【怒った小５自殺】 「"○○（担任名）死ね"と児童が走り書き」「担任の暴力あった」…遺族、学校対応を問題視★８

・北九州市の自宅で首つり自殺した小５男児（１１）が、自宅に置いて
　あった漢字練習帳に「○○死ね」と担任の女性教諭を名指しする走り書きを残していた
　ことが分かった。遺族が会見し明らかにした。
　男児の叔母（４１）によると、自殺の翌朝、家族が勉強机を整理していて練習帳を
　見つけた。ページの中ほどに担任を名指しして「死ね」と書かれていた。いつ書いたかは
　分かっていない。

　男児は昨夏ごろから担任との関係が悪化。何度か泣きながら帰宅し
　「学校をやめたい」「持ち上がりの６年生になっても同じ先生は嫌だ」などともらしていたという。
　家族はその都度「先生の言うことをきかなあかんよ」と諭したという。
　自殺した１６日は紙を丸めた棒を振り回していたとして、担任が男児の襟首をつかみ
　強く注意したところ、興奮して教室を飛び出したまま戻らなかった。同日午後５時ごろ、
　自宅のシャンデリアに犬の引き綱を掛けて首をつっているのを、買い物から戻った母
　（４４）が発見した。

　親族を代表して会見した叔母は「まさか死ぬほど悩んでいたとは思わなかったが、学校の
　対応にも問題がある。教室を飛び出した後、なぜ連絡をくれなかったのか。買い物を途中で
　やめて自宅に戻っていれば自殺を防げたかもしれない。責任の所在をはっきりさせたい」と
　述べた。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060320-00000014-mai-soci

・叔母は「一部報道で間違った情報が流れ、説明すべきだと思った」と会見理由を述べた。
　叔母は「（学校説明は）担任が『男児の襟元をつかんでゆすった』
　だが、目撃した子どもたちは『襟元をつかみ、持ち上げた』と話している。暴力行為が
　あったと感じている」と主張。（抜粋）
　http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/morning_news003.html

※元ニューススレ
・【社会】 先生に怒られた小５男児、ペットボトル投げつけ教室飛び出す→自宅で首吊り自殺…福岡・北九州★６
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142708239/
※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142903088/

2なら>>3の願いが叶う

1

いえい♪

「○○死ね」なんて、小学生男子ならよく書くだろ。

>>2-3

無理だろ>>2

元木氏ね

盛　り
　　　 　上
　　　　　　 が
　　　　　　　　　っ
　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　ま
　　　　　 　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　り
　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　し
　　　　　　　　　　　　た

東方FLASH製作者がDAEMON TOOLの不正利用で炎上
http://nyaco.hp.infoseek.co.jp/1-FLANECO.html

web拍手の指摘に本人は否定しているが、
過去の日記を読むと「友達からディスク借りた」等の記述が。
更にFLash MX自体もwinnyで不正ダウンロードが発覚し大炎上中！

>>5
自分が子供の頃は「死ね」なんて言ったりしたら
即怒られたけどな

守谷市の痴漢冤罪被害者のHPより｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
http://enzai.xrea.jp/

２月１１日現在も、女子高生達から謝罪の言葉はありません。
もし、その女子高生達、もしくは知り合いがこのサイトを見てましたら、
どんな方法でもいいから、謝罪をして欲しいのです。
私の母親も精神的にまいっており、私自身も未だ顔も知らない人間が
警察から説明を受けて一応納得したといっても、同じ市内に
いると思うと、普段の生活でも気が気でないので、
３月いっぱいで、守谷を離れ実家に戻ることにしました。
もし、謝ったら民事的に不利になるから、謝らないというのなら
そういうのはやめていただきたいのです。
私も日本人です。頭を下げている人間の頭を踏みつけるような
まねはしません。
私が許せないのは、間違いは誰にでもあるので、
いい加減な証言をした事ではなく、
結局、犯人ではなかったと分かった後に謝罪もなく、
そのまま、何も無かったかのようにしているのが許せないのです。
女子高生達は、まだ子供だから自主的に謝ろうとは思わなくても、
普通の家庭の両親なら、娘のいい加減な証言でご迷惑をおかけしました。
ぐらいの事を言ってくるのが、世の中の道理ではないでしょうか？
私としては、和をもって貴しとなすとしたいのです。
出来るだけ、私に法的手段をとらないですむようにして下さい。

1000名前： 名無しさん＠６周年投稿日： 2006/03/21(火) 14:22:13 ID:jvkiwazb0
　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　　r〔ﾐ(;;;･ー)
　　〔ﾐヽ　　((；ﾟДﾟ)＜うなぎ
　　　)::::)　 (ﾉ::::(
.　　 (::::(_＿_):::::)
　　　ゞ::::::::::::::ノ
　　　　￣U"U

親の愛情が乏しかったんだろうね
たまに来る伯母が溺愛して変に甘やかしてたんじゃねーのかな

自殺ってのは死のうと思ったときに自分を愛してくれている人を
思い出して踏みとどまるケースが多い

中途に甘やかされて家庭に愛情が足りなかったから起きた悲劇だな

担任は交通事故にあったようなもん

この担任がどういう人間か知らないがいきさつ通りなら
叱って当たり前

そのまま帰したのは落ち度だけど
その落ち度は「謝らせなかった」という点での落ち度
親や伯母の言い分はとち狂ってる

>>11
未熟な児童が逆恨みで｢死ね｣と自分のノートに書くのは分かるが・・・・
それを発見した親が鬼の首でもとったように公表するってのが分からん、
親の神経を疑う

学校の先生は医師で臨床心理士で武道家じゃないといけないな
なんでも教師の責任になるのはおかしいぞ
自殺なんかわからないぞ
教師が武道できるようにしておけというのは新聞の投書にあった
宅間氏の事件のころ

>>16
それでうっかり叱ってたたきでもしたら
「武道をやってる屈強な先生が体罰を！」
ってまた大問題にｗ

いけ福留

すまんｺﾞﾊﾞｸ

>>14
うん、そうそう。
親との信頼関係が上手く築けてなかった気がする
もし｢この辛い気持ちを親に聞いてもらおう｣と思ったら
自殺はしないよね

>>責任の所在をはっきりさせたい


子供自身の人格
親の躾

>>1の2番目のリンク先が変なのは気のせい？

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

さすが福留〜〜〜〜〜！！！

>>15
はげしくどうい

子供が感情的に発作的にそういうことを書くことはいくらでもある

しかし、その行為を親は叱らなければならず、自殺後そういったものが出てきても恥ずかしくて公表しないよ
普通の神経じゃないよ

いった〜！福留！

リンク先が違う
何年記者をやってるんだか

>>15
死ねってかいたノートがあったとしても
それだけで教師が悪いとは決められないからね
こどもがその教師がいやだったということはわかるけど

親が子供側に立ってりゃ死ななかったな。コリャ。

これが噂に聞くデスノートってやつですか？

虐められっこだった俺でも「死ね」とは書いたことが無いな。
どっちかというと、自分が悪いと思ってた。
いじめる奴を憎くも思っていたのも事実だが。

書いた本人が死ぬのか

死ねと書くなら殺せばいいのに、どうして自分が死んじゃったんだろう？

>>22
今はこれみたいだな
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/20060320/morning_news003.html

犬以下の躾しかできなかった親は、自分達の責任を問われる前に
学校が悪い、教師が悪い、と騒ぐ必要があるってことだ。

そもそもスレタイ、
【怒られた小５】の間違い？

報道を真に受けて操作され道理を見失うことは、本当に愚かだな

>>35
教師・学校側からの視点ではスレタイどおり。

>>35ペットボトルなげつけたんだから怒ったでいいんじゃないの？

>>38
床にな。
教師にではない。

>>36
ではその「道理」とやらをご教示プリーヅ

現時点で２ちゃんねらーはどっち派が主流なんだ？
事件の詳細はどうでもいい。それだけ教えてくれ。

ああ、子供が叱られて「怒った」なのか
逆ギレってことね

>>15->>24
ﾊｹﾞｼｸ同意。

全く以て、DQN一族の思考回路がわからん。
あぁ、あれか。
「うちの子は、こんなに苦しんでいたのよ！」的な同情集めの
茶番劇でしたか、なるほど。

人類みんな氏ね！とは書いた自殺しなかったけど
しかし自殺ってなかなか決意できないよ

>>41
一連のｽﾚを読んで自分で判断しなさい

>>39
何度もそれ出てるが、教師に投げたとは誰も言っていないような。
そう認識してる人もいるかも知れないが。

>>40
お前の中にも道理はあるだろう
これでわかるな？

ガキも親も親戚もDQN

以上

>>41
おまいの意見に後乗りするから早く決めてくれ

このガキは衝動的になんかしやすい病気っぽいなあ
教師もその辺を理解して対応すべきだったとは思うね
前にも飛び出したりしたわけだろ

>>41 世論は親子叩きだよ。
親はこの世論を知ってるんかな。

>>47
ダメだよ>>40は道路しか知らないカワウソな子なんだから

>>47
おまいが傲慢なただのバカだということはわかった

たとえ殴られても、それで死ぬような弱い子は生きていけませんよ。
責任なんて、どこでにもない。
それでも、あえて言うならば、弱い子に育てた両親と折檻教師の半々だろ。

>>51
世論が気になるような親なら
初七日もすまないうちからテレビに出て学校に文句つけないよ

死ねって言って自分で死んでたら世話ないな･･･

自分の子供が自殺したら、例えそれが子供側の責任が８０、教師側が２０でも
教師を訴えたくなるのは至極当然。
ツーチャンネラーも聡思うだろ？

>>55
長野のいじめられ疑惑バレー部高校生自殺親を思い出す

>>46
『怒って投げつける』は
人に対してと取るのが普通ではないかと。

>>51
親じゃなくて「オバ」が何故かしゃしゃり出てる訳だが

通常先生から怒られても、親子がきちんとコミュニケーションを
取れていれば、自殺に至る事はないと思うのだが。
この子が家庭の中でどのように扱われていたのかは知らないが、
孤立していたのではないだろうか。

「甘やかされたガキ」を非難してる奴が多いが、甘やかされ、
全く怒られることがなく育つほど哀れで、孤独に追いやられるものは
ないのではなかろうか？

>>55
同意。親は自分の非を認めない。
金に執着することで世間から疎まれる。
子供を死なせたのは親。

結局この親が一番悪いことが判明した

万引きでつかまって逃げる途中で事故死したら
通報するからこんなことになった通報するのが悪いといってるようなものだろ
教師がこのこどもに嫌がらせしてるなら他の子供とかから
そのうち証言が得られるだろう

>>58
うち地元だわｗ
あのお母さんも相当アレな人なんだけど、
２ｃｈではなぜか学校側叩く奴がいるのが不思議なんだよね
>>59
壁とか床とか

先生絶対死んじゃだめだ
周囲は追い込もうとしている
逃げて

ツーチャンネラーも聡思うだろ？

↑ぎゃはははは

>>53
お前がその言葉を吐きたいだけなのがミエミエなんだよ
本気で考えたらそんな書き込みは出てこないからな

叔母はプロ市民だろ
ソースないけどさ
臭いよ叔母さん

>>57
最近自殺が社会問題化してるけど、死んだ人の身内はまず
「なぜそこまで追い詰められていることに気づいてやれなかったのか」と
自分を責める傾向にあるそうだよ

>>39
>>46
ペットボトル投げた対象が教師でも床でも
問題行動には変わりないじゃん、床のほうが少しだけマシってだけ
どっちしろこの児童は叱られて逆切れしたんだよ
教員の注意を素直に受け入れる姿勢がないってことだ
ＤＱＮな親に育てられた可哀想な子供だろ

「"元木死ね"と児童が走り書き」

>>59
壁とかの場合の方が多そうだけど。

>家族はその都度「先生の言うことをきかなあかんよ」と諭したという。

親が機能してない。
何故、学校をやめたいのか、担任が嫌いなのか、を
その時に訊かなかった親に最大の問題がある。
それすらしていないのに、全ての責任を学校側に押付けて
「自分（親・親族）たちはこの問題には無関係」という立場で
発言してるのがどうにも解せない。

>>69
オラも一目見てプロ市民の臭いを感じた。

>>60　叔母に続き母親もそんなこと顔なしインタビューで
怒ってたよ。

＞まさか死ぬほど悩んでいたとは思わなかった

んなもん先公も思ってねーよ
んなことでわざわざ電話したりそもそもお前買い物止めて家帰ったか？
結果論で話すなボケ

長年お気楽な公務員生活送ってきたおばさんも
晩年でついに帳尻合わせられたんだね。
責任がどこにあろうが人一人の命が失われたという事実。
これは残りの人生に重くのしかかる。

そもそもこの不可解な自殺が本当に自殺だったのか。本当は手を焼いた親が

>>71
それが怒りなのか絶望なのかは分からんよな実際。
そして自殺したのだから怒りでは無かったのだろう。

先生にしたらペットボトル投げ付けたらまた説教ですよ
誰かに当たったらどうすんの？
もしふた緩んでて中身ぶちまけたらその後誰が掃除すんの？

だからこの児童は自分の行動後の事故とか、そういう思考がすっぽり抜けて育ってんだと思う
最近そういうDQN量産されてるけどさ

>>61
後段、徳川家康の幼年期の逸話に似たハナシがあるな。
竹千代をどうするか家臣に問われた今川義元が「むごく育てよ」と。
よく理解できない家臣が「むごく」とはいかように、と問うと
「欲しいと言えば与え、気分を損ねたら下人に謝らせ、
徹底的に甘やかして育てよ。さすれば国許に帰しても使い物にならず
やがて三河も今川のものになる」と。

まぁ養育を任された家臣が結局「いや、将来は頼もしいお味方となるべく
お育て申し上げるべき」とか言ってしっかりした師をつけてしまったのだが。

教師は全てクソ。

死ぬほど悩んでなかった。
死ぬつもりも無かった。
死ぬなんて思わなかった。
自己チュウなだけ。
注意を引かせただけ。
要するに、まだ子供。

教室を走って出てった児童が自殺するなんて、
誰が予測できるんだよ。
叔母さんは感情に流されすぎ

教員も民間並みの危機管理能力が必要になってきてるんだな。
行き当たりばったりの成り行きでなんとかなってきた時代は終わった。
それで生計立てているプロなんだから、おきてしまったことには責任とらにゃ。

俺がもしこの子の親だったら、
自殺してしまうような子に育てたことを悔やむな。

まるで自分は何も悪くないみたいなのがすごく嫌だ。

>>71
>教員の注意を素直に受け入れる姿勢
この姿勢はおかしい。
その注意が本当に正しいものなのかどうか親と一緒に
考えさせ、自分が誤っているなら素直に受け入れ、
それでも自分が正しいと思うなら、はっきりそう主張させる
べきなのだ。

一切反抗せず、注意されたことは素直に受け入れることに
美学を見出す人間が多いようだが、その前にその注意なる
ものが本当に正しいのか吟味させるべきだ。
そうしないと何も自己主張できない廃人ができあがる。

「○○死ね」って。。。自殺した男児の性格の悪さを露呈してるだけじゃないか。よく公表できるな。

>>74
そうだよな。
何で自分が先生に叱られるのかは、親が諭して
納得させてやんなきゃダメだと思う。
説明しなくても分かる子もいるが、この子は違ったんだろう
親の対応が悪い、｢勉強で見返してやれ！｣なんて言われたら
子供も可哀想だよ

>>83
学校に個人的な恨みを持つかわいそうなひきこもりですか？

「先生の言うことをきかないけんよ」
って北九州ならいいそうなんだけどなー。

俺も中学くらいに飛び降り考えてビルの屋上のへりまで行ったが
死んだのを聞いた両親の事、どう思うんだろうってので頭がいっぱいで狂いそうになって
一人で泣きわめいてゴロゴロしてホコリやらにまみれて帰った。
帰ると母親がいつも通り迎えてくれて、それが嬉しくて恥ずかしくてたまらなくて
泣きながら飛び降りそうになったの話したらほっぺた思いっきりひっぱたかれて
それから優しくぎゅってしてくれて一緒に泣いた

こんなんで自殺されたら、うちの姉が副担任してる生徒は皆自殺だｗ

>>83
よっぽど変な学校に当たってしまったんだな気の毒に
煽りじゃないよ、尊敬できるような教師に教えてもらえないって
不幸なことだと思うから
まあクソな奴の方が多いわけだけど、かといって小学生くらいの子に
親がそういうことを吹き込むべきじゃないんだよね
だから叱られても言うことを聞かないで、結果学級崩壊みたいなことになる

シャンデリアがある家なんだ。へぇ〜。

氏んでもセーブデータ無いから無理って知らなかった

ゲーム脳

>>88
いや、でもそれ、さじ加減を誤ると「民事では絶対に謝らない」人間に育つだけだぞ
で、大半のケースでさじ加減失敗すると思う

もしかしてこの担任の苗字は元木なんじゃないか

>>75
北九州は在日の聖地の１つ。朝日や層化の啓蒙も激しい。

まだやってんのこのスレ！？
もういいじゃん
どーせこの子は将来見事なDQNになったんだから
いつもみたいに電柱GJ！とかでいいじゃん

三つ子の魂百まで
この子は将来立派なDQNになって人殺してたかもしれないんだしさ
早めに駆除できて良かった良かった

これで他の生徒が
「あの先生、ちょっと変なところあった」
とか言えば、マスコミが
「少しキモかった」
と変換し、叩き祭が開催する。

>>82
義元、キレ者だな
確かに敵国の子供ならそう教育させる

>>93
家帰ったらシャンデリラに子供ぶら下がってるなんて、
想像したら、もうこの世の終わりくらいショックだったろうな･･･
もう母親壊れてるかもしらん。

これはおれの推測だけど、
元々精神障害気味の子供に対し、
将来への不安ってがはあったと思う。

よく、障害児を抱えた親は経済的、精神的な不安から
「なんで自分にそんな子供が…」という思いに悩まされるらしいし。

んで、今回の結果にはもしかしたら内申ほっとしてるかもしれない。
そこからは回りにプロ市民がいるのか、自分もそうなのか、
賠償を毟り取る方向で行動してるんじゃないかと。

>>98
確かにさじ加減は難しいです。
しかし、どうも一切反抗せず従属することに美学を
求める人が多く感じられたので、そのように書きました。

親がまともに叱った事がないんだろうな

>>88
>この姿勢はおかしい。

この場合は別におかしくないだろ
掃除サボって紙の棒振り回してた児童が悪いんだから
｢素直な姿勢｣に「一切反抗せず」をつけて話を飛躍させんなよ

>>88

サルでもできるプロ市民の作り方　みたいな

こういうのは、当事者、つまり親は自分の問題点も十分熟知してるんだよな。
だから出てこない。
事情を知らない、学のない非常識な親の兄弟（叔父、叔母）が出張ってくるのはこの手の話でよくあるわな。
格好悪いなぁと、いつも思う。

>>104
昨晩フジテレビに出てたような、独占インタビューだっけ
叔母と同じ主張してたけどあれも壊れてると言えるのかも

>>102
もう口封じ入ってるだろ。
他の生徒も死んでしまったという点で
罪悪感を感じ同罪のように思うから
答えないだろうし。

>>93
そういう親に育てられたあなたは幸せです

＞叔母は「（学校説明は）担任が『男児の襟元をつかんでゆすった』
＞だが、目撃した子どもたちは『襟元をつかみ、持ち上げた』と話している。暴力行為が
＞あったと感じている」と主張。（抜粋）

大して変わらんわ　ケチつけたいだけだろ

>家族はその都度「先生の言うことをきかなあかんよ」と諭したという。
って事は、普段の先生の指導は妥当だったと、当の家族が思っているんでしょ。
今回、すぐに追って欲しかった事と、「持ち上げた」のが暴力だと感じた事を問題にしている様だけど、
ちょっと無理があると思うなあ。まあ、子供が自殺なんて、ショックで動転しているんだろうが。

>>106
盲目的に従属しろ、とは俺も思わないよ
>>74と>>90に近い立場で、「注意されたら自分を省みる姿勢が必要だろ」と思う

>>71
そのとおり。癇癪起こしてるだけ。
普段は大人しい子供がそんなことをしたら
担任教師もさすがにそのままにしておかなかったろう。

想像力だよな
紙の丸めたのでも目に入れば失明すらかもしれない
わからないならこの機会に学ぶべきだったのに
学ぶ事ができずに、自分が悪かったことを受け入れられなかった
教師がどういう叱り方をしたかわかんないけどね

『襟元をつかみ、持ち上げた』
KENSHIRO?????

この児童は、学校ではなく
精神病院に入院させておくべきだったんだよ。

5年男子って結構でかいと思うけど、襟首掴んで持ち上げるってスゴイですね。
小さい子供だったのかな。先生力持ちだったんだろうか。

>>117
毎回胸倉掴んでるのか？
それ異常だよ。

客観的に見て先生の言うことをきかない子供だったということだよな。
なめきっていた先生がいつもより有無を言わせない行動に出たから
逆ギレしたんだろう。

このがき多動児かなにかか？
そんな気が多々するんだが。

女王の教室だったら

このガキが家に帰ったら真夜が現れて
「いいかげん目覚めなさい」って言うんだろうな
つか生徒の情報を親以上に調査して証拠揃えないと
バカ親はマジで困りますね

＞漢字練習帳に「○○死ね」と担任の女性教諭を名指しする走り書き。
・少年の攻撃的、情動的な性格がうかがえる。

＞男児は昨夏ごろから担任との関係が悪化。何度か泣きながら帰宅し
＞「学校をやめたい」「持ち上がりの６年生になっても同じ先生は嫌だ」
・関係が悪化→ただ怒られていただけ、なのか、
　先生が異常なのか（ほかの生徒からの評判はどうか）が不明

＞家族はその都度「先生の言うことをきかなあかんよ」と諭したという。
・家族側の申し立てであろうことから、真偽は不明か。

＞自殺した１６日は紙を丸めた棒を振り回していたとして、
・女児の顔に当たった件は？
　いずれにしろ、悪いことをしており、怒られても仕方が無い。

＞担任が男児の襟首をつかみ 　強く注意したところ、興奮して
＞教室を飛び出したまま戻らなかった。
・同日に自殺しており、学校の落ち度があったとしたら
　連絡していなかったという点か。しかし、「自殺する」
　可能性を考慮できたとは思えない。

>>108
>掃除サボって紙の棒振り回してた
この場合、他の自動に棒が当たって怪我をする恐れが
ありますので、児童は素直に注意を受け入れるべきでしょう。

>>116
>注意されたら自分を省みる姿勢
これは大変重要で、これが無ければ争いだらけの世の中に
なってしまします。
ようは、自己主張と反省のバランスが問題です。
日本では自己主張する人を嫌悪する傾向にあり、
2chでもたびたび正当だと思える自己主張をも非難する人が
多く見受けられたので、あえて自己主張の重要性をやや誇張して
書いた次第です。

【ここまでのまとめ】
少年　　（イメージ画像）　　http://www1.shinchan-movie.com/blog/PIX/1112620033_strap.jpg
女教師（イメージ画像）　http://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/desolationrow/1510419.jpg

・低学年から問題児
（イメージ画像）　　ttp://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up82867.jpg

・小五で姉とお風呂に入る
（イメージ画像）
http://www.yamazato.co.jp/jpg/bbs3kuma.jpg

・子供部屋にシャンデリア
（イメージ画像）
http://melody.way-nifty.com/andante/041123-04.JPG

・自分の思い通りにならないと、ペットボトルを投げつける
　ペットボトル（イメージ画像）　　http://homepage1.nifty.com/satohiro/cocolog/040801.jpg

・小学5年で教師に反抗（低学年から？）
http://torix.fc2web.com/davao/G/G50921a.jpg

・先生に怒られ、親に泣きながら抗議する 　叔母の話では「興奮しやすいから叱り方に気をつけて」と言ってた

・ノートに『○○死ね』と教師を呼び捨て死を望む

・掃除もせず紙の棒を振り回し同級生に当てる。不真面目さ

・同級生のコメント　『先生は、やさしい先生でした！』　（朝のワイドショーより）

こんな奴がクラスにいると台無し

>>122
毎回胸倉？そんなこと書いてないけど？
胸倉とも書かれてないけど？

叱られたぐらいで自殺って考える
お家にシャンデリアがあるお坊ちゃんの考え方は理解に苦しみます
学校でも自分が正しいとでも思ってたのではないでしょうかね？
親の甘やかしが度を過ぎている事がよく分かるな
叔母はあれじゃないかな？代わりに訴えたら金持ちな親からお礼貰えるとかって事では？

>>76を見逃してた
あぁ親も出てきてたのね。ｽﾏｿ
しかし「叔母主導」な成り行きに見えるなぁ

>121
小さい子なら25インチのテレビと同じぐらい
だから持ち上がらなくも無い。

>>106
自分が悪い場合に教師の叱咤を素直に受け入れる姿勢＝盲従って
解釈したアンタはちょっと過敏スギだな

>>133
先生っておばーちゃん先生じゃなかった？

>>133
でも５０代のオバサン先生だよ
無理じゃないかなあ
服破れてしまわないか？

>>124
教室を飛び出したり、ペットボトル投げ付けたり、
問題行動は低学年から続いてたというから、
発達障害だろうな。

それを家族が「興奮しやすい性格」で誤魔化さなければ、
ここまでの悲劇にはならんかったと思う。

>>88
掃除サボって遊んでる時点でアホガキだろ
普通は注意する
教師だから反抗的な態度でも殴らないで我慢したんだろうが、
普通の大人だったら頭の一つもはってるよ

買い物やめて帰る以前に、
小学生の子が帰ってくる時間に、買い物行ってて家を空けてるってのが不思議
鍵を持たせてあるから出かけても大丈夫って思ったんだろうけど

子が中高生ならともかく、小学生じゃぁ帰って来た時に誰もいないって状況は避けるべきだと思うんだが

共働きなら仕方ないだろうけど、専業なら「おかえりなさい」って迎えてあげてから、
ちょっと買い物いってくるねって出かけるのが普通じゃね？

dim sensei$[]={"お前に違い無い","嘘を付け","お前がやったんだろ","わざとに決まってる"};
while( seito$ != "私がやりました" ){
　　print sensei$[int(RND()*4)];
　　input seito$;
}
print "てこずらせやがって！";

>>140
Perl

まあ取り乱して学校側に八つ当りするしかない親の気持ちもわからんでもない。ただ、ここだけじゃなく世間は教師擁護じゃないか？ワイドショーで教師に同情的な意見もあった。(だいぶぼかしてたが…)
これはガキが悪いよ。追い詰められた末の自殺じゃなく、何も考えない衝動的な自殺。

>>128
同級生は「やさしい先生」との認識だったのか。
正確にはわからないけど、基本的に優しい先生で
正義感が強いと、情動的で攻撃的な生徒であった場合、
許せなくて、かえって厳しく接する可能性はあるかもな。
それが悪いこととは、とても思えないが。

まぁ校長が「担任からの相談はなかった、なにか問題があったら相談するように
日ごろ話していた」というような発言をしていたから、
抱え込んでしまった担任にも非がまったく無かった訳ではなさそうだな。
少なくとも、「手のかかる児童がいる」ぐらいの情報は職員会議レベルで
共有しておくべきだった。

>>130
だからどうしたんだよ。わけわからんな。

>>139
だって下校時間よりもかなり前に帰って来ちゃったんだもん、しょうがないじゃん。

もしかしたら柔道の達人なオバちゃん先生かも

>>127
オマエさん、なんか変だぞ、大丈夫か？

そろそろ学校側も理不尽なことを言って
学校現場を混乱に陥れる馬鹿親を訴えるべき時が来たと思う。
学校がおとなしすぎるんだよ
正当な理由があり，恥ずべきことをしていないなら堂々と戦うべき！

>>144
たびたび学校を飛び出してたそうだし
わかってたと思うけど
だから先手を打って記者会見やったんじゃない？
まず遺族が文句言ってくるだろうから

ガキは悪くないよね
ガキをDQN糞餓鬼にならないように教育して育てるのが
親や教師の仕事だからね

自分の思い通りにならないと、すぐ癇癪を起こすようなガキ
だったとしたら、相手にするのは大変だろうな。
まあ、ますます増えてるんだろうけど。

こんな馬鹿なガキが増えて学校が混乱したら普通に勉強したい子供たちがかわいそうだよ
学校も正しいことをしたんだから戦えばいいのに

>>146
午後四時前後は「下校時間よりもかなり前」かな？
下校時間間際の掃除中に、この児童は教室を飛び出したらしいけど。

学校を飛び出していったことは　それがたびたびあったとしても
すぐに親には連絡するべきだよ。
普通の精神状態じゃないんだから　事故にでもあったらどうするんだ。

>>151
教育するのは教師の仕事
教育以前の躾などは親の仕事

親のほうが責任は重いよ

>>142
昨日のフジの街頭インタビュー

若い母親「（教師が）叱ってもプライドが傷付かないようにしてほしい」
オバさん「なんでも先生と学校任せは良く無い。家庭でも話し合うべき」

年の功ってあるなぁと思った。

>>151
餓鬼は悪くないよ。
そして先生も悪くない。

この場合は基本的な躾が出来てなかった親が悪い。

>>146
５時ごろママンが帰宅して発見じゃなかったか？
５時まで買い物してたんなら、早く下校しようが関係なかったんじゃね？

　　　　　　　　　　 ,-=;,
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　 rJllル7　　　　　　　rnh; 　 l´ ´'ﾘ　 ,rn　　　　　／　ｒ'ﾝ＝=ﾄ､!__　　V　ヽ
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　　　}　 V 　 　 　 }ﾘ　ﾚヽ　 ヽ彡';,､-l ･　･ ゜ｊ､=ヾヽ　／　/　｀`　_,‐'"
　　　Y´~j!_　　　 ji!_,-' ヾ,ヽ,=''`ヽ,;;; ;,トー-‐'j ﾘヽ,;'_>'　,／　‐＝　|
　　　.{　　 `ー=''"　、､　」､|／~`ヽ,;;;:;.〉､__,,ソ　〉‐''‐､. /　　　彡　|
　　　 ヾ　``_　　_　 〃ﾚ' jﾄヽ　　''"7~~￣　~＾'く　　　リ　 - ='　‐ {
　　　 　Ｖ　~^￣ ／/,├'" 　 Ｖ／　　　　　　　　､、ﾝ'ｋ　　＝-‐ ''j
　　　　　}　　　　　　/ |　　　　 Y　　　　　　　　　〃,;'{ﾆ二　jﾆi￣]

死んだら負けかなと思っている

>>154
午後４時前後か。
下校時間間際なら、わざわざ家に連絡しなかったとしても、
分かる気はするな。

担任を名指しして「死ね」

このガキが担任を殺していたかも知れないな。
攻撃対象が他人に向かうのではなく、自分に向かったのだから
まだマシと言える。

しっかしよく続くスレだなあ。何がエネルギー源なんだ？？

>>5
＞「○○死ね」なんて、小学生男子ならよく書くだろ。
全くだ。

＞襟元をつかみ、持ち上げた
この行動がほんとなら問題あるけど普通は自殺するほどの
ことじゃないわな。

記事を読む限りｶﾞｷがいちいち怒られて当然のことしてるしな。
自殺したの自体は親がまともな子供に教育できてなかったせいだろ。
このくらいで自殺するｶﾞｷなんて聞いたことねーよ。ﾌﾟｯ

＞何度か泣きながら帰宅し
＞家族はその都度「先生の言うことをきかなあかんよ」と
＞買い物を途中で やめて自宅に戻っていれば自殺を防げたかもしれない。責任の所在をはっきりさせたい

子供の気持ちを全く理解してやれてなかった自分の責任を
追求してろ！＞DQN親
そしたら自殺を防げてたんじゃないの？ﾌﾟｯ

ねらーの子供って親が色んなコト知ってるから
まともに躾されてる子が多そうな気がする

藻前ら全く分かって無いな。

襟元掴んで持ち上げるというのは、
綱に襟元掴まれて持ち上げられろという
先生からのメッセージで。
「先生の言うことをきかなあかんよ」という親の言い付けに従ったんだよ。

>>151
基本的に学業は学校の責任だが、性格は親の責任だよ
甘やかせて育てるから注意されるとキレるんだ
自分の責任を棚に上げて学校を批判するような親に育てられたんだから
馬鹿なガキになったのは仕方ないが・・・

これでますます日本の学校が甘くなってDQNの大量生産にならなければいいが・・・

>>145
だから何でレスしたのかと。
もういいけど。

こいつの同級生はどう思ってるんだろうな
問題児っぽいから死んで良かったぐらい思ってたりしてな
俺が叩かれた女児の親なら、その事を注意もしない先生ならブチ切れるぞ
先生の行動は正しい

このスレのエネルギーは
責任回避したい教員ですよ。
彼らは必死です。
哀れです。

>>166
ねらーは子供作らない派が多そうな気がする
唯一子持ちが多そうなキジョ板はちょっとアレだし

>>151
>>158
親が悪いってのはその通りだよな。
でもこの教師も少しは責任問われるんじゃね？
なにせ自殺のキッカケつくって引き金引いっちゃったわけじゃん
担任なんだし、責任ゼロってのは無理でしょ

>>171
確かに教員は哀れだ。
マスゴミを初めに、周りが敵ばかりで。

>>161
その通り
死んで訴えるとか言うけど、生きてる方が勝ち

DQN量産はすごく有効な手なのだと>>82で解った

>>164
いや、単純に自殺の動機が腑に落ちない奴もいるだろうし、
幼年期の学校への不満を昇華してる奴もいるし、
子を持つ親として他人事じゃないと思う奴もいるし、
けっこう幅広い世代に関心を集める話題だと思うぞ

と三十路毒男の俺は呟くのであった

先生方・・・
そのエネルギーをご自分の教室運営に向けてください。
せっせと小学生並みのレスつけて恥ずかしくないんですか？

>>173
後味悪い思いさせられてる。
これだけで十分。

>>82
ハリーポッターで言うところのダドリー坊や的だね。
その育て方

報道の論調はそれぞれ違うけど、
くだらないの報道を見たら、
最低３日くらいは、その局を見ないようにすべきではないか。
視聴率を落とさないと、あいつらは分からない。

自殺じゃなくて、事故じゃないの。
悪いことをしたら怒られる。
そんな当たり前のことを教えてこなかった親が悪い。
いまだに「怒られるようなことは。。」とか言ってたな。
親の責任を放置しておいて、泣き言だけを延々というのだろうな。
そもそも、本当に自殺しようとしてしたのか？
どちらかといえば、嫌いな先生を困らせようとしただけ。自分でも死ぬなんて思ってなかったか、死ぬ意味をまったく分からなかっただけの話じゃないの。

>>170
叩いたから胸倉を掴んだわけではないよ。
注意したときに子供がしどろもどろになったから
切れて胸倉を掴んだ。

＞家族はその都度「先生の言うことをきかなあかんよ」と諭したという。

と家族はこの子の言い分を何度も拒絶した。

この対応で「誰も理解してくれない」と
絶望的な気分に追い詰められたかもしれない。

よく学校側に不備があったとか表に出て来れるよな。とは思う。

小学校のとき似た様な奴クラスに居たなあ
アホガキで興奮するとンガーンガー言って手がつけられなくなるの

仮に女教師がマホカンタの呪文を修得してたとしたら？
生徒はノートに“しね”と呪文を書き込んでいただろ。

丈夫なシャンデリアだな

＞何度か泣きながら帰宅し
＞家族はその都度「先生の言うことをきかなあかんよ」と

親にかなり問題がありそうですね。
自分が責任追及されないよう、「先生」を利用して巧妙に責任
逃れしていたのでしょうか。
親は先生に問題を丸投げするのではなく、責任ある親として
とことん子供と話し合うべきだった。

子供は親に話し掛けても先生任せにされ、自分が辛い状況に
あることを素直に打ち明けることができなかったのかもしれません。
非常に風通しの悪い環境が、この児童を追い詰め、自殺にまで
追い込んだのでしょうか。

親がまともな教育をしていれば自殺を防げた

>>181
残念、何がいけなくてそうなったのかを奴らは解らない
犬が粗相した時に即座に叱らないと理解できないのと一緒

>>178
このガキが生きてたらこういうレスつける馬鹿な人間に育ったんだろうな
君は低レベルな親に育てられ、学校では甘やかされたんだろうね

君が馬鹿なのは君のせいではない
親と学校が悪いんだよ

襟元をつかみ、持ち上げたってハンター×ハンターのビスケみたいな感じだったのかな？

>>181
いや、視聴率ってのはモニターに選ばれてるサンプル世帯の動向しか反映しないぞ
一般の俺らがいくら見ないようにしてもあんまり意味が無い
むしろTV局にメールや電凸したほうがまだマシ
（黙殺されるだけだけどな）

>>164
今日は会社休みだし、俺は子持ちだし、家の子もうすぐ小学校だし
スッゴイ気になる話題なんだよ

そのうち目撃者の証言が先生不利に片寄りそうな気がする。あの叔母、そういうの得意そう。

まだやってんのかよ。
アホがきが死んだだけジャン

>>194
わかるわかるｗ

>>188
まぁまさか胸倉を掴んだりしているとは思わなかったんでしょう。
2面性のある人っていますからね

>>154
じゃあ、「ちょっと前」に変える。

正直、ちゃんと元記事読んでなかった。
でも、小5なんだし、帰宅時にたまたま親がいなくても、
そこんとこをつつかなくてもいいんじゃないの？
毎日こうやってフラフラ出て歩いてるような親じゃちょっとアレだけど…。

>>178

中年女性にトラウマでもあるのか？
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=KLfTbTNP0

＞家族はその都度「先生の言うことをきかなあかんよ」と諭したという

この発言が叩かれてるけど

逆に先生マジ最悪だなと
子供と一緒になって悪口を言ってたとしても
叩かれるんだよな

フツーに昔の親と同じ発言だと思うのだが。

教師を信用して『いう事をきかなあかんよ』と諭したら
自殺に追い込まれたと。

そりゃ親もキレるわけだ
まぁ、だからと言って非が無いわけじゃないわな
男児の行動見てても親にだって問題はあっただろうし

>>193
スポンサーにクレーム入れた方が早いんじゃない

この餓鬼の横暴許してたら今度は被害を受けた他の児童がいじめで自殺ってな事に成りかねない
掃除サボって女児の顔棒で殴るようなDQNだろ。

火病にでもかかってたんだろ。このガキ半島系じゃないのか？

>・同級生のコメント　『先生は、やさしい先生でした！』　（朝のワイドショーより）

>>1のソースもなんか意図的なものを感じる
＞紙を丸めた棒を振り回していたとして
掃除の時間に掃除しないで紙の棒を振り回し
それが女児の顔に当たったので
問いただすとふてくされて反抗的な態度を取ったので
＞担任が男児の襟首をつかみ強く注意したところ、
襟をつかんでゆすったところ
＞興奮して教室を飛び出したまま戻らなかった
ペットボトルを投げつけて飛び出した
低学年の頃から問題行動が多く指導を受けていた
教科書を開かないで先生と言い合いする事もあった

２，３日前のソースからずいぶん削除されてる
そんなに先生に責任追及したいのか

先生に襟元を掴まれ、持ち上げられて、プランプランしているのと同じ姿で
発見されたんだろうな。

何でもお客様有利っぽくなってることが、
スレのエネルギーじゃないの？

酷いクレーマーって、社会のどこにでもいるでしょ。
企業だと、経営者の都合で、どんなに理不尽でも
お客様として接することが当然とされる。
ね？　消費者の権利。

で、これは学校でしょ？
生徒を「お客様」みたいに扱うもんなのかよと。
どんなジャンルでも、人間同士のある程度の
常識に基づいたやりとりがあっていいだろと。

あのプロっぽさは何なんだと。

なんか>>194と>>197に申し訳無い気分になってきた

朝鮮人市ね

>>195
でも肝心の子供達からは先生不利な証言より
この死んだ子がダメだった証言の方が多く出てきそうな予感

>>201
自分も概ねそういう感想持ってる。

>>207
>申し訳無い気分になってきた

なんで？

俺の息子がノートに「（担任）死ね」と書いていたとする。

見つけた時点で、徹底的に叱る。「死ね」という言葉の暴力を徹底的に否定させる。
簡単に発すべき言葉じゃない。「死ぬということ」の重みを教え込む。

こういう事を教えてないから、
「死ね」→「オレが死んでやる」→「ホントに死んじゃった」
になっちゃったわけで、そんなことも考えずに学校批判の材料にしてる親はどうかしてる。

先生不利と言うより、子供不利の証言がいっぱい出てくるかもしれない
まちＢＢＳの書き込みが本当だとしたら。
でも、そういうの報道されないだろうなあ

あの叔母の会見を見る限り、
「ああ、この男児をだめにしたのは血の繋がった親族なんだろうなぁ」
といった感想しかもてないな。

>>213
まちBBSは最初子供擁護だったのに
ニュー速で話題になってから急に逆になった。
真偽は分からん。

>>207
なんで？別にいいのに。

キチガイの子を受け持った教師に同情する

>>201

学校に任せっぱなしにしていたくせに、自分の非を棚に挙げてるのが
見える言葉がよくないんじゃないだろうか？

子どもが死んでから学校に文句を言うのではなく、
もっと前に問題点を見つけて、クレーム以前の段階で、教師に
話し合いを働きかけて、親と教師の相互理解に務めていたら、
子どもと教師の信頼関係だって、死ななきゃいけないほど悪化
しなかったのでは。

>>213
＞まちＢＢＳの書き込みが本当だとしたら。
詳しく（kwsk）

教師、顔出して謝罪しろよカス

まあ、事実がどうであれ、
この女教師は、生徒や親からは影で“人殺し先生”と呼ばれるわけだ。

>>209
マスコミ「この先生のことどう思う？」
子供「優しい先生」
マスコミ「じゃあこの先生と自殺した子っていつもどんなだった？」
子供「○○君はいつもいたずらとかして怒られてたよ」
マスコミ「その時の先生ってどんなだった？」
子供「厳しい、怖い感じ」

マスコミ「生徒たちの感想は『厳しい、怖い感じの先生』」

>>210
なんか気になるのは「先生の言うことは聞け」とだけ言って、
学校での出来事を詳細に聞き取って「お前はこれこれの理由で
怒られたんだから先生が正しいんだよ、こういう理由があるから
こういうことをしちゃダメなんだよ」と諭してやるような
子への優しさが無かったように読めるんだよな。
単に学校に丸投げして、「学校のことは学校で解決してくれ」
とでもいうような親の「逃げ」を感じる。

子供部屋にシャングリやがある家ってすげえねえ
安月給の貧乏教師がシットしたのかねえ

叔母じゃなくて実の両親は一体何をやっているんだ？
基本的には子供を躾るのは親の仕事だろ？

>>200
粘着だねー
わざわざ検索したんだ・・・。

シャンデリアのある豪華子供部屋に鍵が付いてたのかね？
子供に鍵付きの個室は、要注意なんだよな・・・・

クラス全員でお祝いパーチーでもやりたい気分なんじゃねーの

>>222
そりゃあ怒ったときは怖いだろうｗ
マスゴミ変換の恐ろしさよ。

>>226
釣られてくれてありがとう。良い人だね。顔真っ赤だよ。

>>223

「先生の言うことは聞け」と言ったことを以って自分たちの責任逃れをしているだけ。
「まさか死ぬほど悩んでいるとは思わなかった」なんて親として失格。
それで教師に責任を擦り付けようとするんだからアッパレとしか言いようがない

居間じゃなくて子供部屋？

注意してるのに、人の顔見なかったり、聞いてなかったり、不貞腐れた態度とりやがったら、
俺でも胸倉掴んで顔突き合わさせてしっかり叱るよ。

つーーかさ。持ち上げた持ち上げないなんかいちいち問題にすんなよな。

俺なんか娘の服を掴んで宙まで持ち上げてから移動させるなんてよくある。
叱るためにね。子供はどうしても優しく諭してもいう事を聞かない場合や
公の場で他人に明らかに迷惑がかかる場合、男親が（この場合教師）力ずくでも
教えなければならない事はあると思うよ。
事の重大さを教える機会はあると思う。

ただし俺はその後はずっと泣かせたら泣き止むまで抱きしめてやったりして
きちんと何故叱ったか説明し、優しくしてあげるけどな。

まこの教師は叱った後が悪い。ってことなんだと思う。
死んだ彼は、叱られっぱなしで納得いかなかったんだ。

>>199
いや、親族の言い分があまりに「言いがかり」っぽいんでね・・・

掃除時間（卒業式の準備という話もある）に、
掃除をしないで児童がふざけ、それを注意したら教室を飛び出した。
その時点では自宅に向かったのかどうかもわからない状態で、
ましてやそのまま自殺してしまうなんて、誰にとっても想定外だろう。
で、午後五時頃には自殺していたと。

この条件で、教師が自宅に是非とも電話連絡しなければならなかったのかどうか、
微妙だなあ・・・と言うのが、自分の感想。

>>201
何で親は「先生の言う事をきかなあかんよ」って子供に言ったの？
先生の言う事が正しいと判断したからじゃないの？
それとも漠然と「信用して」そう言っただけ？
それこそ親の責任転嫁でしょうに。
家では子供の、学校に行きたくないとか泣いて帰ってきたとか
それに対してどう対応してたのさ？

>>226
>>230
ためしに自分のＩＤで検索したら
ちょっとキモかったｗ

このガキも「PSEに中古も含めた二階死ね」と書いて自殺してくれれば
一躍ヒーローだったろうに

担任に対して死ねと書き込んでて自分が死ぬ奴

>>230
いやいや、そんなことできるなんて知らなかったから・・
やってみたら面白かったよ。
さすが２ちゃんねらーだね！

>>211>>216
いや、しょせん未婚で子供のいない俺にはどこまで行っても
「他人事」のスタンスしか取れない訳で。
当事者になる可能性がある同年代子持ちの人が切実さをもって
このスレ見てるのに評論家みたいな立ち位置で書き込むのはどうなのよ、俺？
と思った

>>231
子供が騒いでるのを注意すると「ほら、あの人が怖いから
やめようね」って母親が子供に言い聞かせる、なんて話を
よく目にするけど、それに近い印象を感じる＞先生の言う事を〜
悪気はないんだろうけどねー

>>234
叱った後がって叱ってる途中でペットボトル投げ付けて帰っちゃったんじゃないの？

こんな事言うのもアレだけど、叱られた腹いせに
教師や同級生や親兄弟を刺したり、民家に放火したり、
飼育小屋のウサギを蹴り殺したりしなかっただけ
まだマシなのかもしれないな…。

「お母さんがヤダので死にます」の人はどうなりました？

こんなことで自殺するような子供に育てた親が原因だよな〜。

テレビ見てても、親が学校だけ悪者にして、見てて気分悪いよ。
自分の育て方はどうだったのかとか反省しないのかね。

日本優勝おめでとう(^O^)

>>243 後っていうかこの場合はもう悪意に満ちてたんじゃないの？最初から最後まで。
叱るのは一瞬、その後、すぐにフォローしないとね大人は

　　 ／ 　 ＼　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　　　　）　　＜ 　息子の自殺の責任の所在をはっきりさせたい
　　（　Ｏ 　 ）　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　│ │ │
　　（_＿）＿）

　　　 ∧∧
　 　／ 親 ＼　　　／￣￣￣
　　(　`･ω･´) 彡＜ 　息子が自殺に至った原因はお前にある！
　 (m9　　　つ　　 ＼＿＿＿
　　.人　 Ｙ　彡
　　レ'（＿）　ｸﾙｯ

　　　┏━━━━━━━━┓
　　　┃　　　　∧∧　　　　　┃
　　　┃　　 . ／親 ＼　　　　┃
　　　∧∧　(　´･ω･`)　　　 ┃
　　／　　＼ (m9　　つ. 　 　┃
　　（　　　　）人　 Ｙ 　 　 　 ┃
　　(　O　　つ '（＿）. 　 　 　┃
　　ノ　 ,イ━━━━━━━┛
　 レ-'（＿）

×「先生の言うことをきかなあかんよ」
○「先生に睨まれたらあかんよ」
○「先生に媚び売らなあかんよ」

>>245
俺もあれの続報は知りたい。

教師が力量不足だったのは、もう間違いないとは思うんだけど、
そういう当たりはずれって、小中高の12年の間には必ずあるしなぁ。
担任がハズレで、しかも運悪く自分の子が目をつけられた時、
子どもを守ってやるためには、どうしたらいいのだろうか？

>>218
だよな〜
自分の子供が｢○○死ね」とか書いてて、しかもその○○に学校で
年中叱られてる話を親は知ってたわけじゃん、しかも教師には
｢家の子は興奮しやすいから、気を使え｣とか言ってる状況なんだからさ、
当の親はもっと子供や先生と話しあわなきゃ、この問題に向き合わなきゃ
ダメだよね、この親はおかしいよ。
子供が死んでから｢そこまで思いつめてたとは気がつかなかった｣って
間抜けにも程があるよ、子供が哀れだ。

親が悪いに決まってるだろ！馬鹿な過剰遺族の考えにワロスｗ誰も同情しないっつーのｗ
子供のしつけが悪いのに先生のせいにするなよｗ死んだときだけ叱ったのがいけないとかｗｗ

程度の悪い餓鬼が１匹勝手に死んだだけのこと。
先生の注意程度で自殺とは根性の無い奴だな。
大怪我をするほどの体罰でもあれば別だが。
学校の先生が注意する以前に本来なら親が他人に迷惑になるような事をしない様に躾けるのが当たり前なのにな。
テレビの自殺した親のインタビュー見てて思った。
春だし、卒業のシーズンだからこの馬鹿親の方も序に子供同様、この世から卒業していただきたいもので。

>>227 >>245

「お母さんがヤダので死にます」の家は、
自殺防止に息子の部屋のドアまで取り払ってた。

ここまでされると、自殺するつもりなくとも、
自殺しなくちゃいけないような気持ちになると思った。

>>235
同意

教師にとってはこのガキがハズレなんだよ

>>236
ちゃんと子供を叱ってましたよってポーズでしょ
＞いうこときかなあかんよ
実際には子供の言うことも大して聞いてなかったの丸わかりだけど

こんなん親の教育の問題だろ。講義中は静かにしとけボケドモが。できないなら家に帰ってマスかいて寝ろ！！

>>223
たぶん今一番自分を責めてるのは親だと思う。
他人に言われるまでもなく、何でもっときちんと聞いて
やれなかったんだと悔いてるんじゃないかと。

ふつうに謝らなくてふてくされて帰って自殺・・・

>>252
＞教師が力量不足だったのは、もう間違いないとは思うんだけど、
んなことないでしょ。
この場合、攻撃的な生徒を厳しく叱ってたんだから。
いじめを見て見ぬ振りとかより、よほどマシかと。

ベテラン教師のクラスだって崩壊する時代だし。

>>218
>もっと前に問題点を見つけて、クレーム以前の段階で、教師に
>話し合いを働きかけて、親と教師の相互理解に務めていたら、
>子どもと教師の信頼関係だって、死ななきゃいけないほど悪化
>しなかったのでは。

全くもって同意です。
問題が悪化しないうちから、共に話し合い解決に導けばよいのです。
なぜか、改善できないほど問題が悪化した挙句、誰かに責任を
なすりつけるというパターンが非常に多い。
人と人とが対話する機会が非常に少なくなっている。

つーか、
ガキも先生も部落民か朝鮮人だろ。
異民族の文化は日本人には理解不能だ。


まともな日本人なら絶対に起こりえない事件だ。

女の先生はじわじわといじめるのが上手い。
小学生ぐらいなら簡単に手管にはまってしまう。
哀れなガキだな。オバハンはよ辞めろ。

>>266
IDがエロのくせに生意気だな

まあ２１世紀は、赤信号無視で特攻して死んだドライバーの遺族が、
「青信号側に社会的制裁を」と執拗に訴える時代だからな。

結果、検察が不起訴としていたのが、起訴されたりする時代なのよ。

>>245
そういう最悪ハズレ教師と凶悪アスペの生徒が組み合わさったら悲劇が起きる

つまり想定内の出来事だった

今後の対策はアスペの生徒を特殊学級に入れるシステムの整備

怒ったというより
狂った小５が自殺だろ

親が甘やかして育てたのが原因
全部親が悪い
まともな親の子供はまとも

大部分の親はたぶん、うちの子に問題があれば学校から
連絡が来るはず　ってスタンスだと思うよ。
大体の場合、問題児については学校から呼び出し行くんじゃない？

>>260
小５にオナニー奨励するのはどうかと

>>272
子供と話くらいするでしょう普通は

教師の責任も重いが親族に教師を責める資格があるか？
学校で荒れてたのは何でだ？親族よ？

大日本帝国陸軍！万歳ー！！！

【WBC】　日本優勝！！　世界一！！ｷﾀｰｯ━(゜∀゜)━ !!!!!

　　　　　　　　　　　　　　　　　◯　　　　　　　　　　　　　　　 　　＿＿_＿＿
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　　　　　　　　 //
　　（｀・ω・´）つ　うりゃーーー！！

そもそも今の日本は「死とは何か」に対して蓋してるだけだよな。
残虐なシーンなどがテレビやマスコミで自主規制されて流れないことで
「死」に対してあまりネガティブなイメージを負わなくなってしまった
ドラマやアニメで流れる「死」はあまり痛そうでも無いし逆に格好良く着色されてたり。
結局一種の言論統制・思想操作になってるのに誰も気が付かない
こういうことが起きたのはある意味必然だな

>>273
じゃぁ・・・ママの乳吸って寝てろ
だな

誰か言ってやれ､遺族に｡
｢あんたらおかしいやろ｣と
周りは気を遣って言えないのだうが････

マスコミもこの件に関しては微妙な反応だな
大谷は教師批判してたけど

>>235
ごめんね。自分が言いがかり付けられてたのかと思ってた。

学校内からいなくなったら、保護者に連絡するのは学校の義務だと思う。
そのために普通は各児童の保護者の緊急連絡先を把握してるはずなんだけど。

いつもだらしの無い俺が、たまに部屋の掃除をした時、
親の「部屋の掃除はしたの？」という言葉には異常に腹が立つ。

それと同じじゃないのか。
今回はたまたま当たっただけなのに、
「わざとやったんでしょ」「この嘘つき！」とか言われたら
正直腹が立つし、
ましてや、自分じゃなかったりしたら自殺もんだな。

>>274
そりゃするでしょ。

考えてみればオレも５０代のババア教師には酷い目にあったな。
それでも今回の件はガキがバカなだけ

>>248
悪意って？
受け取る側、叱られてる側がそう取ってるか否かでないの？
自分的には掃除時間中にサボって棒振り回して女の子の顔に当てりゃこのぐらい叱られて当然だと思うけど
この子は叱られることに慣れてなかったんだよね、小5まで
つかこの子が一瞬でなぜ叱られてるのか解れば先生も襟首だか胸倉だか掴んだりもしないし口頭だけで終わるし
途中で児童が逆切れしてペットボトル投げ付けて帰るとかないと思うんだけど

>>272
＞大部分の親はたぶん、うちの子に問題があれば学校から
＞連絡が来るはず　ってスタンスだと思うよ。

そんなもんなのかね。
40人近くも生徒受け持ってる先生より、
毎晩１人に向き合ってる親のほうが問題を
把握してると思うが。

それにこの親の場合、わが子を「興奮しやすい」と思ってたんだろ？
そこで普通は、「クラスのみんなに迷惑かけないように」
と行くはずなのに、「そんなうちの子に配慮した指導を」なんだから。

>>281
掃除したよ、で済む話ｗｗｗｗ

１学期の初めに緊急連絡先を書かせられる
なんのための緊急連絡先だよ
放置した先生の非は７０パーセント

そもそも、この子供の問題行動は過去から頻繁だったんだろ？
その度にいちいち親に連絡するわけにもいかんだろ。

>>280
でもあのお母さんだったら、
「お宅のお子さん叱ったらまた学校飛び出して行きましたよ」
「もう下校時間なんだからいいじゃないですか！」
とかいう会話になりそうだ

学校側を非難できる材料が勝手に出ていったのを連絡しなかっただけだもんな。
これでは反日教組の俺でも教師を叩けない。

>>281
君にこの言葉を送ろう

「日頃の行いが悪いからだ」

>>242
＞「ほら、あの人が怖いから
＞やめようね」って母親が子供に言い聞かせる、

でもそれって、「子供に嫌われたくないから」という裏返しなんだろうね。
近年、こういった「躾の出来ない親」が増えたよ、ほんと。
まあ、「自分の力不足で躾が出来ていない」というのを自覚してればまだいいのだけど、
それを認めたくないが故に学校や地域社会に丸投げしてる馬鹿親がいるからなぁ。

>>281
お前が悪いww

>>280
＞学校内からいなくなったら、保護者に連絡するのは学校の義務だと思う。
＞そのために普通は各児童の保護者の緊急連絡先を把握してるはずなんだけど。
　
まったくそのとおり。
これはここにいる多くの教員はどう考えてるんだろう。

>>280
午後３時だか４時だかに自分のランドセル持って学校を出たら、
腹を立てて家に帰ったと思ってもそう不思議ではないけどねえ

シャンデリアと死体をみつけて・・・・

俺も昔、担任を名指しして死ねと書いたノートを提出して怒られたよ。
普通の子供なら教師に殺意を抱くのは不思議ではない。

>>281
>ましてや、自分じゃなかったりしたら自殺もんだな。

しないしない。

マスコミが親側なのは実際に子供が亡くなってるからっていうのも
あるんだろうが、下手に教師・学校擁護でもしようものなら
例の親族の即反論、告訴等がありそうで恐れているんだろうな。
教師の事後の対応が悪いとも言われているが、逆にこんな特殊な子供のせいで
他の子供からは慕われていたとされる良教師が潰されるのが不憫でならない。

>>281
そりゃ確かに異常だな。

裁判になると、どうなんだろう。>>295

>>297
死ね、SEX、チンコ、マンコ、を生涯で一番使う年頃だもんな。

>>235
>この条件で、教師が自宅に是非とも電話連絡しなければならなかったのかどうか、
>微妙だなあ・・・と言うのが、自分の感想。

それ激しく同意。
結果的にこうなったから｢連絡しとけば・・・｣って話がでたが、
もし何もなくて連絡してたらどうよ？
少なくとも家に親はいなかったわけだから、もし携帯にまでかけたら
｢それぐらいで大袈裟な・・・｣って話になるんじゃないか、
すっごい微妙な状況、この判断で教師を責めるのは可哀想だよな。

小５で、他人に対して本気で「死ね」とか思う時点で問題だよな。

命の重さなんて生活の中で自然に気づいていくもんだろ？
学校の責任を問う前に、親の責任について、じっくり考えてみろ。

まぁ、叔母は賠償金目当てだろうがな。

>>282
じゃあ学校から呼び出し食らう前に
子供がちょっと問題があるとかなんか悩んでるとか
わかるはずでしょって話よ

育て方が悪かった

以上

>>283
黒板掃除してたら、
教台のところで屈んだ球体型の５０代女教師と、黒板の間に挟まれ、
グエって声が出た。


あとからわかったが、ろっ骨が折れてた。

結局、損害賠償を1億要求して、5000万くらいで
手をうつんだろう。親はうまーーーー！！

>>301
裁判では不利かもね。
少なくとも就学時間であれば、教師の管理責任は免れないような。

常識的に考えて、
ペットボトル投げつけて飛び出す癇癪なガキが、
自殺することを想定できるわけないし、
午後４時くらいの出来事だったんだろ？　

教師には同情するが。

>>297
人に殺意を持つ事は普通じゃないだろ

オマエはいつ終焉迎えるんだ、世に迷惑かける前に逝ってくれ

なんか教師以外の全ての関係する人がこのイカレタ子が死んで得をしていそうな気がする

小5「もう怒った！オナニーして死ぬ！」

小学生は走り書きなんかしません。
走り書きをするには中学３年生並みの知能が必要です。

>>285
話が子供側からしか話が入ってこなくて、学校から親に連絡が特に
なければ、親は「うちの子がいうことをきかないんだな」と思うだけだと思う。

>>289
あのお母さんがどういうお母さんなのか実際知らないからなんとも言えん。

>>295
病気で早退させるときも普通は保護者に連絡して迎えに来てもらうとかすると思う。
保護者が把握していない早退はありえないので、こういう場合はちゃんと連絡する。

つか、「あ〜、また帰っちゃったわ」じゃダメだろう、センセ。

…って別に先生を非難するわけじゃないんだけどさ。
ちょっと常識的に考えると普通はこうだと思う。

>>310
滅多には無いが稀にはあるな､俺も

>>280
>>289
明らかな授業時間中に教室飛び出したケースとは違って、
時間帯が微妙なんだよね。
女子児童の面倒や、掃除の管理（または卒業式の準備）や、
色々忙しい事情もあっただろうし・・・

現場責任者である教師に、結果責任が問われるのは仕方が無いが、
教師は別に超能力者でもなんでもないから、
あまりレアケースまで想定の範囲内に入れろと要求するのは酷だよ。

>>308
こんなことで金もらっても、後味悪すぎるだろう？
そのあとの人生は肥溜めの中を歩いてゆくようなものだよ。
その先生がまともな判断のできる人だったら
不幸になる人がこんなに出なくてすんだのにね。

>>310
今まで生きてきて一度も誰かに殺意持ったこと無かったのか？
どんな聖人君子だ。

殺意を持つことと、殺害に移ることはまた別の話だぞ？
普通は、殺意を持つが理性で止るんだが。

>>294
それ以前に、「下校時間が来るまで、ちゃんと
教室に居ろ！」って、家庭では教えてないのか、疑問。

それって、あたりまえのことでしょ？そんな簡単な事も
守れないバカガキ、死んで地獄へ落ちてちょうどいいよ。

>>315
掃除の時間だったって事は、もうあとは帰るだけだったんじゃないの？
早退っていうのかねえ、こういうの。授業中飛び出したとかなら
連絡しなきゃダメだと思うけど、微妙だなあ。

>>285の
＞「そんなうちの子に配慮した指導を」なんだから。
このソースってどこにあるの？

>>315
＞病気で早退させるときも普通は保護者に連絡して迎えに来てもらうとかすると思う。

重病の場合はそうかも
今は一人で帰らせる事も多いっぽい

教師のせい、って発想が出てくる親の思考回路がわからない

>>310
男なら殺意おぼえる瞬間って絶対あるだろ
オマエは殺したい奴いないの？
オレはいるよ、家族がいるから理性で抑えてるだけ。

ノートに「○○死ね」なんて書くなんて、
既にその時点でおかしくないか？

>自殺の翌朝、家族が勉強机を整理していて練習帳を見つけた。
>ページの中ほどに担任を名指しして「死ね」と書かれていた。

男児が書いたとは特定されていない。
女教師を殺したいほど憎んでいるのは誰なのか？
そこに答えがある。

>>317>>321
あ〜、この時期は学校はもう半日か〜
てっきり給食の後の掃除の時間かと思ってた。（うちの方はそういう時間割だった）

掃除なのか卒業式だかの準備で「残れる人は残って〜」だったのかな？
微妙〜

>>322
>>128
ソースとは言えないかｗ

>>315
掃除サボって帰るのが早退か
まあ厳密に言やそうなんだろうけど
掃除も授業のうちっつー先生もいたしな
まじめに掃除しないと内申がどうとか言ってる子もいたし

叔母が、あの子は叱られると反抗的になるから、家庭から先生に、配慮してくれと伝えていた、って会見で言っていなかったっけ？

親もおかしいが

教師を擁護してる奴は妖怪だろ

>>326
ページ一杯に「死ね」と書かれてたらちょっと危ないと思うが、
落書きで「○○死ね」なんぞ誰でも一度や二度は書いたことあるんじゃないか？

やはり担任を引き受けた以上、自分のクラスの子供たちのことを
一人一人理解して、それなりの指導をするのがプロの教師の仕事。
できないのなら引き受けなければいいんだよ。
そういう選択もできるんだろ？公務員の特権で。
だめな先生に無理して教壇立たれては社会にとって大きなマイナスだよ

よく飛び出して帰っていた子どもでは？
小学校にいましたから。そんなの。発信器つけろと思ったよ。

>>322
それは会見で叔母さんが言ってた、すげえ自己中な一家だなと思ったｗ

クソ教師多すぎ
小学校教師なんて頭悪いのに人格まで悪くちゃ負の影響しか与えられない

>>331
叔母は今川義元（>>82）の生まれ変わり

>>319
>>325
ガイキチが紛れ込んでますね

※フィクションです。

とある午後、小５男子が女の子２人を棒で殴りまわした。
女の子２人は泣きながら担任教師にどうにかして欲しいと訴えた。
担任教師は少年と向き合う為、薄ら笑いをして逃げようとする少年を捕まえ、
襟を掴んで目線を合わせて問い詰めた。「どうして叩いたりするの？」
少年は「うっせぇクソババァ」と吐き捨て、近くにあったペットボトルを投げつけて逃走した。

この直後に事件は起こった。
少年は家に帰った後、母親に遭遇。
問題を起こしてしまった事がばれてしまった。
ついかっとなり出てしまった言葉、「お前なんか生むんじゃ無かった・・師ねばいいのに」
少年は思った「こんな風に育てたのはあんただろ、解った、解ったよ！」
その直後うめき声が起こった。
驚いた母親が見たのは！！
この悲しみは元はと言えば、教師がしかったから！
怒りの矛先は決まった・・

>>331
ADHDかね

>>337
俺は、いじめ自殺を見過ごすより、
きちんと指導してたこの教師は、全然マシだと思うんだが。

この事件のために、
キレやすい攻撃的な子供を叱れなくなって、野放しになったら、
周りの子供にも悪影響ありそうだけど。

ここで教員を擁護している哀れな教員の方々。
ほんと自分の胸に手を当てて考えてほしい。
初めて教壇に立ったときのときめきを思い出してほしい。
長年の公務員生活で妖怪のような中年教師になってしまったことに
気づいてほしい・・・。

>>336
少なくとも俺はあの会見で、子供の置かれていた家庭環境が見えてきたよ。

>>329
いえないね。

ええっ、オレが書いた>>325の発言ってヤバイのかよ
普通の人は激しい感情を理性で抑えてるわけじゃないのか
殺意が元からないのか？

最近の親は自分のガキの躾けまで教師に押しつけてるんだよな。
だからこういう無責任な発言が平気で出来る（ｗｗｗｗ。
躾けが出来なければガキを育てる権利は無い。

掃除って教室だけじゃないし
帰ったかどうかすぐに判断できないんじゃない？
普通、みんなうろちょろしてるよ。

なんかこのネタ関連のスレ、随分日本全国の教員の皆さんが活躍しているな。
休日に工作員活動ご苦労。

叱らなきゃ駄目だろ？親が今まで逆上するから叱らなかった、だから自分勝手に育ち見せしめ自殺しちゃったんじゃないの？

ホ〜ンと、教師って大変な職業ですね、ニートで良かったよ！

>>315
病気で早退するときも親に迎えに来てもらったことないなあ
電話連絡とかもなかったよ。
小学校高学年で自分で歩ける程度の病状だったからだろうけど。

この件は飛び出して行ったというんで連絡はいるかもしれんけど
早退したら連絡するのが常識てほどでもないと思う。

この事件が、女王の教室スペシャル放送後だったことに感謝します。

すごく面白かったからお蔵入りはもったいない。

こういう問題って教師側が生徒に対してどんな態度をとっていたかは
どうも食い違いがあってはっきりはしないんだよね。
だからどっちがどうとかは責められないと思うことは思うけど・・・。
私も嫌で嫌でどうしょうもない担任がいて学校に行くのが欝になったこと
あるけど先生だから仕方ないんだとどこかであきらめてたから「氏ね」とか
「氏ぬ」までにはいたらなかったよ。
なぜ自殺したいと思っちゃうのか今時の子供が逆に理解できない。
親も学校側を責める前に家庭内の教育がどうだったか考えるべきじゃないの？

掃除の時間に帰るのは早退にすらならないんじゃないか？帰りのHR後か前かは分からんが、当番制だったりして普通に帰る子も多いような…。あ、卒業式前の全員参加の掃除だったらありえるか。それでも連絡しなかったのがそこまで大きな過失には思えないが…。

単発IDの叔母の関係者がいるな

担任うんぬんよりも、校長が最悪！！

子供の顔色ばかり伺って、真剣に叱る事すら出来ないダメ親が多いな。
ﾔﾚﾔﾚ...

>>336
母親じゃなくて叔母さんなんだ。
じゃ>>285の後半の話は全く違うね。
>>344
家庭環境って。おばさんは一緒に住んでたの？


なんかこのスレ、姉歯マンションの住人や宝塚線のときのマンション住民とかの
ワイドショーのコメント見て、喜んで叩くタイプの人が大勢いるような気がする。

自分で自分を裁いたんだろこのクソガキは。どうせろくな人間に育たなかったろうし、死んどいてよかったんじゃね？
と今来てログを全く読まずに言ってみる

>>343
教員擁護してるけど、俺は教員じゃないってｗ

確かに教員は哀れだと思うけどね。
俺の出身の中学の教員なんて、マジで可哀想だった。
一度、自分が教員やってみたら？
激しいクラスで３年くらい。

>>348
つか、清掃時間にカバン持って学校飛び出したって
別に学校が慌てなきゃいけないような状況じゃないよな。
実際、家に帰ってるんだからさ。

>>199
うーん。うまく言えないけど、うちの子、発達障害あるんだけどさ、
毎日の「いってらっしゃい」「おかえりなさい」は、まだ未熟で多感な子に対する基本的なコミュニケーションだし、
なおさら障害があったり障害までいかなくても問題行動が多い子には重要なんだよ。普通の子にはﾋﾟﾝと来ないかもだけど。
鍵を持たされてたんだろうから、下校時に不在なのは初めてでは無いかもしれないけど、初めてだったとしても。

情緒不安定で問題をかかえていて、
味方がいないって思ってるような病んだ小学生が帰宅した時に、
誰もいなくてポツーンという状況は絶対に、絶対に避けなきゃいけない。
これは医者にもきつく言われる事。

あー、でも、障害の可能性や心の病とか全く考えなくて、一度も病院に行ってなかったら外出してても仕方ないかもしれないね
少しでも疑ってたらしないはずだし

>>346
例えこういった匿名掲示板でも
その意志を表に出せばキチガイ

飛び出した瞬間に自殺するなんて誰も分からないんだからさ、
親への連絡なんて夜でいいと思うんだが

>>327
>自殺の翌朝、家族が勉強机を整理していて練習帳を見つけた。

子供が自殺して葬儀だマスコミが押し寄せて、大騒ぎになってる最中、
そんな余裕があるのが不思議だと思ってしまう。

正直、学校を非難するネタを探してたとしか（ry

小学校、中学校で虐められてたな。
自殺したいと何度か思ったけどしなかったな。
親が悲しむと漠然と思ったから。
今は、大学も出してもらって、まともに生活してる。
今更ながら、親の愛情に、家庭に助けられたと思うよ。

>まさか死ぬほど悩んでいたとは思わなかったが、学校の 対応にも問題がある。

親族が死ぬほどのことと認識できないようなことを
学校や教師に感じろってのは、かなり無茶な希ガス

>>359
おばさんが「遺族代表」として会見してんだから、
母親から聞いた話をしゃべってるんだろう
なんで親本人が出て来ないかは知らんけど

>>361
この件のスレでは当初から「学校教育のシステムの欠陥」とやらを
論い続けてるやつが常駐して頑張ってるんよ。アホだからほっとけ。

俺の中学、日体大出身の教師でもてこずってた。
「俺はみんなのこと愛してるから、ちゃんと話し合おうよー」
なんてテンションだったら、失笑を買った上で、
下手したらボコられかねない。

まあ、この事例とはだいぶ違うけどさ。

>>1-337
ゆとり教育で育った様な小僧に用は無い。
先生に怒られたり叩かれたくらいで
『ぶったね！！』とか『親父にもぶたれた事無いのに！』
とか言うんじゃねーよ

この小五男子が知恵遅れかどうかは解らないが、行動情報から推察する限り、
前頭葉の破損による、注意欠陥多動性障害（ＡＤＨＤ）の疑いが強い。

ＡＤＨＤとは？
http://www2.ttcn.ne.jp/~ataman/sub1.htm#ＡＤＨＤとは？

>>359
親戚であの手のタイプがいると、子供の躾が難しくなるんだよ。
爺さん婆さん親戚一同は子供を躾ける責任がないと思ってか、
過剰に甘やかすのが近年の傾向。
んで、実の親も子供に嫌われたくないからと、躾が甘めになるともう最悪。

外には愛想良くても教室という密室では子供達を殴る蹴る振り回す、という
教師は物凄い数います。更年期の女教師に多いのです。何とかしてほしい…
校長や他の教師に訴えても｢まさかあの先生がw｣だからなあ…

特別に配慮をしてほしい子供は本当は専門機関で判定をうけて
情緒障害児学級とかにいけばいいのに、配慮はしてほしいが、
障害児とかに認定されるのはいやだという親がいるんですよ。
入学するまでの６年間、親がどうしょうもなかった子供を学校で
どうせよというのか？
自殺した子供はかわいそうかもしれないけれど、親のエゴもあるし、
だいたい、激昂しやすい子供だったら親が買い物なんかいかずに教室
の外で待機していればいい。実際にうちの小学校では親が待機している
児童が数人いますよ。

>>361
オレの身内には教員がたくさんいるんだよ。
どんな仕事かも一般の人よりはよーく知ってる。
はっきり言ってほとんどの教員は年数重ねるほど
だめになっていってる。
「自分の子じゃねーから、どうでもいいんだよなー」
ってのが職員室での普通の会話です。

叔母がしゃしゃり出てきてんの見ると、まともな家庭じゃねえな
普通おばさんがこんなとこに出てこねえだろ

>>375
警察に言えや

こんな歳で自殺するような奴どの道何も上手くいかなくて死んでるよ

新米の可愛い先生で、学級が余りに酷くて、
半年後に声ガラガラになって精神的にも
おかしくなっちゃった人いたな。

>>364
一々ＩＤ変えるなよ
聖人君子君

>学校の 対応にも問題がある。
確かに、「にも」だな
自分も責任あると思ってるわけだ

「○○死ね」っておまいらと同じだなｗ

>>377
そういう身内を放置すんなよな。

能力の不足してる教師が増えてるのは自明だが
この件はなぁ…、
親と親密な関係があって育児過程で命の大切さを教えてれば自殺なんかしないだろう
教師を名指しで「死ね」と書いてる時点で命を軽く考えてることを証明してる

この自殺した子、多分死ぬ事が何なのか分からんまま
死んだんじゃないかなぁ？
ムカツク先生への当てつけに、そうだ首をつろう！
　→　首つってマジで死ぬなんて思わなかった、くらいの気持ちで。

まぁ、死んだ人間はもう何も考える事も出来ないだろうけどさ。

>>377
あ、そう。
俺は学生時代の体験しかないけど、
教員なんて絶対やりたくない。
この現代にあって、多感な時期の子供40人に
きちんと向き合うなんて、俺には無理だね。

親が悪い

>>383
おばちゃんの「確かに私もちょっと不注意だったけど〜」
という枕詞に大して意味はありません。
この場合の「にも」には「確かに親も不注意だったけど〜」
というのが含まれてますが、当然意味はありません。

>>385
身内ってのは血がつながってるだけに、そう簡単ではないんだよ。
教員ってのがいかに儲かる商売かもよーく知ってるよ。
既得権益を守るシステムだけはすばらしく構築されてるのも。
近くにいるからよけいうざく感じるんだろうけど。
生徒の親の悪口だけがストレス解消みたいな先生ばかりらしいよ！

このお母さんは、仕事でもないのに
子供に鍵をもたせて「電話をもらったらすぐに帰れる場所」で
夕方まで過ごすのが習慣だったんだろうか？
買い物って銀色の玉だったりして・・・

＞ページの中ほどに担任を名指しして「死ね」と書かれていた。

殺人予告

ほんとにこの生徒の筆跡かどうか鑑定してみよう

>>391
既得権益どうこうは、現場にはあんまり関係ないだろ？
「みんなが年数重ねるごとにそうなってしまう環境にある」って
ことは、生徒の親とのやり取りとか、結構過酷なんじゃないの？

>>256
検索したけど記事見つからなかったから
ソースあったらください

>>391
血が繋がってるからこそ、間違いは間違いだと注意しないとダメでしょ。
それが出来ずに見てみぬフリして教師批判か...なんだかなぁ。

>>378
親は悲しみがあまりにひどくてそれどころじゃないのかな・・と思ったりしたんだけど
その後親も学校批判してたから、やっぱりみんなそういう考えの家族･親戚なのかと思った・・・。

死ねなんて教育したDQN親もしね

>>391
仕事量の割に儲からない+税金から出される教育費減らされまくってるから教材もほとんど買えない

先生も大変だよな。薄給で、こんな基地外の餓鬼相手にして・・・
怒ってくれる先生ほど良い先生なのによ。

この餓鬼の死体、脳を解剖した方が良いんじゃね？
テキサスタワーから、ライフル乱射した基地外みてえにデカい腫瘍があると思う。

ま、オレも教育実習と塾先くらいしか経験ないけど
あの仕事には絶対向き不向きがあるよ。
適正ないやつが安定だけを目的に教員になるから
こんな不幸な事件がおきるんだよ。

昔はビンタなんて普通だったぞ。殴られた事もあるし。
それで自殺するんだったら、生き物として生きる力が弱かったんだろ。

>>385
無理言うなよｗ
いくら身内だって、独立してキチンとした職業もってる
大の大人相手に意見したり、指導したりできるわけないだろ
お前さんは学生か？

３，４０代の親の世代もひ弱なの多いしな

>>402
学習塾は、まだマシだと思う。
勉強する目的で金払ってきてる人だけを相手にするわけだし。
（まあ全員とは言わないけど）

義務教育で、すべてを相手にするのはきつそう。

>>402
あんたが書いてるのは、あんたの身の回りのケースの教師批判であって、
それはそれで具体例を元にしてるんだろう。

でもこの事件のケースについては、具体的に検証していないよね。

>>404
学生じゃないが。

間違ってる事を間違ってると言えないくらいなら、何も言わずに黙っていたら？

>>375
> 外には愛想良くても教室という密室では子供達を殴る蹴る振り回す、という
> 教師は物凄い数います。更年期の女教師に多いのです。何とかしてほしい…
> 校長や他の教師に訴えても｢まさかあの先生がw｣だからなあ…

そうそう。ああいう教師は子どもにとっては怪物。

>>406
確かに公立学校はあらゆる生徒が集まるからつらいらしい。
だからこそ適正ある人材じゃないとだめなんだよ。

>>408
悪いことをした生徒をきちんと叱れる教師は偉大だね

もうやってられませんよ。

本当の被害者は、引き綱がなくなった上、散歩に連れてっていって
くれる人が一人いなくなってしまった犬だよな。

>>377
他人の子供には何もできないってのは本当だろう。
教師でも、自分の子供なら叱ったり踏み込んだりできる事も、
受け持ちの子供ってだけで見逃さなくちゃいけない事もある。
いくら親に言っても親が放置してたらそれ以上何もできないしね。
「自分の子供じゃないからどうでもいい」ていうのは、
「自分の子供じゃないからどうにもできない」っていう意味もあるだろうよ。

「お母さんがねたので」の関連スレ
長野県高校１年生自殺事件４
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1142322801/

リンク先のブログ読んでもらえると分かりますが・・・・
ﾃﾞﾑﾊﾟです。

>>398
ふつうは法事をきちんと済ませて気持ちの整理をつけて、
学校側と詳しく話し合ったり弁護士に相談したり、
それからだと思うね。「責任の所在を明らかにしたい」とかいう
言葉が出てくるのは。両親が話せないからといって叔母が先走って
そういう事を言い出すのはどういう家庭環境なのかと、不思議だ。

死というものを認識してなかったのではないか？ いずれ生き返ると思っていたのかもしれない。死者に鞭打つ行為だが、先生に叱られたあてつけで自殺するのはいかがなものか

保育所から小学校に入った子供は
正直、めちゃくちゃ。廊下で寝てる。

>>410
まあ、塾のバイトなら俺もやったことあるし、
正直大人気だったが、公立の先生を勤める自信は全くない。

それに、ベテランの学級でも崩壊するのが、今の時代なんだろ？
大分、話がずれてるけどさ。

とにかくこのケースは、
いじめを見過ごして自殺に至ったのとは違う。
きちんと注意してきた事例だからねえ。

家に救いがあるなら学校が嫌になっても死にたくはならないでしょ。
先生が嫌いだ、といってたとき親が
勉強して先生を見返してやれみたいに言ってたのはホント？
怒られるのは勉強ができないから、みたいな。
それじゃ子供もかわいそうだ。

ガキを擁護しているような奴は、労働に耐えられないから
ニートになるしかないなw

>>408
>間違ってる事を間違ってると言えないくらいなら、何も言わずに黙っていたら？

じゃあオマエさんは、２ちゃんなんかやらずに
国会議事堂やホワイトハウスや国連本部の前で叫んでこいよｗ
世の中は間違っていることばっかりだぞ！

一番悪いのは命の大切さを教えずに育てた親だろ。
俺も似たような親に育てられたから分かるよ。
ろくに躾されずに育ったから社会人になってから毎日苦しい。

知り合いに子供と担任の折り合いが悪くて
何があっても悪いのは先生というスタンスで
いつもその先生への不平不満をわめき散らしているヤツがいる
子供の前でも平気で先生の悪口を言うから
子供もますます先生の言う事を聞かなくなり
先生に目の敵にされる・・・という悪循環

このスレ読んでるとその親子がダブって見えてくる

>>419
この生徒がいじめられてたってソースが全然ないし。
「襟つかんで持ち上げた」以外に何も。

>>416
あと気になるのが、「誰一人としてあの叔母を止めようとしないのか？」
ってところだね。

>>419
この件は逆に、他の生徒に迷惑をかけた子が注意されたのに逆ギレして
勝手に吊ったわけだからね。なんで遺族がいきなり学校の対応の批判を
はじめるのか、その神経が理解できないよ。

>>418
それはやっぱり親が悪いでしょ。
自分が小学生のときは保育園→幼稚園→小学校と
田舎なもんでだいたいみんな顔ぶれ同じだったけど、
そんな子いなかった。

担任死ねと書いて
自殺するのか
担任殺せよ

だから ADHD だったんだろ？

早く金払って遺族を黙らせろ
金銭的損失<<<<<<<<<<このガキ喪失による社会的利益

やっぱり教育に金かけて私学に入れないと駄目だわ。
こんな子供と同じクラスじゃ足引っ張られる。
学校訴えるって…同級生の受けた迷惑に対しては何とも思わないのか、この親は。

>>４２１
児童を擁護してるっつうより、叱られて、教室から飛び出した児童を放置した
教師の責任について論じてるんじゃね？
自殺するほど激昂してるわけだし、家に帰るまでに交通事故にあった可能性だってあった
わけだ。赤信号でいきなり飛び出してきた子をひいたりしたら、運転手はかなわんぜ。

まあ、この事件の一番の被害者は明らかに引き綱を奪われ、しばらく散歩にいけなくなった犬だが。

>>428
幼稚園は一応
ちゃんと集団で何かをする、とか
ルールとかを教える、学ぶ場になってるからね。
保育所から直接、小学校に入るのは
ほんと、めちゃくちゃ。
目の当たりにしてビックリした。

この子ってさ
「興奮しやすい子なので気をつけてほしい」って家族が学校側に話してたんだろ
興奮しやすいってなんか子に問題あったんじゃないの？

>>422
別に、国会議事堂やホワイトハウス等に疑問を持ってないから、
わざわざ叫びに行く必要ないだろ？

>>427
ヒント：北九州

>>410
でも､優秀な教師は私立､国立か塾講師になっちゃうからね〜･････

フェミ女教師は死刑にしる。

確かに叔母が気持ち悪い。
しっかりメークして、髪もちゃんとブローしてる。

弔問に行った関係者に激昂するなら遺族の感情としてわからないでもないけれど、
葬式終わって間もないのに記者会見って考えられない。

もし訴えられたら学校も徹底的に裁判で戦うべき
下手に責任なんか認めないほうがいい
この生徒がいかに過去において問題行動を続けてきたか
（低学年の頃から指導を受けていた）
それに対して学校がどんな対応をしてきたか
出来るだけの事はしてきたと主張するべきだ。
逆に裁判官は親に聞いてほしい
「家庭での指導はどうされてましたか？」

小五：「し、叱ったね」
教師：「叱ってなぜ悪いか？貴様はいい、そうしてわめいていれば気分も晴れるんだからな」
小五：「ぼ、僕がそんなに安っぽい人間ですか？」

さらに叱りつける女教師。

小五：「二度も叱った。ママにも叱られたことないのに！！」
教師：「それが甘ったれなんだ。叱られもせずに一人前になった奴がどこにいるものか」

>>435
ただの火病

>>424
片方だけの言い分で判断してはダメだということでしょう。
親は先生を、先生は親を互いに非難しあう、泥仕合。
よくあるパターンです。
どちらもコドモで理解不能な時、悲劇は起きるのかもしれない。

おれ、これは生徒側家庭の問題だと思う。でしゃばりなおばも含め、おかしい。
なんか学校にすべてを求めすぎ。
先生に問題あったとしてももう少し時期考えろよ。

おれの親なんて、毎回家庭訪問に来た先生に
「悪いことしたら、殴ってやってください。
　学校は先生に任せるから、こっちも家庭できちんとしつけたい」
と言っていた。先生は笑ってたけど、正直びっくりしたと後から俺に言っていた。
でも、後から考えたら、家庭はしつけをきちんとしなきゃ。
しつけは親の仕事だろ。自分より年上の人を敬わない最近の親のしつけに一喝したいよ。

>>442
格好イイｗｗｗ

ﾄﾞｷｭ餓鬼だとは思うが、五十代くらいのヒステリーヴァヴァ教師って確かにうざかった
他の生徒も厳しかったと発言するくらいだし・・・

>>434
ああ、幼稚園とばしちゃうのか。
うちの方は保→幼→小って流れがごく普通で、
小さい頃なんてそうするもんだと思ってたから
とばす感覚なかったわ。ｽﾏｿ。

先生注意しただけだから悪くないよね？
なんで最近の親ってなんでも学校のせいにするんだろう？
精神的に辛くてああいう感じの悪い会見になってしったのかもしれないけど
賠償金目当てと言われても仕方ないような。

この子は脳になんか異常があったんだな
こういうキレやすいのなんつったっけ

>>447
「普段は優しかったけど、怒ると厳しかった」
だろ？

>>433
低学年の頃から問題児だったってことだし、キレて家に
逃げ帰るくらいは今までに何度もあったのかもしれないだろう。
授業中に学校を飛び出したってわけでもないんだし、
担任としては夜になってから保護者に連絡して、明日改めて
指導しよう、と考えても何の不思議もないと思うが。

首吊り自殺の映像を生徒たちに見せておくべきだな
目玉は飛び足し、ベロはだらーんと伸びて、うんちしっこおもらし、
顔は赤黒く、あとはやめておく。

日本に馴染めなかった
周りが悪い
謝罪と賠償を

>>441
校長がすでに守りに入ってるかんじがむかつく

先生：更年期障害VS生徒：火病

ほんとは叔母さんの子供なのかもな…あんまり推測でもの言っちゃいかんけど

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>>441
遺族が訴えたら（何の根拠があるのか理解し難いけど）
争うのは学校じゃなくて市になるよ。損害賠償だとか
和解だとかいう話になったら税金がこのDQN遺族に注入される。

みんながそうじゃないよ。普通に眠った顔で吊ってた人いたし。

WBC見てたらこの事件どうでもよくなってきた

日本おめ

ぜったい ADHD だって。
叔母があんなｶﾝｼﾞの家庭だから、世間体気にして病院通わせなかった。
それでこんな大事になったんだよ。

>>455
校長は明らかに担任教師を切捨てにかかってるね

>>450
この小五男子が知恵遅れかどうかは解らないが、行動情報から推察する限り、
前頭葉の破損による、注意欠陥多動性障害（ＡＤＨＤ）の疑いが強い。

ＡＤＨＤとは？
http://www2.ttcn.ne.jp/~ataman/sub1.htm#ＡＤＨＤとは？

ざっと見た感じじゃ

躾がなされてない野良犬が、
首輪つけられたことにイラだって、
暴れまわったあげく、手綱にからまって窒息死
動物愛護団体がそれ見て飼い主に抗議
こんなイメージ

そもそも怒りを溜め込んで自殺なんてちょっとアレだな
腹がたつと己の指を切るなんて自傷行為をするﾁｮﾝ思い出す

>>447
優しかった、という子もいたよ。
一般に5年生でおばさんの先生すきー、って子は少ないと思うよ。親にもね。
男の先生の方が好まれる。

規則ずくめの生活で壊れちゃったんだろ。
学校でも家庭でも管理されて、おかしくなって当然。
子ども叩いてるやつホント気持ち悪いよ。
どう考えても被害者だろうが。

>>455
守りに入っちゃだめなの？
マスコミ報道使って叔母が学校攻撃始めてるのに。
もう、完全に裁判想定してるじゃん、この叔母は。
学校側だって戦う姿勢で臨まないと
相手の言いなりに損害賠償とかとんでもない結果が出てしまう。

正直、俺らは正確な実態を把握できない。
でも校長は、ある程度、正確な実態を把握できる立場にいる。

適正な指導が行われていたのならば、担任を切り捨てずに
頑張ってほしいが。
そうでないと、喧しい子供が注意できなくなって、
他の子供にも迷惑がかかると思う。

皆に落ち度がある

親＞＞＞＞＞（ベルリンの壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞糞ガキ＞＞＞＞＞＞教師

の順で

ADHDは遺伝します。
後先考えずにでしゃばっちゃうおばさんもそのたぐいかも。

>>465
【犬のしつけ】とは、飼い主が犬のボスになることです。

犬はグループで行動する動物です。
そのため、グループのボスになる（権勢本能）又は信頼できるボスをさがす（服従本能）ためにグループの中で競い合っています。
仔犬に見られるジャレ合い、咬み合いも順位を決める一つの方法です。
これは、人間の家庭に入って来ても同じです。
好きな様に咬ませたり、思うようにさせる人間は仔犬にとっては自分より下のものとみなします。
家庭の中で犬がボスになることは、人間にも、犬にとっても不幸なことです。
小さいときから信頼できるボスは誰なのかをしっかり教えてあげましょう。
飼い主を引っ張り回す、又は犬に引きづられて歩く散歩をよく見かけます。
これでは人間が犬に従っていることになってしまいます。

>>470
訂正してやる

親＞＞＞＞＞＞教師＞＞＞＞＞（ベルリンの壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞糞ガキ

>434
保育園だったけど、悪い事…っても昼寝の時間にふざけてたら
保育士(当時は保母さん)にえらい剣幕でしかられてロッカーに閉じ込められた。
まあ、親も躾うるさい方だからひねくれずには育ったが。

>>441
その学校が、いままでたいした対策を行っていなかったとしたら？
学資障害に対する認識が甘かったとしたら？
…息子の学校の教師で、アレルギーを怠け病だとﾌﾞﾁあげたやついたぞ。

>>468
守りって、自分の保身ね。
徹底的に戦うのは当然いいと思うよ。
家庭側がおかしいと思ってるし。
でも校長は最初学校での指導に問題がなかった（報道されている範囲では確かにそう思う）って言っておいて、
その後ちょっといきすぎがあったかもしれないって弱気になってる。

>>452
＞＞低学年の頃から問題児だったってことだし、キレて家に
　　逃げ帰るくらいは今までに何度もあったのかもしれないだろう

そもそも、そんなことが何度もあることが問題、いや、いきなりキレル子はいる
だろうが、最初にキレて家に逃げ帰ったときに探しに行かなかったのが問題。
この児童を擁護するつもりはないし、児童の家族についても問題があるかもしれない。
ただ、学習塾の教師だって、講義が終わったあと、暴れていた子どもを叱り、その子が
塾を飛び出したら追いかけるぜ？

おまいさんだって、叱りつけた子どもが自分にペットボトル投げつけて、家を飛び出したら
追いかけるだろ？　人にものを投げつけるような精神状態の子は何をするかわからんぞ。

>>331
うちの子も癇が強いタイプで親でもかなり苦労した
幼稚園〜小学校低学年の間は頻繁に先生から電話されたりしたし
で、先生には「親でも手を焼く子なので大変でしょうが、性格は
悪くないんです、家でも頑張りますのでどうかよろしくお願いします」
と何度も頭を下げてお願いしたものですよ

少なくともただ単に「先生のいうことは聞かなくちゃいけない」といわず
本人の主張もきちんと聞いた上で、叱るときは叱るし
子供が言ってる事が間違ってなければ
「大変だったね、アンタのいう事も間違ってないよ、でも上手く伝わらな
かったんだね」って

癇の強い子って色々態度に表れやすいから、親が家でちゃんと見てれば
ココまで極端にキレる前に少しずつフォローしてあげられたんじゃないかな
うちのはやっと最近自分をある程度抑えて周りに気を使う事を
覚えてきてくれたよ…まだまだ先は長いけど、自分の子供だし
社会に適応できるように育てる責任があるからさ

>>420
勉強で見返してやれって、絶対間違ってる
うちのは知能だけは高いから成績はかなり優秀だけど、その他に問題が…
で、いつも「勉強出来なくてもいいんだけどな、ちゃんと周囲に気を使って
人に迷惑かけないように出来ればそれでいんだからね」って

犬と人間は違うけど、実は同じ事が言えるんだよね。

小さいときからわがまま言えば家族が従う。
これで子供は自分が一番偉いと思ってしまいます。
そのままの勢いで小学校に上がります。
子供は自分がボスだと思っているので指図をする教師が大嫌い。
そして、問題行動を起こす子供になります。
昨今の体罰はもちろんきつく叱るだけで保護者に責められる教師。
これで子供には　自分＞親＞教師　この順位を頭に覚えます。

こうなると、自分より下位の教師のいう事など聞くはずもありません。
昔なら、親が子供をしっかりしつけ、
教師には子供をよろしくお願いしますと親が頭を下げる。
この構図を見た子供は　子供＜親＜教師　と理解します。
もちろん、教師が自分に指図をする事自体に疑問は感じないでしょう。

つまり、この問題を起こしてしまっているのは両親そのものです。

学校「殴ってた」→訂正「あたった」
再調査する
むにゃむにゃむにゃ

>>475
死んだ子供に障害があったってのはｹﾃｰｲなのかい？

怒られた腹いせに自殺未遂しようと思ったんだって（または死んでもすぐ生き返ると思ってる子供）
親にも同情されて優しくされると思ってたんだろうね

頭の中では死なないつもりだったのに結果として死んでしまっただけ

そうか、マスゴミはこう言おうとしてるんだな。
「風の息づかいを感じていれば……

この祖母が地狂って泡噴いて心臓押さえながらキューっとしにますように

叔母は何故机を整理できたのか

叔母と同居してんの？

>>477
でも現実にこの子はちゃんと家に帰ってるわけでね。
そこから先、どんな行動をとろうと何で学校が責めを負わんといけないのだ？
少なくとも、ペットボトルを投げつけるような子供が家に帰って首を吊るとは
俺は想像しなかったろうね。その場にいたら。

>>483
教師の落ち度は、
精霊のささやきに耳を貸さなかった事だろう。
母親の落ち度は、
虫の知らせを無視した事だ。

http://www.yorondo.jp/index.php

まだ自殺と決まったわけじゃない。
DNA鑑定で誰の子か調べる必要がある。

>>475
低学年時から問題行動が多かったみたいだから ADHD で間違いない。
高機能自閉児は保護者から申告がないとあつかい難しいよ。

>482
そんな気がする。「○○しね」なんて簡単に書いちゃう子だから、
「死」について軽く見てたんじゃないか？
自分は生き返るとか…
小５位って、だいたい死生観が確立してくる年齢なんだけどね。

俺自身アトピーだったので、しょっちゅう学校休んでた。
そしたら小学校の教師がサボり魔とかいうあだ名俺に付けたと友達に言われたorz

>>475
今までどんな対策をして高い間の段階じゃ分からない。
ただ、低学年の頃から指導してたのは確か。
学資傷害って？そんな事実があったの？

>>493
とりあえずおちついて変換して下さい

>>486
その場にいて、
＞＞ペットボトルを投げつけるような子供が家に帰って首を吊る
等と想像しなかったとしても、自分が担任している児童が飛び出たら追いかけないか？
児童を教えることを職としてる人間だぞ？

叱られて首を吊るのと同じレベルで理解できない行動なのだが？
＞＞自分が叱って、教室を飛び出した児童を追いかけず、無視。報告もなし。

子供可哀想だな。
家にも学校にも逃げ場が無かったんだよきっと。
怒って勢いづいたのもあるだろうし、
誰も自分の訴えきいてくれない事への当て付け自殺とも思える。

そういえばランドセルとかおきっぱなしで飛び出したのかな？

>>495
そんなん言い出したらクラスの生徒の登下校を一人一人自宅まで送り迎えせにゃならんくなるよ

何で学校の外の出来事まで教師の責任になるのん？

>>497
ランドセルを持って出た、と書いてあった記事があったように
思ったんだけど見つからん('A`)

>495
他の児童ほっといて？

>>494
はあ、失礼ｏｒｚ
おいらにはどうしてもこの先生にどういう責任があるかわからないのよ。
報道されてる情報だけでは、どうしても「責任は親だろ」って思う。
先生は、問題行動の多かった生徒には厳しく叱るのって当たり前じゃないのか？
病気とか障害があるならまだしも。
>>495
まあ、報告せずに無視には問題あったかもしれないけど
自殺の原因となると別の話。
先生だってこの子の家庭教師じゃない、他に数十人の生徒に対しても
責任がある立場。

子供の人権について学校側はもっと考えなければいけなかったと思います。
叩くことはもちろん論外ですが、胸倉をつかむと言う行為も暴力であることは当然でしょ？
子供を教育する学校が暴力をふるうとは一体どういう教育ですか？
担任の教師の名前が表に出ないことが非常に腹立たしい思いでいっぱいです。
子供は見てますよ。
大人の責任の取り方を

補助や副担任はいなかったのだろうか？
保健の先生とのやりとりは無かったのだろうか？

ゲーム脳だな。またゲーム脳の被害者が。

ガキになんかあったら学校のせい、教師のせいか
親の責任だろが。保育園じゃねーのに
学校は単純に勉強する場所だけにしとけばいいのに

これって犯罪予告？
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1142909769/8

>>503
胸倉掴む程度で暴力って・・・
そのまま上に高々と持ち上げて床にたたきつけたとか、
道具つかって殴りつけたとかならまだしも。
こういうのが増えたから叱って貰えないガキがバカになるんだな。

「ｽﾎﾟｰｸｽﾏﾝ」叔母はどうも怪しいな。DQNﾊﾞｶの為に国家賠償ですか…
北九州市民税で賄って下さいまし。
しかしｼｬﾝﾃﾞﾘｱに犬用綱で首吊りとは何とも豪華な首吊りですことwww

>>500
それによってもまたちょっと違いそう。
とは言っても家庭がおかしいのはかわらないと思うけど。

>>498
普通に教室を出る子どもは良いと思うんだが。
自分が叱った子どもが、ペットボトル投げつけて教室飛び出したら追いかけねえ？
児童への責任だけじゃなく、自分が叱った行為に対する責任の取り方としても異常。

「襟元を掴んで持ち上げた」っていう別の児童の証言がどこまで信用にたるものなのか
わからんが、とりあえず「胸倉つかんで揺すった」のは確かなわけだろ。

　胸倉掴んで揺する
　　↓
　児童がバランスを崩す
　　↓
　バランスを崩した瞬間に（よろけて）担任から離れる
　　↓
　ペットボトルを投げつけ、教室を出る
　　↓
　放置。

　放置プレイとしては激しすぎだろ。

>>503
> 子供を教育する学校が暴力をふるうとは一体どういう教育ですか？

暴力を振るって服従させるのが学校のやり方じゃん。

自殺した子はADHDだったのではなかろうか？
興奮して教室を飛び出す…行動の衝動性
言う事を聞かない…知恵遅れではないが、理解力が乏しい為の結果。本人は反抗しているのではないが、周りはそう捉えやすい。

周りの大人が悪いね。子供を理解してやり、その子にあった接し方をしないと…
理解してもらえなかった子は、つらかっただろう。

狂言首吊りが本当の首吊りになったんでしょ
最強のかまってちゃんだったわけだ
よかったね
みんながかまってくれてるよ

>>508
俺の時代は胸倉捕まれるのなんて結構あったんだけどなｗ
先生はこわーいもんだと普通に思ってた

小学生の時、クラスでイジメが問題になってスリッパで頭叩かれた。
いじめられてたのは俺の近所の子で、一緒に帰ったりしてると「結婚しろ」とかバカにされた。
クラス全員とりあえず謝っとけって話になって、一人ずつ謝罪する中「俺はいじめてない」って言った瞬間。カコーンって。
謝るまで全員家に帰さないとか言われて、五時くらいまで粘ってたら、俺だけ居残りに。
それから一時間くらい粘ってようやく解放された。
家に帰ったらいじめの主犯格にされており、父から家に入れてもらえない。
暗闇の中、死のうと思ったが…

つづく

>>503
叩くことって論外かなぁ？
別に叩いたっていいと思うけど。
ただし、教師の単なる感情でとかでなく、子供が本当に悪いことをしたときに限るし、
程度っていうのはちゃんと考えないとだけど。
自分だって子供のころ叩かれたりしたけど、
自分が悪いっていうのがわかってのことだから、
それでどうこうとは思わなかった。

>>508
なにも体が傷つく事だけが暴力ではないでしょ？
子供の心が傷ついたなら例え体に触れていなくても暴力だと思いますよ

>>503
>胸倉をつかむと言う行為も暴力であることは当然でしょ？

その程度で暴力とか、体罰なんて言うから
教師が生徒を叱れなくなって、
たまに叱るとこういうトンデモな状況になるんじゃね？
オレは小、中学校の男子にはビンタくらいは
ＯＫだと思うんだが・・・・

普段の指導に問題があったって情報がない。
じゃあ、自殺の原因は？
「襟をつかんで揺さぶった（持ち上げた？）」
これが自殺の原因？

子供が普段から「先生嫌い、死ね、学校行きたくない」
これって、要するに「悪い事をして叱られるからいや」って事だったんじゃないのか？

一体何が問題なんだ　　自殺した子供が悪いだろ　他に何かあるか？

>>503
エェェ胸倉つかんだだけで暴力なんですか？
子ども甘く見過ぎじゃないですか？
一人の子どもの人権を重視して
他の児童や教師の人権を蹂躙すると言うのは
本末転倒だと思いますよ。

>>502
その病気や体質、障害などを理解しないできない教師もまれにいる。
というか持論だけ盲目的に信じて勉強もしない。
だからアトピーや喘息でさえ怠け病だなどと言う教師がいる。
ましてや学習障害ならば｢昔はこんな子供いなかった｣とか勝手な懐古話だけで終わらせようとする。

>>518
> 子供の心が傷ついたなら例え体に触れていなくても暴力だと思いますよ

俺もそう思う

もしも虫の世界に2ちゃんがあったら

1:【蚊取線香】人間氏ね【禁止】 part 41(546)
2:ホウ酸団子って不味いと思う香具師→ (868)
3:クワガタ>>>>カブトムシ (724)
4:♂か♀か区別がつかない…その2 (441)
5:【最強】ゴキブリはネ申その18【黒光り】(98)
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7:女王アリのエロ画像キボンヌ (4)
8:夏キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!! (774)
9:おまえら普段何に寄生してんの?4 (547)
10:IDにmusi、bugが出るまでage続けるスレその11 (524)
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12:巣が立てられないんですが・・・ (4)
13:抜けるエロ画像 (275)
14:ミン!ミン!ミン! (11)
15:ぶっちゃけ蝿のほうが好き (601)
16:【魔王】打倒サニックスの会PART3【侵略者】(28)
17:雌雄同体に同情するスレ (456)
18:僕がウンコしたら巣が全滅したんですが (555)
19:雑談 (64)
20:最近食べたうまいもの教えれ (641)
21:あゃゃに(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ… (32)
22:ミミズって虫なの？(85)
23:ミツバチだけど何か質問ある?(249)
24:【最強】そろそろ真剣にムシキング決めようぜPart23【無敵】(361)
25:アリ地獄だけど何か質問ある？(1001)
26:今から共食い実況する(870)
27:人間の餓鬼って恐ろしすぎじゃね？(681)
28:【求ﾑ】殺虫剤比較スレ18【虫柱】(277)
29:ゴキブリホイホイの餌マジうまい(568)

>>503
>胸ぐらつかんで
遅かれ早かれ一時的にｶｯとなって死んじゃうDQNﾊﾞｶでしょ?
これぐらいやった方がいいよ。その内赤旗軍団がｼﾞﾝｹﾝｼﾞﾝｹﾝって
叫びだすな。

>>513
どうしようもない馬鹿で屑なのを専門用語に置き換えるだけで子供は悪くないとできるのは便利ではあるが仮定が入りすぎだろ。
もしホンモノで専用の対応が必要なら池沼専門収容施設入れるべきだったし。

>>511
飛び出た子だけ構って自宅まで送ってる間に
別の女児が下校中にさらわれて後に遺体で発見されたら？
そういう事件も多いのだから学校は配慮してくれないとって親は言うだろ
追いかけたあと学校内で真面目に掃除してる生徒になんかあったら？
やっぱり学校の責任って親は言うだろ

教師がどんどん減ってくぞ
それか、なったとしてもノイローゼ。
家の姉もよくやってるなあ、まったくｗ

>>518
それは、酷い言いがかりですね。

場合によっては、都合よく何でも暴力に仕立てることもできますよ。

>>518
その程度で傷つく心じゃこの世の中生きていけねーよ。
甘やかして弱いまま大人にするのと、刺激を与えて考えさせるのとどっちが「教育」なんでしょうね？

生徒を追い掛けなかった（探さなかった）のは
学校の唯一の落ち度だなぁ・・・

氏んだモン勝ちですなぁ(´ー`)y-~

>>503のバカ
　　　　　　　あんたの言説が「論外」だわさ
　　　　　　　こどもを教育する一義的責任は親にあります
　　　　　　　ここで「こどもの人権」をもちだすのは筋違い

その場で殴り殺されなかっただけ
有難いと思え

>524
そっか、じゃ死ねと書かれた先生も傷ついたから

お互い様って事だな

>>518
悪いことを悪いと怒って傷つくことまで考えないといけないものだろうか？
何の根拠もない悪口とかなら暴力といっていいと思うけど。

>>523
そういう先生もいるだろうけどさ
今回のケースでは違うだろ？
病気、障害だったってソースが何もないよ
>>518
明らかな行き過ぎの言葉の暴力、指導があったのか？
そんな事言ったら、悪いことして叱っただけで子供が「傷ついた」って言い出すぞ

>>531
暴力で子供に言うことをきかせようと言うのはおかしい
では人間は何のために言語を持っているんでようね？

自分は子供の親じゃねーからあんまりうまく言えないけどな
もし親になったら「子供の人権が！」とか言うのかな
考えられんｗ

>>528
同意
もし自分がその場に残される児童の親の立場になったら
絶対言うと思う

>>530
自分が悪い事しといて、それで教師にキツク叱られて
その言葉で傷ついたから、それは教師の暴力だ
ってなったら教師は生徒を叱れないでしょ
今流行りの叱らない躾ってあるけど、あれはどうかと思うなｗ

>>532
叱られてその場を飛び出したのが火急の事態だと教師に認識させなかったのは、
この子供の普段の素行の成せる業だと思われるんで、それも落ち度とは言えない。

>>503 反対意見なのですが、私は場合によっては子供を叩いてもいいと思っています。
口で言ってもわからないのなら、そうするしかないんでないでしょうか？
もちろん叩くと言っても軽く（怪我しない程度）しなくてはいけません。
平気で人を叩いたり蹴飛ばしたりする子供にはそういうことをしないと
「人に痛い思いをさせてはいけない」ということがわからないと思います。
大人が子供をちょっと厳しく叱ったくらいで体罰だ何だと言われてしまうと
子供の将来が心配です。

>>513
家庭環境に問題あったと思う
>>478くらい責任と覚悟を持って、子供と密に接してあげるべきだった

ちょっと子供が叩かれたぐらいで抗議する馬鹿親大杉
言葉じゃ何言っても分からない馬鹿餓鬼がいる
そういう時は体罰を加えて痛みを感じさせるべきだ

そもそも教師の体罰禁止にしてから餓鬼がつけ上がるようになった
そして世の中の餓鬼がおかしくなってきてることは事実だしな

なんであれ糞迷惑なｶﾞｷだ。
親も恥を知れ

>>101
しかしまだ親DQNが残ってるから、DQN二号を造るかもしれないだろ？

それに重要なのは、ここを観てる無自覚親DQNに、本音の風がどっちから吹いてるのか悟らせる事だ。

>>524
成長する上で心に傷をうけない子供がどこにいるんだ？
楽しい事や悲しい事、嬉しい事、つらい事、苦しい事、そして心傷つく事…
色々な経験を経て成長していくんだろ。
なんの経験もないまま社会に出てきて適応できるわけ無いだろ。
こんな事も耐えられない人間が社会に出てきたらどんな事になるのか、そのほうが心配。

>>539
それ、今回の事件と関係あるの？
おいらにはこの場合の、注意してもふてくされた場合の
「襟をつかんで揺さぶる（持ち上げる？）」が
「暴力」とは思えない

親は何も暴力ふるってまで子供を教育してほしいなどとは思ってません！

>>539
じゃぁ、言葉で説いても言う事を聞かない相手にはどうすりゃいいんだ？
体罰はケシカラン、と吼える連中はそのへんのフォローは全然しないんだよな。

『じゃあ、故意にたたいたわけじゃないんですね?』
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20060321/20060321-00000973-fnn-soci.html
福岡・北九州市小学生自殺　母親が「息子の死がまったく理解できない」と心境語る

【あんたが頭悪い】からだ、勉強して ★先生を見返してやれ
【あなたはデキが悪い】けど一生懸命頑張って ★先生を見返してやりなさい
と日頃　親が教育してきたのに

もう見返せないと思ったんじゃないか？

叔母の話では「興奮しやすいから　★叱り方に気をつけて」と学校・教師へ注文

いまの小学生くらいの親はどの辺りの時代の人間なんだ？
だいたいで

555ゲット

っていうか、オバさん教師が子どものむなぐらを掴む時は、
間違いなく自制心がなくなっている時だと思う。普通女は、自分より
弱い者の胸倉なんかつかまないよ。
子どもも大人も両方キレてるから、子どもを追いかけなかったんでしょう。
やっぱ教師も悪いよ。

まあ淘汰されるべき個体が淘汰されるべくして淘汰されたってことだな。

>>551

>>82

いつの間に「叩かれた」になったんだ？
確か、胸ぐらつかんでゆすったって事だろ？

だから掃除中だって。状況的に帰ったかどうかすぐにはわかんない。

以前から家に帰ることがあったことや、
母親がフルタイムの職業についていないこと（専業主婦なのかな？）
何かのときのため本人が鍵を持ってることを考えれば
緊急性を感じないのは責められない。むしろ行方不明じゃないぶん安心。
親もたとえ知らせを受けたとして
買い物をやめて家に戻るほどの切迫感があったかどうか・・

>>551
暴力ふるってまで教育してほしいとは思わない。
でも単なる暴力ではなく愛のむちの範囲ならやってくれてけっこう。

この親にしてこの子あり、って感じだな。

自治体側は、徹底抗戦するよりもさっさと見切りをつけて賠償したほうが印象よいかもな。
この子の生涯賃金試算して出すとすれば、
どっかの専門家に｢明らかな学習障害児だ｣と言わせてしまえばかなり安い賠償金になるだろうし…

>>554
普通に考えれば１９６５〜１９７５年生まれくらいだろ。

つかこの事件で教師を庇う理由がわからん。
自殺の原因の事件が学校での教師の体罰にあるのだから
自殺場所が自宅であろうと学校の責任は当然

体罰は時として有効だが、昨年の夏から泣きながら帰宅とあることから
慢性的に暴力を振るっていた可能性が高い。

記事にされておらず、しりようもない家庭のせいにする奴は学校関係者かエスパー。

>>528
だいたい、公立小学校に平均３０〜４０人程度の教師がいるわけです。
で、教員一人当たり２０人くらいの生徒をみてるってのが、今の公立小学校の
現状なわけですが、学校には自分以外にも先生がいるわけです。
担任持ってない教員に、「○○君が教室から飛び出しちゃったんで、ちょっとほかの子
お願いします」といえば済む話。普通の大人ならそうするだろ。

さて、教師が何のために子どもを叱るといえば、二つ意味があると考えられます。
問題行動の制止と、子どもの更正のため。
この場合、叱った段階で児童は問題行動を行っていなかったわけですから、子どもの
更正のために教師は児童を叱ったんでしょう。
で、叱られて子どもがどうしたかといえば、激昂してペットボトル投げつけて帰宅。
叱った効果も全く出ておらず、しかも放置、すなわち叱りっぱなしでなんのために叱った
のかという話になるわけです。更正のため叱ったなら、そのあと当然フォローするわけで、
結局、嫌な児童を感情のままに叱って放置っていう最悪の叱り方であり、教師として最悪。

体罰云々言ってる人がいるが、体罰を使って児童に理解させられる教師ならそっちの方が
法に触れているとはいえ、教師としてはまだマシ。
感情のまま叱り付けて、言うこと聞かない子を放置なんて教師、教師としてどうよって話。

　　　　いい加減にしろっ　　過保護すぎだ

>>532さん
　　　　　「落ち度」といっても　自殺の責任を追及される程度の
　　　　　　落ち度ではない　　普通はそのままにしておく
　　　　　　俺が先生でも　反省して戻ってくるのを待つ・・
　　　　　　しかし　この子は反省なんかしなかったんだね

>>543
でも普通どんな悪い生徒でも学校飛び出したら探しに行かないか？
どんな奴が相手でも学校側は保護者から子供を預かっている立場として
子供の安全を守る義務がある
幾ら普段から態度の悪い餓鬼でも
飛び出したのを知ってて放置するってのは考えられんな
副担任というものがいるんだから、クラスの生徒については任せ解けばいい

>>559
叩かれたのは女子児童だしな

昨日の報道だとほうき振り回してたんじゃねーの？

何時から紙に変わったんだ？

学校側の説明や報道がコロコロ変わるんじゃ
遺族側が不信感持つに決まってんじゃん

俺が中学生の頃は宿題忘れたら男女問わずT字定規で殴られたし
(勿論怪我をするほど思い切りのは喰らわないが)
授業に遅刻したり授業中に喋ろうもんなら廊下で正座が日常茶飯事だった。

悪い事をしたら何らかのペナルティを喰らうのはしょうがない事だと思うんだがねぇ。
今のガキはつけ上がりすぎ。こんなんじゃとても社会に出られんよ。

『襟元をつかみ、持ち上げた』
当たり前だ
ぶん殴られなかっただけいいじゃん
言うことをきかない餓鬼を、どうするのか？
うにゃうにゃいうなら、親が学校の教室で監視してろ、アホ

>>551
もし男の子供を持ったら考え方は変わるよ
俺は学校の先生にビシビシやってもらいたい
ビンタ程度なら体罰はＯＫ
暴力じゃなくて愛のムチだよ

抽出 ID:vm63q+uD0 (4回)

503 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/03/21(火) 17:02:40 ID:vm63q+uD0
子供の人権について学校側はもっと考えなければいけなかったと思います。
叩くことはもちろん論外ですが、胸倉をつかむと言う行為も暴力であることは当然でしょ？
子供を教育する学校が暴力をふるうとは一体どういう教育ですか？
担任の教師の名前が表に出ないことが非常に腹立たしい思いでいっぱいです。
子供は見てますよ。
大人の責任の取り方を

518 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/03/21(火) 17:07:11 ID:vm63q+uD0
>>508
なにも体が傷つく事だけが暴力ではないでしょ？
子供の心が傷ついたなら例え体に触れていなくても暴力だと思いますよ

539 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/03/21(火) 17:13:10 ID:vm63q+uD0
>>531
暴力で子供に言うことをきかせようと言うのはおかしい
では人間は何のために言語を持っているんでようね？

551 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/03/21(火) 17:16:17 ID:vm63q+uD0
親は何も暴力ふるってまで子供を教育してほしいなどとは思ってません！

>>542
悪いことをしたら叱らなくちゃダメだと思う
腹をたてて怒る　んじゃなくて　きちんと教え諭す為に　叱る
でもそればっかりなりがちな子は捻くれちゃうから
いい所をいっぱい見つけてあげてそこは認めて褒めるのが大事だと思う

いざ自分の子に面と向かうとなかなか上手くできないけどね

はぁ…こういう事件があると学校からまた何か連絡来るんじゃないかと
気が重くなるわ　(´；ω；`)

>>552
ちょっと注意して言うこと聞かないともう暴力ですか。
それは教師の能力と根気の問題でしょ。
ほんとに真剣になって子供と接していますか？

>>565
>昨年の夏から泣きながら帰宅とあることから
>慢性的に暴力を振るっていた可能性が高い

なんでこうなるんだ？普通に説教されて悔しくて泣いてただけかもしれないだろ。
お前こそ思い込みＥＳＰだろ。

>>563
その賠償金って、税金から払われるんだよ

子供を追いかけなかった、連絡しなかった事が問題になってるけど
仮にそれに対して責任があるとされても
自殺に対してとなると別だよ。
>>571
おいらの記憶だと最初から「掃除の時間に紙で丸めた棒を振り回して」だったと思う

>>566
近所の公立中学で一時期保護者が毎時間３人教室に入っていたところが
あった。
理由は、教室から飛び出すと先生がつかまえるのに他の子の勉強が滞る
から。保護者が当番で３人はいる理由、逃亡したら二人で確保。しかし、
二人だけだと別の子供が逃げた時に困るから３人目の保護者が教室に
残って監視すると言っていた。
そんな学校もあるんだけど。

「死ね」ってガキは死んでないで担任に謝れ
まぁこういう奴がいなくなるとクラスの雰囲気がよくなるだろうな

棒で顔を殴られた女の子がケガでもしてたら更に大変だったじゃん
そういう粗暴な子は早く専門機関に連れてって治療を受けさせるべきだったな

お前ら勘違いしていないか
「火病」というのは感情が激するのではなくて落ち込むんだそうだ。
落ち込んだら自殺しやすくなるわな。

そういえば自殺した子の名前出てないね？

>>572　はいはい、こちら日弁連ですが・・・どうしましたか？
＞T字定規で殴られた

それは「教育基本法」の体罰禁止に抵触しますね。

＞廊下で正座

それは　生徒・児童の「学習権」を奪う行為ですね。損害賠償を請求できます。

　　　その場から居なくなったが

　　　「正常に」　帰宅していた

一度殴る側になったらわかるよ
どんな気持ちで殴ってるか
人殴って楽しいと思う？

>>566
そもそもキチガイが一般生徒と机を並べていることがおかしい。
キチガイの発狂の責任を教師に負わせるのはいかがなものか。
全ては親の責任。

>>553
見れないんだけど、この子は
頭悪くて、デキが悪くて、興奮しやすい子だと
親が言ったんか？

話し合って分かるくらい人間出来てる子供なんかいねーよ。
時にはぶっ飛ばしてでも躾けろや

間違ったことはしてないと表明できない程度の小物は
最初から暴力振るうな

親は学校から3000万くらい取ればいいんでない？

自分が子供だった頃のことを思ったら、
親や教師に怒られたときも、自分なりの理由があった。
叩かれても自分は間違ってないと思うだけだ。
大人はきちんと理由を聞いてその考え方は間違ってると
教えるべきだと思う。
体罰は絶対反対。

>>577
注意して言うこと聞かない場合、あなたならどうする？

>>569
そんな義務があるなら、生徒も教師の指導や指示には従わなければならない義務があるだろ。
勝手に学校から帰宅する時点で間違ってるんだよ。

>551
あんたの子供はそうしてもらえばいいじゃん
でもクラスメートの中には、落ち着いて授業を受けたいと思ってる親御さんも居るわけね。この子のワガママな態度に振り回されている残りの生徒の権利は誰が守ってくれるわけ？

ガキには正しい、てか良い叱り方ってのがあるんだろ？
なんかで聞いたけど、くどくど言えば反って反抗するんだっけか？
簡潔に言え。みたいな

>>577
その前に注意しても言うこときかない子供に育ってるのは親の責任

>>577
でも、「俺はキミたちのこと愛してるんだからさー、
ねー、話せば分かるよー」みたいな教師じゃあ、
失笑＆嘲笑のあげくにボコられる学校だってあるよｗ
マジで。
教師の精神疾患だって多いんだから、
（ベテランも含めて）そっちの救済はいいのかな？

まあ、このケースとは違うだろうけどさ。

『襟元をつかみ、持ち上げた』どこが暴力なんだ？
ある程度の体罰も許されない状況にあるから、
ガキが先生をリンチしたりするんだろ。

あとID:vm63q+uD0さん釣りはもういいよ。

>>569さん

　　　　　探しになんか　いかない　　ほおっておく　　
　　　　　「子供の安全」を守る「義務」がある・・・冗談じゃない
　　　　　　悪いことして叱られて飛び出した子にまで　そんな義務ないよ
　　　　　　先生はそこまでの月給を貰ってません

>>597
ハゲド。

>>586
殴ってストレス解消する教師は多い

私のクラスにもこうゆう感じの子供はいたけど・・
ものすごく優しい、誰でもその先生が大好きになるような
ベテランおばあちゃん先生が6年間担任についていた。
親も迷惑かけると飛んできて土下座の勢いで謝るような感じで・・
そんなだから皆から受け入れられてた。
「○○くんは、上手にできない時があるから皆で助けてあげてね」みたいな
野放しはちょっとね。
クラスメートの他の子供が可愛そうだな。

>>518
傷つくの意味が問題だと思う。

犯罪者が檻に入れられて、人権を侵され傷ついたつっても自業自得としか思わんし
このガキが死んだのは、社会にとっては良い事だと思う。

学校は子供を守ってはくれないことがよく分かりました。
いまだに一人で下校してる児童の姿をよく見かけます。
学校に期待していたのが間違いでした。

>>577
俺は教師じゃないよ馬鹿ｗ
その場に生徒としていたら、こんな我侭なヤツを
ナァナァで指導してて好き勝手にやられてたら
堪らんと思うわけよ。

だれか遊んでよっ

　　ノ・ 。・)ノアホイホイヽ(・。・ヽアホイホイヽ(;・。・ヽホホイノ(ノ・ 。・;)ノホイ

　ねーねー

>>566 　日本崩壊工作員登場！

この場合、最初に口で問いただした。
それでもふてくされて反省もしなかった。
さあ、どうしよう？
１・襟をつかんで揺さぶる
２・それ以上何も言わないで何もしないでほっておく。
紙の棒が顔に当たった女児には泣き寝入りさせる。

>>605
そんな期待なんか誰もしてないよ

>>603
知能が高いとそうはできない
自尊心だけ植え付けられてく

>>566
「○○君が教室から飛び出しちゃったんで、ちょっとほかの子お願いします」
と言ってる間に子供見失うだろね、下校ルートから外れりゃもうわかんない
つかちゃんと帰宅してるんでこの場合責めるんは「追いかけなかったから」じゃないと思うよ
家庭での自殺は学校の管理の外でしょ、家の中まで入れっつーたら別の罪にとわれんじゃない？

更正のためでもこの児童がもともと「叱られるのが嫌」で理解しようとしないんでしょ
親も極力叱らないように育ててきたんだよね？
つまり、叱られ方すら知らない人間（？）にこの教師はわりと根気よくやってたと思うんだ
ついで言うとフォローするまもなくペットボトル投げ付け（また問題行動起こして）逃走下校帰宅してんだから
どうしようもないと思うんだけど？
つーかあんたの言うフォローってどんなの？
先生強く言いずぎちゃった、ごめんねとか？そんなんで問題児が聞くかねー？？

>>605
釣りには秋田ですよｗ

>>605
それは下校グループで仲間はずれにされてるか、
途中から道が分かれて一人になっちゃったんじゃないかな

集団下校とかやってない学校もあるんだろうけど。

>>577 漏れも教師によく殴られたりしてたが死のうとは思わなかった、大人になったら殴り返そうとは思ったが、子供の心が弱すぎる！

>>576
>いい所をいっぱい見つけてあげてそこは認めて褒めるのが大事だと思う

それは基本的に親の役目じゃね？
40人相手にしてる先生にそこまで求めるの酷だろ
子供が悪い事したら先生はキツク叱って、ルールの大切さや
社会の厳しさを知らせる、それさえやってくれれば先生は
叱りっぱなしでも充分だよ
子供に合わせたキメ細かい説明やフォローは親の担当だと思う

自分が子供だった頃のことを思ったら、
親や教師に怒られたときも、自分なりの理由があった。
説教されても自分は間違ってないと思うだけだ。
大人は理由を聞いてる時間は無いしその考え方は間違ってるとか
教えれねーと思う。
体罰は絶対賛成。

>>597
だから学校側は公の場でもそういう風に言えや。
それはそれで正論なんだから。
言えないんだったら暴力辞めれ。

体罰よりも精神的ないじめの方が辛い。
俺も厨房の頃国語の先生にあからさまに敵意を向けられて頃したいほど憎らしかった。
教師が生徒より精神的にガキってのは困るよ。

>>597
同意

>>580
これはかなり常習な場合。
保護者の理解あってのことだよね。簡単には実現できない。
うちではしょっちゅう教頭先生が回ってた。
今回のケース、そこまで深刻だったのかどうか。もっと発作的だと思う。

>>592
普通は怒られたらそこまで説明されなくても自分のやった事が間違っていたと気付くはずだけどな。
成長して、やはりあの時の自分は間違っていなかったと思えたなら、せめて自分は教師の間違った
判断を繰り返さない人間になればいい。

今の親ってちょうど『俺・私を叩いたな！教育委員会に訴えてやるぞ！』て言い始まった奴らじゃねえ？

>>523
だからそういう情報が出てれば、みんなの判断も変わると思うよ。
今、出てる情報では、教師がとった行動は異常ではないし
悪いのはガキと、それを育てた親。

自殺の　◆現場　は　シャンデリアの付いた自宅の部屋だ。

俺が旅行で船に乗ってたとき、小学生の集団が乗ってきたんだよ。
生徒のうちの一人が胸が痛いと言い出した。
教師がかけ寄ってきて「どこがどういたいの！？」と問い詰めた。
生徒がどう答えたらいいのかわからないで痛がってた。
答えられなかったのかもしれない
「どこが痛いのか言わなきゃわからないでしょ！？」
と病人に逆切れしやがったんだよ。

教師は人としておかしい。

>>605
学校に全てを押し付けるのはおかしい。
自分の子は自分で責任持って躾け、自分で守ってください。

>>605
学校に送迎まで求めるのか？そんなのは保護者が負担してあたりまえだろ。
他人に甘えすぎなんだよ。

はっきり言ってやればイイ

「わがまま子供に育つと家族も周りも大迷惑だね」　と。

>>626
たんに焦っただけじゃないの？

親は精神科やカウンセラーに1度も通わせてなかったのかな

だとしたら親の怠慢

今報道されてるソースでは、この先生が
日常的に行き過ぎた指導とか暴力（襟吊り上げ以外）を振るっていたとか
全く出てない。
他のｷﾁｶﾞｲ先生と一緒に語るのは気の毒じゃなかろうか
「女教師ってのはヒステリーだから」とか「教師って駄目なヤツばかりだから」とか
そうじゃない先生も沢山いるはず

>>618
理屈で反論できなくなると逆ギレ。
吊った子供と同じような性格してるんだね。

>>539
言葉が通じる相手に暴力を使うのは基地外。

このガキには言葉が通じないと、みんな判断してるんだよ。

叔母でしゃばりすぎ

自殺した子、授業中も落ち着き無い子だったらしいな
もともと精神的な病気だったんじゃないか？

>>626
それは教師ってより、人間としておかしいんだろ
まあ、教師って大学出て教師なって、ガキとばっか居るから
変人多いけどな

>>608
うーん。そんな変なこといってるか？

児童と親の責任が一番強い。
叱られていきなり教室飛び出るような子自身と、そんな子を育てた親が悪い。当たり前だ。

ただ、そんな子だとしても、自分が叱っていきなり教室飛び出したならフォローすべきで、
放置する教師の行動が「全く問題がない」「何一つ悪いことはしてない」とは言えないだろ？
って話なんだが。

>>619
傍から見ればそういうこと言う奴に限って
精神的にガキなわけだが
ついでに自分は絶対悪くない、理由もなく嫌われてるって言う奴も
何かしら嫌われる原因あるんだけどね

>>618
指導は問題なかったというのが学校の認識でしょ
学校が謝ったのはその後フォロｰが無かったにいてらしい

学校にしつけて貰おうと思っている親の子もDQNが多いよｗ

>>626
それ医者でも慣れてないと難しいって聞いた
普通の人は切羽詰ってパニクってるから
「どこが痛いのか言わなきゃわからないでしょ！？」 となる

故意に女子を叩いたんじゃないって、親は言ってるようだが
故意じゃない方があぶねーと思うんだが。
故意なら，まだ手とか足とか、大事にならない部分を狙うかもだが、
ﾌｧﾋﾞｮって見境無く棒振り回してたら、どこに当たるかわからない。
紙って、切れるだろ。女子の顔に当たって切り傷こさえたら
それこそその子の親から責められる。
目でも突いたら大変な事になりかねない。

今も昔も教師の中には駄目なのも大勢いるからなあ。
俺も小学の頃担任に嫌われて毎日殴られていたよ。
しまいには理由なく殴られるようになってホントえらい目に会った。
でも当時その教師が校長よりも威張っていたので、他の教師は見てみぬふりを決め込んでいた。
ちなみに殴られたきっかけは、教師の度重なる授業の間違いを一度だけ指摘してしまったから。
たった一度の事だったけど根にもたれてしまったみたいだ。
以後テストで俺が良い点数を取ると担任は他の生徒に点数を与えて
俺の良い点数を相対的に下げるような事までして嫌がらせをエスカレートさせていった。
教室では俺の事を犬と呼び捨て、何かあると俺を教室から追い出した。
そんな教師だったが、その数年後別の生徒が苛められたことに怒ったＰＴＡにつるしあげられ
ついに教育委員会でも問題教師の烙印を押されて現場から追放された。
教師の中には酷いのがいるのが今も昔も常識なんだよな。
そんな問題教師から守れるのは結局親達しかいないんだ。

俺にも小五の子がいるけど、先生なんて友達感覚。
先生も、それを喜んでるふしがある。
俺ら小、中、高とビンタするような先生が、必ず二人くらいいたよな。
でも、それに対して親も何も文句なんか言ってなかった。

小学生で死ねって使う子は家族が（親が）使ってる
普通は使わない

>>626
逆切れというほどのもんではないだろ、
その後、問題なく何らかの対処したんだろうし、

おまえが人としておかしい。

>>612
問題になってるのは追いかけなかったことでなく
異常な状況で校外に出たのに家に連絡しなかったこと。
仮に裁判になっても争点はここになると思う。

>>633
暴力は今の時代には非効率なんだよ
実際ダメだったじゃねえか。
教育のプロで大人なら他の方法考えれ

>>612
そうそう　あなたの言うとおり
こういう子供の親って、正直子供をしからないようだね
うちの隣にも、そういう子がいる。
犬の糞を処理しない。しかっても　「お母さんがいいって言った」
その母親　学校の先生です（笑）
こんな子供に　愛情を持って接しても、親が怒鳴りくるだけです。
ＤＱＮには、ＤＱＮの子供しか生まれない

生理があがった女は♂化する
ヒゲが生えてくるんだぞ

悪いことしたら怒られるのは当たり前じゃないの

紙の棒を振り回して女児の顔に当たった。
この指導をいい加減に済ませてたら、
「悪い事じゃないんだ」って認識して
次は紙の棒じゃなくて箒を振り回して、
顔じゃなくて目とかに当たるかもしれない。
大変な自体になるかもしれない。
そう思ったら、厳しく注意するのは当たり前だと思う。
口で言って聞いてもらえなかったら、襟くらいつかんで揺さぶってでも言い聞かせないと
後に大変なことになる可能性だってある。

だからさ、自分の個人的な学校体験は横に置いといて、
今回のケースの情報だけで、冷静に検討してみなよ・・・>ALL

子供の一生を奪った教師
許せない
校長も責任逃れの発言は慎んだら！

そもそも紙の棒なんか当たっても痛くないでしょ。

これはどう見ても親が悪い

>>645
文句もなにも逆に先生にビンタされて
よく我が子をきちんと叱ってくれたと
感謝する親の声もよく聞いたな。今そんなのないんだろな

よくドラマとかで問い詰めたりするとき
肩を持って揺さぶりつつ「どうしてよー」とかってするような感じと
思ってたけど襟元を持ってかー。

でもやっぱり教師がそこまでしたくらいのことを生徒はしてたってことだよね。

>>656
痛い痛くないの話じゃないでしょ
たとえば水かけられて「乾くから平気でしょ」っていうようなもんだ

先生は悪くないと思う。

　　　　　　　＿__
　　　　　　 /朝/二 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾟﾗﾘﾗﾊﾟﾗﾘﾗ
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　　　　　　 /朝/二　　　　　o孕o三　　　　　　。 −
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教師に刃向かうなんて将来有望じゃねぇか。
そんな熱い情熱あったら警察だろうが刃向かえるぜ、お前。
俺たちの跡目の命を奪うなんて許せねえな。

俺たちの人権をなめんなよ。

>>654
同意。
俺の担任はこうだったとか５０代の女は云々とかジャポニカ学習帳にでも書いとけよ。

学校の制度変えたらどうだ？
外国はどうやって教育してんだろうな

>>649
この程度で暴力か････

>>655
ＤＱＮ叔母？

万が一、女児が失明してたら、
厳しく注意してたのか？
と問われるのが教師。

>>656
そういう問題じゃないよ
掃除サボって騒いでいた、しかも紙の棒が当たって他人に迷惑かけた
問題はそっちだろ

>>656
目に刺さったら痛いぞ

１のｿｰｽ読んだかぎりじゃ普通の子がいきなり自殺したみたいじゃん
低学年から問題児で、言うことを聞かない反抗的な
しょっちゅう教室を飛び出す子供だったって書いてくれないと。

直接見た人間としては教師の行動は異常だった。
鬼のような顔してたし。
心配してると言うより脅迫してるような感じだったんだけどね。

>>551
それなら躾を家でやれば良い。
それか、他人と接触させない事だ。

誰にも迷惑を掛けなければ、わざわざ他人が力を使って躾などしてやらなくてもいい。
他人に迷惑を掛けるガキを、迷惑掛けさせないためにやむを得ず教師が力を使ったんだろ？

>>655
先生は子供の一生を奪っていません
そんな子供に育てた親が悪い
いずれ社会に出れば即自殺だろうな

>>648
下校前の掃除をサボって
女子に棒当てて
それちくられて
先生に叱られたのを拗ねて
ペットボトルを投げ付け
皆が下校している時間に下校、帰宅しました

と買い物中の親に電話しておけば自殺は防げた？？

>>612
フォローは　追いかける　だよ。　それ以上でもそれ以下でもない。

たとえば、教員採用試験に新しいタイプの適正試験が追加されたとしましょう。
その中に次のような設問があるとします。

Q　あなたが叱った児童が、あなたにペットボトルを投げつけ、教室を飛び出しました
　 さて、あなたがとるべき行動として不適切なものを次から選びましょう。
　
１　ほかの児童について他の教師に頼んだ上で児童を追いかける。
２　児童が教室を飛び出したことを、保護者に連絡する。
３　放置する。

不適切なのは３だと思わないか？

というか、そもそも「ペットボトルを投げつけて、教室を出た」時点で、下校路
云々の問題じゃなく追いかけるだろ。棒状のものを振り回していたのは叱り、
ペットボトルを投げつけたことに対して放置ってのは明らかに片手落ち。

今の世の中は>>653の逆になってるよな。
PTAが文句を言っても学校は謝るだけだから、PTAが余計に調子に乗る

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教師に刃向かうなんて将来有望じゃねぇか。
そんな熱い情熱あったら警察だろうが刃向かえるぜ、お前。
俺たちの跡目の命を奪うなんて許せねえな。

俺たちの人権をなめんなよ。

このスレッドでは学校側の言い分を信じて、生徒や親を一方的批判する人もいるようだが
学校の密室の中で、本当は何が行なわれていたかなど、外からは誰にもわからない。

この子が生きててこのまま中学生になったら、
もっと校則きびしくなるし、勉強も難しくなるし
部活動の上下関係もうるさくなるし
もっと問題起こしてたんだろうな。

紙の棒にあたった女の子、自分が先生に言わなければ
こんなことにならなかったって、自分を責めてなければいいが・・・。

うちの近所で「女性講座・もっと自分を好きになる」なんとかいう集まりがあったらしく、
その記事が地方紙に載っていたんだけど、正直、なんだかなぁ〜って感じ。

＞「妻」であり「母」である前に、まず『私が私である』為に
＞（中略）
＞大切なのは『自分を許す』事
＞（中略）
＞「良い母親」を目指し「･･･しなくちゃ」と自分を責め立てるのではなく、
＞『ま、いいか』と思えるようになって欲しい
＞（中略）
＞「幸せな子供」は「良いお母さん」からではなく、『幸せなお母さん』から生まれる

だってさ。
こんなのが肯定され、一番子供と接する時間が多い母親が『自分の幸せ以上主義』なんだもん。
世の子供達が自己チューになってもおかしくないよな。

日本はまず教師を教育するところから始めないとダメみたいですね

>>648
裁判で「連絡しなかったのは学校の責任」と判断されるかもしれないけど
だからって「自殺の原因」はまた別問題。
行き過ぎた指導、暴力、いじめがあったかどうかが争点になる。
そもそも誰かに殺されたんじゃなくて「自殺」なんだし。
>>671
だから、それ、今回の先生じゃないでしょ・・・

>646
「死ね」なんて言ったら親にすっとばされたよ、８歳位だったか。
その後そんな言葉を簡単に口にするのは、心が曲がってると諭された。
それから使った事ないよ。

親になるための試験をしたらいいとおもうよ。
合格しないと産んではいけないと。
まともにしつけをできない人が親になるからいけないんだよ。

>>665
ああ暴力になるんだよ
俺やおまえがそうじゃないっつっても

>>681
もう釣りはいいから

しかったぐらいで自殺するとは思いもよらないよな
それもあてつけで

こんな奇妙なガキまでフォローしなきゃならん今の先生が気の毒

>>651
教師って職業で♂化したとしても問題なくない？ｗ

>>648
連絡して自殺を防げたのか、その因果関係だろ。立証は難しいと思うがな。
だいたい家に連絡して受ける家族が居たなら、子供が異常な状況なことに
真っ先に気付かなきゃいけないだろう。親が一緒にいる家の中で子供が
自殺をして、それで学校が責めを負わなきゃならない、というのは変だ。

>>516のつづき

幽鬼のようにさ迷っていたところを親に保護された。
「いじめてないならはっきり言え」
言うたやんけ！と思いつつ家に帰る。
関係者が謝りに来た。
担任が言ったことは今でも覚えている。
「○○君が真剣に考えていないと思い、教科書を丸めて尻を叩いたと思う」
「そんな事を怒ってるんじゃない。息子はいじめてないと言っている」
「クラスでいじめがあり、私もエキサイトしていた。事情さえ聞いていれば…」
その後、何度も、
「いじめを受けた本人が…」
と繰り返したせいで、俺は誰も信じられなくなった。

なぜ両親でなく叔母が出てきたのか？
自殺した子供の異常な行動から考えるに、実は母親はＪＯＹだったのではないのか？とオモタ。
ＪＯＹなら生活保護をだましとってるくらいだから子供の自殺をネタに賠償金ふんだくろうとしそうだし。
なによりＪＯＹに育てられればこんなバカガキに成長するだろ。

>>616
うん、親の役目の事を言ったつもりだった

でもそういう細かい所まで気の付く出来た先生もいるんだ
そのときは凄く感謝したものだよ
いつも問題行動ばかり指摘されてたのに、いい所いっぱい見つけて
親にもそういってくれてホッとしたり有り難かったり

そうじゃない厳格な先生にあたった時フォローするのは
親しかいないと思う

ただね、この親族の話聞いてるとちゃんとした大人なのに
良いこと悪いことの判断できてるかどうかちょっと疑問
わざとじゃなければ謝らなくていいとか叱られたらプライドがどうとか

>>675
仮に１や２をしておけば自殺は防げたか？

漏れたちに明日はない

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>>681
先生の先生だから、
聖人みたいな人じゃないと勤まらないな。レベル高いぜ

>>656
痛くなくても道歩いてて肩ぶつかれば普通は謝るわな

故意・故意じゃない、痛い・痛くないでなく人に迷惑かけたことが肝心

ID:vm63q+uD0
は釣り人

>>565
>自殺の原因の事件が学校での教師の体罰にあるのだから
そんな判決が、いつ出たんだ？

我々が話してるのは、今現在、出てる材料からの推測に過ぎない。
その多くが躾の出来てないガキと、その親が悪いと判断してるだけの事。

特別学級に入れればいいんよ
つかある学校に移れ

>>675
でも掃除中だからね
明日指導しようって思ってたのかも

>>674
少なくとも学校としての責任は果たせたのでは？ってこと。
一旦は親に渡して、必要なら改めて大捜索すればいい話。
この件が学校側最大の落ち度という指摘は結構出てるよ。

客観的な証言である「襟首をつかみ、持ち上げた」ではなく
自己保身の入る余地のある加害者の「襟首をつかみ、ゆすった」を前提に話すのはなぜだろう。

難癖をつけられた教師を庇うのは当然だが、明らかに原因がある教師を庇う理由が良くわからん。
つか教師を無条件に正しいと思うなら赤教師も正しいだろうよ。
別に体罰を禁止するべきとも思わないが、それは教育的有効性に基づいて行わなければ意味が無いし
慢性的な暴力は教育学的に意味が無い。
仮に肉体的な暴力は無くても慢性的に泣いて帰るようなことをしていて教育的に良いはずが無い。

すくなくても一行も記事が無い家庭環境を持ち出す奴は、教師の責任をそらす目的の工作員としか言いようが無いな。

自殺した子が学校から家へ帰ったであろう時間帯に
親は家にいたんですか？

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　　　　o孕o三　　　　o孕o三　　　　ﾜｰﾜｰ　　　　　　　　　＠孕＠三


教師に刃向かうなんて将来有望じゃねぇか。
そんな熱い情熱あったら警察だろうが刃向かえるぜ、お前。
俺たちの跡目の命を奪うなんて許せねえな。

つーか、前から思ってたんだけどよ、成人式ってめでてえ祭りだろ？
めでてえのに騒いでなにが悪いんだ。てめえらアホか？
俺らに注意する義務なんてねえんだよ。ぶっ飛ばすぞ。

俺たちの人権をなめんなよ。

暴れまわっている子供を注意するのに言っても聞かないなら
掴むしかないだろ
暴力と言うほどのことか？

何度も注意していたから「死ね」と書くほど恨まれた
何度も注意されるような子供だったんだろ
しかもワガママが通らないから担任変えろってのは他の先生に変わっても同じだろ
よっぽどやる気のない注意すらしないクラスが崩壊するような先生でもない限り
しかし、そういう先生の場合、あんなガキがいたら他の子が怪我するどころじゃ済まなかったろうな

>612禿同
よく境界性人格障害っているけど
子供でもそんな感じの子いるよ。うちの近所の子もそうだ
４年にもなって、一年女児に毎日暴力、女児は登校時チックが出た。
女児の親や担任がやめれと注意しても顔をそむけて
「そんなん知らんわ、そのときにならんと分からん。」と言い放つ…
きつく怒鳴りつけると、加害親が「大人が子供の心を傷つけた。」と
逆ギレして怒鳴り込む。
加害担任が間に入っても「先生はうちの子ばかりせめる」と
学校とも交戦状態…
せめるも何も、下級生を蹴ったり用水路へ突き落としたりしたら犯罪だろう。
どうしようもない。

>>668
この件は情報からして微妙じゃん。襟首とか胸元と、叩いたとか当たったとか変わるし。
少ないソースから思い込みで話つくって、勝手に怒ってる人多すぎ。

事件後ノートの書き込みを見て、教師との事を知ったということは、
子供も親には一切学校でのことを話さなかったんだよな。親子関係が一番ヤバかったんじゃ？
それを認めたくなくてあーだこーだ言ってるだけに見える。

>>679
伯母さんがその子の家に怒鳴り込みに行ったりしてな
「あんたが余計なこと言うから」とかさ

>>695
> 先生の先生だから、
> 聖人みたいな人じゃないと勤まらないな。レベル高いぜ

教師の教育なんて普通の人間で十分だろ

>>678
> このスレッドでは学校側の言い分を信じて、生徒や親を一方的批判する人もいるようだが
> 学校の密室の中で、本当は何が行なわれていたかなど、外からは誰にもわからない。

だよね。教室の中の狂気は外に漏れないからな。

>>651
10代のころから生えてるよ
みんな剃ってるんだよ

>>678
報道では学校の言い分というより、遺族側の言い分ばかり
一方的に聞かされているような気がしますが、気のせいですか？
それでも遺族の言い分を聞くほどに、「なに理不尽なこと言ってるんだ？」
という疑問しか湧いてこないんですが。

今回のは体罰になるの？
じゃあ男の子だって故意じゃないにしろ女の子に対して罪にならない？

>>675
ＤＱＮ餓鬼みたいだったし、常習犯だったんじゃね。

>>685
法的にはだろ
端から見ればしつこく糾弾されるような行為じゃないけどな

問題児は仕方ない

１時限座っていられない子供
奇声を発する子供

>>675
放置して今日は逃がしてやる、解放してやる
後日また改めて冷静に話し合うっつーのも一つのフォローかとも思うけど
自分だったら先生に起こられた後に
学校飛び出して漸く解放されたと思った時に先生から追いかけられたらもう最悪と思う
それこそ不登校なりそう

小学校や中学校の頃、学校で叱られたら廊下で正座が普通だった。
けど中三の時、どこかの県で教師が生徒に正座させるという体罰をしているという
ニュースが全国放送され、正座禁止になった。
ちゃぶ台で飯食いながら「母ちゃん、今俺は体罰を受けとるんか？」ときいたら
「マシな大人になったらあぐらかいてもいい」と言われた。

いや、ちょっと思い出しただけ。

>675
「片手落ち」ですか？
そういう言葉に>675みたいなタイプは煩いと思っていたけれど。ふーん…

連絡しなかったのは、マズイだろ

>>678
同意

今後必ずなんかやらかすガキだったと思うから
・・まあ、いいんじゃね？
この次はまともな人間に生まれ変われますように

根気よく言葉で指導しろっていうけど、今の学校の状態じゃ物理的にムリ。
某私立に実習行ったことあるけど、とにかくガキどもが勝手に立って動き回るし、
一人だったらとても見切れないと思う。
教室を出てった子を追っかけてったら、その間に教室が大騒ぎ。
図書館の本は盗まれて戻ってこないし、ロッカーはボコボコで中はゴミで一杯。
掃除をしてると「何で真面目に掃除してんの？」と聞いてくる。
女の先生が注意すると「婆ぁ氏ね！」くらい平気で言うｗ
体罰は反対だけど、昔とは状況が違いすぎるんだよ。
この学校がどうだったかは知らないけどさ。

>>717
楽しそうな家庭だな

　　　　　ここは、こわいくらい「赤」の巣窟になってますね

　　　　　　　＿__
　　　　　　 /朝/二 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾟﾗﾘﾗﾊﾟﾗﾘﾗ
　　　　 。 /￣　−　　　 。 −　　　　。 。 。 −　　　　＿＿＿
　　　　o孕o三　　　　 ＠孕＠三　　o孕孕孕o三　 ／朝日／　 。 −
　　　　　　　　 。 − 　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣ 　　o孕o三
　　　　　　　　o孕o三　　　　　　　　　　　 ＿／￣￣＼_//=3
　　　　　　　＿__　　　　　　　。 −　　 ━┷-○ー○ー┘三
　　　　　　 /朝/二　　　　　o孕o三　　　　　　。 −
　　　　 。 /￣　−　　。 − 　　　　　　　　　 @�u@三　　　　 。 −
　　　　o孕o三　　　　o孕o三　　　　ﾜｰﾜｰ　　　　　　　　　＠孕＠三


教師に刃向かうなんて将来有望じゃねぇか。
そんな熱い情熱あったら警察だろうが刃向かえるぜ、お前。
俺たちの跡目の命を奪うなんて許せねえな。

つーか、前から思ってたんだけどよ、成人式ってめでてえ祭りだろ？
めでてえのに騒いでなにが悪いんだ。てめえらアホか？
俺らに注意する義務なんてねえんだよ。ぶっ飛ばすぞ。

俺たちの人権をなめんなよ。

>>577
半年も続いてる事を「ちょっと」ってのはどうかな？

協調性が無く周りに迷惑を掛けるガキは、排除してほしいよ。
その性悪ガキだけの為に学校が有り、教師が居るのではないのだから。

子供のクラスには肩がちょっと当たっただけで


「１００回謝れ！！！！！」というヤシがいる。


こんなこと言わせる子を育てた親も親だ。
躾けが分からない親ってあまたいる。

>>718
学校側っつーか、報道されてる範囲で
判断してる人の方が多いと思うけど

追いかけたら残りの生徒はどうなるんだよｗｗｗｗｗｗｗ
１人より残り３９人のが大事だと思うがな。

>>692
ああ、アンタも親の役目という意識で書いたのか
そりゃ失礼。
たしかにごく稀に素晴らしい先生はいるよな
でもそれはたまに当たればラッキーって感じだよな
基本的には教師も人間だし、仕事だしなあ・・・・
最低限の指導をしてもらったら、後は親の役目でしょ

>>722
同意。

昔の自分のみを判断の基準に据えてる人には、わからないと思うが。

>>693
わからんね。教室を出た瞬間に追いかけて捕まえて叱り付ければ
「自殺（のフリかもしれんが）してやるじゃなく、殺してやる」になったかもしれないし、
自殺したかも知れないし、もしかしたら（可能性は０に近いが）教師の言うことを理解して
反省したかもしれない。そんなこたあ、わからない。

たとえば、体罰を受けて更正した人は「先生が自分のことを思って本気でしかってくれて
更正できた」とか言うが、本気で追いかけてきて本気で叱ってきたら反省したかもしれない
ただ、この児童のメンタリティからすると無理だろうが、「たられば」の話なんてわからないよ。

別に、児童の自殺に教師の責任があるって言ってるわけじゃないんだよ。
教師が悪いから児童が自殺したと言ってるわけでもない。児童と親に責任の大部分はある。
ただ「教師の行動には何も落ち度がなかった」「別に立派な先生じゃん」という意見に対して、
「叱られて教室飛び出した児童を放置するのは教師としておかしい」と言っているのです。
レス抽出でもしてくれればご理解いただけると思うが。

>>551
じゃあ、家庭でとってもよい子ちゃんにこしらえてくださいな
そしたら、先生も暴力ふるいませんよ
だって、殴る理由がないんだから

この児童、アスペとかで衝動が抑えられない病的なものがあったんじゃないか？
だとしたら先生はいいとばっちりだ

ＤＱＮガキは北朝鮮の収容所に入れたほうがいい

内容次第だが、他の生徒も平等に体罰を行っていたら、この教師の教育哲学、として認められるが
この男の子だか慢性的に泣いて帰るほど罰を与えていたとしたら、
教師の権限を利用しての苛めの結果自殺が起こったと認定されても仕方が無いだろう。

そういう子供、特別学級へ
俺の学校では、ひまわり学級って名前でしたｗ

小学校で１６日午後、翌日の卒業式に向けた準備や掃除を行った際、
男児が紙を丸めた棒を振り回し同級生の女児の顔に当てた。
担任の女性教諭が男児に問いただしたが「分からん分からん」としか答えず
「ちゃんと言わんね」と、男児の上着の襟をつかんで数度揺すったという。

アスペやADHDは別クラスにしてほしいよ。
迷惑だわな。

>>729
きっと聖書の教えを信じてる人なんだよｗ
100匹の羊ってやつｗ
まあ教師は親に「叱ったらまたあんたん家の子供学校飛び出しってたけど
もう帰ってきたかい？」くらい電話すればよかったかな
こんな親だからきっと「掃除の時間ならもうすぐ下校時間なんだから
構わないでしょ！そんなことで連絡しないで下さい！」って
言いそうだけどね

しっかし、ﾊﾞﾊﾞｱ教師ってだけで、どうも。な。
読み流して下さいよ＞みなさん

近所にもいるんだが、
始業の合図にﾍﾞﾙ？鐘をﾁﾘﾝﾁﾘﾝやるｷﾁｶﾞｲ。
ｽﾄﾚｽのはけ口として贔屓。
ﾄﾞｯﾁﾞﾎﾞｰﾙ苦手児童に｢家庭指導が悪いからﾄﾞｯﾁﾞﾎﾞｰﾙができないんだ｣と他父兄の前で責め、
片付けが苦手児童の様子をﾎﾟﾗ撮影して親子に誓約書書かせて。
そんなﾊﾞﾊﾞｱ教師がフリフリの80年代格好。
気持ち悪い。

朝鮮ではこういう子が多いと思うけど学校教育はどうやってるの？

>>737
俺んときは、なかよし学級って名前だった。

つーか今「なんでガキを追いかけなかった」とか言ってる奴は、
仮に今回ガキを追いかけてる間に教室で何かあったって事件だったら、「なんで教室をほったらかして
出ていったんだ」って叩く悪寒。

>>732
横レス。
だいたい同意できるんだけど、微妙なんだよね。
その時の状況がどうだったのかで、そっちの意見にもなるし、
違う意見を持つことも可能。
詳しくは、私のレス抽出してみてください。

こういう時期だからこそ、またＮＨＫ「さわやか３組」を復活させて欲しいんだ。



　

>>743
俺んとこもそうだったわ

　　　教師なんて、いじめで死ぬ子が出てきて、
　　　　　
　　　思うにコントロールできなくなって、

　　　責任問われるようになった抜け道として

　　　手抜きしまくった教育放棄してるだけさ

「大事な我が子（甥？）を失った気の毒な遺族」だから
何を言ってもマスコミは取り上げて肯定的な報道してくれる罠。
だから>>1のソースみたいに
そもそも紙の棒が女児に当たったとか
最初は口で注意したのにふてくされたとか
ペットボトル投げつけた事すら削除されてる。
低学年の頃から問題行動が多くて、指導を受ける事が多かった事も。

責任の所在をはっきりさせたい・・・・
↑
こんな「ひ弱な子供」に育てた親でしょ。

アスペやADHDは親が隠そうとするよな。
問題起こしても「家の子ヤンチャで・・」が定番の言い訳。

>>743
俺んときはくるくる学級って名前だった

>>710
生理が終わったような年をとったおばさんの中には、
若い頃の産毛みたいのと違って、
恥ずかしいぐらいのもっと男らしい太い黒い毛がポッコリ生えたりして全然違うんだよ

もしTVに教師本人が出て、少しでも物言いが傲慢だったりしたら
このスレは一瞬で教師叩きに変わると思うね。

>>752
ﾋﾄﾞｽｗｗｗ

>>753
お前よく知ってるなww

男児は元気で明るい性格だった一方で、
ふてくされたり物を投げるなどの行動もみられ、
低学年のころから指導を受けることが多かったという。

>>752
そのネーミング、ある意味ヤバ杉ｗｗｗ

>>732
まず>>716
そんで、連絡しないのももしかしたら後日ゆっくり話し合うための気遣いだったかもしれんよ？
学校から親に
「お宅の○○君が掃除サボって
棒を振り回して女の子に当てて
叱ったら拗ねてペットボトルを投げ付けて
掃除時間途中なのに勝手に下校しました」
なんて連絡行ったら普通の親は厳しく叱るだろうし
心の弱い子ならそれこそ世を儚んじゃうんじゃね？

>>746
「さわやか３組」はちょっと作りが軽いんだよな。
やっぱり「みんななかよし」がいいだろ。

＞くるくる学級

ネタだろ、本当だったらクレームの嵐ｗ

>>741
文章が消防ぽい。
釣りならうまくやってくれよ。

＞責任の所在
遺族
激情を押さえられない甘やかされて育った子

気に入らない事があれば即自殺

問題なのは，こんな子に育てあげた親ですね

>>736
ワイドショーで他の生徒のインタビュー出てたけど「厳しい先生だった」と言ってるから
他の生徒にも似たようなものだったんでないの

問題視と言うよりこのガキは問題児だな
(´ー')バカは死ななきゃ治らない〜

>>766
じゃあお前は死んだ方がいいな

>>757
×元気で明るい性格
○周りの迷惑を顧みずに行動する騒がしい性格

>>759
「ウチの子はそういうことしません」
って言いそうだけど…

担任との折り合いが悪かった＝担任に常に集中的に注意されるくらい素行が悪かった
担任が暴力を振るっていた＝常識の範囲でのしつけ

とも取れるし、

教育の範囲でしつけをやっていた＝教師が日常的に度を超えた暴力をふるっていた
素行が悪かったので重点的に指導していた＝気にくわないからいじめていた

とも取れる


とりあえずもっとはっきりしない事にはね
双方に悪いが、最近親も先生も糞過ぎてどっちもイメージ悪いから双方のケースが双方とも
ありえすぎて、なんともいえんよ。

　　　　今日は休みだから

　　　　くそ教員が

　　　　たくさんここに居ますね〜

>>709
度をこえておかしな先生なら子供だって言いまくると思うよ。

>>738
これを読むと当たり前の指導だと思うぞ。
もし、子供に「あんたは頭が悪いから〜」云々言うような親だったら、まず教育方針を疑うよ。
そんな事を日常的に言ってたらバカに育つよう育成してるのと同じじゃん。
(注:逆の言い方でもバカが育つけどな)

教室の外はもう教師の管轄外だと思うね

>>760
いってみようやってみよう　って手もあるよ。

ポッケが変な乗り物に乗ってきっとなんとかしてくれる。

自宅のシャンデリアで首吊る位だから金持ちなんだろうね
我侭放題に育てて気に入らないことがあると切れる子供に育てた
親の責任が大きい

>>769
あの親はそう言うだろうな
普通の親は厳しく叱るだろうし先生も普通の親を想定してたんじゃね？

この子が泣いて帰ってきたとか先生シネとか、原因は？
慢性的ないじめ？行き過ぎた指導？暴力？
そういうソースが今のところ出てない。
他の生徒の「厳しい先生だった」
この「厳しい」が常識の範囲を超えてたと言う情報も無い。

泣いて帰ってきた、先生シネの走り書き。
これは「悪い事をしたら叱られるから」だから、泣く、死ねって事なんじゃないか？

頭にピンクのアクセサリをつけた鴨
コギャルみたいだ

>>773
そうだよね！
「やればできるんだから」って言わなきゃ！

ADHDとアスペはどっちが攻撃的？？？

>>752
たしか、すくすく学級だった

>>717
母ちゃん最高ｗ

こち亀の両さんの悪ガキ時代や、花田少年史の一路の頃の
親や周囲の大人たちの叱り方はいいよね。

叱らない教育が良いっていうけど、悪いことを悪いとも思わなくなるし、
叱られたことがないからわがままですぐキレるんじゃないの？

教師は本人の通知表どう書くんだろうな。
欠席理由の所とか「本人死亡」とかするんかな

>>744
禿同。低学年ならともかく小５だしね。
直接先生が追いかける方が変だよ、親に電話一本しておけば良かったのにと思うけど。
１人しかいない担任がこんなのに一々付き合わされて教室出て行かれたら授業成り立たないよ。
死んだ子は可哀想な性格の子だったんだなと思うし、遺族は気の毒だけど。
学校にそんなに責任があるとは思わない。

>>764


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　困ったら電源を切る。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゲーム教育の成果です。





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と書いてみるテスト。　

犬が犯人

>>785
叱らない教育って、ちょっとなあ・・・・
なんであんなんが流行ってるんだろうな？

>>678
俺は学校の言い分を信じてるんじゃなくて、死んだガキの母親と叔母を信じてないだけ。

こんな奴らに育てられたら、まともな人間にはならんよ、と。

ADHDやアスペは特別学級へ逝け！逝かせろ！
教師も迷惑じゃ

ｱﾎな親
多いんだろうなぁ・・

>>785
>叱られたことがないからわがままですぐキレるんじゃないの？

同じ事を、おすぎも言ってた。（この子の家庭がそうだったとは思いませんが、と前置きしながら）
俺も同意。

先生は
メジャーリーグの監督のような
「相手に一切手を触れない」指導を心がけないと
で
メジャーリーグの審判のような「退場」の権限を与えないと

リアル女王の教室だなｗ

>>759
うん。気遣いだったかもしれないですよね。出ている情報じゃどうともいえないです。

ただ、とりあえず校長は「フォローしない点に問題があったかも」と公式にコメントを
出しているわけだし、別に自殺の原因は児童と親にあると思うし、教師がたとえば責任を
とるべきだとも思わないんだが、それでもおいかけなかった、連絡もしなかったってのが
何の問題もない行為、立派な先生ってのが、よく理解できないのですよ。

情景を思い浮かべてみてさ。
女児「先生、○○君がぶった」→教師「こら！」と体を揺する→児童、バランスを崩し、
教師から離れ、ペットボトルを投げつけ教室を飛び出す
このあと、教師は児童を放っといたわけですよ。俺が他の児童だったして、その情景を
みてたら、「おいおい追いかけねえのかよ？　今度は俺の可愛い妹にペットボトルでも
投げたらどうするんだ？」とか考えると思うのです。

>>794
ピーコですyo
まあおすぎにも聞けばそう言うとは思うけどｗ

厳しい先生だった・・・・
↑
厳しいからって自殺していたら、「命」が幾つあっても足らないよ。
社会に出れば、もっと厳しい事なんてあるだろうに・・・・

ノートの途中にたまたま書いてあった？
そんなものを根拠にしてよくもこれだけ大騒ぎしながらの文句を言えるものだ。
この児童がどういうふるまいをしてきたか徹底的に調査して大々的に発表するべきだろう。
そうしなければフェアではない。

レス減ったな。
多分、子持ちの母親のレスが多かったんだろな。

ＴＶドラマや他人の口車に乗せられて「うちの子がいじめを受けてるかも！」とか思いこんでる子持ちの母親は一番やばい。

自分の子供の心情すら無視して暴走してくから。

教室から飛び出る
荷物はどうしたんだろ・・・

>>787
確かにな、だが一つ訂正するなら遺族が気の毒だと思わないほうがいいぞ
そんなふうになったのは親のせいだからな

親にその都度連絡してくる先生＝チクリ先生ｳｻﾞｽって思われてた罠
そういう先生いたろ？ｗ

嫌な事あると自殺
そういう風に
育ったわけだが

どっち道、小〜大または
社会人になって
嫌な出来事なんて
日常茶飯事だろ？

いずれコイツは
衝動を
止めきれずに氏ぬ

ただ氏ぬ時期が
早かっただけだな

>>678
>このスレッドでは学校側の言い分を信じて、生徒や親を一方的批判する人もいるようだが

学校側の言い分よりも、叔母の会見を見て、ここん家は変だと思ったんだがｗ

>>771　日本崩壊工作活動　失敗宣言　っか・・・

○○死ね


これってこのくらいの年齢のガキならふつーに書くだろ。
ノートに書くくらいまだまだ優しい。
俺がこれくらいこのろは体育館裏に堂々と「○○（教師の裏のあだ名）死ね」って書いてあったっけｗｗ

>>786
不謹慎だがﾁﾄﾜﾛﾀ

>801
漏れの親がそうだったｗｗｗｗｗｗｗｗ
あることないこと言われて迷惑だ。うるさい。

教室が密室だなんていうけど同級生３０人が状況を見てるんだから、
何かあればすぐに情報が漏れ出てくるでしょ。

>>671
必死になるくらいそれだけ心配してたんだろ
親が子に対しても同じ対応するよ

>>785
おれんときはたしか、くすくす学級だった

>>808
それが普通って…
どういう環境だよ

女は大局的に者が見ることが出来ない

>>754
それはあるかも。
いや、どっちもどっちで落ち着くかな・・・。

>>789
りゅうおうくん？

>>797
＞「おいおい追いかけねえのかよ？　今度は俺の可愛い妹にペットボトルでも
投げたらどうするんだ？」

こんな風に考えるか？
自殺同様、この考えにはどうしても至らないわ

ま、楽しくない人生ゲームは、さっさと電源切ってやめちゃえば良いんだよ。
って考えをもつような子供って、ろくでもない親しかいない事実。

>>801
同意。親に期待してない時期はありがた迷惑なんだよな。今はちと悪い気もするが。

死ねなんて言葉クラスメイトのほとんどが使ってたけど？

>>813
それネタだろ
笑い者みたいで失礼じゃん

紙の棒を振り回されてショックを受けていた生徒のフォローが先と判断して
追いかけなかったとか。連絡なかった理由にはならないけど。

「学校が子供守ってくれない」って…
学校は教育の場
保護してもらいたいなら養護施設にでも入れたら？

>>808
高校時代に同じことがあった。進学校なのにｗｗｗｗｗ
しかも本名でフルネーム且つ体育館壁にスプレー５本使い。

>>818
自分の受け持ちの児童が、人にペットボトルを投げつけて逃げ出したら、
教師は追いかけて注意するべきだと思わないか？

新しい展開があったんだ。
これは事実をハッキリさせるべきだね。

このままだとＰＴＡとかが
「死ね」「殺す」などの台詞が入った漫画は一切禁止にすべき！

とか言い出しそうだな。もう言い出してるんだっけか？

>>815はまともな日本語が書けない

>>825
どうせ自称進学校だろｗｗｗ

とりあえずこの教師クビにしとけよ

なんだかなー
こういう書き置きって大人になってから見ると恥ずかしいだけなんだけど
それすらもユスリタカリのネタにしようとしてる親族って・・・

もし本気なら遺族は自殺した子供の名前ぐらい晒さないと駄目だね

>>825
俺ならセクハラ教師とか不倫教師と書いてぬれ衣をきせる

>>823　　
＞連絡なかった理由にはならないけど

学校が連絡を入れたって５時までは　だれも自宅に居なかったんでしょ？

>>702
いない。買い物に出ていた

>>797
校長の言うフォローってなんだろね
実際この校長は件の問題児には関わってなさそうだから
教師切りに行ってるなぐらいの感想しか持てないけど
教育指導はこの先生ので問題なかったと思うよ
体を揺するのも特に酷い体罰とも思わないし

自分は情景思い浮かべると
「おいおい帰っちゃったよ、結局掃除サボりで謝りもしねーのかよ、ペットボトル片付けんのも俺ら？やってらんねー」だなぁ
こんなん小学生時じゃ割と日常的過ぎるんで自殺なんか思い浮かばないよ

>>859
＞この「厳しい」が常識の範囲を超えてたと言う情報も無い。
そして常識の範囲を超えていなかった、と言う情報もない。
というか、常識のラインそのものが名無しごとにそれぞれ違うので余計揉めている。

結局、子供に先天的な理由があるか教師に理由があるか、あるいは両方かのどれかになるのはかわらないが、
現在の資料ではこれ以上の判定はできないので、レッテルの張り合い担っているのが現状。

>親に連絡入れなかった学校の責任も大きい
「先生が親にチクりやがった！死んでやる！」となるから結局同じ

天に還るときがきたのだ、ラオウ

>>831
どちらにしても続けるのは無理っしょ。
どんな理由であっても、自分の生徒が自殺したら精神的にきつそうだ。

>>826
ペットボトルは床に叩きつけたんじゃなかったっけ？どっちでもいいけど

叱っているときにそんな態度見せられたら、今はなにをいってもムダだって思うし、他の生徒への配慮も必要だし、追いかけなくなても不思議じゃない
実際そういう場面にでくわしたら、咄嗟に身体が反応して追いかけるかもしれないが、追いかけなくても非はない

>>838
所詮２ちゃんなんてそんなもんだろ
オマエはここに何を求めてるの？
真実を追究したいなら、自分で取材にでも行けｗ

>835
今の学校って、親の携帯電話の番号まで知らないのかな？

まぁ情報が不十分なままであーだこーだ言ってても結局何もならんよな

>>726
半年っていうか低学年のころから問題児だったんだってば

>>806
あの会見がなければ意見も多少違ってた気はするね。

>>836
だよな。担任に保護者の携帯電話教えてるとも思えないし。(実体は知らんが)
保育園児の勤め人ならまだ分かるが…小５だろ。

親じゃなくて叔母ってのがなｗｗｗｗｗｗ

私も二児の親だけど
先生は今の情報では悪いと思いません。
昔みたいに悪い事をしたら叱る 叩く先生いないからちょっと叱ると子供は叱られた事を大袈裟にする様な・・度を超す体罰してたなら親は自殺になる前に学校行かせないし。
私の妹も先生になりたくて頑張って大学行ってるけど昨日「あ〜子供に教えるのって大変だし不安で進路変更したい」って親に嘆いてた。

俺からしてみればペットボトルがあることに違和感。

>>844
昔、バイトしていた先のパートのおばちゃんの学校で事件があったらしく、
それから「携帯番号が載った連絡網が作られた」みたいな話は聞いたことあるな。
ただ、普通知らないだろう。

>>754
そりゃそうだろ。

ここまでガキと親族が叩かれてるのは、叔母と母親がＤＱＮだったから。
それに育てられたガキは、当然ＤＱＮという推測から。

>>844
「個人情報保護法」のおかげで連絡網作りにさえ支障を来しているそうだ
まして携帯の番号など開示したがらない保護者も多いのでは？

>851
水筒持っていってなかった？その代わりじゃないの？

>>826
＞教師は追いかけて注意するべきだと思わないか？

思わないよ。ペットボトルを投げた後に
さらにもっと危険な行為が続く事が予想されるなら　
他の30人の児童をおいて、翌日の卒業式の準備もほったらかす必要が出てくるけど
そんなんで、各教師が　いちいち追いかけてたら、学校組織は動かないよ。
カンテラ下げて、夜中まで仕事しても、その日のうちに仕事は終わらないよ。

>>851　が核心をついたような気がする。

>>855
水筒なんか遠足の時だけだったそ

「ゆすった」でも「持ち上げた」でも変わらんわ
頭オカシクなってんのかこのババァ？

>>855
冬はコップ持参でお茶は給湯室にとりに行ってたような

＞責任の所在をはっきりさせたい

追い詰められたのは家族のいい加減な対応のせいだと思うけど。

大体自殺する子供の場合　親に問題がある割合が多いって聞いたことがある。
(イジメの場合は別)

【ここまでのまとめ】
首吊り（イメージ画像）　　http://www1.shinchan-movie.com/blog/PIX/1112620033_strap.jpg
女教師（イメージ画像）　http://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/desolationrow/1510419.jpg

・低学年から問題児

・小五で姉とお風呂に入る
（イメージ画像）
http://www.yamazato.co.jp/jpg/bbs3kuma.jpg

・子供部屋にシャンデリア
（イメージ画像）
http://melody.way-nifty.com/andante/041123-04.JPG

・自分の思い通りにならないと、ペットボトルを投げつける
　ペットボトル（イメージ画像）　　http://homepage1.nifty.com/satohiro/cocolog/040801.jpg

・小学5年で教師に反抗（低学年から？）

・先生に怒られ、親に泣きながら抗議する

・ノートに『○○死ね』と教師を呼び捨て死を望む

・掃除もせず紙の棒を振り回し同級生に当てる。不真面目さ

・同級生のコメント　『先生は、やさしい先生でした！』　（朝のワイドショーより）

>>826
でもさもし追いかけてつかまえたら、
ﾍﾟｯﾄﾎﾞﾄﾙ投げたことに対してもさらに怒るから
結果同じだったかもとも思う。

>>937
追いかけろ、というのは熱血教師の世界だが、
電話連絡くらいは2分じゃないか？

親が発見したのは何時ごろなんだろ。買い物に行ってたんでしょ？
比較的早い時間なら、単純に先生が連絡しようとする前に発覚したんじゃないのかなぁ。
常習性と家の鍵をもってることを考えれば緊急性は薄いわけだし
クラスの用事を済ませてから連絡するもんだと思うけど。

>>860
学校でお茶なんかでねーよ
お客さんかよｗ

>>851
花瓶にしてたとか

ADHDやアスペは迷惑だから、普通の子と一緒の学級にするな。
教師も管理できないのなら、親にハッキリ言ってやれ！
病院に逝って診断書出してもらえってな！！！

嫌だな〜こういう事件・・。
学校（教師）だけでも、親だけがって問題じゃなく、周りの大人達の問題だと
思うけどな・・。それに、気付かず責任を押し付けあって痛みから逃げていたら
又、同じ問題起きるでしょ・・それが怖い。
同じような悩みを持った子供達が連鎖反応しないとは言い切れないし、もっと
実質的な意味で子供達を守るって考えていかないと・・。
まあ、今の社会、ある意味大人も子供も皆ゆとりなんて無いからな〜〜・・。

>>753
それは濃くなるんだよ
剃ってると濃くなっちゃうんだよね。抜いてもそう。

>>856
だからさ。
逃げたのは小５の児童なわけですよ。
別に、卒業式の準備ほったらかすとか、下校路を探しまわるとかじゃなく、
逃げた瞬間に「コラー」って追いかけりゃ良いだけの話。

ところで異常なほど教員をかばい、なおかつ学校組織と教師の実情に詳しいみたいですが、
やはり教員の方ですか？　遅くまでお疲れ様です。　引き続き2chをお楽しみください。

>>858
なんか最近の学校では「ときどき水分補給したほうが学習効率は良い」とかで
飲み物持参を許可するところが多いらしい
で、野放図にジュースとか許可するのも規律がない、ってんでペットボトルに
お茶だとか麦茶を入れてこい、という学校が大半なんだと
前前スレあたりで書き込みがあった

>>844
うちの娘の幼稚園も学校も、自宅の他に緊急連絡先を提出したよ
日中学校や園が子供を預かっているときに連絡をとれる
電話番号（親の勤め先、携帯等）や近所の親戚の家の住所と電話番号とか

>852、>854
やっぱりそうなんですね。
ちょっと前に学校が携帯のメールに連絡事項を送る所があるってのを
何かで見た気がしたんで番号も知ってるのかなと思いました。
こんな事してるのごく一部でしょうしね。

教師の暴力はどこまでなんだろうね。
周りの児童に聞いてみたい

教師が糞なのか、子供が一人歩きしていたのか

問題児の親って自分の子供特別扱いしてほしいのかなー？
温かく見守ってほしいとかってのもわかるけど、その他一般生徒のこと考えないと。
頻繁な授業の中断とか迷惑なのに。

>821
環境悪いとこに生まれた不幸

とくダネで母親が出てたけど
プロ市民臭がしないだけで叔母と考え方は一緒のようだった

夏だったらペットボトルOKだったがこの時期は…

空き缶なら児童会とかが回収して学習道具と交換なんてやってるけどペットボトルはやってるかなぁ？

>>872
だからさ、小5でしょ？
低学年なら追いかけなきゃいけないと思うよ、そりゃ
でも小5でもうじき小6でしょ？

図工材料
植木の水やり用

＞ペットボトル

…じゃないか？

子供が出て行ったのはこの１回だけだったのか？
もし過去に同じようなことが何度もあって、
その度に教師が連絡を入れてたならその時の親の反応も見てみたいものだな

>>795
グッドアイディア！
「退場」の権限が教師に有れば、退場にした理由が正当かだけ評価すれば
教師が体罰を使う必要が無くなり、まともな生徒の邪魔にもならない。

退場を食らった生徒は、ＯＫが出るまでくるくる学級へ。

>>877
公立でそんなきめ細かなサービスを期待されてもなｗ
だったら私立に入れるか、精神がアレならそういう学校に入れるか
どっちかだよな

>>869
今の親がADHDやアスペを認めようとするだろうか。
どうしてウチの子を別にするの？差別よ！と
訴えられるだけですよ。

誰かひとりが悪かったんじゃなくて、みんなが少しずつ悪かったんだと思います

>>881
小5だから、他の人間に害を与える可能性があるわけですよ？
自分を叱った人にペットボトル投げつけるような子どもは何をするかわからんと思わん？

未来の犯罪者が一人減った
ただそれだけ

>872
状況によるでしょ。棒振り回されて泣いていた生徒もいたかもしれないし。
いなかったかもしれないし。

母親さんが話しされてますね
どうやら過剰反応してこの教師は胸倉掴んで振り落としたそう
男子生徒は単に丸めた棒を振り回していた竹で
殴ったわけではない。

そしてやはりこのババァ教師はこの小5を目の仇にして
苛めていたそう。
敏感な年頃なら、ババァがどう考えてるかわかつたから
鬱憤たまつてたんだろうなー。

>>886


　朝鮮特有の病気っていう噂もあるよ

この子が極めて駄々っ子なだけ。
おもちゃ買ってよ、エェーンの延長で自殺。

>>867
小学校ではそうだったのだが何か?
君は視野が狭いようだから認めないだろうけどｗｗｗ

だから今は水筒、ペットボトル（水かお茶）持参が普通なんだって！

>>872
追いかけてもいいけど追いかけなくてもいいだろ。こんなの責任云々いうことじゃない。

>>872のせいで一気に釣りくさく感じるようになった

>>888
外でそこまでするのはもう学校では見きれない、個人の問題になるでしょ
この子供がむしゃくしゃしてよその子供誘拐して立体駐車場から突き落としても
事前に叱った学校の教師の責任？

>>895
わかったよ！

俺の頃は水筒しかだめだったから違和感感じただけだ！

>>895
自分小中学校の頃は水道からガブ飲みだったｗ
まあ田舎だから水道水は普通に旨いんだが

ペットボトル振り回して女の子苛めてたんだろ？
女の敵だよ
死んで当然

>>872
＞逃げた瞬間に「コラー」って追いかけりゃ良いだけの話

そうしなかった　という情報は見てないね。
追いかけただけで、捕まえないで　どんな解決があるの？
そんなポーズにどんな意味があるのよ？　

>>841
うちの近くで交通事故(業務上過失傷害)起こした小学校女教師は、
秘密裏に異動して教師続けてる

紙の棒が当たっただけで叩いたわけではないのに
そんなに怒るのはおかしいそうです。
そんなことされたらいっぱいいっぱいになるじゃないですか！

と母親が言ってました。
ソースはＴＮＣのインタビュー

>>901
しかも障害者の子だったって本当かよ

私は、リーマンですが・・・
教師って月給50万でも割りあわないんじゃ？

自分の子供の運動会や式典に参加できないし（職場の学校の行事とかさなれば）

平日に休暇とって遊びに行けないし（じゃ、休暇はいつとるの？）

家庭内（学校以外）の事故や警察ざたでも連絡はいるし…親の責任やろ！

今回みたいな件で悪く言われるし…

バカ親が教師に責任転換するし（今回の自殺した子の親戚のオバはん）

教師の仕事ってどこまで？
勉強だけか？人格育成？集団生活？保護者にゴマすり？笑
厳格な範囲を決めてあげないと教師も逃げ道ないよね。

>>904
もうなにもかもが哀れ。子も。親も。

関係ないが

小学生…児童
中学生…生徒
高校生…生徒
大学生…学生

>>908
はあく

>>900
俺も消防の頃はそうだったんだが、ある日、屋上の給水タンク内で
ネコの死骸が見つかって大問題になったことがあるw

まあ同級生にはつまらない春休みになったね

名前からして、火○を発症してたって本当？

>>900
同じくｗ　夏場体育の後とかは水道に列ができた。

>>906
月給50万ほどの働きをする教師がどのくらいいるか疑問だ

しかも人前で怒ったらプライドが傷つくから云々とか言ってたな＜母親

人前で怒られたくなきゃ怒られるようなことすんなよとｵﾓﾀ

>>902
＞＞午後３時すぎ、担任の女性教諭が男児に問いただしたが「分からん分からん」としか
　　答えなかったため、「ちゃんと言わんね」と、男児の上着の襟をつかんで数度揺すった。
　　男児はバランスを崩し、ペットボトルを床に投げつけて教室を出て行ったという。

もちろん、捕まえろって話だよ。
そして、精神状態が不安定な小5のガキをすぐに追いかけて捕まえられないとも思えない。

>>855
そんなの持っていかないｗ
水筒もペットボトルもはじめて聞いた。

地元じゃん。学校と暴力女担任調べよう。そして教師辞めさせるべきだな。
暴力教師は異動になるだけでクビにならんパターンが多過ぎて吐き気がしてたんだよ。

ID:wX1SmVcH0　　釣りも程ほどに

さらに関係ないが

小学生…教諭
中学生…教諭
高校生…教諭
大学生…教授

>>913
同意

>>906
禿同。
教師の子供ってかわいそう。
授業参観も運動会も学習発表会も来てもらえないんだからな。
母親の場合特に。

>>872
親は常小５に向かって　日頃
【あんたが頭悪いからだ】【あなたはデキが悪い】
と言ってたらしいけど、親が「子どもの権利条約」違反じゃね？

ここの校長はブラ区民かなんか？
あの顔といい対応といい考え方といい普通の市民じゃない。

教師もこの子供が死んでからも態度最悪で
死体の子供に謝りに来る前に終業式に3時間張り付いたんだと。
なんつー奴じゃ。

>>917
年がばれますねお互いにｗ
>>918
その担任のクラスの他の子がかわいそう
この程度で暴力教師？
こういう軟弱なくせに屁理屈だけこねる奴って吐き気がする

>>922
さらに言うと、教師の場合、出会いの場が限られてるので職場内結婚が多い。
したがって母親だけでなく父親も教師、というケースはままあるそうだ。

>>906
でもしか世代の先生に習った俺は

1.自分の子供の運動会や式典に参加できないし

ふつーに休暇とって自習になる

2.平日に休暇とって遊びに行けないし

研修と称して俺ら自習になる

3.家庭内（学校以外）の事故や警察ざたでも連絡はいるし…親の責任やろ！

警察に丸投げで逃亡

なんてことが実際にあった

4,バカ親が教師に責任転換する

これは最近、増えているようだね　これに関しては同情するよ

>>924
そもそも教師が謝ることじゃないような希ガス
不幸な環境に置かれた不幸な遺伝子の問題

｢氏ね｣だったら違う意味で祭りだったろうな
そこが残念でならない(´･ω･`)

>>904
もう脚本家が書いたようなネタ投下だな

>>904
生声流してたけど、あんたの書いてることいってないじゃん
嘘書くな
カス

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| ｜　　 ! 　　　 ｀ニニ´　　　　　　.!　シャンデリアじゃ、シャンデリアの仕業じゃ！
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>>914
だから50万以上の仕事をしている教師がかわいそう。
年中無休だけでも新卒なら４０万に値するやろ？

教師の指導は適正だったと思うが、白痴に対する指導ではなかったんだろうな。
最近のガキは何でもかんでも暴力だとか体罰だとか反発するから指導しにくいらしいな。

>>904
棒が当たったとか叩いたとかが問題じゃなく
当たる状況を作った時点で問題なんだがな

職場内結婚て強制的にどちらかが異動させられるらしいよ
同じところにいるなってことかね

>>926
俺が知ってる限り教師ｶﾎﾟｰは１０組はいた。

>>924
釣り？終業式ほったらかしにできないでしょう
ましてやこんな事件のあとなら余計に他の子供を放置なんて
無理な話

>>863
・低学年から問題児
・教科書を開かない

>>916
じゃ、その教師に　ペットボトル投げつけ罪　による「逮捕令状」発効しろよ！

>>933
年中無休の先生なんて一握りだよ。

餓鬼が思い通りにならんからといって感情丸出しで直ぐに手出す馬鹿教師が悪い

出てった餓鬼の親にも連絡せずにスルーだしな

>>923
先生に怒られるのは頭が悪いからと親に言われたら
そりゃ行き場もなくなるってものでしょう。

教師に死ねとか書くような奴は死んだ方がいい。
どうせ、このガキの親もろくなもんじゃないだろ。
とにかく、死にたきゃ死ねよって感じだな。
この世にいらんガキだった。

>>904
死んだ子は憎むべき相手を間違えてたんでは？と思ってしまうなぁ。
本当に可哀想な子だ…

悪いことをする→怒られる
のパターンは日本全国どこへ行ってもあるだろう。
だからと言ってみんな自殺するかといえばそうでもない。

我慢のできない子だったのかなあ。
どうしても学校へ行きたくなければ行かせないのも手だとは思うんだけどね。

>>927
そういや、奥さんが風邪ひいたので看病に帰った先生がいた。
みんなほのぼのしてたけど。

ADHDやアスペの検査なんてスケート選手なんかみんな
ひっかかっちまうよ。先天性といっても、実は大人になってから
そうですと診断される奴も多い。
特に問題児見ると、ADHDとかアスペってレッテル貼って
何種類かに　整然と整理したがる　人間は、その素質性は高い

>>944
書き方きついけどまあ正解。