【就職格差】取り残された「超就職氷河期」世代★２【3/21】

★私たちに未来はないのか　取り残された「超就職氷河期」世代

　私たちは、若者の雇用現場を歩き、その現実を取材し続けている。今、景気回復で雇用改善している
といわれるなかで、「格差」の拡大に苦しんでいる世代がいる。就職活動時、「超氷河期」だった３０歳
前後の若者だ。仕事に就くのもままならない人もいる。雇用改善でむしろ、置き去りにされかねない。
彼らの実態と周辺をリポートする。
「たった数年の卒業の差で、こうも違うものか」
　鉄道会社の広告部門で派遣社員として働く今井紘子（２８歳、仮名）は肩を落とす。景気回復で企業
の正社員採用が増えるなか、意気揚々と就職活動をしている大学３年生の弟を見ると、気持ちも沈む。
　紘子が卒業した２０００年３月の大学卒業生の就職率（卒業者に占める就職決定者の割合）は、
統計上初めて６０％を下回り、５５・８％まで下がった。企業が正社員採用をギュッと絞り込み、
非正社員で代替させたためだ。早稲田大学卒の紘子は、その「超就職氷河期」の煽りを受けたひとり
なのだ。（以降ソースで）
■ソース（毎日新聞）（編集部）
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kinyu/ekabu/report/news/20060320org00m020029000c.html
前スレ
【就職格差】取り残された「超就職氷河期」世代【3/21】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142932445/
■関連スレ
【毎日社説】「所得格差拡大＝小泉政権原因説」はライブドアとニートが生んだ“錯覚”　ずっと前から拡大していた２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142932012/
【調査】 「所得格差、拡大」８７％が実感、理由は「非正規雇用増加」「業種などで賃金格差…男女でも意識に差★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142784192/

お前らの自助努力が足りないだけ

努力した人は、ちゃんと報われているぞ

３

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／: : :＼ヽ､: . :｀丶､: : . ＼(　/　　　_ハ__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:　: / : :/｀丶､ ､: . : . ｀丶: :辷!-‐-<__仁vヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /:　: ´:　/　　　　　｀丶 ､:｀ヽヽ_ム-‐〈　ﾍｺ〉人
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,ﾞ: . :l : . /　　　　　　　　 　｀丶ﾐ､（∧　 ヽ二ﾉ |〔
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l: : :l,､≠ ‐‐ - ､,_　　 　 　 　 _,, ..ム∧　 　 |ノV
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 !: : :|/　 ､ァぅ‐`､ヾ　　　 　 '~,r¬く ＼ﾍ__ノl;」ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ,:l :.{ 　_ﾒ_ノrｯc}`　　　　　　'{_ノｯﾞvド くこﾋ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ :.!　　ヽ辷ン　　　　　　　ヽこ:シ´　 !::〃　　動かせ日本！共産党
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 f⌒ﾊ　　 ~ ￣´　　　！　　　｀￣ ` 　 ﾊ⌒i
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ (.. ',　　 　　　　r=＝=┐　 　 　 　 ,ﾞ..) ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 {!　＼t‐',　　 　 　　|´　 　 |　　　　　　た ノ　}}
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヾ;､＿ﾏ ヽ　　　　　ヽ､__ ノ　　　　　メ､＿_ ノ'
　　　　　　　　　　,. -─- ､　　r‐''"´￣￣｀ヽ､　　　　　　　　　 .イ´;:￣￣￣｀ヽ
　　　　　　 　,.-''"´￣＞-､）　 |: 〕. . . . . : ;;;;;;;;〉|＞ ､ ＿,. ‐''|´〈;;;;;;;;; . . . 　　〔 .}
　　　　 　 ／　 　 ／　　　〉-､〈_‐ﾆニニヱヽ/_ﾉ／={ :::: }=＼ズ;;r;;;:二二`_ヽ_〈
　　　　　/　　　 /　　　　/　　ヽ_￣ﾌ;;;;;_∠二イ_::::;:イ￣l＼::: ＼＼_;;;;;;;;;;;;､‐''"ヽ､
　　　　　!　　　　　　　　´　　 /　}√´　　　　;;;;;;|ﾞ/:::| Ｏ |:::ﾊ､:::/;;￣｀"' ゞ､　　　　＼
　　　＿_ヽ 　 　 　 　 　 　 ／　/_{　　 .

やっと、立ったか

内定率で見る悲惨度
１．2003卒
２．1999卒
３．2000卒
４．2001卒=2002卒
６．1998卒

年齢で言うとストレートで行けば
25歳、29歳、28歳、27歳、26歳、30歳

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/dr/20040210md01.htm

2350人　みずほフィナンシャルグループ
1950人　トヨタ自動車
1570人　東芝　
1400人　大和証券グループ　JR東日本
1200人　ヤマダ電機
1120人　ホンダ　
1100人　三井住友銀行　
900人　日立製作所　三菱重工業　東京海上日動
850人　日清医療食品　積水ハウス
800人　マツダ　綜合警備保障　
750人　JR東海　JR西日本　東京電力　松下電器産業　イオン　
700人　野村證券　三菱東京UFJ銀行　三菱電機　損保ジャパン　キャノン　スズキ　大和ハウス工業　
650人　日興コーディアル証券
600人　日本生命保険　日本電産　レオパレス21
550人　シャープ　アイシンAW
500人　三井住友海上　りそなグループ　日産自動車　NTTデータ　NEC　ミサワホーム　富士通　富士ソフトABC　光通信　イトーヨーカ堂　
450人　ワタミ　セブンーイレブン・ジャパン　積水化学　リゾートトラスト　豊田自動織機
400人　ソニー　新日本製鉄　神戸製鋼所　旭化成　東レ　テレウェイヴ　USEN　オンワード樫山　メイテック　ミサワホーム

年齢詐称する方法教えてください。

彼らのために心の逃げ道があることは

けっして不幸なことではないのではないだろうか？

ニートになってニート政党作りたいぞ。

また大人気奴隷スレになるのかな。。。

ま、不公平だわな

このスレは伸びない！！

中国反日教育

　　　　　なぜか日本のマスコミが伝えない反日教育部分

中国テレビ放送では「日本人を殺せ！殺せ！皆殺し！ぶっ殺せ！！」とがなり立てる放
送がされている。「中国人民に対抗する日本人に死の道のりを！」「日本民族を消滅せ
よ」「殺せ！殺せ！日本民族を滅亡させよう」と物凄い殺気で怒鳴り立ってている。
　海外華僑向け衛星放送テレビでも、「日本人を殺！殺せ！、ぶった切れ！」「打って！、
殴って、叩け！」とがなり立てる反日放送を同胞に向け流している。このように恐ろし
いほど殺気に満ちた、日本人を殺せ！殺せ！の反日感情が中国人若者の精神構造に叩き
込まれている。彼らは子供教育の時から道徳、慈愛、耐える、などの道徳教育は一切受
けていなく、中国共産党への絶対服従と党への不満解消の吐け口として「日本人を、殺
せ！殺せ！」の反日感情教育を受けている。当然、殺せ！の感情教育のせいで悪い弊害
も多く出ている。それは若者世代における平気で人を殺すなど凶悪犯罪が年数百万人規
模で発生していることだ。１７歳以下の青少年では人を殺す事をなんとも思わないとす
る異常精神の若者は、三千万人を越えているとする党政府調査報告もあるほど治安が危
ないところにある。中国犯罪はすぐ凶悪殺傷に走る傾向が非常に多く、青少年による殺
人殺傷などの凶悪化犯罪は年々深刻化している。少年による殺人、窃盗、婦女暴行、集
団暴行、身代金誘拐など凶悪犯罪だけでも２０００〜２００３年で年４００万件を上回
っている。近年の党政府が仕掛けた反日デモや暴動騒動の結果、皮肉にも中国国内で
の青少年犯罪がエスカレートしたという。
　党政府による最近の青少年の意識調査があり、２５歳以下の青少年男女からの意識調
査では、日本人に対して「中国人でないから日本人はいくら殺してもかまわない」「中
華民族に対抗する種族日本人はすべて殺してしまうきだ」「日本人の女は強姦しまくた
後と殺せ」「日本の男は腹を開いて皮を剥いで生殺しにしろ」「日本人は児童から老人
まですべて殺せ」という「殺せ！」の回答が圧倒的に多く出た結果となっている、この
結果に党政府幹部は大いに満足していると結んでいる。

前スレ>>959
＞超就職氷河期世代用の安楽死施設を作ればおｋ

これいいね
体がいうこときかなくなったら、誰にも迷惑かけずにそこで死にたいね
私が死んだら面倒を見る人がいなくなるから、両親も一緒に…

やっと次スレ建ててもらえたか。

前スレ
>>984
＞何より死ね俺。

感動した。
俺も同じ心境だ。

現在26歳。。。生まれるタイミングを間違えたか

●戦中戦後の世代（1910〜1935）
戦争を経験し日本を見事復興させ今の日本経済を作り上げた最強の世代
戦国時代の武将なみのレベルの高さで感服。一部勘違いあり。
●混乱の世代（1936〜1944）
終戦、復興の混乱期に幼少時代を過ごす。運だけが全てを決めてしまった世代。宝くじ大好き。
●団塊世代（1945〜1949）
自分達が日本を作り上げたと思ってる"超"勘違い世代。 お前らが作ったのは借金。キチガイ多し。
行動力や根性は多少は持ち合わせているがたいした事は無い。 唯一評価できるのは繁殖力の高さ。
ただしあまりにも高すぎて未だにエロイ事件を起こすのもこの世代。
日本を滅ぼそうと密かにたくらんでいる。もういいから早く団体で中央線にダイブして欲しい。
●団塊の金魚の糞世代（1950〜1959）
団塊と一緒に踊ってただけの世代。自主性なし。下の世代にも疑いを持たず踊ること（Yesマン）を求める傾向あり。
上が団塊で且つ人口減少期に生まれた為競争は緩やかで勘違いが増殖。団塊の劣化コピー版。
●バブル世代（1960〜1969）
未だにバブルもう一回とか言ってるバカや、バブル後の脱力感で魂まで抜けた奴が多い
金銭感覚が狂ってるため消費率は高めなのが救いだがほとんどは無能。企業内でがん細胞化している世代
●団塊Jr（1970〜1974）
親世代の団塊に反発するも就職難で返り討ちにあう。
世代人口が一番多いにもかかわらず出生率を下げていたりと、 繁殖力は極めて低い。
団塊の付けを一手に引き受けているのもこの世代。１００年後の日本史には悲惨な世代として登場予定
●無味無臭世代（1975〜1979）
いたの？
●無気力世代（1980〜1984）
あきらめモード全開。やる気ナッシング。パラサイト多すぎ。 気持ちはわかるが、仕事しろよと。
愚痴らせたり文句言わせたりすると最強な所や、他人に頼りまくるところは団塊そっくり。
近親憎悪からオヤジ狩りという文化を生み出す。
●DQN世代（1985〜1995）
セックルセックル！小学生のうちから無駄なセックスしすぎ。おまえら大丈夫かよマジで？あんま期待して無いけど頑張って。
●日本終焉を見守る世代（1996〜）
戦後動き出した日本の鼓動がゆっくりと止まるのを見守ることになる世代。彼らの未来は暗く冷たい。

今年就職している学生の手ごたえが知りたい

960 名前： 世界童貞（｀皿´）ノ ◆gCzWcc5J8U [sage] 投稿日： 2006/03/21(火) 20:55:03 ID:1oEN434e0
>>953

俺も京大模試でトップ５以内でしたよ。
たしか国語の偏差値100越えてたｗｗｗｗ

ちょうどその世代だけど、やっぱあの時代って異常だよな。
俺はたまたま運良く拾われて正社員やってるけど
未だにいつクビ切られるかビクビクして
会社に変に逆らえない。
俺より上下一世代離れた奴らはそんな事微塵も考えずにかなりワガママし放題。
あぶれようがおさまろうがどっちにしても貧乏クジ引かされてる俺ら。

内定率で見る悲惨度
１．2003年度(2004卒)
２．1999年度(2000卒)
３．2000年度(2001卒)
４．2001年度(2002卒)＝2002年度(2003卒)
６．1998年度(1999卒)

年齢で言うとストレートで行けば
25歳、29歳、28歳、27歳、26歳、30歳

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/dr/20040210md01.htm

>>18
＞●無味無臭世代（1975〜1979）
＞いたの？
一番悲惨な目にあっているのはちょうどこの世代。

>>976（前スレ）

大卒後フリーターのみの生活を2年半くらいやってたから、
受験回数は5回です。

で、簿財法の3科目止まり･･･

流氷の上にとり残されたようです・・・。

あの５〜６年だけが異常で、これから正常に戻って行くだろう。
未来は明るいな。俺ら以外は。

年功序列賃金が崩れたのがいかんのだ
団塊はもっと今の35〜40才に給料よこせ

受験戦争が一番厳しくて氷河期('A`)

>>19
普通に大企業に資料請求してエントリーシートがきてる。
それだけでも驚きだが

先ほど登場した一浪マーチの俺。（1986生まれ）
ゆとり教育世代のおかげで勉強せずに大学合格。
今から4年後頼むぞ企業。
おまいらも頑張れ

今年は就職活動が楽、とか言われてるが違う気がする

単に優秀なのがやたらたくさん内定もらっていくだけ。
要領のいい奴とかな・・・

志望動機も糞もあるかボケ、とたまに思う
しかしそんな事はおくびにも出さず就活を続けるヘタレです。

この世代って、使える奴と使えない奴の差が激しいな。
能力差が非常に激しい。

>>23
これからは超就職氷河期世代となるわけかｗ

もうすぐ４年だけど、もう大手電機メーカーに内定きまりました。
入学当時は３流私大なので就職できないことも覚悟したけど、小泉さんの構造改革万歳！
残したのは卒論だけ。遊びまくるぞー

団塊は作った借金を後付けにしたけど、
それを拾う世代が拾いきれず更に後ろにまわそうとした時、
後ろに回せるんだろうか？
この世代で年金無し社会保障5割減とかになって、ほんとに止めさすんじゃないかw

株の小手川君もこの世代だな

世代というか時代によって労働環境が違うのは当然
でもその事実を認めずに本人の責任だけ問うからおかしくなる

団塊ジジイは認めちまえよ
革命ゴッコしたあげくに卒業したらさっさと売り手市場で就職して
経験も資格もないのに時代のおかげで給料もらえたんだってな！
まるで自分らは現在と同じ状況を自力でクリアしてきたかのように語るな！

２０００年３月卒の主要大学卒業生の就職先
http://www.geocities.jp/tarliban/sunday2000_700.html

テロリストの苗床としては有望な世代だな。
「もう失う物はない」って。

というより俺たちは氷河の中に閉じ込められたアイスマンか。

これ俺のことじゃねーか。
手取り16万、有給、休みも月6日しかない中小で働いてるわ。
おかげで結婚もできやしねーよ。改正派遣法を進めた小泉は憎い。
一時的な求人倍率はアップしたが派遣やパートも含めたらそりゃ増えるわな。
小泉内閣はそんなにみせかけの数字ほしいのか。
負の遺産として後世に残るだろう。

使えるって、どういう奴だ？
ただ単に上ができないだけだろ？

>>30
いいねぇ、未来がある若者は･･･
一マーチOBの無念を晴らしてください。

前回のバブル時も
ダメなやつはダメでしたよ

03卒だけど、5000名近くエントリーして40名程度採る
マスコミ系に合格した。結局2年でやめたけど
現在転職して2社目。

ちなみに２６で470万程度貰ってるが、これは勝ち組？負け組？

>>19
旧帝、ＳＥ志望、２留して来年度卒業予定。
今の所、１５社に応募したんだが、まだどこにも弾かれていない。
エントリーシートは６社出したが、全部通ってる。
面接は未経験。

現在２６歳・・

俺は全然あきらめてませんよ。自分で独立して生きていくよ

>>24
立派じゃん｡

神がかって､あと少しガンガレ!

1984年生まれの俺が来ましたよ(ﾟ∀ﾟ)

Ｆランクあほ大学の理系です

どの会社も採用人数は前年度より多いみたい！

そんな駄目な奴と使える奴の割合がそこまで変化するとは思えんな。

就職機会における
新卒優遇
若年者優遇
大企業による企業内教育の有無不平等

これらは全て撤廃しろ、バブル世代はそういう扱いされてきたぞ、

>>39
もうそろそろ増えてきそうな気がするが。

>>45
今幸せなら勝ち組、不幸せだと思うなら負け組。

>>18
> ●団塊Jr（1970〜1974）
> 親世代の団塊に反発するも就職難で返り討ちにあう。
> 世代人口が一番多いにもかかわらず出生率を下げていたりと、 繁殖力は極めて低い。
> 団塊の付けを一手に引き受けているのもこの世代。１００年後の日本史には悲惨な世代として登場予定
> ●無味無臭世代（1975〜1979）
> いたの？

超就職氷河期世代って、おおまかにいってこの二世代だよね
この世代に属するタイゾー議員は一応、少子化の原因は
10年不況とそれにともなう雇用不安だと正しく理解してくれているようだ

運良く就職できた自分は幸せだな・・・

俺もあきらめちゃいないぜ。
じじいどもやバブル世代どもなめんなよ！！

>>53
そりゃそうだ

ちなみに胃潰瘍気味だったりするんで気分は悪い

自分もちょうどこの世代だけど、この世代の親とか教師って手に職持っている職人とか馬鹿にしてなかったか？
「職人なんてつぶしのきかないものよりも、適当なサラリーマンが一番」みたいな感じで。
だが、現実は手に職持ってる職人の方が今は食べて行けているんだよな。

ま、今現在自分は正社員歴なしだけど、なんとか自分の力でやってみようとは思っているが……。
やはり何か技術の習得は必須だよな。

http://www.lifecard-choice.com/top.html
↑のCMのオダギリが超氷河期世代で
可愛い後輩が近年入社の新人というわけだな。

>>45

十分勝ち組

マジで羨ましい…

>>48
ﾄﾝｸｽ
今年で終えられるように頑張るよ。
たとえその先の道が茨の道であろうとも･･･

>>51
新卒優遇がよく分からないんだよな。
大学で留年するのと、
卒業してちょっとだけニート・フリーターをするのとでは、
何が違うのかサッパリ分からん。

ＩＴバブル崩壊は’００年１月、
’００年３月卒はベンチャー系に行った学生が多かった様な。。。
本当に地獄だったのは’０１年３月卒〜’０４年３月卒。。。
この頃の就板は阿鼻叫喚だった。。。

悲惨度３位の世代だけど
さっさと諦めて田舎で自営業ついじゃったよ
もう給料なんか景気の影響以外はずっと変化ねーよ
たぶん永久に500万も越えねー

うちの妹すげーぜ
短大卒なんだが一般職採用の最後の一人。で次の年から一般職廃止。
んで妹はそのまま総合職に格上げ…
いい企業で総合職の新卒そんないないんだよ…
新卒入社のプロフィールどれ見ても上位大学ばっかりでうちの妹だけ短大
す げ ー な お い 兄ちゃんにその運分けてくれよ！！！

■「動画」靖国参拝の是非　2005/10/23　OA
http://youtube.com/watch?v=Rtdi_bHf2Tc&search=China%20Chinese%

>>64
早く結婚してね、と肩を叩かれているだろう。

団塊の大量退職における対策
雇用延長
新卒採用拡大
'`,､('∀`) '`,､

>>23
無味無臭世代の最後の年だけど院卒だから就職はその2年後だったな。
それでもほんとに辛かった。
まあ年度変わってから就職活動始めた自分が一番アホだったわけだが。

>>58
してた。親、教師は大工とか馬鹿にしてたなあ

昔の就職氷河期、「東大は出たけれど…」の世代ってどうしたんだろう。
ニートのような人もいたのかな？

俺の親は医者になれなれうるさかったな〜？

>>64
あなたの妹さんはすごいあげまんの可能性が高いな。
旦那になる人は出世しそうだ。

就職市場は好いわけだが、東大京大総計の新卒が未だに県庁市役所に卒倒しているのはどういう訳だ？
公務員の未来は明るいと信じているアホか、それともその学歴でも民間はムリなレベルなのか？
これが既卒ならいざしらず。

これからどう生きろというんだよ？株しかないか？

>>44
そうなんだよね。
採用が多い世代は、入ってからの選別が凄まじい。
しかも、バブル崩壊で会社の業績が厳しい時期は並大抵じゃなかった。

バブル期入社で生き残っている連中は生え抜きだよ。

練炭自殺のニュースを見る度に、この世代が含まれているのを聞いて
何とも悲しくなる
同い年の人間がどんどん自殺してるのがニュースに流れるのがつらいねぇ

これから更に増えるのかも知れないのか
悲しいなぁ

団塊Jｒの俺は年収４００万。
はい、負け組みです。

新卒という武器を手にしていたのに
親元にもどってしまった俺がばかでした。
泣きつかれたので、とある所けってしまったよ。

俺のバカバカバカ！
けれど給料低いが、親と同居なのでなんとかなっている。
結婚？この年収で将来希望もてないのにするわけねえええええええ！

29でフリーターの漏れは、自殺して親に金残すのが
ベストの選択でしょうかね・・・。

>>62
別に阿鼻叫喚じゃなかったよ。
いつもどおり第二学歴板で糞の役に立たないとこなんか今も継続してるはずだ。

>>67
俺らの世代は無視されてるんだよなぁ

氷河期、和田卒だけど、どっちにしろ
たいして就職する気なくて、モラトリアムしたくて
資格に走った。受からなかったけど、後悔ないね。家業
継いだけど。
一応、経験にと４社ほど受けたけｗ有名メーカーだけ、落ちたけどね

俺もこの世代だが、お互い30年後には、他の世代を逆転できたらいいな。

内定率最低年度に
きっちり一部上場企業に内定した俺は
特別な存在？

宮廷バイオ系の院卒だったが
マジで志望職種とか言っていられる状況じゃなかった。
専門職全滅した後、恥も外聞も捨てて知り合いに頭下げて
地元の上場企業の営業職になんとか滑り込んだ

給料は安いがこれが最善手だったと今でも思う。
Dに進んだラボの友人は皆崩れて連絡が取れなくなった。

>>58
>>手に職持っている職人とか馬鹿にしてなかったか？

それって地域や人によるんじゃないかな。田舎は事務屋マンセーだったりする。
名古屋は昔から、理系にあらずば人にあらず、てな感じ。
サラリーマンは、子に技術を持たせようとする奴多いし、人次第。

ただ９０年代前半あたりから半ばまで、ちょっと変かな？。

>>77
釣り？

ど真ん中1978生まれ

企業間格差により新卒採用の段階で格差がつく
これはおかしい
大企業ほど充実した社員教育が受けられるこれでは教育産業の意味が無い。
誰も自主的にキャリアを伸ばさないだろう。入ったらおしまい。

企業内教育は禁止、大企業は控えるべき、これからは個人の努力で行うのが公正

というのがバブル世代新入社員教育

>>73
ああ、それはな、不安なのさ。
これだけ色々な所で将来の不安を煽るようなネタを出されてみろ。
少しレベルを落として、安定した公務員になろうと思う人が増えるのも当然だよ。

>>73
9時-5時でマターリ仕事して、私生活は趣味に没頭したい(ヲタ)

という感じの人が多そう。

>>82
すでに5週ぐらい周回遅れにされている気がする。
エンジンから煙も出てる。

就職氷河期というのは
無能者が相応の待遇を与えられる状況なのであり
バブルのような時期は単に
無能者が分相応以上の待遇を与えられているだけなのである

ダイゾー同い年だが正直あの感じは同年齢でも恥ずかしいよ
若いとは言えないし、普通に場こなしてたらあんな失言＆やらかしはしない

　ニートトレーダー最強。
俺も早く相場だけでメシを食って行けるようになりたいな。

おれは朝9時から夜10時まで働いて手取り20万、
年2回のボーナスが20万だから年収は280万か・・・・
早めに芯だほうがいいな

>66
本人も結婚したら辞めるつもりらしい。
いい企業の総合職の肩書きしょって辞めるまでいい給料もらってで
まあいい人生だろ。
俺の人生は聞くな

転職市場もかなり良くなってきてるな。
会社の同僚、３０そこそこで年収1200万の話が来ているらしい。

そういう俺は26歳。
50社以上受けてなんとか1社ひっかかり、
今までしがみついてきた。
そろそろ転職狙うか、、、

>>73
もうみんなやる気無いんだって。

『金なんて有る程度あれば良いじゃん。
　フェラーリなんか乗ってどうするの？
　燃費悪いし。』

たぶんこんな感じかと。

>>92
激しくそう思う

最近就職で着てないやつ激しく無能が多い
本当に無能っぷりは驚かされた

＞＞エンジンから煙も出てる。









泣いた(ToT)

おれは28歳のニート
昼間はパチンコか回転寿司でビール飲んでる
だからこのスレとは無関係

結局いつの時代に生まれようが対応できない人は沈んでいくだけ。
そんな人でも諦めなければいつかは浮かぶよ。

頭が痛いぞ。もうダメruhkjkllklkl・・・・

確かに新卒のときはつらかったけど、今は転職し放題じゃん

３２歳年収１００万
年金払ってないって、いったら説教された
もっと収入あげて、年金とか税金とか払えっていわれた。
といわれても、どうやって収入あげりゃいいのかわからん。

>>61 つか留年するほうが心象悪くならんのがむしろ
不思議だよなあ。卒業してぶらぶらしてるだけ
とかならだめだろうけど。

>>90
それまさに俺の事だ。
五時に帰って趣味さえできれば金持ちにはならなくても良いや。

>>104
キャリア作れなかった奴もか？

手取りで２２万。狭いワンルームの家賃に７万、光熱費など固定費が諸々で３万。
自由に使える金は残り１２万。
貧乏食生活でも４万はかかる。これ以上食費切りつめるのは簡単だが、
そうなると、俺、なんの為に生きてるの？奴隷チャン？
んで、残り８万で、たまには呑みに行ったり、趣味のモノ買ったり、服買ったり
すりゃもうね、残らん。借金が無いだけマシだが。車なんて絶対無理。

突然給料が上がる、なんて事はこの先絶対に無いだろうし。下がる可能性大。

結婚なんてマズありえない。モテないワケではないが、悲惨な将来しか
見えてない現状で、怖くて女と付き合えない。

将来の年金受け取り額を計算してみたら、何度計算しても生活保護の方が高い。
真面目に普通に仕事して、あーた、老後は生活保護確定の３４歳の人生。

終わってるよ、俺。

>>73
民間企業は労働に時間をとられすぎるからだよ。
今の時代、働くことに時間を費やすより投資や商売の種を考える方が儲かる。

いくら給料が高くても、数年でポィ。
なんてみんな嫌だろ。

>>6
1998年卒でしたよ。
この年代は受験でも苦労している。

>>83
努力したから報われたんだよ、おめでとう。

>>61
漏れその事を上司に言った
だからさ人手足りないわけじゃ無いって
無視されたが・・・・・orz
即戦力って、そんなにゴロゴロある訳じゃねーのに何考えてんだろ
なんだか、今の傾向って、バタバタ社員が辞めていくのを前提に過剰に
内定出してるような希ガス

>>105
なんの仕事？

パートや派遣で生計立ててる人でも、まだ自宅のある人はいいよね
ウチは親の代からアパート住まいだから、
家賃も稼げないようになったら住む所がなくなっちゃう

おまいらがいつもマンセーしてみせる靖国
あそこに祭られている特攻隊の若人って、当時の老害連中が生き残るために
ノルマで差し出された人身御供なんだよな

いつの時代も、高齢者が若い世代を犠牲にして延命をはかる国
それがニッポン

>>92
俺は就職活動を始めて、
そういう発言が出そうなシチュエーションでは、
「僕はそこを何とかできるような人間になりたいです。」
と応えることいい感じのような気がするようになった。

>>73
民間は金貰っても時間が無いから。
労働基準法が守られてるのが公務員しかないと思われているからでしょ。

それに昔と違って民間は団塊の世代の6割までの昇級幅しかない。
今の民間は不況前と違って公務員比較すれば大幅に待遇劣化していますよ。

ドラえもん　未来の俺よ　はよよこせ

>>85
地方差というよりも、親が就職を体験した時期が影響してる感じだと思う。
自分の親の時期はサラリーマンが安定した昇級と雇用保障があったのに対して、エンジニア関係みたいな
技術屋とかが下っ端製造業って感じで馬鹿にされていたようだし、町工場とかもサラリーマンよりも待遇下と
いう感じでみてたみたいだしね。

最初の時点でつまずいてまともな職歴もつけることが出来ず
真面目に働いても派遣スパイラルの使い捨て
ニートレーダーが増えるのもわかるわ
死ぬまでなんとか暮らせるだけの金増やして逃げ切るしかないもの

http://up.nm78.com/data/up063652.jpg

おまえらマリリンみて和め、最強の美人素人だ

★団塊の世代のまとめ

・自分たちは終身雇用・年功序列の階段を登ったが後の世代に対してははしごをはずした。
・自らの地位を確固たるものにするため派遣・アルバイト等を積極採用し下の世代を育てない。
・成果主義という名の賃金抑制策を導入し下の世代同士競わせ疲弊させる。
・借金で身の丈以上の生活を満喫し逃亡。返済は連帯保証人の下の世代。
・乾いた雑巾をしぼるように下の世代から集めた年金でのんびり暮らす気マンマン。

>>92
それに世代間の先輩後輩の評価が微妙に加わるから
有能無能が全く意味の無いものになるんだよね
子有りと小梨では子有りが優遇される少子化対策みたいに

俺が思うにね、この世代ってのは、なんでも最後の世代なんだよ。
土曜日はんどんもこの世代が最後、
カラーバットにゴムボールもこの世代が最後。
心とか正義とか教えられたのも最後。
その後、襲ってきた大波に対応できなかった奴が多かった。
というより、そもそも、未来を予測しながら、行動するということを、教育されていなかったが。

>116

それは日本だけの話ではないのだが。

１９７３年生まれの♀ですが、就職活動しようと資料請求の葉書出しても
全く来なかった。♂にはリクルートから勝手に葉書が送られてきていたのに。
大学の♀で葉書が来たのは男性の名前にも取れる子だけ。
卒業時、就職率３割。

３０代前半〜２０代後半の職場ですが♂♀みんな派遣社員です。
私も。

この前、７年ぶりに時給が上がりました。


２　０　円


ｏｒｚ

>>118
労働基準法は、公務員にも適用されるんだっけ？

靖国マンセーは俺らの世代の下だろ？
なんか投票にすら行かない奴ばっかり。
政治には無関心だよな。

靖国の英霊達は国を守るために戦った。
だが、俺たちは何の意義があるというのだ？

デイトレはできないけど、株でそこそこ儲けられてるんで、不満ないニョ。
かえってよかったくらいだ

>>61
留年しても
就職直前まで大学にいたということで
学んだことが頭に残っている

卒業後に1年フリーターすると
大学で学んだことが頭から抜けるので価値が下がる

>>116
こんなスレにまで来てオルグ乙。

学校時代は学歴学歴、受験戦争、友達がライバル。
社会人になると、パソコン技術、各種資格取得、パワハラ。

小中学校時代は、大学の名前で一流企業へいけると言われてた。
大学入っちゃえば遊べるよ。何か異常な雰囲気に包まれてたな。

医者、弁護士、一流企業サラリーマンがいいよ。
公務員なんて聞かなかったな。

人間の能力は「有能」「無能」などという単純な言葉で表されるものではない。

この世代のﾈﾗｰ多いだろうからなぁ
いまさら採用ふやすったって新卒だし
仮に中途で入っても、年下先輩に顎で使われると・・
悲惨すぎるな

はるさめや　わがみおもえば　いとおかし　一句詠んでみる・・・

>116
優秀な人間が死に急ぎ、臆病な人間が生き残った
愛国心の強い優秀なエリートを殺したのは失敗だったよな
たとえ、本人が望んでも

>>120
芸能人だが、親の勧めで、音大→歌手になったって。
親がリーマンで苦労したらしい。

アレも遺伝で、親がヒラなら向かない家系で、子もヒラ。
筋通すし、主張きついとか、結構似るからね。

>>109
ボーナスを丸々貯金できる。

９９卒、２浪。。。
就職活動失敗。でも今は転職で某大手の子会社入社。
同級生も就活と同じ仕事してるのは居ない罠。。。
でも中途での道はあると思う。
派遣での入社が最近は増えているのが傾向。
待遇面を考えると悩むけど。トータルで考えると正社員がいいかなと
自分で納得させています。
中途は宝くじ。とにかく受けて当たって下さいな。(´･ω･`)

翼が欲しい、翼ァが欲しいイイ。
明日へ羽ばたくための翼が欲しい。

>>123
実際は終戦少し前に生まれた混乱の世代に当てはまる気がする

って誰かも俺の前に言ってたな

人の不幸は面白い

>>122
てっきりマリリン・マンソンがキモイポーズで写ってる画像だと思って踏んだら
普通にかわいいカーリング娘。の方だった
くそ・・・だまされた。

>>123
その癖、全共闘とかいった口と実際自分が大人になった時の行動が
思いっきり矛盾してるしな。

まあとりあえず。
自分の身の程ってのを否応なく一番思い知らされた世代さ。

酒も煙草も女もギャンブルもやらないで真面目に働いててもうだつが上がらない人生
真面目やってるのも馬鹿らしくなってきてる今日この頃

>>109
地方にいけ。
住居費半額になるよ。
こちとら北陸、もうすぐ政令指定都市になる市内アパート３万だ。
９畳ロフト付きで不満はない。
物価も安いぞ、ｵｲﾃﾞｵｲﾃﾞ。

派遣ってボーナスあるの？

>>22
ちなみに求人倍率でみるとこんな感じ。
99年卒はかなり悲惨度高い。

大卒求人倍率

1987年　2.34
1988年　2.48
1989年　2.68
1990年　2.77
1991年　2.86　←1991年2月バブル崩壊
1992年　2.41
1993年　1.91
1994年　1.55
1995年　1.20
1996年　1.08
1997年　1.45
1998年　1.68
1999年　1.25
2000年　0.99　←1.00を切り史上最低
2001年　1.09
2002年　1.33
2003年　1.30
2004年　1.35
2005年　1.37

【求人倍率の定義】　求人倍率＝求人総数/民間企業就職希望者数（←派遣や離職率の高いブラック含む）
ttp://www.works-i.com/flow/survey/

>>135
よく言った。あなたこそ管理職の器だ！！あなたみたいな人が
できる人だ。できる人はできない人間をうまくできる人に
変えられる人間だ！！

非正社員の均等待遇について、日本経済団体連合会の矢野弘典専務理事はこう話す。

「企業はコアな人材は必ず安定して長く働くことのできる正社員として雇う。処遇について公平性が求められるのは確かだ。
それは、必ずしも処遇がイコールというわけではない。有期雇用従業員（非正社員）と長期雇用従業員（正社員）では、
過去、現在、将来の役割が違うため、賃金格差があって当然。
現在だけを見て格差があるというのは間違っている」
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kinyu/ekabu/report/news/20060320org00m020029000c.html

売国経団連は早く死んでください

>>98が全てを言った
多分ニートの増加とかも同じだと思う

就職して幸せを手に入れるんじゃなくて
もう手に入ってるんだよ

ランボルギーニ？燃費悪いし狭いし渋滞だらけっしょ？広いステップワゴンの方がいい
デカイ家？掃除だりーよ　ほどほどでいいや
美味い飯？ラーメン最高！！
ブランド物？オバサンは何つけてもキモい！イケメンなら何着てもかっこいいもんね〜

今の若者は絶対↑こう思ってるヤツの方が多い

まあ、当たってるだけに中々諭すのも難しいわけで・・・

>>149
職が有れば地方は良いんだよ。
だから、地方公務員と地銀は超勝ち組だったりするわけだ。

首都圏は大企業じゃないとちと苦しいからな。

食費4万って・・・
オレ、4000円いってないよ。

中流を相手にしていたビジネスは、もうダメだね。

>>149
確かに北陸は家賃が安いな。
ただ、場所によるが就職が寒いが……。
まあ、バイトで喰っていけることは喰っていける。時給安いがな。

派遣にボーナスはないよ。
時給だよ。
有給、保険のついたアルバイト。
責任は正社員と同じ。ミスったら首。
会社の使い捨ての駒。

>>123
ゆとり教育を推進し格差をつけ、自分の子供だけは進学しやすくする。
子供には自分たちと同じ甘い目に会わせたいため
終身雇用制、年功序列、とかまたいい出してる。
愛国心まで言い出す奴が居るのはもう笑うしかない

>>129
自分の日々の生活で手一杯のﾔｼらが
そんな対外的な問題や国家としてのプライドみたいなわけわからんものに
こだわってるヒマないもんなｗ

>>658
>>20
偏差値１００超えることは無い　バカ

>>150
あるわけないじゃん

>>154
デフレスパイラル必至だな。

1975年生まれ、帝大中退→半官半民の鉄道会社を３年でやめ→ニート
の漏れがきますたよ(･∀･)。

＞●無味無臭世代（1975〜1979）
＞いたの？
[大学入試]バブル期の落ちこぼれ浪人のせいで競争率はバブル期のまま
　　　　　→「出生率が落ちている」という理由で定員増ならず
　　　　　→５年後に生まれれば１ランク上の大学に行けた香具師多数
[就職活動]バブルがはじけたせいで正社員率低い
　　　　　→元々の窓口が狭いから正社員になりづらい
　　　　　→正社員になっても上の世代がアフォすぎて話にならず
　　　　　→かといって下の世代もアフォすぎて話にならず
[そして今]自分で会社やったほうがはええわ(･∀･)

>>50
大学入試時＆就職時の門戸差がある以上、大手企業正社員で考えた場合
「世代格差」は確実に存在する。

・バブル世代（1960〜1969）　←アフォでも就職可能
・団塊Jr（1970〜1974）　　　←微妙だがバブル期よりマシ
・無味無臭世代（1975〜1979）←馬鹿では正社員にすらなれん
・無気力世代（1980〜1984）　←自爆でアフォ多し

「公務員最強」なんて無味無臭世代だけだろ？
またバブリーになりつつあるのだから、無気力世代も公務員＝安月給＝やってられん
と思う日も近いかと。

ああ>>109は派遣じゃないんだ？ﾎﾞｰﾅｽ計算してないから派遣かと思った

>>154
諭す必要なんかないべさ。
俺もﾘｰﾏﾝだけど、その考えに賛成だよ。
出世するためにｺﾞﾏすって、ｻﾋﾞ残するとかｱﾎ臭い。
適当に働いて金貰って余暇を楽しんだ方が人生楽しいと思う。

>>153
求人倍率見てると企業こそ「現在」だけしか見てない気がする

>>159
>責任は正社員と同じ
同じなわけねぇだろ

>>24
税理士はなってからも大変だよ。
実務経験が大事なので、あんまり受験ばかり気をとられていても駄目だしね。
あと、就職大変だよ、この業界、人余りだから。

>>154
お前は団塊？

当たり前だろ、客観的にみたらその通りなんだから。
わけのわからん持ち家神話やらスポーツカー神話にだまされてる団塊が異常なんだよ。

正直30代の非正社員って
・デイトレの必勝パターンを見つける
・起業
以外に生存可能性ってないよ。できなきゃ自殺かコジキしかない

>>150
技術系で派遣会社の正社員なんかだとボーナスあるみたいよ。

>>162
あるよ

なんか疲れたな・・・・・・・

自分の、自己評価による価値と
世間の、中立判断による価値とのズレが
段々と目に見えてきただけで、
昔から新卒じゃない＝就職も出来ないハズレくらいにしか見ていない状況は
変わっていないように思う。

どこでも良いからとりあえず職についておかなかったのは、
かなり手痛い。

>162
いや、普通にこえるぞ…
これがゆとり世代の弊害かな…

>>160
終身雇用制、年功序列にはそれなりに合理性があるというのが再発見されたのでは。

結局、終身雇用制が前提じゃないと企業も人材育成を放棄しちゃうから、
それが「失われた世代」の一因だろうが。
どうせ育てても他に逝くならやらない方が良いというのが蔓延して、誰も人材を育てなかった。
その結果、15年の空白だよ。

>>162
数学なんか結構あるよ。いい点とると100超えちゃう。

>>168

現在の利益というクロノスに追いまくられてるからな。
でなければ人が溢れてる現状で、どうして外国人労働者なんて
寝言が出てくる？　ほんっと、ヘッジファンドは日本で活動できないようにしてほしい。

2004年卒の予定だったけど就職できなかったから留年
今度はあっさりと人気企業に内定して悔しかったな

>>173
そういうのは社長を脅せばもらえるよ。

>>159
責任はほとんど正社員が負ってるよ
賃金の差は責任の差といってもいい

社員の平均年齢 25歳
アットホームな会社です
誰にでもできる簡単なお仕事です
現在ナスダック市場に上場準備中
社員旅行あり
車両持込歓迎
あなたのがんばり次第で月収100万以上可能です
まずはお電話を！ 090-○×△-□×○△

政治の犠牲者だね可哀そうだね
同情するよ
でも救いの手は差し伸べない

いや、うちは社員と責任は同じ。全く同じ仕事してますよ。
田舎の派遣なんてそんなもん。
♀でも毎日残業４〜６時間ですよ。
土曜も普通に出勤。有給も病気で倒れない限り取れない。

>>162
100点 1人
0点 1000人
で100点の人の偏差値は？

そりゃ高学歴（東大、京大）卒の奴らだってテストの点数稼ぎがうまいんだろうが
世間にでて金を稼ぐのがうまいんじゃないんだから

公務員になるだろ
それこそリストラされた日にゃ東大出てましたって言えねぇ

まあ、なんだ結局は「ねだるな、勝ち取れ、さすればあたえられん」だな。

他の世代よりも茨の道であることは確かだが、やらな生きていけない。

2000年卒の俺が来ましたよ
何社受けても受からずにフリーターになるやつが何人いたか。

なんでか知らないけど社内の３０歳あたりに妙なプライド持ち多くて
指導するにも正直厄介で困ってるんだけど
就職氷河期に就職できたということが勘違いのモトなんだろか。

>>183
正社員は業務上過失とか以外の責任はないよ。派遣も一緒。

責任は経営者が持つ。会社を経営するのは経営者ですぞ。

>>178
>終身雇用制、年功序列にはそれなりに合理性があるというのが再発見されたのでは。

そうだと思うが、いずれにしろ、この世代は棄てられるだよ。正社員は新卒だからな。
敗戦時の戦争孤児のように棄てられる。

バブル入社のやつだって売り手市場だったけど、
リストラ・倒産で失職の嵐だった訳で、最近の新卒だけがババを引いた訳じゃない。

新日鉄が良かった時代に新日鉄に入りたがるやつ。
国鉄が安定してると信じて入ってJRの子会社に飛ばされるやつ。
山一証券がイケイケだった時に入りたがるやつ。
就職勝ち組のはずがその後惨敗っていうのはありふれた話だ。

今就職事情がいいからって一生いいとは限らないし、
本当に会社に有用な人材は、氷河期だろうと零細からだろうと
どうにかなる、と思うから若いやつは頑張れ。

俺は
バブル立ち上がり期に一部上場の内定を何社も蹴ってベンチャーに入った。
でもベンチャーとは名ばかりで実際はぐだぐだな零細というのが実態だった。
退社して、小さな飲食店を始めて、今では飲食店３店舗と小売り１店舗の
会社にそこそこ成長した。

今日は朝の４時半から今９時半まで１７時間働いた（笑）
年収は同じ役員であるカミさんと合わせて３千万弱。
勝ち組か負け組かはよくわからん。
そんな人生もあるぞ。

今年は大手が大幅採用してるらしいけど、
５００人採用で前２世代後２世代がライバルとしたら、
２５００人のなかで自分は何番になれるの？

大手に入れないんじゃなくて、「入らない」人生を探すのも良い、とマジで思うぞ。
希望なんて持とうと思えばいくらでも持てる。
今が辛いやつも潮目が変わる時が来る。がんばれ。

>>171
うんにゃ
まあ、団塊が騙されてるってのは同意だな

メーカーのキャッチコピーとかに踊らされたりさ
いつかはクラウンだっけ？

なんかの本に書いてあったが今の世代に「いつかはレクサス」は通用しないんだと
団塊周辺とは全く別タイプの人種らしい

簡単に自殺するヤツ多いけど
それも人生完璧すぎてつまんねえんだろうな

レベル99のフルメンバーでバラモスに挑んでもそりゃつまんねえわな

>>186
>いや、うちは社員と責任は同じ。全く同じ仕事してますよ。
それは君が勝手にそう思い込んでいるだけ。
正社員が責任を持つ。
そもそも派遣は責任を持てない。

紘子と同い年の無能な短大卒です。
有名食品会社の受付嬢3年やってたけど、セクハラに悩んで地元で地方公務員になりました。
30未満なら公務員になれるよ！

食品会社は面接からしてセクハラだったからな〜
「ひとりエッチはするの？」とかね。
にっこり笑って
「オナニーは毎日します。指でするのが好きですが最近はバイブに興味があります」
つーて答えたら内定もらいました。
入社一年目のホワイトデーのお返しにバイブいっぱい貰いましたよ。

派遣の尻拭いを何度したと思ってるんだよ
客先への謝罪あんぎゃは精神的にきつすぎるぞ

失業者は国営企業で働かせながら技能を身につけさせるといいよ。
修正資本主義。

>>159
会社で派遣会社への経費支払いの仕事手伝うことがあるんだけど、
請求書を見たらある女性の派遣社員の時給が2,000円だったんだよね
で、本人に自給いくら貰ってるかこっそり聞いたら、「時間給にしたら1,000円くらいだと思います」だって
派遣ってある意味、現代の奴隷商人だよね

とりあえずみんな集団になるしかない。１０万に集まれば、抗議の電話や
メールだけで、気に入らない会社やマスゴミ1個潰すのもちょろいＹＯ

こんなことは運命だから仕方ないの。
日本に生まれた幸運に感謝しましょう。
中国の内陸農村部に生まれたら悲惨だぞ。

　　糸冬　　了

っていうか、仕事ミスったら派遣のせいにして首にする。
社員は安泰。派遣は毎年何人か首が飛ぶが
社員で首になった人はいない。左遷はあるけどね。
そんな会社ですが、何か？

>>140
ﾎﾞｰﾅｽなんて無い。正社員だが。
ここ７年出てない。
経営者も社員も皆、この世にﾎﾞｰﾅｽという制度があることを知らないかのごとく、無い。

出さなくても、奴隷社員がそこそこ働く、という旨みを経営者が知ってしまったので
今後出ることは無いだろう。

転職すりゃいいのだが、今年で３５歳。もうね、ﾑﾘﾎﾟ。
つか、現世は諦めて来世に賭けてる。
来世では良い境遇に恵まれるように、今は黙って、人様に迷惑掛けずに生きていくよ。

>>7
なんかバッチいのも含まれてない

採用増やさなくていいよっていう会社

マーチって何ですか？

今は結婚しない・できないとか言ってるけどさ。
俺等の下の代はそこら辺うまく対策されてて幸せな結婚生活が待ってるんだろうよ。
俺らは就職できない、金ない、結婚できないの3重苦。

すげー理不尽だ。正直景気なんか良くならなくて良い。
お前等も一緒に地獄に落ちよう。な。

>>170

そうなんだよね･･･
一応、会計事務所でバイトしながら勉強してるけど、
法人担当3件と所得税の確定申告（不動産所得、ゴルフ会員権の譲渡所得）
程度じゃ経験にならないと思うと不安になってくる。

>>203
いい仕事してますね〜

>>200
労働対価だけで月85万売り上げても
会社を経て自分に来るのは30万未満なんてザラ

とりあえず、ある程度までいかないと立証できないな。
取り残されたと嘆くよりも

デイトレでもいいが・・・まず軍資金か。
独立もなかなか厳しいが・・・そこは頭使わんと厳しそうね。失敗したら即破滅だから・・・

バイトあたりでリハビリか・・・

今頃、景気回復か！！　参るね♪

>>193
そう、再認識はされたが・・・「失われた世代」は救われないんだよね。

結局、新卒を採るだけの話だし、今30歳前後の低スキル労働者は放置され、家庭を持てる生活基盤無しで
結婚もできず少子化問題はさらに悪化する。
そして企業では中堅年代層の技術者の不足にあえぐことになる。

「失われた世代問題」がこれからの日本のもっとも深刻な問題だよ。

団塊Jr.の世代は素直に高校から公務員をめざす。
もしくは、薬剤師あたりをめざしておけば
就職には苦労しなかったな。
どちらもそれ程難しくなかったはず。

お前等、そんなに肩を落とすなって。
人間生きてりゃ良い事あるしとことん貧富の差が広がれば
又、明治維新みたいなことが起きてリセットされるって
今は時を待つんだよ

>>206
日産のコンパクト

>>198
> 派遣の尻拭いを何度したと思ってるんだよ
> 客先への謝罪あんぎゃは精神的にきつすぎるぞ
>

だったら派遣使わなきゃいいじゃん。

>>203
参考までに会社は何処？

いまから3年後くらいに就職活動する世代は最強だな。
ゆとり教育で大学入り放題、求人倍率アップで会社入り放題。

27歳
院中退→2年ヒキ→就職
働いてやっと一年目
会社説明会も内定式も なかったなぁ
とりあえず一時はすべて諦めたなぁ

>>207
そりゃない、下の世代でも結婚しないできない奴は山ほどいる

>>162見て思い出したが、
友達が0点取った時に、その偏差値が20だったって言ってた様な気がするな。

【行政】公務員給与、民間「50人以上」と比較を・人事院研究会[060320]★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142938996/

>>186
だから同じ仕事しても
責任は違うから

派遣のミスはほとんど社員が被るから
もちろんひどい派遣には社員の権限でやめてもらうけど

ちなみに派遣にやめてもらったところで
それは派遣が責任を取ってるんじゃないぞ
たんなる派遣会社との契約上やめてもらうだけで

派遣のミスにより被害を受けたところは
社員が責任取らないと納得されないし

つーか、社員こっちが働いてるとき目の前でプラモ組み立ててるジャン。
フィギア愛でてるジャン。
それで売り上げが低いって、派遣に言われても知るかボケェ！

>>206
もれは関東じゃないから詳しくないけど、
MARCHの頭から、明大、青山、立教、中央、法政　じゃなかったか？
大東亜帝国っていうのも最近聞いた。

少子化なのに


研究職で大学に残りたいというそこのポスドク

>>154
バブル崩壊後の世代だし、ネット世代でいろんなこと知ってるし気付いちゃってるし、
企業やマスコミによる欲望煽って消費を喚起しようみたいな策略にはもう乗ってくれないだろうねぇｗなにより金無いしｗ

普通は、派遣を使いこなせない・教育できないっつって
正社員が責任かぶる

派遣なんて、所詮そんなもん

ここで「朝鮮人は不当に日本人から土地や財産を奪った！奴らから俺達の財産を奪い返せ！！」と
煽る極右政党が出てくれば、テロリスト予備軍層は一気になびくんだろうな。奴隷労働するよりは
SA隊員の方が優越感も得られて満足感も満たせる。あと必要なのはカリスマ指導者だけ。

団塊ジュニア世代の数が最大でそれ以降人口減少なのに
大学進学率は一定の上昇率なのは不思議。
バブル世代が多いのなら判るが。

>>224
管理職にちくるべし！

>>222
公務員減らしても一緒だよ
上を目指す気が無いんだから

なんとなく生きていけるし

そういえば俺の高校時代の友達、派遣やフリーターがやたら多いな
地元ではかなり良い高校なはずなんだが・・・

>>203
正しい派遣の使い方だな。

>>227
軽自動車とドイツ車しか売れないんだってね。
ドイツ車は金を余らせている団塊の世代が見栄で買ってるし、軽自動車しか今の若者は買えない。

さすがにこの手のスレはのびるな

おやすみなさいませ。

>>213
おいおい、その時代は市役所に京大卒が多くなり始めた時代だぞ。

>>226
俺のこと？

大学他の教育機関は、生涯学習で金を集められれば先生き残れるよ。
社会人の再教育。老人相手の教養講座。

今は株でそれなりに稼ぎ出している、法律上は無職の31歳だが・・・。
正直、やり切れん。というか、本気で鬱だ。無職なので当然未婚。
バカみたいな会社も1年前に辞めたし。


いちお国立４大卒なんだけど、学歴じゃないのは分かってるが・・・。


生きる意味も、もうあんましわかんね・・・。（分かんね、湧かんねのどちらでもよし。）

一浪一留、Dランク私大卒のバブル世代ですが、
就職活動もろくにせず、30歳前まで、公務員試験に挑戦し、結果は、国�U×、市役所×、県庁×
でした。（一度だけ、国�Uの筆記試験は合格しました）
今は地元の正社員数名の有限会社に勤めています。
平成17年分の源泉徴収票には、支払い金額　3,808,794円とあります。
完全な負け組ですが、勉強しなかった、努力しなかった、必死さが足りなかった自分が悪いと
思っています。ごめんな、母ちゃん、父ちゃん。

３０歳前後の苦境には確かに大変なものが・・
とはいえ、この辺りって悪いが、
　　　　　自分探し
　　　　　自分らしくありたい
っていうのが、強すぎるんだよな・・
集団に溶け込もうっていう意欲がなあ・・
　　　　

>>228
そりゃそうだろｗｗｗ派遣に責任を求めるならそれ相応の待遇をしろやｗｗｗ

オレちょうど29だけど、そんなにきつかった記憶はないなあ
あ、ただ教育学部だったんだが、教採は最悪だった記憶がある
あのとき教師にこだわって教採浪人した連中が一番の負け組み

>>216
そりゃ安く労働力確保するために派遣は必要だよ
だから責任を負うことは覚悟した上で雇うんだよ

だからといって派遣が社員と責任も同じとか抜かす派遣は死んでください

>>203
首にするって単にそいつは別のところに派遣されるだけで
責任取りになってないから

あと派遣を本当に首にできるのは派遣会社で
派遣先の会社に首にできる権限はないから

>>227
やっぱネットの存在はデカイよな
2ちゃんの拡大とニート増加も関連ありそう

2ちゃん飽きねえしお金かかんないしさ

>>223 一概にはいえない｡ case by case.
専門職掌を外部委託している場合､
社員(正規雇用従業員) のミスや後始末を 専門スキルの高い派遣従業員にやらせるばあいもあるから｡

社員が責任取らないと納得されないし､って減俸や査定評価減ですか?

>>226
どうもすいません。俺です。研究します。

>>212
＞今30歳前後の低スキル労働者は放置され
実は余り低スキルではない罠。
基本スペックが前後世代より格段にいい（高卒はバブル崩壊直後に入社しているので
団塊jr.と同等扱い。大卒は氷河期ど真ん中。取り残されてるのは大卒ばっか）ので、
本当はお買い得。

でも年齢給がある会社ではなかなか取れない罠。
だって２２歳と３０歳では全然賃金が違うもの。

ということで、おしまい。

>>230
競争が少なくなって入りやすくなったからだろ。

あと数年で大学全入時代（大学の定員数と進学希望者数が同じになる時代）に
なると言われてる。えりごのみさえしなきゃ、試験なしで大学へ入れる時代だ。
もっとも競争が厳しいといわれた漏れらの世代からみればうらやましい話だ。

>>242
>それ相応の待遇をしろや
正社員になれ

>>240
筆記受からないって話にならんぞ・・・

Ｄランク大じゃコネないと面接通らんし

　34歳技術系派遣社員男。
「相場がもっと上手くなりたい」と言うのが私の人生の目標。
もう結婚もあきらめました。子供なんてウザイだけて要らないです。

>>245
２ちゃんねるが始まったのが99年で、ちょうど就職がもっとも厳しかった頃。
黎明期から株ニートばっかりだったお。

>>240
君みたいな会社の給料を比較しない公務員給与。
けど、有限会社で400万近くもらってればいいほうじゃないかと
思ってしまう。

まあ、こだわりのあるやつには厳しいことだが、
方向転換の意識すらないってのも、頑固すぎるしなあｗ

＞127
だからといって、今君らの世代（同い年だが‥）を採用するのは勇気がいる
先日も採用したばかりの事務員、仕事覚えた半年後に子供ができて退職した

ものは最近の糞ガキよりいいんだけどねぇ‥

堅実な家庭で賢く生まれつくのも運なら、DQN家庭でバカに生まれつくのも運

就職時の好況不況も運

悲しいけど運も実力のうち

なんで最近こんなにもイライラするんだろう。

>>203
でもさ、そんなやり方をどこの企業でもやり出すとするとだ
派遣といえども、回りまわって君らのお客さん、消費者ななんだよね
多分業種にもよるだろうけど、そんな待遇を受けた企業でモノやサービスを買おうなんて思わないだろうねｗ
”今”はいいだろうね。でもそんなやり方がどこの企業でもまかり通ってたら、
いづれ、そう遠くない未来に君らは自分で自分の首を絞めていたことに気づかされることになるだろうねｗ

>>229
３〜５年以内には現実になるかもな
大規模OFF板でも暴動OFFとかのスレが立つようになるかもしれん。

>>223
派遣　は所詮派遣。
>>223の言うとおりだよ。

氷河期世代に多いのは「契約社員（準社員）」だな。
社員昇格をエサに仕事内容は社員と同じ。
賃金は派遣並み。ボーナスも雀の涙。

>>248
実務経験ないと基本スペック良くても話にならん罠

【行政改革】公務員削減ゼロ回答１１分野　登記・気象庁など拒否【3/21】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142945212/

派遣に責任って先が知れてる会社だな。
派遣される側はいつ切られるかわからんのにそんな忠誠心など抱くわけ無いだろ。
しかもこれから団塊引退で更にいい人材は正社員化するのにｗ
喜んで会社の情報をnyで公開してくれるよ。

400万もあれば十分じゃない？
夫婦で共働きして、ぜいたくしなければ子供と３人で暮らしてけるでしょう。

>>216
現場の社員は派遣社員と仕事するの、本当はすごく嫌なんだよね
数ヶ月単位でころころ派遣されてくる人が代わって仕事覚えさせるのが大変だったり、
何か問題を起こしたら現場の社員の責任にさせられたりするし
で、現場が正社員か長期パート採ってくれと言っても、上が聞く耳持たないんだよ
健康保険や福利厚生で負担のかかる正社員や長期パートより、派遣の方が断然お得だから

責任取るって腹でも切るのか？最大の責任の取り方は退職だが。

俺はこの年代だけど就職できても悲惨だよ
ちょうどｴｾ成果主義が流行りだして将来設計が出来なくなりだした
昇給は年数百円
上には年功序列時代に昇給しただけの４０代５０代のおっさんがいっぱい
暴露本出されて慌てた人事が制度をいじりだしたけど
若い奴らならまだしも俺みたいなのにはいまさらって感じ
過渡期のモルモットより職がない奴の方がある意味幸せかも

>>218


ノｼ
でも明日から中小企業診断士の勉強はじめる。
まだ入学式もしてないのに…

>>248
高学歴で他の世代より優秀な人でも失業せざる得なかったのは確かなんだけど、
職歴がない、実戦経験が無いってのがネックになってしまってる。

まだ実戦経験のある派遣から中途採用を活発にやれば良いんだが・・・

重い記事だ・・

でも俺には関係ないｗ

人事のお仕事をしたことはまるで無いけど、
新卒：スレていない無垢な体力アリ→月20万
取残：スレてるし無垢でもない体力なし→月16万
てな感じで、金で差をつけて正社員採用を募る会社ってのは、
やっぱないのかな？

悪いことばかりじゃない
親公認で遊んでられるんだぞ

>>257
気づいたら「大企業の社長は氷河期の奴らばっか」ってオチか。

戦争とか楽しいことが起こって、「ガラガラポン」
が起きないかなあ。

>>258
どこかに特をしているじじいどもが若い者はダメだとか言っている
と思うと確かに腹立つな。

　３１歳だが、今では見向きもされないであろう、
中小ITの人事の横柄な態度は今でも忘れない。

事務職の現場は女の派遣社員と男の正社員というのが好まれているようです

>>253
就職氷河期と言われたのは、確か92〜94年頃。
まだネットは無かった。PC98シリーズが全盛の頃。
パソコン通信はあったな。

他人の不幸は面白い

契約社員って正社員を餌に１年契約を更新しつづけて
ある年、突然契約を更新しないんでしょ。
労働者も１年で正社員にしてくれないのなら自ら断るべき

もう５年くらいしたらマジで暴動起こるんじゃね？

２０００年新卒組が今３０歳でちょっとヤバイと感じている頃
３５〜４０歳になって、取り返しがつかない状態になる頃に

今必要なのはワークシェアではないだろうか。

>>276
「指示待ち世代だ」とかなんとかいうけど、今の団塊の連中よりも偉く高水準の要求水準を課せられてるのに、
何言ってるんだと言いたいよね。

団塊の連中がそんなに若いときに優秀だったわけが無いだろうが。

まあ、今確かにいい人材ならばということで
正規雇用が始まってきてはいるわな、
けど年齢制限もゆるくなってきてもいるようなｗ
ますます、厳しい。

>>281
うちはたくさん正社員になった人いるけど
退職金分とか全部給与に含まれてた方がいいって
正社員になろうとしない人もいるよ

>>274
大企業の社長になるような人たちはは氷河期にあっても内定複数もらえてた層なんでは。
今問題になってる人たちと根本的に違うと思う。

>>260
>>275
とりあえず朝鮮半島有事だわな。ぶっちゃけ嫌韓の本音は
「終戦直後の分を取り返したい」っていう潜在的願望だと思うのよ。

>>207
そこでテロですよ。
うまくいけば幸せになれた連中もまきこめる。

氷河期卒だけど、就職する気なかったので
よい時代だった。バブル期だったら白眼視されていただろう

今年34な私はもう日の目みれないかしら？

日本の企業には基本的に人材評価能力が欠如している
ということだ。

>>277
復讐してやれ。相手が履歴書も処分しただろう頃に、な

だ・か・ら
お前らは「社員」じゃなくて「使用人」だと
俺に何回言わせんだよ
お前らは使用人のくせに、「俺は社員だ」なんて言ったら
裏でコソコソ笑われてんのに気付けよ
バーカ
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!!!!!!!!!!!!!

多分だけどニートが公務員や大企業級の給料貰っても何かしら不満を抱くと思う
やつらが一番欲しいのはある程度の地位や名誉っていうか安心みたいなものではないかと

だってみんな働いてる中一人だけ街をブラブラってのはさすがに・・・ねぇ
更にニート、無職、フリーターなんて蔑視の言葉あるし

あんまり気持ちのいいものではないだろうに
まあ、土日になると堂々と街へ出れるけどね

派遣もいろいろだな。
自分と同世代の特定労働者派遣(所謂正社員の出向みたいなの)
なんかだと自分よかいい大学出てて飲み込み早い人いるし。

どこの会社に行っても見かけるような登録型の派遣なんかだと
高卒やら聞いたことない大学の大卒やらわんさか。
こういうのは長くても1年しかもたない。

リストラ、フリーター、ストーカー、うつ、ひきこもり、ニート、パワハラ、

ここ１０年で一般的になっちゃったよ。

>>262 >>270
＞職歴がない、実戦経験が無いってのがネックになってしまってる。
新卒・第二新卒も職歴がない＆実戦経験がないよ。
基本スペックは今の新卒より上の香具師らが多いよ。
（３０歳march卒なら２２歳早慶卒を比較した場合、入学時の偏差値等を考えると
　あまりかわらんのが実情）

違うのは１つだけ。年齢給。
年齢給と「生涯１企業」なんて採用側が考えなければ…。

>127
同い年の♀です。

そこそこの大学は出たものの
いろいろあってフリーター生活でしたが、
自力でどうにかするのを諦めて
30歳前に結婚に逃げましたよ。orz

今はそれなりに高給取り(田舎基準で、ですが)の夫と
幸せに暮らしております。

学歴が役立ったのは
ほんと、結婚のときくらいでしたね(´･ω･｀)

>>282
ま、なにも手に入れられなかった世代ってことは逆に言えばなにも失うものがない世代ってことだからなぁｗ

自殺者絶対10万人に近づくと思う。
しかも若者ばかり

あまり良いことではないのだが
新卒時に失敗や会社が無くなったりしてまともな職歴をつけられずに
ニートって人は思い切って職歴詐称するのがいい
もちろん自分のスペック以上は採用されても大変だけど
個人情報保護法で前よりはやりやすくなってるから

>>282
今起こらないなら今後も起こらない
ﾔﾊﾞｲと感じた30の時に奮起できない奴らが35過ぎた頃に暴動起こす気力あるのか？
警官隊と衝突して何度も留置所に入れられる覚悟はあるのか？

>>284
禿げ同。
何も教えられてない（ﾏﾆｭｱﾙなんてない）のに即実践。
で、勝手にやると機嫌悪くする上司がいるので
いちいちお伺いたててたら「指示を待つな。自信を持て」と言いやがる。

もうすぐ部でトップの成績とるから、やめてやろうと思ってる。

>>279
大卒求人倍率では、99年、00年、01年あたりが最も悲惨な状況ですね。
92〜94はかなりマシな世代で92年なんて倍率二倍あるのでバブル期なみなので
就職氷河期にはあたりませんね。

>>298
そりゃ、新卒の方がまだスレてないから、染めやすいと考えられているからだろ。
それに動ける年数がそれだけ多いと考えられているし。

>>6
2003卒ドコモ入社の俺は超勝ち組

>>304
お、リタイヤか
うらやましいぜ・・・

俺もお金貯めてタイとか行ってリタイヤしたい・・・
ネットさえできれば2ちゃんあるし

>>282
フランスでは実際に起こってるしな。（きっかけは違うが）
暴動がおきるのもよくないが、若い世代にそういうエネルギーというか
気力がないのも問題な気がする。

>>299

俺は年収が低いのであなたみたいな結婚に
逃げようとする人とは結婚できません。
相手にされないもん。
そういった意味で負け組み。

>>303
暴動とかそういうんじゃない。
なんとなくある日トンカチもって、街にでて、振り下ろす。
無計画に。なんとなく。

>>284
> 団塊の連中がそんなに若いときに優秀だったわけが無いだろうが。
↑なんの根拠も示さずふてくされているうちはダメだな（w

>>270
日本は院卒はかえって選択肢がなくなる。これ就職試験にでるで、憶えとき。

>>279
就職氷河期の後に"超氷河期"と呼ばれた時期が…

>>128
本来は公務員には適用されない。
だからそのかわりに人事院がある。
なのになぜか警察・消防など以外には
ほぼ適用されている・・・・・

>>298
３０歳の奴の比較対照は、
「今２２歳の奴を８年訓練した奴」だよ？

即戦力を新卒に求める理由は、
1.大口の取引がまとまる
2.圧力団体を黙らせる
のどちらか。大株主になって、黙らせてもらいたい。

>>305
就職氷河期という言葉が新鮮味を失った頃
実は超氷河期でした・・・

>>309
起こるとしたら、ああいう暴動じゃなくて、突発的なテロだろ。
その方が効果的でいいよ。

＞２９６
それならば、詰め込みの４０代人材を採ったほうが
ということか・・
実際、年齢高くてもよさげだとあっという間にとられはじめた
とか・・

２ちゃんを含めたネットの普及で
新卒もＤＱＮ企業や派遣はなるべく避ける傾向があるんじゃないか。

>>301
それは・・・あるな。
賃金安い、就職できない、生活できない。
こうなるのはどれも若者ばかり。
老人は仕事をしない若者、愚痴ばかり、役に立たない若者って言う言葉を信じ込んでるし。
もう団塊世代、団塊jr世代の遺産を食い潰して生活するしかないだろうね。
あと2〜3世代後になったら地獄だろう・・・

はいはい　超就職氷河期ど真ん中世代の俺様がきましたよ　orz
ちなみに今はデイトレして生きてます

せっかくの休日にこの話題は俺にはつらいわ
寝る

あきらめずに頑張ってたら何かいいことあるかもよ

>>303
今３０ならまだ希望があるでしょ

人生変えようがないと悟るのは４０前後

>>286
電子系の派遣だと、1000overの契約社員は沢山居るからな、
そんな人は、待遇が低いので日本企業の正社員には成りたがりません。
サムスン電子なんて、1500万＋住宅完備＋日本勤務が最低ラインですぜ、
日本企業の経営者はもっと技術者を大切にしろ

>>302
年金関連でばれるだろ

>>324
ねえよ

>>308
いや・・・転職です・・・。
俺の業界特殊なんてかなり転職枠があるのです。

>>312
団塊乙。
昔は社員に教育する時間があった。今はない。
しかし今の若いのにはハイレベルの要求をするってこと。

>>294は働いたらまけかな、と思っています。

>>309
若い世代にエネルギーというが、まだ団塊の世代は暴れても行く先があったんだよ。
なんだかんだで高度経済成長、人手不足な世界だったわけで。
マスコミとかそういう輩の巣窟だしね。

今は暴れたらそこで終了な訳だから、昔みたいに「恵まれてない」。

>>306
＞そりゃ、新卒の方がまだスレてないから、染めやすいと考えられているからだろ。

↓世代を染められるとでも？

●無気力世代（1980〜1984）
あきらめモード全開。やる気ナッシング。パラサイト多すぎ。 気持ちはわかるが、仕事しろよと。
愚痴らせたり文句言わせたりすると最強な所や、他人に頼りまくるところは団塊そっくり。
近親憎悪からオヤジ狩りという文化を生み出す。
●DQN世代（1985〜1995）
セックルセックル！小学生のうちから無駄なセックスしすぎ。おまえら大丈夫かよマジで？
あんま期待して無いけど頑張って。


＞それに動ける年数がそれだけ多いと考えられているし。
だからそれは「生涯１企業の場合」だろ？
流動が激しい以下の若い衆には通用しないだろ。

>>326
サムスンは、韓国政府が金銭的にバックアップしてるから、たちうちはむりぽ。

新卒採用を撤廃しろ。
年功序列制度が崩れ去った今も、新卒採用にこだわる意味が分からない。
欧米のように新卒・社会人デビューという概念をなくしたほうが良い。

このままでは、生まれた年がすべて採用のよしあしを決め兼ねないな。
ほんとう、やり直しが聞かない社会だ　日本は...

俺だけじゃなくみんな苦労している人いて少し安心したが、
まだまだこれからだ！！

>116
それをマンセーすることで老害どもを呪詛するのですよw

>>311
現代の日本人は暴力を組織化するの得意じゃないからな。
ヤクザの論理でもなく、警察の論理でもなく、不満分子を組織化して
指導するスキルが一部の極左しか持ってない。飼いならされてるんだよ。

どうせ大企業の馬鹿人事なんか、人を見る目０でしょ。
そんな面接に受かったところで、どれほどの価値もあろうか。

ガンガレ・俺たちガンガレ・・・

>>334
＞年功序列制度が崩れ去った今も、

全然崩れ去ってないよ。そう見えるのはごく一部と見かけだけ。

>>327
年金手帳紛失し再発行する
その時に個人情報なので何も記載しないでくれと頼む
むしろやばいのは雇用保険関係

まあ何を言ったところで「仕事しないと金が入らない」事実だけは確か
ってことか。

プログラムの続き頑張ろ

>>340
少なくともこれから就職していく人間はありつけない制度だけどな。
今まで年功序列で来た奴だけだよ、それが通用すんの。

また、新たな犠牲者が・・・

＜集団自殺＞車の中で３人死亡　山梨

　２１日午後３時４０分ごろ、山梨県上野原市川合の林道沿いに止まった車の中で３人が
死んでいるのを山菜採りの人が見つけ、県警上野原署に通報した。同署の調べでは、
遺体はいずれも２０代前後とみられる男性２人と女性１人。車内には練炭用コンロと
「遺書」と記された封書があり、同署は集団自殺とみて身元を調べている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060321-00000094-mai-soci

がんばれ！
要は気の持ちようだ

労働問題だけは自民はスルーなんだよな。
ニート対策ばかりでリーマンやフリーターからは
税金を取ることばかり・・・真面目に対策を練らないと
いつまでも公務員叩きで票を取れると思ったら大間違いだ。

氷河期世代に同意することが多いのに年齢で世間からバブル世代とみなされる
たった数年で二浪したためにバブルでなく氷河期の20代だった。
タイトルのたった数年でこんなに違うのかという感じですね。
同い年の先輩はほんと大企業多いよ、同期も結構多い
俺は二浪がひっかかって全部落とされたけどね。

この言葉を書くと卑怯だとは思うけど、

31歳無職の今、金はそこそこあっても、虚しさが残る。

微妙に　　にたいです・・・。

日本は暴動なんか起きないよ。環境がモノであふれてるだろ。
何かしら、子供時代に夢をみつける。ああなりたい、こうなりたい。

環境が暴動を生まない。

争奪戦；

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060321-00000074-mai-bus_all

２．1999年度(2000卒) ・・・高専卒。大学進学で逃げた
４．2001年度(2002卒)・・・大学卒。院進学で逃げた
１．2003年度(2004卒) ・・・院卒。なんとか地上に引っかかる

高専卒業前に恩師に、「いずれ景気は上がる」とか言われたが
とうとう就職まで土木系は暗黒時代のままだった・・・orz。

遊んでるとやばいの分かってたから、大学行ってからは
生活費を稼ぐためのバイトと勉強ばかりで友人とまともに
遊んだ記憶がない。その分今の仕事に就けてるのかも知れないが。

よかった社会にちゃんと認知されている．．．


たすけて　まじで

>>337
> 不満分子を組織化して指導するスキルが一部の極左しか持ってない

残念ながら、極左にもない。内ゲバが起こるだけで組織なんてできない。
可能性があるとしたら宗教団体くらいか？　オウムは大組織を作ることに
成功した。

　　杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
　 杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
　杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
　　ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏
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　　　ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏
　　杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
　 杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
　杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー

学歴微妙で無能無才のｵﾚが大手の子会社から
既に内定もらってるし、今年は恵まれてるのかもな

>>353
つ[草加]

まあ、まずはスライム相手にヒノキの棒で経験値とゴールドを集めることから始めるしかないか。

>>324
よくよく考えてみれば
人類始まって昔っから時の権力者とかが欲していたものが今ある

長生きしたい・・・医療の発達により可能
働かず暮らせる生活・・・ニートが実践

石炭石油の産業革命から始まって今までで
人間の考えられるほぼ全ての欲は満たされてる

ドラえもんの世界と同じもの（携帯、インターネット、2ちゃん、プリウス、テレビ電話）が
技術の発展でどんどん生み出されている

やる気もなくすぜ・・・

>>355
若いというだけで価値があるからな、本来は。

>>334 変に成果主義だけは取り入れて名。ほんと最悪の状態
だよ。

>>311
ただのキチガイ扱いされるだけじゃ？
そんな運動で社会は変わりません

>>353
組織なんて必要ない。
個人が似通った意志で、ある犯行を個別に行うとき、

それは、体制に対するテロに充分なり得る。

前スレ604です。
プライドだけ高いとか言われたが、
プライドが高いのは自覚している。
やはり持っちゃうものだよ。

これを捨てられたら気持ちも楽になれるんだろうけれど、
当分無理そう。

とりあえず、論文書きつつ社会の片隅で棲息するっきゃないが、
旧制度併存中に、司法試験狙ってみるか……などと考えるあたり、
やはり頭デッカチ。

或いは国外に逃亡するかな……

確かに日本の会社は新卒にこだわりすぎるな
新卒も既卒も能力差はほとんどないにもかかわらず
新卒しか採らないってのは不合理だし、チャンス少なすぎにも
ほどがある。

あー、めっちゃ自分ストライクゾーンだよ。。。
確かにちょうど5年前に大学卒業して、社会人としての第一歩を踏んだのは
いいが、入ったところがﾄﾞｷｭｿ会社で一年も経たないうちに辞めて・・・
いままで3社渡り歩いたけど、どこも給料は雀の涙、休日出勤あり、サービス残業だけで
月労働時間が平均150〜200だった。。。もちろん残業代なんか無いしｗ
もうね、自分が何のために生きているか分からなくなってきたよ・・・'`,､('∀`) '`,､

でもよくみたら大量採用予定企業DQNばっかじゃねーか

まぁ、また景気後退局面になれば、真っ先に
切られるのが大量採用期の職員ですから。

長ーいスパンで見れば、才能と収入はイーブンですって。

漏れ１９７９生まれの銀行員
うはーがんばって就職したけどいまも無職ダメ板徘徊してるくずだよ
少子化に貢献してｍつ

なぜ、職人を目指さないのか

男なら、鳶
女なら、ソープ嬢

10年ぐらいで、サラリーマン1人分の給料が稼げますよ

>>355
大手子会社の採用実績にたまに東大生いない？
あれって本当に採用されたのか、それとも親会社で
採用されて何らかの形で子会社にきてるのか不思議なんだが・・・

やっぱりみんな苦労してるんだな…
自分がどうなろうともうどうでもいいけど、近い将来必要になるであろう
親の介護のこととか考えると、本当に鬱になるな
治療費が出せないからと病気で寝たきりの親を放置して死なせたり、
葬儀代が出せないからと山に死体を埋めたりしたら、捕まっちゃうんだよね…

本気で人生を賭けて生きているか？ｵﾏｴﾗ
岡本太郎の本読んでみろ。
きっと人生が開けるぞ。

だが、政治家や政府はこのベビーブーム期のやつらがそろそろ子持ちになり、
出生率があがることに勝手に期待している・・・年金改正法ﾖﾘ。

３０歳前後の人間を入試や就職で激戦にさらしといて、
勝手に期待するなよといいたい。

三菱東京去年の3倍越えかよ
うらやましい

そういえば、マニュアルが無いと辛いってアンケートに書いた覚えが有るわ。
正確に言えば、説明書みたいなマニュアルじゃなくて
電磁気だったらこれー、とか無機材料だったらこれ
、とか…、みんな案外そいうの勉強やらないよね。
誰かがやるからいっかー、って所か。俺マニュアル人間とか言われてんのかな？
読んで居るのは、ただの名著だよ。

公務員の給料を半減汁！

はっきりいって、
この世代だと高卒で公務員になった香具師が最強だろな

>>373
今子持ちじゃない３０歳前後は、この先何年たっても子持ちになることはないよ

>>353

今の日本にこそ、生贄としての小ヒトラーが必要なのかも知れない。
「俺たちは疎外されている」と感じる人間を「外患を追い出す力になれ」とまとめて
いざ国際問題になれば消されて、民衆の衝動をかつての学生運動のように霧散消失させる
祭りのミコシが。

>>332
団塊世代が人事を決めてる間は新卒採用が絶対的ルールだよ。

あと数年後くらいにはもっと年齢かかわりなく採用されるようになってるだろうが、
そのころには今の20代は30代、30代は40代に。
さすがにもう新人としてはなかなか採用されない年齢に…

>>340
終身雇用はリストラでガタガタだが、
生き残り組は年功序列で出世しているな...

ニュー速に来るとすさむから、このごろ来なかったけどやっぱり
バカ世代があおってるんだよな。

いいよな楽な世代は

>>342 エライ! というか､まとも｡
私も週末余暇プログラミング頑張ろうっと｡

>>362
仮にハンストなり暴動なり起こしても必ず裏切り者はいる
そして行動を起こしたものが倒れる
結果が見えていることを誰がやるんだろうか？特に無気力世代が

>>359
ただ、早慶以上と以下の違いは大きいですね
社員20名、資本金1000万円の零細企業ですら
学歴ﾌｨﾙﾀｰかけて早慶以下は説明会に出席できなくしてる

>>379
ぜひタイゾーくんにｗ

>>350
今年は新卒の争奪戦か…

今、いい気になっている連中は、団塊Jrと同じ運命をたどるよ

超氷河期時代を経験した物とそうでないものの差は大きい。

この世代だけど正直いつ死んでもいい
戦争が起こったら喜んで特攻隊志願するんだけどな

03年大卒。在学中に就職に失敗し、卒業後は学生時代からやっていたパートを続け
その後、何度か仕事を変わって今は地元中小企業に就職。
労働環境も良く、長続きしている。
在学中に就職活動していた時、色々な会社に面接を受けに行ったけど
ここ２chで「ブラック企業」と言われる会社にも結構行ってたなぁ・・・。
同じゼミだった人もそのブラック企業に新卒で就職したけど、あわずに３か月で辞めて
地元に戻ってアルバイトやってた。
同じ大学で友人だった奴も、地元で某大型電気店に就職したけど結構ノルマが大変だとか。

目先の事ばかりで会社を選んでしまっても、あまり良いことはないんだなと実感。

俺もNEET寸前の派遣社員だけど、どーせ就職できないから
いつか起業しようと思ってる。

それも失敗したら新興宗教を興すよ。

>>373
「失われた世代」でかつての家庭と呼ばれたモノを持てるのは良くて半分程度だろうね。
出生率は1を割り込むのは必定です。

それくらい今の失われた世代は酷い状態になってる。
年収300万円より上貰ってるのって半分くらいじゃないの。

>>334
雇用の流動化だ、実力主義なんだ言っても
結局都合のいいところだけ欧米の真似して、一方ではあいかわらず年齢制限や新卒、既卒の壁作ったり、サービス残業は横行したり
ほんとすばらいしねｗこの国はｗ

なんにしろ、将来に渡って食っていけるだけの金を
他に頼るのを主としないように自己で稼ぐだけの
義務感みたいのをもつと共に、
それを成すための計画を立てるくらいは学生のときにしないとイカンな。

来年の新卒は良いよな

新卒採用：０７年春、各社の争奪戦激化か　本紙調査で判明
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20060322k0000m020077000c.html
新卒採用：０７年春、４６社増やす　主要１００社本紙調査
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20060322k0000m020085000c.html

>>377
コストパフォーマンスは最強だね。

その反対は3流文系私大を出て、つぶしがきかない派遣かな。

>>370
東大生がすべて優秀だと思っているのは
学歴コンプのおまえの妄想だ
まともに社会生活を送れないような連中も中にはいる
中小企業はハクをつけるために、ﾁｮｯﾄっていう東大生も採用するよ

2chのヒキ板には東大生、京大生はリアルにいるぞ

この世代は、身近な出来事、問題を世に広めた世代。世間は広めてくれて
ありがとう。

よし、次の世代から、対策しよう。

終身雇用はもう完全に考えてないな。

>>384
裏切りなんて起こりえる筈がない。
個人がやりたいことを、個別に行うだけなんだから。
失うもののない、個人が。

おれも今年30。文系院卒
3年前の公務員合格なかったら、
確実に今頃ﾆｰﾄだったわ。

団塊は採用となると
やはり、常識的な若手をとる。

中途採用はないのかのぅ？＞氷河期世代

1973生まれ
一橋社会現役合格
大学入試も就職も厳しかった。
センター試験で650/800満点でも東工大落ちたやついたよ。
今じゃ考えられないだろうがな！
今は実家に帰ってビニルハウスで野菜作ってる。
国産野菜買ってくれ。重油高騰と価格低迷で厳しい。
日本が崩壊していくのを見届けるまでは絶対死なん。
こんな国は存在してちゃだめなんだ
はやく潰れるべき

>>386

なるほど、それがタイゾー君の「ニート対策」となる訳だ。
実に活きのいい生贄だしね。年収1000万、親のコネを背景に
同世代の多くが躊躇する結婚にまで踏み切ったわけだし。

諦めるとは、「明きらめる」をその語源とし、本来は
理解する、判明する、悟ると言った意味。

例えば、自分の境遇を振り返り、来し方と行く末を「明きらめる」と、
大抵は望みは萎み、現実と仲良くなろうとする。つまり妥協。
これが現在の「諦める」の意味だ。

だけど、自分の現在のステータスを客観的に把握することは、
前に進むための一歩ではないだろうか？
そう考えたとき、諦めは本来の「明きらめ」の力を取り戻す。
現状把握と、前に進む勇気。３０代の、職に苦しむ人は
心に止めて置くと良いかも知れない。

かく言う俺も同世代。先日勤めていた会社を辞めたばかりでね。
まぁ他人事ではないってこった。一緒に頑張るべ。

>>403
職歴がかけない奴には無いわけですよｗ

>>370
とりあえずｵﾚが内定もらったところはﾏｰﾁクラスがトップですｗ

俺も争奪されたかった

政治家など役に立たないし、経営者は胡散臭いし、
何を信じればいいのか分からない。
己を信じようにもな。

今の中小企業の人事はマジで糞。
氷河期で高スペックが面接に来るもんだから勘違いしまくり。

学歴は総計以上で、英語はなせて、簿記１級もってて
３０歳までで年収３５０万。

絶対無理です。視ね

この世代を国はニートという言葉を利用して

就職できなかった責任を押し付けようとしてんだよな

ひどい話だ。この世代は経験がなきゃ採用してくれないんだから

職に就きようも無いだろ、バイトか派遣しか道が無かったしさ。

まあ、40以上で働いてない人とかは批難されて当然だと思うが・・・

欧米はその点やり直しが効く社会で、３０過ぎまで学生したりしても
非難されないし、インターンとかで経験をつんだり資格を取ったり、パッカーになって
就職の機会を待つ人が多い。それをやっても非難されない社会だし、そういう経験は評価される。

しかし、日本でそれをやる人はまずダメ人間のレッテル貼りでまず採用から除外されるから､フリーターやニート､工場勤務しかない。

学生→社会人　という図式があるのは日本だけだな。
欧米は、入社式も全くない。
相変わらず日本人の横並び一斉主義が新卒採用へのこだわりにつながっているんだろう。　
汚れの無い人を企業奴隷に仕立て上げていくのだ。

ま、団塊世代が大量に離職したあとは使える人材の争奪戦が
はじまるわけだが、ここであぶれたら本当に取り残される事になるだろう。
ちなみに今年大学に入学したゆとり教育組１期生は卒業時に経済がじり貧
なら取り残される可能性がやはり大きいだろう。息を抜かず、資格でも
取っとけと言いたいところだ。

>>355
よかったな。おめでと。
俺たちの分までガンガレ。

ちなみに漏れが前に働いていた会社の新卒採用状況
・2002年入社：漏れ（名古屋大中退→ニート４年（高卒））
　　　　　　　　　神戸大学じゃない国立大、関西大、関学、専門卒×２
・2003年入社：京大、阪大、山口大、岡山大、関大、専門卒×１
・2004年入社：京大、関学、同志社、近大、専門卒×２
・2005年入社：阪大、関大、桃山大、大手門、専門卒×２

ちなみに年商３０億弱、社員あまりいない子会社だ。

>>404
650/800 て8割強しかないじゃん。そりゃ東工落ちても不思議じゃないと思うが・・・

学歴や職歴にこだわらず、使えそうなら取りあえず使ってみるって姿勢が企業側にも欲しいね

そういえば、自分も氷河期世代だったな・・
確かに就職活動が厳しくて、泣きながら就活してったけ
当時は派遣という言葉を知らなくて、
普通に会社に就職するものだと思ってたから何とか会社に就職したけど、
今のように派遣が一般的であったら派遣してたのかもな・・

バブル期も、就職人気�ａ宸ﾆいう業界は
だいたいそれからどん底に落ちた。

学校はくだらないこと教えないで
社会の先を読むコツを教えろ。

>>377
マジでそう思う。

大学行ってる間にみるみる景気が悪くなり、バイトの時給は下がり、
就職はどんどん狭き門に…
同窓会に出ると、高卒で市役所づとめのヤシが殺したいほどうらやましい。

当時は初級地方公務員なんてほとんど無試験で入れたからな。公務員が
不人気だったバブル時代なんて、今の20代以下には想像もできまい。

>>397
先輩が「これからは東大だの京大だので決まる時代じゃない」って言ってた
俺は心の中で「学歴が無いやつが吠えてると思われるんじゃねーの？」って思ってた

でも、先輩の言うとおりになった

これからは少子化でどんどん高学歴の子が生まれるだろうね
偏差値50代で東大とか出てくるかもよｗ

>>378
だよな。
入試で浪人して、就職は氷河期、公務員試験も面接で落ちたし、
その後は派遣しかなくて何とか生きているが、結婚ましてや子どもなんて
絶対無理だ・・・。自分が生きていくのがやっとだぜ。

>>376 もうそんな馬鹿なことをいうのはいい加減やめたほうがいい。
民間だって利益が増えたからってそれに見合うほど雇用
を増やしてるわけじゃないだろ？会社は株主のものだ、なんて
言われてる昨今だし。株主にお金が流れるだけだ。
公務員の給料の総額は減らさないでその分人数を増やして
この世代の救済を図るのが一番いい策なんじゃね？
公務員試験は民間に比べたらはるかに高齢差別がないし。

　 ∩∩　ぼ　く　ら　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀*） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、契約　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　請負　　/
　 　 ｜バイト　|　 ｜ 派遣　/∧∧　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 （　 　´）　　　　＼｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　＼ ＼　　　＼ 　 　 　ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ｜パート　　（＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /| ｜　　　　 ｜ ＼`ー ' |　 ｜ 　 /


　　　　　　　　団塊Jr.の来世にご期待ください

>>401おめー27歳で公務員か。苦労したんやな。俺は公務員試験なんか一発合格やで
勉強好きやからな

若手は採用となると
自分より年上は雇用しない

年下はこき使えると言う労使習慣はほんと崩れないね

>>259
　とある有名なつぶれかけの会社もそんな感じだった。
全部弱い者のせい、管理職は責任なし。後２、３年で解体、倒産
ともっぱらの噂。

●戦中戦後の世代（1910〜1935）
戦争を経験し日本を見事復興させ今の日本経済を作り上げた最強の世代
戦国時代の武将なみのレベルの高さで感服。一部勘違いあり。
●混乱の世代（1936〜1944）
終戦、復興の混乱期に幼少時代を過ごす。運だけが全てを決めてしまった世代。宝くじ大好き。
●団塊世代（1945〜1949）
自分達が日本を作り上げたと思ってる"超"勘違い世代。 お前らが作ったのは借金。キチガイ多し。
行動力や根性は多少は持ち合わせているがたいした事は無い。 唯一評価できるのは繁殖力の高さ。
ただしあまりにも高すぎて未だにエロイ事件を起こすのもこの世代。
日本を滅ぼそうと密かにたくらんでいる。もういいから早く団体で中央線にダイブして欲しい。
●団塊の金魚の糞世代（1950〜1959）
団塊と一緒に踊ってただけの世代。自主性なし。下の世代にも疑いを持たず踊ること（Yesマン）を求める傾向あり。
上が団塊で且つ人口減少期に生まれた為競争は緩やかで勘違いが増殖。団塊の劣化コピー版。
●バブル世代（1960〜1969）
未だにバブルもう一回とか言ってるバカや、バブル後の脱力感で魂まで抜けた奴が多い
金銭感覚が狂ってるため消費率は高めなのが救いだがほとんどは無能。企業内でがん細胞化している世代
●団塊Jr（1970〜1974）
親世代の団塊に反発するも就職難で返り討ちにあう。
世代人口が一番多いにもかかわらず出生率を下げていたりと、 繁殖力は極めて低い。
団塊の付けを一手に引き受けているのもこの世代。１００年後の日本史には悲惨な世代として登場予定
●無味無臭世代（1975〜1979）
いたの？
●無気力世代（1980〜1984）
あきらめモード全開。やる気ナッシング。パラサイト多すぎ。 気持ちはわかるが、仕事しろよと。
愚痴らせたり文句言わせたりすると最強な所や、他人に頼りまくるところは団塊そっくり。
近親憎悪からオヤジ狩りという文化を生み出す。
●DQN世代（1985〜1995）
セックルセックル！小学生のうちから無駄なセックスしすぎ。おまえら大丈夫かよマジで？あんま期待して無いけど頑張って。
●日本終焉を見守る世代（1996〜）
戦後動き出した日本の鼓動がゆっくりと止まるのを見守ることになる世代。彼らの未来は暗く冷たい。

>>400
テロは連鎖するからな。
何かの拍子で火がつけば、それこそ「個別」に広がっていくかもな。
基地外犯罪が連鎖するように。

>>411
マジでそういう馬鹿いるよなｗ
まあこれから阿鼻叫喚を見せられるだろうから楽しみだなｗ

>>404
おまい
けっこうすごいな・・・

みならわんと
俺にはできんわ

スレタイをみて、「今の子たちかわいそう。でも、俺たちもそうだったから、頑張れ！」
と勘違いした、年３０の自分は凹みました。
まーだ俺らの世代がワリ食ってるのかよ。泣けてくるね。

入るときに激厳しい
・平成６年〜１６年入社（ストレートで２４〜３４歳）

入るとき楽勝
・昭和６３年〜平成５年入社（同３５〜４０歳）
・平成１７年〜（同２３歳以下）

４１歳以上は良く知らん

だが、ハッキリ言って実は厳しいのはバブル組みの方。
社内での競争は激化の一途だからな
日本の大学とアメリカの大学みたいなもん

大企業の新卒枠に潜り込むのは厳しいとしても、
外資系やベンチャーの採用は基本的に新卒も何もないだろ。
それなりの学歴と職歴があれば、かなりの年俸が出るはず。

そうでない人は、仮に新卒採用されていたとしても、
大して良い目に合えていたとは思えない。

同期が多いという事は、就職後の競争が熾烈である事を意味する訳だから。

>>416
え？俺そのくらいの点数でもう少し上のとこ受かったよ。

>>404
つか、妥協すればいくらでもあったろうに。
でも、今の生活結構おもろそうじゃん。あこがれる

ここが不満のガス抜きになるのも悲しいな。
やはり「行動」しないと変わらないよ。
大人しいだけじゃ狡賢い経営者＆派遣業者にいいように利用されるだけ。
真面目に頑張れば報われるなんて凡人には幻想だよ。

>>411
思ったんだが、そういう企業の高スペックは好景気になったら即転職しちまうよな？
スカスカになった企業はどうするんだろう・・？？
必死に中卒高卒の低年齢な香具師をかき集めるんだろうか。

まあ650/800じゃ東工は２次で行かなきゃ落ちるだろう。

>>428
無味無臭世代って、もろに氷河期世代じゃん。

>>419
公務員以外で浮き沈みのない安定した業界ってあるのw

>>362
そうそう今のネット時代組織なんて必要ないやねｗ踊る大走査線２だかでそんなんあったねｗあと甲殻機動隊スタンドアロンコンプレックスみたいなさ
なんの繋がりもない独立した意思が結果として共通の行動をするとか
誰かなにかやればそれが引き金になって雪達磨式に模倣行動が続発するみたいなｗ

>>404
＞センター試験で650/800満点でも東工大落ちたやついたよ。
いい時代だったんだなｗ。

ちなみに２年後、センターで650だと旧帝大だったな。
学部選べばいけたけどｗ。
今から考えれば東大800/900とかおかしいよなｗ。

今の世代が死ぬほどうらやましい。

76年生の俺は650/800で北大に落ちた。

>>406
社学流れ乙

まあ堀江のせいで　「稼ぐが勝ち」って言う世の中になっちゃったから

金の稼げない奴は　パータリンみたいになっちまったな

>>381
終身雇用は約束できないながらも社内の様々なことが年功序列って
わりと良心的な会社に多いんだけど今の２０代にはウケが良くないんですよね。
皆自分が入社後できる側になると信じてるのがお目出度いというか何というか・・・

>>441
医療業界

都内に住む適齢期の独身男性３万人（！）の調査結果。

a）年収○○万以上（たいして高くない、平均より少し上程度）
b）安定した職業（公務員、大企業、医師・弁護士など）
c）大卒以上
d）身長170cm以上
e）親と別居
f）長男でない（将来、義理親の介護がいやなので）

この６つ、たった６つの条件を入れただけで
３万人がなんと「12人」になってしまった。
スタジオの若い女性達は騒然。
この上さらに、容姿と性格で絞ったら、いったい何人に一人残るのか？

とりあえず、企業は利益を吐き出し、人件費にまわせ。

現業をリストラ・アウトソースするな。

マニュアルだけでやってると、いつか必ず事故が起きるぞ。

＜新卒採用＞０７年春、各社の争奪戦激化か　本紙調査で判明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060321-00000074-mai-bus_all

>>433
入るときに楽勝な時点で少なくとも職歴を積むことができるので
バブル組みの方がずっと楽です。

超氷河期世代はまともに職歴を積む事すらできない層が多数。

>>435
文系なんで詳しいことはわからんから、イメージだけで東工のボーダーは
もっと上かと思ってたけど、そうじゃないのかね？

>>441
電気ガスあたりは安定してるんじゃね？

>>411
学歴は変えようがないけど、簿記と英語は
ハードル高くないと思うけど・・・一年あれば
可能

厚労省がパート労働者対策を打ち出したが効果あるだろうか？

俺なら修行に出て山に籠り、牛と戦う。

>>423
確かにそうだな
それに公務員の給料を下げるよりも企業を叩いて給料出させた方が良いだろうし

給料下げてお金が回らなくなれば結局企業が損してその分下の減給に繋がる

下が結託して給料を企業の上から搾り取る以外に景気回復の方法はない

>>449
その１２人を何人で争奪するんだろう？　女もあまらね？

>>438
なにしろ、不景気が15年という世界的に見ても希なほど長く続いたんだ。
そういう中小企業ってのは結構多かったりするんだよね。

今は中小でも早慶当たり前だし。

>>432
今の子たちはこうだよw　業種によってはバブル期なみの求人らしい。


＜新卒採用＞０７年春、各社の争奪戦激化
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060321-00000074-mai-bus_all

人員削減で不況を乗り切った企業が、
勝ち残りの基盤を築くため、採用拡大に大きく舵を切り始めた。
０６年３月期に最終利益１兆円超を見込む三菱東京ＵＦＪ銀行は、
今春の３倍を超える２０００人を計画。
三井住友銀行も、０１年の発足以来最高の１１００人を予定するなど、
バブル期以来の水準だ。

>>438
技術系の場合はスカスカになったら中国、韓国人でおぎなってるｗ
でも日本人以上にやめまくるので人事が不満タラタラ。当たり前だよｗｗｗ

事務系の場合は、今いる人材＋派遣でなんとか穴埋めしようとして
超激務になってるお。

俺、ｺﾝｻﾙ屋さんだから注意してんだけお団塊ってｱﾎだし何いってもききよらん。

>>459
逆もまた真

この企業じゃ2年も続かねえってｗｗ

俺のバイト先も３５才以下がすっぽり抜けてるな
しかも若い奴からやめていってるし
で、辞めるに辞められなさそうな家族持ちの正社員が泊まりで働かされてる
残業代出てるのが救いだが
ついでに、時給１０００円３０杉でバイトの俺までが出張に狩り出されてる

>>452
>超氷河期世代はまともに職歴を積む事すらできない層が多数

まったくだ。まさに棄てられたコインロッカーベイビーw

>>454
うちの父親が電気系の企業に就職してるが
中卒で今の年収一千万オーバーだぜ？まじありえねーよ。
技術系になってるからってのもあるんだけど・・・今その技術を役立てる役職についてねぇしｗ
まあ管理職とヒラの中間で48歳ぐらいだ。

まじうらやましーぜー。

これからは資源争奪戦の時代だからな、エネルギー産業も大変だしな、
何がいいのだろう？やはり仕事しつつ、副業もしていかないとな。

>>457
円の動きを極めた小柄な老人には油断するなよ

練炭で集団自殺する奴もどうせなら
このスレに書いてあるような不満を訴えながら逝ってくれ

>>453
俺もなぜ受かったのかよくわからん。ミステリーだ。

試験の成績自慢しているが
最近入ってくる新卒の学力の低さが顕著。
１５年前の高校生レベルじゃないか？

32歳 就職楽
31歳 就職楽
30歳 就職楽
29歳 就職楽

28歳 就職たいへん
27歳 就職無理
26歳 就職たいへん

25歳 就職楽
24歳 就職楽
23歳 就職楽

漏れの知り合いに、旧帝の院まで逝ったのに就職出来ずにバイトしてる香具師がいる
で、もちろん職歴など無し　
親に申し訳ないって、いつも言ってる

>>455
＞簿記と英語はハードル高くないと思うけど
　　　　　 ~~~~~
　　　　　　↑自称「英語出来ます」の誕生やねｗ
　　　　　　　通訳とか本気でやりたいのなら３年は向こう行って勉強しろ

＜新卒採用＞０７年春、各社の争奪戦激化

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060321-00000074-mai-bus_all

人員削減で不況を乗り切った企業が、
勝ち残りの基盤を築くため、採用拡大に大きく舵を切り始めた。

０６年３月期に最終利益１兆円超を見込む三菱東京ＵＦＪ銀行は、
今春の３倍を超える２０００人を計画。
三井住友銀行も、０１年の発足以来最高の１１００人を予定するなど、
バブル期以来の水準だ。
大和証券グループ本社も今春の６割増、損保ジャパンも同３割増を計画する。

電機業界も、研究開発や設備投資の強化でしのぎを削る。
東芝はこれまでの採用抑制の影響で半導体部門の技術者が不足しているため、
大卒技術系の採用を１０７０人に倍増する。
ソニーも技術系を７割増。

いいじゃないか。
この国が先々に続く繁栄の道はもうないのだから。
一緒一緒

>>473
おれはぎりぎり許される世代だな
安心した

>>473
もう一回このスレ読み直せ

>>452
履歴書に職歴書けないと、もうそれでハネられちゃうもんね

今31歳
会社員を経験したりした後、
6年遅れで大学に行き
会社員になるものの
残業100時間とか月のノルマに耐えかねて
会社を1年くらいで退職。

これほど職歴ボロボロなのも珍しい。

>>445
>>406→>>404

>>462
うーわ、悲惨・・・。
まあ求人があるだけマシと考えるべきだろうか・・？
技術系が外国人頼みってのがなぁ・・・。まあ中小企業じゃしゃーねーか。
でもさ、中小企業の低賃金重労働の技術職って外人以外くるんだろーか？ｗｗ

>425
401さんは修了じゃなくて院卒って書いてるから
マスターじゃなくてドクター行ったんじゃないの？
（そうすると院卒で年齢的にストレート就職かも？）

でも確かに文系でドクターだと公務員と教育関係以外の就職ってなさそう・・・・。

>>475
つか、ビジネス英語だろ？慣れればしゃべれるようになるよ。
TOEIC８５０くらいあれば十分。

>>423
フランスは軍隊にそういう人たちを雇用して、職歴だけは付けてあげる政策をとっている。

でももうさ、愚痴ってもしょうがねえしよ。
がんばって働くしかねえわな。
体力落ちてくるけどさ。

それが競争を宿命付けられた世代としての生き様ってもんだよ。

>>413のレスを見て思ったんだが、
だったら海外に移り住んでそっちで仕事探せば良くね？
いやマジで。

>>442
踊る大捜査線２な。
あれ、事件がくいとめられて解決した、ってことになってるが、それはあくまで、あのリストラ社員
２０００人の中の１０人しか関わってなかったから（しかもその１０人が連絡とりあって行動していた）
ってことになってたからであって、そういう設定にもっていったのは、

２０００人が犯人候補っていう最悪の可能性のままだと、二時間の映画の中で、収拾がつけられないからだ。

だが、現実には、二時間の映画の中で収拾をつけないといけないっていう制約や、脚本家の
ご都合主義は、通用しない。

>>４７３

２９〜３４ぐらいは
決して就職楽ではなかったよ
なんせ人数多いから

しかも団塊ｊｒは直前のバブル組の先輩をみて
学生生活送ってたから準備なし・・撃沈多数
まあ俺のことだがｗｗｗ

>>471
挽回できるぐらいの2次の力があったんだろうね。
センターは実力ある人でも取りこぼすことがあるからなあ。

>>476
ほら、技術者不足。そんなに技術者いないっつーの。どいつもこいつも文系で設計なんてちっともできないんだから。

>>476
しかし企業の人事って本当に大馬鹿だな。
平均させりゃあいいのに、無能の集まりで・・。

>>473
オレ27歳だ・・・工学部の高齢学生だが
企業の面接官が妙に温かい態度なのが気になる・・・

もう今年の新卒が働く会社の株で儲けて
新卒が毎朝きついネクタイ締めて満員電車に乗ってるのを悠々と窓からみながら
その新卒が残業して作った製品をお客様として高みから手厳しく批評して
ついでに株主総会に出るという
消費者天国・生産者地獄の日本の勝ち組を目指すしかないな

>>485
これは酷い冗談だなｗｗｗ

と北米に住んでいる漏れが言ってみる

>>455
何気に簿記1級ももずかしいと思うのだが･･

大学の同期でも、3級レベルの

仕入×××/繰越商品×××
繰越商品×××/仕入×××

の意味が分からない奴が大勢いたもんな。

今２５歳だけど、俺の時は徐々に就職状況が良くなってきている頃だったけど
それでも結構大変だったな。
就職できればそれでいい、と思っていて手当たり次第面接を受けに行ったけど
今思うと、かなりブラック企業も受けてた。
その頃はそんなこと気にする余裕もなかったけど、新卒の方々は
ちゃんと企業研究をされることをお薦めします。
新卒は一番の武器だから。中途採用となるとぐっと選択肢が狭まります。

今は少子化で若い人が少ないからな
この人たちにしっかりとした職を与えないと結婚できないから
一番の少子化対策は雇用情勢の回復だな

うんうん、みるみる非正規雇用のインセンティブが低下していっている様は、
今後の日本の姿がとても（発言自主規制）へ向かっている証拠ですな。
良き哉。良き哉。

>>455
ビジネストークレベルの英語ってのはどんなにできる人でも1年じゃ身につかないよ
ネイティブと同等の英語力を求められるので現実的には帰国子女以外では難しい

簿記はしらんが、事務系で日商二級なら結構持ってる人いるけど、一級はかなり難しいんじゃないの？
事務・経理のエキスパート資格でしょ？

>>458　いや、まあ景気回復は形はどうアレ一応してるんだろうけどｗ
でも企業だけではなく一番活躍してなければならない世代
なはずのこの「超氷河期世代」を救わなければ
今問題となってるニートフリーター問題、少子化問題などは
解決しない、と言うことは政府にはわかってほしいなあ。

55 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/03/21(火) 18:32:15 ID:QFfMke210
この時期の院卒(M,D)は激しく悲惨。年食ってる分だけ学卒より悲惨。
あてもなくポスドクや研究生してるのがゴロゴロ居る。
過剰生産で全部一緒くたにトラクターで踏み潰されたキャベツ。
半月後なら高値で売れたのに･･･。みたいな。

前スレ５５の比喩が秀逸。
がんばって根を張って水を吸って大きく育ったキャベツがｶﾜｲｿｽ

>>467
うちのオヤジも高卒でマスコミ。
だから40くらいで1000万、今は1500万。
そのかわり出世は遅いらしいw

>>493
いやお前のほうが・・・。

>>485
＞つか、ビジネス英語だろ？慣れればしゃべれるようになるよ。
チョンやシナ人が話す片言の日本語と同じだよ。

と、アメリカで３年働き現在通訳をしている嫁が言ってますｗ。

まあ年齢制限を法律で禁止して、
錆残を確実に禁止すれば少子化なんて
すぐ解消するよ

>>462
団塊の世代ってさ、「自分たちだけが」恵まれているのが当たり前って考え方してるんだよな。
自分たちよりも下の連中はとにかく締め上げてやればいいとしか考えないから、待遇を良くしようとは全く考えない。

不況の時はそれでも通っていたんだけどね。

欧米や海外とくらべるなよ、環境や文化が違う。
日本は欧米や海外の良いところを持ってくる。

>>473

氷河期世代って34歳から始まってるよ
バブル期と比較して別世界のように就職状況が変わってしまった。

なんというか・・運命なのかな?

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　　＜よし、構造改革の成果だな

>>473
32歳のヤシも卒業のころには氷河期じゃね？
で、「景気悪いから院に行って景気回復まで待とうかな」とかアフォなこと考えて
よけいにひどいめにあった世代w　漏れのことだがwww

バブルの記憶がまだあったから、そのうち景気が回復すると夢見てたんだよな…

>>425いや公務員試験そのものには苦労はなかったんだけど、
当時は勤労意欲そのものがなかったから。大学に残るつもりだったし。
就活も民間は全く受けなかった。
今思えばかなり危険な道だったんかな、と。

もうロト6しかないと思う

戦前の出征した人たちもおれたちのようだったんだろうな
あの頃もデフレ不況だったし

>>510
バブルが異常なだけですから

>>455
あ、当然だけど実務経験も５年以上ね。
英語、簿記よりも実務の方が大事なんだけどね。

>>483
外人しかこないと思う・・・。
てか中小企業って業績下がってるのに
役員賞与増やしたりしてる。もうねｱﾎかと馬鹿かと。

>>502
問題の所在が分かっているからこそ、そして抜本的解決を図る気がないから
こそ、政府はニート、フリーター叩きをやってるのですよ。

>>450
ISO手順書の幻想なんて信じるから、製造業の現場がガタガタになりつつある今日この頃。
経験値は体に宿るモノで、紙に落としたからと言って全部伝達できるはずも無し・・・

ぷすｎ

とりあえず二十代の女はマンコがあればどうにでもなるだろ

>>501
一級は持ってるよ。TOEICは大学３年の時とって７００後半だった。
一級は半年でとれたし、TOEICは直前１ヶ月にやり込んだだけだけど。
家業継いだのであんま関係ないけど

苦手下手でも伝わりゃ万事ＯＫじゃねーか。気取ってるだけだろ

76年生(29歳)の俺のころには、在学中から
「景気・・・もしかして回復なんかしなくて、ずっとこのままなんじゃね？」
という雰囲気が漂っていた。

>>521
ヒント:顔

>510
人数が多かったから
入試も大変だったしな 。・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・。

そもそも企業が「新卒」にこだわる理由って何？

んー。新卒で採用しなくても、技術者系なら、いまからでも中途でもなんでも採用すりゃあいいのに。

今20代後半〜30代前半を積極的に中途採用してる企業はこの先生きのこるな

>>494
工学部で電気電子なんて専攻してたら今は金の卵だからな。高齢でも未来は明るいよよかったね

求人条件に年齢は撤廃すべき。
派遣容認や、少子高齢化してるんだから雇用の流動性を確保しないと
マジでどうにもならんぞ。売国派は移民でまかなおうとしてるがな。

漏れは、”就職無理”か。

まったくもって”棄民”だな。

どっかの会社の経営者さん、人事部長さんよ
このスレ見てたら反応しろよ

>>501
簿記１級取ったら、税理士（会計士も？）の簿記科目免除だよ。
つまり、簿記１級取れるレベルなら税理士も取ったほうがいい。

簿記と英語って「入り口は簡単だけど上級レベルは難しい」罠。
楽に取れて簡単なのは情報処理関係の資格な。

>>510
そう、35歳を境に激変したね

まあ頑張れ

>>519
>経験値は体に宿るモノで、
そういうのはほんものの技術とは言わないんだよ。

>>521
今時夫一人の収入で夫婦が生活できると思うか？

>>527
ねぇ。

以前の新卒でも今からでも採用すりゃあいいのに、とおもうのだが。

>>538
つ　公務員

>>536
反政府、社会活動を？

働くために生きるんじゃない！！生きるために働くんだ！！
そもそも楽をしようというのが間違い。気に入らない親父はこっちから
つぶしてでも生き残れ！！

>>534

それ全然間違ってる！

簿記一級は高卒以下でも税理士試験の受験資格がもらえるだけのこと。

>>486
じっさい、軍隊ってそういう機能もあるんだよね。
職にあぶれた若者を吸収して数年間養ってやり、それなりに職歴や技能をつけてやる、という。

日本にはそんなものはないからな…

>>509
”都合の"良いところだろｗ

で、誰にとって良いところなんだろｗ

富●通社員の俺が最強ってことですね！

>>527
ほかの環境を知らないので
そこの会社のルールに洗脳できるからでしょ
100時間残業とか

>>510
+好景気で雇用状況回復した頃には
年齢オーバーでアウトだからな。
まるで狙い撃ちされたようにな。
でもだからと言ってニートを金持ち以外でやり続けたらダンボールハウスか樹海一直線だが。

>>37
80年生まれのオレは就職できず院に進んだんだが、
親は団塊なので、世代的にいえばこの世代が団塊が掠め取った
うまい汁を食いつぶしているといえなくもない。

うちは裕福じゃないから、おれが早く職を見つけないとまずいけど。

３０歳(＋−)２歳が多いのかな。

>>544
自衛隊があるよ

>>537
んじゃ技能でいいよ。

>>522
ヒント：テスト対策して取ったTOEIC８００点なんて意味が全くない。

漏れもTOEICスコア８００台だが、同じ８００台の通訳業の嫁から「ペーパーだから意味ないね」
となじられてるぞ。

>>527
洗脳しやすい
社会経験ある奴は、よそを見てきた分だけ洗脳しにくい

>>373
そうだよ。自分はそのストライクゾーンの31歳です。
2年前の先輩は大企業へいけたのに、自分らの世代は
中小企業ばかり。2年前の先輩達は企業からもてはやされたのに、
自分らは見向きもされず。大卒や高卒のバイト仲間は次々内定もらえたのに、
短卒の自分はなかなか内定もらえなかった。ちなみに1994年度卒です。
そして同年齢の人は1996年度卒です。結構可哀相な1974年生まれです。

>>522
学生でとるのと社会人でとるのは違うから。
あとTOEICと実務は全然違うお

企業の就職関係はもう規制すべきところまできちゃったね

あまりにも奔放にやらせすぎた。

結果、本当に採用不可のレベルの人間なのか、意図的に採用をはずしたのか
の区別がつかなくなっている。罰則規定もない。

日本特有ともいえるがね。
年齢制限指定いまだにやっているしね。３０才までとかね。

なにが雇用の流動化だよと笑わさせて貰っている。

>>544
民に丸投げしてる日本にゃ到底無理だな。

>>515
さながらこの世代は、傷痍兵士だな。
戦争から帰ってきても誰も相手にしてくれない。家族もいない。棄てられた世代。

>>530
情報工学なんかだと最悪だけどな
中途なんか特にブラックはまる危険性が高い。

ドカタ ドカタ
情報処理資格？なんですかそれ？
合格率10％のソフト開発（第一種）取ってもなんにもなんねーし。

もうなんかやりきれん・・・。

近日に旅にでも出よう。

金はそこそこ、時間は死ぬほどあるし・・・。

旅をした後に、人を使う側に回る方向で考える。

>>501 簿記はしらんが、事務系で日商二級なら結構持ってる人いるけど、一級はかなり難しいんじゃないの？
事務・経理のエキスパート資格でしょ？

簿記１級は楽勝
参勤交流卒の俺でも日商１級、税理士簿財までは一発合格・・・・
ちなみに今は日雇いバイトで半ニートorz

>>551
自衛隊も年齢制限あるじゃない。２５歳くらいまででしょ。

>>551
2，3年前は自衛隊の二等兵みたいな職に
大卒がわんさか入ってきてたらしいからなぁ。
すごい話だよな。

【調査】 「所得格差、拡大」８７％が実感、理由は「非正規雇用増加」「業種などで賃金格差」…男女でも意識に差
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142740891/l50

583 ：５３５ ：2006/03/19(日) 21:56:12 ID:jL3K+iPb0
>>563
無駄になっちゃいない。
努力して得られた結果、それは素晴らしい事ですよ。

格差社会と言ってるけど、そう言う社会が合っている人たちが
居るのもまた事実。

ただ大部分の日本人は、昔のままの教育で育っているから、
その名残が社会に出て軋轢を産んで、ニート・フリーター・派遣（←コレ俺）
とかを生み出してしまって居る部分もあるのかもしれない・・・

今後正しい教育改革等が行われれば・・・日教組が邪魔しそうだけど、
それが実現したらニート・フリーターは減って行くかも知れない。

そうなれば俺みたいな世代の人間は、「忘れられた世代」とか「谷間の世代」
とか言われて無視されるのかも試練・・・

多だ1つの事実は、私が今吸っている煙草とパック酒の味は何時までも
続かないと言う事。

('A`)y-~~~~~~~


おまいら、忘れられた世代になるんですよ・・・orz

>>553
難しく考えすぎだよ。通訳やるわけないんだから。
そんなにハードル高ければ、日本がここまで発展してないよ。
実際に外人と話して通じるし。こちらのレベルに多少合わせてくれ
ているけど、ビジネスなんだからそれでOK.

>>562
僕と一緒に税理士受験頑張りましょう。

>>530
ありがと（ ´∀｀）もろに電気電子です。
面接がんばるよ。

まあ英語だけで入れる時代は終わったな
と来期から駐在員の俺が言ってみる。

>538
年齢とかに目をつぶればOK。

40代で年収1000万以上の独身男性は
意外に多いよ。

そういう男性と結婚すれば、専業主婦でもやっていける。
…自分がそうだしw

>>546
完璧(に機能していない)成果主義の富○通は、やっぱ最強だよな。
最強にふさわしい最後を見せてくれや。

>>530
自分も超氷河期だったが、まさに国立大学の電気電子学科なんで何とか助かった。
文系に逝った連中が軒並み酷い状態になっていたな・・・・弟は大学進学を諦めたが、高卒公務員で
結果的には助かった。

>>559
まさに「失われた世代」・・・・英国の「英国病」と言われた1970年代の若者もこうだったのだろうか。

>>560
デジドカになったらそりゃ過労死予備軍だろうな、アはは

>>547
そんな会社には行きたくねえなあ･･･

と思っても日本の９９％がそういう会社なわけで･･･

公務員になれただけでもマシと思うか

>>551
自衛隊に入っても、一般企業からは敬遠されるだけだからな・・・

まあつったって英語しゃべれない奴なんてたくさんいるんだ。
しゃべれるなら十分、武器になるよ。

>>442
アルカイダは割とそれに近いと聞いた
組織分担も上下関係も薄く世界各地からの有志の集まりみたいなものだとか

>>566
頼むから笑わせないでくれｗｗｗ

ま、仕方がないね。歴史的に見ても特定の世代にしわ寄せが
来るってことは、やっぱりあったからね。戦中派（大正10年〜
昭和4年生まれ）なんてのはその代表例で、この世代の人は
青春時代が戦争の真っ最中で、兵隊に取られてたときは死と
隣り合わせだったし、戦争が終わってからは飢えと貧乏が
待っていた。ほかの世代より若い頃は不運（と言うより暗黒）
だった世代。

電気電子です　今年２８です

荒波にもまれ、育っていくんだよ！！

>>573
今まさにそれを目指して専門逝きの俺に線香ください

>>426
年上はこき使えない

これはマジ

俺はこのやり方で働いてたってのが残ってる

だからリストラされたんだろーが
だからリストラされたんだろーが
だからリストラされたんだろーが

つか流れはやいなここ

>>559
なるほど。
ではこれからはこの世代によるかつてのアメリカで「ベトナム帰りで心の傷があって低所得層」
って連中によって起こされたような犯罪が続出するわけだ。

>>527
君は処女とヤリマンの女の子とどっちが良い？
顔や体の条件は同じとして。

>>578
なんで？実際に通用してるんだから。

あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

>>567
ゴメン
俺税法科目３連敗してるから向いていないのかもorZ

>>564
未だ拡大傾向にある。こっちはいい迷惑です。

>>574
だから入ったやつも大量に3ヶ月くらいで辞めるんだろう

受験戦争
↓
就職超氷河期
↓
「最近の若者は…」と常に批判され今に至る絶望世代('A`)

日本エイムという派遣会社は、新卒で正社員という形で採用をしているけど
ただ普通の派遣のように雇用期間が定まっていたいだけで、
かえっていつ首を切られるかわからないし、賞与も無いに等しいとか。
まぁ、新卒で派遣ってのもな・・・。

まあこの世代（３０±４歳）の多数が
この状況なら出生率が上がるわけもないな・・

上がると期待するほうがどうかしてる

>>560
情報系は資格は意味ないよ

っていうか企業側もそれを見抜いているからね。１０数年そんなのとは関係なく
やってきた奴と、資格取りましたなんてやつとでは圧倒的に差があるしね。

資格取ったから何？資格もっていなくても１０年もやっているやつのほうが全然
おまえなんかよりレベル高いんだけど何か？っていう世界ですから。ＰＣ系の資
格ほど、情報系の資格ほど意味のないものはない。

あんなもの本当に取りたいと思っている奴はただの資格マニアだろう。
なんか高度な資格もっているって豪語するから、ちょっとやらせたら全然話にな
らないやつの多いこと多いこと。で、出来る奴は大抵そんな資格もっていないって
いうか、そんなもの取るために勉強するのは時間の無駄だからな。

排他資格以外は取得しても意味がない。TOEICやTOEFLは別格だがね。

おい奥田！このスレ見てニヤついてんじゃねーよ。氏ね

1978年生まれ。
院に進学して就職失敗して一留の後、
なんとかそれなりのカンバンかけてる企業に就職。

で、今年から採用活動を強化するから
リクルータとして協力してもらいたいとか言われてる。
納得いかないよ。

漏れの18歳で出来ちゃった結婚した兄の子どもがトヨタ学園卒で、トヨタ車体に推薦就職したのだが
未だにそんなことあるのか？

俺の発明発見の才能はマニュアル化は無理。

>>575
自衛隊出身者を好んで取る企業もあるよ、トヨタとか。
それに、今は自衛隊は最低でも7倍というかなりの難関になってしまっている・・・・

>>560
俺プログラマーだが、今は、弁チャン＝弁理士と打ち合わの特許資料作ってるよ。
代理店のオッチャンへの教育とか、ソフト作成とか、契約書作成もやってるが
結構マッタリしてて、なんか世間の忙しいプログラマーって、よくわからん。

>>565
でも、この忘れられた世代っていわゆる団塊ジュニア世代なわけで、頭数だけはけっこう多いんだよね

で、そんな忘れられた世代にも平等に選挙権は与えられてるわけでｗ
忘れられてるならしかるべき手段を持って思い出させてあげればいいだけじゃない？ｗ

では乙

いいよいいよ

とある資料によると大卒求人倍率は93卒で2倍をわずかに切って、
以降急転直下で96年卒が谷のほぼ1倍、その後ITバブル(?)で
98年卒が山で1.7倍ぐらい。でバブルがはじけて、00卒が脅威の1倍切り。
で01卒で切り替えして、02〜05卒まで1.3を推移。今年卒は1.6倍とか
報道されてるね…

シンガンスセイヴァー菅直人が、団塊党なんぞ遊び半分に作ってるじゃないっすか
就職氷河期党でも作って、雇用年齢差別撤廃法案を作りますか
第二次氷河期世代を生まないために

電子情報 派遣25です

　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::|
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::／~''ヽ
　.l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:::::::::::'( 「::　::l l
　 )　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:::::::l {ｿ:::　:}.|
　ヾﾆー-､　　　,__,,.-'ﾆニ二二ﾂ....ﾉ　　　　:::::l 1::: :ノﾉ　　　　おれ達はもう、　ひでぇ、　クソだぜ！
　　 〉ヒェ^　　lﾋ`ｰ''~ィ ﾆ`三ソ:::　　　　　 .::::.l r-''ノ
　　 l`::::''~`　　　　　 ~'':::::::::::::'"　　　　　: : : :l ,-''~|　
　　.|　　　　 l　　　　　　　　　　　　　: : : : : : :::llll:::::l
　　.|　　 　 /　　- ､　　　　　　　　. : : : : : : : :::ll: ::::ヽ
　　 .l　　 .（　　　　ﾉ `:..　　　　　 : : : : : : : : : :::l: :::::::::）-,,,_
　　　ヽ　　 `ー'~`　　　　　　　　 : : : : : : : : : :l :::::::／　　 ~''-,,,
　　　　 ヽ　 .ri＝==＝＝ﾕ　　　 : : : : : : : : : / ::／
　　　　　 ヽ　l i++++＋ノﾉ　　　: : : : : : : : ／／
　　　　　　 ヽゝ~~~￣ ／　　　. : : : : : : ／／
　　　　　　　 `l .~~~~　　　　. : : : : : : ／／

>>590
あー、そうなんだ。
みんな就職大変なんだなぁ。

>>562
日商簿記１級楽勝とか言える頭で、半ニートの環境なら
公認会計士も１年半の時間かかるだけで余裕で取れるだろ？

０が難関１が楽勝ならわかるがね。

>>600
そんなに高いのか！？＞倍率
今の公務員ってひょっとしてエリート集まってんじゃね？
バブル時代はどこにもいけなかった連中が公務員になったってのに・・・

あーあー早く中国が核撃ってこないかなぁ

＞「超就職氷河期」
・・・・・・・・・私か。
フリーター・女・あと数ヶ月で三十路。　人生ｵﾜﾀ。

みんな死のうよ

TOEICって意味あるの？俺は700取ったけど、この程度では
駄目なんだな。900ぐらいとればいいのか？知らんけど。

団塊のもとに生まれ、団塊を生かすために団塊によってスルーされた世代。

>>607
そろそろ正社員になる道を考えといたほうがいいな

俺は大学受験で浪人してしまったばっかりに、就職氷河期に当たってしまった。先輩から、東京で就職活動したら、（札幌からの）交通費で、数社から合計何十万もらったという話を聞いて、うらやましかった。

>>443
77生まれだけど650じゃ宮廷狙えなかったよ。

>>589

まぁ法人税とか去年の問題酷かったからなぁ･･･
税法科目（特に所得、法人）は受からなかったら、思い切って一つに絞るのも手ですよ。

俺も法人の時はそれのみに絞った。

>>582
回避できたらしたほうがいいんじゃないのかな？
ＳＥやプログラマは悲惨だよ・・・

金持ちの男を見つけて勝ち組になれ

>>595
情報系というより、レベル低い資格は意味無いだけの話だろ、それ
英検３級とったって就職にほとんど影響しないのと同じ

上級の資格ならそれなりに意味はあると思われ

>>606
現氷河期世代の救済が先だ

もうこの世代だと資格なんて意味ないよ　

例えば簿記なんて実務レベルだと全然違うし　
基本的に実務経験がないと使いもにならんから雇ってもらえんよ（知識があって育ててもらえる条件での採用なら別だが）

26歳。大企業から採用を得られず小規模な上場企業に勤務。
給料高くない、残業多い、会社の将来が見えないで色々と不安。
数少ない利点は、キャリアとしてアピールしやすい仕事まで
どんどん渡されることと、同世代が極端に少ないので社内競争を
意識しなくても済む点くらいか。

>>576
英語だけじゃね…
英語以外のものも作らなければ、武器どころか足手まといになるよ。

まぁ、新卒だけが使える武器だね。

まともな実務経験の無い奴ほど、資格取って独立なんて言っている

２００１年卒で４年ニート後なんとか中小の正社員になれたけど
同世代の無職を非難する気には（どんなに「甘い」考えの人間でも）
全然なれんよ。
他人の人生に「もっと努力しろ」なんて絶対言えん。
同情と共感しか湧かない。

「自己責任」と言えば何でも許されるのか…
って言いたいが、叩かれるんだろうな、やっぱり。

>>611
そだよ、県庁、市役所は東大京大早慶当たり前です。
市役所現業なんて国立大学体育大学の連中が押し寄せているというし。

>>613
おいおい、女ならリセットスイッチ以外に必殺技があるじゃないか。
男はリセットスイッチしかついてないんだよｗ

日本人→正社員
外国人→派遣、非常勤

にしてしまえばイイじゃん！

>>562,567
消費税４連敗で、完全挫折の俺がやってきました。

一番就職が厳しいのは1975年生まれだお

こんな状況じゃ当然だよな。
未婚率が上がっるのも、少子化が進むのも、
年金未納が増えるのも、自殺率が増えるのも。

28なんだけど、この年代だめだな。
田舎の中学の同窓会でも、田舎に住んでるのに同窓会に出られない人が2〜3人いる。
無職で話すことがないからだってさ。ほんと涙が出る。

>613
　漏れもすぐ三十路
　５年半契約社員
　
　

税理士って公務員の天下り先じゃん。税務署に20年勤務したら、自動的に税理士になれる。

>>628

しょーがねーだろ。どうにも身動きが取れないんだからさ。

1977年生まれで公務員の漏れは勝ち組っぽいな。

給料残業込みで400万だけどな。

氷河期採用は優秀な奴多いよ

>637　仕事は社員と同じ

>>551
自衛隊は年齢制限が厳しいからなぁ。
すくなくとも超氷河期世代はすでに手遅れ。

>>559
ランボーの1作目みたいだな。
「俺たちは青春をささげてまで受験戦争を戦ってきたのに、卒業すれば受験バカで応用力がない
指示待ち族だの非難ごうごう、しまいにゃ超不景気で駐車場係の仕事すら得られない！」とかw

>>614
了解。いつ決行するよ？

>>620
ｌきょねんどんな問題でたん？

結局、この世代の派遣やフリーターが生き残るには食える資格を
取るしかないな。

結局、ハードル上げるわけだし、どれだけ生き残れるかわからんけどな。
ホームレスにならないためのサバイバル。
切実だけどなんかやり切れんな。

>>635
というか改善する見込みがない。
将来にわたって。あと１０年は確実に。それ以後は不明。

>>606
団塊Ｊｒ党ってのがあったら確実に投票するわ

>>624
もう手遅れ…

情報系学科のやつは公務員目指したほうがいい
民間はやばいところばっかり

>>611
公務員は国Ｉから自衛隊まで、母集団の能力＆動機が最低だから
どんな倍率高くても無能。

てゆうか大学入試は楽（対バブル）だったんだからちっとは納得しろよ（w

>>621
もう回避する方向もないよ・・・。学歴ないしさ。
何系に進めばマシなんだろうか・・・？ﾊｧ。もうリセットしちゃおうかなー。

市役所で３Oくらいの人なんて
慶応法卒早稲田法卒とかそんなんばっかだぞ。

なんかもったいねえよな。

よし、電験３種の勉強をはじめよぅ

>619
73年生まれだけど
上位駅弁のボーダーがそれくらいだったよ。
(旧帝にも届かない。orz)

>>652
確かに無駄に学歴は高いなｗｗｗ

>>630
市役所なのに東大レベルか・・・
優秀な人材が国家につくとなれば国はおいしいだろうな

>>631

そりゃリセットスイッチじゃなくて「電源ボタン」だぞ！？！？

>>651
さすがに国１は優秀だぞ

言い逃れの空論が。

>>633

いらっしゃーい(w

俺も消費は3連敗して諦めましたよ。
酒税に乗り換えた。実務の世界で馬鹿にされたって、資格取らなきゃ
意味ないしね。

>>646
だから、資格取れても実務が出来ないと意味無いだろ。

資格取ったって、第二次ベビーブーム世代をはじめ、人口が多い。
ライバルも多い。競争もある。

人口減少時代だし、生涯生き残りをかけて、淘汰されないようにしなければね。

>>621
SEやプログラマも最近人が増えて来てるから、どうしても行き着く所がドカタ作業と
変わらない所になっている。派遣業界に入れば低賃金労働でマージンを派遣会社が
戴くわけでして。

>>654
そんな人が普通に、地方の公務員学校に通ってたりするしな。
そんな世代。

情報系はブラックな下請け開発狙うからダメなんだって

ユーザ・SI狙えばまだまだｳﾏｰだよ
（ただ、この辺は逆に営業ｽｷﾙが非常に重視されるけどな）

この無味無臭世代をすっぽり抜かして
ゆとり教育世代が新卒採用で求人枠をごっそり持って行く現実('A`)

>>507
> まあ年齢制限を法律で禁止して、

実効性に疑問がある。そんな法律は単なる気休めにしかならんだろ。
実際的な意味は無いだろうね。

> 錆残を確実に禁止すれば少子化なんて
> すぐ解消するよ

少子化はライフスタイルの問題だろ。
貧困や余暇の無さが少子化の要因であるなら、
途上国ほど少子化するはずだが、実際は全く逆の事が起きている。
そして（移民以外の手段で）少子高齢化の回避に成功した先進国は皆無に近い。

「不本意な」サービス残業は大企業の大部分では、
（少なくとも正社員については）存在していないだろう。
大企業の殆どで成果主義の勤務形態が導入されていて、
そこでは残業という概念そのものが成立しない。

中小にも、成果主義の勤務形態は、いずれ拡大して行くんじゃないか。

>>660
根拠がない。語学スクールで某省の２年国費留学したやつと同じクラス
になったことが数年前にあったが、英語もコミュニケーション能力もめちゃくちゃ
だったぞ。

求人数だけでなく内容も悲惨だった

あの頃成長企業とされていた会社は数年で軒並み馬脚をあらわすことに

>648
なだいなだの「老人党」みたいに
とりあえずネット上だけにでも作ってみるか？

>>23
うはｗ　俺だｗ　７７年生まれ
企業は中途採用を大々的に増やしてくれ
ていうか政府は増やさせろ

>>661
がんがれ。しかし税理士は会計士以上に
かったるいと思うよ。よくもまーあんな無味乾燥な勉強に
耐えられると思う。年収1000万はもらわんと割に合わんだろ？
といってもそれも難しいんだろうね

平成１５年　国家公務員�U種大学別合格者数

１位　早稲田大　３６１　
２位　中央大学　２４０
３位　立命館大　２２４　
４位　明治大学　２０９
５位　名古屋大　１８０（国）
６位　東北大学　１７８（国）
７位　日本大学　１７７
８位　北海道大　１７６（国）　
９位　同志社大　１６９
10位　神戸大学　１６８（国）
11位　九州大学　１５５（国）
12位　岡山大学　１５３（国）
13位　広島大学　１５１（国）
14位　関西大学　１５０　
15位　法政大学　１３４　
16位　慶應義塾　１２８
17位　大阪大学　１１０（国）
18位　金沢大学　１０５（国）
19位　関西学院　１０４
20位　京都大学　１０３（国）
20位　立教大学　１０３
（31位　東京大学　６７）

>>630
いまや市役所ですら旧帝卒や院卒がゴロゴロだからなw

>>631
必殺技使えるならとっくに使ってるがな！！
器量良しでも計算高くもないんですよっ。
>>637
仲間。9年バイト。　無職メンヘル養ってました。　　　　　　　orz

学歴、資格、実務経験、人柄・・・・・・
あ、俺には何もない。

みんながどんどん内定もらう中、
漏れはまだ就職決まってない('A`)

>>619
医学部が760 理工系は700が相場だった希ガス
うちの高校平均680ぐらいだったしな

>>668
>「不本意な」サービス残業は大企業の大部分では、
>（少なくとも正社員については）存在していないだろう。
>大企業の殆どで成果主義の勤務形態が導入されていて、
>そこでは残業という概念そのものが成立しない。

俺の所は成果主義だが基準監督署がうるさいので残業代は出る。
ただし、その分ボーナスが時間外手当分差し引かれる。
ある意味年俸制.....................

78年生まれだお(´･ω･｀)

これからの時代は公務員がしっかりする時代ってことか・・・
役所レベルで東大京大ばっかってどんだけのエリート集団だよｗ

官から民へと言ってるが
今の世代が大人になれば官の方がはるかに強大になってそうだ

というか採用される奴はどこでも採用されるし、
ダメな奴はどこ応募してもダメ。就職できなくて
嘆いてる連中はキャリア云々の前に、まず他人に
不快感を与えているということを自覚した方が良いよ。

で、国としては氷河期世代の連中を怨念でテロリスト化する前に
その怨念を飼い慣らしたいんだろうな…排外右翼政党が私設軍隊でも
作れば問題は解決しそうだけどな、色々な意味で。

>>585
そりゃ治安悪化するだろうな。
この世代の親が死に始めたら抑止力なるからまじヤバイ。
下手したらテロ続発。

>>668
>途上国ほど少子化するはずだが、実際は全く逆の事が起きている

それは回りも同じように貧しいから。
格差社会の日本では、
「700万円以上じゃないと結婚したくない〜」
ってのが現実。

>>645

受けた人しか分からないと思うけど
問題用紙22ページ
理論問題で計算をさせて
計算問題で理論を書かせる

計算は、被合併法人の最終事業年度の税額計算で
合併が適格か非適格かを判断させるのを、合併契約書や定款等の資料を
良く熟読しないと判断できない問題だった。

>>669
おまえのレスも根拠不足な訳だが。

ごめん。言わせてくれ。


死にてー。

サー！イェス サー！！

マジでどうするよオマエラ？
40過ぎたら首吊り？

●戦中戦後の世代（1910〜1935）
戦争を経験し日本を見事復興させ今の日本経済を作り上げた最強の世代
戦国時代の武将なみのレベルの高さで感服。一部勘違いあり。
●混乱の世代（1936〜1944）
終戦、復興の混乱期に幼少時代を過ごす。運だけが全てを決めてしまった世代。宝くじ大好き。
●団塊世代（1945〜1949）
自分達が日本を作り上げたと思ってる"超"勘違い世代。 お前らが作ったのは借金。キチガイ多し。
行動力や根性は多少は持ち合わせているがたいした事は無い。 唯一評価できるのは繁殖力の高さ。
ただしあまりにも高すぎて未だにエロイ事件を起こすのもこの世代。
日本を滅ぼそうと密かにたくらんでいる。もういいから早く団体で中央線にダイブして欲しい。
●団塊の金魚の糞世代（1950〜1959）
団塊と一緒に踊ってただけの世代。自主性なし。下の世代にも疑いを持たず踊ること（Yesマン）を求める傾向あり。
上が団塊で且つ人口減少期に生まれた為競争は緩やかで勘違いが増殖。団塊の劣化コピー版。
●バブル世代（1960〜1969）
未だにバブルもう一回とか言ってるバカや、バブル後の脱力感で魂まで抜けた奴が多い
金銭感覚が狂ってるため消費率は高めなのが救いだがほとんどは無能。企業内でがん細胞化している世代
●団塊Jr（1970〜1974）
親世代の団塊に反発するも就職難で返り討ちにあう。
世代人口が一番多いにもかかわらず出生率を下げていたりと、 繁殖力は極めて低い。
団塊の付けを一手に引き受けているのもこの世代。１００年後の日本史には悲惨な世代として登場予定
●無味無臭世代（1975〜1979）
いたの？
●無気力世代（1980〜1984）
あきらめモード全開。やる気ナッシング。パラサイト多すぎ。 気持ちはわかるが、仕事しろよと。
愚痴らせたり文句言わせたりすると最強な所や、他人に頼りまくるところは団塊そっくり。
近親憎悪からオヤジ狩りという文化を生み出す。
●DQN世代（1985〜1995）
セックルセックル！小学生のうちから無駄なセックスしすぎ。おまえら大丈夫かよマジで？あんま期待して無いけど頑張って。
●日本終焉を見守る世代（1996〜）
戦後動き出した日本の鼓動がゆっくりと止まるのを見守ることになる世代。彼らの未来は暗く冷たい。

なんかさ、明日から仕事の香具師がんばろうぜ。
とりあえず世間に好景気気味なっても俺等みたいに
氷河期世代の解決には至ってないってニュースになったんだから。



>>617
そうなんだよな。
派遣の正社員（技術職）だから微妙な立場だし。
自分の責任で仲間と共にプロジェクトを推進できる立場で仕事をしたい。
派遣先の大企業の設計開発部署の社員みたいに。
毎日うらめしく仕事をしている。顔は笑っているが俺の心の中は常に鬼がいる。

帰ったら酒。こないだ医者に食後の薬の効果がなくなるから酒やめろって言われた。

>>621
要領と頭よけりゃＳＥ目茶苦茶楽だよ。
業界に入ってニーズ把握したら、それを自動処理でこなすパッケージを
死ぬほど頑張って作る。これで成功してる人結構多い。ビジネス系ね。

昔は数百万のワークステーションとかかって勝負する人いたが、最近減ったね。
昔と違ってPCでできちゃうし。儲かるのに。大勝負ではあるけど。
成功すれば、代理店や営業が取った契約でライセンス料Get。

>>658
つか東大レベルの官僚が国を動かした結果がこんなｻﾞﾏなわけだがｗ

３０歳だけど、取り残されたってキモチしないけどなぁ？

就職して７年、頑張ってマネージャーまで昇格して、結婚して家も買って。周りみんなそうだけど、、ちがうのか。

>>623
通常の企業だと上級資格は意味がもっとない。

といか今要求されている物が資格で定義できていないっていうのが
現状。

上級の資格取って、上級の資格を要求するレベルのところなら意味が
あるかもしれんがね。でも、そこは経験者がたむろする世界。資格だけ
もっていってもやってはいけないよ。新卒なら話は別だがね。

>>633
おいおい、そりゃちょっと酷くないか？がんばって、法人税か所得税を
とれよ。

俺は、法人、所得、相続で取るつもり。ま、先に合格目指すっていうんで
消費税もいれたけれど、その後、相続税も合格した後で受ける予定。

>>687
うはｗ　ハードな問題だな。ちょっと調べてみるよ

高卒・短大卒が受ける都庁�U類ですらこれか…

2004年度都庁2類(行政事務)　Ｗセミナー出身合格者39人中出身校不明0人除く39人の内訳
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
東大京大　　　 1人（ 2.6％）京大1
上位国立　　　 1人（ 2.6％）お茶1
中堅国公立　　 1人（ 2.6％）筑波1
早慶上智　　　15人（38.5％）早大11 慶應3 上智1
MARCH学理　　 15人（38.5％）中央9 明治2 立教2 東女1 学習1
関関同立　　　 0人（ 0.0％）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
上記合計　　　33人（84.6％）

死にたいです。楽に死ねるようにしてください。もしくは国が生かしてください。二者択一です。

くそっ、こんなんなら高卒で地元の公務員試験受けとけば良かった…

>>678
俺のころは８月でも半分くらいリクスー着てたｗ
安心しる

>>685
俺もいつなくなってもおかしくない仕事なくなって、親がいなくなって、
家がなくなって、金もなくなったら、
トンカチもって、外にでるぐらいしかやることおもいつかんな。

どの世代でもバブル後は苦労させられたよ。
苦労してないのは医者と公務員だけだろ。

>>672
('A`)人('A`)ﾅｶｰﾏ
俺は明後日面接だよ

>676
　ﾅｶｰﾏ

　扶養家族ありだと、単身の漏れよりずっと厳しそうだね。
　漏れはこの春転職を決意しました。正社員の中途採用をめざす
　

>>690
30代まではバイトで食い繋いで
40で自殺する予定だよ＾＾
ちなみにまだ10代の人生設計だ（´∇｀）

1974年生まれの自分がきました。

>>668
ロシアはソ連崩壊で生活レベルが大幅に低下し、大きく少子化してる。
いったん良い暮らしから生活レベルが下がると真っ先に子育てが切られるんだよ。

日本はロシアと同じ立場になってしまった、今の「失われた世代」の半分がこれだ。

氷河期にキー局の内定取って神と呼ばれたが、
とある事情で新卒就職自体断念せざるをえなくなった。
それからはもう踏んだり蹴ったりですよハッハッハッ・・・・・

な、泣いてなんかいないよ！！！

公務員試験受けたってうからんだろ、どうせ

要領と頭よけりゃなんでも楽だろ

>>690
４０前に首吊り予定・・・（´；ω；）ﾉｼ

アンタみたいに政党作るとか、ワークデモ起こすとか見たいな気力もありまてん・・・orz

知り合いの息子さん、有名国立大学に８年在籍している。大学院じゃないよ
卒業したという話は聞かないのでまだいるのかぁ
大学ってそんなに何年も置いてくれるの？
氷河期は回避できたけど、本人含め家族が凍りついてる。

>>708
本当だったらもったいないね。

>>689
死ぬ前にひと暴れしようぜ。

>>686
その理屈はおかしいな。
異性の側にも、やはり格差社会の負け組がいる。

下層階級同士で結婚し、子供をポンポン産むのが途上国。

現実について得意気に語るアホが多すぎる
変えなければいけないものを得意気に語ったら
それは現状の肯定だろうが

で、主人公の紘子はどうなったんだ？

受験も就職も高倍率。
今の学歴板の連中なんか、日東駒専桜美大東クラスがすごく高倍率で、
浪人も多かったなんて信じないだろうな。

就職難だから正社員率低いし、世代的にリストラ、派遣、中途採用、フリーターも多い。
独身率も高いと思う。
私も収入低くて、貯金なんて貯まんないよ。

もろ、この世代。
就職はともかく売れ残りで結婚できそうに無い。

この前中国人の嫁をもらって、殺人事件が起きてたが、他人事に思えない。

>>678
この時期に決まってる奴なんてマスコミ系以外居なかったぞ

>>717 !

　

ここは涙無しには読めないスレですね

うちの会社も新人さんは宮廷ばっかり。

バブル期に採用になった人間＆公務員学校卒の人間は使えない奴が多い。

民間は雇用拡大でも、官公庁はさらに絞り込みを続けているから、本当に有能な人間しか入ってこない。
というか、いままで仕事してきて同じ年齢の人間に会ったことないんですが。。。。。。

>>714

お前の発言があったから死なない。

キャリア官僚はさすがに優秀というレスを良く見るが、いまだに
客観的に証明するものをみたことがない。中国の秘境のようなものか？

>>６９５
さっきも言ったけど、最初の段階さえクリアしてしまえば
競争相手が少ない我々は恵まれた状況となるのです。

その背景に多数の屍があることはこのスレ見ても明らか・・・

>>662
確かに実務経験がないのはツライなァ。
ただ、士業か何かの事務所だと、入れてくれるケースってないのかな。
仕事の関係でそっち方面行くとそういう子にたまに会うけどな。
稀少なケースなのか？

>>714
そうだな。
自殺するのも従順な羊として、おとなしくおっちぬのもつまらん。

社会に一矢報いてから死なないとな。

戦って、死ね、ってことだ。

>>686
そりゃそうだよ。それくらいの収入はないと子供が幸せになれないし
まあいいんじゃない。年収少なければ子供なんてつくらなくても
そっちのほうが上層部には痛手だしね

収入少なくてもガキ作るのはDQNだけ
あとは限られた高収入層のガキがDQNガキの半分
すごい世の中が待ってそうだなｗ

>>696

お、国税3法ですか。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

俺も相続と酒で頑張るよ。

>>678
焦るな！　いざとなったら留年しろ。
留年の理由なんてどうにでもなるだろ。
学校を卒業したか否かで、全然違うから。マジで。

�@トヨタ車は絶対に買うな（経団連の危険分子奥田）
コイツがでしゃばってる分には、労働条件は悪くなる一方
外国人労働者入れようと入管法改正必死だし
そのくせ、最近の若者は車の購買力がないとか言ってるし

�A 共産党に票を入れろ
自民調子こきすぎ
まぁ公明民主よりはマシだが
サービス残業の労使問題やサラ金問題に噛みついてくれるのは
共産党だけになってしまった。
糞マスコミも総スルーだし！

時間給じゃなく裁量で給料決めようって言うんだから
ますます サビ残の嵐だね クソ厚生労働省！
少子化対策と矛盾しないか！

さーて、そろそろ死のっかな

平成2.26も間近ですねｗ

俺、死ぬ前に小学生の頃を、一日でいいから、またやってみたい
わいわい授業受けて、体育で外で遊んで、学校終わったら夕方までまた遊ぶんだ
空き地に夕焼け、金木犀の香りの中家に帰ると、家族が「おかえり〜」と迎えてくれて
ＴＶ見ながら談笑して、お母さんが晩御飯作ってくれる（ホントありがたいよな）
お風呂に入って上がったらみんな映画に夢中になってて、子供なのにさもわかってるように見入ってみたり
でも、全部見終える前に眠くなって、お部屋に戻って布団に入る
みんなのいる部屋の光が名残惜しいけど、そのうち意識がなくなって…そして、死にたい

まだ20代で給料安くてもいいんだったら
国家�U種試験うけるのがいいよ

同期が少ないから年功序列の企業に就職できた人は
全員とは言わないまでも出世の面でかなり有利だね。

>>690
とりあえず３０までは生きる予定

>>735
そのコピペはやめい

>>683
各年度の新卒の総採用数が経済情勢と相関的に推移しているので、
その主張は根性論としては賛同するが、およそ客観的でない。

>>711
言わせてくれ。

オマエラのような人材も、私は十二分に能力があると考えている。
そして、オマエラが活躍すれば、物凄い経済効果があると確信している。

だから諦めたくないんだよ、もったいないんだよ。

なんか暗くなってきたな。
せっかく日本が世界一になったんだから、勝手に
便乗して、明日を生きようぜ。

>>707
「失われた世代」は子供作らないヤシが多いだろうな。

年齢別未婚率の推移
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1540.html

まぁ若い世代はできちゃった婚増えてるし景気も回復してきてるしで多少は
出産も増えるんだろうが、我々「失われた世代」はもう…

28歳 大卒 フリ―タ―時給850円

このまま30歳になったら終わりかな

日本オワタ
中国逝け

http://www.salvastyle.com/images/collect/delacroix_people01.jpg

人民の死体を乗り越えていく自由の女神

>>704
扶養家族いなくなりました。この世から。





死にてぇ。

七八年生
宮廷院卒
就職負組
貧乏暇無
結婚無理

死んだってしょうがないだろうし、
それに、なんとなくだけど、
死んでもあの世で過当競争させられそうで嫌だなぁ

>>696
上級の資格って取るのに普通、実務経験が要るんだが・・・

資格を持っているだけじゃ意味無いってのは同意だが、そんなの普通は居ないよ

>>712
確か、関西の某お笑い芸人は京大法（学部のみ）に９年在籍していたような・・・

おれのPCで世良公則が
ココ掘れ掘れ、掘り当てろ
ナイトワカー
って歌ってるんで土方のバイトでも探そうかな

>>710

そこらへんかな・・・結局は。

まぁ、最大限悪あがきしてみますよ♪

その分、優秀だぜ？

>>735
この先、俺がどんなに大金持ちになって
アラブの王様とかロックフェラーとかをあごで扱えるようになっても
小学校時代の思い出以上の幸せはないんだろうなあ・・・

そもそも何社ぐらい回ったんだっつー話よ。
俺は７社ぐらい回ったかな？

それと「妥協」と言う言葉を知ってるのか？と。
妥協も糞もなく内定もらった時点で即決めだったけどな

81年生まれで仕事辞めました。明日から東京へ
観光も兼ねて職探しに行きます。１８切符で８時間。

氷河期を避けるため大学院生になった漏れ

2年過ぎても駄目でした・・・orz

>>740
はげ同。

不快感与えまくりながらもノウノウと就職し、上司になったりしてるもんなあ。

>>664
>SEやプログラマも最近人が増えて来てるから、どうしても行き着く所がドカタ作業と
>変わらない所になっている。派遣業界に入れば低賃金労働でマージンを派遣会社が
>戴くわけでして。
　人がたくさんいるが、優秀な人はどこも不足している。ただ、優秀な事とお給料
は比例しないのでやめた方が無難。

>748
　それは……ご冥福をお祈りするばかり。

>>745
リーマンとしては終わり。
あとは、必死に節約をして金を貯めて投資に走るか
少ない給料でまたーり過ごすか、あるいは難関資格に。
どれも楽じゃないよ。

>>748
ご冥福を
アーメン

共産党！共産党！

>>730
とりあえず、資格取るために合格ねらって

その後、きちんと箔を付けるためにね。国税三法　とっておけばあとあと
にも役に立つ。

どれも切りがたいものだからね。取っていない奴多いからね。
そういうもんだ。税理士の場合はここで差がつく。経験はもちろんのこと
だが、やっていない人間との差別化が資格取得の段階から始まっている
資格は税理士くらいなもんだろう。

会計士は基本的には　監査　してなんぼだからね。そこが大きな違いって
わけで。

>>735

　　 >┴<　　　⊂⊃
...-（・∀・）- 　　　　　　　　⊂⊃　　　　幸せだった日々
　　 >┬<　　　　　　　ﾜｰｲ　　　　　　　　　
　　　　　　　J( 'ｰ`)し ('∀` ) 　　　いくら金を積んでも手に入れられない思い出
　　　　　　　　(　 )＼('∀`)　）
　　　　　　　　｜|　　(_　_)｜|
;;⌒::.;;.⌒⌒/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /::. :; ;⌒⌒:.:⌒:;⌒;;⌒
..　　,::.;　　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /..,　,;　.:　　　,,｡,.（◯）　　 ::
　 :　:::.,　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /,,;　　（◯）　　:::　ヽ|〃　　;;:
.　　,:.;　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /..,　,;　:ヽ|〃　　,,｡,　　　 ::;;,

20代後半も救え。
糞奥田死ね。

>>712
ｵﾚのことか(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ。まあ有名ではないが。
休学を差し引いて、+4までは置いてくれるよ。
家族の忍耐には感謝しているよ。

>>743
団塊が死に絶えた頃に「失われた世代」が子作り始める悪寒が…

100社とか受ける精神持った人はどこいっても
通用するだろ？わしは４社でやめたけど・・・
切実さが違うんだろうな

>>761
確かに最近は経費節減と称して優秀な人=高給取りではないから。

76年生まれ。

いい大学に入って妙なプライド持っていたものの、
納得いく就職が出来ず、結局退社。
それからも、言い訳を見つけては転職を繰返す。
入ったところでは、頼りにされ結果も残したが、
それも所詮、中小での話。

今は何やっていいのか本当にわからない。
失業手当受給し終わっても転職先を決められなかったら、
病気にでもなりたい。

>>759
漏れ漏れも。かえって年もとって余計な学歴もついて、つぶしが効かなくなっただけだったよ…

http://www.journalism.jp/t-akagi/2006/03/post_81.html

> 　そもそも、いわゆる「大人」が年齢を経るにしたがって、給料が順調に上がり、「いつかはクラウン」
> 「いつかは持ち家」などと夢想し、それを実現してきたのは、彼らが生きているのと平行して、経済の
> 驚異的な成長があったからだ。
> 　あの時代は誰もが「普通に会社にいれば給料が上がった」のであり、決して当時の会社員が何か
> 重大なことをなしとげたからこそ給料が上がったなどということでは、決してない。
> 　高度経済成長の当時、給料が上がるのは当然だったし、そのことを誰も疑問視しなかった。人は
> 成功を確信している時は、そのシステムを疑問視などしないものだ。
> 　そうして成長したいわゆる「大人」達は、「給料を得る」事を、空気のように扱っていた。
> 　誰もそのことに疑問を持たなかったし、それでも日本経済は成長していたのだ。
>
> 　それからのちはバブルが崩壊してなんとかかんとかでこんな状態。
> 　ところが、それでもいわゆる「大人」達は、決して給料を手放そうとはしなかった。彼らはそれを受け
> 取るのが当然だと考えていたし、社会もそれを当然として考えることで成り立っていた。
> 　そこで、彼らは若者に与えるべき金を奪い取った。
> 　そうした行為が問題視されなかったのは、ひとえに「大人が若者の金を奪い取っても、若者は当然
> 給料を受け取るものだと考えていたから」にすぎない。
> 　ここで、「一体どこからその給料はでるのか？」と疑問が浮かぶのが当然である。しかし、給料をも
> らうことを空気としてしか考えていなかったいわゆる「大人」達は、そんなことを考えもしなかったのだ。
>
> 　やがて案の定、若者たちの中で給料をもらえない人が出てきた。
> 　そこで彼らは疑問に思った。「なぜ、彼らは給料を得ることができないのか」。
> 　もちろん答えは「経済が停滞しているのに、大人の給料の水準を維持し、その分を若者に支払うべ
> き給料から奪い取ったから」だ。
> 　しかし、彼らはそうは考えなかった。給料は「普通」に生きてさえすれば、貰えて当然のものだと信じ
> て疑わなかった。

2003卒ってワタシのことじゃん。２５歳フリータですorz

>>743
まぁ、少なくとも後5年は出生率は落ちるでしょ。
その後は回復するとは思うけどね、余りにも今の30前後の「失われた世代」の経済的環境は酷すぎる。

地方で無職ってのがとにかく多い。

>>765
あは・・・なんかまともな頭で共産党って聞くとプッってなるけど
現状みればあながち悪い選択でもないよなｗ

投票してない残り半分近くは何処にいったんだろう？
こいつら全員が共産党に投票したらどーなるのかなー。

>>770
高齢出産は遺伝子異常発生率が高いって産婦人科かどっかで見たっちー

遅レスだけど

>>21

>俺はたまたま運良く拾われて正社員やってるけど
>未だにいつクビ切られるかビクビクして
>会社に変に逆らえない。


この世代って、会社に逆らえない割りに、忠誠心があるわけでもないって言う世代だよな。

>748
ご冥福をお祈りします(-人-)

でも、あなたまで後を追うことは
ご家族は望んでいないと思います。

どうか、生き抜いてください。

>>746
中国市場持ってる企業だと、英語より中国語喋れるﾔｼのほうが
今は優遇されるらしいｗ

貧乏がデフォルトになってるから、
日本が本当にダメになったとき、生存競争に生き残りやすいんじゃない？

世界を革命する力を！

東京工業大学
2005年3月卒業生就職状況

卒業生は1509人

40　日立製作所
37　キヤノン
30　トヨタ自動車　東芝
28　ソニー
26　富士通
20　三菱重工　ホンダ　NTTデータ
18　リコー　富士写真　NEC
16　日本IBM　日産自動車
14　三菱電機
13　シャープ
12　NTT東日本　凸版印刷　大日本印刷　東京電力
11　松下電器
10　JR東日本　デンソー
09　三菱化学　富士ゼロックス　アクセンチュア　NECエレクトロニクス　JSR
08　NTT持株　セイコーエプソン
07　富士重工　NHK
06　三井住友銀行　ローム　横河電機　NRI　日揮　豊田自動織機　大正製薬　スズキ自動車　清水建設　石川島播磨重工　旭硝子　NTTコミュニケーションズ
05　三井物産　萬有製薬　ブリヂストン　ファナック　日本ゼオン　NTT西日本　ソフトバンク　住友化学　新日鐵　川崎重工　鹿島建設　NTTドコモ　NOK　JT




東工大生の就職先一覧
http://vs.kuramae.ne.jp/titechpress/pdf/2002itiran.pdf
http://vs.kuramae.ne.jp/titechpress/pdf/2003itiran.pdf
http://vs.kuramae.ne.jp/titechpress/pdf/2004itiran.pdf

>>774　漏れは某中小企業で保守系ITドカタですorz

政府が無策なら別にいいよ。
思いっきり国の邪魔してやるから。

>>770
年齢の限界ってもんがあるからなw　男はまだしも、女は…

>668

サービス残業の問題は、余暇が少なくなることに加えて
労働の割りに収入が少ないことがあると思う。
ある程度の金とある程度の時間がなきゃ、子供なんて作れん

>>741

つか年齢３０の派遣キモデブですが。

もったいない言われても、何かする為の勉強や考え方なんてしたこと無い。
考える事はいつも他人の事とか、思考や倫理だの自殺だの・・・

まぁこうやって資本経済に何等貢献しない事を考えまくってた故の帰結ですな。

明日は早いしもう寝ます。

>>773
二つ上の1974年生まれの自分も同じです。
内定をもらえたと言う事で言った会社も待遇は良くなく、
転職、そこで待遇は良かったが、休日出勤もきちんとした上の事。
会社に対して結構犠牲になったときもある。

>540
院卒2年目で2級6号俸扱い（\194,900）、長短期共済で2万、
互助会組合費云々でその他いろいろ天引きされると
あっという間に15万切る寸前になる。ここから住居光熱費、
食費を引くと大学時代と大差ない罠・・・orz。
もう2馬力以外ありえない。昇給ストップ、県独自カットで
上がる見こみも当分ないし。同期で結婚したいと思ってるﾔｼ、
殆どいません。

対照的に35歳以上の人間（主任クラス以上）になると昇給が
昔は連発してたため給料高かったりする。90年入庁の先輩が
37万、88年入庁の漏れの係長が38万＋管理職手当ですよ。
先日県職員の給与情報が開示されてたが、8級（課長クラス)が
約27%もいる。そりゃ新聞に出る公務員のボーナス平均も高いわな。

>611
地方県庁でも東大卒が当たり前にいる。上級は駅弁が
普通になってるよ。

>>735
号泣したッ！

夢を持っては生きてはいえない、こんな世代なんだな。

>>717
結局最初の方に出ていたアラブの石油王に3番目の嫁として
迎えられて左団扇らしいぜ…

>>746
やめとけ、今中国は若者が自殺しまくってる。

２０２５年には日本は良くなってるよ
俺も含めてこのスレの半分くらいは死んでるだろうけど

26歳派遣業の俺様登場('A`)
未来に希望が持てなくて彼女とも結婚できません。

他にも超氷河期時代の奴ら名乗り出ろ！

今25〜30の奴はほんとかわいそうだな
なんとか頑張って生きる方法を見つけて欲しい

>>777
いいよなあ ゆとり 世代

何もかもが楽

>>702
だから、大学出て一度でも就職できたかできなかったかの差が、凄く大きいんですって
バブル崩壊後リストラされた人は、それでも職歴欄の埋まった履歴書を持って再就職先を
探せたでしょうが、「これこれこんな仕事してました」って、面接ででまかせ言えたでしょうが
初めから就職できなかった世代とは、とても同列に扱えないよ

>798
　99卒は超氷河期？

みずほは裏がありありだな

どうせいつかは死ぬんだから
ちょっとくらい早く死んだっていいじゃないか

>>683
お、久々にこの手のお約束ﾚｽｷﾀ━━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀☆)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━━━!!




いいぞ、その調子でもっと煽って漏れ上げてくれｗ

単発IDで終わらないことを祈るｗ

>>796
中国の場合は高学歴化が進んだ為大卒のメリットが少なくなっている。
ついでに中国では自動車免許取得率が上がった為、タクシーの運転手の収入も
下がっているw

>>751
だから、上級の資格

じゃなくて、経験だけでがんばる奴が多い世界なわけですわ。この世界
はね。そんなんとっている暇もないわけで。

>>782
俺は中国は見込みないと思っている。よっぽど東南アジアのほうが未来
あるよ。税理士さん目指す方々も、語学は英語はもとより第三外国語は
中国ではなく、東南アジアをおすすめする。

友人；大手出版社
友人：大手有名メーカー
友人：旧官営通信企業
友人：大手出版社
友人：２ちゃんのマニアックな板でスレが立つぐらいには有名なミュージシャン

オレ：キー局断念した後派遣・フリーター含め転々

氷河期なのに、今思えばみんな優秀だったんだなあ・・・・
こんな時間に２ちゃんやってるのオレだけだよ

>>1
取り残されたのではないよ。
対応が後手に回ったわけでは無い。

意図的に切り捨てたんだよ。
で、不満をそらすためにフリーター・ニート問題を大きく騒いだだけ。
政治家も官僚もグルになって、「ニート」を作ったんだよ。学者を呼んでね。

>>787

世論はクリエイトすべしだな・・・
最近、電車男やらで注目度が高いらしいｗ　ここ

まぁ、ぼちぼち頑張ろうか♪
暗鬱な一歩ですがね。

>>791
同じような人がいると思うだけで、
今、癒された。

目の前にはいないけど、
何とか互いにやっていきましょう。

>>802
違うと思う。自分は就職するきなかったけど、
周りは結構決まっていたよ。正直氷河期の実感は
なかった

>>792
てか住居費高くねえ？＞日本

なんでこんなに高いの？

相談なんですが。

去年都内ハロワの相談員に言われたことがトラウマになって求職活動に身が
入りません・・・。

「結構な数応募したのに、なかなか採用にならない」とボソリと漏らしたら、いきなり
液晶パネルをこちらにむけて、無愛想に「まだ十数件しか応募してないですか」みたい
なこと言われた。

実際はハローワーク以外に新聞の求人とか大量に応募していたのに・・・
それ以来ニートです。やはり気持ちが弱いのでしょうか？

俺は凍ったまま溶けそうにない

呪って死んで上げるので失われた世代神社でもつくってください。

でないと平将門のように祟ってやります。

1974年生まれはどうでしょうか?

派遣やパートが増えまくっているし、経団連は外国人労働者の雇用促進に夢中で圧力をかけはじめているから、これからはもっと厳しいだろうな

>>786
保守ってさっぱり意味わからん。
作業区分けしてプログラミング化し、コンピュータに自動処理でやらせりゃいいやん。

東京工業大学
2005年3月卒業生就職状況

卒業生は1509人

40　日立製作所
37　キヤノン
30　トヨタ自動車　東芝
28　ソニー
26　富士通
20　三菱重工　ホンダ　NTTデータ
18　リコー　富士写真　NEC
16　日本IBM　日産自動車
14　三菱電機
13　シャープ
12　NTT東日本　凸版印刷　大日本印刷　東京電力
11　松下電器
10　JR東日本　デンソー
09　三菱化学　富士ゼロックス　アクセンチュア　NECエレクトロニクス　JSR
08　NTT持株　セイコーエプソン
07　富士重工　NHK
06　三井住友銀行　ローム　横河電機　NRI　日揮　豊田自動織機　大正製薬　スズキ自動車　清水建設　石川島播磨重工　旭硝子　NTTコミュニケーションズ
05　三井物産　萬有製薬　ブリヂストン　ファナック　日本ゼオン　NTT西日本　ソフトバンク　住友化学　新日鐵　川崎重工　鹿島建設　NTTドコモ　NOK　JT




東工大生の就職先一覧
http://vs.kuramae.ne.jp/titechpress/pdf/2002itiran.pdf
http://vs.kuramae.ne.jp/titechpress/pdf/2003itiran.pdf
http://vs.kuramae.ne.jp/titechpress/pdf/2004itiran.pdf

25歳元プログラマーだよ。もう夢も希望もありません。

>>766

確かにその通り。
資格とって税理士会の会合とかに出ると、科目選択を聞かれるって話も
聞いたこともあるしね。

俺も国税3法か法人、相続、消費で行きたいんだけどね。

消費も所得も受験経験あるんだけど、もう一度きっちりやらにゃあかんと
思う。相続税の知識があっても、譲渡所得を知らなきゃ意味なしね。（一例）

>>813
東京は高いけど地方は安いよ
大阪、名古屋でも

>>646
たとえ司法試験合格しても安泰とはいかんわなあ、この先
下手に資格とってもじゃまになるだけじゃないかな。

>>787
そう言いながらも、選挙前の中国並のメディア戦略に乗せられ、
自分の生活を顧みず、自民に投票するんですねｗｗｗ

スレざっと見たけど、この世代でもう１回大学に行って教員免許取って
採用試験受けるヤツって見かけないな。
確か、まだ受けれるはずだと思うんだけどな。

>>798
あいよ
25歳派遣社員 （某上場大手)

電子情報ってつらいわ。

>>735

映画化決定

もう就職諦めて株で稼いでるよ(´･ω･`)
企業が漏れらから奪った金で好業績を上げてるんだもん。

>>735
…おい……

>>802
院卒だから+2年してくれい('A`)

>>819
世の中には電算機保守員というドカタもいることを忘れないでください

>>809
「失われた世代」という言葉を広めなきゃね。
こういう問題はまずは分かりやすい言葉が広まらないと駄目だと思う。

決してニート問題は精神的な弱さとかそういう団塊の世代が好きな話じゃないって事を認識させないと。

>>801
まさにそこだよな
結局就職さえまともにしてないから、職歴も薄い（無い）
で、求められるのは実務経験に職歴どうやって職につけばいいのかと（ｒｙ

拙者の名は、素浪人コボル三十郎。
そろそろ四十郎に近い。
ウワッハッハッハッハッ・・・・ハァァ

大学卒業後からの職歴埋めるのがしんどい世代だな
同窓生で在学中に内定をもらった企業に未だに勤めている奴いねーよ
みんな公務員目指してるよ、同窓会であったら半分くらい公務員だったよ

失われた世代の小説誰か書いてくれ。

人生なんて産まれたときに決まってるものさ。

>>821
プログラムで食っていけないの？

>>835

本日、椿を見て現実逃避しておりましたよ……

>>803
どういうこと？

今日の野球で歓声上げていたれんちゅうの中に不安定雇用や
低賃金労働者はいなかったのだろうか？
彼らはノリだけで自民党に投票するんだろうか

>>750
自分らの世代が50、60代になって一気に皆が自殺したら、
天国の入り口も狭き門になるんだろうな…もう最悪…

あんまり報われないからどこかに自爆テロして死のうかな。

>>814
何日活動しているかわかりませんが、週一に応募しても
相当な数になると思うが。
就職したいという気持ちが弱いです。

混じれ酢すまそ

>>826


　　大　学　に　行　く　金　が　無　い　…


というかココで陰鬱なレスを付けてる香具師の殆どが、
自分に対する投資金もままならないんジャマイカ？


俺も含めて・・・

>>837
プルーストのパクリみたいなタイトルだな

>>837
お前が書け

>>798
子供つくって結婚してしまえ。
漏れの様に真剣に悩むようになるから。

26歳。
バブルは弾け、地域振興券は貰えず、就職は超氷河期。

生きていてもいいことないよな('A`)

>>633
３連敗程度であきらめた方が正解だったかも。
３回目、４回目ともに、自己採点では合格だったので、ショックがヒドイ。
そのあと、失敗するイメージしか浮かばず、
勉強に集中することが出来なくなった。俺の人生ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

>>687
なにその問題。ふざけてるの？

>>696
法人は１年目でA判定不合格だったんだけど、
消費４連敗であらゆることが手につかなくなってやめました。
俺には適性がなかったのかも。

>>819
保守＝障害対応

>>807
だから、そんなんブラックだけだろとｗ
まともな企業なら昇進時に資格取得は必須だよ　（うちもそうだし）

逆に資格は中途採用時のガイドラインになってることも多い
書類審査でﾊﾈられないよう資格も必要って話なだけ
（「○○で○年、○○系の開発やってました」だけじゃ採用出来ないってｗ）

>>798 彼女なんか居ませんが何か

>>838
共産主義国じゃあるまいしそれはいいすぎだろ。
確かに生まれた年だけで就職が不利になったりするけど。

>>843
自殺したら地獄逝きですから　残念
(　´∀｀)つ 　逝きなさい

もう生活保護貰うしかない

>>852
保守=障害対応=IT系三交代勤務

>>735
いつか戻れる日がくるさ。
きっと戻れるよ。

職歴がない→求人がない→職歴ができない→求人がない→職歴が（ｒｙ

もう嫌と言うほど見た無限ループ…。

ゆとり世代の大学生が、就職でもゆとりですか。
世の中、うまくできてるな。

てかよ、リクルートって最悪だよな。
最近「そろそろフリ卒」（フリーター卒業して正社員になろう）ってキャンペーンしてるんだが
アゼクラとかﾌﾞﾗｯｸ企業ばっかのせてやがる。

あいつら何様なんだ

>>843

大丈夫。ほとんどの人間は地獄に落ちるんだから同じこと。
天国なんて神様のゴマスリした奴がコネで入る狭き門ですよ。

このまま行けば出生率ガクッと落ちるな。
結婚できない無言の抗議を政府に思い知らせてやれ。

>>846

「新卒にあぶれた高学歴ダメ男達がネラーを大学にいかせるスレ」でも立てようかｗｗ
勉強教えるだけなら無料でいいぞｗｗｗｗ

>>833
「失われた世代」と言うより「失われる世代」とした方が、
進行形になっているのでインパクトは在りそうな希ガス。

>>765
もうそれしかないかな…。

同世代くらい（私は７３年生、32歳）の取引先の人たちがどんどんやめてく。
しかも転職でなく、ただやめるだけ。

高学歴でも中小企業に就職した人多かった。でもその後も採用減で
新人とらないからいつまでも下っ端。半端な役職手当で残業ばっかり。
それに疲れてやめる人が多い。
転職も厳しいし、自分もこれからどうするんだと考えると鬱になる。

バカウヨはなんでもすぐ「自己責任」にして
社会背景とか考えないしな…

>>858 分かってくれる人が居た（つД｀）

>>852
そんなん、自動復旧とかノンストップシステムとか、色々普通にあるじゃん。
人がやる事じゃないよ。

>>845
ハローワークを通じて応募した件数が少なかったんです。それしか
ハロワの記録に残らないから・・・。その相談員には自分の活動を説明した
はずなのに聞いてなかったみたいで。

●●●２ｃｈ名物・東京人（笑）の特徴●●●
�@東京に馴染めない奴を散々罵倒するくせに、他所で馴染めないのをその土地のせいにする。
�A「東京ではこうなんだけど・・」とわざわざ自分の文化を押し付ける。
�B関西に朝鮮人が多いことには敏感だが、東京に三国人（朝鮮＋中国）が断トツ多いのには触れない。
�C大阪を異常なまでに意識する。
�D自分の地域をマンセーして他地方への陰湿な罵倒。
�E中華思想のように、やたらと自分の「標準」にこだわる。
�F東京ご自慢のキモヲタ文化を批判してあげると火病を起こす。
�G東京の犯罪には鈍感だが、地方の犯罪には敏感。
�Hそもそも東京は犯罪の無い「地上の楽園」と思っている。
�I東京東部の犯罪は千葉人、東京北部の犯罪は埼玉人、東京西南部の犯罪は神奈川人のせいにする。
�J地方が叩かれてもスルーだが、東京が叩かれると「分断工作員」と喚く。

>>862
アゼクラってこの前倒産したような…？気のせいか？

>>817

漏れも1974生まれだよー。

四大卒でも、クソみたいな地場企業に就職。
最終的には、丸の内の三菱商事本社の建物の中で
下請けの下請けの下請けで働くくらいになったけど、それでも給料は手取りで12万円。
三菱商事本社でぶっちぎりの最下位なんだろうなと思ってた。業種はSAP絡みのPG。

結局やめたけどね、地方地場企業なのに、仕事がないからって、
正社員をあちこちに派遣社員のように派遣しはじめて、バカみたいだったから。
三菱商事本社で働いてたっていう思い出だけを墓場に持って行くよ・・・。

4 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/03/20(月) 22:02:29
新卒大量採用企業ランキング

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2350人　みずほフィナンシャルグループ
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600人　日本生命保険　日本電産　レオパレス21
550人　シャープ　アイシンAW
500人　三井住友海上　りそなグループ　日産自動車　NTTデータ　NEC　ミサワホーム　富士通　富士ソフトABC　光通信　イトーヨーカ堂　
450人　ワタミ　セブンーイレブン・ジャパン　積水化学　リゾートトラスト　豊田自動織機
400人　ソニー　新日本製鉄　神戸製鋼所　旭化成　東レ　テレウェイヴ　USEN　オンワード樫山　メイテック　ミサワホーム

>>857
救援装置ついてる国だからまだマシかもな。

>>861
その後はゆとりじゃないだろ？
中身は今までと同じ。老害が消えない限り無限ループ。

>>839
SE業界≒デジタル(IT)ドカタ

ああ、ドカタ屋さんは夜は基本的に帰れるから楽ですよね＾＾；；

ソルジャーSE業なんて
・始発出社終電退社はあたりまえ
・サービス残業あたりまえ
・血を吐いても休むな！
・プログラムを1行も書いたことの無い営業と上司が莫迦な仕事をもってきて3徹あたりまえ
ですよ。

>>849
いやまあー将来のことを真面目に考えてる分あなたの言い分が解るわけだが(某板のスレみてるぜ

>>854
KIAI

>>870
お前パソコンすら使ったこと無いだろ。
その復旧システム自体が止まるんだよ。

>>869
マジで悲惨な職種だと思うよ。同情しまつ。

DQN高卒で、ヤンキーの彼女と10代でデキ婚して、トラックの運転手や土木作業員とか
やってる香具師が一番いいかもな。

公務員になった俺（２５歳）は勝ち組

東京の団塊が全ての元凶。
故郷の地方を捨てて自分たちだけ幸せならそれでいいんだろう

>>843
ちなみに殺されると
復讐して地獄逝き　と　再生の時を待つという選択がある
(　´∀｀)つ 　お逝きなさい

>>881
わかったから死ね

>>866
「棄てられた世代」の方がストレートでいいな。
>>861
ゆとり世代が社会の中核を占めたとき、その隙を狙ってテロってやるか。

こうなったら結婚しない、子供を産まないことで徹底的に抵抗するしかないよな。
実際問題、そんなの出来るような状況じゃないし。

知能が低いゆとりが
知能の低いままにゆとりで就職して
知能の低いままバカウヨになっているんだよな。

フリーターと言う言葉を流行らして、団塊Jrの人生を壊した主犯＞リOルート

>>870
必ず定型の障害ばかりならそうだろうけどな。

>>839
そっとしておけ。
プログラマーは名前はカッコイイが、実態は残業だらけの社会奴隷職。
自殺する奴も多い。
ちなみに奴隷の最底辺はアニメーター。

>>855
そんなもんだよ。
金ある奴は金かけてガキを育てる。
エリート教育受けて育った奴と、貧乏人とでは比べ物にならない。
才能の有無も大きく影響する。
もちろん、全てがそうとは言えないが９９％産まれたときにDNA次第で決まる。

>>870
ソフトウエア屋じゃなくてハードウエア屋さんです

自動復旧やノンストップたって待機系運用中に
本番系障害機を修理しなきゃいけないことをお忘れなく

>>877

>・プログラムを1行も書いたことの無い営業と上司が莫迦な仕事をもってきて3徹あたりまえ
特に大企業の上司はへんてこりんなのが多いのでこんな感じになります。

>>813
日本の支配者階級がどういう人達か気づけば理由が解るよ

>>826
教職採用なんてコネの世界でしょ。特に地方は。
ま、免許とるだけとって後は臨時採用の非常勤講師で使い捨て人生、とか…

>>856
＜自殺したら地獄逝きですから　残念

それって単純に人間が作った「妄想」だべ？
死んだら無になる、何も残らない。

だから楽なんジャマイカ？


・・・おれかなり馬鹿な事言ってるな。

かなり参ってるのかも試練・・・（il|ﾟдﾟ）

>>822
うむ。

俺の大学の教授がこういっていた。税法を理解できる奴は変態だってな。
それくらい他の税法と絡み合っているってことを意味している。

とりあえず、合格狙ってその後箔を付けるためにあえて、税理士六科目目
として例えば、相続税を取る人も少なからずいるってこと。ここでやってお
かないと、後からやるってわけにはいかんからね。

>>880
17くらいの思い出はいいかもね

94年あたりは、ただの「氷河期」
99年〜01年は、「超氷河期」
だな

2000年卒、28歳だけど、本当に就職活動は厳しかった。
大手メーカーや商社なんて、2年前までの過去10年間の採用数が平均で150人のところ、
昨年は50人、今年は20人だとかいう、笑うしかない状況だった。

バブル時代の有効求人倍率が150%で、探しても探しても採用できず、企業が躍起になって
拘束旅行をしたり学生を接待したりなんていう話を聞いても、求人倍率が70%、大卒の内定率が
60%切った超超氷河期の私にとっては、呆れるというか怒りすら感じるよ・・・・。

幸い私は銀行に就職したが（ここも、一昨年が100人、前年の採用が60人、私のときは40人で
一次選考からの倍率は60倍だったとか。。。）、国立上位の大学で、頭もよく
素晴らしく優秀だが多少内向的な友人は皆、就職できず、いまだに派遣をやってたりする。

そういう友人たちを、これからの就職らくらく世代で三流私大卒の正社員が顎で使う事になるのであれば、
日本は没落の一途を遂げるような気がしますね。。。

>>853
社内資格か？あと情報系の資格のみじゃないか？

事務・営業系の上級資格はﾘｰﾏﾝやりながらだときつい。
というかほぼ無理。

>>873
倒産寸前までのってたよｗ

>>875
終わってるな

俺キャリア官僚なった同期に院の時、勉強教えて上げてたよ。
国�Tに集中してたな。優秀優秀って一面だけ見てる様な気がする。
一般論的には、そつが無い感じと、発明の才能とかはなかったな。本人には悪いが。

>>878
まあ電源壊れでもしない限り止めないな。
タンデムでやてりゃいいじゃん。

前の会社は基本給高い古株と20代の差があった。
毎月一人は辞めていったが大きな会社は離職率も低いから
余計効率いいんだろうな。

>813
それもあるので県の独身寮に住んでいる。
S42築RC造6畳一間。そろそろ耐用年数だろ･･･('A`)。
家賃は築年数相応だ。テレビで見る公務員用の官舎なんて
夢のような話だよ。

そうそう、奨学金の返還があったので使えるお金はさらに減る･･･orz。


さて漏れは農業土木が本業なんだが田舎に行くと潰廃地とか広がっているのと、
農家の後継者不足が深刻だ。早いこと農業の企業参入認めてコルホーズでも
した方がいいんじゃねとか思ってしまう。
衣（作業服)、食（3食)、住（寮、ブロードバンド対応）の確保で
月10〜15万程度の給料が貰えるのなら・・・とか考えてしまうのだが
理想論か･･･。田舎ほどおらが土地意識が強いし。そういう意味では
農地解放は失敗だったと考える。

●戦中戦後の世代（1910〜1935）
戦争を経験し日本を見事復興させ今の日本経済を作り上げた最強の世代
戦国時代の武将なみのレベルの高さで感服。一部勘違いあり。
●混乱の世代（1936〜1944）
終戦、復興の混乱期に幼少時代を過ごす。運だけが全てを決めてしまった世代。宝くじ大好き。
●団塊世代（1945〜1949）
自分達が日本を作り上げたと思ってる"超"勘違い世代。 お前らが作ったのは借金。キチガイ多し。
行動力や根性は多少は持ち合わせているがたいした事は無い。 唯一評価できるのは繁殖力の高さ。
ただしあまりにも高すぎて未だにエロイ事件を起こすのもこの世代。
日本を滅ぼそうと密かにたくらんでいる。もういいから早く団体で中央線にダイブして欲しい。
●団塊の金魚の糞世代（1950〜1959）
団塊と一緒に踊ってただけの世代。自主性なし。下の世代にも疑いを持たず踊ること（Yesマン）を求める傾向あり。
上が団塊で且つ人口減少期に生まれた為競争は緩やかで勘違いが増殖。団塊の劣化コピー版。
●バブル世代（1960〜1969）
未だにバブルもう一回とか言ってるバカや、バブル後の脱力感で魂まで抜けた奴が多い
金銭感覚が狂ってるため消費率は高めなのが救いだがほとんどは無能。企業内でがん細胞化している世代
●団塊Jr（1970〜1974）
親世代の団塊に反発するも就職難で返り討ちにあう。
世代人口が一番多いにもかかわらず出生率を下げていたりと、 繁殖力は極めて低い。
団塊の付けを一手に引き受けているのもこの世代。１００年後の日本史には悲惨な世代として登場予定
●無味無臭世代（1975〜1979）
いたの？
●無気力世代（1980〜1984）
あきらめモード全開。やる気ナッシング。パラサイト多すぎ。 気持ちはわかるが、仕事しろよと。
愚痴らせたり文句言わせたりすると最強な所や、他人に頼りまくるところは団塊そっくり。
近親憎悪からオヤジ狩りという文化を生み出す。
●DQN世代（1985〜1995）
セックルセックル！小学生のうちから無駄なセックスしすぎ。おまえら大丈夫かよマジで？あんま期待して無いけど頑張って。
●日本終焉を見守る世代（1996〜）
戦後動き出した日本の鼓動がゆっくりと止まるのを見守ることになる世代。彼らの未来は暗く冷たい。

労働者がいやなら
小さく自営でも会社起こすなりでも
方法はあるだろうがよ。

いつまでも他人の会社から
金を恵んでもらおうなんて考えるのをヤメレ。

>>877
ありがとうよ。

嫁からのプレッシャーや出産・子育ての不安。
色々あるけど、多分楽しいぞ。
自殺も出来なくなるし。

>>880
肉体が資本の仕事は中高年までできんからね、彼らは早いうちに人生回すのは
それなりに合理的なんだよな。

まぁ、彼らの様になるためには肉体的に恵まれる必要があったりするわけですが。

>>812
どこの企業当たっても、募集は営業ばっかりだった記憶がある。とんでもない低い採用率。
自分が受けるつもりだったS堂、N新聞のたった2人の採用募集に企業説明会で2000人集まってた。←マジ
「これで自分は無理だな、と思う人は当社が求める人材ではない」
と採用担当者が言ってたよ。ご苦労様としか言いようがない。

>>773
本当にやりたかった仕事に就ける奴なんてほんの一部よ。
夢を持ち、その夢を諦めず、夢を叶える努力をした奴だけがなれる

それ以外の奴はそれなりの仕事につき
その職場に適用して働けばいいだけの話
そして給料で好きなもの買ってまた明日からの労働意欲にすればいいだけのこと。

ま、働いて楽しいか楽しくないかっつーのは周りの人間の環境が一番やね
俺は今の環境に満足してるから働いてて苦は無い
１年以上働かないと人間の良さなんて見えるもんじゃないから
半年働いてやれ上司が嫌だ・先輩が嫌だなんつってやめるのは心が弱い証拠

もっと強くなれ！と俺は言いたい

>>20

ちょｗｗｗｗｗｗ、おまｗｗｗｗｗｗｗｗｗ、愛嬌なのにｗｗｗｗ
さらさないでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>887
ゆとりをバカにしない方が良いな。
団塊Jrよりはよほど使える。