能。
770 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 09:24:25 ID:5iBCJ4XeO
でもできるやつは貧乏でもできるぞ
771 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 09:24:41 ID:LFvyXrQ20
>>767
大人がそうだから、子供もそうなるんだろう。
大人がそうだから、子供もそうなるんだろう。
塾なんて行かなくてもいいように、さっさと能力別クラスにしろよ。
できる生徒にとってどんだけ学校の授業が退屈か分かってるんだろうか。
５分で分かる内容を５０分もかけてたらたら話されたらかなわんぞ。
できる生徒にとってどんだけ学校の授業が退屈か分かってるんだろうか。
５分で分かる内容を５０分もかけてたらたら話されたらかなわんぞ。
勉強すればするほど鬱になる国日本。
774 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 09:25:47 ID:APyJ2Jgt0
このへんの問題も小嶋発言が報道されれば解決される問題。
776 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 09:26:46 ID:1UPEnH4X0
>>761
同じ地方の製造業を比較しても、本社が東京で外部との交流が活発だった伝統が100年以上ある企業は
下層の連中でさえ無理やり社員教育で一角の人間に育て上げていた。
創業わずかの外部との繋がりが薄く社員教育皆無の半導体組立工場は、貴方の言った通りの世界だったよ。
同じ地方の製造業を比較しても、本社が東京で外部との交流が活発だった伝統が100年以上ある企業は
下層の連中でさえ無理やり社員教育で一角の人間に育て上げていた。
創業わずかの外部との繋がりが薄く社員教育皆無の半導体組立工場は、貴方の言った通りの世界だったよ。
778 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 09:27:10 ID:Y8nlTRZVO
不買いをして少しなりとも抵抗。
無駄なものは買わない、物を買うから社会が潤う。
少子化と未婚者が増えている、おのずと国の財力も減る
無駄なものは買わない、物を買うから社会が潤う。
少子化と未婚者が増えている、おのずと国の財力も減る
779 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 09:27:16 ID:1IjicJ400
学歴や学力は本人の資質による部分が最も大きいことに異論は無い。
しかし仮に資質その他の条件が同等だと仮定すれば
与えられた環境により歴然とした差が付くのもまた疑いようの無い事実。
授業の面だけでなくて生活全般からモチベーションに渡って色んな面で差が生じ得る。
教育産業の口車に乗せらたとすれば愚かだし
何にしても教育の機会の平等を著しく損なう政策には到底賛成できない。
しかし仮に資質その他の条件が同等だと仮定すれば
与えられた環境により歴然とした差が付くのもまた疑いようの無い事実。
授業の面だけでなくて生活全般からモチベーションに渡って色んな面で差が生じ得る。
教育産業の口車に乗せらたとすれば愚かだし
何にしても教育の機会の平等を著しく損なう政策には到底賛成できない。
780 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 09:27:28 ID:h1kejq1x0
781 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 09:27:36 ID:xyPoeR8N0
「真面目」が純粋な褒め言葉じゃなくなったのっていつ頃だろう？
勉強が出来ても「勉強だけで出来てもねぇ」
英語が出来ても「英語だけ出来てもねぇ」
知らないうちに日本は超人だらけの国になっていた
英語が出来ても「英語だけ出来てもねぇ」
知らないうちに日本は超人だらけの国になっていた
783 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 09:27:57 ID:Wx9gWAfi0
親が低所得→教育や躾を重要視しないDQN親が多い→当然子供も
じゃないのか？
じゃないのか？
784 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 09:27:58 ID:LFvyXrQ20
今のガキは勉強ができることよりも、モテルことがステータス。
勉強なんて、バカらしくてやってられません。
勉強なんて、バカらしくてやってられません。
785 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 09:28:35 ID:MRpicMyN0
786 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 09:29:21 ID:76RvARu60
>>755
そうなんですか？
銀行に住宅ロ−ン借りるときに
うち「30年ローンでお願いします」
銀行担当者「この程度の年収で30年はずうずうしい（源泉徴収見ながら）。普通は35年だ（うすら笑い）」
って言われました。なので低い方だと思っていました。
そうなんですか？
銀行に住宅ロ−ン借りるときに
うち「30年ローンでお願いします」
銀行担当者「この程度の年収で30年はずうずうしい（源泉徴収見ながら）。普通は35年だ（うすら笑い）」
って言われました。なので低い方だと思っていました。
787 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 09:29:46 ID:m3hVL0aq0
自分自身の努力の足らなさも社会のせいにされる時代か。
本当、この国はお上頼みな意識が抜けないよな。
そんなんだから天下りも無くならないんだよ。
本当、この国はお上頼みな意識が抜けないよな。
そんなんだから天下りも無くならないんだよ。
788 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 09:30:11 ID:7KOlBfRp0
近所にトンビがタカを産んだ人がいる
勉強はガキのころのステータスの為じゃなく
一生のためにやるのではないかという件
と吉野家50円引きやってるよの件
一生のためにやるのではないかという件
と吉野家50円引きやってるよの件
>>769
大多数の弱者がもはや嫉む気力すらなくしていることが問題になっているのだが……。
大多数の弱者がもはや嫉む気力すらなくしていることが問題になっているのだが……。
生活保護増なんていっても、ﾄﾞｷｭｿ夫婦が多くて離婚が増えた結果だろ？
792 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 09:30:57 ID:o91cDDG70
「機会の平等」てのは、
誰でも成功者になれる 可 能 性 があるってだけで、
実際には負け組量産社会ってことだなあ。しみじみ。
誰でも成功者になれる 可 能 性 があるってだけで、
実際には負け組量産社会ってことだなあ。しみじみ。
793 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 09:31:30 ID:sSu3/arUO
国のために勉強するんだよ。
794 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 09:32:04 ID:APyJ2Jgt0
795 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 09:32:21 ID:5+RxDmPx0
就職活動の時だって大学の成績は一切重視されないし遊びほうけるのは当たり前。
796 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 09:32:23 ID:MRpicMyN0
797 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 09:32:26 ID:4FZ42qz60
これだけ格差社会と連呼し、洗脳し続けたら
格差=悪という図式が刷り込まれていくよな。
メディアは共産革命でも望んでいるのか？
格差=悪という図式が刷り込まれていくよな。
メディアは共産革命でも望んでいるのか？
798 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 09:32:40 ID:ShrT3PS8O
ま、能力＝学力では無いんだろうけど…。知らぬうちに道を狭めて勉強しないやつがおおいんだろ。
799 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 09:33:10 ID:GvTLEQOrO
昔からそうだろ
800 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 09:33:30 ID:Q4zb9RpzO
結論 ： 自民党は、国民の敵
801 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 09:34:01 ID:LFvyXrQ20
802 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 09:34:24 ID:E5v9odq10
フランスなんか、親の職業だかなんだかがいつまでもつきまとうんでしょ？
中国なんか、農民は転居の自由もなく、実質的に職業選択の自由もないんでしょ？
下を見たらきりがないけど、日本には建前上の自由はあるよね
中国なんか、農民は転居の自由もなく、実質的に職業選択の自由もないんでしょ？
下を見たらきりがないけど、日本には建前上の自由はあるよね
803 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 09:34:25 ID:xG33vyIz0
上流にとっては、自民党は味方。
804 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 09:34:27 ID:SVJvCd4I0
問題のある親は牢獄に入れて欲しい
そのくらいしないと子供がダメになる
そのくらいしないと子供がダメになる
805 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 09:34:50 ID:JaYc05Xb0
>>731
だまれ寄生虫
だまれ寄生虫
806 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 09:34:53 ID:jH3Dv5cA0
>>785
少なくとも戦前までさかのぼらんと無理だ罠。
40年前のアニメや漫画を見てみな。 勉強できるる奴はチビで牛乳瓶の底
みたいなメガネかけたかっこ悪い奴として描かれてる。どう見ても尊敬の
対象になってたとは思えないｗ
少なくとも戦前までさかのぼらんと無理だ罠。
40年前のアニメや漫画を見てみな。 勉強できるる奴はチビで牛乳瓶の底
みたいなメガネかけたかっこ悪い奴として描かれてる。どう見ても尊敬の
対象になってたとは思えないｗ
807 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 09:35:02 ID:cSivTniI0
親が低所得→yes
↓
子供（俺）が低学力→yes
↓
正規雇用じゃない→yes
↓
子供産まれたので最初へループ
↓
子供（俺）が低学力→yes
↓
正規雇用じゃない→yes
↓
子供産まれたので最初へループ
808 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 09:36:06 ID:m3hVL0aq0
809 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 09:36:16 ID:oXjUvaU50
低所得者は子供生めないようにしろということですか？
810 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 09:37:04 ID:1IjicJ400
>>792
それはそうだろう、機会とくに教育の機会の平等と言うのは
競争社会を担保するための前提なのだから。
競争が失われ停滞した世の中というのは
何も格差が否定された共産主義的なシステムの中からだけではなく
過度の自由主義によって機会の平等が失われたシステムからも出現しうる。
それにソモソモ「負け組」といったって
今はみな現代文明の恩恵を最大限に享受して
一昔前の大名なんかより余程安全でゴージャスな暮らしをしてる。
そういった現代の競争社会において「負け組」を悲観することなど何もないはず。
それはそうだろう、機会とくに教育の機会の平等と言うのは
競争社会を担保するための前提なのだから。
競争が失われ停滞した世の中というのは
何も格差が否定された共産主義的なシステムの中からだけではなく
過度の自由主義によって機会の平等が失われたシステムからも出現しうる。
それにソモソモ「負け組」といったって
今はみな現代文明の恩恵を最大限に享受して
一昔前の大名なんかより余程安全でゴージャスな暮らしをしてる。
そういった現代の競争社会において「負け組」を悲観することなど何もないはず。
811 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 09:37:08 ID:AbTm6AOX0
俺としては ゆとり教育を即効見直してＤＱＮでもそれなりな教育を受けれるようにして
低所得だが優秀な奴が生まれやすい世の中にしなければと思ってる
今の状態でもいいと言ってる奴もいそうだが ここは大幅に改善せなあかんだろ
低所得だが優秀な奴が生まれやすい世の中にしなければと思ってる
今の状態でもいいと言ってる奴もいそうだが ここは大幅に改善せなあかんだろ
812 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 09:37:21 ID:Wx9gWAfi0
>>809
出生率が異様なほど、下がるだろうな
出生率が異様なほど、下がるだろうな
813 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 09:37:35 ID:gjiMNnvR0
今まで「職業に貴賎なし」「人は皆平等」「狭いながらも楽しいわが家」などと
きれい事を並べて馬鹿と貧乏人を何とか働かせてきたんだが
恐ろしいのは、馬鹿と貧乏人自身が本気で
「職業に貴賎なし」「人は皆平等」「狭いながらも楽しいわが家」を信じきっていたから
こんなになるまで騒ぎにならなかったこと。
きれい事を並べて馬鹿と貧乏人を何とか働かせてきたんだが
恐ろしいのは、馬鹿と貧乏人自身が本気で
「職業に貴賎なし」「人は皆平等」「狭いながらも楽しいわが家」を信じきっていたから
こんなになるまで騒ぎにならなかったこと。
資格取得のためだけの塾みたいな学校あるじゃん？
そういうところで、出席はして居るんだけど
わいわい騒いでうるさくして、普段のテスト40点程度で
何年も同じ資格受け続けているやつって、DQN親の子なの？
そういうところで、出席はして居るんだけど
わいわい騒いでうるさくして、普段のテスト40点程度で
何年も同じ資格受け続けているやつって、DQN親の子なの？
816 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 09:39:56 ID:j1KmdZjG0
社会の寄生虫は兼業主婦だといっておく
エンゼルプランと男女参画でありえない厚遇を受けてる層は兼業主婦だな
そしてものすごい勢いで「貯蓄」してる層だ
（別に子を塾にやってるわけでなく貯蓄しているのがデータ上明らか）
フェミ大嫌いなのよ
エンゼルプランと男女参画でありえない厚遇を受けてる層は兼業主婦だな
そしてものすごい勢いで「貯蓄」してる層だ
（別に子を塾にやってるわけでなく貯蓄しているのがデータ上明らか）
フェミ大嫌いなのよ
817 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 09:40:12 ID:LFvyXrQ20
出生率の高さは
低学歴・貧乏イケメン＞＞＞高学歴・金持ちブサイク
だろ。所得・学歴よりも、顔の方が出生率と密接な関係がある。
低学歴・貧乏イケメン＞＞＞高学歴・金持ちブサイク
だろ。所得・学歴よりも、顔の方が出生率と密接な関係がある。
>>809
今でも、低所得者は子供を作ってないよ。
今でも、低所得者は子供を作ってないよ。
820 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 09:42:24 ID:MRpicMyN0
>>806
アカの赤塚不二夫の影響かなぁ。横山光輝なんかの
サリーちゃんは勉強もできたしな。この時代はまだ
主人公は学業が劣っているということは必ずしも
なかったな。８０年代以降はマンガの主人公は
必ず勉強できないという要素が定着したんだが。
アカの赤塚不二夫の影響かなぁ。横山光輝なんかの
サリーちゃんは勉強もできたしな。この時代はまだ
主人公は学業が劣っているということは必ずしも
なかったな。８０年代以降はマンガの主人公は
必ず勉強できないという要素が定着したんだが。
821 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 09:42:28 ID:j1KmdZjG0
そもそも低所得者は概ね結婚してないわけだが
822 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 09:43:28 ID:1IjicJ400
>>814
今は平等社会から格差社会への移行期であり過渡期。
平等社会の神話の中で育ちそれを信奉してた連中が
急速に現れた格差社会を目の当たりにして狼狽してる。
それも子を産むことを躊躇させる理由の一つ。
良い事か悪いことかは別として
もし格差社会で育った今の子供たちが大人になってから
現実の格差社会を目の当たりにしたとしても
今の２０代３０代ほどには面食らうことはないだろうと思う。
今は平等社会から格差社会への移行期であり過渡期。
平等社会の神話の中で育ちそれを信奉してた連中が
急速に現れた格差社会を目の当たりにして狼狽してる。
それも子を産むことを躊躇させる理由の一つ。
良い事か悪いことかは別として
もし格差社会で育った今の子供たちが大人になってから
現実の格差社会を目の当たりにしたとしても
今の２０代３０代ほどには面食らうことはないだろうと思う。
823 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 09:43:29 ID:wGlzAY9b0
バブル崩壊→不良債権処理→経営合理化→物価下落→デフレ→企業収益悪化→
賃金の下方硬直性による、生産や雇用量の削減→消費冷え込み景気低迷→物価下落
↓
非正規雇用増加→一人当たり賃金低下→可処分所得減少→非婚未婚晩婚少子化 →
団塊世代一斉退職→超少子高齢化→年金税制改革→大増税→消費冷え込み景気低迷→
日本経済縮小→人口減少→日本沈没
賃金の下方硬直性による、生産や雇用量の削減→消費冷え込み景気低迷→物価下落
↓
非正規雇用増加→一人当たり賃金低下→可処分所得減少→非婚未婚晩婚少子化 →
団塊世代一斉退職→超少子高齢化→年金税制改革→大増税→消費冷え込み景気低迷→
日本経済縮小→人口減少→日本沈没
824 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 09:43:41 ID:xyPoeR8N0
>>821
でも子供いたりするんだよね
でも子供いたりするんだよね
825 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 09:44:43 ID:j1KmdZjG0
>>824
一般ではないと思うが
一般ではないと思うが
826 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 09:45:14 ID:4FZ42qz60
農地改革こそが悪だな。。。
827 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 09:46:00 ID:LFvyXrQ20
828 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 09:47:04 ID:7Gnsdq+hO
親の低所得が子供の学力に影響するのは以前から問題視されてたのに
なんで小泉のせいにされてんだ？
なんで小泉のせいにされてんだ？
829 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 09:47:26 ID:AN+b28OhO
分裂するニッポン今日は休みかよ
アカヒ氏ねや
アカヒ氏ねや
830 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 09:48:08 ID:APyJ2Jgt0
今一番DQN餓鬼量産してるのは
低所得者層ではなく、
若年｢無所得者｣層。
都市部公立だとクラス30人のうち、親が無職ってのが3〜5人いるのが
そう珍しくない。
低所得者層ではなく、
若年｢無所得者｣層。
都市部公立だとクラス30人のうち、親が無職ってのが3〜5人いるのが
そう珍しくない。
じゃあ大卒雇えよ。無職ゴロゴロしてんだから
833 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 09:49:11 ID:9LPKga37O
>>786いくら借入れしたか知らないが、そんなこと言う銀行で借入れは辞めたほうがいいんじゃないか？何十年ﾛｰﾝであろうとさっさと繰り上げ返済しちゃえばさほど変わらないしな。
834 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 09:49:58 ID:93O4QJlt0
836 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 09:51:27 ID:m3hVL0aq0
>>835
ならんと思うぞ。特に男は女みたいにゴテゴテに化粧する習慣が無いから。
ならんと思うぞ。特に男は女みたいにゴテゴテに化粧する習慣が無いから。
837 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 09:51:39 ID:LFvyXrQ20
>>35
今後の運ちゃんの息子は難しいかもな
今後の運ちゃんの息子は難しいかもな
839 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 09:52:26 ID:E5v9odq10
増殖するのはＤＱＮばっかり。車高落としたフルスモークの
エスティマに太くてうるさいマフラー付けて、ムートンとハンドルカバー
のセットで、身障者用の駐車スペースに止めた車から降りてくるのは
茶髪のガキ。こういう一家の繁殖力は表彰ものであることが多い
エスティマに太くてうるさいマフラー付けて、ムートンとハンドルカバー
のセットで、身障者用の駐車スペースに止めた車から降りてくるのは
茶髪のガキ。こういう一家の繁殖力は表彰ものであることが多い
840 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 09:53:05 ID:pMZIkvus0
何で親の所得が下がると低学力になるのかと不思議だったが
今は「ゆとり教育」とかで受験に必要な物は塾になったのか。
「ゆとり教育」の目的は塾に金を落とさせる事と貴族階級の存続だったのか。
今まで中韓が日本に攻め込み易くするためだと思ってた。
今は「ゆとり教育」とかで受験に必要な物は塾になったのか。
「ゆとり教育」の目的は塾に金を落とさせる事と貴族階級の存続だったのか。
今まで中韓が日本に攻め込み易くするためだと思ってた。
841 ： ：2006/03/22(水) 09:53:30 ID:eoWB0Tsp0
片山の気分、実感っているのもどうかと思うが、
数字絶対主義というのもいくない。
・・・ニートなんて数字にも出てこないじゃんか。
数字絶対主義というのもいくない。
・・・ニートなんて数字にも出てこないじゃんか。
842 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 09:53:39 ID:Si95rJueO
843 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 09:54:07 ID:r0JkDN910
２００５年の時点でも、５世帯に１世帯が所得２０００万以上。
そして、５世帯に１世帯が所得２００万以下。
これが現実。
そして、５世帯に１世帯が所得２００万以下。
これが現実。
844 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 09:54:08 ID:Rnftt9nj0
845 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 09:54:21 ID:jH3Dv5cA0
>>828
>親の低所得が子供の学力に影響するのは以前から問題視されてた
てか、そんなに問題にするほどの差かね？確かに親が低所得だから東大
行くの諦めて実家から通える地帝にしたとか、私立いかないで田舎国立に
したぐらいの格差はあっても、親が低所得だから東大理３入れる偏差値あった
のに就職して働いたなんて話聞いたことがない。
中小から私立の進学校行ってればいい大学入れるなんてのも親の幻想。その
学校で極秘の特訓でもやってるのか？大学受験ぐらい一般化してしまうと
合格のノウハウは本屋とネットでいくらでも手に入る。
>親の低所得が子供の学力に影響するのは以前から問題視されてた
てか、そんなに問題にするほどの差かね？確かに親が低所得だから東大
行くの諦めて実家から通える地帝にしたとか、私立いかないで田舎国立に
したぐらいの格差はあっても、親が低所得だから東大理３入れる偏差値あった
のに就職して働いたなんて話聞いたことがない。
中小から私立の進学校行ってればいい大学入れるなんてのも親の幻想。その
学校で極秘の特訓でもやってるのか？大学受験ぐらい一般化してしまうと
合格のノウハウは本屋とネットでいくらでも手に入る。
847 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 09:54:54 ID:ZSWCcQv40
就学援助率と兄弟の数の関係も調査して欲しい。
ＤＱＮは後先かまわずガキを量産するからな。
ＤＱＮは後先かまわずガキを量産するからな。
ぶさいくでも身だしなみがしっかりしてれば印象も変わるからな
849 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 09:55:12 ID:60x1xbzIO
低学力でも社会で活躍できる
ようはやる気のもんだい
ようはやる気のもんだい
851 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 09:57:14 ID:m3hVL0aq0
852 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 09:57:20 ID:LFvyXrQ20
853 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 09:57:30 ID:93O4QJlt0
854 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 09:58:42 ID:xG33vyIz0
855 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 09:59:24 ID:o91cDDG70
>810
小泉マンセーの奴って
どうして生活水準を江戸時代と比べたがるんだ？
今より貧乏な時代なんていくらでもあったんだから、
そういう言い方だと「餓死や凍死しなければ豊か」理論じゃないか。
小泉マンセーの奴って
どうして生活水準を江戸時代と比べたがるんだ？
今より貧乏な時代なんていくらでもあったんだから、
そういう言い方だと「餓死や凍死しなければ豊か」理論じゃないか。
856 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 10:00:02 ID:Rnftt9nj0
>>849
精神論は結構です。
精神論は結構です。
結婚率は
ィケ面低所得＞不細工高所得
ィケ面低所得＞不細工高所得
これ、「親が低所得だと、子供が低学力になりやすい」ってことじゃなくて
「低学力な人は低所得になりやすく、その子供は遺伝的要素＋環境により低学力になりやすい」
って話じゃないのか？
親自身がまともな生活送ってないような環境で、
子供が規則正しい生活を送り、勉強に意欲示し…となる率は低いだろ。
逆に、所得が低くてもまっとうな生活送っている親の子供はそれなりに学力高い。
「そもそも何故親が低所得なのか」からはじめなきゃ意味ないだろ、これ
「低学力な人は低所得になりやすく、その子供は遺伝的要素＋環境により低学力になりやすい」
って話じゃないのか？
親自身がまともな生活送ってないような環境で、
子供が規則正しい生活を送り、勉強に意欲示し…となる率は低いだろ。
逆に、所得が低くてもまっとうな生活送っている親の子供はそれなりに学力高い。
「そもそも何故親が低所得なのか」からはじめなきゃ意味ないだろ、これ
低所得は別に関係なくないか？本人しだいじゃね。
確かにブサイクと言っては失礼だが、そういう人の割合は結構高いな>お父さん
確かにブサイクと言っては失礼だが、そういう人の割合は結構高いな>お父さん
861 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 10:02:10 ID:93O4QJlt0
発売中の文藝春秋に佐野真一が書いてるけど、足立区のＤＱＮぷりは
悲惨だな。就学援助だって「ありがたい、もらえるものはもらっとい
た方が」なんて言ってた。このＤＱＮ親にとっては、学校なんて勉強
させる場所じゃなくて、給食をタダで喰わせてくれる場所なんだよｗ
悲惨だな。就学援助だって「ありがたい、もらえるものはもらっとい
た方が」なんて言ってた。このＤＱＮ親にとっては、学校なんて勉強
させる場所じゃなくて、給食をタダで喰わせてくれる場所なんだよｗ
>>859
その親が、遺伝的要素＋環境で低学歴、定収入だったから。
その親が、遺伝的要素＋環境で低学歴、定収入だったから。
863 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 10:03:01 ID:o91cDDG70
まあ少なくとも都市部では、
公立中高と私立一貫校の落差は断崖絶壁並み。
機会の平等なんてどこにもない。
公立教育をゆとりで崩壊させておいて
「格差は幻想」なんて言われると憎悪が湧いてくる
公立中高と私立一貫校の落差は断崖絶壁並み。
機会の平等なんてどこにもない。
公立教育をゆとりで崩壊させておいて
「格差は幻想」なんて言われると憎悪が湧いてくる
864 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 10:03:18 ID:1IjicJ400
>>845
＞大学受験ぐらい一般化してしまうと
＞合格のノウハウは本屋とネットでいくらでも手に入る。
これは確かに言えてると思う、少なくとも情報格差は大幅に縮小してる。
東大合格者数における地方進学校の躍進も情報格差の縮小が大きな理由の一つと見る。
これが資格試験なんかだと肝心なノウハウが本屋では入手出来ない場合も多い。
ただ受験を戦うのは成熟した持った大人ではなく未熟な子供だし時間にも限りもある。
それに何より実績のある学校は子供のモチベーションの高め方が上手いと思う。
拘束時間である授業自体の質の差だって決して無視できない
情報格差の縮小分を考慮・相殺してもトータルで見て差は以前より拡大してるというのが
自分を含め社会の実感だと思う
＞大学受験ぐらい一般化してしまうと
＞合格のノウハウは本屋とネットでいくらでも手に入る。
これは確かに言えてると思う、少なくとも情報格差は大幅に縮小してる。
東大合格者数における地方進学校の躍進も情報格差の縮小が大きな理由の一つと見る。
これが資格試験なんかだと肝心なノウハウが本屋では入手出来ない場合も多い。
ただ受験を戦うのは成熟した持った大人ではなく未熟な子供だし時間にも限りもある。
それに何より実績のある学校は子供のモチベーションの高め方が上手いと思う。
拘束時間である授業自体の質の差だって決して無視できない
情報格差の縮小分を考慮・相殺してもトータルで見て差は以前より拡大してるというのが
自分を含め社会の実感だと思う
865 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 10:05:29 ID:Rnftt9nj0
親が馬鹿だと学力を上げるチャンスがあっても
それを有効に子供に与えられていないってのが問題で
それが低所得者に多いって話だろ？
親が子供の機会損失に影響しているなら問題にしてもいいんじゃないか？
前原じゃどうにも出来ないだろうけど。
それを有効に子供に与えられていないってのが問題で
それが低所得者に多いって話だろ？
親が子供の機会損失に影響しているなら問題にしてもいいんじゃないか？
前原じゃどうにも出来ないだろうけど。
866 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 10:06:01 ID:Hn7hguVE0
867 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 10:06:17 ID:q59alsj/O
868 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 10:06:17 ID:LFvyXrQ20
つか、中年のオッサンなんて殆どブサイクだろ？
若いときはイケメンかフツメンだったから結婚できたのであって、
本当のブサイクは若いときからブサイクから結婚できない。
若いときはイケメンかフツメンだったから結婚できたのであって、
本当のブサイクは若いときからブサイクから結婚できない。
869 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 10:06:36 ID:m3hVL0aq0
最終的にこれって優生論に行き着くんだよね
本人の才能が無い、だから不平等やむなし
でもこの理論は欠点があって、まず才能が無いかはどこで判別するか
また機会は平等とされているのか、もしされていなかったら議員の息子だろうが
日雇い労働者の息子だろうが、０の地点から皆スタートしてこそ平等が測れる
それなのに親の財力とかある程度、有能にいける地位とかを無視するから優生論は支障があるんだよ
職業選択の自由があるんだから、個人的に格差社会は望むところではない
努力しろとか安易に言う奴は、２ちゃんねらでも社会のバックボーン無視してる奴が多いから嫌い
本人の才能が無い、だから不平等やむなし
でもこの理論は欠点があって、まず才能が無いかはどこで判別するか
また機会は平等とされているのか、もしされていなかったら議員の息子だろうが
日雇い労働者の息子だろうが、０の地点から皆スタートしてこそ平等が測れる
それなのに親の財力とかある程度、有能にいける地位とかを無視するから優生論は支障があるんだよ
職業選択の自由があるんだから、個人的に格差社会は望むところではない
努力しろとか安易に言う奴は、２ちゃんねらでも社会のバックボーン無視してる奴が多いから嫌い
872 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 10:07:28 ID:ZB/w+pWX0
むしろ、「高学歴社会」を復活させたいのは、最近大量にＴＶＣＭを投入
している予備校などの受験産業じゃないかなあ。
連中、少子化の影響を一番受ける業種だから。現に、過当競争で潰れてる
学習塾も多いし。必死に情報操作してるのかなあ。
現実には、昭和期に比べると、むしろ高学歴者が雇用される機会は減ってるん
じゃないかな。
昔は、それこそ大企業に勤めれば安泰だったし、終身雇用でストレートだった
けど、今は大企業もリストラで保障の限りじゃない。
官僚だって別に安泰じゃないし。また、地方公務員なら特に高学歴である必要
も無い。
いずれにせよ、今は「高学歴＝高収入」と言う時代では無いと思うけどなあ。
むしろ、高卒でも努力次第ではどうにかなる。
景気が悪いから、成功するのは並大抵じゃなく難しいけど、それは高学歴
でも変わりないので。高学歴者が然程有利とも思えない。
875 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 10:08:54 ID:r0JkDN910
もし、派遣やフリーターのように労働者の人として生きる権利を
踏みにじるような制度が一般化したならば、フランスでは
世論が湧き上がって、政府を倒してしまう。
画像
http://www.geocities.jp/datsu_ryoku/france_students200603.html
踏みにじるような制度が一般化したならば、フランスでは
世論が湧き上がって、政府を倒してしまう。
画像
http://www.geocities.jp/datsu_ryoku/france_students200603.html
システム屋で人を使うこと多いけど、物事を成し遂げる能力は
必ずしも学歴と比例しないんだよね。ただ、学歴と知識、勤怠の
善し悪しの相関関係は多少なりともあると思うけど
必ずしも学歴と比例しないんだよね。ただ、学歴と知識、勤怠の
善し悪しの相関関係は多少なりともあると思うけど
877 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 10:10:10 ID:7Gnsdq+hO
878 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 10:10:42 ID:Xk7PkzsR0
まあプロジェクトXの録画でも見て
自分が優秀な日本人の仲間だという現実逃避に浸ろうぜ
自分が優秀な日本人の仲間だという現実逃避に浸ろうぜ
879 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 10:11:08 ID:o91cDDG70
>874
禿胴。
格差社会（競争社会）において発生する大量の負け組（貧乏人）を
養っていくためには、国が農業や資源などで豊かである必要がある。
日本には何も無いから、貧乏人が大量発生すれば
内需が衰え少子化が進み国は衰退するだけ。
禿胴。
格差社会（競争社会）において発生する大量の負け組（貧乏人）を
養っていくためには、国が農業や資源などで豊かである必要がある。
日本には何も無いから、貧乏人が大量発生すれば
内需が衰え少子化が進み国は衰退するだけ。
極論
人類滅亡がいちばんの希望
人類滅亡がいちばんの希望
881 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 10:12:01 ID:1IjicJ400
>>855
小泉マンセーとは誰？
自分が言いたいのは競争社会において
機会ではなく結果の格差はある程度は止むを得ないということ。
そしてそういう中で「負け組」となることを過剰に恐れたり
「負け組だから」と卑屈にイジイジする必要など全く無いだろうという事。
そのためにも機会の平等が極力損なわれないようにすべきということ。
小泉氏を賛美してなどいないことは他のレスを遡って参照すれば理解できるはず
では逆に問うが君はどういう社会を望んでいるのかな？
皆が等しく豊かな世の中かい？
小泉マンセーとは誰？
自分が言いたいのは競争社会において
機会ではなく結果の格差はある程度は止むを得ないということ。
そしてそういう中で「負け組」となることを過剰に恐れたり
「負け組だから」と卑屈にイジイジする必要など全く無いだろうという事。
そのためにも機会の平等が極力損なわれないようにすべきということ。
小泉氏を賛美してなどいないことは他のレスを遡って参照すれば理解できるはず
では逆に問うが君はどういう社会を望んでいるのかな？
皆が等しく豊かな世の中かい？
882 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 10:12:42 ID:NYZCvQgi0
40代無職ひきこもりで妻子あり
親の持ち家に寄生してる漏れは
負け組みなんだろうな orz
親の持ち家に寄生してる漏れは
負け組みなんだろうな orz
883 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 10:13:31 ID:QA9DputV0
＞ブス人妻とかわいい人妻、どっちが浮気できると思うよ？
不倫は本人の意識の問題なので、顔はあまり関係ないと思われ
ブスでもやれそうな女が不倫しまくってるだろ
不倫は本人の意識の問題なので、顔はあまり関係ないと思われ
ブスでもやれそうな女が不倫しまくってるだろ
馬鹿なカキコ見つけた↓
>>177 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/03/22(水) 01:16:33 ID:q7nFZwTZ0
小泉だって安倍だって学校の成績はよくなかったけど、
大学出た後、海外留学するなどして自ら努力をしてきたから、
今の地位があるんじゃないか。
小泉も安倍も、海外留学は政治家３代目のハク付けのための遊学です。
その証拠に、小泉は単位ゼロで、安倍（院留学というのはデマ情報）もほとんど成果無し。
あと小泉の場合は、日本を出るべきある事情があったと噂されている。
>>177 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/03/22(水) 01:16:33 ID:q7nFZwTZ0
小泉だって安倍だって学校の成績はよくなかったけど、
大学出た後、海外留学するなどして自ら努力をしてきたから、
今の地位があるんじゃないか。
小泉も安倍も、海外留学は政治家３代目のハク付けのための遊学です。
その証拠に、小泉は単位ゼロで、安倍（院留学というのはデマ情報）もほとんど成果無し。
あと小泉の場合は、日本を出るべきある事情があったと噂されている。
885 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 10:14:22 ID:LFvyXrQ20
妻子がいる時点で勝ち組みなんだが
>>884
指名手配か…
指名手配か…
数少ない結婚している低所得の男がイケメン。
そして、それが低所得の親->低所得の子という連鎖になっていく。
そして、それが低所得の親->低所得の子という連鎖になっていく。
888 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 10:14:32 ID:4pR9XG4s0
>>1
> 六日の参院予算委員会。「構造改革で格差が広がるというのは論理矛盾だ。規制緩和
> その他をやれば、結果の平等でなく機会の平等が保障される。垣根が低くなる」と自民党の
> 片山虎之助参院幹事長が訴えた。
意味不明なんだが。
規制緩和して機会の平等をやれば、各自の能力の差が明確に出て
格差が広がって当然じゃないか。
むしろ今まで、いろいろ規制することによって、格差を減らしていたのだから。
> 六日の参院予算委員会。「構造改革で格差が広がるというのは論理矛盾だ。規制緩和
> その他をやれば、結果の平等でなく機会の平等が保障される。垣根が低くなる」と自民党の
> 片山虎之助参院幹事長が訴えた。
意味不明なんだが。
規制緩和して機会の平等をやれば、各自の能力の差が明確に出て
格差が広がって当然じゃないか。
むしろ今まで、いろいろ規制することによって、格差を減らしていたのだから。
889 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 10:14:39 ID:o91cDDG70
>881
小泉マンセーの奴は「格差拡大はよくない」というと
必ず「格差がないなんて社会主義国家じゃあるまいし」
と的外れの詭弁使ってくるのは何故？
小泉マンセーの奴は「格差拡大はよくない」というと
必ず「格差がないなんて社会主義国家じゃあるまいし」
と的外れの詭弁使ってくるのは何故？
親が低所得でも子供次第なんじゃない？
旧帝国大学に入ってくれれば、親としては、バンバンザイ！だけど・・・
友達が行っていたけど、『仕事教えても、はっきり言って６大卒でも全く使えない』
今の時代、学歴関係ないね。
旧帝国大学に入ってくれれば、親としては、バンバンザイ！だけど・・・
友達が行っていたけど、『仕事教えても、はっきり言って６大卒でも全く使えない』
今の時代、学歴関係ないね。
891 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 10:15:13 ID:ZAQZGbwe0
みんな、足の速い子供がいると、親の遺伝であることを誰も否定しないし、
納得するのに、アタマの善し悪しにはそれを言わない。
低所得だから、ではなく、デキの悪い親は低所得、デキの悪い親の子も
デキが悪い、という相関が圧倒的。トンビでも鷹を生めば、その鷹は鷹だよ。
タケシはスキじゃないが、一流監督、その兄は大学教授、あの家族はどうみ
ても経済的な余裕なんてなかったぞ。主要国では最低の自宅学習時間、にな
ってしまった日本。ビンボーでも、この時間を他国並にしただけで、この甘
ちゃん国ではアドバンテージになるぞ。奨学金など使えば大学だって出られ
る。戦前の格差なんてのは、今の何倍かもしれん。ようするに、格差論は、
努力もしない連中の戯れ言。
納得するのに、アタマの善し悪しにはそれを言わない。
低所得だから、ではなく、デキの悪い親は低所得、デキの悪い親の子も
デキが悪い、という相関が圧倒的。トンビでも鷹を生めば、その鷹は鷹だよ。
タケシはスキじゃないが、一流監督、その兄は大学教授、あの家族はどうみ
ても経済的な余裕なんてなかったぞ。主要国では最低の自宅学習時間、にな
ってしまった日本。ビンボーでも、この時間を他国並にしただけで、この甘
ちゃん国ではアドバンテージになるぞ。奨学金など使えば大学だって出られ
る。戦前の格差なんてのは、今の何倍かもしれん。ようするに、格差論は、
努力もしない連中の戯れ言。
892 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 10:16:12 ID:q4I9v6N90
「親が低所得で子供が低学力」
「親が低所得で子供が高学力」
「親が高所得で子供が低学力」
「親が高所得で子供が高学力」
それぞれが全体に占める割合なんて、同じだと思う。
俺の周りには
貧乏だけど高校の頃からバイトで家計を助けて
大学は新聞配達しながら早稲田・法に通っている奴もいるし
金持ちで中学から玉川学園に通って
そのまま玉川大学に行っちゃった救いようのない馬鹿もいる。
ただ単に、
茶髪・ヤンキーの「親が低所得で子供が低学力」と
高級志向・塾漬けの「親が高所得で子供が高学力」の
パターンが目立っているだけで
現実は、問題視するほどのことではないような気がする。
「親が低所得で子供が高学力」
「親が高所得で子供が低学力」
「親が高所得で子供が高学力」
それぞれが全体に占める割合なんて、同じだと思う。
俺の周りには
貧乏だけど高校の頃からバイトで家計を助けて
大学は新聞配達しながら早稲田・法に通っている奴もいるし
金持ちで中学から玉川学園に通って
そのまま玉川大学に行っちゃった救いようのない馬鹿もいる。
ただ単に、
茶髪・ヤンキーの「親が低所得で子供が低学力」と
高級志向・塾漬けの「親が高所得で子供が高学力」の
パターンが目立っているだけで
現実は、問題視するほどのことではないような気がする。
893 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 10:16:52 ID:On8XlnBb0
与党の主要な政治家はみんな２世。
自分の子孫の階級を固定化する法律を作りたいだけの話。
ワイドショーやマーケティングに踊らされて、自民党に投票するアホは
自分で自分の首を絞めてる。
自分の子孫の階級を固定化する法律を作りたいだけの話。
ワイドショーやマーケティングに踊らされて、自民党に投票するアホは
自分で自分の首を絞めてる。
894 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 10:17:03 ID:ZSWCcQv40
親が低所得→子供が低学力→正規雇用されぬ大人に、、、
という図式が正しいとして、どうすれば良いんだ？
ＤＱＮ家庭のガキに資源をつぎ込んだところで大して成果が上がるとも思えんし、低学力である以上使えない奴なら
正規雇用されなくても仕方がないわな。
それとも、能力の有る奴も無い奴も給料が同じ共産主義の社会でも望んでいるのか？
という図式が正しいとして、どうすれば良いんだ？
ＤＱＮ家庭のガキに資源をつぎ込んだところで大して成果が上がるとも思えんし、低学力である以上使えない奴なら
正規雇用されなくても仕方がないわな。
それとも、能力の有る奴も無い奴も給料が同じ共産主義の社会でも望んでいるのか？
>>883
不倫は本人の意志っていうなら、可愛くてやれそうなのと
ブスでやれそうなのなら可愛い方から売れるって事じゃねえかw
まああれだ、不細工がモテナイってのは仕方ないけど
結婚できないのはコミュニケーションとれない方がでかいと思うよ。
つかスレ違い過ぎw
不倫は本人の意志っていうなら、可愛くてやれそうなのと
ブスでやれそうなのなら可愛い方から売れるって事じゃねえかw
まああれだ、不細工がモテナイってのは仕方ないけど
結婚できないのはコミュニケーションとれない方がでかいと思うよ。
つかスレ違い過ぎw
>>890
それでも学歴で雇うのが今の日本
とくに田舎になるほどその傾向は強いと思われる
まともな人間が来てくれそうにないからますます意固地になって
いろいろいろいろいいろいｊふぃあｈｆ；えはいｗｆじょｗｈご：あｗｊごはｇｈぁｇｈｗ。ひゃｇふぃｗｈ・あいｆｇて・ぎｓ条件をつけまくる
それでも学歴で雇うのが今の日本
とくに田舎になるほどその傾向は強いと思われる
まともな人間が来てくれそうにないからますます意固地になって
いろいろいろいろいいろいｊふぃあｈｆ；えはいｗｆじょｗｈご：あｗｊごはｇｈぁｇｈｗ。ひゃｇふぃｗｈ・あいｆｇて・ぎｓ条件をつけまくる
897 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 10:17:16 ID:o91cDDG70
>888
具体的に規制緩和でどう機会の平等が進んだのか聞きたいよね。
育英会を弱体化させたりゆとり教育を推進したり、
どうみても低所得者の教育機会を減らしてるんですけど。
具体的に規制緩和でどう機会の平等が進んだのか聞きたいよね。
育英会を弱体化させたりゆとり教育を推進したり、
どうみても低所得者の教育機会を減らしてるんですけど。
>>888
まずは、公務員試験の年齢差別を撤廃してから機会平等と言ってくれ。
まずは、公務員試験の年齢差別を撤廃してから機会平等と言ってくれ。
899 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 10:18:01 ID:m3hVL0aq0
今の時点ではあまり問題視されんだろうね。
問題視されるとしたら団塊ジュニアの次の世代だろうよ。
問題視されるとしたら団塊ジュニアの次の世代だろうよ。
900 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 10:18:11 ID:MRpicMyN0
902 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 10:18:52 ID:uB1M3Ne50
抜け出す奴は自分の問題点を洗い出し対処する。
抜け出せない奴は他人の所為にして自分から逃避する。
自殺小学生の馬鹿親類みたいに。
抜け出せない奴は他人の所為にして自分から逃避する。
自殺小学生の馬鹿親類みたいに。
903 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 10:19:25 ID:CXWUclKy0
小泉とか関係なく、太平の世の中が続けば階層の固定化は生じるだろ。
これまでは平等だったなんてのは、単に敗戦で全部リセットした
結果に過ぎないんだよ。
これまでは平等だったなんてのは、単に敗戦で全部リセットした
結果に過ぎないんだよ。
>>902
例えが極端すぎるな。
例えが極端すぎるな。
905 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 10:20:02 ID:ZB/w+pWX0
うーん、今は「格差社会」と言うよりは、貧乏人も金持ちも均等に落ちている
気がするけどなあ。
当方、地方役人のキャリア組の知り合いがいるけど、最近「金がねえ〜」と
口癖の様に言ってる。資産家でお金に不自由はしなさそうなんだけど。
ＴＶ報道は、一部の、株バブルであぶく銭を儲けた連中を大々的に取り上げる
んで、誤魔化されてるんじゃないかな。
あんなのは極わずかしかいない。大半の日本人は、上から下までみんな均等に
収入が減ってると思うけどなあ。
第一、こんなにシャッター通りの街が増えてるのに、景気が良い筈は無いんで。
都内だって、一歩中心地区から外れると似た様な物じゃん。ホロボロぶりは地方
と全然変わりが無い。
気がするけどなあ。
当方、地方役人のキャリア組の知り合いがいるけど、最近「金がねえ〜」と
口癖の様に言ってる。資産家でお金に不自由はしなさそうなんだけど。
ＴＶ報道は、一部の、株バブルであぶく銭を儲けた連中を大々的に取り上げる
んで、誤魔化されてるんじゃないかな。
あんなのは極わずかしかいない。大半の日本人は、上から下までみんな均等に
収入が減ってると思うけどなあ。
第一、こんなにシャッター通りの街が増えてるのに、景気が良い筈は無いんで。
都内だって、一歩中心地区から外れると似た様な物じゃん。ホロボロぶりは地方
と全然変わりが無い。
906 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 10:20:57 ID:JTW3J5A5O
二十歳くらいの時、某六大学院卒が後輩として配属されたが、
全く使えなかった。
箱入りオボッチャマなんだが、どうにもこうにも。
計算は異常に早かったけどね。
全く使えなかった。
箱入りオボッチャマなんだが、どうにもこうにも。
計算は異常に早かったけどね。
907 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 10:22:05 ID:wGlzAY9b0
http://www.journalism.jp/t-akagi/2006/03/post_81.html
> そもそも、いわゆる「大人」が年齢を経るにしたがって、給料が順調に上がり、「いつかはクラウン」
> 「いつかは持ち家」などと夢想し、それを実現してきたのは、彼らが生きているのと平行して、経済の
> 驚異的な成長があったからだ。
> あの時代は誰もが「普通に会社にいれば給料が上がった」のであり、決して当時の会社員が何か
> 重大なことをなしとげたからこそ給料が上がったなどということでは、決してない。
> 高度経済成長の当時、給料が上がるのは当然だったし、そのことを誰も疑問視しなかった。人は
> 成功を確信している時は、そのシステムを疑問視などしないものだ。
> そうして成長したいわゆる「大人」達は、「給料を得る」事を、空気のように扱っていた。
> 誰もそのことに疑問を持たなかったし、それでも日本経済は成長していたのだ。
>
> それからのちはバブルが崩壊してなんとかかんとかでこんな状態。
> ところが、それでもいわゆる「大人」達は、決して給料を手放そうとはしなかった。彼らはそれを受け
> 取るのが当然だと考えていたし、社会もそれを当然として考えることで成り立っていた。
> そこで、彼らは若者に与えるべき金を奪い取った。
> そうした行為が問題視されなかったのは、ひとえに「大人が若者の金を奪い取っても、若者は当然
> 給料を受け取るものだと考えていたから」にすぎない。
> ここで、「一体どこからその給料はでるのか？」と疑問が浮かぶのが当然である。しかし、給料をも
> らうことを空気としてしか考えていなかったいわゆる「大人」達は、そんなことを考えもしなかったのだ。
>
> やがて案の定、若者たちの中で給料をもらえない人が出てきた。
> そこで彼らは疑問に思った。「なぜ、彼らは給料を得ることができないのか」。
> もちろん答えは「経済が停滞しているのに、大人の給料の水準を維持し、その分を若者に支払うべ
> き給料から奪い取ったから」だ。
> しかし、彼らはそうは考えなかった。給料は「普通」に生きてさえすれば、貰えて当然のものだと信じ
> て疑わなかった。
> そもそも、いわゆる「大人」が年齢を経るにしたがって、給料が順調に上がり、「いつかはクラウン」
> 「いつかは持ち家」などと夢想し、それを実現してきたのは、彼らが生きているのと平行して、経済の
> 驚異的な成長があったからだ。
> あの時代は誰もが「普通に会社にいれば給料が上がった」のであり、決して当時の会社員が何か
> 重大なことをなしとげたからこそ給料が上がったなどということでは、決してない。
> 高度経済成長の当時、給料が上がるのは当然だったし、そのことを誰も疑問視しなかった。人は
> 成功を確信している時は、そのシステムを疑問視などしないものだ。
> そうして成長したいわゆる「大人」達は、「給料を得る」事を、空気のように扱っていた。
> 誰もそのことに疑問を持たなかったし、それでも日本経済は成長していたのだ。
>
> それからのちはバブルが崩壊してなんとかかんとかでこんな状態。
> ところが、それでもいわゆる「大人」達は、決して給料を手放そうとはしなかった。彼らはそれを受け
> 取るのが当然だと考えていたし、社会もそれを当然として考えることで成り立っていた。
> そこで、彼らは若者に与えるべき金を奪い取った。
> そうした行為が問題視されなかったのは、ひとえに「大人が若者の金を奪い取っても、若者は当然
> 給料を受け取るものだと考えていたから」にすぎない。
> ここで、「一体どこからその給料はでるのか？」と疑問が浮かぶのが当然である。しかし、給料をも
> らうことを空気としてしか考えていなかったいわゆる「大人」達は、そんなことを考えもしなかったのだ。
>
> やがて案の定、若者たちの中で給料をもらえない人が出てきた。
> そこで彼らは疑問に思った。「なぜ、彼らは給料を得ることができないのか」。
> もちろん答えは「経済が停滞しているのに、大人の給料の水準を維持し、その分を若者に支払うべ
> き給料から奪い取ったから」だ。
> しかし、彼らはそうは考えなかった。給料は「普通」に生きてさえすれば、貰えて当然のものだと信じ
> て疑わなかった。
908 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 10:22:19 ID:QA9DputV0
909 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 10:22:27 ID:1IjicJ400
>>879
＞格差社会（競争社会）において発生する大量の負け組（貧乏人）を
＞養っていくためには、国が農業や資源などで豊かである必要がある。
このロジックが全く理解できない。
国が豊かであるためには第一次産業が豊かでなければならないとは限らんし
じっさい戦後の日本は技術立国で豊かになってきた。
>>889
小泉マンセーってのは誰のことか俺にはサッパリ分からんし
そんな赤の他人がどう思ってるかなんて事を俺に聞くなど丸で見当違いだろう。
そもそも、このスレで主に問題にされてるのは「格差」そのものではなく
世代間にわたる「格差の固定」。
「格差の固定」は確かに好ましくない、そのことに何ら異論は無い。
＞格差社会（競争社会）において発生する大量の負け組（貧乏人）を
＞養っていくためには、国が農業や資源などで豊かである必要がある。
このロジックが全く理解できない。
国が豊かであるためには第一次産業が豊かでなければならないとは限らんし
じっさい戦後の日本は技術立国で豊かになってきた。
>>889
小泉マンセーってのは誰のことか俺にはサッパリ分からんし
そんな赤の他人がどう思ってるかなんて事を俺に聞くなど丸で見当違いだろう。
そもそも、このスレで主に問題にされてるのは「格差」そのものではなく
世代間にわたる「格差の固定」。
「格差の固定」は確かに好ましくない、そのことに何ら異論は無い。
910 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 10:22:36 ID:jS8+qFJ00
911 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 10:23:25 ID:cI9AGrNw0
携帯メールやってる奴って忍耐力ないよね。
何時もピロピロ打ったり読んだりして嫌なことから逃げる。
定額とはいえ家族全員の携帯代で子供を塾に通わせられる。
ゲーム機代一式の金額で偏差値は3ぐらい上げられる。（低い学力の場合）
何時もピロピロ打ったり読んだりして嫌なことから逃げる。
定額とはいえ家族全員の携帯代で子供を塾に通わせられる。
ゲーム機代一式の金額で偏差値は3ぐらい上げられる。（低い学力の場合）
企業の人事が無能ということか？
社会の悪の原因をなんでも小泉改革に求めるなよｗ
914 ：名無し：2006/03/22(水) 10:24:43 ID:aQLQmSpLO
政治家だけでなく大手マスコミ(特にＴＶ局)もコネ入社が多く格差社会を維持したい側だから
915 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 10:25:24 ID:QA9DputV0
ゆとり教育の成果も無視できないな
塾に行けば学校の勉強なんて意味が無いほど薄っぺらな授業しかやってない
→塾にいけさえすればそこそこ
塾に行けば学校の勉強なんて意味が無いほど薄っぺらな授業しかやってない
→塾にいけさえすればそこそこ
916 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 10:26:13 ID:aG/IA+iE0
うちは夫婦共働きでも勝ち組に到底およばない低所得な家なので
子供産まないことにしましたが、小泉政策的にはおｋですよね
子供産まないことにしましたが、小泉政策的にはおｋですよね
917 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 10:26:34 ID:l/vyWYs10
>>499
脊髄反射？
なんか>>497読まずに書いてね？クルマのこと、補足してあるじゃん。
第一東京都心以外って、すげー決めつけてるけど、自宅が名古屋市内でも
大阪市内でもクルマなんて必需品じゃないよ。多分福岡市内でもそうだと思う。
ってか、世間体の「強要」ってのに流されてサラ金通い・・みたいな方がおかしいじゃん。
「ウチはウチ、ビンボなんだから、我慢しなさい！」
ってセリフ一つでラクになれるのに。
脊髄反射？
なんか>>497読まずに書いてね？クルマのこと、補足してあるじゃん。
第一東京都心以外って、すげー決めつけてるけど、自宅が名古屋市内でも
大阪市内でもクルマなんて必需品じゃないよ。多分福岡市内でもそうだと思う。
ってか、世間体の「強要」ってのに流されてサラ金通い・・みたいな方がおかしいじゃん。
「ウチはウチ、ビンボなんだから、我慢しなさい！」
ってセリフ一つでラクになれるのに。
919 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 10:29:10 ID:1IjicJ400
>>905
全般的に落ちてるかどうかという議論は別として
役人の安月給自慢は今に始まったことじゃない。
彼らは公務員の厚遇批判が野火の如く世論に広まるのが怖いだけ。
どこまでいっても公務員のカネの出所は有権者なわけで
郵政の時みたいに世論が高まって「公務員ふざけるな」という事になれば
連中の地位など簡単に危ういものになる。
べつに公務員に限らんが厚遇されてる者ほど貧乏を装いたがるもの
全般的に落ちてるかどうかという議論は別として
役人の安月給自慢は今に始まったことじゃない。
彼らは公務員の厚遇批判が野火の如く世論に広まるのが怖いだけ。
どこまでいっても公務員のカネの出所は有権者なわけで
郵政の時みたいに世論が高まって「公務員ふざけるな」という事になれば
連中の地位など簡単に危ういものになる。
べつに公務員に限らんが厚遇されてる者ほど貧乏を装いたがるもの
920 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 10:29:16 ID:ZAQZGbwe0
>>914
政治家もどこも、格差社会を望んでなんかいないよ。単に、無駄なゼニは
使いたくないだけ。ＤＱＮにゼニばらまいて内需喚起なんて１円の投資で
１円稼ぐようなもん。能力のあるものに投資すれば、１円の投資が１０円
にも１００円にもなる。よく、規制して努力しないものにも所得を保障す
ることで内需喚起なんていう馬鹿がいるが、どうせパチンコ・サラ金に吸
い取られるのが落ち。好き嫌いするガキには、好きな喰いもんを用意する
より絶食させた方が本人のため。
政治家もどこも、格差社会を望んでなんかいないよ。単に、無駄なゼニは
使いたくないだけ。ＤＱＮにゼニばらまいて内需喚起なんて１円の投資で
１円稼ぐようなもん。能力のあるものに投資すれば、１円の投資が１０円
にも１００円にもなる。よく、規制して努力しないものにも所得を保障す
ることで内需喚起なんていう馬鹿がいるが、どうせパチンコ・サラ金に吸
い取られるのが落ち。好き嫌いするガキには、好きな喰いもんを用意する
より絶食させた方が本人のため。
>>506
> 雇用促進法だかのITだなんだの資格取得で何とかなるっていうアホな議論しか
> 与野党がしなかっただけなんじゃないの？
それはあるね。あの当時「今現在建築・建設業の、（そう言ってはなんだけど）底辺と言うか
代替性の高い職種なヤツに、いきなりＩＴ関連で働け」って言うわけには行かないだろ、と言う
指摘は、政府には届かなかったし。
> 雇用促進法だかのITだなんだの資格取得で何とかなるっていうアホな議論しか
> 与野党がしなかっただけなんじゃないの？
それはあるね。あの当時「今現在建築・建設業の、（そう言ってはなんだけど）底辺と言うか
代替性の高い職種なヤツに、いきなりＩＴ関連で働け」って言うわけには行かないだろ、と言う
指摘は、政府には届かなかったし。
それがゆとり教育の弊害
学校で勉強できない分、塾に通えばそりゃ差が出てくるだろ
学校で勉強できない分、塾に通えばそりゃ差が出てくるだろ
923 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 10:30:56 ID:2/WmToCG0
いわゆる滑り止めの私立高校受験日、
クラスに残って授業受けたのは就職組と
公立一本（私立に行く金がなかった）のオレだけだったなあ。
クラスに残って授業受けたのは就職組と
公立一本（私立に行く金がなかった）のオレだけだったなあ。
924 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 10:31:46 ID:b2ywmInq0
大学関係で仕事してんだけど、優等生がもらえる奨学金で
本当にお金に困っているところに払われてる率って低いよ。
大体、一人っ子で親が裕福なところに回されてるな。
だから、学費に回されず海外旅行の資金とかにされてるよ。
可哀想な事に本気で欲しい奴は大体借金する奨学金しか手に入らない。
きちんと裏を取ってはいないけど、おいしい奨学金系は殆どできレースではあるみたいだよ。
本当にお金に困っているところに払われてる率って低いよ。
大体、一人っ子で親が裕福なところに回されてるな。
だから、学費に回されず海外旅行の資金とかにされてるよ。
可哀想な事に本気で欲しい奴は大体借金する奨学金しか手に入らない。
きちんと裏を取ってはいないけど、おいしい奨学金系は殆どできレースではあるみたいだよ。
925 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 10:32:02 ID:HCs2PvYt0
>>919
親戚に国家公務員がいるが、口癖が｢金がない｣
｢金が足りない｣だ。
ボーナスは年に4ヶ月以上貰えるのが普通だと思っているし、
昇給も普通にあると信じきっている。
新卒でも夏ボーナスが普通に出ると信じきっている。
大卒初任給は18万は最低でも貰えるとも思っている。
住宅手当その他も、普通についてくるもんだと信じている。
親戚に国家公務員がいるが、口癖が｢金がない｣
｢金が足りない｣だ。
ボーナスは年に4ヶ月以上貰えるのが普通だと思っているし、
昇給も普通にあると信じきっている。
新卒でも夏ボーナスが普通に出ると信じきっている。
大卒初任給は18万は最低でも貰えるとも思っている。
住宅手当その他も、普通についてくるもんだと信じている。
927 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 10:32:22 ID:utw/EUwy0
前は子供に投資してた金が親の単純消費に注ぎ込まれてるだけ。
928 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 10:32:57 ID:ZAQZGbwe0
>>914
政治家、大手マスコミで、それが可能なのは競争がないから。
純民間では、コネなんか使うようだと会社が潰れる。かつての銀行
もそう。だからこそ、規制こそが格差を固定化する。規制緩和に、
格差拡大と文句を言ってるやつは、乞食が恵みが少なくなることを
嘆いてるだけ。フリータの身を嘆いてるやつ、ここに求職歴を晒し
てみろよ。途中で恥ずかしくなるだろうけど。
政治家、大手マスコミで、それが可能なのは競争がないから。
純民間では、コネなんか使うようだと会社が潰れる。かつての銀行
もそう。だからこそ、規制こそが格差を固定化する。規制緩和に、
格差拡大と文句を言ってるやつは、乞食が恵みが少なくなることを
嘆いてるだけ。フリータの身を嘆いてるやつ、ここに求職歴を晒し
てみろよ。途中で恥ずかしくなるだろうけど。
929 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 10:33:11 ID:NYZCvQgi0
貧乏といっても、年収100万程度と年収1000万程度では
かなり違う。
このスレで想定してる低所得とは、どのレベルなのだろう
かなり違う。
このスレで想定してる低所得とは、どのレベルなのだろう
930 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 10:33:34 ID:LFvyXrQ20
>>895
スレ違いではないと思うぞ。
低所得者が子供つくれないなら、世代を超えた格差の固定なんて発生しないだろ。
親の代で貧乏の連鎖は断ち切られるのだから。
貧乏の連鎖が続くのは、低所得者でも子供つくるから。
その理由は、貧乏でも容姿が良ければモテルから、としか考えられない。
スレ違いではないと思うぞ。
低所得者が子供つくれないなら、世代を超えた格差の固定なんて発生しないだろ。
親の代で貧乏の連鎖は断ち切られるのだから。
貧乏の連鎖が続くのは、低所得者でも子供つくるから。
その理由は、貧乏でも容姿が良ければモテルから、としか考えられない。
931 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 10:33:44 ID:UtGp6psy0
×親が低所得→子供が低学力→正規雇用されぬ大人に
○親がDQN→子供がDQN→正規雇用されぬ大人に
○親がDQN→子供がDQN→正規雇用されぬ大人に
>>514
> >>510
> 育ちの悪い人間は失うものがないのだから、
> 革命を狙うべきだろう。
その発想を論理的に体系化したのが「共産主義」や「社会主義」って言う
いわゆる現在の体制を潰して乗っ取るぞーーーと言うやつじゃん。
乗っ取ることができない・・と悟ると、無政府主義（アナーキスト）とか、支那朝鮮奴隷になる。
> >>510
> 育ちの悪い人間は失うものがないのだから、
> 革命を狙うべきだろう。
その発想を論理的に体系化したのが「共産主義」や「社会主義」って言う
いわゆる現在の体制を潰して乗っ取るぞーーーと言うやつじゃん。
乗っ取ることができない・・と悟ると、無政府主義（アナーキスト）とか、支那朝鮮奴隷になる。
>>918
貧乏だからがまんしなさい→でも貧乏だから皆からバカにされる→じゃ貧乏にならなきゃいいんだ！→勉強していいところで働けるようになろう→成り上がりエリート誕生
努力すれば人生うまくいくと思ってる池沼の方ですか？
せいぜいどっかで道を間違って
でも貧乏だから皆からバカにされる→バカにする奴らは人間じゃない→全員いらない→愉快殺人犯
バカにする奴らは人間じゃない→人間じゃないからつきあわなくてもいいや→ニートまっしぐら
もしくは
勉強していいところで働けるようになろう→しかし不景気のどん底にそんな場所あるわけもなく→ましてコネでもなけりゃそんなところに就職も出来ない→人生設計崩れた→自殺
になるのがオチだろ。
貧乏だからがまんしなさい→でも貧乏だから皆からバカにされる→じゃ貧乏にならなきゃいいんだ！→勉強していいところで働けるようになろう→成り上がりエリート誕生
努力すれば人生うまくいくと思ってる池沼の方ですか？
せいぜいどっかで道を間違って
でも貧乏だから皆からバカにされる→バカにする奴らは人間じゃない→全員いらない→愉快殺人犯
バカにする奴らは人間じゃない→人間じゃないからつきあわなくてもいいや→ニートまっしぐら
もしくは
勉強していいところで働けるようになろう→しかし不景気のどん底にそんな場所あるわけもなく→ましてコネでもなけりゃそんなところに就職も出来ない→人生設計崩れた→自殺
になるのがオチだろ。
>>515
> マエパラが言いたいのは、馬鹿であっても教育の機会は平等に与えられるべきだ！
> って事でしょ？
それが本当に前原の言いたいことなら、前原って言うのは脳障害起こしていると思う。
それと、人前で意見を言ってはいかんでしょ。
馬鹿であっても・・・って、なんで馬鹿に高等教育が必要なの？
中等教育までは施すってルールなんだから、それ以上を「馬鹿」が望む方が「変」でしょ？
> マエパラが言いたいのは、馬鹿であっても教育の機会は平等に与えられるべきだ！
> って事でしょ？
それが本当に前原の言いたいことなら、前原って言うのは脳障害起こしていると思う。
それと、人前で意見を言ってはいかんでしょ。
馬鹿であっても・・・って、なんで馬鹿に高等教育が必要なの？
中等教育までは施すってルールなんだから、それ以上を「馬鹿」が望む方が「変」でしょ？
935 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 10:37:26 ID:m3hVL0aq0
>>935
努力なんて根元から突き崩されりゃ簡単に無になるし
努力なんて根元から突き崩されりゃ簡単に無になるし
937 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 10:38:57 ID:7KETMyNI0
親が貧乏だと私立医大には入れないですね。国立医だってお受験しなきゃ難しいだろうから、いずれにしても貧乏人は医者にはなれないですね。
938 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 10:39:33 ID:iBkTRq1L0
親が低学力（低所得）→子供が低学力
っていう話なんじゃないの？
教育の機会均等ってなに？
学力ないから高等教育受けられないって当然でしょ。
学力なくても入試は受けられるよ。機会均等だから。
>>937
でも医者は新卒じゃないと採用されない、働けない
ってことないから自分で金ためて大学受験して医者になっても
全然大丈夫ですね。
っていう話なんじゃないの？
教育の機会均等ってなに？
学力ないから高等教育受けられないって当然でしょ。
学力なくても入試は受けられるよ。機会均等だから。
>>937
でも医者は新卒じゃないと採用されない、働けない
ってことないから自分で金ためて大学受験して医者になっても
全然大丈夫ですね。
940 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 10:40:29 ID:JqQ6iZTm0
無教養は宗教にはまりやすい
942 ：名無し：2006/03/22(水) 10:40:45 ID:aQLQmSpLO
小泉は役人が国会答弁作れないから野党は早く質問書を出せと公の場で言ったDQNだから何言っても無駄
943 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 10:41:02 ID:1UPEnH4X0
>>937
お金持ちでも余りに酷い馬鹿はお医者さんになれない訳だが
お金持ちでも余りに酷い馬鹿はお医者さんになれない訳だが
944 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 10:41:18 ID:LFvyXrQ20
貧乏でも女は顔が良ければ玉の輿に乗れるわけだが、
男は顔だけでは厳しいものがあるな。
男は顔だけでは厳しいものがあるな。
校内あるいは市内で1、2を争えるレベルの人間がいじめで人間不信引き篭もり低学歴化
将来を期待されたサッカー選手の卵が事故で両脚切断
そのまま行けば人間国宝になれる可能性がある若者が病気で失明
努力ってはかないものですね
将来を期待されたサッカー選手の卵が事故で両脚切断
そのまま行けば人間国宝になれる可能性がある若者が病気で失明
努力ってはかないものですね
946 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 10:41:58 ID:G3+y04itO
小泉の失策というよりは、解決すべき問題が次の段階に移行したって感じだな。
こうなる事はある程度予見されてた事だし。
こうなる事はある程度予見されてた事だし。
947 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 10:42:09 ID:b2ywmInq0
>936
それは思うな。
努力が大事じゃないわけじゃないけど、運の重要性ってかなりあるとおもう。
それは思うな。
努力が大事じゃないわけじゃないけど、運の重要性ってかなりあるとおもう。
948 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 10:43:03 ID:ZfwLjR+30
382 ：名無しさん＠３周年：2006/03/22(水) 01:11:13 ID:sOv7ysM3
21日夜、NHKスペシャル、放送記念日特集 徹底討論 テレビは誰のものか
を見てた。例の竹中チルドレン松原聡（通信・放送懇座長、東洋大）が何言うか
注目してたんだけど、どうも放送法は規制緩和、放送的側面も出てきたとして
ネットは何らかの規制をかけるべきと思ってるらしい。
放送法規制緩和で、宗教界に放送参入を許す。一方でネット規制で個人の発言に
公正さを要求する。これって小泉政権に都合のいい政策だよね。
21日夜、NHKスペシャル、放送記念日特集 徹底討論 テレビは誰のものか
を見てた。例の竹中チルドレン松原聡（通信・放送懇座長、東洋大）が何言うか
注目してたんだけど、どうも放送法は規制緩和、放送的側面も出てきたとして
ネットは何らかの規制をかけるべきと思ってるらしい。
放送法規制緩和で、宗教界に放送参入を許す。一方でネット規制で個人の発言に
公正さを要求する。これって小泉政権に都合のいい政策だよね。
>>937
そんなアナタに自治医大・防衛医大
そんなアナタに自治医大・防衛医大
950 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 10:43:27 ID:m3hVL0aq0
金持ちだけで廻る米百俵
952 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 10:44:03 ID:fa3OhA3q0
運も実力のうち、親の金も実力のうち、親の人間関係も実力のうち。
自分一人で時間かけて築いても実力のうち。いろんな人に助けられて築くも実力のうち。
何にもせずに人のせいにするのも実力のうち。
自分一人で時間かけて築いても実力のうち。いろんな人に助けられて築くも実力のうち。
何にもせずに人のせいにするのも実力のうち。
954 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 10:46:06 ID:LFvyXrQ20
つーことは、ニートが親の資産で食ってるのも実力のうちか
955 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 10:46:27 ID:1UPEnH4X0
>>949
そこに行ける奴は、奨学金つきで国公立医大に行けてしまう矛盾
そこに行ける奴は、奨学金つきで国公立医大に行けてしまう矛盾
956 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 10:46:48 ID:Ix7aM9lG0
格差、格差って言うけど、「食べる物がなくて死ぬ」っていうのじゃねーもんな。
ベンツか軽自動車かって位だもんな。
ベンツか軽自動車かって位だもんな。
ニートがいることで、親が失業しなくて済んでいる。
真のニートはその親である。
958 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 10:48:06 ID:IlQugG9D0
二宮金次郎や野口英世を見習え
あと秋山好古･真之兄弟も
あと秋山好古･真之兄弟も
ヒューマンスキルが人生の成否に大きく関与するが、
誰も教えてくれない。強いて言えば家庭でなら身につける
事ができる
誰も教えてくれない。強いて言えば家庭でなら身につける
事ができる
960 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 10:49:03 ID:1UPEnH4X0
>>958
そういった特別才能に恵まれた人間の事を論じているんじゃないんだが
そういった特別才能に恵まれた人間の事を論じているんじゃないんだが
961 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 10:49:03 ID:nfAxPdky0
スレタイトル
これは間違っています
正しくは
親が低所得＝親が能無し → 子育て失敗＝子どもが低学力 → 正規雇用されぬ大人に＝コネも学力も無いダメ人間
これは間違っています
正しくは
親が低所得＝親が能無し → 子育て失敗＝子どもが低学力 → 正規雇用されぬ大人に＝コネも学力も無いダメ人間
>>930
貧乏の連鎖が続くのは、運を除けば「真に頭が悪いから」
って事になるだろうね。学力以上に頭が悪いというか。
例えば子供に努力を教えない事。親自体教わってないから。
例えばお金の使い方を教わってないから。親自体（ry
貧乏でも結婚できるのは、将来をある程度でも計画立てる頭がないから。
貧乏で、容姿がいいだけで結婚できるのは、つまりその後の事を考えないから。
つまりバカだから。
貧乏でブスとブッサイクの御夫婦ってのもいるし、いっぱいw
貧乏の連鎖が続くのは、運を除けば「真に頭が悪いから」
って事になるだろうね。学力以上に頭が悪いというか。
例えば子供に努力を教えない事。親自体教わってないから。
例えばお金の使い方を教わってないから。親自体（ry
貧乏でも結婚できるのは、将来をある程度でも計画立てる頭がないから。
貧乏で、容姿がいいだけで結婚できるのは、つまりその後の事を考えないから。
つまりバカだから。
貧乏でブスとブッサイクの御夫婦ってのもいるし、いっぱいw
963 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 10:49:39 ID:fa3OhA3q0
>>954
もちろん。
会社でバリバリ働こうが、趣味が高じてまたーり商売しようが、親の資産でふらふらしようが、
本人の出来る範囲で生きているわけですよ。
親の資産でふらふらしているニートに対して、不公平だ俺にも金よこせってのはどう考えても不公平でしょｗ
もちろん。
会社でバリバリ働こうが、趣味が高じてまたーり商売しようが、親の資産でふらふらしようが、
本人の出来る範囲で生きているわけですよ。
親の資産でふらふらしているニートに対して、不公平だ俺にも金よこせってのはどう考えても不公平でしょｗ
>>956
現在日本でも餓死する人間は結構いるわけで。
努力努力って叫んでる人間は何をしたいのかなぁ
叫びたいなら学校や職場で叫べばいいじゃないか
こんな場所で必死になってること自体努力でも向上意識でも何でもないと思うが
それとももう努力し終わったからいくら怠けてもいいって考えなのかな
さすが努力して成り上がった人間様の言うことは違うな
現在日本でも餓死する人間は結構いるわけで。
努力努力って叫んでる人間は何をしたいのかなぁ
叫びたいなら学校や職場で叫べばいいじゃないか
こんな場所で必死になってること自体努力でも向上意識でも何でもないと思うが
それとももう努力し終わったからいくら怠けてもいいって考えなのかな
さすが努力して成り上がった人間様の言うことは違うな
親が自分の事に金使わないで尚且つ共働きするなら
子供には充分なチャンスを与えられるけどね
子供には充分なチャンスを与えられるけどね
>>945
コミックにありがちなドラマティックシーンの連発だなー。
身近で全部起きた実話か？ ちがうだろ。
やめとけよ、何でもかんでも周囲の責任だとか所詮運だとか、しかもネガティブに考えるのは。
校内あるいは県内で１、２を競うレベルの低学力の人間が、宝くじで３億当てて信託財産で一生食える。
こいつに将来なんてあり得ない、と誰もが憎んだ粗暴ＤＱＮが、海外傭兵を経て軍事インストラクターへ。
そのまま行けば２年で死ぬ難病のはずが、画期的治療法の実験体になって奇跡の生還。本出したら大ヒット。
↑
これだって「努力ってはかないものですね」とコメントできるんだからな。
コミックにありがちなドラマティックシーンの連発だなー。
身近で全部起きた実話か？ ちがうだろ。
やめとけよ、何でもかんでも周囲の責任だとか所詮運だとか、しかもネガティブに考えるのは。
校内あるいは県内で１、２を競うレベルの低学力の人間が、宝くじで３億当てて信託財産で一生食える。
こいつに将来なんてあり得ない、と誰もが憎んだ粗暴ＤＱＮが、海外傭兵を経て軍事インストラクターへ。
そのまま行けば２年で死ぬ難病のはずが、画期的治療法の実験体になって奇跡の生還。本出したら大ヒット。
↑
これだって「努力ってはかないものですね」とコメントできるんだからな。
967 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 10:51:09 ID:Ix7aM9lG0
相応の学力や学歴でもニートっているからな。
低学歴だから正規雇用されぬって一言で言われてもな。
低学歴だから正規雇用されぬって一言で言われてもな。
>>945
校内あるいは市内で1、2を争えるレベルの人間がいじめで人間不信引き篭もり低学歴化
これについてはかなり疑問ｗ。
中学まではＤＱＮが混在するから
いじめられることはあっても
高校からはない。
校内あるいは市内で1、2を争えるレベルの人間がいじめで人間不信引き篭もり低学歴化
これについてはかなり疑問ｗ。
中学まではＤＱＮが混在するから
いじめられることはあっても
高校からはない。
>956
甘いよ。
派遣とかパート・バイトの悲惨さを考えると、
その認識は甘すぎるよ。
>961
団塊jr.以降の約10年間は
高学歴のヤツでさえ派遣やバイトがゴロゴロいますが、何か？
【就職格差】取り残された「超就職氷河期」世代★5 【3/21】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142984674/
甘いよ。
派遣とかパート・バイトの悲惨さを考えると、
その認識は甘すぎるよ。
>961
団塊jr.以降の約10年間は
高学歴のヤツでさえ派遣やバイトがゴロゴロいますが、何か？
【就職格差】取り残された「超就職氷河期」世代★5 【3/21】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142984674/
>>953
タナボタ待ちっぱなし人生乙（ｗ
タナボタ待ちっぱなし人生乙（ｗ
>>966
エリート様が反論に何分かかってるんだか
エリート様が反論に何分かかってるんだか
低所得層は基本的に借金抱えてる場合があるから
子供がバイトで稼いだとしても親の借金返済に使われるだけ。
稼ごうにも貯金する余地無し。
子供がバイトで稼いだとしても親の借金返済に使われるだけ。
稼ごうにも貯金する余地無し。
974 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 10:53:41 ID:nfAxPdky0
>>970
すまんが、そのジュニア世代だがな。
親が低所得で子どもが学力不足といっているからその連鎖の説明をしたまで。
就職難で就職できないのといっしょにするなよ・・・・
>>937
貧乏人が頑張って医大を出て医者になっても、儲からない世界だ。
すまんが、そのジュニア世代だがな。
親が低所得で子どもが学力不足といっているからその連鎖の説明をしたまで。
就職難で就職できないのといっしょにするなよ・・・・
>>937
貧乏人が頑張って医大を出て医者になっても、儲からない世界だ。
975 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 10:53:51 ID:1IjicJ400
>>956
福祉的な視点で議論するのなら平等かどうかなんて事よりも
低所得層がちゃんと暮らる水準にあるかどうかこそが大事だね。
その意味では今の格差は戦後日本の中だけで比較しても深刻とは思えないし
ベンツと軽自動車くらいの差など有ったとしても全く構わん。
少なくとも自分は皆等しく貧しい社会になど暮らしたくない。
但し、そのことと階級の固定化とは別問題とも思う
福祉的な視点で議論するのなら平等かどうかなんて事よりも
低所得層がちゃんと暮らる水準にあるかどうかこそが大事だね。
その意味では今の格差は戦後日本の中だけで比較しても深刻とは思えないし
ベンツと軽自動車くらいの差など有ったとしても全く構わん。
少なくとも自分は皆等しく貧しい社会になど暮らしたくない。
但し、そのことと階級の固定化とは別問題とも思う
>>964
へー、働いていて餓死する人が「結構いる」とは知らなかった。
へー、働いていて餓死する人が「結構いる」とは知らなかった。
977 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 10:54:06 ID:1UPEnH4X0
978 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 10:54:06 ID:LFvyXrQ20
979 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 10:56:04 ID:RNQ5HE8a0
誰か、親が学力ないと子供も駄目だと言っていた馬鹿がいたけど、
両親は中卒だけど、俺は国立大卒業し法律職についている。
学力は遺伝しない、ただ、親が勉強を見れないから、自分が
やる気になって根性据えて勉強しなければいけないだけだ。
遺伝ではなく、親が勉強みれないことによることだ、
遺伝するといっていた馬鹿はマジで真性だ。
両親は中卒だけど、俺は国立大卒業し法律職についている。
学力は遺伝しない、ただ、親が勉強を見れないから、自分が
やる気になって根性据えて勉強しなければいけないだけだ。
遺伝ではなく、親が勉強みれないことによることだ、
遺伝するといっていた馬鹿はマジで真性だ。
>974
それは済まなかった。
じゃあ、もし団塊jr.の
高学歴低所得者が子供を作ったら、
その子供はどうなるんだろうな？
遺伝子が勝つか環境が勝つか、
リサーチすれば社会学の面白い研究になるだろうなw
それは済まなかった。
じゃあ、もし団塊jr.の
高学歴低所得者が子供を作ったら、
その子供はどうなるんだろうな？
遺伝子が勝つか環境が勝つか、
リサーチすれば社会学の面白い研究になるだろうなw
982 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 10:58:04 ID:yDE1l71LO
大口叩いておきながら短文でしかレスできないageDQNがいるようですがｗ
983 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 10:58:06 ID:m3hVL0aq0
>>978
ああ、俺の子供の頃がそうだったな。団塊ジュニア世代だけど。
服はお下がり（兄貴とかじゃなくて他人のｗ）、肉なんてあまり食えなかったし
家もオンボロアパートだったなー。
で、格差社会がどうかしたか？
ああ、俺の子供の頃がそうだったな。団塊ジュニア世代だけど。
服はお下がり（兄貴とかじゃなくて他人のｗ）、肉なんてあまり食えなかったし
家もオンボロアパートだったなー。
で、格差社会がどうかしたか？
舛添は「勉学は奨学金があるから大丈夫」というが
その前に奨学金事業が破綻しそうなんだけど。
その前に奨学金事業が破綻しそうなんだけど。
986 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 10:59:19 ID:ZAQZGbwe0
親が低所得でも子供次第なんじゃない？
旧帝国大学に入ってくれれば、親としては、バンバンザイ！だけど・・・
友達が言っていたけど、『仕事教えても、はっきり言って６大卒でも全く使えない』
今の時代、学歴関係ないね。
>>896
＞それでも学歴で雇うのが今の日本
とくに田舎になるほどその傾向は強いと思われる
まともな人間が来てくれそうにないからますます意固地になって
いろいろいろいろいいろいｊふぃあｈｆ；えはいｗｆじょｗｈご：あｗｊごはｇｈぁｇｈｗ。ひゃｇふぃｗｈ・あいｆｇて・ぎｓ条件をつけまくる
↑本当に日本は閉鎖的だよねｗ
田舎に産まれて田舎で育ち、都会より就職難。
でも、都会でも同じだよ。
お金持ちで、お馬鹿な旧帝国大学卒、駅弁大学大卒、６大卒でも社会に出て使えない人が多い事は明確。
低所得の家の子の方が、しっかりしてて一本筋道を持っている。
会社は学歴じゃなくて、人間味をしっかり見抜く力が必要だねｗ
旧帝国大学に入ってくれれば、親としては、バンバンザイ！だけど・・・
友達が言っていたけど、『仕事教えても、はっきり言って６大卒でも全く使えない』
今の時代、学歴関係ないね。
>>896
＞それでも学歴で雇うのが今の日本
とくに田舎になるほどその傾向は強いと思われる
まともな人間が来てくれそうにないからますます意固地になって
いろいろいろいろいいろいｊふぃあｈｆ；えはいｗｆじょｗｈご：あｗｊごはｇｈぁｇｈｗ。ひゃｇふぃｗｈ・あいｆｇて・ぎｓ条件をつけまくる
↑本当に日本は閉鎖的だよねｗ
田舎に産まれて田舎で育ち、都会より就職難。
でも、都会でも同じだよ。
お金持ちで、お馬鹿な旧帝国大学卒、駅弁大学大卒、６大卒でも社会に出て使えない人が多い事は明確。
低所得の家の子の方が、しっかりしてて一本筋道を持っている。
会社は学歴じゃなくて、人間味をしっかり見抜く力が必要だねｗ
>>979
一応言っておくが、スレタイに書いてあるのは「親が低学歴」じゃなくて「親が低所得」だ。
一応言っておくが、スレタイに書いてあるのは「親が低学歴」じゃなくて「親が低所得」だ。
989 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 11:00:25 ID:W5TCxDlA0
貧乏人は総じて、無知で無価値。
990 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 11:00:26 ID:LFvyXrQ20
991 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 11:00:52 ID:6VLuJUCA0
日本の「奨学金」ってほとんどが「低金利ローン」じゃん。
返済義務あるものに奨学金って言葉使うなと思う。
返済義務あるものに奨学金って言葉使うなと思う。
992 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 11:01:02 ID:iMeRrEgO0
某親中政権の失策に端を発する、日本の不況＆雇用問題。
その件は何故か一切俎上にのぼらず、これだけの問題を個人資質に責任転嫁。
目新しい言葉（少し前だとパラサイト、今はニート）や
スポーツ(五輪）、既知の事件（LiveDなど）を発覚させる事による
世論誘導＆視点逸らしは、昔から政府官僚の十八番。
しかし、重大問題たる諸外国による領土資源略奪にはあまり騒がないのも
情報操作のよく行き届いたこの国らしい。
国民はもっと根本的問題を見逃さず、愚民化しないよう常に注意しなければいけない。
真の問題は単なる詰め込み型学力ではなく、思慮深く愚民化しない＆させない
民度の高い、思慮深い人間を育てる教育こそが重要なのである。
民度の低い国が、どんなに浅ましく愚かであるかは
隣国を見ればよく分かる事である。
その件は何故か一切俎上にのぼらず、これだけの問題を個人資質に責任転嫁。
目新しい言葉（少し前だとパラサイト、今はニート）や
スポーツ(五輪）、既知の事件（LiveDなど）を発覚させる事による
世論誘導＆視点逸らしは、昔から政府官僚の十八番。
しかし、重大問題たる諸外国による領土資源略奪にはあまり騒がないのも
情報操作のよく行き届いたこの国らしい。
国民はもっと根本的問題を見逃さず、愚民化しないよう常に注意しなければいけない。
真の問題は単なる詰め込み型学力ではなく、思慮深く愚民化しない＆させない
民度の高い、思慮深い人間を育てる教育こそが重要なのである。
民度の低い国が、どんなに浅ましく愚かであるかは
隣国を見ればよく分かる事である。
994 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 11:01:31 ID:CG4Pzzhd0
低所得ってことは駄目親だから子もそれに似る
それだけ
それだけ
996 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 11:02:09 ID:ZAQZGbwe0
>>979
おまいの親は低学歴でもアタマはいいんだよ。
おまいの親は低学歴でもアタマはいいんだよ。
997 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 11:02:28 ID:sGFR+xxB0
１０００−
998 ：名無しさん＠６周年：2006/03/22(水) 11:02:41 ID:yDE1l71LO
>>993
今は高学歴でも低所得の奴はいるからそうでもないな
今は高学歴でも低所得の奴はいるからそうでもないな
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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