【日米】ブッシュ大統領が再び演説で日本に言及「小泉首相は最良の相棒」【3/20】

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1春デブリφ ★
★小泉首相は最良の相棒・ブッシュ大統領が再び日本に言及

 「小泉純一郎首相は国際社会での最良の相棒(バディ)の1人だ」「民主主義は社会を変えると
歴史は証明した。私が引用したい模範例が日本だ」。ブッシュ米大統領は20日の演説と質疑で
小泉首相と「日本」に言及した。
 大統領が首相と日本を取り上げたのは、イラク戦争の目的を説明する際、中東で「デモクラシー」
(民主主義)が根づくか、という見方への反論。「60年前、ここで誰かが『心配するな。日本はいつか
平和になる。第43代大統領とどうやって平和を保つかを語りあう』と言ったら『何を考えているんだ? 
あいつを演壇から引きずりおろせ』と言われただろう」と語った。
 イラクと「戦後日本」の事情の異いを承知のうえで、大統領は「かつては敵、いまは同盟国」の成功
例として持ち上げる。支持率を低下させるイラク政策で、ほかに説得力のある例が見当たらないこと
の裏返しでもある。
■ソース(日経新聞)(ワシントン=丸谷浩史)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060321AT3S2100I21032006.html
2名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:04:00 ID:0Wa3wgT50
2なら日米同盟安泰、支那破滅
3名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:04:08 ID:tkdRWf2w0
最良の愛犬だろ^^
4名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:05:04 ID:ms7ftthJ0
最良の肉棒
5名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:05:07 ID:wbaOv6wT0
またブッスかw
6名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:05:08 ID:3G+lVMeJ0
(⊃д⊂)コンバン・・・∩・д・∩ ワァー★
7ベンゼソ中尉:2006/03/21(火) 22:05:25 ID:cVu+boy00
貴様等全員演説だ!!!!11!!!1!!
8名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:05:29 ID:D10uH8TQ0
ここまで占領政策が上手くいった例は日本以外ないもんね。
9名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:05:33 ID:+99kOldK0
中東は宗教がダメ、シナチョンは人がダメ
10名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:05:36 ID:hi5hbJqH0
ありがたいような、迷惑なような。
しかし海兵隊移転費用は負担しないぞ!
11名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:05:46 ID:iFmSOtu80
>民主主義は社会を変えると歴史は証明した。私が引用したい模範例が日本だ



ちょwwww
12名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:06:00 ID:AzxSdfWJ0
民族を敵に回すのと国家を敵に回すのじゃ全然違うと思うよ・・・。
13名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:06:12 ID:1f169kIu0
最良のうまい棒
14名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:06:27 ID:4ILZkY/E0
他の国には天皇が居ないから無理>藪
15名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:06:59 ID:rh94Bes/0
日本って元々民主主義国家だったんじゃないの?
16名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:07:26 ID:TTqy59S10
いまは同盟だがいつか寝首をかくさ。
日本國は決して諦めない。世界最強の國になるまではな!
17名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:07:33 ID:D10uH8TQ0
>>14
だから昭和天皇は嫌い。軍に利用されて戦争初めて、
負けたら占領政策に利用されて。
18名無しさん@6周年 :2006/03/21(火) 22:08:08 ID:bfsr+i4E0
あんなこといいな、できたらいいな
あんな夢、こんな夢、いっぱいあるけど
みんなみんなみんな、かなえてくれる
日本のお金でかなえてくれる
グァムに基地を建てたいな
はい!一兆円!!
あんあんあん
とっても大好き小泉くん
19名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:08:32 ID:0TIFYN6f0
日本は最も成功した社会主義国だとかいってる人ソ連にいかなかった?
王様はいたほうがいいって事だな。
20春デブリφ ★:2006/03/21(火) 22:08:34 ID:???0
このスレは
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142740233/275
の依頼により立てたものです。
21名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:08:47 ID:UXiPie+u0
こんな愚にもつかない言い訳を繰り返している時点で
失敗は目に見えている
22名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:08:49 ID:wbADY6s80
牛肉は(゚听)イラネ
23名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:09:01 ID:u1nmvR0M0
118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 21:47:02 ID:apHHnMtW
アメリカの民主党は親共産主義的な政党であり、ソ連が崩壊してしまって残る
共産主義国家である中国を支援するのは当然のことであり、クリントンの反日
親中政策は民主党の政策の反映に過ぎない。
日本の民主党に旧社会党員がいるごとく、アメリカの民主党にも親共産主義的な
人物も多いようだ。
ソ連が崩壊したのもレーガン・ブッシュの共和党政権が12年も続いたためであり、
アメリカが民主党政権であったならソ連の崩壊も無かったかもしれない。
その反対にアメリカが20年も民主党政権が続いたために、日本は戦争に追いこめ
られ大日本帝国は滅んでしまった。
1952年に共和党のアイゼンハワー大統領が登場しなければ、日本は共産主義
政権が出来たかもしれない。
中国に共産主義政権が誕生したのも、この20年にわたる民主党政権が影響して
いるのは確かだ。
民主党のF・D・ルーズベルト大統領はソ連の共産主義を守る為に、日本に対する
戦争挑発行動を行った。
もし、当時の日本政府が共和党とも交渉していれば大東亜戦争はせずに済んでいたかもしれない。
(共和党のアメリカ)〜 極めて重要っ!w
ttp://ime.st/plaza.rakuten.co.jp/shibu2003/2010より
24名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:09:09 ID:QapuFBsC0
日本は民主主義をアメリカに教えてもらったわけじゃありませんけど
25名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:09:18 ID:Ezu251VY0
>>15
まあ一応民主主義ではあるが、完全な民主主義ではなかったけどな。
26名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:09:23 ID:JDblKgG20
中国、朝鮮、アメリカに包囲されてる日本('A`)
27名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:10:25 ID:4o4PKnIS0
イランには付いて行きたくありません
28名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:10:59 ID:Uv+WRRTX0
日本の周りは野蛮な国ばかりだな。
29名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:11:14 ID:tP3An6TV0
そりゃあ、日本は主要都市全部に空爆を受けて、広島、長崎の大虐殺もあったし、占領軍は気に入らない
日本人は即射殺で、毎日数百件の強姦事件も起きていた徹底的な暴力統治だったら従うしかなかろう。

けど、今のイラクで同じような暴力統治は無理、それが許された時代はもう終わったことを理解しろよ。
30名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:12:02 ID:MA8z/HOY0
大正デモクラシーで
結構民主主義だったとおもうが。
しかも二大政党政治だったんだよなー、昔は。
まぁ男子しか選挙権なかったんだけども。
31名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:12:53 ID:jsWY3Evt0
>民主主義は社会を変えると 歴史は証明した
いい加減、馬鹿だなあって思う。
アメ公ってのは自分たちで民主主義国家であった日本をぶちこわして、
アメリカ的民主主義を押し付けて調子に乗ってるw
勘違いもはなはだしいし、いまだに日本人は南京大虐殺やアジア人を虐殺したと
思っているんだろうなwその辺は、シナ・朝鮮と何もかわらない国、アメリカ。

終戦後、25年たってやっと、黒人に選挙権を与えた国の
何処が民主主義なんだか。人種差別禁止案だって否定したのはアメリカだろうが。
いったいてめえらの何が民主主義だったんだよ。あの頃の世界で一番民主主義が発達していたのは
日本だ。
32名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:13:02 ID:WtM2s1vk0
最良のメス穴
33名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:13:02 ID:T2Z+t6cpO
占領政策が成功したのは当時の日本人の基礎能力の高さと勤勉実直な国民性のおかげであって、米国の政策が特別よかったわけではないことを早く悟れ。
34名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:13:03 ID:UwftR/LC0
>>15
あの時代にしては批判される要素が少ない民主主義だったよ。

今の基準で考えると違うけどね。

でも結局戦前の制度(教育に限定)は今よりまともなのかもしれない。
高度成長期を支えたのは戦前の人間だし、それを駄目にしたのは戦後の人間。
35名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:13:32 ID:yuiE20W40
相棒?
愛犬の誤訳じゃね?
36名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:13:33 ID:aP9P/5Lt0
>>25
それを言うと、黒人差別の根強いアメリカも自由主義国家ではあるが民主主義国家ではなかったよな。
黒人が白人なみの権利を得たのって戦後だろ。キング牧師の有名な演説だって1963年のこと。
37名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:14:00 ID:W9jE+uKf0
パリオットツモ!
38名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:14:04 ID:gqYCsgQg0
日本は戦前だって選挙やってたぞ

それに日本人は元々平和主義だったぞ
39名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:15:42 ID:rEYJT+rw0
何か違うのではないかと考えるアメリカ人はおらんのかね
40名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:15:56 ID:TCoyhwHB0
日本人の幸せの全てがアメリカのおかげみたいな言い方はムカつく
41名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:16:18 ID:kwM3a6p30
日本が相棒ならカナダはなんすかね?
42名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:17:06 ID:PS8m2N8U0
>>25
それはアメリカだって・・・ 70年代になるまで、有色人種に人権は存在
しなかった国だ。黒人が投票するなんてとんでもない話。、
43名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:17:09 ID:aurakn3bO
ナイス バディ?
44名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:18:03 ID:vJ9ccXn00
日本とイラクの最大の違いは、負けた後でいつまでも反米なんて不毛なことするかわりに
素直に負けを認めて、かつての敵に頭を垂れて学んだことだよ。
イラクだって地域の経済大国になるチャンスなのにな。何やってるんだか。
45名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:18:08 ID:TCoyhwHB0
>>34

軍部を甘やかして、暴走しても何もしなかったのも戦前の人間だよ。
ある意味日本史に泥を塗った最悪の世代。
46名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:18:16 ID:rQbgGIkc0
>>41
ちょっぴし憎らしいただの隣人。
47名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:18:20 ID:rh94Bes/0
そんなはずはないと思っていても、実は戦後ずっと洗脳されてて
それが今になってとけかかっているような希ガス。
48名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:18:21 ID:hIyeyJYX0
アメリカが相棒じゃなかったら、日本は今ごろ支那の植民地。
49名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:18:43 ID:6+ebCuij0
バディって死体だろ
50名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:18:57 ID:ac/pfyKs0
相棒ですか・・・。
イラク侵攻の相棒だから日本もよろしくとか言われたら非常に辛い立場に立たされるな。
51名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:19:03 ID:Al8yvwIwO
>>30
婦人参政権、イラネw
52名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:19:04 ID:jsWY3Evt0
黒人の投票権が与えられたのは1965年だよ。
53名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:19:16 ID:0p8llFan0
ブッシュの道連れにされても困る
正直ブッシュはもう終わり
54名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:19:17 ID:MA8z/HOY0
ブッシュドクトリン・リーチ!
55名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:19:37 ID:/sVKSLDj0
イイポチアベフジオ
56名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:19:43 ID:BqF3qEVq0
ジャイアソの言う
「心の友よ〜」と同じだな。
57名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:19:56 ID:wbaOv6wT0
君主大権や思想警察がある国のことを
民主主義国家とは言いませんw
58名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:20:09 ID:z4qdUjFH0
日本は戦前かられっきとした民主主義だ、ブッスのあほが。
59名無しさん:2006/03/21(火) 22:20:15 ID:j43vVPgq0
日本をテロの弾除けにするのはやめろ
60名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:20:18 ID:aP9P/5Lt0
>>48
アメリカの中の人(民主党)は支那寄りなので日本を叩き潰して支那に売り飛ばそうと何度も画策していたがな。
日本が支那の植民地にされなかったのは、もう一人の中の人(共和党)のおかげだったりする。
61名無しさん@6周年 :2006/03/21(火) 22:20:22 ID:n/MsjaEX0
>>33
しかし、アメリカの憲法と占領政策及び日米同盟に基づく貿易の解放が
後の日本を世界第二位の経済大国にのし上げる基礎になったのも
似非ウヨクは悟って欲しいものだ。
62名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:20:42 ID:iio99Mve0
新手の褒め殺しか?
ブッシュに褒められるなんて売国奴にとってはこの上ない喜びだなw
63名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:20:45 ID:h6TKpLql0
New world order (新秩序)
Japan defeats Cuba to win World Baseball Classic (日本、キューバを下しWBC優勝)
http://sportsillustrated.cnn.com/2006/baseball/mlb/03/20/wbc.championship.game.ap/index.html

The Japanese players tossed manager Sadaharu Oh in the air, took a victory lap with a giant
flag and headed into the clubhouse for a champagne celebration.
(日本代表選手達は王貞治監督を胴上げし・・)

と、CNNも報道。
64名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:21:02 ID:HW2Yd43BO
ヒント:ポチ
65名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:21:34 ID:Al8yvwIwO
もしも日本の相棒がソ連だったら、畑はみんなコルホーズだ。


共産…イラネw
66名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:21:52 ID:oyRjEGlB0
>>民主主義は社会を変えると歴史は証明した。私が引用したい模範例が日本だ


ブッシュwwwwwwwwwwww
お前何も解かってねえwwwwwwwwwww
67名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:22:03 ID:52JzJYzx0
早くプリオン牛くいてーよ
68名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:22:03 ID:6u8Ce5kf0
日本が立ち直ったのは、日本人がもともと優秀だからだ
69名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:22:28 ID:jsWY3Evt0
>>48
そのアメリカがシナと組んで日本を壊滅的状態におとしたわけだがw

>>61
お前はアメリカ人なのか?
俺はアメリカの味方を必死になってしている人間の方が
似非だと思うぞ。
70名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:22:43 ID:z4qdUjFH0
世界を平和にするには日本が世界最強の武器を持つこと。

日本人は世界の人類のなかで最上級の民族だ。
71名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:22:44 ID:B4FVR/8i0
ヒント:ウホッ!
72名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:23:31 ID:18LnmBp40
牛肉輸入してもいいのではないか?食いたくない奴は食わなきゃいいじゃん
(加工食品に入っていて食べる羽目になるという奴は、確率をかんがえてね)

サラ金と朝玉のCMは許して、BSE牛はなぜ許さないの?

サラ金被害のほうが明らかに大きいのに
73名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:23:37 ID:AzxSdfWJ0
ジョージ×ジュン

ってわけか。
74名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:23:53 ID:n5ILdvss0
イラクにも原爆落とせば言うこと聞くよ
75名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:24:09 ID:2U0sjOa90
アメリカのシステムを導入すると、その弊害も入ってくる
アメリカの問題は日本でも問題になり、アメリカで売れた本は日本でも売れる
俺の鬱を直すためにアメリカの本を読む
76名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:24:28 ID:Z5Gf2wZD0
アメリカでは
ブッシュは小泉のプードルとかって呼ばれてるね。
77名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:25:23 ID:0n9kxZfM0
グォウラァ!!日本は戦前から民主主義だったっつの
78名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:25:41 ID:0kwocZBy0
なんで日本はこうもまぁアメリカびいきになったんだろうね?
戦前の話を聞けば聞くほどその変わり様に驚く
79名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:25:43 ID:Ajx6bTiRO
ほめられるのはいいけど、戦前日本が悪魔みたいないい方はむかつくな。確かにひどかったが良い面も多々あった。
80名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:25:45 ID:MqKAEyiZ0
小泉はユダヤ教に改宗したのか?
81名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:26:14 ID:BT2GW8Eb0
大正デモクラシーをなんだと思ってやがる。

まあ、野蛮なアメリカがここまで文明化するとは大正時代の日本人は
おもわなかっただろうね。暴動もたまにしか起きないしwww
82名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:26:32 ID:64iq9cs/0
飼い主が忠犬を愛でてくださいましたか
83名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:27:05 ID:n5ILdvss0
>>78
10年近く洗脳し続けたから
84名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:27:21 ID:hV5o0pXe0
>>7
IDまでガキだな
85名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:29:05 ID:YIfHGx/o0
ハリウッド映画にハンバーガーにジーンズにメッコーラ
ぼくはアメリカ大好きだけどな

キムチは辛くてあまり
86名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:30:16 ID:RnInFQLx0
アメリカと仲良くするのが日本の国益に合ってるんだから良いことだ。
よくマスコミでアメリカが悪いとか言ってるけどだから何って感じ。
国際政治に善も悪もないっての。
87名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:31:10 ID:hBjZdX9n0
>>44
アメリカは偉大なる神アッラーの使わした便利な道具。
イラク人がこう割り切れるか否かで今後が決まる。
88名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:31:13 ID:hWhWohbE0
アメ様のおかげでこうして健やかに私の息子も育ち、立派にそそりたって
いられるのもアメ様のおかげだ。ありがたや、ありがたや。
89踊るガニメデ星人 ◆VZh84upjtQ :2006/03/21(火) 22:31:37 ID:EQJIIGxh0
日本とアメリカの関係が良くなるのは良い事だ。おかえしに小泉総理も
アメリカとの同盟関係をアピールする演説をすればいい。
90名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:32:43 ID:YIfHGx/o0
アメリカと日本の関係はヤマトで例えたらガミラスと地球。デスラーと古代。
91名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:32:58 ID:x3ZLhOJ20
>>81

だから60年前は終戦直後だろ。
アメリカに負けて都市はほとんど廃墟になったうえ原爆受けた状況で
ここまで経済発展してアメリカと友好国になるなんて誰も思わなかっただろ。
92名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:33:03 ID:h6TKpLql0
Japan claim World Classic title (日本、WBCタイトルを獲得)
http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/other_sports/baseball/4828204.stm

Japan survived a furious Cuban comeback to claim the inaugural
World Baseball Classic title 10-6 on Monday.
(日本は月曜(日本時間では火曜)、キューバの猛烈な追い上げをかわして
10対6で初代WBC優勝を獲得した)

↑と、BBCも報道。
93名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:33:12 ID:6cFr6u4hO
小泉にとってはこの言葉でオナニー
できるくらい嬉しいだろうな
94名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:33:21 ID:uQG9assP0
ブッシュに大正デモクラシーの事教えてあげて。
95名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:33:25 ID:y7KZdQ840
アジア一優秀な日本人と、イラクの首切りして喜ぶサルと一緒にしないでくれ。

民主主義が歴史上なぜ一番遅くに流行った政治形態かというと、
それまで人間はすべからく馬鹿で、馬鹿が寄せ集まった民主主義は「もっとバカ」になるだけだから
流行らなかった。イラクには中世みたく専制政治がお似合い。
96名無しさん@6周年 :2006/03/21(火) 22:33:28 ID:n/MsjaEX0
>>69
別に必死にはなっとらんが、嘘で塗り固められたものには興味がない。
そんなもん韓国と一緒。

アメリカとの貿易も結局日本のぼろ儲けだし、後在日米軍駐留による防衛費の削減も大きい。
彼等が居なければ、核戦力も含めて毎年10〜15兆円も出すことになったが、
それが5兆円ですんでいる。
戦後60年で節約できた金額は数百兆円を越えるだろう。
それを忘れないでいただきたい。
97名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:34:02 ID:xNS5x+yC0
まぁ61年経って、
戦前の日本は悪でした!アメリカ様、民主主義を根付けてくれてありがとう!
グレートアメリカ!世界の中心でアメリカ最高を叫ぶ!
って洗脳もだいぶ解けてきてるけどな
98名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:34:03 ID:jsWY3Evt0
>>78
洗脳したあげく、その洗脳された連中が保守を名乗ってネラーをつるから。
99名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:34:25 ID:MqKAEyiZ0
日本人の金返してくれ。
100名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:34:33 ID:aVEWiliX0
 
アメリカが覇権国としての地位を保っているのは、「条件」を充足しているためで、
それを満たせなくなれば「覇権国」の地位から降りる、つまり「普通の大国」
になるということを意味する。 その条件とは
  1.基軸通貨発行国としての地位
  2.日本がアメリカの国債を買いつづける
ということだ(@wぷ

イラクが攻められたのは、「石油代金はドルではなくユーロでもらう」
といったから。 サウジやイランもドルではなくユーロで貰いたがっている。

アメリカはサウジやイランにもそのうちイチャモンつけて攻め込むよ(@wぷ

「アメリカの国債を買わない」ことをカードとして橋本龍太郎は通産大臣のときに使ったが、
翌日アメリカの株は大暴落しただけでなく、橋本は反米政治家としてマークされた(@wぷ

橋本の娘は、六本木のクラブで米兵に強姦され、その米兵はアメリカに逃げ帰ったという。
これはCIAがやったという説が有力だ。
今でも警察の車両がときたまそのクラブの前に止まってるよ(@wぷ

  1.基軸通貨発行国としての地位
  2.日本がアメリカの国債を買いつづける

このうち、2は多分続くだろう(@wぷ
だが、1は危ない。
アメリカがしゃにむに中東で大戦争を起こそうとしているのは、
産業の中心資源でありしかも国際貿易でもっとも大きなカネを動かす産物である
「燃える水」すなわち石油を抑えることで、基軸通貨「ドル」の地位を守り、
EU、日本、中国の首根っこを掴もうとしているから(@wぷ


http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu113.htm
101名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:34:46 ID:suayQRin0
アメリカにも天皇のおこぼれあげたら?
今は男系が少ないから無理だけど、将来増えたらさ。
102名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:34:59 ID:hWhWohbE0
最近、香田さんの首切り映像を見た友人がなんかやたらとおかしくなった。
俺、見なくてよかった。
103名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:35:59 ID:7NWPc01N0
アメリカの育て上げた「戦後民主主義」は立派な「護憲派」「反米派」になってイラク戦争ハンターイとか大騒ぎしてますがw
アメリカという国にはわざわざ自分の敵をサポートして育て上げる妙な癖がある。
104名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:36:08 ID:YIfHGx/o0
愛子様の婿に是非アメリカ人を!!!
105名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:36:47 ID:SktHhE3z0
>>45
戦前がどこまで遡るか分からんが、何言ってんだ?
赤くならなきゃ、最悪の世代なんてねーよ。
最悪の世代というなら今より少し前くらいだろ。
106名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:37:45 ID:MqKAEyiZ0
107名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:38:30 ID:Yv4MEmUxO
東アジアではまともな『国家』は日本と台湾くらいだからな!
108Σ(゚Д゚;エーッ! ◆ajKw.IJwmc :2006/03/21(火) 22:39:08 ID:x6fxKosu0
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142940999/

ここ単発IDばっか書き込んでるけど、ホロン部か?
109踊るガニメデ星人 ◆VZh84upjtQ :2006/03/21(火) 22:39:38 ID:EQJIIGxh0
>>90
デスラーのモデルはヒトラーなんだけど。
110名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:39:55 ID:wCUXLNqi0
日本の場合、アメリカは日本人の精神的支柱だった天皇をある程度尊重したから戦後統治がうまくいったわけで
それがイラクではイスラム教に該当するんだなこれが

はたして今のアメリカがアッラーを尊重できるかな?
111名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:39:56 ID:WybhHcih0
>>103
アメリカの敵=醜いやつらという印象操作の一環でしょ

旭日旗・菊御紋章(旧日本軍=米国の敵の象徴)を珍やらチョンに与えて大暴れさせてるのも同じこと
112名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:40:17 ID:x3ZLhOJ20

まぁ確かに大正デモクラシーによる普通選挙公布で
日本の民主主義の基礎はできたが、それとセットに出来た
治安維持法による言論弾圧等を忘れてはいかんよ。

それと15年戦争時にはおせじにも民主主義とはいえない状況だったし。
113名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:40:36 ID:/i8zqVqn0
>>1
>最良の相棒(バディ)
たしか、バディって死体って意味があったような
114名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:41:44 ID:Zt0YXuYx0
一神教同士が絡んでるから無理だろ
115名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:42:16 ID:keQbEG960
アメリカを中国と一緒に嫌いになって
気づいたら周りに誰も居なくなってる日本の図(www

アメリカとの友好関係って実質的な友好関係を結んでいる国の中では一番長いのでは?

なにか、日本人は中国韓国北朝鮮の思惑ドウリに踊ってる間抜けのような気がするが。
116名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:42:57 ID:bNNyOywY0
>>113
Body Bag には入りたくないお
117名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:43:45 ID:SktHhE3z0
>>112
アカが大量に溢れてるんだからしかたねーだろ。
治安維持法は確かに悪法だが、あの時代にアカに染まらないためには必要だったんだよ。
118名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:44:03 ID:/HnJkAcl0

  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  <  日本国民に借金させても
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /    │ アメリカ様の国債を買い支えます。
    ,.|\、    ' /|、     \________________
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
    \ ~\,,/~  /
     \/▽\/
119名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:44:46 ID:vYE5/5460
最良の相棒なんていわれることがいいことなのかな・・・
120踊るガニメデ星人 ◆VZh84upjtQ :2006/03/21(火) 22:45:12 ID:EQJIIGxh0
>>110
イラク戦争はイスラム教とは無関係では?
121名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:45:23 ID:MG5owTcF0
>>57
思想統制に一番熱心なのがサヨク。
122名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:46:09 ID:jsWY3Evt0
>>112
あの時期に治安維持法がなければ、それこそ親米が良く使う
最悪の状態。つまり日本はアカになっていただろうよ。

じゃあ、アメリカは日本に威張れるほど民主主義だったかというと、
そんなことはなく、世界的に見ても日本の民主主義は進んでいた。
このことをいわないのは古森とか田久保とか岡崎とかか・・・。
西尾や渡部昇一あたりは、きちんというが。
123Σ(゚Д゚;エーッ! ◆ajKw.IJwmc :2006/03/21(火) 22:46:23 ID:x6fxKosu0
>>115
その思惑通りにしようとしてうるのが、民主党や社民党だと思う。
中国は嫌いじゃないんだが、せめて民主主義にならないと信用出来ないなぁ・・・

本来は、アメリカと中国は同等の関係を結ぶのが好ましい。
124名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:46:36 ID:keQbEG960
いいんじゃない、そもそも
日本1国で何できる??

1対1でもモゴモボしか満足に喋れない知恵遅れが日本だろ?
アメリカと同盟関係を結べているのはラッキーだと思うし

アメリカ人が日本に好意を持ってくれているのは幸運だと思うしずっと続いて欲しい。

違うか?
125名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:47:34 ID:Uv+WRRTX0
極論を言って世論をゆがめようとするホロン部がいるスレはここですか?
126名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:47:43 ID:Mt8xMfN80
開国から現代までアメリカとかかわって
いいことまったくなし!!
疫病神だな・・・
韓国
中国
北朝鮮
ロシア
アメリカ
日本の周りこんなんばっか
呪われている
127名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:48:02 ID:h6TKpLql0
Japan Beats Cuba 10-6 to Capture Classic (日本、キューバを下し、WBC優勝)
http://abcnews.go.com/GMA/wireStory?id=1749463

Led by Ichiro Suzuki, Japan Beats Cuba 10-6 to Capture Inaugural World Baseball Classic
(イチローに率いられ、日本代表は10対6でキューバを下し、初代WBC優勝を獲得した。)

SAN DIEGO Mar 21, 2006 (AP)?
The Japanese players tossed manager Sadaharu Oh in the air, took a victory lap with a
giant flag and headed into the clubhouse for a champagne celebration.
(日本代表選手は王貞治監督を胴上げした。大きな国旗と共にビクトリーラップを行った。)

It was a party worthy of a World Series victory. And in a sense, Japan is the first true
world champion.
(それはワールド・シリーズ勝利にふさわしいパーティーであった。
或る意味で、日本は真のワールド・チャンピオンである。)

↑と、ABCも報道。
128名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:48:21 ID:aVEWiliX0
 

話によれば、べつに売春するつもりはなくとも、風呂に入っていると裸の美女が入ってきて
背中を流しましょうとやられて、写真やビデオを撮られて公安警察に呼ばれるらしい。

だから一人になるのは危険で、外交のファンタジスタのサイトで指摘しているように
常に情報部員が政治家をガードするようにしなければなりませんが、日本には情報部と言うものがない。

おんな以外にも金で罠を仕掛けてきて引っかかる政治家も多いようで、気がついたときには
抜け出せなくなっている。このように中国の公安に弱みを握られて日本の政治家は政治生命を棒に振るのですが、
アメリカにも情報は筒抜けであり、CIAから文春に谷垣財務大臣の情報が流れたのだろう。

アメリカとしても親中国派の総理大臣が誕生してもらっては困るからだ。

麻生外務大臣が中国を刺激するような発言を繰り返していますが、これも総裁選レースを意識
したものであり、アメリカの支持を得るためのものだろう。
これでポスト小泉の総裁選レースは安倍晋三と麻生太郎に絞られて、
親中派の谷垣禎一と福田康夫は一歩後退となった。


http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu108.htm
129名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:48:43 ID:OvkCPvK30
落ち目のブッシュはもう日本に言及しないでくれ
130名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:49:12 ID:YIfHGx/o0
馬鹿でワガママで能天気なアメリカ人が大好き
広い家の居間で ファック!ファーック!って叫びながらプレステするアメリカ子供最高!
131名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:49:45 ID:xNS5x+yC0
戦後の農地法でそれまで大地主だったうちが一夜にして
小作人にほとんどの土地取られちまってなぁ
そのご近所の人達はその土地、先祖代々の土地じゃないから、
すっかり売り払っちまって御殿のような家建ててるし
うちのばーちゃんは今でもアメリカのことは嫌いだよ
132名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:49:47 ID:r2rE09Oi0
ブッシュよ明治維新って知ってる?
133名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:50:14 ID:AzxSdfWJ0
>>120
米国にとってはそうでも、向こうの反米過激派は
イスラムvsキリストという構図にさせたがってるわけで
おもいっきり煽ってるじゃない。
民族を敵に回してしまってる以上、米軍が撤退するまで
ゲリラ的な抵抗を続けるだろうね。
134名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:50:30 ID:HeYxvGML0
クソアメが占領政策で日本をめちゃくちゃにしなければ
今頃日本はどんな国になってたんだろうか。
135名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:50:35 ID:wbaOv6wT0
君主大権
思想警察
枢密院
陸軍・海軍大臣現役武官制
国家無答責の原則
衆議院と貴族院が対等


これではとても民主国家とは呼べませんね^w^
136名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:50:37 ID:SktHhE3z0
別に米と仲いいならそれでいいと思う。
次の戦争にさえ負けないなら…。
137名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:50:43 ID:keQbEG960
>>126
何処が好きなんだお前は?
ガキか?

ガキだろ?
最近気づいたのだが、日本人って目茶目茶子供だよな
民度が低い。

遅かれ速かれアメリカの人たちもそれに気づいてくるだろうよ。
そうなってからも、アメリカムカつくとか嫌いだとか言ってられるかねぇ???(クスクス

後ろ盾が何も無くなって、一人では何も出来なくなってアメリカに泣きついてるのでは?
おそらく、お前はそのときになって”日本を助けないアメリカは非情な人非人だ”とか言ってるのだろうな。

日本人の民度の低さは完璧に理解したから、お前らの将来も目に浮かぶ。
138名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:51:17 ID:e1KlR8ER0
■アメリカ合衆国 - 外務省 各国・地域情勢
1776年 独立宣言
1783年 英国が独立を承認
1787年 合衆国憲法制定
1789年 初代大統領ワシントンの選出・就任
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/usa/data.html

■神武天皇即位紀元 - Wikipedia
神武天皇即位紀元は、大日本帝国での神武天皇が即位したとされる年を元年とする紀年法である。
通称は皇紀(こうき)、神武暦(じんむれき)、神武紀元など。
神武天皇の即位年の「辛酉年」は日本書紀の編年逆にさかのぼると西暦紀元前660年。
例えば西暦2000年は、神武暦2660年となる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E6%AD%A6%E5%A4%A9%E7%9A%87%E5%8D%B3%E4%BD%8D%E7%B4%80%E5%85%83

■Japan - The World Factbook
Independence: 660 BC (traditional founding by Emperor JIMMU)
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/ja.html

■イスラエル - Wikipedia
紀元前721年 - 北イスラエル王国はアッシリアに滅ぼされる
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%82%A8%E3%83%AB#.E5.8F.A4.E4.BB.A3

■Ten Lost Tribes - Wikipedia
http://en.wikipedia.org/wiki/Ten_Lost_Tribes

■History of ancient Israel and Judah - Wikipedia
http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_ancient_Israel_and_Judah

■Kingdom of Israel - Wikipedia
http://en.wikipedia.org/wiki/Kingdom_of_Israel
139名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:51:34 ID:/HnJkAcl0
>>115

友好関係じゃなくて、宗主国と植民地の関係
かつてのイギリスとインドの関係
日本には200箇所以上の米軍基地があって、
完全支配されている。
140名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:52:42 ID:jsWY3Evt0
やっぱり、戦後のGHQによる洗脳教育の概要を知っている人が少ないせいなのか、
アメリカ関係の話になると途端に2chののびって悪くなるよなあ。

実際にやられたことは憤懣やるかたなくなってもしょうがないのに、
必ずシナと朝鮮の話をだして、戦前にアメリカがしたことを忘れさせよう、
美化させようとする連中がでてくる。


141名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:52:49 ID:keQbEG960
>>134
中国か韓国の一地域になってますが・・・

いい加減気づけよ糞ガキ共

>>139
お前本気か?
やっぱり日本人って教育レベルも低いし知能指数も低いな。
142名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:53:11 ID:bDTco9qY0

反日反米がんばってるね工作員。
143名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:53:35 ID:e1KlR8ER0
■失われたイスラエル10支族
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4054028063/

■聖書に隠された日本・ユダヤ封印の古代史
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4198609659/

■日本の中のユダヤ文化
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4054020976/

■仏教の中のユダヤ文化
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/405402744X/

■日本書紀と日本語のユダヤ起源
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4198621101/

■古代出雲イスラエル王国の謎
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4054026745/

■日本固有文明の謎はユダヤで解ける
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4198618879/

■聖書
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4264020018/
144名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:53:38 ID:iX3WVCs+0
     ブレア             ブッシュ          小泉
     `l       `l、__                ,r‐ー-、
     |             ) /" ̄ ̄ ̄\    /     ヽ、
     l   ,r'"" ̄ニ、  .,//        ヽ、 /        i
    / _,r"∠ニ、'L- l,,/ l   ,rー--−ヽ、 l /      ,,r 、 ゙l
  <" ,,r'" l 、___`_|.   |  / ,,/" ``ヽl l/    ,,,,ノ" ,,ハ ゙l
  `>i`|.l ヒーーーラli.   |.i´l.|  '⌒ L ⌒ l/    l" ニ= r-‐ l  l
  〈  ゝ'ヘ、\., - 、/.li____ゝ || 、___イ_, 〔   r、 !、   ヽ l 丿
   vヘ、  ヽ、 ヽ==l,,ハ,,   ハミ lーー--ー-//ゝ、 ゝゝ7 、__ ' //
  ,,_.n ,,ゝ、,,,,,,,゙゙''''^'',,,,,,彡ーく./ ミ \, ‐-‐.//  l`ー‐=ト、`ー' /l ̄\_
. / l,,l,,厂  l\∧l'''''l∧l    ヽ \`ー-' イ  ノ,,r‐'''| | ヽ ,,イ .l  l'",,,、 ヽ
/,∪     l,   >‐i  l     l   >ー‐ヘヽ /   l l    | .|  ∪ l |.゙ト、
145名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:53:45 ID:/HnJkAcl0
>>141

お前は日本人じゃないな!

146名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:53:52 ID:X+zg7/490
ウリも言って欲しいニダ〜〜〜〜

 整形大統領

147名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:54:40 ID:o+RO/QXK0
アメリカは嫌いだが、
日本の周りの国々を見ると
やっぱりアメリカ以外は頼りにならない。
148名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:54:42 ID:GmrqqTeN0
イラクは泥沼になりそうな悪寒
撤退できそうなうちに撤退すべきだと思うんだが。
北朝鮮さえなかったら、アメリカにそこまで気を使う必要もないのにな…
149名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:54:56 ID:keQbEG960
>>145
あのさ。
お前に質問したいのだが。

>>139が典型的な日本人なのか?
150名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:54:59 ID:jsWY3Evt0
>>135
お前がいってるのはアメリカが望む民主主義だろ。
日本式の民主主義なんかどうでもいいというのなら、アメリカに住めば良い。
お前のだと天皇制廃止しようとしていた、戦前のアカの主張とまるっきり同じなんだがw
151名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:55:26 ID:YIfHGx/o0
おまえらが今平和に暮らせるのも
安くて性能の良いクルマや家電が買えるのも
ネットでアメリカの悪口が言えるのも

誰のおかげだと思ってんねん
152名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:55:36 ID:Mt8xMfN80
>>145
おちつけ、
釣りだから
153名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:55:46 ID:MqKAEyiZ0
沈み行くアメリカに頼らず自立しようぜ。
154名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:57:04 ID:keQbEG960
自立も出来ないくせに何言ってんだ(ww

アジアじゃ日本と中国が戦ったら経済でも軍事でも中国が圧勝するというのは
一般人にもいきわたってる考えだよ

お前等の知らないうちにそういう雰囲気が出来上がってる。
155名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:57:08 ID:SktHhE3z0
>>151
先祖のおかげだろう。米って言って欲しいのか?

米離れができるようにするのは、これからのことだろう。
(果てしなく無理だろうが)
156名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:57:29 ID:+xHKu9oXO
アメリカの正義の武力によって日本が民主化した、とか思ってる米人が多そうだな。
ともすれば心外。
ブッシュは自体は愛すべきバカ野郎だから嫌いでもないけど。
157名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:57:49 ID:7CqivOd80
昭和初期の日本って、
当時の基準で考えればかなり模範的な民主主義国家なんだが。
158名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:58:28 ID:YIfHGx/o0
>>155
お前ごとき小市民が2ちゃんで反米カキコして世間に発信できるのは
インターネットを開発、民間に開放したアメリカ様のおかげだね
159名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 22:59:17 ID:n5ILdvss0
>>157
歴史では正直者が負けることもあるってことだな。
160名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:00:00 ID:keQbEG960
>>155
先祖のおかげじゃないだろ
先祖のおかげだったら、日本は戦争に勝ってる(wwwww

占領しても、日本を国として扱ったアメリカには密かに恩を感じなきゃならんのでは?
表立ってそういう事をいうと、アメリカ人が図に乗るから言っちゃいかんが

良い関係を続ける努力くらいはして良いと思うし
アメリカ人を理解してやっても良いと思う。

何しろ、アメリカが占領してくれなかったら日本は今存在してないからな。

悔しかったら戦争に勝ってたら(www
161名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:00:07 ID:MqKAEyiZ0
>>151
安い車や家電、100円ショップがあるのは残念ながら中国様のおかげだ。。
162名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:00:39 ID:IF8PhXca0
まあ中韓よりはマシだわな。米。
163名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:00:53 ID:O78D5Zo70
まあ、チョンが奴隷なのは変わらない
164名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:01:28 ID:wbaOv6wT0
>>150
反戦的・反政府的言動の人間はすべてアカ認定して
治安維持法違反で拷問部屋逝きの日本式民主主義はある意味素晴らしいと思いますよ
165名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:01:37 ID:h6TKpLql0
Cuba vs. Japan (キューバ 対 日本)
Ichiro, Team Japan defeat Cuba to claim World Baseball Classic title
(イチロー、日本代表らはキューバを下しWBC優勝)
http://cbs.sportsline.com/mlb/wbc/gamecenter/recap/WBSC_20060320_JPN@CUBA

CBS SportsLine.com wire reports
SAN DIEGO -- Forget beisbol. This was yakyu at its best, and the inaugural World
Baseball Classic belongs to Japan.
(初代WBC優勝の栄冠は日本代表に輝いた。)

↑と、CBSも報道。
166名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:01:40 ID:pswYAZYw0
>>160
恩義は感じる必要は無いと思うが、
日米安保の重要性は認識しておくべきだと思う。
167名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:02:16 ID:GmrqqTeN0
>>139
まさにアメリカ帝国だなw

防衛条約並びに協定によって米軍が常時駐留している国家は以下の通り。
アイスランド
イギリス(海外領土含む)
イタリア
オランダ
カナダ
デンマーク
ドイツ
ノルウェー
ベルギー
日本(在日米軍)
大韓民国(在韓米軍)
フィリピン
オーストラリア
マーシャル諸島
ミクロネシア
パラオ
その他
アフガニスタン(アフガン攻撃から継続)
イラク(イラク戦争から継続)
キューバ(グァンタナモ米軍基地)
クウェート
サウジアラビア
バーレーン
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E8%BB%8D
168名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:02:21 ID:n5ILdvss0
>>155
中国が今のままなら半永久的にアメリカ軍は必要だな
169名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:02:26 ID:YIfHGx/o0
たしかにアメリカは日本に酷いことをしました。
でも、結果的には日本を平和で豊かな大国に導いてくれました(日本人自身の働きもあったが)。
恩をアダで返したらアカン。どっかの国と同じになってまう。
170名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:03:04 ID:tZDk2I5P0
>>126
こうやってネットが出来てるのはWindowsがあるからなのだが。
171名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:03:35 ID:aVEWiliX0
 
アメリカが覇権国としての地位を保っているのは、「条件」を充足しているためで、
それを満たせなくなれば「覇権国」の地位から降りる、つまり「普通の大国」
になるということを意味する。 その条件とは
  1.基軸通貨発行国としての地位
  2.日本がアメリカの国債を買いつづける
ということだ(@wぷ

イラクが攻められたのは、「石油代金はドルではなくユーロでもらう」
といったから。 サウジやイランもドルではなくユーロで貰いたがっている。

アメリカはサウジやイランにもそのうちイチャモンつけて攻め込むよ(@wぷ

「アメリカの国債を買わない」ことをカードとして橋本龍太郎は通産大臣のときに使ったが、
翌日アメリカの株は大暴落しただけでなく、橋本は反米政治家としてマークされた(@wぷ

橋本の娘は、六本木のクラブで米兵に強姦され、その米兵はアメリカに逃げ帰ったという。
これはCIAがやったという説が有力だ。
今でも警察の車両がときたまそのクラブの前に止まってるよ(@wぷ

  1.基軸通貨発行国としての地位
  2.日本がアメリカの国債を買いつづける

このうち、2は多分続くだろう(@wぷ
だが、1は危ない。
アメリカがしゃにむに中東で大戦争を起こそうとしているのは、
産業の中心資源でありしかも国際貿易でもっとも大きなカネを動かす産物である
「燃える水」すなわち石油を抑えることで、基軸通貨「ドル」の地位を守り、
EU、日本、中国の首根っこを掴もうとしているから(@wぷ


http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu113.htm
172名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:04:21 ID:pswYAZYw0
>>164
前世紀の遺物である社会主義者や共産主義者が未だに大きな顔をしている日本の民主主義は素晴らしいと思うよ。
個人的にはああいう連中は嫌いだけど、ああいう連中にすら発言権があるのは日本の社会の寛容さの現われだと思う。
173名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:04:39 ID:SktHhE3z0
>>158
どこの国の人ディスカ?(´Д`;)

今の日本があるのは先祖様達が頑張ったからでしょ。
ただ援助するだけで、二位まで上がることがどうやってできるよ。

>>160
なんで米に恩義を感じんといけんのだ。
米が生かしている状況を利用して今の日本があるんだろうが。
隣の国を見ろ。先祖がああならなかっただけでも十分だ。
174名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:05:05 ID:Plq/mGuL0
>>169
ハルノートが悪い。
175名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:05:13 ID:MqKAEyiZ0
アメリカは既にアメリカ人のものじゃなくてユダヤ人の物になってる。
メディアも政治も全員ユダヤ人支配。メディアのコントロールと政治家の
ユダヤ化で民主主義は失われた。。最早アメリカはユダヤ人の最強最悪の
オモチャとなった。
176踊るガニメデ星人 ◆VZh84upjtQ :2006/03/21(火) 23:05:14 ID:EQJIIGxh0
>>133
その考えは甘いと思う、戦争は一時的な感情だけで続けられるものではない
から、時間が経てば状況はアメリカ側に有利となっていくだろうと思う。
177名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:05:17 ID:n5ILdvss0
>>164
戦時中の国家はどこも似たようなものですよ。
アメリカは日系移民を強制収用してたし、
戦争の障害になるものは排除するのが正常な国家なのです。
178名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:05:43 ID:WNgduYQI0
ブッシュと小泉って話通じてるの?
ライジングサンとか言ってる時ブッシュは?な感じだったが
周りが仲が良いように仕立てあげてる感じがするお
179名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:05:46 ID:eaKtZ3Go0
>>135

民主主義の定義によってどうにでもなるわな
180名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:06:02 ID:H6CtG8Ce0
小泉「そっ、そんな、おだててみせたって、
牛肉なんて買ってあげないんだからねっっ!」
181名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:06:19 ID:jsWY3Evt0
>>160
早くアメリカ人は帰れよ。
先祖がどうでもいいと思っている連中はシナぐらいだと思っていたが、
日本人の中にもいるとはな。
先祖のおかげだったら、戦争に勝ってるなんて話は誰もしてないだろ。
どうやって発展したかなんだから。必死になって援護すんなよ。

後、勘違いしているようだが、主導したのはアメリカだが、
間接統治ははアメリカ・シナ・フランス・イギリスなどになっていることを
忘れないように。
182名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:06:37 ID:HrQwpE930
誤字か!?

× 相棒
○ 愛犬
183名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:06:40 ID:ZegJXLEx0
原爆落とされ、この様ですかwwwwwwwww
184名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:07:10 ID:keQbEG960
>>178
日本に来てたとき何に関しても目茶目茶上の空だったね
185名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:07:35 ID:W7W2kKPN0
>>157
初期はそうだけど、
太平洋戦争直前に全政党が解体されて一党独裁体制になってる
186名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:08:16 ID:Al8yvwIwO
>>100
↑いまだに石油利権とか言っちゃってる人がいるよwww
187名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:08:27 ID:n5ILdvss0
>>185
一党独裁じゃなくて政党活動停止状態でしょ
188名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:08:38 ID:YIfHGx/o0
>>173
先祖ががんばった。
将来、今の子供達は団塊の世代やバブル世代に対して同じことが言えるでしょうか。

戦後のアメリカより酷いと思いませんか?
189名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:08:50 ID:HeYxvGML0
WGIPは根深いな
190名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:09:16 ID:keQbEG960
>>181
だ か ら、
主導したのはアメリカだから
お前日本語理解出来てるのか??

本当に反米って情念的な考えしか出来ない卑屈な馬鹿しか居ないな。

貧乏なんだろう??
で、誰かにはむかいたいわけだ(www
191名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:09:35 ID:GmrqqTeN0
>>184
フィーリングはあってると思う。
緻密に話し合うタイプじゃないし。

ただ、小泉さんの任期は9月までだから、
仲良しお気楽首脳外交も転換期を迎えるね。
192名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:09:44 ID:7zLFRK1D0
>>1
だから例外を例に取り上げるなってww
193名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:10:41 ID:YIfHGx/o0
そんなにアメ公が嫌いなら
ハンバーガー食うな
コマンドー観るな
ジーパン履くな
インテル入ってるパソコンでカキコするな
194名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:11:24 ID:keQbEG960
未だに、思春期のガキレベルなのが日本人
195名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:11:29 ID:+byOgg3E0
ブッシュ!!また日本に遊びに来てくれよ!!WBC最高だ!!
日本万歳!!アメリカ万歳!!
196名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:12:12 ID:YuIoPXWf0
相当愛されてるな小泉w
197名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:12:38 ID:HeYxvGML0
バーガーは体に悪いから食わないし
コマンドー見たことないし
ジーパンもはかないし
パソコンにもインテル入ってないぜひゃっほう
198名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:12:49 ID:SktHhE3z0
>>188
なんの話をしてるの?

米に必要以上に意識する必要が無いといってるだけだが。
利用するために研究するならまだしも。
199名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:13:08 ID:cYBSQR/80
「小泉首相は最良の愛棒」
200名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:13:26 ID:K6iSjGg70
アメリカはツンデレ
201名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:13:49 ID:5R4A9Z/x0
WBCで反米国家キューバをアメリカに代わって破ったのも象徴的だな。
202名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:13:57 ID:thCASoVn0
アメリカという国は好きだけど
アメリカの政治家は党派に関わらず嫌いだね
キチガイばっかだもの
203名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:14:08 ID:n5ILdvss0
アメリカ人は信用してもいいけど

アメリカ合衆国は信用するなと
204名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:14:34 ID:2LdVmupX0
ブッシュタンハァハァ
205名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:14:59 ID:jsWY3Evt0
しかしまあ、マスコミというのはマッカーサーによる30項目の検閲指針を
いまだに丁重に守っているわけだよな。
ロシアに対する批判
英国に対する批判
朝鮮人に対する批判
中国に対する批判
他の連合国に対する批判
戦争擁護の宣伝
大東亜共栄圏の宣伝
戦争犯罪人の正当化、および擁護
解禁されていない報道の公表

あのときからマスコミは殆ど変わっていない。
206名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:15:20 ID:h6TKpLql0
Japanese ecstatic over Baseball Classic title (日本人はWBC優勝に熱狂)
http://today.reuters.com/news/newsArticle.aspx?type=sportsNews&story

TOKYO (Reuters) - Japan's victory in the World Baseball Classic final on
Tuesday was met with euphoria as fans said at last their nation would get
the respect it deserved on the diamond.

↑と、ロイターも世界へ発信。
207名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:15:29 ID:W7W2kKPN0
>>187
それって名目の違いじゃないの?
208名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:16:11 ID:keQbEG960
ブッシュが居なくなったら日本に寒い暗い時代が待ってるよ。
その頃には、アメリカ人も何となくアジア地域の事をわかってきてるだろうから

今のようにほぼ一方的に日本人を好きになってくれない。
お互いに理解しあわないと絶対に無理だろうし、直ぐに出来る事じゃないからもう手遅れだろうね。

お前等の想像も出来ないような憂鬱な時代が待ってる。
209名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:17:30 ID:HrQwpE930
>>208
  ∧_∧
 ( ,,・∀・)  ドキドキワクワク
 ( ∪ ∪     
 と__)__)
210名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:17:38 ID:PTZreaYv0
>民主主義は社会を変えると歴史は証明した。私が引用したい模範例が日本だ



ちょwwww
211名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:17:43 ID:SktHhE3z0
>>208
クリントンのおかげで可能性は低いよ
212名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:18:08 ID:GmrqqTeN0
共和党・民主党の支持率は共に32%
ttp://www.janjan.jp/world/0510/0510244230/1.php

次は民主党かな。
213名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:18:09 ID:o5XGCSmt0
>>23
勉強になりました!
214名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:18:59 ID:guHHpAE20
>>17
歴史上、代々天皇の役割にそれ以外のことがあったか?
215名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:19:15 ID:jsWY3Evt0
>>208
ところが日本人の中には永久にブッシュが大統領であると思っている盲目的な
人間がいて、アメリカがずっと日本を守ってくれていると勘違いしている奴が
多数いるんだよなあ。

そのとき、日本がシナに核でもおとされて滅亡するときなのかもしれんが。
だからこそ、今のうちに防衛を高めておかなければならないのに。
216名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:20:59 ID:MqKAEyiZ0
>>215
シナが日本に核を落とすメリットがあるのか?
217名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:21:10 ID:VIhckTy40
相変わらず舐められてるなー
218名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:21:46 ID:EroIzP4g0
確かにアメリカは広大な国土に世界一の軍備を持っているが、
EARLYアメリカンの魂は薄れている様に思えてならない。
このイラク戦争がそれに止めを刺しそうな気がする。

ところで、190よーお前偉そうに人の事を貧乏人呼ばわりし
とるが、なんぼ稼いどるの。1000万かー5000万か、それぐら
いなら五万といとるぞー。最低1億以上稼いでから偉そうな事
言わんかいな。
219名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:21:57 ID:keQbEG960
国旗、国歌もだめな国が道州制とか言ってるしね。
直ぐにバラバラになってお終いでしょうな。

オーストラリアあたりに移住しようかな。
日本人を辞めた方が家族の為になると思う。

悲惨な生活を送って、娘をAV女優にして中国や韓国人の男性に売り飛ばすような真似をしたり
中国人や韓国人の実業家と結婚するのが勝ち組で日本人女性の夢みたいになるのもねぇ

だったら、日本人辞めた方が良い。
220名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:22:24 ID:xdARLjp30
221名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:23:13 ID:Jx7O80d/0
ジャイアンが「おー心の友よ」と言ってるのとダブるんだが気のせいか。
222名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:23:34 ID:pswYAZYw0
>>215
そうなった場合には、どこと同盟を結ぶの?
223名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:23:40 ID:MqKAEyiZ0
なぜお前らはアメリカのユダヤ人支配をスルーするの?
224名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:24:05 ID:Qaj1lYK+0
〜良き時代であった、戦前の日本!!〜

社会秩序は乱れ、凶悪犯罪は増え、女子学生はパンツを売り、援助交際で小遣い稼ぎ、
街で売人から薬を買い、自虐歴史を教育され、教師の質は低下し、生徒は不登校や退学者
が続出、学級崩壊、終身雇用性は崩壊し、父親はリストラされ、母親はパ-トへ、昔は聞く
ことも少なかった離婚家庭も日常化し、助け合いの社会も何処へやら、借金しての破産者
が増え、自殺者も多数、経済至上主義に疲れながらも金を追う社会。



225名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:24:40 ID:FsahPCZ40
「小泉首相は最悪の泥棒」に見えた
226名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:25:17 ID:G6dBO5ZY0
イラクの戦後と日本の戦後は一緒かい!
227名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:25:56 ID:GmrqqTeN0
>>216
在日米軍の無力化
ODA、経済援助、借金の踏み倒し
日本市場を奪う(制裁も見越して長期的に)
領土拡大
浮沈空母と言われ、蓋の役割をしている海軍の障害を取り除く
エネルギー、資源の競争相手を減らせる
核兵器の実験
その他の国への恫喝
228名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:26:29 ID:aVEWiliX0
 
ゼロ金利政策は日本の金融政策の失敗から来るものですが、その原因を探れば
BIS規制を受け入れた事にあります。なぜBIS規制がなされるようになったかと言うと、
海外進出する日本の金融機関を規制するためですが、日本の金融機関を規制する
ことで利益を得るのがアメリカの金融資本であった。

日本やヨーロッパの金融機関は有担保融資が大きく無担保融資は少ないのですが、
アメリカでは無担保融資が大きかった。

そのような金融構造では金融機関の自己資本比率も日本やヨーロッパでは低くてもいいが、
アメリカでは無担保金融だから銀行の自己資本比率は高くないとやっていけなかった。
だからBIS規制で8%と言う高い自己資本比率に規制することでアメリカの金融機関を有利
にする事にしたのだ。

その結果、日本の金融機関は貸し出した融資を回収せざるを得なくなり、日本の金融体制は
破綻状態に陥ってしまった。
多くの日本の金融機関は破綻してアメリカ資本に買い取られましたが、これは日本政府が
アメリカの要求に屈したためであり、その責任は日本政府ならびに大蔵省にあるのですが、
日本国民はそのような陰謀があったと知らされていないからおとなしい。

第一、BIS規制が何なのか知っている日本国民は非常に少ない。

学者やエコノミストですらこのような陰謀が見抜けず、BIS規制をグローバルスタンダード
として認めた。
しかしドイツなどはBIS規制の実施を先送りにして破綻を回避したのだから日本政府も
回避しようとすればできたはずだ。

さらにアメリカは時価会計原則を押し付けて日本の銀行を追い詰めていきましたが、
日本の政治家たちはアメリカの陰謀を見抜くことが出来ずに日本は追い詰められて行った。


http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu116.htm
229踊るガニメデ星人 ◆VZh84upjtQ :2006/03/21(火) 23:28:41 ID:EQJIIGxh0
>>224
それでもやっぱり日本に生まれて良かったと思う今日このごろ・・・。
230名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:28:49 ID:3t3+BVE90
もはやブシューは小泉にぞっこんだな
231名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:31:00 ID:8dB5wdfs0
イラクを戦後の日本になぞらえたかっただけか・・・
敗戦後、GHQ統治を経て、民主主義国家に生まれ変わった日本の発展ぶりをみろと
言いたいわけだな。

でも、日本で出来たからイスラム国家でもできるなんて考えているとこが甘い。

小泉首相はなんか手放しで喜んでそうだけど、ブッシュの言いたかったのは、最良の
パートナーという部分じゃないことに気がつこうな。
232名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:32:20 ID:pswYAZYw0
短期間とはいえアメリカと良い関係を気付いたことが、
なぜこれだけ非難の対象になるのかがよく理解できない。
233名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:33:40 ID:89kbLOKu0
アメリカより先に普通選挙を始めた国だ。
誰か、この馬鹿統領に教えてやって。
234名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:33:46 ID:YIfHGx/o0
>>197
プププ いまだに98使ってんのかよ!
化石かよ
国民機だってプププ 愛国者みてーな名前だぜ
235名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:36:45 ID:/HnJkAcl0
>>149

遅レスなのだがほとんどの日本人は日本が米国の植民地であることに
気付いているが、それを受け止めてその枠組みの中でどうやって
賢く生きていくか考えていると思う。
236名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:36:57 ID:GmrqqTeN0
>>232
イラク戦争に巻き込まれた。
テロの危険が増した。

この二つは違う見方もあると思うが、

日本国内の反米勢力の機嫌を損ねた←これは間違いない。
237名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:37:27 ID:xdARLjp30
ブッシュ大統領が国際的に批判を浴びる中
訪米した小泉首相はブッシュ氏にこういった
「ユル・ブリンナーを御存じですか?」
いぶかるブッシュ氏にさらにいう
「荒野の7人をご覧になった事はありますか?」
ブッシュ氏は小泉首相の真意をしり大いに喜んだ

そう、いいようにあしらわれ最前線で多くを失い
挙句の果てに平時の厄介者として疎まれる
保安官にアメリカ、ブッシュ氏を例えたのだ

本日の教訓;相手に合わせて話そう
238投票所:2006/03/21(火) 23:37:46 ID:d+S3WoTEO
次期内閣総理大臣にふさわしい人物は?
   ∧_∧
ピュー ( ^^)
 =〔~∪ ̄ ̄〕
 = ◎――◎
http://6hp.jp/?id=voteking
239名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:38:16 ID:keQbEG960
>>235
お前に聞いてないから。
実はお前にレスしたくないんだよ。

キチガイ臭がする。

お前は一人で、日本国民の総意を語っているようだが馬鹿か?
お前にはきいてないから、消えろ。
240名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:38:35 ID:MqKAEyiZ0
いつまでも奴隷の地位に甘んじるなよ。。
241名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:39:27 ID:IGmdfU940
>>234
AMDじゃね? アメリカ企業だけど
242名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:39:47 ID:LM2Ax+2N0
WBCに限ってはメキシコが最良のバディだったがな
243名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:40:26 ID:keQbEG960
今使ってるPCの仲にはC4が入ってる
244名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:40:34 ID:+wOpVfWX0
政治と何の関係も
245名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:40:48 ID:YIfHGx/o0
ブッシュ大統領が国際的に批判を浴びる中
訪米した小泉首相はブッシュ氏にこういった
「シルベスター・スタローンを御存じですか?」
いぶかるブッシュ氏にさらにいう
「ランボーをご覧になった事はありますか?」
ブッシュ氏は小泉首相の真意をしり大いに喜んだ

そう、いいようにあしらわれ最前線で多くを失い
挙句の果てに平時の厄介者として疎まれる
元グリーンベレー隊員にアメリカ、ブッシュ氏を例えたのだ

本日の教訓;相手に合わせて脳味噌筋肉
246名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:41:20 ID:qnYe1l4x0
ブッシュはバカなので上杉鷹山を知らないんだね・・・

247名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:41:56 ID:pswYAZYw0
>>236
一番下の項目が良く理解できないです。
そういう方たちの顔色を伺う必要ってあるんですか?
248名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:42:34 ID:GvgFOuz60
>>241
AMDならYamatoが出ないとなぁ。
249踊るガニメデ星人 ◆VZh84upjtQ :2006/03/21(火) 23:42:54 ID:EQJIIGxh0
日本は本当にいい国だよ、平和だし自由もあるし経済大国だし治安も良いし
こんな素晴らしい国に生まれる事ができて本当に幸運だと思うよ。しかも
海もあれば山もあるし暑すぎもせず寒すぎもせず四季のよそおいも楽しめるし。
つくづく日本は素晴らしい国だと思う。地上の楽園とは日本の事だな。(^O^)
250名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:44:05 ID:YIfHGx/o0
>>249
これで仕事しないで生きていけたら最高なんだけどなあ
251名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:44:15 ID:2CTyET/40
ゴアやクリントンよりブッシュは∞倍は良い。
252名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:45:06 ID:+wOpVfWX0
宝くじで3億くらい当てたら可能かな
253名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:45:07 ID:Zk31Kk8R0
> 「小泉純一郎首相は国際社会での最良の相棒(バディ)の1人だ」

対米関係は良好だから、後継総裁にも是非この路線堅持でお願いしたいですね。
自主外交・自主国防など独自路線・・・アジア重視も

拠ってたつ基盤がなければ、空理空論だ。
経済も回復してきてるしなぁ。
254名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:46:58 ID:EJC+421r0
日本人はいくら敵対したとしても、負けてしまえば、勝った方の忠実な家来となる。
将棋の駒のように
255名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:47:45 ID:qUai9KYiO
>>249地震と火山がなきゃパラダイスだよ。
256名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:48:02 ID:MqKAEyiZ0
ぬるま湯から抜け出せよ。。アメリカが只でお前ら守ってやるわけねぇだろ。。
それ相当の見返りが居るぞ。大統領が気分で政治するわけねぇだろ。。アホどもが。
257名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:48:45 ID:5vLnuG1U0
戦後の日本の経済的復興や民主主義の再建、それに国防に関して
アメリカが大きな貢献を果たしたのは事実。
だけど、そのことが昨今のアメリカの対イラク政策の正当性を証明し
ているわけでは全くないよね。
少なくとも太平洋戦争をアメリカ側の侵略戦争だととらえている人は
日米双方でもそう多くないと思うけど(←そう思うのは自由だよ。)、
今回のアメリカの行為は、(イラク人にとっては)明白な侵略行為だよね。
今後、イラクに民主主義を根付かせることによって、自分たちの行為を
正当化していくつもりなんだろうけど、侵略行為は侵略行為。イラクの
人は永遠に忘れないと思うけどね。
そんなバカげた政策の片棒を自国が担いでいるなんて言われるのは、
正直イヤだな。
258踊るガニメデ星人 ◆VZh84upjtQ :2006/03/21(火) 23:49:01 ID:EQJIIGxh0
>>250
>>255
わははははははは。(^O^)
259名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:49:17 ID:Zk31Kk8R0
>>254

現実主義なだけか・・・いや、戦争の惨禍から学んだ教訓ですね。
対米協調・国際協調

日米同盟・安保堅持で、いまのところ問題ないでしょう?
戦後60年おかげさまで平和だし。
260名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:49:58 ID:ShPi+sfg0
>>254
だが駄目な殿様なら、乱心として家臣に幽閉させられるのも日本だぞwww。
261名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:51:06 ID:Qaj1lYK+0
>>249
現在存在する家庭内問題は、その家庭における歴史において語るべきことだ。
他人の家と比べて、どうという問題ではない。
他人の家と比べると、確かに日本は恵まれている。だが、だからなんだ?と言う事だ。
262名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:51:47 ID:GmrqqTeN0
>>247
言われてみれば、
日中友好やアジア外交と言うのは盛んに言われているが、
日米友好や北米外交と言うの言葉はほとんど目にしない。
ところが世論調査でも中朝韓よりもアメリカの方が親密度が高い。

マスコミが中心になって動いているのは確かだが、なぜなんだろう?
263名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:51:59 ID:iYNNwAVs0
なんか、アメリカがいなかったら平和が来なかったといってるみたいだね。
アメリカがいたから日本の平和が乱されたってのが正しいのに。

>>259
> 戦後60年おかげさまで平和だし。

拉致問題、竹島での漁師殺害とか、色々ありました…。
264名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:52:30 ID:4EpXXx+T0
アメリカの映画とかでペットの犬を相棒とか呼ぶよな
265名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:52:50 ID:y4vhKavq0
民主主義の可能性とか二人に語らせたら、
スゲー怖い顔して口元笑ってそうだな。
小泉も相当あくどい事してるぞありゃ・・
266名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:53:06 ID:RCwfiQVm0
>中国、朝鮮、アメリカに包囲されてる日本('A`)

ベルリン攻略戦で、アメリカとソ連どちらに投降するか悩むようなもんだな。

・・・って悩まんか、普通。
267名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:53:11 ID:YIfHGx/o0
なんで南波杏ってあんなに唾であちこちグチョグチョにするの?
気持ち悪いんだけど・・・
268名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:53:39 ID:Zk31Kk8R0
>>263

そこらへんは見解の相違が、あるのはしょうがない

拉致問題・竹島までアメリカのせいとは恐れ入るw
269名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:53:39 ID:2CTyET/40
小泉首相はこれを読め

日本人に謝りたい──あるユダヤ長老の懺悔
http://inri.client.jp/hexagon/floorA6F_he/a6fhe800.html
270名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:54:50 ID:S1dYzOadO
いざとなったら俺が猫ぱんちでお前らを三匹ぐらいの蚊からは守ってやるから安心してそれ以上は自分で守れや。
271名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:55:52 ID:pswYAZYw0
>>263
アメリカが無かったら無かったで火種は幾らでもあったけどね。
ノモンハンあたりの火遊びは幾ら見ても馬鹿な真似だったよ。
中国辺りに10数年も関わって軍事費をだいぶ消耗してのも褒められたことじゃないし。
272名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:55:55 ID:+wOpVfWX0
じっとしてる蚊を捕まえてペットボトルに閉じ込めて観察
273名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:56:06 ID:EJC+421r0
>>260
ま、天皇様御謀反の例もあるけどね。
274名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:56:50 ID:DoufE9pmO
ははは。
ま、仲良くやって行きましょ。利害の合致する最強の相棒がいるというのは
外交や国防において有り難いことだ。

自立という名の中華圏参入よりも、追従という名の反共の方が日本にはメリットが大きいのだから。
275踊るガニメデ星人 ◆VZh84upjtQ :2006/03/21(火) 23:57:38 ID:EQJIIGxh0
>>257
ちょっと待って、アメリカは911テロに対する報復をしている
だけであって、先に攻撃を仕掛けたのはアルカイダの方なんじゃ
ないですか。
276名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:58:15 ID:+wOpVfWX0
中華圏参入だけは避けたいですね
277ゴキブリ渡邊:2006/03/21(火) 23:58:27 ID:e0N9KTx60
ブッシュとの関係が良好なのはいいことだが、第二の薬害エイズになりうるBSE問題をどうにかしろよ。
278名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:58:36 ID:MqKAEyiZ0
>>269
アメリカを支配するシオニストどもも反省させたい。
279名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:58:39 ID:wqLRR9ElO
日本はアメリカにいいようにやられてるのになぁ
(゚听)
まだ気づかないヤシ等が大勢いるとは驚きだ
280名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:58:53 ID:YIfHGx/o0
金髪の巨乳と
蛮族の鬼娘

どちらを選ぶかは明白だ
281名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:59:02 ID:uQfvqjvc0
結局、今のアメリカの友達はもう日本だけ?
282名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:59:38 ID:Zk31Kk8R0
支持率低迷で、アメリカブッシュ政権が次の手をどう打つか?
対外脅威論ですかね。イラン辺りでしょうか・・・

対テロ戦争という文言が、また踊りそうですね。

283名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:00:38 ID:QJO8RTz10
>>279
完璧な同盟相手ではないのを承知で、
現状では一番の同盟相手だから許容しているだけ。

単純な善悪だけで判断して否としか言えない人間が大勢居ることのほうが驚き。
284名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:00:50 ID:dgJ8wjn+0
日本は元々民主主義…はぁ・・・
285名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:01:16 ID:vkoXxKVN0
>>282

もう中国でそれが始まってますよ。
その戦争では日本も捨駒ですが・・
286名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:01:45 ID:aP0QlGN90
戦後、安全保障をすべてアメ公任せにして、経済発展に専念したのは正しかった
けど今はもう十分豊かになったし、
宿敵ソ連は崩壊したし、中国なんてソ連に比べたらチンカス同然だ
これからは日本単独で十分やっていける、かつての勢力を取り戻せる
もはや用済みとなったアメ公は邪魔なだけ、早々に退場させるべきだろう
287名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:01:55 ID:GmSCtVcb0
>>268
つ9条
288名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:02:23 ID:5qCwxNAt0
 
 
小 泉 ポ  チ 、 ご 主 人 様 が お 呼 び で す よ !
 
 
国民のお金を持って走って行きなさい!!
289名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:02:45 ID:qDRkIOHl0
ぶっちゅの言う所の相棒 = スネ夫の言う所の友達

「友達だろう? だったら言う事聞けよ!」
290名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:02:47 ID:eyIQWj/80
>>281
イギリス、オーストラリア、他にもたくさんある。
ドイツとフランスとはぎくしゃくしたが、同じキリスト教であり、
西洋文化を共有し、軍事でも同盟関係にある彼らと日本は同等じゃない。
言ってみれば日本は外様大名。

イラク戦争の正当化の口実に使われているだけだから、
真に受けると痛い目に遭うと思われ。
291名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:03:05 ID:l3MkRnTfO
日米が離反して微笑むのは北京と平壌です。本当にありがとうございました。
292名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:03:07 ID:7XE6zRw40
>>285

中国脅威論からの流れですか・・・どうなりますかね。
まぁ、現状アメリカと良好な関係ならいいじゃないですか・・・
293名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:03:44 ID:n/0n4Dz40
あのさー、百歩譲って米のおかげで民主化したとして、
日本以外に成功例あるんですか?民主主義の拡大。
自由、民主主義を声高に叫ぶけど、
サウジやパフレビー朝イランやイライラ戦争時のフセイン支持はいったいなんなんですか?


294名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:04:29 ID:QJO8RTz10
>>286
そのチンカスが日本にあまりに近い位置にあり、
領海などで揉めて、なおかつ毎年軍事費が2桁ずつの伸びをみせ、
日本に核の照準を合わせているのに、
脅威を覚えなかったら、ただの馬鹿。
295名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:04:58 ID:8bfZU9Wr0
     日本人の品性はいろいろな面で非常に上品で、
     世界の常識とはまるで違うくらいに高級だ。(日下公人)
2006年3月17日 金曜日

 日本人の品性はいろいろな面で非常に上品で、世界の常識とは
まるで違うくらいに高級だ。

だから、昨今の憲法改正論で僕が「一番ここを変えてもらいたい」と思うのは憲法前文だ。
前文には「世界の国はみんなよい国だ、日本さえ悪い気を起こさなければ世界は平和である、
だから日本は何もかも他の国にお任せする」と書いてあるのだが、
それは現実とは違うことに国民が気づいている。

 そこで僕は、前文を「世界には程度の高い国と低い国といろいろあって、
日本はそれに応じておつき合いいたします」と改正してもらいたいと思っている。

悪い国とは悪くつき合う、立派な国とは立派につき合う。
そういう憲法前文にしておいたほうが現実に合っていて、しかもそういう「程度の調節」ができる国は
日本しかないのではないか。

相手がどんな程度の高い国でも、日本はきちんとつき合うことができる。
ただ、程度の低い国とのつき合いが最近はできていないことが問題で、
それをこれから大いに開発すべきだと僕は思っている。

 しかし、日本の指導者は「程度の低い国とはつき合うな」という話をしない。
これに国民のほうが、じれったくなっている。国民の意識に変化が見られるのだ。
「悪い国には悪いといったらどうだ。上品なことばかりいっていても、らちが明かない」と
国民は思い始めている。

ただ、国民はメッセージとしては曖昧な「らちが明かない」というようないい方しかできない。
新聞やテレビはそうした声を取り上げない。
それでも、現実を見抜いている「庶民の声」は、どんどん高まっている。
http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu116.htm
296名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:05:40 ID:VVkElD1DO
せっかく金払ってるんだから気持ちよくアメリカの若者には中国と韓国相手に戦ってほしいもんだ
297名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:05:49 ID:n/0n4Dz40
291 名前:名無しさん@6周年 :2006/03/22(水) 00:03:05 ID:l3MkRnTfO
日米が離反して微笑むのは北京と平壌です。本当にありがとうございました。

こういう奴もシナ朝鮮賛美してる奴もたいして変わらないと思う。
298名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:05:56 ID:UWlWbpHH0
裕福な家庭に生まれ、何不自由なく甘やかされて育ちながら
NHKのしゃべり場で偉そうに親や大人や社会への不満をブチまける厨房と同じですね!!!
299名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:06:40 ID:gQPhbMeI0
>>1
韓国の大統領も最良の相棒に入れてやってくれ。
300FUCK BUSH:2006/03/22(水) 00:06:56 ID:r2sHm8cIO
BUSH兄弟はいつもそう 大義名分でっちあげ 大地を血で染める てめぇの手を汚さずに

蛆虫の正義など燃やしつくしてしまえ〜
301踊るガニメデ星人 ◆VZh84upjtQ :2006/03/22(水) 00:07:22 ID:Doe2E1WM0
>>286
わはははは、ありえない、日米同盟は永続するだろう。
なにしろ日本人の99パーセントはアメリカが好きだからな。
302名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:07:23 ID:qkrB9CLL0
>>291
お前には皆と仲良くすると言う考えは無いのか。石油財閥のロックフェラー
ブッシュ政権は日本が中国と仲良くして油田を掘られるのは何としても
阻止したい。中国も日本も両方とも石油を買ってくれるお得意様なのだよ。
日中が仲良くして一番困るのはアメリカだ。
303名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:07:46 ID:zmJCQc7e0
反日反米で国内支持率1割台の大統領とは仲間になりたくなてだろ
さすがのブッシュもw
304名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:07:55 ID:eLTPPj+30
テメエの手って・・
自分で銃を持てってか?

何か反米してる奴等って凄く頭悪そうなのだけど・・
305名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:07:59 ID:/7TeMO8eO
>279
小さな利害関係をして大きな利害関係にすり替えるのは欺瞞だよ。

日本を敵からいかにして守るかの方が、金銭的問題よりも、また牛肉が食えないことよりも重要なのは自明でしょ。
306名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:09:02 ID:n8OVXwx80
アメリカについていけば間違いない。
というか、ついていくしかない。
307名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:09:17 ID:vkoXxKVN0
>>292

友好なフリして戦争を正当化しようとしているのでは?
本来中国が邪魔なアメリカとしては、軍備拡大する中国を放っておけない。
台湾が落ちれば日本を太平洋側から攻める事が出来る。
アメリカ米軍が助けるよ〜って言いながら中国を手に入れたい。
けど戦うのは日本の自衛軍。
なぜなら攻められてるのは日本だからね〜。

アメリカの被害を最小にして中国を手に入れる口実として、今アメリカは日本に嫌われるのを好まない。
308名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:09:38 ID:qkrB9CLL0
>>306
妄想、幻想。。
309名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:09:57 ID:/b/q6NKr0
>>289
アメリカはジャイアンだろ。
どっちかというと日本はスネ夫かと……
おまえの物は俺の物でものをとられる。そんときには心の友よ、と言われるかもしらんが。
まあ、スネ夫はスネ夫らしく、ジャイアンの威を借りうまく
利益を得られれば、それでいいや。
ドラえもんの居ないのび太よりはマシ
310名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:09:58 ID:eLTPPj+30
>>302
中国や韓国と仲良くなれると思ってるのか?
今、政治でも民間でも友好国のアメリカとの仲はないがしろにしてもか?
何時も思うのだが、何でお前等ってアメリカばかりに噛み付くわけ?

これが、ルサンチマンってやつか?
311名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:10:27 ID:Yj5bqbB80
日米分離工作?
312名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:10:49 ID:QYOh5cTD0
最良の相棒なら狂牛押し付けないで下さいよ
313名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:11:16 ID:BTayMclM0
もうわかったから戦争するな 
314名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:11:49 ID:PB2ypslM0
日本は貿易でしか稼げないんだから、どこの国にでもヘコヘコするのが正解だろ。
315名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:11:53 ID:/zWGWx980
全然嬉しくねぇ…
316名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:12:26 ID:eyIQWj/80
>>302
中国と仲良くしても石油取られるだけ。
ガス田で身にしみたと思うが。
しかも、石油を輸出して日本に売っているのはOPEC。

国際石油資本(石油メジャー)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E7%9F%B3%E6%B2%B9%E8%B3%87%E6%9C%AC
317名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:13:21 ID:UWlWbpHH0
つーか、たまにはK-1格闘家の佐竹を思い出してあげてください。
小さな道場を開いてますが、パンチドランカー症状でヤバス
318名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:13:44 ID:NX1kk/sv0
>>301
戦前も昭和初期ぐらいまではアメリカ好きな人が多かったらしいぞ。
状況が変われば、世論なんて短期間で急激に逆転する
319名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:13:50 ID:n8OVXwx80
アジアはもうじき中国とインドに押さえられる。
日本はアメリカに付くしかない。
他に手が無い。
320名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:13:54 ID:eSERO53c0
相棒ってのは、sidekickでいいのか?
321名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:14:53 ID:9tdw7yBk0

>>301

1%は在日
322名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:15:15 ID:/7TeMO8eO
>312
ほらね。小さな利害で大きな利害関係を攻撃する。

こういう欺瞞の貼り方は左翼の手法。
国防や外交においての話なのだから、その視点で反論しなければフェアじゃないよ。
323名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:15:31 ID:Yj5bqbB80
日本とアメリカとインドが協力して中国をぶち殺せばいいんだ
324名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:15:38 ID:aP0QlGN90
ガス田問題を解決する最も簡単な方法
「日本も掘る」
325名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:16:01 ID:eLTPPj+30
てか、アメリカとここまでの友好関係を築けたのは昨日今日の努力じゃないだろ?
一体幾らの金使ってんだ?
一体何年かかって築き上げたわけ?

何がポチだよ。
相手と同等の関係を結べない自分を責めろ糞共。
何甘えてんだよ(ww

お前等日本の事考えるなら、アメリカをまるで悪人の様に言い捨てるな
同盟国なのだから、アメリカの立場に立ってもたまには考えろ土人共。
326名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:16:13 ID:7XE6zRw40
>>307

対中国シフトで、日米の国防政策が推移してるのは事実ですが。
それとて、中国の不透明な軍備拡大に対する当然の措置だと思いますよ・・・

周辺国へそこらへんを、つまびらやかに説明すべきではないですかね?中国
お互い誤解をしたままでも、埒があかないので
靖国問題について、先方に言い分があるのは理解しますが
それだけを理由に対話拒否というのも、大人気ないと思いますよ実際。
領土問題・ガス田問題など対中国民感情も悪化してるし

政冷経涼らしいじゃないですか・・・文化交流・経済交流にも実害が出てる。
大人の知恵で解決してもらいたいですね♪
327名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:16:15 ID:l3MkRnTfO
>>302 特定アジア(シナ・南北朝鮮)以外の国とは仲良くしたいです。それが何か?
328名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:16:46 ID:YeFTiTNY0

戦前の見本をばかにしてて、なにげに失礼な言及だよな。
329名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:17:29 ID:THIlPfud0
いい悪いはともかく日本って結構ユニークな国だしイラクと全然文化も風土も違うしあんま意味ねえ発言かと思われ。
330名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:18:31 ID:n/0n4Dz40
>>325
プロ市民乙w
331名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:19:05 ID:qkrB9CLL0
>>310
中国、韓国と仲良く出来ない理由は?アメリカ人とは仲良く出来るのに
中国、韓国、とは無理なのか。バックで反中、反韓を煽ってるのはアメリカ
の石油メジャーを牛耳るユダヤ人だぞ。作られた対立の中で迷惑を被るのは
日本国民だよ。これでは大国に支配される発展途上国と変わらん。
332名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:20:34 ID:Yj5bqbB80
何がどうあれ、世界中から嫌われる支那畜や朝鮮と仲良くする気はまったくございません
333名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:20:41 ID:eLTPPj+30
>>331
何オカルトやってんの(www

そんな事言ったら何でもありじゃない?
お前、日常生活大丈夫か?

それとも、大陸系のコウサク員?
334名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:22:28 ID:zmJCQc7e0
>>331
価値観を考えろ 呆け
335名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:22:36 ID:qkrB9CLL0
>>333
そう言うならお前はユダヤ系の工作員だろ。。
336名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:22:54 ID:eLTPPj+30
外人だろコイツ。
確実に2人くらい居る。
337名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:23:34 ID:WEZNPrk90
学生時代は反米だったけど、社会人になってから親米になったな。
338名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:23:34 ID:Hz/DMHzW0
>>335
出たよ('A`)
ユダヤ陰謀厨

339名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:23:43 ID:eyIQWj/80
>>307
中国はアメリカにとって、利害関係者
軍は敵として警戒しているが、他は貿易の相手としてつき合っていこうという姿勢。

日本の自衛隊は攻撃的能力を持っていない。従って手先として使おうにも使えない。
それにしても、アメリカが日本を攻撃するって意味不明だな。
ネットだけじゃなくて、たまには新聞読めよ。
340名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:24:13 ID:QJO8RTz10
>>331
とりあえずスレ内で、
「ユダヤ人」「フリーメーソン」「陰謀」

あたりの単語を禁止してみてはどうだろうか?
341名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:24:46 ID:/7TeMO8eO
>318
国家社会主義は1910年代後半から20年代にかけて発生した。
根底には大アジア主義がある思想だから西欧には自然対立的になる。

それで先進国だった日本は危険視された。当時の列強の植民地政策に
あらゆる意味で対立する思想だったから。
重要なのは日本を守ることであって、アジアの為に人身御供になることじゃない。
アジアを欧米のように見下した政策を採らなかったのは日本の誇るべき性質だが
それとアジア事大主義は区別されるべきだよ。
342踊るガニメデ星人 ◆VZh84upjtQ :2006/03/22(水) 00:25:02 ID:Doe2E1WM0
別に中国や韓国と仲良くできないというわけじゃないでしょ、単にあちらが
勝手に反日運動しているというだけであって、日本は別に何もしていない。
343名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:25:55 ID:UWlWbpHH0
ま、そんなに反米ならアメリカから離れて世界で一人立ちしてみろってことですな。
それは反日の韓国にも言える。

一人立ちしたところで すぐに世界地図から日本と韓国の名前は消えますがねw
344名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:26:17 ID:eLTPPj+30
>>342
コレだけ擦り寄ってもだめなのだからダメなのでは?

向こうは、日本が諂うのを当然だと思ってるし(w
あと、20年は友好関係は本気にならなくて良いとおもう。
345名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:26:40 ID:TyTrVbeX0
犬、

小泉お手  ワン

AA略
346名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:27:51 ID:aP0QlGN90
>>331
冷戦時代は、ソ連という共通の敵がいたので、中国との仲は良好だったが、
いまやお互いにアジアの覇権を狙う国なので、仲良くすることはできない

韓国とは、仲良くしておいたほうがいいだろう
中国と北朝鮮に対する盾として、まだまだ働いてもらわなければならない
ハンナラ党に期待
347名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:28:05 ID:vkoXxKVN0
>>339
中国はアメリカ・日本にとっても利害関係者なのは解ってますよ。

これからの話をしているんですが、、
新聞ばっかり読んでるから平和ボケしてるんですか?

>アメリカが日本を攻撃するって意味不明
俺のレスよく読め、テメーが意味不明だよwww
348名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:28:18 ID:qkrB9CLL0
>>340
メーソンも陰謀もどうでも良いんだよ。。おまえらまず自立しろ。
いつまでもアメリカの支配下でしか動く事しか出来ないと自ら選択し
考えて動く事が出来なくなる。日本人は知的障害者かよ。。
349名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:28:46 ID:eLTPPj+30
>>345
わかる、その気持ち。

お前の日常生活そんな感じなんだろ?
虐げられて悶々としてる低所得者なんだべ?

その気持ちわかるよ(嘲笑

>>346
一応韓国の仮想敵国は日本なのですが・・
350名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:29:44 ID:l3MkRnTfO
世界1位の反日国家シナ。世界2位の反日国家朝鮮。本当にありがとうございました。
351名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:29:52 ID:Yj5bqbB80
>日本人は知的障害者かよ。。
>日本人は知的障害者かよ。。
>日本人は知的障害者かよ。。

あなたは日本人ではありませんね?
352名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:30:04 ID:Hz/DMHzW0
>>348
ベストじゃなければ選択できないって方が余程ガキだわ。
特亜よりはマシ
安保があるから安上がり。

これでいいんじゃね。
おまいのような理想主義者はすでに国連の崩壊で居場所がないから
こんな所で暴れてるだけだろうけどな。
353踊るガニメデ星人 ◆VZh84upjtQ :2006/03/22(水) 00:30:21 ID:Doe2E1WM0
>>344
まあ、中国の場合はまずは民主化されないと難しいでしょうね。
354名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:30:33 ID:eyIQWj/80
>>331
いいですか、永田さん、ちょっと落ち着いて下さいね?

中国は日本と違って民主主義体制ではなく、韓国も80年代まで軍事政権で民主主義が成熟していない。
しかも、韓国は日本より北朝鮮の同胞と仲良くする。

日本人が嫌中、嫌韓になっているのは、
中国や韓国が反日政策を採ったり、反日デモを繰り返すから。
誰だって嫌がらせされたら仲良くしたいとは思わないでしょ?
355名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:30:49 ID:eLTPPj+30
>>348
お前は考えなくて良いから。

明らかにズレてる
オカルトの次元で物事を語ってるキチガイだろうな

恐らく、日常生活普通じゃないだろうなお前は?
当たりだろ?
356名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:30:59 ID:ZszDij4Y0
>支持率を低下させるイラク政策で、
>ほかに説得力のある例が見当たらないことの裏返しでもある。
最後にチクリと刺しましたな。
357名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:31:21 ID:NXKyc50Y0
一つはっきりしてるのは、やっぱりこういう問題でも
団塊とおぼしきいけぬまはろくなこといわねえなってことなんだろうな。

団塊か、あるいはその影響受けたバブル・Jrか。
アメは叩くがイメージだけは自身と被らせたいという基地外。
358名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:31:38 ID:qkrB9CLL0
>>351
日本人だよ!
359名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:31:50 ID:7e9fXeCf0
褒めて褒めて褒めまくって
日本に集金に来るんだよね?

いったい幾ら請求されるんだろか。。。
まぁ俺には関係ないけど。。
それによってイラン侵攻を判断したりするんじゃないだろかと。。。
こわぃ
360名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:32:00 ID:WEZNPrk90
次の大統領も表向きだけでも親日な人がいいなぁ。
361名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:33:14 ID:eLTPPj+30
>>359
某国は貰うのが当然と言って日本から払いに行きますが・・・

韓国に至っては、自称先進国の癖にW杯でスタジアム建設費を日本から援助してもらいましたね?
誰にも言わずにまるで、自分の国で開催したように振舞ってたが(w
362名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:33:57 ID:QJO8RTz10
>>349
もしアメリカが北朝鮮を攻撃したらどうするかという世論調査に対して、
北朝鮮と一緒にアメリカを攻撃するだの、
なぜか設問とは関係のない日本を攻撃するだのとかいう回答が上位を占める国だからなw

反米を訴える一部の日本人にとって、
韓国人のこういったメンタリティは理想的なのかも。
363名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:34:19 ID:Yj5bqbB80
>>358
工作員が自ら正体をばらす筈がないわなw

>>359
集金に来るくせに褒めるどころかケチつけるとこよりマシだと
364名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:34:26 ID:aP0QlGN90
>>349
>>一応韓国の仮想敵国は日本なのですが・・

残念ながら、現政権下ではそうだが、
反北のハンナラ党が政権を取れば、対北政策で共同歩調を取ることができる
日本としてはハンナラ党の長期安定政権が誕生するように対韓工作・懐柔を行う必要がある
365名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:34:32 ID:W2qMMLWL0

 〜ブッシュの考える日本の組織図〜

          エンペラーアキヒト
              ┃                         
             コイズミ━━━━━━┳━━━━┓
      トクガワ━━┻━━ニンジャ  レクサス    ┣━━━━━━┓
        ┃                  ┃     ゲイシャ    ニンテンドー
 サムライ━┻━ジャキーチェン      ホンダ     ┃         ┃
    ┃         ┃           ┃     ウタマロ     ピカチュー
 カミカゼ       ヨコズナ       ヒュンダイ
366名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:34:54 ID:qkrB9CLL0
>>355
勝手に考えてろよ。奴隷の分際で。奴隷である限り思考など糞の役にもたたねぇ。。
毎日低賃金でユダヤ人の畑でも耕してろよ。。
367名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:35:45 ID:7e9fXeCf0
>>361
その払いに行くってのは
君のような特日な人の「尻拭い」な訳ですね。。

「特日」は日本から独立して欲しぃー
368名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:35:52 ID:eLTPPj+30
ユダヤ人とか意味不明だし(w
最初から、アメリカ攻めないでユダヤ人責めればいいのに(w

自分でもわけわからないのだろうな(w
369名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:35:57 ID:/7TeMO8eO
アメリカから離れたら自立できると考える事自体、自主的な思考能力が欠如している事の証左。

日本の国防という観点、外交的メリットという視点を持てないただの子供。
370名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:36:00 ID:yo3VLMG90
アメリカの民主化実験の良いサンプル例になったな。
でもこんなに規律正しく権威に従順な国民は日本人だけで特異な例だ。
371名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:36:32 ID:guiB+lbH0
>>364
しかしハンナラ党も反日なんだが。。。
372名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:36:52 ID:ZszDij4Y0
>>362 敵の敵は必ずしも味方じゃないのに幸せ思考だよね。
373名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:36:54 ID:qkrB9CLL0
>>368
だからお前はB層なんだよ。分かる奴は分かるよ。
374名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:38:28 ID:QJO8RTz10
>>365
わりかし、標準的な日本観なのではないだろうか?

ttp://www.kt.rim.or.jp/~shinichi/HARRY/mibunseido.html
375名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:38:48 ID:eyIQWj/80
>>366
あなた、ネオナチに騙されてますよ?
376名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:39:46 ID:UWlWbpHH0
アメリカ以外の選択肢も確かに必要だが
中華圏、朝鮮半島はそれらに入る余地はないということだ

経済的、政治的、人種的にもっと日本と同調できる国は他にいくらでもある
377名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:39:56 ID:Hz/DMHzW0
>>373
お前さんの相手を蔑む口調はミンス支持者そっくりだよ。
選挙に負けたのは愚民のせいだってかw

みんな仲良くなんてのは幻想だわ。
378名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:40:34 ID:vkoXxKVN0
>>373

お前みたいな奴見たら洗脳って怖いな〜って思うわ〜。
379名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:40:34 ID:eLTPPj+30
W杯の時に感じなかった?
韓国って、まるで独自開催のように振舞ってた。

友好を謳ってたのは日本だけ・・・

国でこの状態なんだよな韓国って。
380名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:41:26 ID:NXKyc50Y0
>わかる奴はわかる

言ってる奴がわかる奴にあたらないってのは問題だな。
この言い回しでw
381名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:41:42 ID:WEZNPrk90
>>377
IQやレッテル貼りでしか何も言えない人達ですね。
382名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:41:42 ID:8nHFzs6n0
>>379
韓国だから仕方ないのです。
383i u:2006/03/22(水) 00:41:51 ID:s7W7nqem0
アメリカがこなければみなさんのほとんどは小作人ですよwww
期間工で8時間労働なんてアメリカがくれたものでしょ?
わたしはすごくアメリカに感謝していますよ。だいたい、日本の
体育会系を見てればわかる。あれが古き日本の風土じゃないですか?
年が若いだけで、文句を言うなとか。そんな文化でアメリカに勝てるわけ
がなかったのですけどね。

たしかに、アメリカにもずるがしこい人間はいるかもしれませんけど、
フェアであろうと努めている人間もいる。そして、建前としては、フェアで
あろうとしているのです。そもそも、国の間では甘えなんてないですよ。
じゃあ、フランスが世界の王者だったら?中共だったら?どこの国だって
ずるがしこいよ。アメリカはまだ、正義や自由や公正さを建前にしているだけ
最高の国ですよ。

日本人はアメリカに甘えすぎ。そんなガキの甘えでは国際社会に通用しないる。
384名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:41:58 ID:eyIQWj/80
>>376
インドと台湾に一票
ASEANやEU、南米、アフリカ、中東、挙げればきりがないな。
385名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:42:33 ID:PFn9nfPF0
ニュー速っていろんな人が居るんですね
386名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:42:45 ID:aP0QlGN90
>>371
ハンナラ党は、軍事政権時代の反北・親日米路線を受け継いでいる
もちろん最近の韓国の民族主義的風潮の影響を受けて、
日本に対する態度が厳しくなっているところはあるが、
彼らの主敵が北朝鮮であることは今も変わらない
387名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:42:47 ID:8bfZU9Wr0
 

◆アーノルド・J・トインビー(イギリス、歴史学者)

第二次大戦において、日本人は日本のためというよりも、
むしろ戦争によって利益を得た国々のために、偉大なる歴史を残したと言わねばならない。

その国々とは、日本の掲げた短命な理想であった大東亜共栄圏に含まれていた国々である。
日本人が歴史上に残した業績の意義は、西洋人以外の人類の面前において、
アジアとアフリカを支配してきた西洋人が、過去二百年の間に考えられていたような、
不敗の半神でないことを明らかに示した点にある。(1965年十月二十八日、英紙「オブザーバー」)

 英国最新最良の戦艦2隻が日本空軍によって撃沈されたことは、
特別にセンセーションを巻き起こす出来事であった。

それはまた永続的な重要性を持つ出来事でもあった。

なぜなら1840年のアヘン戦争以来、東アジアにおける英国の力は、
この地域における西洋全体の支配を象徴していたからである。
1941年、日本はすべての非西洋国民に対し、西洋は無敵でないことを決定的に示した。
この啓示がアジア人の志気に及ぼした恒久的な影響は、
1967年のベトナムに明らかである。(昭和43年三月二十二日「毎日新聞」)


http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu107.htm
388名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:42:53 ID:eLTPPj+30
>>378
レスすると調子に乗るから無視してた方が良いかも。
てか、俺はもう寝る。
389名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:43:48 ID:QJO8RTz10
>>387
合言葉は〜?
390名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:44:04 ID:LWC3iAvi0
ブッシュはアメリカのマスコミから、小泉の子犬と呼ばれてるね。
サミットとかで小泉の姿を見かけたら子犬のように駆け寄っていくからとか。
391名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:44:41 ID:ZszDij4Y0
>>379
それは違う。「共催してやった」って韓国人は言ってましたよ。
392名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:45:46 ID:Yj5bqbB80
「共催してやった」って偉そうですね
韓国人にまともな反応を期待するだけ無駄か
393名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:46:42 ID:/7TeMO8eO
>376
アメリカ以外の選択肢より、日米の利害に合致する国を引き入れたほうがいい。
その一つが台湾。インドもあちらに取られる前に引き入れたい。日米はそのように動いているし
私はそれを正しいと思う。
個別的な、例えば牛肉の問題等は別のものとして捕らえるべき。
ただ注意せねばならないのは、国民レベルでの感情の悪化が稀に外交関係に影響を与えるのが民主主義の恐ろしさであるということ。
394名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:47:40 ID:UWlWbpHH0
>>390
同窓会や宴会で、友達を見かけて側に駆け寄ったら子犬ですか
日本の女性はすべて犬ですね
395名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:47:57 ID:vkoXxKVN0

まあなんにせよ「最高の相棒」ではなくて「最良の相棒」というところに黒い部分が見えるねってことで・・
396名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:50:17 ID:8bfZU9Wr0
◆現実の歴史展開は為政者の政治選択でどうにでも変わる

もし、日本があの愚かな戦争をせずにすませていたら、日本は今日全くちがった国であったろう。

第2次世界大戦において、ヨーロッパ諸国とアメリカだけがあの恐るべき消耗戦を戦い、
日本が局外中立の第三国という立場を貫くことができたら、あるいは、
日本が独伊と組む枢軸国の側に立たず、むしろ米英と組む連合国の側に立っていて、
第2次世界大戦を勝者の立場で終えていたら、日本は戦後世界において、
世界有数の超大国の一つになっていただろう。

──もちろん、そうなったら、歴史の全面的書き換えということになるから、
その後の現実と同列には論じられないし、そもそも現実の歴史展開として、どちらがよかったか
という価値評価とは全く別の話になる。

しかし、あの頃日本の政治指導者たちが別の選択をしていたら、別の歴史展開が明白にあったのだ
ということは、やはり認識しておくべきだろう。

現実に起きた歴史だけを絶対視する立場に立ってしまうと、このようなことは考えてみることすら
愚かと思うかもしれない。

しかし現実の歴史展開というものは、どの時点においても、運命論的に決定されたものではなく、
そのときどきの為政者の政治選択によって、どのようにでも変わりうるものである。

http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu107.htm
397名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:50:20 ID:7e9fXeCf0
>>393
なんでみんなインドインド言ってるのか不思議。
インドは北朝鮮との国交がとても密接でしょ?
俺は別に良いけど。

「特日」みたいな人達がインドインドなのはなんで??
ただの勉強不足かいね?
良く分からんけどそんなもんかねぇー

日本から「特日」さえ消えれば中国とだって韓国とだって
うまくやってけるっつーのにな。本当。。
398名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:51:08 ID:/7TeMO8eO
>395
アメリカにはイギリスもいるから。
一番でないと気が済まない?まるで恋愛だね。
399i u:2006/03/22(水) 00:51:32 ID:s7W7nqem0
>>395
なぜ最高じゃないといけないのですか?最高はイギリスに決まっている
じゃないですか?そして、カナダ。キリスト教を弾圧した日本が最後のところで
信用されるとはあまり思えないですね。最良でもいいじゃないのですか?
400名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:51:45 ID:qkrB9CLL0
>>383
アメリカのメディアの重鎮はなぜユダヤ人ばかりなんだろう?何でブッシュ政権は
ロックフェラー関係者ばかりなんだろう?メディアと政治家を篭絡させればその国
は乗っ取れる。アメリカの自由や民主主義など幻想だぞ。アメリカ人がアホ過ぎる
から国が乗っ取られてしまい好き勝手されるんだよ。朝鮮人が日本でやってるのと
同じ事がアメリカで行われてる。
401名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:52:12 ID:4bgklZC50
>>395
お前バカ?

best=最高、最良

翻訳者のその時の気分にすぎないだろが

日本語吹き替えの洋画を見て
「最近の外人さんは日本が上手になったねえ」
と感心したお年寄りってのを思い出したぜ
402名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:54:47 ID:UWlWbpHH0
>>397
>日本から「特日」さえ消えれば中国とだって韓国とだって
>うまくやってけるっつーのにな。本当。。

特日が消えたところで、中国と韓国は他のところでケチつけはじめますよ
403名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:55:13 ID:Hz/DMHzW0
>>400
広瀬なんとかの本読んで洗脳されたかw?

で、心配性なのは判ったが具体的な方策は何よ。
404名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:56:01 ID:8bfZU9Wr0
  ◆過去よりも遠く国連の常任理事国になれない現代の日本

第一次世界大戦に日本は参戦したが、日本は英米側に立ち、熱い戦争を行ったのは、
中国大陸におけるドイツの拠点(膠州湾、山東半島、青島)に対してであって、
あとは、参戦国に対する物資補給に力を注いだから、日本は大戦中、
未曾有の経済的成功をおさめた。

それまで入超基調であった貿易収支はたちまち大幅な出超に転じ、
世界的に船舶が払底するなかで、日本の海運業は驚くほどの盛況を示し、
貿易黒字を上まわるほどの利益をあげた。
ために、戦争前15億円余の債務国だった日本は、一挙に約3億円の黒字国となった。
日本の正貨保有高は、3億円台から、20億円台になるという、驚くほどの上昇ぶりだった。

経済大国になった日本の国際的地位も上がり、第一次世界大戦後の国際関係の基本
を決めたヴェルサイユ条約の締結にあたっては、日本は主役のひとりとなり、
その延長上に作られた国際連盟(1920年)においては、日本が文句なしの常任理事国となった。

いまだに国連の常任理事国になれない現代の日本より、この当時の日本のほうが、
国際社会において、はるかに高いポジションを獲得していたのである。

このころ日本は、世界三大強国にかぞえられていたから、ワシントン会議(1921、2年)も、
ロンドン軍縮会議(1930年)も、日本を三極のひとつに遇しながら開かれた。

このあたり、ヴェルサイユ条約(1919年)から1928年のパリ不戦条約にいたるまでの
10年間は世界が最も平和を楽しむことができた10年間で、日本の国際社会における
地位が絶頂に達した時期でもあった。(後略)

http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu107.htm
405名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:56:02 ID:/7TeMO8eO
>397
一つは支那に対抗しうる国だから。
もう一つは海洋国家になりうる可能性があるから。

大陸的な国とは相性が悪い。支那や朝鮮は典型的な大陸国家。
インドには両方の性質があるそうだよ。
406名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:56:02 ID:vkoXxKVN0
>>399

それはわかってる。
信用して欲しいとか言ってない。

日本は最高・最良の相棒と言われる事がいいとも言ってない。
俺は親米でも反米でもないし。


>最良でもいいじゃないのですか?
ところであなたは良いと思ってるんですか?
407i u:2006/03/22(水) 00:56:41 ID:s7W7nqem0
>>396
そこなのです。でも、どーせ、荷ちゃんのポチマッチョたちは、
戦前は良かった、戦前の日本人は立派だったというアイデンテティ
というかノスタルジアを感じるために、日本はどうあがいても
アメリカと対決する運命だったと頭から信じ込むしかないようなのです。
>>398
そこなのです。一つには、自分たちの国益。一つには正義や思想で共感
できる部分。そういうものの上にアメリカとの関係を把握すべきなのに、
嫉妬深い男女の恋愛のレベルで外交を把握しているような発言のなんと多い
ことでしょう?
408名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:57:18 ID:7e9fXeCf0
>>402
だからマジれすすると
「特中」と「特韓」にも消えてもらわなきゃならないさ当然。

これで十分、うまくやってけるよー
409名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:58:03 ID:RdJ8/H9F0
日本は元々民主主義なのに その理解すらないのは空恐ろしい
410名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:59:10 ID:zmJCQc7e0
アメリカ人は、二次大戦以前の日本のことなんか、まったく知識がないだろ
411名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 00:59:23 ID:UWlWbpHH0
私は新撰組が大嫌いなんですよ。
412名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 01:01:23 ID:HkJTxBug0
>>i e
>>383
>>そんなガキの甘えでは国際社会に通用しないる。
反省しる!

>>体育会系を見てればわかる。あれが古き日本の風土じゃないですか?
なんか体育会系にトラウマでもある?
個人的に知ってるアメ公は結構体育会系だけどな。
本ばかり読んでないでスポーツもしなきゃだめだよ。アメ公はひ弱な肉体の持ち主をバカにするから。
413名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 01:02:53 ID:a8EHWeHhO
江戸時代は平和だったのにな。
攻めてきたのはどこの国だよ!
てかポルトガルとかスペインって今はもう雑魚だよな
414名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 01:03:11 ID:/7TeMO8eO
>407
というか、感情を利用して日本の国防におけるメリットを潰そうとしてるんだよね。

日米関係に感情論を持ち込んで離間させようとしてる人は、
とどのつまり日本人を馬鹿にしてるんだよ。
415名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 01:05:26 ID:tzi1Y6Au0
>>413
江戸の平和は今の平和とは違う。
夜道をあるけば強盗や辻斬りがある。
人権なんかない。
人々はつつましい生活を強要される。
そして西欧の帝国主義の及ばないつかの間の平和だった。
416名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 01:06:40 ID:vkoXxKVN0
>>414

結果が見えないみたいですね。
日本の国防はアメリカにとって戦争の利用価値の向上でしかないと言う事だよ。
417名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 01:07:52 ID:QJO8RTz10
>>416
同盟関係なんてそもそもそういったもの。
双方にメリットがあるから、やっているだけのこと。
418名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 01:07:59 ID:eyIQWj/80
>>395
色々気になったので、原文はどうなのか探してみた。
best buddy
普通の表現じゃないのかなあ?
あと日本的民主主義なんて言い回しがあったのがスピーチライターが上手いと思った。

The classic case I like to cite is Japan.
Prime Minister Koizumi is one of my best buddies in the international arena,
and when we sit down, we talk the peace. I find it interesting that he is a peacemaker
with me on a variety of issues, and yet my Dad fought the Japanese.
And I'm sure many of your relatives did, as well.
ttp://www.whitehouse.gov/news/releases/2006/03/20060320-7.html
419名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 01:08:30 ID:/7TeMO8eO
>410
日本を開国させた国の一つですが。

戦前の思想は日本独自の思想じゃないよ。
民主主義はあったけど、同時に226のような、議会制を壊そうとする思想勢力があったことは事実。
間違わない方がいい。あいつらは左翼だから。
420名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 01:08:31 ID:4bgklZC50
ああ、なるほどね

ブッシュはbestと発言してるなら
ブッシュ本人の意味的には「最高の相棒」ってつもりで
発言したのかもしれない

しかし日本とアメリカが最高の相棒になると困る奴が
わざわざ「最良の」という使い慣れない言葉に翻訳して
あとで更にその仲間がわざわざ
「最高」じゃなくて「最良」なんだって指摘して
発言者ブッシュの意図とはかけ離れた場所で
日米関係にケチをつける翻訳マジックでしたか
421名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 01:10:20 ID:R4bYige60
こういう時に恩を売ってれば何か良い事があるはず
422i u:2006/03/22(水) 01:11:14 ID:s7W7nqem0
>>412
アメリカのカレッジスポーツチームでもルーキーに対する洗礼は
ありますけど、日本のように小さい頃から大学まで、先輩後輩というのが
ここまで厳しくあるわけがないのです。つまり、年齢によって
目上だとか目下だとか自動的に決めて、人間の序列をつけてしまう。
オーケー、序列は現実にはどこの国にもあります。後から雇われた人間のほうが
レイオフされやすいかもしれません。

でも、日本のように言葉遣いから先輩後輩のような礼儀作法まで建前のうえでも
目上目下をつけてしまう低俗な文化ではないのです。こんな文化で世界に勝てるわけが
ないのでする。
423名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 01:12:24 ID:HN20wGkVO
×相棒
○ポチ公
424名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 01:12:37 ID:+N/ST/m90
あのチンパンジーに最良の相棒として認められている小泉かwww
425名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 01:12:39 ID:X5pzS6Ql0
どっち選んでも金を毟られるんだから、
会話可能なアメリカのほうがマシな気がする。
426名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 01:13:19 ID:7e9fXeCf0
政治って観点で日本を見れば
民主主義ってのもどうなんだか。
もの凄い「資本主義」ではあるけど。

国民が勝ち取って来たっていう民主主義の本質みたいなもんを考えるとさ。
ただ外圧によって役人が国民に「民主主義」らしきものを与えて来た
って事なんじゃない?

アメリカだとかフランスはその点が全然違って見えるよねぇ。
やっぱり民主主義な訳だよね。

そうした基盤を持たない日本の民主主義らしきものってのは
ちょっとした事で一気に崩壊しかねないのだろうな。

暴走を始めたらもう手を付けられなくなる。
帝国主義までアッというまみたいなさ。

妄想を書いたし寝るかぁ
427名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 01:14:00 ID:/7TeMO8eO
>416
日本にとってもアメリカは国防に利用できる相手ですが何か?
在日米軍があるだけで支那には恫喝ができているのにそれを無視して嫌えというのは
単なる利敵行為では?

アメリカにとって重要なのは、日本が民主主義国であるという事実。
だからこそ同盟が結べるんだよ。アメリカの至上的心情に対立しない国だから。
428名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 01:14:46 ID:vkoXxKVN0
>>420

まあそんなとこだね。

けどなんでみんなアメリカとの関係を深めようとするかね〜。
戦争になって困るのは日本国民なのに。
かといって中国とも仲良くできないけどね。
429名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 01:15:26 ID:E0OFnRfQ0
「戦前の日本は民主主義国だった」というから角が立つ。
2chはせっかくの匿名インターネッツなのだから、率直に
「半世紀前の民主主義国なんてみんな(現在の基準からすれば)糞」という言い方をするべきかと。

治安維持法が悪法?現代欧州の反ナチ法の方が思想の自由を根底から否定してますよ。
朝鮮人の国会議員も将軍も居て第三大学を「植民地」に立てた日本と、黒人差別をブリバリのアメリカと
どちらが民主主義的だったか。
言論の自由?あなたは本当に「検閲」された本を読んだことありますか?特定の単語だけを伏字に
するなんて、反体制の連中を煽る効果絶大ですよ。つーか、検閲があった痕跡を残させないGHQの
方が悪質。

…と書くと反米みたいだが、おいらは親米だな。
一番許せないのは、そんな検閲の元で制定した憲法を素晴らしいと言い張る連中が当時の日本よりは
はるかに民主的な(ゆえに反米勢力が活動できる)イラク占領制度を批判することだな。
よーするに反米(根底には反日)でさえあれば何でもいいわけだ。


430名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 01:18:42 ID:EjoKf2BY0
>>429
アメリカなんて戦後にアカ狩りみたいな事やったし、
黒人差別も横行してたもんね
431i u:2006/03/22(水) 01:19:03 ID:s7W7nqem0
>>415
江戸を平和とか抜かす人間は、田舎のどろどろしたムラ社会、農村社会の
空気に耐えられると思えませんね。しかも、今の日本の田舎のように
補助金があって人並みの文明を享受できる状況じゃないですからww

日照りや冷夏で不作になれば、口減らしをし、強訴をし、飢饉では人を食い、
人糞を肥料に捲くから虫を腹に飼い、クーラーもなく、道路も舗装されてなく、
電気もない。サムライに殺されるのが嫌だから、もくもくと見かけは平和に
働くしかない。

いま、江戸時代が世界にあったら、それこそ、ブッシュさんが農民開放という
大儀で、徳川家を攻撃するんじゃないですかwwww
432名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 01:22:02 ID:2F0e/qyb0
国内がこれだけバラバラの日本が自立してやっていけるわけないじゃん
立ちんぼとなってその日その日で違う男と寝たり油断してレイプされるぐらいなら
アメリカの愛人となって一定の自由と平和を与えられながら暮らす方を選ぶよ

男だけど('A`)
433名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 01:26:02 ID:HkJTxBug0
>>422
年功序列は究極の平等主義だと思うんだけど。
誰でも歳を取る。時間だけは誰にとっても平等なのだから。
まーそのへんは考え方の違いか。


>>429
>>「半世紀前の民主主義国なんてみんな(現在の基準からすれば)糞」という言い方をするべきかと
全く同感。
女性参政権だって、制定は日本とフランスとハンガリーとイタリアは同じ1945年だしな。
しかも大日本帝国期に国会で議決された。
アルゼンチンは1947年。イスラエルとベルギーは1948年。ギリシャは1952年。スイスにいたっては1971年。
西欧白人国家と較べても日本の女性参政権の制定は決して遅くは無い。
434名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 01:26:07 ID:/7TeMO8eO
>430
アカはアメリカにとっての自由に対立する思考だとわかったからじゃないの。
黒人差別は政策として撤廃済みでしょ。

善悪の区別のない自由権は彼らにとってありえない。自由を無くするものには反抗するのが彼らの根本的な国の成立ちだから。
435i u:2006/03/22(水) 01:26:13 ID:s7W7nqem0
>>430
私はアカは嫌いだからアカ狩りはともかく、
アメリカは他の国に占領されれることなく公民権運動をして、
日系人は名誉回復のための運動をして、それらの中心人物には文民最高の
勲章である自由勲章が授与されているのです。

アメリカは正義や公正を求めて、自分たちでかわっていく自己主張の精神を
きちんともっているのです。

日本の軍国主義は、アメリカに倒されて、アメリカに教えられて初めて変われたの
です。映画パールハーバーのときなんて、アメリカの日系人はデモを行っているのに
日本人は感動しました〜とか言っているのですか?アホですか?
結局、自己主張が出来ない大衆を作り出す"戦後和の文化"なんていう低俗な文化を
なんとかしなければいけないのです。

そういう意味では、わたしは、アメリカに民主主義を教えてもらったという解釈で
100パーセント間違いないと思っていますね。
436名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 01:26:26 ID:vkoXxKVN0
>>432

だから今、実際戦争になったらポイされそうな現実から目を背けてはいけない。
一定の自由と平和 = 一時の自由と平和だと思うが。
437名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 01:26:58 ID:eyIQWj/80
>>432
性奴隷として生きるより、独立を考えよう!
まずは憲法改正だな。
438名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 01:27:29 ID:9PX5Ei5W0
>>415
なんか現在の米のような社会だな。いきなり撃たれて、正当な権利として撃ち返す。
439名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 01:29:10 ID:+N/ST/m90
なまじ敗戦後の日本のいい子ぶりっ子がアメリカのイラク統治を
誤らせているような希ガス。日本とイラクは違うだろ!w
440名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 01:30:03 ID:/7TeMO8eO
>436
日本を捨てるアメリカにとってのメリットって何があるの?
根拠もなしに論理展開しても訳が分からないだけだよ。
441i u:2006/03/22(水) 01:31:12 ID:s7W7nqem0
>>438
米のような?アメリカは基本的に市民に拳銃で武装することが許されているのです。
州によっては相手が自分を攻撃しそうだと判断した場合、街中で専制的に銃撃すること
すらできるのです。

日本?それは、サムライ階級やならず者集団だけが攻撃力を持ってよくて
大衆、つまり農民は武器を持つことをゆるされずに管理されたのです。

その違いは莫大なのです。そこがわからない人間が居ること自体、日本の民主主義は
アメリカに遅れていることはなはだしいといえます。
442名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 01:31:30 ID:HkJTxBug0
>>431
>>サムライに殺されるのが嫌だから
「切り捨て御免」とかは実際は無いよ。通俗時代劇のイメージで江戸時代を語っちゃいけないなw

>>いま、江戸時代が世界にあったら、それこそ、ブッシュさんが農民開放という
>>大儀で、徳川家を攻撃するんじゃないですかwwww
しないしないw
資源がなきゃ干渉しません。
第三世界には、江戸時代どころか中世や古代のレベルの社会がいくらでもあるじゃない。
あのへんの平均寿命は江戸時代より短いんじゃないかな。
443名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 01:33:36 ID:bqyqonPC0
第二次世界大戦前から、日本は民主主義なんだがなあ・・・。

まあブッシュの勘違いでも、日本の国益に繋がれば良いか・・・。
444名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 01:33:45 ID:vkoXxKVN0
>>440
それよりアメリカが中国を手に入れるメリットと比べてみてはいかがでしょう。

本来中国が邪魔なアメリカとしては、軍備拡大する中国を放っておけない。
台湾が落ちれば日本を太平洋側から攻める事が出来る。
アメリカ米軍が助けるよ〜って言いながら中国を手に入れたい。
けど戦うのは日本の自衛軍。
なぜなら攻められてるのは日本だから。

アメリカの被害を最小にして中国を手に入れる方法としてはベストですが?
445名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 01:34:31 ID:kabYFar70
15年戦争時にも一応選挙はあったんじゃないの?
軍部が国民を支配したというよりは国民が軍部」を支持した。
446名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 01:37:11 ID:9PX5Ei5W0
>>441
農民が刀を持つ事をゆるされた許されなかったを語った訳ではない。
危険な社会だという事だ。
447名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 01:38:25 ID:/7TeMO8eO
管理というより秩序ですな。江戸社会は。
そういえば、農民はひえ、あわを食えと家光が言ったのは階級社会の象徴みたく教わったもんだが
実は米より栄養価が高いんだそうだよw
最近の健康ブームを特集してる番組で雑穀を食えってやってたんだが、思わず笑ってしまった。
448名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 01:38:29 ID:7e9fXeCf0
>>442
日本は「金」の国ではなかったかぁ?
449名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 01:40:24 ID:eyIQWj/80
>>444
台湾を攻撃しようとしているのは、
反国家分裂法を制定した中国。
みすみすアメリカがそれを見逃すわけがない。

そういうことを言いたいの?

450名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 01:44:50 ID:vkoXxKVN0
>>449

そうですね。
中国を手に入れるというか、アジア侵攻の第一歩と言ったところでしょうか。
451i u:2006/03/22(水) 01:45:46 ID:s7W7nqem0
アメリカはとても危険な地区は危険なのです。21世紀はアメリカや日本や
南アフリカとか国だけを見て、治安をどうこういうのは少し正確ではありません。

勝ち組地域と負け組地域があるのです。つまり、ひとつの国の中で治安の良い人間集団と
治安の悪い人間集団ができるのです。それは、モラルで結びつくとしたら、宗教がバックボーン
になるのが一番てっとり早いのです。そうでなければ、都市生活者的なリベラルなモラルを
構築していくしかありません。宗教や粘着的な地域社会というのは、ちょっと息苦しいですけどね。

つまり、21世紀は勝ち組に入れば高度な文明にありつける、負け組に入れば奴隷のように希望の
ない労働生活。これなのです。多くの人間は政治的には覚醒できるわけもなく、ある少数集団が
軍を動かし、外交を結び、ルールを決めていく社会なのです。ですから、アメリカの一部だけを見て、
好かん国とか信用なりませぬとか言う必要はないのです。同士を見つけ、彼らがアメリカ国内で
力を持てるように協力する。そういうことなのです。

みなさんはあまりにも国家というものを何か、べったりとした、一色にすぐに塗れてしまうもののように
捕らえすぎているのです。
452名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 01:47:37 ID:lKQN6fCv0
はっきり言ってさ、これはもう、ポチとか言ってる状況じゃないと思うよ。

小泉-ブッシュの関係は日本から見たらそれは魅力的なんだろうけど、
アメリカ側から見ても、そりゃもう、めちゃくちゃ魅力的な関係なんだと思うぞ。
日本が考える以上に。

普通に考えて、GDP1位と2位だぞ。
国民性に違いはあるが、それでも相対的には多くの部分で価値観を共有できてる。
つまり、ブッシュ政権にとって、「ブッシュ政権は日本と仲が良い」という事は、
あちらさんにとってとても魅力的な事なんだよね。
日本に対して、「ふむふむ、認めてやるぞ」みたいな飼い主面してるわけじゃない。

小泉は靖国を日本のカードにしたばかりか、ポチ外交すら日本のカードにしてしまった。
全く、恐ろしい宰相だよw
453名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 01:47:59 ID:/7TeMO8eO
>444
アメリカがどうやって日本を占領した支那を手に入れるのかが書いてない上に
後方支援をしてくれる自衛隊より支那を手にしたいと考える根拠がまた書かれていない。

しかも独裁国がアメリカ自身の天敵であり、ダブルスタンダードに見えようが
民主化を身上とするアメリカの国策の在り方まで無視されてる。
空理空論でめちゃくちゃだな。


何がしたいの??
454名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 01:48:51 ID:qkrB9CLL0
中国脅威論をずっと煽っとけば武器が売れる売れる。アメリカはロシア
からとか絶対買わせないもんね。日本が買えるのはアメリカの武器だけです。
455名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 01:50:01 ID:5N4QbtTa0
そんなことよりWBCとボブについては言及しなかったのか?
456名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 01:50:21 ID:eyIQWj/80
>>450
ふむ。
アメリカの野望をうち砕くためにも、
日本としては中国の軍拡に対して世界に警鐘を鳴らし、
中国に台湾侵攻を断念するように説得するのが大切だな。
457名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 01:50:51 ID:7e9fXeCf0
iuは2ちゃんねるには珍しいマトモな人だな。
結構歳なのかなぁ

絶滅危惧種と言っても良いかもしんなぃ。
ガンガッテくださーぃ
458名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 01:51:26 ID:+N/ST/m90
>>444
アメの日本を利用する軍事的企みに一票w
459名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 01:51:42 ID:qkrB9CLL0
つうか皆と仲良くする事を考えようぜ。。ってもう一回世界戦争でも
起きなければ無理なのか。orz
460名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 01:51:53 ID:9PX5Ei5W0
>>451
おまえ考え方が硬いよな。何でも物事は相対的であり、安全もあえば危険もあり、
良い所もあれば悪い所もある。また、価値観の押し付けは良くないぞ。
461i u:2006/03/22(水) 01:52:41 ID:s7W7nqem0
>>447
べつに笑う必要はありません。

たとえば、車がなければ歩いて日常生活をしなければならず、運動になりますね。
江戸時代は日常生活が運動になった。でも、今は、
通学・買い物などを車で済ませるとして運動不足にならないようにジョギング
することだってできます。でも、ムダではありません。

日常生活と運動を切り離して快適さを得るのと同様に、ヒエ・アワみたいなものしか
食べれないのではなく、選択肢としてまずければ別のものが食えるという快適さを
得ているのですから、アイロニックな話でもなんでもないわけなのです。

ひえ・あわしか食えなのではなく、栄養のための選択肢として
462名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 01:53:47 ID:HkJTxBug0
>>454
湾岸戦争&イラク戦争でゴミのように撃破されまくったロシア製兵器なんざ買ってもしょーがないよ。
従来の兵器体系と規格が違うから整備や運用に手間取るコストも余計にかかるし。
463名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 01:55:11 ID:vkoXxKVN0
>>457

どこがまともなんだよww
自作自演だろ。
464名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 01:55:14 ID:/7TeMO8eO
ロシア製よりアメリカ製の方が性能がいい上に、蓄積された武器管理のノウハウからも
外国から購入する場合はアメリカ限定で行ったほうが効率がいい。

意味のない束縛感を煽るより自衛隊が使うのだということを考えろよ。
465名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 01:55:28 ID:7e9fXeCf0
>>459
禿げ堂だぜ。
戦争どうこう言うヤツは自身が最前線に行く事は想定してないのが
嫌な感じ。
兵器がどれだけ進歩しようとゲリラ戦は避けられないんだから。
勝手に最前線でもどこでも行って殺し合ってくれりゃ良い。。

orz
466名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 01:58:20 ID:RghMRrKs0
何でこんな記事ごときで熱くなるんだろ。
467名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 02:03:14 ID:UWlWbpHH0
平和ボケここに極まり

侵略戦争を反対なのは当たり前だが、自衛の戦争まで否定してたらお前は家族殺しの鬼畜と同じだ
468名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 02:04:04 ID:5N4QbtTa0
イラクで使われたロシア製兵器は、事実上ゼロだ。イラク軍はろくに兵器を運用できて
いなかったし、また運用できるレベルに導入されてもいなかった。

古い戦車がちらほら使われていたくらいのものか。

唯一整備が進んでいた防空レーダーと対空ミサイルは、湾岸戦争後から10年続いた
制裁と空爆で無力化していた。

まあ、アメリカ製なら何でも一番だと思ったら大間違いだが、このあたりは軍板で。
469名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 02:05:15 ID:/7TeMO8eO
外交、国防に関心があるからでは?

日本人もここ5年で変わったな。
国益なんて語るは、それだけで右翼扱いだったのに。
470名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 02:05:46 ID:TLKaCZB/0
>>419

第1次世界大戦の総力戦を目の当たりにした当時の状況を、左翼の一言で切り捨てるのはどうだろうか?。
彼等は彼等なりに正しかったと思うがね。

日中戦争が諸悪の根源で、見通しが甘かったのは許されない事だけどね。
471名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 02:08:59 ID:lKQN6fCv0
>>470
日中戦争とは?
中国が満州に侵攻して来た事?

今の国際状況と今の価値観で、当時を語るなよ。
472名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 02:09:22 ID:T/wqysDv0
うまい具合に日本を手なずけて
ご満悦ですか。
まぁ日本人は白人コンプ
であることは間違いない。
473名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 02:10:21 ID:UWlWbpHH0
>>468
湾岸開戦前の各軍事評論家の予想シナリオをもう忘れたのか・・・
兵力、ロシア製兵器などを調べた上で、平和維持軍はかなりの苦戦を強いられ
戦争は長期化すると皆予想したんだが、結果は短期間での平和維持軍の圧勝だったな
474名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 02:12:44 ID:TLKaCZB/0
>>471

盧溝橋で激突しても、追っ払えば矛を納めばいいだろ。
何も南京まで侵攻する必要ないじゃないか。
475名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 02:15:11 ID:lKQN6fCv0
>>474
何で?
攻めれば勝てるんなら、迷わず攻めるべきだ。
それが当時の帝国主義の正義だったろう。

攻めちゃ可哀想だから攻めないでおこう、なんてのは今の発想。
476名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 02:18:28 ID:TLKaCZB/0
>>475

違うって、統制派が欧州戦線の総力戦を目の当たりにして、
戦争の思想が根本的に変わってる事に気付いてた癖して、中国が気付かないと思ってたバカたれだと言ってる。
帝国主義的短期決戦主義は既に終わってたんだよ。

中国も総力戦やゲリラ戦と言う思想を学んでた事に気付かなかった事、それが日本最大の誤算。

477名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 02:22:25 ID:E0OFnRfQ0
>472
>うまい具合に日本を手なずけて
> ご満悦ですか。
> まぁ日本人は白人コンプ
> であることは間違いない。

なぁ、こーやって人種間で憎悪の感情を掻き立てる事が
平和に繋がることなのかな?

>472が右なら「国家の品格」って何よ、と問い詰めたいし
左なら…まぁホロン部だからしょうがないのかな。

と、こう感じる俺は他称セコー工作員なのだが。
うん、概ね有権者の40%はセコーの一派らしいから日本に悲観していない。
478名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 02:24:09 ID:lKQN6fCv0
>>476
違わないってw

お前の意見は「諸悪の根源」とか「最大の誤算」とか、最初から結論ありきで、
それに後付けで理屈こねてるだけ。
聞き飽きてる意見だし、真新しい事もないから、そもそも議論する意味すらない。
だから?としか言いようがない。

お前は無意識に中国側から日本軍を見てるだろ?
一度、満州国及び、満州にいる日本軍から中国軍を見て思考実験してみろ。
479名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 02:26:02 ID:HkJTxBug0
>>474
南京戦は盧溝橋というより、上海戦(中国側が計画的に仕掛けた)の延長だからな。
こちらがひいてもどうせ何度も繰り返すのだから、敵野戦軍を徹底的に包囲殲滅して敵国の首都を落として一気に禍根を絶とうという誘惑は理解できる。
21世紀のアメリカ合衆国でさえその誘惑に負けたほどだ。
480名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 02:28:51 ID:lKQN6fCv0
そもそも、日本の「諸悪の根源」とか、「最大の誤算」とか、簡単に言う人に聞きたい。

中国側には同じように「諸悪の根源」や「最大の誤算」はなかったのか。
アメリカには誤算はなかったのか。
本当に日本軍だけが誤ったのか。
多分、答えられない。
そういう発想すらした事がない。

つまり、一見歴史を公平に見ているようで、実は一方向からしか見ていない。
それも、結論ありきで、後から理屈をこねてるだけ。
そういう人間が書いた本は、全く当時の空気が伝わらず、リアリティがない。
481名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 02:30:19 ID:UWlWbpHH0
もう中国の話はいいよ
未来永劫敵にしかなりえない国なんだから
やる時にやってやればよい
482名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 02:30:23 ID:/7TeMO8eO
>420
左翼には共産主義もあれば社会主義もある。共産主義に限定しても、中では内ゲバしていたろ?

俺が言っているのは思想が広まっていった時代のこと。
当時は議会制を守っていたのだから、国家社会主義と第一次大戦を結ぶのは無理がある。

俺が言いたかったのは、マスコミも陸軍も、民衆の中にも、名ばかりの天皇親政・ただ天皇を塊儡にする西洋的な独裁思想である、アジアを軸とした国家社会主義を
推し進めた人間がいたということ。

それが世に広がって表面化しだしたとき、日本は孤立化の道を歩きだした。
483名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 02:31:45 ID:7e9fXeCf0
>>467
戦争マンセー派の決まり文句じゃん?
>自衛の戦争まで否定してたらお前は家族殺しの鬼畜と同じだ
こういう論調。

今の日本の軍事力って中国とだって対等に戦争出来るぐらいなんだろ?
なんで憲法9条まで破棄せなならん。
こりゃ「流行」みたいなもんだからなぁ。

平和ボケ!!つぅけどさ?
これも9条あってこそだったりしないかぁ?
でも現実に日本は軍事国家だろ??

戦争したい訳か?
国益の為にか?
でも自分が最前戦に行って殺し合うのは嫌なんだろ?

平和な脳タリン状態でいさせてくれよー
断固九条堅持派
484名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 02:31:49 ID:22tCgs960
日本では左翼とか右翼という分類は無意味だな。
親米か反米かという基準のみで論じるべき。
ちなみに売国左翼と反米右翼は親類、同じ穴のムジナ。
485名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 02:33:14 ID:TLKaCZB/0
>>478

お前の意見を聞いてると、ノモンハンまで正当化されそうだな。
当時の日本陸軍の継戦能力からして、中国全土を武力制圧する事なんて、
不可能である事ぐらい子供でも分かるだろ。

中国がちょっかい出してくるのは当たり前、まともに全面戦争に応じてしまうのはバカ。




486名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 02:34:29 ID:/7TeMO8eO
しまった、思いっきりレス番飛ばしてしまったW
>482は>470へ。
487名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 02:36:14 ID:lKQN6fCv0
>>485
お前の意見を聞いてると、地殻変動、日本創生まで悪当化されそうだがなw

大体、正当とかアホくさいんだよ。
日本の歴史関係の本って、全部この視点だよな。
どっちが悪いかw
教科書を作る会にしたって、実は日本は正といってるだけ。

正か悪かでしか捉えられない。
お前は悪、と考えてるだけ。
全く意味がない。
東京裁判と変らんな。
488名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 02:36:55 ID:TLKaCZB/0
>>479

兵器が違う。
野砲と歩兵で中国全土制圧するつもりかよ。

日中戦争時にはAC130やF/A-18はねえよ。
489名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 02:37:28 ID:7e9fXeCf0
だからもぅ
「特日」と「日本人」で良いじゃーん

頼むからそぅしてくれよーおながいします。
490名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 02:37:39 ID:DgZhxqog0
つくづく日本は特殊な国だと実感させられるな。
なんで他の国はああも上手くやれないものかねぇ。
491名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 02:39:30 ID:TLKaCZB/0
>>487

悪いとか正義とか言ってない。
中国との全面戦争に突入させられた日本軍がバカだと言ってる。
492名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 02:41:38 ID:eyIQWj/80
>>483
日本が軍事国家なんて言ったら、世界中軍事国家だらけでしょ。
日本は核兵器を保有していないんだから、
弾道核ミサイルを保有している中国と互角に戦えるわけがない。

戦争の放棄を謳った憲法9条一項は堅持すべきだし、
自民党でさえそこは変えないと言っているが。
9条二項は自衛隊の合憲違憲の神学論争を無くすためにも
廃止した方が良いとは思う。
しかし、9条については反対意見も多いから、9条は守った上で、
憲法は改正すべき。
493名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 02:42:34 ID:lKQN6fCv0
例えば、歴史の本を読む時に、「登場人物」になった気になれる人にとっては、
歴史は実に複雑で楽しいものだ。
当時の息伝いまでが伝わってくるような気分になる。(もちろん錯覚だけどねw)

逆に歴史の本を読んで、「裁判官」になってしまう人にとっては、歴史は正か悪かを断罪するネタにしかならない。
画一的で、その時代時代の空気に流される。
プロパガンダに染まりやすいのはこのタイプ。
日本を正か悪かでしか捉えられない。(これを錯覚だと自覚してる人は少ない)
494名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 02:47:25 ID:UWlWbpHH0
>>483
戦争したい? そりゃ誰もしたくないよ。平和が一番に決まってる。

家に変態が押し入ってきてチンポ出して嫁に迫っても、お前は逃げるか?
その変態に言葉で説得するのか?
変態がチンポ挿入しても、腕力で抑えずに平和的説得を続けるのか?
近所の人や警察が付く頃にお前の嫁は中出しされてんぞw
495名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 02:47:52 ID:lKQN6fCv0
>>491
アホかw
馬鹿も悪も同じだろーがw
さっきは諸悪の根源とか、最大の誤算とか言っておいて、吐いたつばを簡単に飲み込むな。
みっともない。

じゃ、聞きたいが、中国は利口だったのか?
南京陥落された中国が利口?w
あんまり笑わせるな。
お前一方的にしか見れてないんだよ。
戦争なんだか、せめて敵味方の両方で思考実験してみようぜ。
496名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 02:48:06 ID:/7TeMO8eO
>487
戦争の推移より、その目的の、更に根幹を見るべきだよ。
なぜ支那について西洋と衝突せねばならなかったか、それは外交として正しかったのか。

衝突をしたあとでは、日本を守るために対峙するのは当たり前のことだけれども
その前段階、利害の衝突や戦争に至までの過程については反省しないと
また60年前と同じ事が繰り返されかねない。
497名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 02:48:44 ID:TLKaCZB/0
>>493

禿しく同意、太平洋戦争が人種解放戦争だったと言ってるバカに懇々と説明してやってくれ。

>>490

アメリカの意図が資源目当てだから。
工業化と違って、労働者を受け入れる枠が少なく、石油利権に在り付けるかどうかで天と地程の差が出るから。
つまりアメリカは本気でイラクを民主化するつもりは無い。

それはアメリカの国益にならないから。
498名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 02:52:36 ID:QvKuT4tU0
日米英三国軍事同盟で世界平和に邁進しよう!
499名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 02:52:54 ID:lKQN6fCv0
>>496
西洋と衝突?
何を言ってるんだ?
お前こそ根幹が何も見えてないんじゃないか?
日本は後発列強なんだから、衝突は当たり前だろ。
どうやって衝突しないで日本が発展する事が可能なの?
先発列強の国々は求めたら譲ってくれる優しい人たちなの?

今、中国がいろいろ衝突してるだろ。
これは中国が後発列強だからだよ。(当時の列強=今の先進国)
戦争は経済戦争の一部なんだから、中国は今、各方面でガンガン衝突してる。
そんなのは当たり前の事であって、どんな国もこのパイの奪い合いから逃げる事は出来ない。

当時の日本は後発列強であった。それだけの話。
500名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 02:53:48 ID:TLKaCZB/0
>>495

少なくとも中国共産党は利口な選択だったろうね。
青色吐息の状態だったのを、日中戦争のお陰で一息つく事ができた。
501名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 02:57:02 ID:1DkifNwU0
日本はずっと民主主義だろ
502名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 02:58:02 ID:lKQN6fCv0
>>500
お前、アホだろ。
503名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 02:58:33 ID:e+U1aqiOO
>>498
えげれすイラネ。
日米印が最強。
504名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 03:01:30 ID:7e9fXeCf0
つぅかさ
戦時中ってのをイメージ出来てないヤツが大杉なぃ?
戦争状態つぅ事がジエンドじゃん?
日本なんてそれこそアメリカや中国とは違うと容易に察しがつくし
歴史も証明してる。
戦争によって失われるもの。
前の大戦によってどれほどの文化を失ったか。。
美輪さんの本なんかでも書かれてる。
エロ本から何からなくなっちゃうんだよ。
だって兵隊さんは命掛けで戦ってるんだからさぁ。そうだろ?
言論の自由も表現の自由もあらゆる文化までもが一瞬にして崩壊してしまう。
国土の狭い日本は特にそうなんじゃないの?
アメリカは広いから。
今の一般アメリカ人はイラク戦争の事なんて忘れてるからさ。
先週のイラク空爆の事でさえアメリカ国内では殆ど報道されなてなかったらしぃじゃん?
広いからね。アメリカはさ。
ぶっちゃけ言うと大戦中もそんな感じだったんだろ?
ところが日本は国を上げての一大イベントにならざる得ないっしょ?
ヤバィって。
あらゆるダメージがでか過ぎる。
戦争に関わらない方向で外交も進めて行く以外に無い国なんじゃないの?
だいたいこんな小さな国なのに「世界一」にならなきゃならないみたいな発想がおかしいと思うなぁ。
もぅ十分に頑張ってるじゃん?
日本が中国と戦争する事になったら勝てないって。
つぅかそんな状態になった時点でジエンド。
でその戦後の事まで考えてみた方が良いんじゃなぃ?
平和ボケで結構。
ボケボケーっとエロ本見ながらオナヌ出来る国でいて欲しいわぁ

思わず中身の無い割と長文になってしまったー
505名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 03:02:20 ID:KEfScxWw0 BE:307879946-
日本は明治からずっと民主主義国家
大日本帝国は英国と同様に立憲君主制
506名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 03:05:43 ID:TLKaCZB/0
>>499

中堅国家に甘んじると言う選択肢もあるぞ。
それに戦前の日本の最大の問題点は、まず安全保障ありきで植民地に売りつける商品能力が貧弱だから、
侵略戦争が結局は儲からない事だよ。

儲からないから賠償金取らないといけないけど、取れないから国家財政が悪化していく事になる。
日露以降は第1次世界大戦でドイツ権益を火事場泥棒する以外は貧乏籤ばっかり。
507名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 03:06:01 ID:lKQN6fCv0
>>504
言いたい事は分からんじゃないが、
100年来先進国であり続け、1億人以上の人口を持ち、
領海を含めれば国土は世界で10本の指に入る。
GDPで世界の15%を占め、特許件数は1位アメリカに迫ろうかという勢い。

これで小さい国だと思える人は、勘違い以前にかなり知識が足りない。

それと、「戦争」ってのは日々行われている経済戦争の一部であり、一側面。
この視点は持っておいた方が良いよ。
508名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 03:09:10 ID:lKQN6fCv0
>>506
そういう事は戦前の世界地図を見てから言ってもらおうか。

中堅国家としても立ち行かないのだよ。
コメと絹しかない国がどうやって産業革命以降の世界を生き抜くのかね。
馬鹿も休み休み言え。
戦前の世界地図を見て、日本だけは植民地にならない、と考える人は頭がどーかしてる。

509名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 03:10:39 ID:d/qZjN1h0
誰かブッシュと小泉のエロ同人誌書いてくれ
510名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 03:11:06 ID:/7TeMO8eO
>499
あのね。
日本はずっと日英同盟に支えられていた事も忘れたのか。

日本が西洋の植民地化に対峙するような指針を取れば、阻害しようとして当たり前だろ。
陸軍に根付いていた大アジア主義が邪魔だったんだよ。
国に広がっていく国家社会主義を見て危機感を抱かない列強はなかったろうし
その勢力がついに統帥権問題を軸として上がってくりゃ潰されて当たり前。

正邪でしか見てないのはあなたの方だと思うよ。
まずい対応だったかどうかをジャッジしないで、歴史を将来の政策過程の参考になんてできっこない。
何が原因で外交が機能しなくなったのかは見ないとダメだよ。
511名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 03:16:22 ID:lKQN6fCv0
>>510
日英同盟?
それは一時期機能してたと思うが、潜水艦とか戦艦の割り当てが決められたろ。
あれ以降、意味ない。

つか、どう考えても衝突は必然だよ。
例えば、この世に核兵器がなかったら、と考えてみ。
普通に米ソは戦争してる。
じゃ、米ソは外交が幼稚なのかと言えばそうじゃない。
ベトナム戦争は?中越戦争は?
戦争なんて日本に限らずどこででも起きてる。

お前は日本だけが道を誤る、と思い込んでるんだよ。
アメリカと戦争したら何でもかんでも「誤り」かよ、おめでてーな。
512ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :2006/03/22(水) 03:17:03 ID:Y1KOBR9n0 BE:100590645-
ブッシュはまず、沖縄民主主義主権の米軍基地占領軍事弾圧を止めさせるべきだね。
513名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 03:18:04 ID:QGY236Ds0
戦後に南朝鮮が日本を占領しようとしたのをアメリカが止めてくれた
という恩はある。というかアメリカからは今も守られているのが現状。
アメリカが横を向けば経済や防衛ですぐに弱くなるんだから何を言われても
文句は言えないだろう。
514名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 03:18:15 ID:TLKaCZB/0
>>508

つーか、バルチック艦隊を殲滅するような海軍国家を、
目ぼしい資源も無い極東の国家なのに植民地化しようとする国って具体的にどこですかい?

その被害妄想が結局は他国を侵略し、その結果先進国の権益を侵し、袋叩きにされた。
それだけの事。



515アッー!:2006/03/22(水) 03:18:32 ID:rE26s5Aj0
 アッー!
516名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 03:19:39 ID:lKQN6fCv0
どうして日本人って、戦争=外交の失敗と思い込んでるんだろうな。
そりゃ、一方的に成功とは言わんけど、戦争によって守られる国益や国体だってあるだろ。
これもやっぱり教育の問題なのかねぇ。

何か、遺伝子に刷り込まれてる感じだよな…。

今、世界中で起きてる戦争は全部外交の失敗なのかよ、と問いたい。
517名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 03:21:35 ID:d/qZjN1h0
>>516
太平洋戦争は外交の失敗だったと思うけどな
518名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 03:22:48 ID:TLKaCZB/0
>>511

そのロンドン軍縮会議を蹴ったのが日本だろw
そして西園寺の宇垣内閣を阻止せしめ、2.26や5.15で斎藤実らの軍縮派をテロで粛清してしまった。
これによってジ・エンド、日本の運命は決まったんだよ。

列強との協調は困難であったが、不可能ではなかったよ。
519名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 03:24:34 ID:lKQN6fCv0
>>514
俺ならこう考えるね。

まず、戦艦の割り当てを決議する。
今まで得た国外の権益を全て放棄させる。
その後、石油を止める。
で、各国と協議して・・・そうだな、ABCD包囲網ってのはどうだろう、語呂も良いし。
これで息を止めようとするだろうね。
520名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 03:24:38 ID:/7TeMO8eO
>511
なぜ必然になるの?成長する敵性国家に利がでるような外交をしてやる国がイギリスだったのか?

軍縮会議より前に、大アジア主義は北一輝らやマスコミによっての広がりがあったんだよ。
後進的云々は関係ない。自分の国にとって薬になるか毒になるかだ。
521名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 03:29:49 ID:TLKaCZB/0
>>519

いや、だから日本に包囲網を敷いて、誰が経済的に得をするの?
米英にとって日本は、機械・商品を買ってくれるお得意様だし、
中国・アジア権益さえ侵さなければ包囲網敷いて殲滅するような適性国家ではない。

日本は古い民族主義の君主国家で共産主義みたいに普遍の伝染力を持つ危険な思想でもないし、
朝鮮半島や台湾も市場として機能してないからそんなに魅力は無い。

海洋資源も地球の裏まで取りに来る程でもないし。
ナチスと組んでファッショに走らなければ、敵でもなんでもないだろね。
ソ連に対する緩衝地帯にもなるし。

んで、どうやって経済的に得をするの?
522名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 03:29:55 ID:9DqH1LGb0
ブッシュにあの法則が・・・
523名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 03:32:55 ID:/7TeMO8eO
戦争は外交政策の手段にすぎないから、戦争そのもののみを捉えても意味はないんだよ。
その前段階の考え方、目的、そのための戦争に至る前の外交に焦点が当てられなければならない。

戦争そのものは軍人が学ぶべき問題であって、
政治を司る我々国民が最も学ぶべきは、外交であり、国の在り方の方だと思うよ。
524名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 03:33:05 ID:fcRgX4U40
隠れユダヤと隠れ朝鮮。

親密になるのも無理はない。
525名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 03:35:22 ID:msQXOgQ70
トロイの木馬政権同士か
526名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 03:37:27 ID:lKQN6fCv0
>>518
良く分からんのだが、日本が蹴った=外交の失敗=戦争=日本が馬鹿、って事?
今後は出来ればその線で中国を攻めるべきだな、日本はw
軍縮を迫って、中国が蹴ったら日英米で攻撃。
もちろん、中国が軍縮しなかったら中国が悪いし、中国外交の失敗。
戦争になったのは中国が馬鹿だからであって、こっちに責任があるわけはないし。

何か、全て上手く行くような気がしてきたよ。


>>520
イギリスだってアジアの権益は守りたかったんだから当たり前やん。
自分の植民地を守りたいんだから、後発列強が力をつけてきて、
少なくとも表面上は仲良くしよう、ってのは当たり前の事では?
中ソもなんか条約結んでたろ。
多分、似たようなもんでしょ。
527名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 03:39:06 ID:RghMRrKs0
>>514

被害妄想が強いのはアメリカもいっしょだと思うが。
日系人に対する排斥運動とかさ。黄禍論みたいなやつ。
こういうのって民主主義が発展するほどタチが悪くなると思う。
外国のことを部分的にしか知らない庶民が口出しするから。

日本とアメリカの戦争は、ある意味、庶民が政治に口出しできるようになったから起きたのでは。
すぐに話がこじれるし、政府がそれを抑えられない。
528名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 03:40:03 ID:lKQN6fCv0
>>521
お前のレス読んでると、マジでムカついてきた。
529名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 03:42:29 ID:Cnc40BdzO
戦前の親英米主義者でも、今日の日米関係には疑問を感じるのではないかな。
戦前の日英同盟と現在の日米同盟はかなり意味合いが違うと思う。
日英同盟は、自立した国家同士のまさしく「同盟」なのに対して、日米同盟は「同盟」という言葉が似つかわしくない。
530名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 03:42:31 ID:lBVYc/uz0
戦争にかって一度は占領した国が超絶的な発展を遂げた後も親米でいる
とんでもないレアケースなんだけど
ここまでの成功例があると中々路線転換は難しいだろうなぁ
531名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 03:42:35 ID:RghMRrKs0
>>523
>政治を司る我々国民が最も学ぶべきは、外交であり、国の在り方の方だと思うよ。

戦争には勝利の方程式があるけど、政治と外交には無いように見えるんだけど、
国民として、どう判断すりゃいいの?
532名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 03:45:04 ID:EIBATXlc0
単に日本が計算高いだけの話だろw
だが他の国は自国が破滅しようとも、プライドが優先なのさw
533名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 03:47:00 ID:TLKaCZB/0
>>526

違うよ、ロンドン軍縮を蹴ったのは、大日本帝国が帝国海軍に軍縮を呑ませられなかったから。
これは内政の失敗であって、他国は関係ない。

海軍も陸軍も安全保障の危機を煽ってたけど、自分の所の予算が削られるのが嫌だったと言うのが大きい。
今の縦割り行政と天下りの問題とあんまり変わらない。

それに加えて、財閥を初めとする大資本とマスコミ、国家が今よりもっと癒着してたから、
国民も間違った情報を報道によって知らされていた。
その日本が被害者だと言う妄想を取り除いた方が良い。

内政に失敗して統制を失ったバーサク国家が、棍棒持って強盗し回ってたのを列強に叩かれただけだから。

534名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 03:48:33 ID:d/qZjN1h0
>>530
かつて植民地だったフィリピンも親米だよ
イラク戦争にだって有志連合軍に参加してたし
535名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 03:49:36 ID:RghMRrKs0
>>530

日本とアメリカの関係が上手く行ったのは、もともと日米間に深刻な利害対立が存在しないからではなかろうか。
むしろ太平洋戦争の方が例外的で。
536名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 03:51:04 ID:lKQN6fCv0
まるで日本以外の国は全く失敗や誤りや誤算をしなかったかのような事を言う人がいる。
WW2は日本だけが悪であり、馬鹿であり、誤算をした国なのだと。

南京陥落された中国は利口で、攻めた日本は馬鹿。
日本を追い詰めて戦争したアメリカは利口で、負けた日本は馬鹿。

いつもいつも日本は馬鹿w
これ以外の発想は皆無で、いつの時代もいつの政権も日本だけが失敗してると思い込んでる。
これはもう、本当に凄い思考法だと思うよ。
ブッシュ政権も共産党政権も全くノーミスで、小泉政権だけが失敗してるように思えてくるw
537名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 03:52:53 ID:Cnc40BdzO
親米は多いに結構だ。
しかし、それはあくまで対等である条件づきだ。
ただし、そのために日本がしなければならない課題も多い。
538名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 03:55:01 ID:RghMRrKs0
>>533

>内政に失敗して統制を失ったバーサク国家が、棍棒持って強盗し回ってた

この現象は多かれ少なかれ列強にも当てはまるんじゃないか?
539名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 03:56:23 ID:TLKaCZB/0
>>536

アメリカが利口だなんて言ってない。
日中戦争に介入し、太平洋戦争を引き起こし、勝利して親米政権を建てたものの、
中国共産党に全てを奪われ、戦略的に見ればマヌケそのもの。

フセインを打倒して親米政権を建てようとしたものの、イランと同じシーア派の台頭を許してしまったのもマヌケ。
だから日本の戦後統治がベストだの奇跡だの言われる。

このスレの意義分かってる?
540名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 03:57:18 ID:d/qZjN1h0
>>536
>日本を追い詰めて戦争したアメリカは利口で
ここも必ずしもそうだと言うだけではない
日本とアメリカは関係打開のため交渉中にアメリカから警告や提案を受けたにも関わらず、
日本はそれを無視し、日本は南部仏印へ進駐を決定したことで
アメリカは、日本との交渉を放棄し、石油の禁輸に踏み切りました。

まさか小林よしのり辺りに影響されちゃった人ですか?


541名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 03:57:22 ID:lKQN6fCv0
>>533
いや、お前の言いたい事は良く分かる。
つまり、日本はいつも外交は失敗していて、いつも誤算があり、いつも貧乏くじを引いてるんだよな。
日本だけがいつも失敗してる。
まぁ、教科書や歴史の本は「裁判官」の目で書いてあるからな。
お前のような発想になるのも不思議じゃない。
一度、他国の歴史も勉強してみれば?
植民地をい〜っぱい失ったWW2が連中にとって誤算だったか否かくらいすぐ分かるから。


俺に言わせりゃ、お前らの言う日本の最大最高の誤算であるWW2すら、
日本は十分にやったよ、という感想だよw
542名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 03:57:51 ID:kU0sDR7+0
日本には、例え敵国でも相手の力を認め、
それを学んで取り込もうとする謙虚さとしたたかさがあるから。
このような優れた国は、世界中に日本以外はない。
543名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 03:59:29 ID:TLKaCZB/0
>>538

列強はヤクザ。
ヤクザは武器を使うが、バーサクの人は武器に使われる。
544538:2006/03/22(水) 04:00:02 ID:RghMRrKs0
>>533

それと世界大戦の原因を、
「日本というただ一国の」しかも「内政の失敗のみ」に求めるのはちょっとおかしくないか?
ものすごく公平感に欠けると思うのだが。
545名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 04:01:57 ID:Vey0iWHw0
盛り上がって参りました
546小泉:2006/03/22(水) 04:02:24 ID:hyL6YB/a0
ブッシュよ…
てめえはその程度の認識だったのか…
547名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 04:02:45 ID:ybdewHDq0
小泉だってこんなの聞いて浮かれるほどアフォじゃないだろ
548名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 04:03:44 ID:lKQN6fCv0
>>540
影響されちゃった人ですが、それが何か?

つか、俺は悪とも正とも言ってない。
悪と言ってる人は、むしろ正と言ってる小林よしのりや教科書を作る会と同じだよ、と言ってる。
そういうスタンスに何の意味があるの?と言ってる。


で、あんたはまさか、小林よしのりに全く影響されてなく、
小林よしのりに影響されたWEB情報も鵜呑みにはしてなく、
その上で、小林よしのりを悪く言ってりゃ利口だと思い込んでる人ですか?
549名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 04:05:28 ID:TLKaCZB/0
>>544

第2次世界大戦の勃発原因だなんて言ってない。
日本が第2次世界大戦に巻き込まれたのは何故かと言う事を説明している。
大体、ナチスのポーランド侵攻と、ハルノートの時期を見てみろ。
日本が第2次世界大戦勃発の引き金を引いた訳では無い。

第2次世界大戦はあくまで欧州中心で、日本はその脇の物語に過ぎん。
世界的に見ればね。

でも枢軸側として参戦しないという選択肢もあったわけだ。
松岡のバカが全てをぶち壊しにしれくれたけど。
550名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 04:06:00 ID:Vey0iWHw0
気持ち悪い人が多いスレですね。
551名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 04:07:41 ID:RghMRrKs0
>>543
近代日本は、雄藩が各省庁の権益を握った、緩やかな連合国家のようなものだから、
あんまり国家統制は無いよね。省庁単位の統制は強いけど。

これに昭和の普通選挙と統帥権干犯問題が加われば、どこ向かうやら天皇陛下すらわからない。
552名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 04:07:45 ID:ybdewHDq0
>>548
>>540は小林を何も悪く言ってないだろ。

日本に悪とも思えるおろかな面もあったよ。
553名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 04:08:17 ID:lKQN6fCv0
>>547
浮かれるわけないじゃん。
むしろ、「ブッシュも国内は大変なんだなぁ」と思ってるんじゃね?

普通に考えて、GDP2位の国と仲の良い大統領、というのは宣伝する材料としては価値あるから。
はっきり言って、日本のポチ外交もポチすぎて、逆に相手にとっては依存症みたいな面もあるんじゃないかな。
日本はポチだ何だと卑下して自分を矮小化する癖があるけど、
公平に見て日本は超大国だし、その国の宰相と仲が良い、ってのはかなりインパクトあると思うよ。
逆に好き好んで日本と敵対する意味がないしね。

アメリカ国民は「ブッシュは嫌いだが、カナダや日本と仲が良いから支持するのも仕方がない」くらいに思ってるのでは?
554正論派 ◆KtKsDuZC0Q :2006/03/22(水) 04:11:51 ID:rusyabgRO
>>547

小泉は華麗にスルーを決め込んでいるだけだよ。
騒ぎたくても騒げないのがサヨだからな。
(笑)
まさか戦前の日本が民主主義だったなんて口が裂けても言えない。
ブッシュの発言ではしゃぐのはサヨ、馬鹿サヨ、在日だよ。
見ていろ。
ブッシュ退任後に筑紫が「日本の民主主義は平和憲法(を与えたアメリカ)によって生まれたとアジアだけでなく世界(アメリカ大統領ブッシュ)も認識しています」と騒ぐからさ。
このブッシュの発言はサヨとか在日にとって錦の美旗になるさ。
555名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 04:12:09 ID:lKQN6fCv0
>>552
・中国の悪とも思えるおろかな面
・イギリスの悪とも思えるおろかな面
・アメリカの悪とも思えるおろかな面

この3点について聞かせて。
日本の悪とも思えるおろかな面を饒舌に語る人はいるけど、
WW2時の上記3点を饒舌に語る人は少ない。
556名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 04:14:21 ID:TLKaCZB/0
>>551

その通り、さすが良く見てらっしゃる。

海軍 陸軍 議会 司法 内閣 宮廷と6権分立になっちまって、訳が分からなくなった。
更に天皇に失政の責任が及ぶのを避ける為に、玉にしちまってるから必要以上に複雑怪奇。

その結果が天皇陛下ですらどうやっていいのか分からないカオス状態にw
関東軍なんざアメリカで言えば第7艦隊が軍政国家敷いてるようなものか。

戦後の議院内閣制は日本に合った制度だと思うよ。
557名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 04:16:06 ID:/7TeMO8eO
>526
馬鹿だね。。。
思想的な対立が軸になってるんだよ。つまり、日英間、日米間の目的が対偶に並んでしまったのが戦争の原因。
日本が植民地経営することに対しての危機感じゃなかったんだよ。

558名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 04:17:46 ID:RghMRrKs0
>>549
うんにゃ、太平洋戦争も世界大戦の一種だ、という認識で書いただけ。

松岡外相に関しては、「読み違えた」ってことだろね。
あの頃の外相ってのは自分勝手に外交戦略を組み立てて、条約まで結べちゃうんだから、
すごい強権だよね。

彼が大統領や独裁者ではなく、外務大臣に過ぎないってとこがいかにも日本的。
東条を初めとする首脳陣が翌日の新聞を見て絶句した、てのはホントかなw
559名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 04:21:17 ID:Cnc40BdzO
戦前の米国の民主主義は、現在基準にてらして褒められるものなんですかね。
560正論派 ◆KtKsDuZC0Q :2006/03/22(水) 04:21:52 ID:rusyabgRO
>>555

ヒント。
マスコミと中央官僚。

戦後、あらゆる意味で戦争責任を取ったのは軍部、、、それも陸軍だけだっただろう。

それが戦後復興のため仕方なかったか、そうで無かったかは結果論だから意味の無い議論だけど、現在でも陸軍だけを悪者にする風潮は明らかに間違っているだろうな。

ま、中国共産党もロシアもアメリカもイギリスも悪いことは悪いけど、それが国際政治の現実だしな。
561名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 04:22:23 ID:lKQN6fCv0
>>557
言ってる事が分からない。

(1)思想的な対立が軸になってる。
(2)日英間、日米間の目的が対偶に並んでしまったのが戦争の原因
(3)日本が植民地経営することに対しての危機感ではない

並べてみても頭の悪い俺には意味不明。
戦争なんて経済戦争の一部なんだから、それ以外の戦争は宗教戦争くらいしかないだろ。
宗教戦争でさえ、金持ちがスポンサーになるんだから、思想のみで戦争なんてしない。
第一、戦争したくなりゃ、同盟なんて破棄するがなw
同盟があれば戦争にならない、なんて、ほとんど九条信仰と変らん。
562名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 04:24:47 ID:/7TeMO8eO
>531
日本が日本としてあれる最良の方法を常に模索し続けること。ただそれだけではないかと。
今は日米同盟がそれだし、ミサイルを突き付けてる支那への戦略をたてなければならない。

国内の法整備もまともに出来ていないのは恥ずかしいけど、
戦後の外交はまぁ国内の左翼勢力にめげずに頑張ったと思う。
563名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 04:26:43 ID:d/qZjN1h0
>>561
ならなんで日本はナチスと同盟結んじゃったんだろう?
564名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 04:27:52 ID:lKQN6fCv0
>>560
そう!だから俺はず〜っと日本が悪とか正とかは意味ない、と言ってる。
それなのに、悪だと思える点は多いよ、としつこく言うやつがいる。

「わかった!お前の言いたい事はよ〜く分かった。でもな、それでも、なお、
それでもなおだよ、日本が悪だったという点は多いよ」

みたいなw
もうね、この一線だけは絶対に譲らない、という強烈な意思を感じる。
そのくせ、同じスタンスで「正だった点は多いよ」と言う小林よしのりみたいなのは馬鹿にするんだよ。
どうなのよ、この発想法。
俺には不思議で仕方ないよ。
565名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 04:28:09 ID:Cnc40BdzO
太平洋戦争で日本に敵対した国は全て、日本より民主主義の発展した国なの?
566名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 04:30:31 ID:d/qZjN1h0
>>564
小林よしのりが馬鹿にされるのは
珍説が多いからね

参考に
http://mltr.e-city.tv/index02.html
567名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 04:31:40 ID:6DWMvdXHO
左側に傾いて共産主義・全体主義になるより、
親米保守に傾いてる方が国民の自由は保証される。
庶民は第一に国民の自由を求めるべきだよ。
左側に傾くと必然的に自由は規制される。
568名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 04:32:38 ID:RghMRrKs0
>>562

努力し続けるしか無いってことだよね。仕方ないとは言え、正解が見えない努力だから気が重いよ。
569名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 04:33:05 ID:/7TeMO8eO
>561
だから、大アジア主義だって言ってるでしょ?これが欧米の植民地政策にぶつかったの。
唯物主義的に物事を見てると共産主義のごとく読み間違えるよ。
570名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 04:36:02 ID:lKQN6fCv0
>>569
ああ、なるほど。
もう、俺とは全く意見が違うわ。

俺はもっと単純に後発先進国が先進国になるための通過儀礼、くらいにしか思ってないから。
思想的な対立とか、言ってる事は分からんじゃないが、全く同意できない。
571名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 04:36:05 ID:/7TeMO8eO
>568
そう。

確かに気は重い。でも考えることをやめたら、そこで終わりだからね。
主権を任されている以上は、努力し続けないといけない。
572名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 04:37:22 ID:TLKaCZB/0
>>561

ファッショでつるみます

→ドイツ・日本・イタリア「共産党ともつるみましょう、そして資本主義と戦いましょう!」

→アメリカ「う〜ん、資本主義VS世界なら負けるかも…譲歩しようかな…」

→ヒトラー「共産主義をブチコロシマ〜ス!」

→日本「えぇ〜!!Σ( ̄□ ̄;)」

→アメリカ 「もう怖くない おまえ俺に盾突いてどうなるか分かってんだろうな」

→日本「(´;ω;`)」

>>565

日本の首相推薦権は、元老が持ってたから列強に比べて民主主義と言う意味では遅れてるかな。
しかし西園寺や山県等、評価は別として優秀な奴が居たから問題視はされてない。

最後の元老、西園寺自身も自分で元老制度を改めようとしてたし、そうなればもっと民主主義的国家になってた。
5.15まではね。
573名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 04:37:41 ID:0PMT0Z6z0
しかし、冗談抜きに日本がなかったら、東アジアって全部共産主義国になってたかもしれないね
ロシア(ソ連)と中国の二大巨大国が共産主義だし
北朝鮮はオマケだからどうでもいいけど
574名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 04:37:49 ID:gxbahhJi0
>>565
併合した国の人間を自国の国会議員にした例があるかねぇ。
575名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 04:38:07 ID:zz/hDxcZ0
民主党政権だったら、牛肉問題でとっくに経済制裁してるだろうな。
無理やり大丈夫だから買えっていうアメリカ人気質には困りものだが
何とか解決できないものか。
576名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 04:38:13 ID:xAZCjNV00
日本って世界にある国家の中では、それは特異であり異質なもので独特の存在らしいよ。
577名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 04:38:35 ID:RghMRrKs0
>>565
全然そんなことない。アメリカのいくつかの州では黒人に参政権は無かった。
というか民主主義は素晴らしいものだという価値観はアメリカが広めたもの。
そもそも民主主義を基準に国を判断するのは、別に一般的なものではない。

この演説は、アメリカ的価値観の我田引水とブッシュの自己アピールに過ぎない。
ま、民主主義が悪いとは思わないが。
578名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 04:43:51 ID:/7TeMO8eO
>570
思想は、その人の目的を支配する。
戦略の大元の軸をつかまないで歴史を見ても、そりゃ小説にしかならないでしょうよ。

外交もその先の戦争も、目的という指針があって初めて組まれるんだよ。
アメリカの民主党と共和党では考えは違うけど、米国を守るという点では一致してる。
ただ守る方法をどう考えるかが違うから、政策に差異が出てくるんでしょ。
579名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 04:47:12 ID:x0s3inarO
575
民主党なら
代わりに中国から毒野菜と毒うなぎを税金で購入


間違いない
580名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 04:47:34 ID:B73iWiiS0
>>220
すげー感動した。

>どうぞ、一国全体、一家、子孫にまでこの私の思いをひろく伝え、日本の不滅を
>かたく信じ、仕事は重く道は遠いと思い、総力を将来の建設に傾け、心を込めて
>人の踏み行うべき正しい道を進み、堅く守ってかえない志をしっかり持ち、誓って
>国体の真価となるべきところを高くあらわし、進歩発展する世界に後れをとるまい
>という決意を持って欲しい。
>
>日本国民よ、どうぞ私の言うことを理解してこれからを行動しなさい。
581名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 04:51:29 ID:zdZ+uz9D0
>>555
>>552だけど、いちいちあんた一人のために只じゃ書かんけど
それらの国は日本よりもっと悪いことをやってたよ。

それより「日本に悪とも思えるおろかな面もあったよ。」
あんたにはこの程度のことも明言できる余裕が無いだろ?
このことに一切の同意もせずに
>>555みたいな書き込みが真っ先に出てくるってのは
自分では気づいてないかも知んないけどちょっと偏ってんだよ。
そんなんじゃコヴァ扱いされるかもね。
まあサヨよりはだいぶマシだと思うけどね
582名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 04:51:39 ID:RghMRrKs0
>>578

守る方法にはいろいろある。俺たちも非武装中立で日本を守ろうぜ!
583名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 04:56:33 ID:Cnc40BdzO
山県は別にしても、原敬や西園寺とかは、戦前の日本に民主主義は存在せず。
民主主義は進駐軍が教えたという発言には立腹すると思う。
吉田茂も怒りそう。
584名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 04:58:03 ID:mT/LT9BV0
ブッシュは勘違いしているね。
日本は戦前から議会もあるデモクラシーの国。
単にシビリアンコントロールが上手に作動せず、議会よりも
軍の力が大きくなっただけだろ。
しかし、それさえも民意の結果といえる形だ。
アメリカの占領によって、はじめてデモクラシーが導入された
わけではない。
長い歴史の過程や、宗教等の阻害要因がないこともあいまって
現在デモクラシーの国になっている。

イスラム国家に民主主義が根付くはずがない。
また、民主主義が根付けば、イスラエルとの全面戦争が
勃発する。
585名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 04:59:40 ID:o4p4DbHg0
ポチ認定キタ
586名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 05:02:14 ID:+C28Sfm90
ペットだろ?

お前らもWBCの運営方法やらルールやら審判の贔屓やらには
文句言うが、日本にそんなクレームする権利ある訳ないじゃん。

国民の安全無視して狂牛肉もごり押しで買わされるし、
殺人や幼女レイプられても卑屈に取り調べ。

まぁ、何しろ国の根幹たる憲法さえご主人様のために改変しようとしてる国だぜ?
587名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 05:02:59 ID:/7TeMO8eO
>582
破綻が見えるから嫌です。

てか俺で遊ばないでくださいw
588名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 05:08:59 ID:/7TeMO8eO
>583
議会制は破壊されたけどね。馬鹿野党の政権奪取の欲のために。
589名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 05:10:54 ID:z2HQvu3H0
「小泉首相は最良のAIBO」
590正論派 ◆KtKsDuZC0Q :2006/03/22(水) 05:12:02 ID:rusyabgRO
>>584

いや、イラクの民主化は成功すると思うぞ。
小林なんかも思い違いしていると思うが、資本主義経済と言うのは恐ろしい力を持っている。
一度、民主政体が出来れば、それを覆すのは宗教しか無理でしょう。
で、イラクはここが面白いんだが統一された宗教の国家じゃないんだよね。
絶対に国論が一致することはない。
これは日本と同じ構図で、国民か神道(天皇、多神教)一つに帰衣出来ないようにかサヨ・在日(平和教、日本自虐教、反日教)が存在しているのと同じ。
ゆえにイラクが独裁体制に戻る危険性は皆無だと思うよ。
ま、民主化には十年単位の時間が掛かるだろうけど。

591名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 05:14:03 ID:+YV0yKYu0
ブッシュもしつけーんだよ。毎回毎回。
基地外イラク人と戦後日本人を一緒にすんなよ。
592名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 05:14:13 ID:lKQN6fCv0
>>581
お前、ホントに頭おかしいんじゃないか?
俺は悪とか正とか関係ない、って何度も何度も言ってんじゃん。
簡単に悪とか言うヤツが多いから、じゃ、他の国の事はそれくらいの情熱で調べてるん?と言ったまで。
で、簡単に悪とかいうやつは、簡単に正というヤツと同じ穴の狢だろ?と言ってるだけ。

まるで踏み絵のように勝手に小林よしのりを出してきて、それを読んだ事があったら馬鹿にする。
コヴァとか、サヨよりましとか、俺には何が何だか意味不明だよw
馬鹿じゃないのか?
593正論派 ◆KtKsDuZC0Q :2006/03/22(水) 05:14:24 ID:rusyabgRO
>>586

解った!
オマエが言いたいのは国の安全のために「在日を財産没収の上、叩き潰せ」って事だろう?
それとも「強制送還」か?
(笑)
594名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 05:16:24 ID:3hEOoL8H0
>>586
でもさ、キューバも日本も元敵国
そんな相手を国に迎え入れて、
お祭り野球してくれるアメリカは
やっぱり他の国とは少し違う気がする。
595名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 05:18:45 ID:X1VC7+iK0
イラクは独裁国家には戻らないだろうけど、統一はたいへんだろうね。
日本は大戦終結期のみならず歴史上比較的早期に大同団結してまとまる。
前からそうなんだよ。
596名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 05:21:27 ID:RghMRrKs0
>>594

アレに関してはアメリカまんせーのための引き立て役にするつもりだったんじゃないか?
597名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 05:30:42 ID:lKQN6fCv0
当時も今も世界のパイの奪い合いであり、当然ながら当時は後発列強である日本も参加した。
正も悪いもなく、それが当然の時代であった。
それが戦争の本質であり、戦争とは経済戦争の一部である。

という当たり前の事に対して、何故か悪とか正とかごちゃごちゃ言う人がいる。
何それ?と言うと、まるで踏み絵のように小林よしのりを出してきて読んだ事があれば馬鹿にするw
意味分からん。

金持ちが目の前の貧乏人を蹴散らしただけじゃねーか。
でも、もっと金持ちのアメリカに蹴散らされたと。
「日本は悪いことをした」とか「日本は良い事をした」とか、もうね、アホらしすぎ。
大義名分とかあるわけねーよ。
どこの政府も自分の国の国民食わせるために必死なんだよ。
サヨとかウヨとか気持ち悪いんだよ、マジで。
598名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 05:35:09 ID:/7TeMO8eO
>592
一つ教えてあげよーか。
あなたには、いかにして日本を護るかという視点が欠如してるんだよ。
小林も然り。
正も悪もないと言いながら、実は同じ目線で「正も悪もないから日本は悪くない」って言ってる。

大東亜戦争で日本軍は悪を犯したわけじゃない。
でも政策的に戦前からの流れを眺めれば、他国に日本が破滅されかけるという、最悪の結果を招くミスを犯してる。
他の人が指摘しているのはここの部分なの。
悪でも正でもないのは確か。でも国を護れなかったのは明らかに過ち。

孤立化が日本にとって当然の姿だと言い切るのは、明治の偉君に対しても失礼だよ。
599名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 05:40:13 ID:lKQN6fCv0
>>598
国はちゃんと守ったじゃねーか。
日本はあるじゃん、今現在、こうして。
勝手に守れなかったとか言うなよ。
破滅してないじゃん。
アホか。
ほんと、お前ら何を言ってるんだ?

日露戦争に負けたロシアはロシアを守れなかったのか?
日中戦争に負けた中国は中国を守れなかったのか?
ベトナム戦争でアメリカやベトナムは自国を守れなかったのか?
ほんと、お前ら頭おかしいんじゃないか?マジで。
何でそんな発想になるのか、信じられんよ。
600名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 05:40:52 ID:d/qZjN1h0
>>597
どこの政府も自分の国の国民食わせるために必死だったなら
あの戦争はやっぱり失敗だっただろ
外交に失敗して結果国民は飢えに苦しませる結果になってしまったわけだし
601名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 05:47:03 ID:/7TeMO8eO
>599
破壊されかけたんだよ。
アメリカがいたから戦後分割されなかっただけ。

自主性まで無くしてるのね。思考停止という病。
602名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 05:49:13 ID:RYOd1q900
当時の日本は資本主義と共産主義の最前線に立たされてたわけで
国内にコミュニストが大量発生してたのが、破滅の道を歩ませた原因だと思うがなあ
603名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 05:50:28 ID:6c6HgfhpO
ブッが演説したことで、さらに日本はテロの標的にされまつか(゜゜)?
604欧米院:2006/03/22(水) 05:50:28 ID:CfFxOh2O0
山本山の海苔は●●●
本気で質がよい●●●
山でおにギりそ●●●
の質に疑問なら●●●
海がギ問におこたえする
苔よりなおいい昆布●
はいそらこいても無料
●●●●た昆も
●●●●え布無
●●●●す●料
●●●●る
605名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 05:50:46 ID:d/qZjN1h0
>>599
分割占領計画が実現してたら日本はどうなってただろうな
日本が守ったって言うよりアメリカが単独占領することを決めたので助かったって感じだけど

あと日露戦争は元々ロシアは満州の利権を手に入れたかっただけで
日本もそれを手に入れたかっただけでどちらも本国を占領することは考えてなかったよ。
それに日中戦争では中国負けてないだろ・・・
ベトナム戦争はアメリカは自国に侵攻されるなんてこれっぽっちも思ってなかったし
大体ベトナムっつっても南ベトナムと北ベトナムがあったわけでベトナムって言葉で一緒にするなよ・・・
606名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 05:51:55 ID:lKQN6fCv0
>>600
だから、失敗とか成功なんてのは、悪とか正とかと同じなんだってw
日本にとってのWW2なんて、ただの通過儀礼なんだよ。
今、中国がそういう通過儀礼をやってるだろ。
今後、どうなるかは知らんけどさ。

つか、もう良いよ。
永遠に日本は歴史のどーでも良い正か悪かの判断で国内が分断してれば良いんじゃない?w
当時の人が最善と思って選択した歴史を、
当時を知らない後世の人が今の空気の中で無責任に悪とか正とか断じる。
俺は馬鹿らしいと思うが、それはそれでありかもね。
世界的にも結構ユニークな歴史的アプローチだと思うよw
607名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 05:52:04 ID:ybdewHDq0
>>592
馬鹿はお前だ。小林なんて俺が出し始めたんじゃないけど?
別な奴だろ。IDって知ってるかな?
「自分は小林に影響されちゃった人ですが、それが何か?」
ってお前自分で言ってんだろ。

おまえこそ>>536でこのスレと全然関係ない話、勝手に始めて
お前の言う「だれも日本だけが悪です」なんていってる奴は
ここにはいねえのに架空の敵論破して楽しいか?
ネットでシャドーボクシングとはいい趣味だなw
608名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 05:54:36 ID:lKQN6fCv0
>>601
自主性をなくしてる?
ホントにお前は毎回毎回ま〜ったく意味不明の方向から人を馬鹿にしてくるんだなw

当時の日本人は日本を守ろうとして戦ったんだろ?
で、現に守ってるじゃん、今。
破壊されかけた?んなもん、ガチの総力戦なんだから当たり前だろ。アホか。
思考停止してんのはお前なんだよ。
ガキみてーにいつまでも正か悪か言ってろよw
609名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 05:54:52 ID:RYOd1q900
今来た俺には
みんなが何に熱くなってるのか要領を得ない
610名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 05:56:59 ID:RYOd1q900
正か悪かじゃなくて
失敗だったか成功だったかじゃないの?
611名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 05:58:28 ID:A+Iuuu4c0
戦前の日本を非文明国呼ばわりにするかのような言動だな。
イラクも日本も、アメリカに占領される前から、
周辺地域では数少ない民主主義国家だったのだが。

×中東は平和になる
○中東をアメリカの手下にする
612正論派 ◆KtKsDuZC0Q :2006/03/22(水) 05:59:47 ID:rusyabgRO
>>598

レトリック使ったら卑怯だよ。
ちなみに小林でさえ「日本は正」なんて単純には決め付けてない。

そもそも、日本人が大戦の評価を下すときに「日本は」なんて括り方なんかしないぞ。
その括り方で語るときの視点は外国からの視点だからな。
早い話、それ在日の語り方だよ。
(笑)

諸外国の視点で大戦を語ることの無意味さは何度も書き込みされているよね?
在日脳を持ってても解るかな?
諸外国の視点で判断すれば東南アジア、アフリカ、アラブ諸国では「日本は正しい」だろうし、それ以外では概ね「日本が悪い」だろう。
そんな議論は無意味でしょう?

どうしても正悪を論じたいなら(また「そもそも」だがここで言う「正」の対義語は「悪」じゃなく「誤」だろう?「悪」の対義語は「善」だろう?君は日本人なの?)、日本の制度分析から始めるべきだよ。
613名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 06:01:21 ID:90TAVe850
>>606
だから当時の外交の失敗を教訓にして
今後の外交政策に役立てていくようにするんじゃないか
どの国も外交を考える時
過去の歴史の失敗点と成功点を見てどう外交していくべきかを参考にしていると思うんだがな
君の言う悪や正なんてどうでもいい知るかなんて言ってるとまた外交で失敗してしまう可能性出るよ
614名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 06:02:05 ID:X1VC7+iK0
日本が戦った、ロシアや中国が、もれなくその後アメリカの敵になってる件。
日本叩いたのって無駄だったんじゃねえ?
615名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 06:02:18 ID:9j0vDJXY0
小泉の売国!そりゃブッシュも喜ぶよ。

【政治】自民党、外資系企業の献金規制緩和改正案を了承…今国会に議員立法として提出[03/17]★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142858776/

【金権保護】売国法案!中共・外資・からの政治献金誘致【主権移譲】

 ■自民、民主、公明が同調し外資企業の献金緩和案を即日施行■
  http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200602150039.html

   日本企業買収防止と献金による外国人参政権を阻止汁!

暫定まとめサイト
http://blog.livedoor.jp/phooo7/?blog_id=1621006
http://apupu.fc2web.com///gaisikenkin/matome_top.html

  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙, 朝鮮人顔  ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  < 人生いろいろ!会社もいろいろ!献金もいろいろ!
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     | 外国人から献金を貰って何が悪いんですか!
    ,.|\、    ' /|、     | パチンコ屋サラ金の朝鮮人様の皆様方!
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`  \ オリックスの宮内様!金を下さい!
    \ ~\,,/~  /        \
     \/▽\/           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
616名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 06:03:57 ID:90TAVe850
>>611
フセイン政権下のイラクが民主主義国家ってw
北朝鮮を民主主義国家って言ってるようなもんだぞ
617名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 06:04:23 ID:TLKaCZB/0
>>612

例えば野球やサッカーで、試合に負けても悪でも正義でも無いわな。
でも負けた原因を分析しないと次の試合に勝てないでしょ?。

俺は先の大戦で負けて、国体まで弄られたのが悔しいから次は負けたくない。
だから分析して戦犯(代表でよく使われる意味での)は罵る事にしてる。

正邪論争は不毛だけど、歴史に学ばないのは愚か者のする事だ。
618正論派 ◆KtKsDuZC0Q :2006/03/22(水) 06:06:22 ID:rusyabgRO
>>609

日本人を装った在日と、それを知らないで議論している日本人がいるだけ。
在日の誤った日本語と論法をそのまま使って議論しているから意味不明になってる。
619名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 06:06:47 ID:ybdewHDq0
>>612
まあもともとlKQN6fCv0が>>536で今の視点からの話をし始めてんだし、
それ以前のレスは当時の目線から語ろうと努力してんのにもかかわらずな。
ていうか自分なりの評価を語るの何が悪いのかわからんけど?
620名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 06:07:05 ID:RYOd1q900
ああ、608は陸軍ヲタなのか。

608へ
戦前はともかく今は、米が世界制覇を完成させる途上と考えたほうがいいぞ
日本がそれに反対する理由は何も無い
積極的に協力したほうがいいくらいだ
621名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 06:07:53 ID:lKQN6fCv0
>>613
俺はそもそも戦争(WW2)=外交の失敗なんて思ってない。
俺は失敗点とか成功点なんて発想がおかしい、と言ってるわけで、全く話が通じてないよね。

ただ、アメリカと戦争したくなきゃ、当時と逆の事をすれば良いんじゃない?
中国と戦争したくなきゃ、当時と逆の事をすれば良い。
それらが外交の成功とは思わんけど、戦争をしない、という目的があるなら、それはそれで良いんでね?w

言っておくけど、別に無責任に「正か悪かななて知るか!」と投げ出してるわけじゃないよ。
人を無責任な人みたいに言いつつ、無責任に当時を悪とか正とか言わないでくれる?
622呆れた人:2006/03/22(水) 06:09:12 ID:ektJZriy0
小泉がどーしよーも無い、とか俺もやはり思うし

アメべったりとか言われる割には、アメリカとは上手くいっていない
経済もよろしくない
故に日本で言うところの右傾化は、日本が安全圏に到達するまで続くさ
ちなみに、パートナーを相棒と訳すのはどうかw
とりあえず、団塊どもが好き勝手やった後始末を完全処理してくれ
功罪が大きすぎる

島国で世界に立つなら、ナンバー2の生き残り策を常に練って欲しい
この国の官僚に左右される事無くね
623名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 06:10:15 ID:RYOd1q900
戦前の日本を悪とか正とか言ってる人なんてここに居ないよ
むしろ反米論のほうに正義と悪の二分論を感じるんだが
624名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 06:11:43 ID:90TAVe850
>>612
東南アジアが日本が正しいって・・・
東南アジアの国々の教科書でも日本が侵略者って認識だし
インドネシアでロームシャって言葉がなんでできたか知ってる?
アラブ諸国だって第二次世界大戦中イラクやイランなどの連合国側についた国がほとんどだよ
アフリカでは日本に関心がないってのがほとんどじゃないかな?
625正論派 ◆KtKsDuZC0Q :2006/03/22(水) 06:12:58 ID:rusyabgRO
>>617
落ち着け。
>>612 は貴方へのレスじゃないし、>>617 の態度は間違ってないとは思う。
とは思うが、、、貴方は俺に貴方の書き込みの評価を求めているのか?
俺が貴方を評価するなんて傲慢な事は出来ない。
626名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 06:15:35 ID:/7TeMO8eO
>608
大東亜戦争自体は自衛戦争だし、日本を護るために戦ってくれた英霊には感謝してる。

でも、アメリカの都合で分割を免れただけなのに、それを以て日本を護れたとするのは
それこそアメリカにおんぶに抱っこのただのガキの言い分だし、ポチ的だと思う。
627名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 06:16:53 ID:90TAVe850
>>626
自衛って日本はどこから侵略されてたの?
628名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 06:18:45 ID:ybdewHDq0
>>625
簡単に在日扱いする奴が今更恩着せがましいこといってんだかな
629名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 06:19:15 ID:7e9fXeCf0
>>616
イラクには「らっぱー」や「パンクバンド(反体制)」とか戦前よりいたからね。
つか戦争で全てなくなったように見える。
まぁいわゆる学生達の「地下活動」だった訳だけど。

北朝鮮よりは遥かにマシな状況だったハズだよ。
(北朝鮮の学生も普通(基本的にはアメリカ文化は嫌い)に洋楽を聞いたりはあるらしいよ。
630正論派 ◆KtKsDuZC0Q :2006/03/22(水) 06:19:26 ID:rusyabgRO
>>619
>>536 氏は「日本人(日本)の視点で海外諸国」を語っているんでしょう?
そんな事は当たり前に必要な事だが、何か?
馬鹿なのは、それに釣られたからなのか「外国人(諸外国)の視点で日本」を語る戦争を正悪で語る在日のような人間です。

あんた、もう一万回レスを再読しような。
(笑)
631名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 06:21:20 ID:RYOd1q900
帝国主義同士の戦争に正義も悪もないとまで考えられるなら
もう一歩考えを進めて、
今の米帝国の完成に日本が積極的に手を貸すことを考えてみればいいのに
632名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 06:23:30 ID:lKQN6fCv0
>>626
そうそう、お前らみたいな馬鹿はすぐにそういう分裂症的は発想をするんだよ。
この戦争は悪、これも悪、でもこれは正、みたいなさw
同じだっつーの。

発想が一貫してないから、矛盾だらけ。
何年経っても「そういう歴史的事実があった」という当たり前の発想が出来ない。
いつまでも正か悪かを無責任に断じて、国内を無意味に分断し、不毛な時間を費やす。
いかなる戦争も全て悪、と言ってるキチガイの方がよっぽど一貫してる。

アメリカの都合=お前の仮定であって、「もしも」の部分だよね。
それをもって、当時を断じる不毛さにいい加減気付いたら?
現実に今、日本が存在している、という事実だけで十分。
633名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 06:23:34 ID:JD0tycl+0
でも、牛肉で仲たがいするかな。
634名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 06:25:06 ID:X1VC7+iK0
アメリカはずっと対日赤字我慢してるからねえ
635名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 06:25:08 ID:RYOd1q900
???
戦争は負けちゃいかんだろうが!
636名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 06:25:10 ID:TLKaCZB/0
>>631
蜚鳥尽きて良弓蔵され、狡兎死して走狗煮らる。敵国破れて謀臣亡ぶ

中国とEU辺りに頑張って欲しい。
日本との蜜月は米国に敵が居るからこそだと思われたし。
各国がそもそも諸手を挙げてイラク戦争を支持するなら、日本の支持一番槍は評価を受けない。
637名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 06:29:01 ID:k4tTSolw0
ポチだろうがなんだろうが日本がより安全になるなら熱烈歓迎ウェルカムw
アメリカ、ロシア、中国の中ではアメリカが一番ましだ
小国日本はいずれにしてもどこかの大国につくしかない
ならば最良の条件でつくのが日本国民のためである
アメリカの2番目の子分がなぜ悪い
638名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 06:30:55 ID:/7TeMO8eO
>612
俺は大戦については述べてないよ。
大戦に至までの経緯を見ろと言ってるの。
日本国が泥だらけにされてしまった原因を探れと。

国内でどういう思想があって、国政がどう動き、指針が決定されたか。
何が原因で外交的に孤立してしまったのか。

戦は外交だろ。結果が敗戦なのに、英霊の雄姿にばかり縋って考えることをやめたら、
彼らが戦後の俺等に日本を托した意味すらなくなる。

小林は正と言い切っただろ。解放戦争だったと。
639名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 06:33:55 ID:d6bZ92aX0
EUなんてレイシストの固まり。
まともにつきあえるはずもなしw
640名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 06:34:23 ID:RYOd1q900
>>636
アメリカンヘゲモニーの世界はどうなんだろうね?
徳川政権下の大名のような窮屈さは禁じえないだろうけど
そこまで絶望するほどのもんでもないと思うよ
641名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 06:34:28 ID:X1VC7+iK0
両面あるんじゃねーの?
300年も白人が有色人を支配してたのに、その構造を撃ち破ったのはすごいよ。
642名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 06:36:27 ID:6c6HgfhpO

643名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 06:36:47 ID:RYOd1q900
将軍家
譜代
親藩
外様
644正論派 ◆KtKsDuZC0Q :2006/03/22(水) 06:37:01 ID:rusyabgRO
>>626
韓国人って日本がアメリカから守られたから分割されなかったって信じているけど、分割されなかったのはアメリカのお陰でも何でもないよ。
そんなことはサヨの歴史家の保阪正康も認めている。

韓国人って馬鹿だよね。

まず理由の大きな一つに、8月15日以後の日本軍は武装解除しているにも関わらずソ連軍に抵抗している点がある。
これがスターリンが北海道を諦めた理由の一つ。
もちろんアメリカがわざわざソ連に協力することもない。
そして、なんで簡単にスターリンが諦めたかと言うと意外と知られていないが、それは「第二次世界大戦」で一番の人的被害、物的損害を受けたのはソ連だからだってことから。
日本よりも遥かに、な。
もうソ連に単独で戦争を続ける余裕は無かった。
もちろん日本政府もそんな事は百も承知。
だから降伏文書はマッカーサーに出した形となっている。
後年、明らかになってきた事だが昭和天皇・日本政府とマッカーサーはギブアンドテイクの関係だった。

ま、韓国人は認めないだろうけど。
(笑)
645名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 06:38:57 ID:ybdewHDq0
>>630
いや俺は外国人ではなく日本人としての視点で、
韓国併合は失敗だったと思っている、
やっぱちょっと植民地を持ちたいという一部の軍人のスケベ根性だったと思う。

あの戦争はそういう日本軍の人間としてのいやらしさや
戦略の未熟さがところどころの局面に滲み出ている。
あんたはこの見方すら認めなさそうだな。

長々とは書かんけどな
あんな貧乏な国併合しても当時の視点であらゆる覚悟から
見てもしかたなかった。
今の視点で見てもやはりマイナスだったのは言うまでも無い笑

俺は欧米の悪さを語るためには日本の悪さも語らなければいかんと思っている
まあ日本の悪さなんて欧米の比じゃないが。

646名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 06:40:22 ID:lKQN6fCv0
>>638
お前、戦争=外交の手段か何かだと思ってるだろ?

この考えを俺が最初に見かけたのは小林よしのりの本だったと思う。
その時、直感的に「これは勘違いのもとだ」、と感じたよ。
お前は戦争=外交だと思ってるから、どうしても戦争を正か悪かで考えるわけ。
もしくは外交的失敗とか、成功とかね。

これは小林と方向が違うだけで、同じスタンスなのよ。
小林はサラリーマンじゃないから、そう考えたんだと思う。
お前も多分、サラリーマンじゃないだろ?

リーマンならそうは考えない。
戦争=日々行われている経済戦争の一部 と考えるのよ。
で、それ自体、正も悪もなくて、ただの現象としか考えないんだよね。
戦争にはスポンサーがいるでしょ。
そのスポンサーが正か悪かなんて考えてると思う?
保険屋も銀行も儲かる方に賭けて、金を稼ぐだけ。
普通に経済的な現象の一つに過ぎない。
647名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 06:42:06 ID:xAZCjNV00
おまいたち、もちつけ!
648名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 06:43:02 ID:CfFxOh2O0
朝っぱらから、じいちゃん同士が熱い議論してるよw
俺は朝帰りで疲れたからもう寝よ。
しかし昨日の合コンで知り合った女の子は最高だった。
あんなに清楚な子があんなにいやらしいことしてくれるなんて
思わなかった。一滴残らず吸い取ってくれたけど、
想像しただけで、また立ってきちゃったwww
649名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 06:43:14 ID:yUzenY3Z0
自主独立について考えてみました
http://bluelong.exblog.jp/
650名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 06:44:51 ID:+YV0yKYu0
バカ・ブッシュと純ちゃんの話を誰もしとらんじゃないか!
651名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 06:46:14 ID:X1VC7+iK0
>>645
植民地じゃないやん。
それに日本側は、最初、連邦制を考えてたし。
652正論派 ◆KtKsDuZC0Q :2006/03/22(水) 06:46:41 ID:rusyabgRO
>>645


近代史を勉強しろよ。

まず韓国併合は韓国人が望んだ事で始まった。
金銭的な損得勘定なんかない。
それは韓国への持ち出しが多過ぎ東北では身売りが常態化→それが昂じて2・26事件勃発した事でも明らか。
反併合派の伊藤博文が当の韓国人から暗殺された事でも解るだろう?
(笑)
なんで反併合派を殺して喜んでいるんだ?

ま、韓国人とは話にならないから、さようなら。
653名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 06:47:10 ID:ybdewHDq0
>>645だけど
欧米中の悪さ〜だった
654名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 06:49:31 ID:X1VC7+iK0
日本の悪いところはグダグダだったトコ。
655名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 06:49:58 ID:/7TeMO8eO
結果論に満足する奴が思考停止する人の典型なんだけどな。

つーか、なんで俺が在日扱いされなきゃならんのだ(怒
二度目の敗戦なんか真っ平だから当時について語ってたのに。

とりあえず、東アジア共同体は本来左翼思想に分類されるべき国家社会主義の根本、
大アジア主義の掘り返しだということだけは言っておくわ。
独立という名の日米安保反対は北一輝の亡霊。北は天才だよ。
やつ自身は226で死んだが、日本を利用しついに国民党を支那に君臨させることに成功したんだからな。
その後すぐに追い出されはしたが。

同じ轍は踏むもんじゃない。
656名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 06:50:23 ID:RYOd1q900
官僚統制は今でも下手だ
657名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 06:52:57 ID:7e9fXeCf0
>>648
みんな定年しちゃって暇なんだよ、きっと
658名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 06:52:59 ID:EaWGirNJ0
ブッシュ猿に煽てられれば煽てられるほど、小泉の価値は落ちるな。
659名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 06:52:59 ID:ybdewHDq0
>>652
ああ勉強してるよ。
その件金銭的な損得とかいろんな事考えて
もし俺がその時代生きていたら伊藤博文を支持してたはずだ。
併合を蹴ればよかったと思ってるよ。
660名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 06:55:08 ID:1MxOURAm0
「イラクもアメリカの属国にできる。今は辛抱するんだ。」
「日本は牛肉買えよ」
「日本はイラクから撤退するなよ」と訳せばおk?
661名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 06:55:45 ID:eyIQWj/80
>>645
あの時代に植民地が悪だったという認識はないだろう。
イギリスを初めとして列強は競って植民地獲得競争をやってたんだから。
今問題になっているのは中朝韓が外交カードとして歴史問題を取り上げるから、
国内で同調して善悪と言う話にどうしてもなる。
1997年にようやく香港が返還されたが、イギリスは謝罪していない。
過去ではなく、現在の日本の態度が中国をつけあがらせたんじゃないのか。
662名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 07:00:28 ID:X1VC7+iK0
自分も併合しなかったら良かったと思うが
朝鮮が持ちこたえられたかな?
うっかりロシアに南下されて、朝鮮半島の鼻先までこられたら
日本はむっちゃ嫌だったと思うが。

あと韓国の反日は完全に言いがかりだと思う。
何千年も中国に隷属して貢ぎ物を吸い上げられ、900回も侵略されてるのに
日本の一回の併合の方が許せませんかそうですか。
663名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 07:08:16 ID:9QkfY+jQ0
左翼の連中は日本に単独で世界大戦を起こさせようとしているとしか思えない
664名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 07:09:03 ID:NRae5iCy0
ロシアか日本かに揺れながら、一向に自立の気配を見せない朝鮮を前にして、
日本の安全保障を考えれば、当時最大の脅威であったロシアを食い止める為にも
朝鮮半島の併合は避け切れなかったと思う。
結局、満州国の設立も武器や戦術の進化がもたらした緩衝域拡大の要求を
満たすものだったと思う。
665名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 07:09:24 ID:XsqWOc9H0
相棒っつーか財布だよな
666名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 07:25:03 ID:/7TeMO8eO
>656
宮内庁が特にヤバい。
国体に関わるところが女系を推し進めるなんて最悪の状況だわ。

人権擁護法案の法務省も、外務省も、英語教育推進部(愚民化教育推進部ともいう)の文科省も
みーんな糞。
自衛隊は正当防衛と思える攻撃をしても殺人罪になるわ、
主権者には座視できないことだらけだな。
667名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 07:28:36 ID:RYOd1q900
>>664
朝鮮半島の併合って
朝鮮人を日本人にするってことだからなあ

民主政府樹立+軍事駐留ていどで良かった気がする
668名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 07:32:15 ID:Smj0883j0
>>664
ポーツマス条約で朝鮮の主権を認めていないのだから
朝鮮半島をイギリスが100年くらいに租借すればよかったのでは?
日本は港湾都市をひとつ割譲とソウルの一部に租界、その間をむすぶ鉄道の権利
をもらえば十分だろ
669名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 07:32:18 ID:Kq0YyEo10
WBCで日本が勝ってアメリカに拒絶反応でも多少あるかと思えばそうでもなかったな。
やっぱアメリカの現世代はもう日本人がアメリカで活躍するのも慣れてるし、
リメンバーパールハーバー的な敵国意識が充分薄らいだ証拠なんだろうか?
だったらもうそろそろ日米安保のあり方も見直してみたらどうかね?
日本は単独防衛をベースに核配備もすると宣言して、共同で東アジアの安定に
それぞれが貢献できるような新しいフェーズに移行してみては?
2008年オリンピックイヤーには台湾の総統選挙もあるし、これで
なし崩しに不安定が拡大したらその時はもう手遅れだよ。
あと2年しかないのに…
670名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 07:32:28 ID:lKQN6fCv0
>>667
今の常識乙!
671名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 07:36:03 ID:2mymDiqtO
忠犬 純公
672名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 07:37:43 ID:Kq0YyEo10
>>667
朝鮮のインフラ整備したり教育水準上げたりして何とか急いで日本に近いレベルの国力をつけさせないと
いつソ連が侵攻してきてもおかしくない状態だったわけ。
読み書きもロクにできない朝鮮人が民主独立なんかできるわけがないでしょうに。
673名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 07:41:19 ID:7CWSCwKxO
まずはパソコンの電源の入れ方から?
674名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 07:44:22 ID:Smj0883j0
>>672
>読み書きもロクにできない朝鮮人が民主独立なんかできるわけがないでしょうに
教育レベルの問題よりも先ずは両班、平民、賎民の垣根を取り払わないと生産性が
低下する一方で、朝鮮人は自主的に改革などできない点です
675名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 07:48:44 ID:RYOd1q900
>>670
たしかに今の常識&結果論だけど

植民地運営としてならともかく
あんな貧困国を、しかも一等国民として迎え入れるなんて
優遇するにも程がある

一方的に人種的親近感に囚われた、現実を見ない大アジア主義だったとしか言いようがないよ
当時だって税制負担を理由に反対論だってあったわけだしな
676名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 07:50:26 ID:xaWXwgfp0
あぅ…
わんわんわん!
はぁはぁはぁ…
677名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 07:51:19 ID:RYOd1q900
>>675

訂正: ×税制負担 ー> 財政負担○
678名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 07:51:29 ID:/7TeMO8eO
>670

俺もう寝るし、最後に一つ面白い事を教えてあげよう。
国家社会主義者・北一輝の日本改造法案大綱は
日本国憲法と瓜二つなんだよ。軍事力の保持を除いて。
天皇親政なんてとんでもない。塊儡天皇制の社会主義国家。
陸軍に影響を与えていた思想家の書いたものがね。

現在のまま反米の核武装論をやると、日本はまんま戦前に逆回転。
するとどうなるか。日本はまた北一輝に引きずられ、アメリカにボコボコにされるだろうと俺は思うんだ。
これは単なる妄想だけどね。おやすみ。
679名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 07:57:50 ID:eTeWtPuw0
ミンスといいブッシュといい、全てが小泉に都合のよいほうに転がる
サーヤみたいな直接的な能力ではないにしろ、小泉も何か持ってそうだな
680名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 08:00:03 ID:Kq0YyEo10
>>678
それはたしかに国家社会主義的右翼の発想は国体を除いては極めて
社会主義的なものだからね。
でも反米思想に基づく核武装ってのはあり得ないと思うよ。
そんなのアメリカは許さないし、日本人もやるつもりはない。
あくまで対中国北朝鮮を睨んで日米豪(場合によっては+印)を中心にした
新しい同盟を構築し、日本は日本で極東アジアに限定した抑止力の行使を
する前提ではじめてその責任を付託されるという形になるでしょ。
681名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 08:04:45 ID:ad/ZZW/jO
アメリカに住んだら解るけど アメリカ国内のマスコミなんて日本みたいに海外のニュースや情報なんて、思ってるよりあんまやらないよ。
日本なんて色んな国々のニュースや情報が飛びかってるし社会的貢献度も高い。なのに社会主義国家呼ばわりなんて…
小さい頃から反日教育をし国民の傷と国家思想を組み違えてる中朝には民主主義の定義なんて解るはずもないが。
682名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 08:10:41 ID:/7TeMO8eO
>680
普通の保守派は日米同盟に立脚した軍備補強を考えるからそれは正しいと思う。
俺も別に核武装そのものに反対なんじゃなくて、日米同盟に亀裂を入れかねないやり方が嫌なだけだ。

問題は反米保守なんだよね。あいつらはそういう事は知らないのかもしれないけど、
あいつらがやる行動は、北一輝に引き摺られて欧州と対立した戦前を繰り返してるだけに見えるの。
683名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 08:10:59 ID:K5PYJqgy0
  ,((彡彡ミミミミ))彡彡)))彡)))        /"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ
   彡彡゙゙゙゙゙"゙゙""""""ヾ彡彡))))     / ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ
  ))ミ彡゙         ミミ彡(((     / ノ 彡:三:三:三:ミ |: ヽ
   ミ彡゙ .._    _   ミミミ彡     | |. . __,,;;ィ  t;;;,,,_ :;ヽ |
 ((ミミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミミ)))))   .| |シ ,ィェァ') (.yェュ、 ミ| |   ヘイ  コイズミ
 ((ミ彡  ' ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡ミ))   !r、|  '''''''' | | ''''''   Y..)
((ミミ彡|      | | `    |ミ彡ミ))    ヽ{ ヽ  (r、 ,n)  /:: };ノ    アイボー   アイボー
((ミミ彡|      | |  `   |ミ彡ミ))     し}  : 、___二__., ;:::::jJ
  ((ミ彡|    ´-し`)\  ||ミミミ,         !、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ
    ゞ|      、,!  」  |ソ           .,〉、ゝ '""'ノ/:|
.     ヽ  '´ ̄ ̄ ̄ ノ ./          __,,ィ';;;ト `ニニ: ::..ノ|ヽ、 _
     ,.|\、  ~ '  /|、     ,,,,- ''''"";;;;;;;;ヽ \::::::::/ /;;;;;;;;;;;`''ー-、,,
684名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 08:12:59 ID:qkrB9CLL0
なんか年齢層が低いレスばかりだな。。
685名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 08:17:08 ID:qkrB9CLL0
>>663
アホだな。右も左も同じ勢力が裏で糸引いてるんだからどっちに転んでも
儲かるしくみだ。

686名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 08:20:27 ID:YoGGgRIt0
よく寂しいペットの飼い主も「相棒」っていうよな。
687名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 08:22:50 ID:lKQN6fCv0
>>678
つか、馬鹿に教えられることなんて皆無なわけだが…。
何を勘違いしてるのかね?
688名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 08:33:54 ID:RghMRrKs0
>>614
そうだね。日本はアメリカを上手く説得すべきだった。それが難しいんだけど。
689名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 08:36:36 ID:/7TeMO8eO
>687
それは残念だ。
安心しなよ。俺ももう思考停止した奴の相手はできないから。眠いし。

さよなら。
690名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 08:37:01 ID:+N/ST/m90
日本と戦ったとき、アメリカは日本をよく研究し、日本人の心性まで把握していた。
イラクに対しては引っ掻き回しているだけで本気でやってないと思う。
691名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 08:39:50 ID:Kq0YyEo10
>>682
北一輝の時代とは世界情勢は変わってんのよ。
あの時代は欧米列強がアジア植民地支配の権益を求めてアジア大陸に跳梁跋扈した時代でしょ。
今は中国北朝鮮を除いてアジアは民主的な主権国家があるわけだし、日本もアメリカ同様、
これら自由民主主義国家の独立を守るべく団結しなきゃいけない国際的責任があるの。
だから反米核武装はあり得ない。
それより中国というこの不安定の弧にデーンを構える悪辣な国に対して東の海から
牽制する役目を負うべきは日本でしょ。
アメリカは中東で手一杯。欧州もアフリカ&西アジア&中東で手一杯。インドはパキスタンと中国に
同時に対峙しなきゃいけない。オーストラリアも東南アジアから目が離せない。

「ここはひとつ日本も核ぐらい持って、先進国らしく東アジアの安定に責任
持ちましょう!」と言えば、欧米だってものすごく助かるはずなんだがね。
692名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 08:45:53 ID:RghMRrKs0
>>617
>歴史に学ばないのは愚か者のする事だ。

横から出てまぜっかえすようだけど、歴史に学ぶってのは簡単なことではない。
なぜなら歴史は多くの場合、間違って理解されているからだ。
歴史知識がかえって判断を誤らせる可能性がある。
693名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 08:52:41 ID:/7TeMO8eO
>691
反米保守思想をもった奴の話だよ。
アメリカから独立するために云々という奴ら。
もしその通りに世論が動き、軍備に変化が来たら
その瞬間から支那に利するアメリカの敵が生まれる。

日本は日米同盟に立脚した、大アジア主義ではない軍備補強を行わねばならない。
と、俺は思ってる。だからあなたの後段の論には同意。
今日本はインドやオーストラリアなどの海洋国家と連携を組もうとしてる。
町村に引き続いた麻生は、とても頼もしい外交をやっていると思うよ。
694名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 09:05:10 ID:lKQN6fCv0
>>693
お前はもう、本当に全然駄目だ。
もう、なんつーか、過去に素晴らしい理想の日本があって、それが壊れたと思ってるわけ。
誰かに壊されたと。
そのくせ、一方では過去の素晴らしい理想の日本は悪だった、とか言い出す。
矛盾しすぎてちょっと分裂気味。
自分が今現在足蹴にしてるくせに、誰かに過去に足蹴にされたと思ってるんだな。

最近、マスコミとか左翼とか日教組に責任を擦り付ける向きが多いんだが、
現在進行形で放置しておいて歎いてる。アホかと。

この手の硬直した意見のやつって、未だにイデオロギー闘争が元で戦争になると思ってる。
どこの金持ちがそんなわけのわからんものに金を出すかね。
そんなもんは挙国一致の為のプロパガンダだという事がまだ分かってない。
中東の国が核を持とうとしたら戦争になるが、北朝鮮が核を持とうとしても戦争にはならない。
どうしてかね。
誰もあんな荒野と乞食しかいないような国の為に金を出さないからだよ。
戦争は経済戦争の一部である、という当たり前の事をちゃんと理解しないと話にならない。
695名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 09:06:39 ID:Kq0YyEo10
>>693
心配しなくても先鋭的な新右翼のような反米保守思想ってのは趨勢にはならないと思うよ…ってだけの話。
696名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 09:06:59 ID:RghMRrKs0
>>694

全てを経済だけで説明するのは難しいんじゃないか?
赤字の戦争ってたくさんあるんじゃないか?
697名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 09:10:48 ID:lKQN6fCv0
>>696
そりゃ損する事もあるさ、経済戦争だからな。
株は誰でも儲かると思ってるのか?
698名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 09:15:28 ID:RghMRrKs0
>>697
イスラム教徒も金のために戦争してるわけ?
699名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 09:18:32 ID:/7TeMO8eO
>695
俺も趨勢になるとは思ってないですよ。
ただ連中の無責任さに腹が立つだけです。
日本のためを連呼しながら、実は利敵行為をしているその行為に。

俺がそのことに腹を立ててしまうのは、青二才の潔癖とでも笑ってください。
おやすみなさい。
700名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 09:21:56 ID:lKQN6fCv0
>>698
個人の事は知らんよ。
10人いれば10人の理由があるだろうよ。
日本だって天皇だったり、親嫁子供だったり、故郷だったりしたでしょ。
イスラム教徒だってそういう感じだろ。
だけど、「戦争をしよう」と考える人や戦争に金を出す人は違う考えをしてるよ、と言ってる。

じゃ、逆に聞きたいが、アメリカ兵は何の為に戦争してるわけ?
701名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 09:23:27 ID:6pAmIS/g0
皆は民主主義を愛してますか?
702名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 09:24:05 ID:lKQN6fCv0
日本人の考える戦争論って、経済戦争という面がすっぽり抜け落ちてる。

これはどうしてかと以前から考えてたんだが、
結論としては、そういう本を書くヤツがサラリーマンじゃないからだと思う。
つまり、あくまでも思想家なんだな。
だから、金の流れをあまり考えないし、純粋に思想的にとらえてるから、いろんな解釈をする。
戦争はもっと単純だ。
思想にとりつかれてる若者はもっと保険や金の流れについて勉強すべきだ。
703名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 09:28:03 ID:RghMRrKs0
>>700

祖国のため!ゴッドブレスアメーリカッ!

アメリカ兵は9.11テロを受けて、テロ組織撲滅のためにアフガニスタンに攻め込みました。

アフガンの経済価値となると・・・原産のニンジン畑が欲しいのかな?
704名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 09:32:44 ID:C+luIV7V0
>>702
なんかまともだな。
民主主義すらよく分からん俺が言うのもなんだが。
705名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 09:37:19 ID:lKQN6fCv0
>>703
ん?イスラムの事はもう良いのか?
まさか、次から次に例を出してくるわけじゃあるまいな。
ニンジン畑のためじゃない事くらいお前だって分かってるだろ。
分かってる事をいちいち聞くなよ。下らねぇ。

で、アフガンの経済価値については、俺は知らん。
ビンラディンを捕まえたい、ってのもあるだろうし、捕まえる事によって金が動くんだろう。
つか、捕まえられなくても儲かるから侵攻した、と考えるのが普通だな。
政権が維持できれば誰かが儲かるのかも知れんし、そんなの俺がいちいち知るわけがない。
つか、俺が世界中の金の流れを知ってるとでも思ってるのか?w
706名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 09:38:50 ID:Kq0YyEo10
>>702
経済戦争という側面は戦略として当然存在するんだけども、実際には当事国同士が
相互依存関係にある場合が大きいわけで、なかなかそれだけで相手の息の根を
止めるころはできんでしょ。
北朝鮮は経済も疲弊してて軍も動かす金すらない。
今アメリカが経済封鎖やってるが、日本も同調して資金凍結でもやればコロッと
あぼーんすることはわかってるから慌ててやらないの。
ま、中国に影響及ぼす意味ですぐにでも北朝鮮倒すのがいいと思うけどね、個人的には。

あとはやっぱり最後の砦は軍事力そのものでしょ。
侵攻作戦は世界最強の警察国家であるアメリカさんにでもお願いするとして、
日本は日本で何ができるか考えて準備しとけばいい。
有事の際にはまず沖縄の基地あたりがやられそうだから、その時は日本も腹くくって
戦うしかないしね。
理想は日本の単独核配備だが、国内の説得や開発までに時間かかるならとりあえず非核三原則の
「持ち込ませない」だけでも無効にして、アメリカさんがそれ相応の軍備で
守ってくれやすくするぐらいはしてあげてもいいと思う。
707名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 09:40:06 ID:RghMRrKs0
>>705

わかんないのに断言すんなよ。
708名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 09:49:30 ID:lKQN6fCv0
>>706
うむ、それは軍ヲタ的な発想だな。
先ほど付け加えるのを忘れたが、戦争についての本には大抵3種類くらいあるっしょ。
(1)思想的(2)経済的(3)軍ヲタ的な本。

軍事も経済の一側面だよ。
誰かが兵器を作って、誰かが売って、誰かが買ってるわけだから。

で、日本相手に戦争する場合、どうするか、と考える。
日本にあるもので欲しいものは、これはもう、金融資産しかないっしょ。
これが欲しい場合、軍事力が役に立つだろうか?
ミサイル打ち込むよりも、円高にして、株価を下げて、外資流入。
ま、アリコやアメホの事だな。
こいつらがチュウチュウ吸ってもらった方が手っ取り早い。

中東相手に戦争する場合、どうするか、と考える。
これはもう欲しいものは油田しかないっしょ。
軍事力に頼るしかない。

中国相手に戦争する場合、どうするか、と考える。
これは欲しいものは労働力。
普通に工場をどんどん建てて、甘栗の皮むかせたり、フィギュアの色塗りをやらせれば良い。
709名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 09:54:53 ID:lKQN6fCv0
>>707
はぁ?俺が世界中の金の流れをいちいち知ってるわけねーだろが。
分かってたら本書いて儲けてるよ。
いや、その前に保険賭けて為替なんかで大もうけしてるわ。

でも、これははっきりしてる。
金がないのに戦争は出来ません。
武器がなくても戦争はできません。
わかる?
核で戦争は起きなかったよ。
米ソもキューバ危機もね。

お前は金だけじゃない、と言ってるわけだ。
だったら、金じゃない例を出すのが先では?
710名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 10:15:37 ID:RghMRrKs0
>>709
アメリカのアフガン侵攻に金目当てという要素は見当たらない。
見当たらないにも関わらず、きっと金銭的な利益があるのだろう、と決め付けるのは、
永田メール事件における「巨大な闇がある」ってのと同じ。

ベトナム戦争はアメリカの金儲けのために介入したのだろうか?
それはどういう証拠に基づいている考えなのか?

ベトコンや北ベトナム軍は金銭目当てで戦っていたのか?
中東戦争も金目当てで戦っているのか?
ということはイスラエル人もパレスチナ人も、金さえ与えればおとなしくなるわけだ。
711名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 10:24:12 ID:lKQN6fCv0
>>710
全然違う。お前が言ってるのは解釈の違いだ。
お前の理屈なら、金目的の戦争は存在しなくなる。
実際には金が動きまくってるにも関わらずなw
アフガン侵攻に金儲けの要素が見当たらないて、金が動いてるのに要素がないわけねーだろ、アホか。

例えばビンラディンが予告してテロ起こしたら、ドルが動くだろ。
これはつまり、テロをやる目的になるわけだ。
実際、それでビンラディンは大もうけしたろ。

ベトコンは日当貰って戦ってたやつが一番多いだろうな。
中東戦争は油田目的だな。
世界中の武器商人がワラワラと集結してたろw

大体、独立戦争や革命でさえ、所詮は、金持ち階級になりたい、という人間が起こすもんだろ。
戦ってる一兵卒は祖国のためや、日当のためだったりするだろうけど。
お前は一兵卒と戦争を起こすやつをごっちゃにしてる。
一兵卒はそれぞれの物語を信じて戦ってる。
だから、いつの時代もプロパガンダが必要なのだよ。
712名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 10:24:40 ID:RghMRrKs0
>>709
追加。
日清戦争も日露戦争も日中戦争も経済的な事情で戦争になったんだ?
713名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 10:29:54 ID:RghMRrKs0
>>711

近代社会にカネは付き物だ。だからどこにでも付きまとう。

じゃあカネがない時代に戦争は無かったのか?
経済がゼロになれば戦争が無くなるのか?
人間は素手でも戦うぞ?石ころを拾えばなお強い。
714名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 10:34:32 ID:lKQN6fCv0
>>712
今の感覚とは違うが、当時も財閥が動いてたよ。
第一、植民地目的や領土的野心なんて経済原理そのものじゃん。


書くの忘れたが、ベトナムは共産圏がどーたらこーたらの意味もあったよ。
でも、そういう対立も、共産圏と自由主義圏の争いなわけでしょ。
冷戦構造下における代理戦争みたいなもんかな。
アメリカの東南アジア権益の防波堤に決まってる。
アメリカにとってどーでも良い地域で共産化が進んだところで、いちいち侵攻するわけねーじゃん。
別にイデオロギーで戦争やってるわけじゃない。
お前、冷戦自体をイデオロギーの対立だと思ってるだろw

つか、お前、次から次に例を出してくるけどさ。
さっきから全てを知ってるわけないって言ってるじゃん。
で、俺は何度も言ってるけど、金がなきゃ戦争は出来ません。
武器も買えません。
715名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 10:40:08 ID:lKQN6fCv0
>>713
いや、近代社会に限らない。

つまりな、本能なのだよ。
誰でも自分の遺伝子を安定して残したいと考えるだろ?
そのためには富の蓄積が必要なの。
だから、「富の蓄積」の発想が生まれた時からより大規模な戦争が可能になったのだ。
だから金がない物々交換の時代ですら戦争があったんだ。

今、「富の蓄積」に一役買ってるのが保険であり、銀行でしょ。
その保険屋や銀行が戦争に深く関わってるのは当然なわけ。
つまり、経済原理は本能そのものであり、石器時代の戦争ですら、経済戦争と言える。

お前の問いに答えるなら、経済が零になっても戦争はなくならない。
が、人間が本能を超越できたら戦争はなくなる。
716名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 10:52:48 ID:RghMRrKs0
>>715

それは人間社会における全ての行動に当てはまることであって、ことさら「戦争は」などと
取り上げるようなことではない。
717名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 10:53:43 ID:/7TeMO8eO
戦争に金という要素が包含されているだけのことを
戦争は金で説明できると言ってるだけだろ。
もともと含まれてるんだから推移と絡んで当たり前なのに、さも金だけで動いているように錯覚してるんだよ。

でも時代が動くとき、必ず中心にあるのは考え方だから。
もちろん金も付随する。それがなければ単なる宗教改革にしかならん。
宗教改革ですら金が動かない例は珍しいけどな。
718名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 10:57:41 ID:uJNmBTKo0
ブッシュはほんとうに、日本人が全てを忘れてアメリカに心を許してるとでも思ってるんだろうか?
日本人にとって、他に選択肢がなかったことと、日本人生来の国民性、それだけだよ。
あんまり目出度いことを言われると、ちょっとむかつく。

これって、もしかして台湾人の日本人に対する感情と、似てたりする?
719名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 10:58:30 ID:lKQN6fCv0
>>716
ことさらに取上げるような事なんだよ。
経済的観点から見ないと、戦争は単純ゆえに、理解できないんだって。

さっき、>>714を書いてて気付いたんだが、「冷戦=イデオロギーの対立」
という発想を刷り込んだのは日教組の罪だと思う。
これで日本人の多くが思想的対立で戦争になると思い込んでしまった。
つまり、考え方が違う者同士だから戦争が起きる、と。
ここから地球市民的発想が生まれる。
だから、相手に対して同情したり、同調したり、譲歩してれば、戦争は起きないと思ってる。
日中関係なんてそんな感じだ。

実際は全然違うのに。
冷戦は単なる経済圏の市場争いだ。
正確な言葉は知らんが、ブロック経済っての?
ようはWW2の時からの延長だな。

で、お前はまだ戦争=外交 とか思ってる?w
720719:2006/03/22(水) 11:00:40 ID:lKQN6fCv0
すみません。

>で、お前はまだ戦争=外交 とか思ってる?w

この部分、別人ですね。
失礼しました。
721名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 11:08:53 ID:/7TeMO8eO
外交にも金銭が絡むわけだが。
外交の指針も金のみが目的か。支那へのODAを何故減らす方向に出たのかも解ってなさそうだな。
支那がそのODAを使って軍備増強の足しにしてきたわけだが、それでも戦争と外交は別物だと言うつもりか。

おまえ面白いから名前の欄にホリエモンて入れてみろよ。
多分ぴったりなコテ名になるぞ。
722名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 11:10:19 ID:lKQN6fCv0
>>717
お前は本当に馬鹿なんだ。
だから諦めろ。
本当に薄っぺらくて、真新しい発想も何もない。
中学生の教科書レベルから一歩も脱していない。
何か我ながら>>719が良い事書いたような気がするので、お前に送る。

イデオロギー対立では、戦争は起きそうで起きない。
これが歴史的事実だろ。
723名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 11:12:51 ID:7GOXDOaAO
つまりアメと日本はジャイアンとスネ夫の関係ってことだろ?
724名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 11:14:14 ID:lKQN6fCv0
>>721
いや、実際はこうだと思う。

俺はお前が理解してる事を全部理解してる。
でも、お前は俺が理解してる事を全然理解してない。
俺はお前が理解してる事なんて、とっくの昔に消化して、今ここにいる。
725名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 11:14:57 ID:C+luIV7V0
邪魔して申し訳ないけど、金って何を指すんですか?。ドル?円?ユーロ?
726名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 11:20:57 ID:lKQN6fCv0
>>725
市場そのものである場合もあるっしょ。
石油の場合もあれば、土地である場合もあれば、労働力の場合もある。
バーチャルウォーターなんて言葉が出てきてるから、水である場合もあるかも。

少なくとも俺はそういう経済的な象徴として使ってる。
727名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 11:22:41 ID:sm1L/PS10
>>31
>終戦後、25年たってやっと、黒人に選挙権を与えた国の
>何処が民主主義なんだか。人種差別禁止案だって否定したのはアメリカだろうが。

悪いけど、アメリカに終戦後はないんだが。
728名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 11:28:28 ID:C+luIV7V0
>>726
なるほど。 いやなに、ふとナチスドイツを思い出しまして。
第一次大戦で敗戦国ドイツに法外な賠償金が突きつけられたという、うる憶えがありまして。
実際払ったのかは知りませんが。
マルク大量に刷って、支払ってもダメなことは分かりますけど、じゃ、実際どうやって払うのだろうと。
多分、経済知らないから湧く疑問なんでしょうが。  すまそ。
729名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 11:29:08 ID:3hEOoL8H0
ってゆーかアメリカが民主主義になったのは
アパルトヘイト撤廃後でしょう。
その前は、超白人至上主義だったんだから。
730名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 11:30:04 ID:Km7gmEU80
友情の証として、まずボブ審判の身柄を日本に引き渡せよ
731名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 11:31:26 ID:/7TeMO8eO
>722
戦争がイデオロギーのみが動くことはありえない。同時に金銭だけが動くこともありえない。

おまえが悟ったと勘違いしてるだけ。関連する事象を個別化し、一部を取り上げてそれが全体だと言っているに過ぎない。
一部は一部でしかないんだよ。

お前がやってる間違いは共産主義と同じだ。生きるものには思惟が働くのに無視してる。
それが個人であれ国であれ組織であれ、活動するものには同じ事だ。
金だけでは動かないし発展もしない。同時に金が無ければ動かないし発展もしない。

わかるかな〜わかんね〜だろうなあ。唯物論者は自身思想という思惟に動かされているのに
他者のそれは否定したがるからな。
732名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 11:35:38 ID:ps2hv5Dj0
>>11
嗤えるような、嗤えないような、もっとずっと以前から民主主義をしてたんだけどなぁ・・・・・・

ブッシュがだんだん、壺にはまってくのが怖いような面白いような、ちと複雑だけど共和党政権ならまぁいいか
733名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 11:36:54 ID:qkrB9CLL0
もうアメリカは崩壊するぞ。。経常赤字と財政赤字の双子の赤字で破綻は免れん。
どんだけ戦場拡大させてるんだよ。。早いとこ日本が自立しないと日本の金全部
没落するアメリカの為に使われてしまう。小泉が進めた郵政民営化はその為の布石。。
だからユダヤ・アメリカの犬なんだよ。。
734名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 11:37:52 ID:bUANOrek0
>>728
たしか、ものすごいインフレになって国民は窮乏、先物取引をしていたユダヤの財閥が大もうけして、
それがナチス台頭の原因になったような?
735名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 11:46:42 ID:C+luIV7V0
>>734
うーむ。ちんぷんかんぷんですな。インフレの状態は分かるけど、何故インフレになるのかが分からない。
単なる物価上昇という印象ではないから。荷車に札束つんで、パン1個買いに行く みたいな状況。
736名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 12:01:03 ID:bUANOrek0
>>735
巨額の賠償金支払いのために、じゃんじゃんマルクを刷ったため、信用不安が起きたから、らしい。
当時のことはよくわからないけど、風評被害も大きかったんじゃないかな?
日本でも「三月危機」とか騒いだことがあったけど、
一斉に<危ない銀行>の預金が下ろされたり<危ない会社>の株が売られたら、つぶれるみたいなもんだろう。
737名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 12:12:03 ID:C+luIV7V0
国家間レベルも個人レベルも戦争の発端は似たようなもんですな。
考えてみると、政府開発援助なんて、奇特な行為ですね。
ユニセフや赤い羽募金て、ちょっとくらいピンはねされても、かねりマトモな行為だと思いました。
738名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 12:25:07 ID:sm1L/PS10
>>737
そういうところは収支がはっきりしてっからね。。
739名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 13:19:48 ID:YppZuXm70
アメリカが軍事介入して、
日本・・・成功
朝鮮半島・・・半分成功半分失敗
ベトナム・・・失敗

要は、介入先の民度が重要なのさ。
民度が低いと、周囲の暴力集団・国家が浸透してきて、暴力以外統治できなくなる。
イラク人の民度によって、イラク戦争が成功するか失敗するか分かる。

もっとも、アフガンやグレナダみたいに僻地だと、周囲の暴力集団の無視する可能性もある。
ただし、イラクには莫大な石油利権があるから、アフガンみたいには行かないかも。
740名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 13:22:49 ID:NqtmdREC0
>>739
ベトナムの民度がチョンより低いという根拠は何?
支那の千年属国を中華帝国の侵略を
たびたび退けてきたベトナムより高く評価しているのはなぜだ?
741名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 13:26:34 ID:nm+Cznvd0
       ___ AA
    *〜/忠犬 ⊂ ・・ P
       |コネズミ.(_∀)
      U U ̄ ̄U U
742名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 13:32:54 ID:aP0QlGN90
アメリカに洗脳されると
>>739のような典型的なBSE脳を発症します
743名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 13:58:08 ID:qkrB9CLL0
まず基本から行くとアメリカの民主主義ってのは嘘だからな。
マスコミと政治を支配し奴隷を奴隷と気付かせない植民地支配。
マスコミで戦争を煽り戦時金融と相場と石油売買と武器売買で
儲けるユダヤの多段錬金術。実体は民主主義という名の植民
地支配が目標。もうアメリカの中枢なんてマヒしてるぞ。体は
双子の財政赤字で癌末期見たいなもんだし脳は寄生虫に毒
されてる。
744名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 13:59:01 ID:KeiYfTCP0
>>708
まーね、土地だろうが石油資源だろうが労働力だろうが金に換算できれば
たしかに経済なんだけどねぇ〜。
イデオロギーの対立そのものが戦争する理屈じゃないってのには賛成。
何かしらの権益がからむんだから広義で経済戦争。

じゃ日本が中国と戦争して何か奪うんだったら植民地化して人民を支配しなきゃ
意味ないね。
前の戦争みたいな中途半端なのじゃダメだわ、やっぱw
745名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 14:07:00 ID:5Bdhk4iq0
ヲイヲイ

最良の相棒にヘンな肉を喰わせようとしてるのはどこのどいつだ?wwww
746名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 14:07:37 ID:2qJqElU30
>>1
アメリカに「ヘイ、バディ」と言われてもなぁ、、
しかも文化的侵略の模範例なんて、ムカっと来るわ。
同盟は必要だけど、アメリカには複雑な心境だよ。
747名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 14:30:15 ID:Z4bzJ66q0
>>733
どっちにしろ今アメリカか中国の対日輸入が急減速でもしたら日本は終わり。
748名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 14:37:15 ID:qkrB9CLL0
>>747
だから両方共と仲良くする方法を取らねばならない。
749名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 14:40:34 ID:Ye8O/Y/U0
これなんてビートきよし?
750名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 14:48:38 ID:q7mSoMOh0

外国に褒められるリーダーとは、つまり売国奴
751名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 14:53:47 ID:xL9yRq7Y0
レス読まずに一言

バディ(相棒)ガード
752名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 16:01:14 ID:I5uYipUk0
国民挙げて全力でアメリカと戦って、挫折して、「やり方を変えるしかない」と覚悟した国と、
頭ごなしにアメリカ人が突然爆撃してきて独裁者を蹴散らして後釜に居座った国と、
その後が同じになるわけがない。
753i u:2006/03/22(水) 16:41:16 ID:ock3PARH0
>>536
総力戦にふみきってボロボロに敗戦させられたんだから、日本が失敗したで
アタリマエ!!何をいってんだか、アナタは。

日本が負けなかったら、日本が悪かったなんていってないでしょ?
冷静になりなよ。日本は現在も官僚や政治家は腐っているでしょ?
どーして戦時中は潔癖だったと思えるのかな?そして、世界中の権力者が
腐っているとしても、自国を破滅に至らす腐り方をしているのか、腐っても
世界にたいしてぬけめなく国益を守っていく腐り方をしているかの違いは
大きいわけですね。

日本の場合は、日本国民全員を負け組にするような腐り方を指導者はやっちゃうって
話で、それは、日本人自身が、前の戦争のリーダーたちをとっちめなければならないこと
なのです。それを、前の戦争の指導者を立派だったなんてノスタルジーをしちゃうから、
この国は、いつまでたっても、外交戦争で世界に勝てない。つまり、戦前をマンセーしている
連中が多い限り、日本はまた、間違った道を歩んで、世界から袋叩きにされるのです。

日本はそんなに豊かな国でもないし、大国でもないし、強国でもない。思い上がるなっていいたい
わけですね。
754名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 17:21:23 ID:4pR9XG4s0
>>753
何をファビョってるのかな、チョン君。
755名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 17:23:37 ID:YkzTi4h40
>>753
まあ落ち着いて自分の書いた文章を推敲してみろ

いくら匿名とは言え、恥ずかしいぞ
756名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 17:24:31 ID:dSGsefg00
日本が敗戦後ここまで発展したのは民主主義がすごいんじゃなくて
日本人が柔軟性のある民族だったおかげ
イスラム社会には日本の例は通用しない
757名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 17:46:43 ID:E7Du6GcsO
敗戦後アメリカ保護下で自国復興の指導のお陰っのを忘れるな。

日本は本当にやばかったぞ。
758名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 18:09:24 ID:aP0QlGN90
>>756
朝鮮特需が最大の理由
運も実力のうち
759名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 18:10:53 ID:yz5/K6Dh0
>「小泉純一郎首相は国際社会での最良の相棒(バディ)の1人だ」

2匹まとめて死刑でよい。
760名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 18:11:57 ID:jaF3+8yC0
>>1
うhry
761名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 18:19:31 ID:E+QEzhRF0
ボブと言う後生に語り継がれる歴史を作ったアメリカは偉大だ
762名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 18:21:33 ID:4pR9XG4s0
>>757
どこが?
だいたい日本は、アメリカからの食糧援助さえ金を払っている。
日本は戦後自力で復興したと言っても過言でない。
763名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 18:24:00 ID:u3osdZTZ0
>>756
戦前にも民主主義はあっただろ。
大正デモクラシーが。
764名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 18:24:56 ID:ZVgZOzkJ0
日本は次元ではなく五右衛門。最初は敵だった
765名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 18:26:30 ID:RxRyDBjR0
何が不満なのか意味がよくわからない・・・

ドイツ・フランスみたいに反米すればよかったのか? 
状況からしてまるで違うのに・・・

日本のなにがいけないのか・・・
766名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 18:27:37 ID:1N5w7acoO
何だかんだ言っても、日本がアジアを解放したのは事実だ。あと何十年か経てば公正な判断が下されるだろう
767名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 18:30:32 ID:B9qrJwdG0
確かに日本は大国でもなく、資源もない。
それは事実だ。
もちろん勤勉で、かつ独創性に富んだ民族だから(だったから?)
ここまで成長したのだろうけど。
我々も、他民族の批判を頭ごなしに否定するのではなく、
今後も努力してゆく必要があるのは、確かだと思う。
勤勉でなくなった日本・日本人なんて、天然の恵みがない分、
破滅するのは目に見えているよ。
   

768名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 18:34:59 ID:rNUxzZb60
資源が豊かじゃないけど、
そこそこみんなが食べていける豊かさがあったことはラッキーだよ。
江戸時代以前も餓死が出たのは異常気象の時だけで、ふだんは飢えることはなかった。
世代を越えた戦乱もなかったし、文化が途絶せず、蓄積されてたのは良かった。
769名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 18:35:01 ID:RxRyDBjR0
>>767

何で民族の話が・・・

価値観の多様性は、認めてくださいよ。
個々人それぞれの問題ではないの?

民族主義・全体主義の匂いがしますね・・・
770名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 18:35:54 ID:B9qrJwdG0
>766
今でも、欧米 特に英人などには、
そういった評価を受けているよ。
もうWW2ndから60年もたっているわけだし。

771名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 18:36:14 ID:PHNk2sSj0
こんなので喜んでる日本人は『家畜人ヤプー』でも読んどけ。
772名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 18:39:55 ID:ijQi9CYi0
成功例に日本出すのはいいからイラク暫定政権の中の人たちも相棒だって言ってやれよ
773名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 18:40:25 ID:B9qrJwdG0
>769
いや、753の発言に対する 
754のコメントに対しての発言です。
僕は、2chを愛しているけど、最近何でもかんでも
日本に対する苦言は チョン・コロ で済ましてしまう
風潮に対しての発言です。
ちなみに、僕はニートなどではなく、堅気の職業のものです。
774名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 18:41:39 ID:4DTXT9p30
>>773
コロって何?
関西のおでん種?
775名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 18:43:43 ID:T6DE8Cc90
まずはアメリカの民主化がんばれよwアホばっかり量産する教育システム何とかしろ
776名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 18:45:28 ID:RxRyDBjR0
>>773

それはどうも♪
苦言ですか・・・拝聴できる意見ならという話ですかね。
ちなみに以降の意味はw

頑張ってください・・・お仕事♪
777名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 18:46:43 ID:fHYXs306O
>>758
微妙に違うな。朝鮮戦争のおかげだな。
アレで日本の戦争が防衛戦争だったとマッカーサーが理解した。

経済的恩恵ではなく、政治的パラダイムシフトが起きたことによる、
日本の名誉回復が広く図れたのが大きい。
778名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 18:46:49 ID:4pR9XG4s0
>>773
日本が大国でないなどと言ってる他国はないし、資源がないというのも嘘。
あまり事実を曲げてまで日本を貶めるのは非難されてもしかたがない。
日本は戦前から五大国に数えられていたんだが。
779名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 18:48:21 ID:MDf96rC/0
大正デモクラシーの大正時代っていつの頃だっけ?





アメリカに教えてもらわなくたって、民主主義ぐらい実践してたさ・・・

もっともそのせいで、朝鮮併合なんて愚行に走ったのだが・・・
780名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 18:49:08 ID:l8dV0kiiO
だから、相棒はもうすぐ牛肉も買ってくれるはずってW
781名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 18:49:14 ID:pSOGHUBq0
日本の民主主義のお手本はイギリスだろ?
で、あとは他国の良い所を上手い事パクって今の
日本があるのでは。
782名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 18:49:53 ID:xG33vyIz0
小泉は最高の愛犬・・・(;´Д`)
783名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 18:51:43 ID:fKvgEUw80
ID:MDf96rC/0は無知
784名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 18:53:03 ID:MDf96rC/0
>>783
じゃ、教えて☆
785名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 18:53:08 ID:RxRyDBjR0
韓国でも、積極的反米をしていた
ノムヒョン政権に対して、修正を求める動きが顕著みたいですけどね。
北朝鮮については、言わずもがなのようですが。

事実を捻じ曲げてまで
反米する意図は、よくわかりませんね正直。

まぁ、民意として結果が出れば
反米でも構いませんがね・・・現状、対米協調のほうが国民的合意ということで。
786名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 18:53:46 ID:KwQ9VLFG0
最労の相棒。
787名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 18:55:07 ID:a4qaGten0
うちは戦前から民主主義じゃー
それとも黒船で外圧による開国迫ったことで民主化へ貢献した、とでも言いたいのか?w
788名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 18:56:57 ID:CchgVKXn0
アメリカがそもそも民主的な国じゃない
789名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 18:59:38 ID:A4Vdf0dW0
友達がいなくなったジャイアンがのび太にすり寄っている図に見
えてしょうがない
まあブッシュは馬鹿でも仁義は重んじるヤツとオレは見ているが
790名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 19:00:54 ID:B9qrJwdG0
>778
え、日本に資源ってあったの?
知らなかった・・。
石油?天然ガス?

なにか、批判的な空気を感じるなー、
また、チョン・ニートなどといわれて、
勝利宣言されて終わるのだろうか・・。
ま、別にいいけど。
791名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 19:07:17 ID:4xZwWdrV0
適当な妄想だから掘っとけ
792名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 19:17:07 ID:/zvP4iI60
ID:4pR9XG4s0は粘着無知(春厨)
793名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 19:21:44 ID:vJuDqnsf0
       ./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ
       / ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ;;ヽ
      / ,ノ 彡:三:三:三:ミ |; \
      |  |. __,,;;;ィ  t;;;;,,,_ :ヽ |
        | |シ ,ィ・ァ') (.τ・ァュ ミ| |      ____________
       !r、|  '''''''. | | '''''''  ,Y )     / 
       ヽ { ヽ. (r、 ,n)  /:: };ノ    / 
        し}  : 、___二__., ;:::::jJ   <   小泉は最良の愛犬です。
         !、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ      \   ブレアもね。
         _,〉、ゝ '""'ノ/:|       \_____________
       __,,ィ';;;;ト `ニニ: ::..ノ|ヽ、____ (⌒)
  -ー''''"";;;;;;;;;;ヽ \::::::::/ /;;;;;;;;;;;;;;;,ノ_~ ,レ-r┐
  ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ   ><  /;;;;;;;;;;;;; ノ_ヽ  | | ,r ┐
794名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 19:28:26 ID:E6v6XwIp0
日本は大国でないってあんた。。。
G7加盟国でGDP世界第二位の国が何をおっしゃりますやら。
795名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 19:30:49 ID:qkrB9CLL0
親米派は幼稚臭いのばかりだな。反米派もそうだけど。イデオロギー論は
もう飽きた。そもそもアメリカってもう民主主義国家じゃないし。。一部の
特権階級が牛耳って好き勝手やる擬似民主主義。いい加減日本人も目を
覚ませ。
796名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 19:40:35 ID:rNUxzZb60
ブッシュたんはもう他に友達いないんだね…
797名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 19:42:30 ID:B9qrJwdG0
>794
失礼、失礼。
大国の定義があいまいだったね。
僕がいう大国って言うのは、
豊かな国土、それに伴う人口。
今の時代、総力戦なんてしないだろうけど、
一昔前の戦争では、大事な要素でしょ。
798名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 19:43:49 ID:q14ZKKHU0
>795

日本は、これからの日本は、そのアメリカみたいな社会の国になる
んだろうな。

特権階級が情報操作してやりたいほうだい。

ゆとり教育でバカになった日本人は、
「ニッポン、ニッポン」って首相が連呼すれば、なんでもニホンはすごくて万歳。



799名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 19:46:23 ID:qkrB9CLL0
なんか違和感あると思ったらここの親米も反米も未だに二次大戦引き
ずってるのか。。おまえらアレから60年経ってるんだぞ。化石みたいな思考は捨てろ。
800名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 19:52:15 ID:4pR9XG4s0
>>790
日本の資源というのには、いくつかの意味がある。
一つは、過去の日本の発展を支えた資源だ。
そもそも日本というのは、さまざまな資源に恵まれた国だった。
石炭、金、銀、鉄、森林、その他もろもろ。
昔は金が豊富に取れ、金の価格は国際標準よりもずっと低かった。
そもそも、仮に国に石油だけが山のようにあったとしても、他の資源がなかったら
技術や産業は発達しない。
日本はさまざまな資源が少しずつある国だから発達できた。

過去の資源のことを言っても仕方がないというなら、
二番目は、これから開発される海底資源だ。
日本は440万平方キロを超える膨大な経済水域がある。
そして、例の東シナ海ガス田・油田のように、その海底に多量の資源がある。
海底資源はまだまだほとんど開拓されていないが、だからこそ
まだ手付かずの膨大な資源があると言える。

そしてもう一つは、水だ。
どんな工業も農業も、豊富に水が使えないとやって行けない。
そして、水はコストの問題で事実上輸入できない。
他の資源が豊富だったとしても、水が豊富でなければその場所は発展できない。
だから、水というのは実は最も重要な資源で、これが豊富な日本は
それだけで資源に恵まれているとも言える。
801名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 19:53:30 ID:qkrB9CLL0
>>798
そんな社会になるのは止めなければならん。ワイドショー選挙で小泉勝た
せたらサラ金、パチンコ、人材派遣で日本滅茶苦茶になっただろ。竹中小泉
この2人は売国奴だよ。日本ではその特権階級に朝鮮人が来る。そんな社会
を容認しては駄目だ。

802名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 19:54:08 ID:n8OVXwx80
アメリカと心中するしかないだろ。
代案も無いくせに批判だけイッチョ前のアカは氏ねよ
803名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 19:58:36 ID:4vsugoa90
>>801
小泉擁護する気はないが、
サラ金、パチンコ、人材派遣は小泉以前からあったろ…。
804名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 19:58:51 ID:ZtEjszKV0
チョンとか中国が尊大な気はするが。
トラの威をかりて同じように尊大になってる日本。
アメリカがいなくなったらどうなるのかと考えたら怖くなった。
805名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 19:59:27 ID:qkrB9CLL0
>>802
アカとか言うな。皇室まで朝鮮勢力に侵食されてるんだぞ。病理が深すぎる。。
806名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 20:00:32 ID:E6v6XwIp0
>>880
ちょっと前は銅の生産高が世界一だったりもしたね。

戦略資源とはちょっと趣が違うが、海産資源の漁獲高は今でも世界一なんじゃないかな?
807名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 20:05:54 ID:MM1abuwk0
戦前から日本は民主主義国家だったぞ
808名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 20:08:35 ID:9PX5Ei5W0


日本は、準鎖国国家となり、日本人の為の日本を取り戻そう!!!
突き進むだけが能じゃない!!

809名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 20:09:23 ID:/3rmcwtB0
810名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 20:10:30 ID:RxRyDBjR0
発言自体たいした事ないだろう・・・歴史認識はおいといて

ブッシュ大統領も大変ですね♪ 憎まれて・・・
811名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 20:12:13 ID:qRe2+L4I0
>>804
日本が威張らないと、北朝鮮や中国の人権問題が放置されてしまう。
812名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 20:14:39 ID:B9qrJwdG0
>790
貴重な御意見ありがとう。
100年前の日本人みたいに、現代日本人も
切磋琢磨しなきゃいけないね、ってことが
言いたかった所です。
アメについてゆく、独自で頑張る。
どっちが正しいのか。
歴史上、独自路線は一回失敗しているのだが。
813名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 20:15:01 ID:qkrB9CLL0
>>803
1.武井保雄&一族    5940億円【武富士】(サラ金)★
2.毒島邦夫&一族    5720億円【サンキョウ】(パチンコ)★
3.佐治信忠&一族    5170億円【サントリー】
4.森章&一族       4950億円【森ビル】
5.辛格浩&一族      4950億円【ロッテ】★
6.糸山栄太郎       4620億円【新日本観光】
7.柳井正&一族     4620億円【ユニクロ】★
8.伊藤雅俊        3960億円【イトーヨーカ堂】
9.福田吉孝&一族    3520億円【アイフル】(サラ金)★
10.孫正義         3410億円【ソフトバンク】★
11.三木谷浩        3300億円【楽天】
12.滝崎武光        3300億円【キーエンス】
13.岩崎福三        2750億円【岩崎産業】
14.重田康光        2530億円【光通信】
15.山内薄         2090億円【任天堂】
16.船井哲良        1870億円【フナイ】
17.神内良一        1760億円【プロミス】(サラ金)★
18.盛田英夫&一族   1430億円【ソニー(レイケイ社長)】
19.福武總一郎      1320億円【ベネッセ】
20.岡田和生&一族   1320億円【アルゼ】(パチンコ)★
21.大島健伸        1320億円【SFCG ※旧:商工ローン】(ノートリアス金融)★
22.堤義明         1320億円【西武鉄道】
23.吉田忠裕&一族   1320億円【YKK】
24.韓昌祐         1210億円【マルハン】(パチンコ)★
25.木下勝弘        1210億円【丸糸グループ(ホテル)】(アコム親戚筋)★
26.木下恭輔        1210億円【アコム】(サラ金)★
27.木下盛好        1210億円【アコム】(サラ金)★
28.里見治         1210億円【セガサミー】(パチンコ)★

ブッシュ君に言われてやった小泉構造改革の成果です。
814名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 20:16:16 ID:SxhPBoxH0
日本はけして日本以外の色に染まらない
キリスト教の布教も失敗した国 日本
でもクリスマスという習慣だけは広く受け入れられた・・・
815名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 20:17:07 ID:ZtEjszKV0
ブッシュってほかに友達いないのかな?
816名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 20:17:08 ID:Sa8FwGue0
まだ江戸時代は暗黒な時代だったみたいなこと
信じてる香具師がいるの?wwwww
817名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 20:17:30 ID:4vsugoa90
>>813
小泉が出てきていきなりそうなったのか?
818名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 20:23:08 ID:4pR9XG4s0
>>812
俺の意見では、日本の進むべき進路は
アメリカの傘下にいながら、力を付けることだ。
アメリカとの関係は強化し、防衛は一体化していく。
そして、アメリカの力を後ろ盾にしながら、憲法改正、核武装を実現し
外征できる軍事力を整える。
そうしたら、アメリカ世界戦略の一翼となり、アジア各国を守る役に付くと同時に
それらの国を影響下に置く。それと、中国朝鮮を封じ込める。
将来的には南アジアの国が危機に陥ったら日本軍が出動するようにする。
さらに必要であれば、南アジアに日本軍を駐留させることになるかもしれない。

これらを、あくまでアメリカの世界戦略の一環として行う。
アメリカのポチと言われようが気にするな。
アメリカが後ろに付いている限り、他の国は日本に手を出せない。
そうして、アメリカの世界戦略の多くの部分を引き受けることで、
アメリカが決して日本を切れない状況に持っていくことだ。

その後は、アメリカが衰退しない限りいつまでもその状態を保つ。
日本としては、ここまでの地位を占めれば十分すぎる状態だ。
もし将来アメリカが衰退したら、その時にはアメリカの傘下から抜け出して
日本が世界のトップに立つ。
819名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 20:23:58 ID:1C10GL960
迷惑だ、テロの標的になるだろうが。
820名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 20:25:07 ID:HyE3IpjhO
>>1
なんつーか、この発言見ると、
ブッシュ「イラン攻めたいけど金足りねえなあ。仲良くするふりして、日本から金とるか」
に思えて仕方ない。
821名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 20:25:43 ID:qRe2+L4I0
>>813
コピペにマジレス。
それ、超低金利政策で、低利で銀行から金借りて又貸ししたり、経営拡大した企業。

なぜ超低金利かというと、中国からの輸入品など、安い品物があふれて、デフレだったから。
しばらくたったら値上がりするから今買おう→インフレ
しばらくたったら値下がリするから後で買おう→デフレ

デフレになると、経済活動が停滞するから、
日銀は、安い金利で銀行に貸し出して、景気を活気付けようと、超低金利政策を続けてきた。
でも、もう金融緩和解除で、それも終わる。
822名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 20:27:25 ID:qkrB9CLL0
>>812
付いていくじゃなくて自分で考える。自分の道は自分で選択する。
誰かが誘導してくれなきゃどっち行って良いか分からないなんて
バカ。奴隷の道しか残されてない。
823名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 20:28:23 ID:9PX5Ei5W0
>>818
欲の塊の罰当たりシナリオだな!
824名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 20:32:20 ID:qkrB9CLL0
>>821
銀行が商店や中小企業には金貸さずサラ金に金貸して、中小の社長なんかが
仕方無しに高金利のサラ金から金借りた結果だ。
825名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 20:41:45 ID:qRe2+L4I0
>>824
小渕政権の時に、基金を作って、中小企業には無担保で融資したんじゃなかったっけ?
826名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 22:07:35 ID:TiIAOhUt0
>797
>僕がいう大国って言うのは、
>豊かな国土、それに伴う人口。

その定義から言えば、日本は大国の定義を充分満たしているように私にはおもえます。

■2005年人口上位国 - 国連
1.中国
 13億1600万人
2.インド
 11億300万人
3.アメリカ
 2億9800万人
4.インドネシア
 2億2300万人
5.ブラジル
 1億8600万人
6.パキスタン
 1億5800万人
7.ロシア
 1億4300万人
8.バングラディシュ
 1億4200万人
9.ナイジェリア
 1億3200万人
10.日本
 1億2800万人
11.メキシコ
 1億700万人

■出典 World Population 2004 - United Nations
http://www.un.org/esa/population/publications/WPP2004/World_Population_2004_chart.pdf
827名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 22:10:36 ID:TiIAOhUt0
>818

囲碁がお強そう。
828名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 22:11:55 ID:9XEuHwSd0
>>267

そこらへんは見解の相違が、あるのはしょうがない
829名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 22:42:59 ID:/7TeMO8eO
>826
狭い土地に人口密集だと意味ないだろ。
830名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 22:50:13 ID:/7TeMO8eO
>822
自分の頭で考えてアメリカについていくんだろ。
てか、日米同盟以外に立てる場所がないんだが。
そこに立った上で、現在インドやオーストラリアなどとも関係を深めようとしてる。俺はそれが正しいと思う。

東アジア共同体?支那の奴隷だけは勘弁な。
831名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 23:17:57 ID:/7TeMO8eO
戦前の日本は民主主義だったけど、統帥権問題から議会制が機能不全になった。
それも国民の要望だったなら笑うが、アジア進出は陸軍だけでなく民主主義の結果としてあったなら、
戦犯は間違いなく元A級戦犯ではない。昭和天皇でもなく、国民自身だ。
その後の言論統制もアホな国家社会主義者の仕業ではなく国民の仕組んだものなんだろうな。
源氏物語にまで黒い文字隠しをする馬鹿な真似は。

戦争直前、戦中の動きは脱亞入欧の逆であったのに、褒めそやしたり仕方がないと言える奴は福沢諭吉の論敵だぞ。

日本人にも馬鹿が居ることは戦後に生まれた俺等が一番よく知ってるだろ。  マスゴミも左翼も小林も、財界人も政治家も、官僚も。
戦った爺さん達が必死で国を建て直していくその横で、
腐った脳みそをした奴らがだんだんと中枢に入っていった。

無条件の戦前賛美はやめてくれ。戦前戦中、国の中枢で暴走を止めようとされた昭和天皇と重鎮達が哀れだ。
226事件に自ら軍を率いて鎮圧しに行くと言われた方の怒りや悔しさを忘れるのは、あまりに悲しい。
832名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 23:51:44 ID:qkrB9CLL0
いま目前に迫り来る気機は朝鮮人クライシスだ。もう一つはアメリカに巣食う
ユダヤ人。アメリカが財政破綻したら終わるぞ。やばくなったら郵便局と銀行
から金全部下ろしとけよw
833名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 23:56:54 ID:GGG6Didj0
最良のbody(バディ)の1人だ
834名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 00:03:06 ID:2/JVDuE/0
>>831
そういや、とある作家が戦前の国家制度について面白いこといってたな
いわく、「制度の欠陥を常識で補って成立させていた」と。

余裕がなくなってくるとその欠陥に付け込むやからが現れるようになって、
機能不全に陥ったと。
835名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 00:03:25 ID:zGRBSeVS0
>>830
シナの奴隷などありえん。なぜバカ議員ばかりなんだろう。国民が怒るの
分かってて外交やってるとしか思えん。示し合わせてマッチポンプやって
るんじゃねぇの?アメリカ様の筋書きで。
836名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 00:08:58 ID:ETuDl6Pi0
>>831
言論統制は、戦前戦中よりもむしろ、GHQ統治下の方がずっと酷かったらしいが。
戦前戦中の言論統制が酷かったという捏造を信じ込まされていないか?
837名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 00:16:55 ID:hU28tksxO
>836
GHQによる文化破壊は凄まじかった。剣道の練習まで禁止されていたからな。
が、戦前戦中の源氏物語にまで文字隠しってのは三島由紀夫もエッセイに書いてるよ。

国家社会主義者は愛国者じゃないぜ。
勘違いしてる奴が多いみたいだけど。
838名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 00:20:11 ID:OvFbiMV/0
危うく刀剣類も所持禁止になるところだったらしいな
必死の説得で免れたんだが
839名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 00:27:57 ID:mfS5cs2A0
鬼畜の傀儡の相棒
840名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 00:29:42 ID:zGRBSeVS0
反米派は回顧主義者が多いな。。いや、別に良いんだが。。。
841名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 00:31:54 ID:SDwFO+FH0
別にブッシュ氏の一挙手一投足に
振り回されてもしょうがないだろう・・・

というか、この文言ごときで
憤る理由がわからない。
842名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 00:33:45 ID:hU28tksxO
>834
俺も法学に詳しいわけではないから明治憲法はわからんが、
統帥権はシリビアンコントロールのための軍と文官の間にある防波堤の役目のために設置されていたらしい。
つまり、文官側が天皇の代わりに議会でもって軍の数をコントロールするためのもの。
それを政権奪取のために野党が全く間違った解釈で統帥権干犯をぶちあげ、辞職に追いこんだ。
軍事力を動かせない議会が外交なんてできるわけない。馬鹿議員は死刑にはならなかった。
東条よりもずっとひどい事を日本にしたのはこの馬鹿議員なのに左翼ですら誰も指摘しない。
843名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 00:35:41 ID:pryX+WaX0
東洋の桜
844名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 00:45:24 ID:eRMVu0/O0
日本は戦前から民主主義だったし・・・・
なんか勘違いしてるなブッシュタン
845名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 00:45:28 ID:ETuDl6Pi0
>>838
俺が聞いた話で、真実かどうかは分からんが
終戦後にGHQが、国民から武器をすべて取り上げようとして
数百万本の刀剣を没収して溶かしてしまおうとしたと。
ところが、没収した刀剣があまりに見事なものだったので
GHQの間からさえも、芸術品である刀剣を溶かしてしまうのは文化の破壊ではないかと
疑問の声が出て、そのうちわずかながらの刀剣が破壊を免れたと聞いた。
846名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 00:46:53 ID:ReYGeaR90
>>845
それもGHQが言い出した嘘    だったりして
847名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 00:52:29 ID:AFvzFo0L0
旧憲法11条「天皇ハ陸海軍ヲ統帥ス」
これは要するに「元老ハ陸海軍ヲ統帥ス」の意味。
現憲法9条と同じく、裏に隠された意味が無いと機能しない条文。
848名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 00:54:50 ID:wwfh4vwE0
>>1
マゾ保守が泣いて喜びそうなネタw

日本は無宗教国家。だからこそ民主化に成功した。
近代化に成功したのも同じ理由。

イスラムとは、根本的に異なる。馬鹿だねw
イラクの民主化は失敗するw
849名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 01:05:57 ID:zGRBSeVS0
イラク民主化する気なんて有るんだろうか。。クルド系ユダヤ人が
イラクの土地大金で買い漁ってるって聞くし。。
850名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 01:13:18 ID:hU28tksxO
>848
この世に無宗教国家はない。
イラクと日本は全く違うが、あんたさんも結構恥ずかしい見識をしているぞ。
851名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 01:28:49 ID:bjnjViJ70
>>832
タンス預金するやつが増えることは不景気になるということだ。どうせなら、貯金せずに
物を買えといった方がまだ景気にはよい。
852名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 01:31:20 ID:AZYJw02k0
明治は正に天皇教だったな
853名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 01:31:29 ID:uy7ykn2a0
どうもみんな自虐史観から抜けきれてないようだな。
これを日本も海外にむけて誇るんだよ。
アメリカの犬?
そんなのは偏向マスコミによって
いやいややってるようなイメージが先行してるからそう見えるんであって
実際には日本の外務省もなかなかうまいこと立ち回ってるわい。
かっては戦争した国同士が
いまでは最も仲の良いパートナー。
耐えがたきを耐え、忍びがたきを忍び、
ついには元祖未来志向で良好な関係を作り上げた日本は
平和について最も発言する資格のある国だってことが
誰の目にも明らかになるだろ。
それにアメリカにも恩売れるし。
一石二鳥どころか
もっと膨らんでいきそうだぞ。
854news23はキリンの提供でお送りします:2006/03/23(木) 01:33:49 ID:uy7ykn2a0
と、流れを読まずに言ってみたりしたm(_ _)m
855名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 03:21:36 ID:fR01Ec9v0
> 民主主義は社会を変えると歴史は証明した。


  ∧_∧
  ( ・∀・)   | |
 と    )    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >_∧∩
  _/し' //. V`Д´)/
 (_フ彡        /
856名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 03:37:53 ID:MXl6srna0
>>845
占領軍が持ち帰った(強奪した)刀・軍刀・仏像・巻物がアメのオークションにわんさかありますが。

>>853
WGIPから抜け出せないのは、それだけ奴らが狡猾で戦略的、我々が愚直で従順だと認めることから始めないと核心にまではたどり着けない。
857名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 03:40:03 ID:Q6BsZ6n90
AIBO
858名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 03:44:55 ID:5EIR58+g0
>>844
明治憲法嫁

859名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 03:58:45 ID:hU28tksxO
陰謀論お腹いっぱい
俺等が騙されてきたのは支那をおいて他にないし。

イメージ工作に乗っかって支那=桃源郷みたくなってた時期もあったぜ。
その間も連中は日本からのODAを軍拡に充てていたわけだが、誰か非難する奴がいたか。
アメリカには厳しいマスコミは居たが支那をチェックする奴は居なかった。
外務省もご同様だ。あまつさえかっさらうように今上天皇を支那に行かせて謝罪させやがって。

アメリカの牛肉よりも支那産の藻類の方が明らかに汚染されているのに輸入は禁止されないし
批判するマスコミも皆無だ。
狡猾なのはどこの誰?馬鹿なのはどいつ?節穴にも程があるぜ。
860名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 04:00:18 ID:AZYJw02k0
>>858
国民主権ではなかったが民主主義ではあったぞ
861名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 04:00:57 ID:Q6BsZ6n90
新型アイボにはイラン攻撃機能が付きます
862名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 04:10:12 ID:hU28tksxO
>860
途中で破壊された民主主義がな。

野党って奴は今も昔も糞な事しかしない。
863名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 04:19:30 ID:AZYJw02k0
>>862
破壊はされてないだろ
国民の意思が政治に全く反映されなくなったってわけじゃないんだから
864名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 04:25:37 ID:hU28tksxO
>863
議会制が機能不全なのにか?
どこにどうやって反映される仕組みに変わったのか教えてくれよ。
865名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 04:27:35 ID:223Hc06o0
ドイツも民主化の模範例なんだけど、ドイツはブッシュのイラク攻撃に
反対したから、日本しか言及できなくなっちゃった。
866名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 04:36:50 ID:eEWN7Qvk0
日本の政治システムはまだちょっと未熟なのよ。
まだ金や利権が政策を動かす。
そんな政界に小泉という金や権力に欲のない「自民党(=従来の政治システム)をブッ潰す!」
という変わった政治信念を持った男が現れたからみんなそれに引っかかったww

せっかく俺らも引っかかったんだから、こいつをとことん利用してやろうというのが
正しい有権者の態度だね。
叩くだけ叩いて内政外政、つまり日本の国政を動かすことを正しい方向に導くことを
考えたい。
これは小泉が世論を気にする変人だからできること。
867名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 04:39:58 ID:223Hc06o0
>847
>旧憲法11条「天皇ハ陸海軍ヲ統帥ス」
>これは要するに「元老ハ陸海軍ヲ統帥ス」の意味。

維新の元老が居た明治の時代はまさにそうだった。
元老の命令を天皇の命令と見なす厳然たるルールがあった。
西郷や大久保や伊藤の前では、明治天皇は何の発言力もなく、
しかられることもあったそうだ。

でも維新の元老、評判は悪いが山県が死んだ後あたりから、日本の政治が狂った。

維新の志士が生きてたら、無謀な日米開戦は無かったろうね。
精神論で勝てると思うようなタイプの人間はみんな死ぬか殺され、現実主義者だけが残って国家建設をしたのがを明治維新。


868名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 04:43:23 ID:/yuhlfMO0
ttp://www.atimes.com/atimes/Japan/HC16Dh01.html
Mar 16, 2006
Who's afraid of the new Japan?
By Malcolm Cook and Huw McKay
アジアタイムズ:誰が新しい(復活した)日本を恐れるのか?

#この評論は中国語訳されたものが台湾や香港のメディアに掲載されている
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ttp://www5.chinesenewsnet.com/MainNews/Topics/2006_3_17_14_7_54_528.html
<台湾、多維新聞網、3、17>
日本は生まれ変わる 国際社会は怖がった (日本?胎換骨 國際社會懼之)

アジア時報Malcolm Cook and Huw McKayは文章を書いて、経済的・政治的に復活した日本がどうし
てアジアの大国の役を責任を持っていないのか疑問だという。今のところの問題は、日本は中国と
どのように互いに国際を拡大する影響力を競争してアジアの指導者になる。

以前の日本に対する多くの人の認識は:経済の上で、金融の業界は経済発展に足手まといになる;
政治の上で、政権を握って軟弱で無能だ;外交の上で、金銭の外交と平和主義の政策を遂行する。

しかし、今日の日本はと10年前に比較してすでに想像しにくい変化が発生した。
869名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 04:44:52 ID:AZYJw02k0
>>864
破壊というからには立法・行政、全ての面において議会・内閣が形骸化してる状態を指すのだろうが
実際は軍部が統帥権条項を楯に、議会に反発する場合が例外的にあったにすぎない
軍部が議会・内閣に実質的な影響力を持った時期があったのは事実だが、
軍部が直接に立法・行政を司ったわけじゃ当然ない
せいぜい民主主義の破損や国民意思の反映の瑕疵があったという程度だし
この程度の瑕疵なら戦中の民主主義国家ではさして珍しくもない
870名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 05:00:26 ID:B9p+8S/N0
同じ穴の狢、類は友を呼ぶ、ジャイアンとスネオ…
871名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 05:10:28 ID:hU28tksxO
>869
はあ?あの時期に外交もできなくなってしまった議会に何ができるんだよ?
システムに干渉した程度?その後は直接に政治介入しだした上に統制なんか全くとれなくなってんだぞ?

まぁ大政翼慘会が民主主義を体現しているらしいし立派立派。
めでたい民主主義だよなw
872名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 05:12:20 ID:F6S4fbAc0
>>867
戦前戦後最大の癌細胞を取り込んだのは、維新の獅子なんですけど…。
千円札のおっさんさえ、生きてたらなあ
873名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 05:15:41 ID:AZYJw02k0
>>871
何ができるもなにも軍部が干渉してくる事例のような例外を除いて全部
それに全く民主主義に瑕疵がなかったとはいってないんだが

↓でも見て最低限の知識ぐらいつけてこい
http://www.jiyuu-shikan.org/faq/minshushugi.html
874名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 05:16:48 ID:drvyX4v70
・東アジア共同体(中韓日の儒教同盟。中華帝国の属国)
・ウリは東アジアのバランサーニダ!(どこからもマトモに相手にされない)
・憲法改正も軍拡もせず、それでいて日米同盟を固持(米国の属国。それでいて中国にも振り回される)
・憲法改正や軍拡をし、レンタル核武装等も行い、イギリス程度の位置へ(米国のプチ属国。米国に付き合って海外派兵も活発に行う)
・憲法改正や超軍拡をし更に独自核武装もして、正面からの反米では無いもののフランスのように独自路線(ASEANや台湾や印度との同盟など)
・大日本帝国

さぁお前ら、選べ。
875名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 05:22:50 ID:wXDaxcHE0
>>874

・東アジア共同体(中韓日の儒教同盟。中華帝国の属国)
・ウリは東アジアのバランサーニダ!(どこからもマトモに相手にされない)
・憲法改正も軍拡もせず、それでいて日米同盟を固持(米国の属国。それでいて中国にも振り回される)
・憲法改正や軍拡をし、レンタル核武装等も行い、イギリス程度の位置へ(米国のプチ属国。米国に付き合って海外派兵も活発に行う)
・憲法改正や超軍拡をし更に独自核武装もして、正面からの反米では無いもののフランスのように独自路線(誰も付いてこずに孤立化)
・大日本帝国 (再び世界にボッコボコにされる、今度こそ農業国家にされ包囲網で苦しんでた中国が一息つく)


876名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 05:28:38 ID:hU28tksxO
>873
馬鹿か。外交交渉で何が議題になっていてそれにどう対応するかで日本の立場が決定的になる時期に
あんな形で統帥権を奪われれば軍の外交指針のまま動かざるをえなくなるだろうが。

戦が決定的になりゃ国内ではその準備に邪魔できん罠。外交権を奪われたらそこでお仕舞いなんだよ政治は。
あの時期は特に最悪のタイミングだ。

お前軍事力が国家運営にどれだけ重要かもわかってないの?
今だって何のために9条改正が必要かっつったら、外交のためだろが。
頭悪すぎ。
877名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 05:33:25 ID:hU28tksxO
大正からの民主主義なんざ消えてるよって話してんのにな。

大政翼慘会が国民のなかの民主主義の観念だったなら、アメリカが教えてやったといわれても文句いえねーだろw
多分爺さまがたは民主主義が続いてたなんざ思ってもねーと思うがな。
878ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2006/03/23(木) 05:43:50 ID:nGFF4Fut0

  ∧∧
 ( =゚-゚)<地域の覇権目指すと必ず中国・ロシアとぶつかる
      世界の覇権目指すと必ずアメリカとぶつかる

      もう両方十分やったろ・・・

      野球大会のが楽しいよ ♪

      
879名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 05:56:20 ID:hU28tksxO
>878
全くだ。
覇権より安定を保つほうが重要ってのがあの戦の教訓だと思うぜ。
敵が向かってくりゃぶっ殺せばいいとは思うし、
敵が肥大化しないよう周辺国と連携をとっていくのはもちろん必要だけども。
880名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 06:14:53 ID:kqeEKgwy0
>637
>アメリカの2番目の子分がなぜ悪い
2番目ならまだマシだが、実際にはかなり下だね。
881名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 06:21:38 ID:jn+SkO1J0
んなこたーない。
イギリスとオーストラリアと日本、これが現在アメリカの直近子分。
882名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 06:22:01 ID:tZ2ovKUk0
【日米】ブッシュ大統領が再び演説で日本に言及「小泉首相は最愛の相棒」【3/20】
883名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 06:24:51 ID:G/yzRbJ40
支持率低下に歯止めがかからず、完全にレイムダック状態に陥ったブッシュに
こう言われても正直、困るだろ。
884名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 06:26:08 ID:A6r9F/A30


   | |/ノ二__‐──ァ | |/ノ二__‐─| |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ二二ヾ } ,'⌒ヽニ二二ヾ } ,'⌒ヽ 
  /⌒!|  =彳o。ト ̄/⌒!|  =彳o。ト/⌒!|  =彳o。ト ̄ヽ     '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !シ`ヾ | i/ ヽ ! !o_シ`ヾ | i/ ヽ !  
  ! ハ!|  ー─ '  ! ハ!|  ー─ ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l | '' "   ||ヽ l |  '' "   ||ヽ l |  
885名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 06:50:07 ID:AZYJw02k0
>>876
坊やはまず民主主義の意味から調べてきなさいなw
外交・軍事への統制=民主主義じゃありまちぇんよww
886名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 07:49:08 ID:zGRBSeVS0
>>866
書いてる事に無茶があるな。
887名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 09:18:11 ID:hU28tksxO
>885
わ、いきなり壊れてる。

外交と内政が分断して存続しうると見るノータリンは
北朝鮮を押さえ込むのには軍事力だけではなくそれを担保とした国内法整備
たとえばサラ金規制やパチンコ規制等々の経済制裁やら外患誘致などの適応なども必要になる事も解ってなさそうだ。
軍事力の使えない、シビリアンコントロールのできない議会には、内政においてもそうやって自然に発言力が失われる。

民主主義を示すには選挙制度は必需品だろ。でもそれで選ばれた文官どもに国政権がなければ
そんなもの民主主義とは呼べない。考えりゃわかんだろ。
888名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 09:27:19 ID:L97ELlNv0
>>752
日本は以前から民主主義国だったからね。
あの戦争も日本のほぼ全国民が支持していた。
決して、一部の指導者がやったことではない。
だから、敗戦の事実も全国民が受け入れた。
民主主義国だから、他人に責任転嫁はできないからだ。
「一億総懺悔」と言ったくらいだ。
どんなに苦しくても、自分たちの責任だ、と誰も責めずに頑張った。
だから立ち直りも早かった。
民主主義国とはそういうものだ。

イラクは、残念ながら民主主義国ではない。
彼らは、自分たちの現在の境遇に、自分自身に責任があるとは思っていない。
総選挙を実施したら、民主主義国になれるというものではない。
889名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 09:40:12 ID:hU28tksxO
もし支那との対決が決定的になったときに、国内が緊急事態法などの整備をせず知らんふりをしたらどうなるか
日本を守るためには対外的脅威が出来れば国内はそれに対応した対処をしなければならなくなる。
勝手に外交方針を変えられてしまった議会、それを取り戻す方法もない議会に何が出来るの?

外交と内政は裏合わせなんだよ、お馬鹿さん。
そして外交は軍事力という担保がなければ対処できないし発言力ももてなくなる。
せめて現在の日本を取り巻く問題くらいは考えろ。なーんにも見えてないのが丸分かりだ。
890名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 09:50:32 ID:4sZPmIm/0
対極東用不沈空母日本
対欧州用鉄壁要塞英国
891名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 09:56:10 ID:AqHvKckZ0
自由と民主主義の必要性を説いていた

東アジア歴訪時のブッシュ大統領・・・
なにか、感慨深いですね。

中東民主化ドミノ理論のほうは・・・現在、紆余曲折ありつつも
軌道に乗ってきたようだし。

世界平和のために、リーダーシップを発揮してほしいですね♪
892名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 09:59:47 ID:Qi1PHmYZ0
最良の泥棒
893名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 10:19:07 ID:E5U3cODy0
最良の相棒ならイランの油田は見逃してくれ
894名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 10:23:16 ID:wBRYhOxl0
民主主義国家で一番本当に良かったのって戦前日本の政策だろ。
日本復旧させたのだって、そういう時代に生きて、戦争にもしななかったじーちゃんばーちゃんだし。
戦後の米主導の民主主義なんて日本をダメにしてるだけじゃんか。
895名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 10:26:53 ID:Zmlvr0iD0
明治維新と大正デモクラシーで民主主義になったから、
戦争が起きたんだよ。
896名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 10:33:11 ID:xQlvZLsx0
>>895
新聞が拡販競争で派手な記事を書き飛ばし、戦争を煽ったんだよね。
897名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 10:45:32 ID:Zmlvr0iD0
>>896
へー
898名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 10:47:25 ID:ivCTIqZv0
おお心の友よ
899名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 10:47:41 ID:01QqGTmE0
必死で筑紫やネットニートサヨが貶す訳だwwwwwwwww
900名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 10:49:16 ID:+y3qCT1c0
イラン空爆許せってことか
まあ、空爆しなければ中国に横取りされるしな
日本は大損害だ
901名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 10:58:20 ID:AqHvKckZ0
>>900

イラン空爆とは限らんよ・・・

選択枝は、ほかにもあるだろう
安保理で様子見かもしれんw

イラクが泥沼になる覚悟はないよ・・・WMD拡散は許さないアメリカ
日本としても歓迎すべきだろう・・・近隣の情勢をみるに。
902名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 11:06:54 ID:+y3qCT1c0
イラン空爆後は日米でシャアの息子を擁立してイラン帝国を再興するべき
903名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 11:09:02 ID:eRMVu0/O0
>>902
ネオ・イランか!
904名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 11:15:05 ID:VLctkpSUO
戦前日本の政策がよかった?国民の3割がGDPの7割近くを独占してた時代がか?
905名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 11:19:50 ID:dVOEmD++0
わが国アメリカが野蛮なイエローモンキーを占領し
民主主義を与えてやったのだ、その結果まともな国になった
野蛮なイスラム人もそうなるさ

こういうことをブッシュは言ってるのだが、珍米派はどう感じるのかな?
敗戦するまでの日本は愚かで野蛮でしたと本気で思ってるのか
だとしたら愛国心のカケラも無いね、日本人じゃないよ
906名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 11:31:06 ID:VLctkpSUO
敗戦までの日本は、国民の半分以上が再貧層でろくに道路も舗装してない癖に軍事費が国費の半分以上を占める、愚かな国だったと思うよ。
907名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 11:34:55 ID:xQlvZLsx0
>>904
開国してからわずかしかたたない日本は、まだ途上国だったんだから仕方ない。
途上国では、少ない富と資源を一箇所に集中させてこそ有効に使える。
みんなに分配したら、飲み食いに消えてしまう。
しかし、制限選挙から普通選挙と、少しずつ前に進んでいたのに。
908名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 11:35:48 ID:AqHvKckZ0
過去に興味ないし・・・

これからを考えて生きていきたいですね・・・
過去史糾弾・歴史建て直しあたりなら
韓国翻訳サイトでw

未来について、小泉総理の後継あたりのほうが
よっぽど気になるのが本音。
909名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 11:38:17 ID:hU28tksxO
日本が愚かだったのではない。騒擾に踊ったやつ、踊らせた奴、その原因を作った奴が馬鹿だったんだよ。
間違いを犯したものを諫めようとする手合いが居なかったわけではないし
皆が皆踊っていたわけじゃない。

日露戦争後から大東亜戦争に至までの過程に反省材料がある。ただそれだけのことだ。
910名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 11:39:27 ID:xQlvZLsx0
>>906
軍事費って言っても、
・徴兵制度は、青年に知識と技術を与える制度でもあった
・軍事技術の研究は、民間に工業、化学などの分野で利用された

今みたいに、若者が都会に自由に出て行ける時代じゃないし、民間企業に研究開発力がある時代でもなかった。
911名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 11:43:36 ID:Qz60nqcDO
もう小泉とブッシュの二人だけで仲良くやってろ
912名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 11:50:46 ID:xQlvZLsx0
中曽根さんがふぁびょるんだろうなあ・・・・
913名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 12:06:16 ID:XV3Aoh7/O
原爆を落として大量に殺しちゃったけど
いま日本とはとっても仲良しです
飼い犬にまでしちゃいました
だからイランもきっと大丈夫だよ☆ミ

…という事か
914名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 12:08:53 ID:m7E2kdxj0
>>913
自虐杉
どこまでコンプレックスひきずってんだよ
日本だからこそ
仲良くやって
戦後の奇跡を生んだんだぞ
915名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 12:51:14 ID:8nxb+WNY0
>>887
しょうがない馬鹿だなーw
お前が言ってる軍事・外交は行政の一部に過ぎないんだよ
戦中も軍部主導以外でいくつも法律は可決されてるし
行政も当然軍部が担当していたわけでもなんでもない
立法・行政へ軍部が影響力を持ったから民主主義じゃない?ww
アホくせー

もうちょっとお勉強してきてから
「民主主義が破壊されてた」なんて言い回しを使いまちょうねww
916名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 14:34:44 ID:hU28tksxO
>915
軍部が議会に影響を与えるから選挙の意味がなくなるんだよw
軍部主導でなかろうが、行政が軍人でなかろうが関係あるかっつの。
民意を反映させることで以て民主主義なのにどこにそんな場所があったんだ??
大体俺は統帥権干犯前後の話をしてるのに、
その頃の議会の方針がねじ曲げられた事を無視して戦中に飛ぶか?w
んでもって大政翼慘会が民主主義の形かよw
だからそんなんじゃ所謂民主主義がアメリカに教えられたと言われても仕方なくなっちゃうだろってば。

あんま笑わせるな、腹いてーよw
917名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 14:43:39 ID:Q1rTNVLT0

ブッシュはいいやつ
918名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 14:43:50 ID:hU28tksxO
方針の決定権が議会から消えた事が問題なんだよ。
些末事について軍人でない奴が決めたとしても方針には従わざるを得なくなるからさ。

ほんっっとに国政に対して無知だよな。
919名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 14:45:16 ID:/IsTVrWj0
小泉のバディは最高だよ
920名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 14:46:27 ID:kTR35nEc0
改行に特徴のある奴がいるな

なぜ無駄に一行開けて
2行書き込むんだろう
921名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 14:47:26 ID:/IsTVrWj0
>>920
自分のレスを100回見直せ
922名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 14:54:32 ID:8nxb+WNY0
>>916
軍部の影響力があったこと自体は否定してないぞ、文盲だなw
軍部が影響を与える以外の分野は当然、議会・内閣が機能してたんだから
民主主義は破壊された、なんて言えるはずがないw
大政翼賛会についても上でHP示してやってるんだから
それぐらい読んでから書けよ
あー文盲だから無理だったか、ごめんね坊やw
923名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 14:56:01 ID:4A5plmH9O
いきなりアメがこういうこと言い出すときは裏でなにか決まりかけてる。
924名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 15:20:25 ID:Q1rTNVLT0

でも、戦前と戦後、の暮らしだと

戦後の方が、贅沢な暮らしをしてると思う

戦前は、デブなんて一人もいなかっただろ?

925名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 15:26:25 ID:DTDC8ACy0
>>924
アメリカでも同じだと思うな。
926名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 15:29:40 ID:fxBYqlLWO
>>924陸軍の山下大将はデブだったよ
927名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 15:38:46 ID:MXl6srna0
>>859

アメリカがマスコミというのはマッカーサーによる30項目の検閲指針を
いまだにてるんだよ。7年間は完全に政府の公務員や教師の激しい入れ替え
完璧な都合のいい体勢。
ロシアに対する批判
英国に対する批判
朝鮮人に対する批判
中国に対する批判
他の連合国に対する批判
戦争擁護の宣伝
大東亜共栄圏の宣伝
戦争犯罪人の正当化、および擁護
解禁されていない報道の公表

こういう利権(金)が発生する仕組みができた。政府を含めて総括しなかったつけ。
軍隊をもたないためにアメに服従しつづければ当然こうなる。

中国が関与した具体にいえなだろう。それに対して戦後において影響力を中国への批判勢力は国民の支持を得なかった。

>>俺等が騙されてきたのは支那をおいて他にないし。
俺等が騙されてきたのはアメリカに洗脳された日本人に他ならないし。
928名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 15:40:59 ID:Xcv02Vu80
相棒の日本が提案してもキューバとの関係はよくならないのか?軍に極右がいるとか。
929名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 15:51:37 ID:Vim8oOnX0
アメリカは、アフガン・イラク・北朝鮮で手一杯だ。
かといって、譲歩せずに核開発を進めるイランを放置できない。

イスラエルに命じて、イランの核施設を空爆するかもしれん。


930名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 16:06:33 ID:MXl6srna0
あとちょっと調べたが、中国帰還者には1062人程度、57年から68年隔年わけてきたが、全然っていいほど政治・マスコミに入ってない。
当時から中国自体の求心力も小さいのにも相まって、影響力はない。
931名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 16:09:31 ID:CiNThWBA0
ブッシュ君、最良の相棒にヤバイ牛肉食わせるなよ。
932名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 16:14:00 ID:HUATD5g90
イラクなんか元々から内戦が繰り返されてたのを
フセインの強権で押さえてたんだろ。
それが取り払われたらまた内戦に戻るのは当たり前
933名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 17:08:39 ID:hU28tksxO
>922
あーもしもし?
俺はアナタが軍部の影響があったことを否定してるとの趣旨はひとっことも書いてないよ?

文盲は、おまえさんの方。んでやっぱり何にもわかってない。
基本方針なしで政策が決められるかっつーの。シビリアンコントロールの重要性もわからん馬鹿には
理解不能なんだろうな。
934名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 17:41:14 ID:BcMJSwTX0
> 民主主義は社会を変えると歴史は証明した。私が引用したい模範例が日本だ


( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
935名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 17:42:22 ID:d+guNl4M0
セグウェイの相棒ではあるな
936名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 18:06:59 ID:hU28tksxO
あー、一つ書き忘れたんだけども
サイト嫁ってアレ、どうせコヴァ見たいな奴だろうし俺携帯だからまんどくさいんだよね。
だから読む気サラサラないんだけども、

ソースの提示ではなしに、レスへの返答として他者の言葉を借りるのはどうかと思うよ。
一つの論説に過ぎないものに頼るってさ。
せめて自分の中で消化した部分を要約する努力くらいしたらいいのに。
他人の言葉の中には自分の理解はないよ。

昔、国際版のテロ・戦争関係のスレに居たときよくこの手の返し方をする奴が居たんだけど
どーも違和感だったんだわ。文系教授の論文に多いよな。引用引用、また引用。
ちったー自分の頭で考えれと。過去の研究を引き継ぐのも確かに大事だけどさ。
937名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 18:25:26 ID:CAxn/k4O0
「自由主義の拡大」なら、多少は賛同出来るが、「民主主義」ねぇ。。
衆愚政治でもない「民主主義」の完成形なんてのは、誰も知らんでしょ。

それに、例のポツダム宣言ですら「民主主義的傾向の『復活』」と言ってるように、
元から民主主義的傾向を持ってた国だからねぇ、日本は。。イラクはどうなんだか。

亡国の危機で随分、民主主義に反するように見える事もやった鴨知れんが、
そりゃ、WWUの末期の話だし。敗戦濃厚の戦時なら、そうなる事も十分有りうる。

あと、日本が全体主義的傾向を持ったのは、軍人がどうのこうのより、
民主主義的傾向を持っていた時の政治家がショボかったからだろ。

軍を抑える事が政治に重要なんてのは、世界見渡せば今でも現実。
大正デモクラシーの頃の軍軽視の風潮のままで、調子に乗ってた政治家の失策でしょ。
ワイマールがナチを生んだのと同じで、能天気な馬鹿政治家が軍部台頭を許した感じ。。

まっ、そもそも、スターリンや蒋介石が「民主主義勢力」だなんて到底思えんしね。w

米国も建国当初、「共和主義」は理想化された言葉だったけど、
「民主主義」って言葉は危険視されてたって聞くし。

まぁ、「圧制」に対する「自由な民主主義」って意味で言ってるのかも知れんけど、
まぁ、突っ込み所が満載の演説だ罠。w
938名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 18:28:39 ID:8nxb+WNY0
>>936
真性でしたかw
これは失礼いたしましたww
知識が根本から欠落してるため、補ってあげる為にまとめサイトを提示したのに対し
閲覧すらめんどくさいとは・・
そもそもここはブッシュの引用例が問題になっているというのにw
もはや手の施しようがありませんww
適当に勝利宣言でもしてお帰りくださいなww
939名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 18:46:11 ID:zqStAPVu0
>>910
そういや、米国はWW2で識字率や技術を貧しい白人や黒人に与えることができて
それが戦後60年代の経済発展に繋がってったらしいからね。
そういう側面はあるのかも
940名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 18:52:26 ID:wAkjJL/80
一面を前面に押し出すのはどうかと思うが
941news23はキリンの提供でお送りします:2006/03/23(木) 19:03:52 ID:kmsey1KB0
こんな時こそ
942名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 20:18:50 ID:+y3qCT1c0
ラプター300機注文
943名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 20:27:06 ID:Tjfy2oC6O
一応戦前から日本は民主主義なわけだが
944名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 20:35:52 ID:PaxI65M30
イラクもその調子でうまくいけばいいんでしょうがね。。
運がよければ、認識不足であっても成功できることはあるでしょうから。
945☆ジョージと純一郎の会話@:2006/03/23(木) 20:43:22 ID:vmIl8DYN0

ジョージ「ICHIRO(純一郎の純は省略して言う?)イラン侵攻
     で僕の支持率ガタ落ちだから君が羨ましいよ。」

小泉「ジョージそんな事ないよ僕の人気も(任期)あと半年だしジョージの要求
   殆んど聞いて上げたじゃない。強引に規制緩和してジョージの国が経済的
   に助かるようなシステム構築してあげたじゃな〜い。」

ジョージ「サンキューベリーマッチ!イチロー。でももう少し米国の利益に便宜
     を図って米軍基地問題と輸入牛肉の方も何とかいつものように頼む。」

小泉 「まあ、僕が任期ある内はそこんとこ全力尽くして協力するから。」

946名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 20:48:43 ID:GS9wbJmF0
日本も米と同じように 若い女のオ万個健診を 強制して 医者の慰み者にして 医者から献金もらったよ
947名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:02:44 ID:nQtSvIYI0
日本の同盟国は、アメリカだけなので、
日米関係を重視するのは、当然だ。
948名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:13:55 ID:Sm2VP44Z0
はやく肉輸入しないとブチ切れるぞ。
949名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:20:38 ID:nQtSvIYI0
>>948
アメリカはタフ・ネゴシエーターが評価される国だ。
主張と主張をぶつけあって、相手から、譲歩を引き出すための
かけひきが行なわれているところだ。
遠慮して、言うべきことを言わないで、妥協しても、
馬鹿にはされても、評価はされない。
950名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:24:13 ID:e4D1u4bg0
ヽ(`Д´)ノ
馬鹿にするなぁヽ(`Д´)ノ
951名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:24:41 ID:tevskJnmO
日本人は、元々肉食じゃない
952名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:53:01 ID:AOA0woj70
>>949
アメリカはそうだからと言って日本にそれを求めるのは筋違い。
逆も成り立つわけだから。
953名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:07:19 ID:wAkjJL/80
>>947
ということは、他国と同盟を結ぶというオプションもある訳だな。
954名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:08:48 ID:3vUTuVRK0
>>949

タフなほうは、半島のほうにいるからな・・・
極東唯一の親米国家のほうが評価が高そうだ。

私見ですがね♪
955名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:31:31 ID:gKcF6qFJ0
>>943
シビリアンコントロールも出来てなかったのに!?
まぁ、軍部の暴走を許したのも国民で、どだい無理な戦争を支持したのも国民だった訳か・・・。
956名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:45:42 ID:dvwfmZGuO
       ___ AA
    *〜/能なし⊂ ・・ P
       | タケベ.(_∀) <お久しぶり!
      U U ̄ ̄U U
957名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:52:32 ID:AFvzFo0L0
アメリカ人はタフネゴシエイターと契約を絶対遵守する者の両方を尊敬する。
日本民族は後者の信頼性に関してはアングロサクソン民族やユダヤ民族に並んで評価が高いが、前者のネゴシエーションに関しては最低レベルだな。ある意味交渉に関しては世界再弱の民族かもしれんw
なにがいけないかというと、気が弱くて押しが弱いというより(実際そういう面もあるんだけど)も、一旦ブチ切れると大損覚悟で交渉を投げ出すところがあるから。
958名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:54:33 ID:v7E3G2L10
今話題の“ガセネタ”信用して戦争起こした二人ですかw
証人喚問要求しましょうwww
959名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:54:50 ID:AFvzFo0L0
中国人と韓国人は基本的なところで契約を守れないからなー
韓国語なんか元々「約束」という語彙と概念そのものが無いし。
とっくに決定したはずの契約を後で蒸し返す。金を払う段階になってから再交渉をはじめて値切ろうとする。
ある意味究極のタフネゴシエイターw
960名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:57:19 ID:AOA0woj70
>>957
>アメリカ人はタフネゴシエイターと契約を絶対遵守する者の両方を尊敬する。

アメリカ人がBSEでやってることはぜんぜん違うでしょ。
契約違反をしらばっくれるだけで相手にだけ要求を突きつける。
961名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 23:02:51 ID:UznybYAVO
毒牛で滅びる国の猿にダチかぶられてもなぁ・・・
962名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 23:19:15 ID:Qk8nr0I80
相手が「大損覚悟でぶち切れる」と交渉が成立しない為、
瀬戸際外交は嫌がられる反面恐れられもする。
しかし最も恐ろしいのは相手が本当に「大損覚悟でぶちきれる」事。
そうなると最終的には勝てても収支が合わなくなる消耗戦になる。

例  自爆テロの「実行犯」
(自爆で米国を滅ぼすことは出来ないが、大きく経済効率を削ぎ
 割の合わない状態には出来る)
    

963名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 00:03:48 ID:bTzPaUwuO
>951
今インドやオーストラリアに接近中じゃん。
米英日台印豪こんだけありゃ十分か。
964名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 00:34:24 ID:jQsI21L20
俺の好きな国
ベスト1位 オーストラリア
965名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 00:41:55 ID:acemsxRd0
ちょっと前までは白人主義の顕著な国だったけどね豪州は。
経済が持たないって事で黄色人種を受け入れたけど
人々の根底には根強い差別意識があると思うよ。
966名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 00:45:07 ID:FEC+CkSq0
正直支持率の低いブッシュに日本マンセーされてもな。
余計な反感買われそうで苗
967名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 00:53:11 ID:Al+kanRy0
小泉の強運にあやかりたい政治家が多いんだろうな・・・・・
968名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 00:56:06 ID:I2/ZJs2P0
>>955
だから、靖国問題でA級戦犯を問題視する左翼は、戦争責任を
彼らに押し付けたいだけのような気がして仕方ないんだよね。
朝日は、間違いなくそうなんだろうけど。

歴代の陸海軍大臣の中には、中堅幹部の強硬な態度に辟易し
ていた人もいて、その中堅幹部を支持したのはマスコミ、引いて
は国民だった。

むしろA級戦犯こそ、煽ったマスコミ・煽られた国民による被害者。

とすれば、A級戦犯が祀られた靖国に詣でて、不用意に国民を煽
らない、安易にマスコミに煽られない、そして、二度と時の為政者
を戦犯として処罰させないと誓うことこそが、マスコミ・日本国民に
課せられた義務だと言えよう。
969名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 01:11:31 ID:+zbbNKCY0
>>943
朝鮮「民主主義」人民共和国
970名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 01:56:39 ID:kNYm8yna0
>>968
敗戦で指導者が責任問われるのは当然だろ

国民が煽ったいうが戦争反対を表明できる状況では無かった
971名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 02:42:24 ID:MRDnH29L0
>>965
30年前までアボリジニ人の民族浄化政策やってたよね
今は魚がかわいそうだから野蛮な活け作りは禁止なんだって
クジラははかわいいから捕鯨反対だけどカンガルーは毎年万単位で
食べないのに殺してる でも害獣だから良いんだって
972名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 04:03:28 ID:zpbZWErj0
インド洋へのイージス艦派遣に対しては様々な形で反対の声が上がったけど、
そのなかでも社民党衆議院・又市征治氏は2002年12月10日にインターネット
上で次のような声明を出してる。

『3. 今回のイージス艦派遣を強行する真の目的が、アメリカのイラク攻撃をイ
ンド洋で間接支援することにあることは、政府自らが明らかにしている。憲法の
理念はもとより「テロ対策特措法」の枠さえも踏み外してアメリカのイラク攻撃
を間接支援することは、わが国と中東諸国との友好関係を著しくそこなうばかり
か、わが国自身にテロその他の攻撃を呼び込む危険性を増大させる愚挙であ
ると断じざるを得ない。』(3項目のうち第3番目)




‥‥これ読んで思ったけど、日本人拉致という最悪のテロを呼び込んだに等し
い社会党の後継政党が「わが国自身にテロその他の攻撃を呼び込む危険性を
増大させる愚挙であると断じざるを得ない」なんてよく言えるよなw。しかもイー
ジス艦についてろくに調べてもないwwwww。
973名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 05:03:42 ID:eiu9fB9V0
>>968で

””A級戦犯の生霊が呟いているぅ…(鳥肌)驚愕と戦慄を感じる…””

974自称・占い師 ◆XaurakeicQ :2006/03/24(金) 07:10:51 ID:npHnxBUM0
相棒のクロンボ女をなんとかしろ!
975名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 07:19:26 ID:5cZRTHGt0
>>30
超遅レスだが、フランスも婦人参政権は1945から…
976名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 07:30:06 ID:hJsN+e570
【第二の】外資系企業の献金規制緩和改正案【外国人参政権】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143140164/

   ,;;《iiミミミミii巛ミミ彡ミミ;;,,
  彡ミミミミミミ巛三三ミミミミ;,,
  巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ
  巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ
  ミ巛llノ 売国奴─   ミ》》》ミミヾ動かせ!日本!自民党!
  ヾミi/  ー   '_,,,,,,  ゞ》》》彡ミ
  彡/,-一ヾ ,i / _  `  ミ)))ミミ彡
  川|  ,.。- ) /、' °ヽ-  |||))ミミ彡
  彡) ' ノ/ ゝ   ̄    ||lゞ三彡   ________
  |l||.i^  / ヽ      r |l(.6ノミ  /
   ミ(  (ゝ-'ヽ 'ヽ      |ー'彡  | たとえ外国人であろうとも、
   ヾ|!  ノl  _  ヽ    〉 川ミノ  | 
     |  r-─一'冫)   ノ |巛ノ <   献金していただければ日本を切り売りして差し上げます
     `| '  ̄´  ノ ! _,.. '  |彡   |  
      !,  ,  ' ノ'  i. ヽ|_    |     努力した人たち(献金企業)が報われないのはおかしい
      `-┬ '^     ! / |\   \
                         \     歯向かう人は抵抗勢力だ
★暫定まとめサイト
http://blog.livedoor.jp/phooo7/?blog_id=1621006
http://apupu.fc2web.com///gaisikenkin/matome_top.html
977名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 07:47:08 ID:yt/FwuHE0
ずんいちろうは金づる相棒
978名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 07:51:13 ID:6yOFBIj1O
小泉はペットだからな
979名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 08:39:12 ID:8J9RNRqR0
>>970
報道を控えめにすることは、できた。
当時の朝日新聞は、明らかに戦争を煽っていた。
980名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 08:45:20 ID:AhizwWKo0
>アメリカは、アフガン・イラク・北朝鮮で手一杯だ。
北?何かしてたか?
981名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 09:34:01 ID:m6ZP3tnE0
ブッシュくんはどうみても
イズミコ依存症ですね。
982名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 10:34:18 ID:rDrIp+5r0
>>973
新聞社のエロイ人って、ナベツネみたいに
「国力に勝るアメリカと戦っても勝ち目が無いとわかっていて、戦争を始めた指導者が悪い」
というけど、それだと日清日露戦争も、アメリカ独立戦争も、すべて弱い国が戦争するのは悪。
強く出てくる国にはひれ伏して従え、という理論になる。
983名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 10:35:59 ID:8MHPQKpQ0
>>1
そらそだろ、米軍の移転費用を75%どころか結局100%、日本が持つんだろ。
今に全世界に展開する米軍の費用を日本が安保の名のもとに立て替えろ、
こうなるよ。間違いない。
984名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 10:42:47 ID:B7NN/DkT0
ブッシュ大統領は、キャラクターが人なつっこいから、馬鹿にする人もいるが、
彼は、歴代大統領の中でも高い評価を与えられる人物だよね。

様々な社会の中で生じる個々人の不満がテロの原因であり、そういった不満の
原因が、富の再分配がうまく進まず、機会の均等化も進まない事によっているこ
とを見抜き、その問題の核である非民主的政治体制を、民主化させることで、
テロリズムの蔓延を防ごうとする最初の大統領と言える。

結果的に、テロそのものの根治には至っていないものの、封じ込めには、一定の
成果を獲得し、その結果として、世界的な好況を演出した。中国の経済成長が
世界経済を支えたなんて言ってるテレビもあるが、中国が安定成長できたのは、
テロが封じ込められ、アメリカの経済が安定しているからだよ。

ブッシュ大統領こそが、テロの封じ込めを通して、中国の成長を支え、そして、
世界経済を支えているんだよ。
985名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 11:00:59 ID:kNYm8yna0
>>979
朝日=国民じゃないだろ

当時のマスコミも大本営発表を垂れ流すぐらいしかできなかったんじゃないか
まぁ、朝日の社主は知らないが読売の正力松太郎はA級戦犯として指定されたが
986名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 11:26:11 ID:nhZgKb4w0
14
987名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 11:28:54 ID:nhZgKb4w0
13
988名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 11:31:59 ID:nhZgKb4w0
12
989名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 11:34:30 ID:nhZgKb4w0
11
990名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 11:37:15 ID:7C4BHcAm0
こういうのを褒め殺しって言うんだな
「相棒だからなんでも言うこと聞くよな?」というのの裏返し
991名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 11:37:49 ID:nhZgKb4w0
9
992名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 11:39:18 ID:RzY5LnnR0
ブッシュは最悪だ。
靖国で韓国国民を大侮辱してる首相を賞賛とはな。
993名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 11:40:45 ID:nhZgKb4w0
7
994名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 11:44:49 ID:nhZgKb4w0
6
995名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 11:49:53 ID:nhZgKb4w0
5
996名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 11:51:54 ID:s08ih5dG0
4
997名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 11:52:09 ID:nhZgKb4w0
3
998名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 11:52:11 ID:8TpTVuUj0
>>968
 全然不同意なり。海軍の米内光政、井上成美(山本五十六は微妙
だが)は、暗殺覚悟で対米英戦不可を貫いたではないか。戦争末期に
海軍大臣米内閣下は、軍令部次長大西滝次郎が軍刀を引っさげて戦争
継続を迫ったのに対し一歩も引かず、遂に大西は泣いて謝った。上級者
は信念をもって下級者を押えるべし。A級戦犯が「被害者」だ、などと
は愚論なり。
999名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 11:53:04 ID:7G6T9F5Z0
1000だ
1000名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 11:54:39 ID:xI6qsdjbO
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