【朝日社説】米軍移転費　あまりに法外な話だ[03/19]

★米軍移転費　あまりに法外な話だ

　在日米軍の再編で、沖縄からグアムに移る海兵隊の移転経費を日本にもってほしい――。
こんな要求が米政府から出され、日本政府との間で交渉が続いている。
　その移転経費の金額が尋常ではない。米国防総省の試算によると総額は１００億ドル（１兆
１６００億円）で、そのうち７５％、つまり７５億ドル（８７００億円）を日本側に負担してもらいたい
という。
　米国は、沖縄にいる海兵隊員約１万５千人のうち司令部要員を中心に８千人をグアムに移す
案を示した。引っ越しの経費に加え、グアムの基地に新たに建設する宿舎などの施設や道路
などのインフラ、基地外の港湾施設づくりにこれだけかかる。金額はさらに膨らむ可能性があ
るという。
　米軍基地が集中する沖縄の負担を少なくしたいというのは、日本側がかねて要求してきたこと
だ。海兵隊の移転もその一環に位置づけられる。したがって日本としても、ある程度の負担は
覚悟しなければならない。
　だが、７５億ドルというのはいかになんでも法外だ。日本の０６年度の政府の途上国援助
（ＯＤＡ）予算は７６００億円。それを１千億円以上も上回るのだから、規模の巨大さがわかる。
　日本は、在日米軍基地の施設整備や基地従業員の給与など、駐留に伴う巨額の経費を負担
してきた。「思いやり予算」と呼ばれ、年額２３００億円にのぼる。この気前の良さは、米軍基地を
受け入れている国の中で突出している。
　それでも従来の支援は、あくまで日本国内の基地に関するものだった。今回は米国の領土に
つくる新たな基地施設などの経費である。「そこまで手厚く面倒を見るのは行き過ぎ」との批判が
出てくるのは当然だろう。 （>>2以降につづきます）

朝日新聞社説　3/19
http://www.asahi.com/paper/editorial20060319.html

（>>1つづき）
　そうした目的に税金を支出する法的な根拠すらなく、政府は新しい法律をつくることを検討して
いる。
　米国の言い分は、日本の要求をいれて移転するのだから相応の負担をというものだ。さらに
米政府の担当者は「米国は日本防衛に責任を負っている。日本の役割は負担することだ」と
語った。
　在日米軍基地は米国の世界戦略にも役割を果たしている。米国の領土にある基地ならなおさら
だ。一方的に恩恵を授けるような物言いは、日米安保の実態とかけ離れているし、建設的でもない。
　政府が「この数字では合意できない」といっているのも当然だ。財政事情を考えれば簡単に
のめる金額ではない。
　政府は、なぜ国外の基地につくる施設まで日本が経費を負担するのか、その理由を国民に
明確に説明すべきだ。積算の根拠も米側にただす必要がある。
　しかも、グアムは今回の全世界的な米軍再編のなかで、アジア太平洋をにらんで米国が強化
しようとしている戦略拠点だ。単純な引っ越し話にとどまらない。そうした政治外交的な意味まで
含めて、議論を深める必要がある。

朝日にしては言ってる事がまともなような気がする

■2004/9/9放送　多事争論
http://www.tbs.co.jp/news23/onair/taji/s40909.html
一部引用

・・・日本とアメリカは同盟国。同盟国だからこそイラクにも自衛隊を送るのだと
いうことを繰り返し説明されているわけですが、本当に同盟国なのだろうか。ひ
ょっとしたら、これはひどい属国みたいな事が起きようとしているのではないか
という気がします。もちろん国と国との間の力関係があるのですが、それにして
もどこかで一線は画すべきではないでしょうか。

　　　　　　　　　　　.／"´　　　　 ´"γ.
　　　 　　　　　　 / 　　ノ　ノノノノ./　ヽ
　　　 　　　　　　/ﾉノ　ノノノノノ　人ヾ .!
　　　 　　　　　　彡ﾉノ .,,,u 　　,,,,, .（ 川 　
　　　 　　　　　　 r |ｼ/_＿ヽ./＿_ヽ !!ゞ. 　　　アメリカとは一線を画すべきではないで
　　　 　　　　　　 ! | "ヽ-.ノ| |ヽ-ノ ヽ!ﾉ　＜　しょうか。
　　　 　　　　　　 ヽ{　ｉ　,(r.しn)ヽu ﾉ}ﾉ　　　　
　　　 　　　　　　　 ヾ u/.___U___ |Y// 　　 　　
　　　　　　　　___,. -‐ヽ､´ヽ--.ﾉ｀ ﾉ─- .__ 　　 　　
　　　_　-‐ ''"　　　/ 　ヽ .'.⌒'　ノ !＼　　　￣ﾞー- ､ 　
　　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ　　　　　 　 ﾊ

　米国で開催されているワールド・ベースボール・クラシック（ＷＢＣ）で１９日、決勝進出を懸けて
日韓両国が今大会３度目の対戦。両国のファンが熱い声援を送った。
　東京・新大久保にある韓国料理店「ガムザコル」には、日韓両国の若者ら１００人ほどがテレビ観戦した。
　「テーハミングッ（大韓民国）」。序盤両チーム無失点で試合が進む中、８割が韓国人の店内は、
日韓Ｗ杯でおなじみの応援が響き渡った。
　「アウエーの雰囲気を味わいたい」と店を訪れた横浜市の公務員郡司正之さん（３１）は、
「これでは分が悪い」と韓国人から太鼓を借りて応援を盛り上げた。福留が２点本塁打を打つと、
日本人同士で抱き合って喜び、その後も点が入る度に声を張り上げた。
　試合後は、両国ファンが「よくやった」「優勝してくれよ」と健闘をたたえ合った。
留学生の崔允誠さん（２４）は「悔しいけれど、日本は優勝してぜひアジアの強さを見せて欲しい」。
　自営業の杭本真樹さん（２５）も「韓国の分もがんばって、野球はアメリカだけじゃないことを世界に知らしめたい」と話した。

■ソース
http://www.asahi.com/sports/update/0319/168.html
【国内】WBC日韓戦、東京・新大久保でも熱い応援合戦　〜朝日新聞　[3/19]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1142770831/
日本の決勝進出の喜びよりも、韓国の落胆を大々的に報じる朝日新聞
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1142768808/

この新聞やっぱりどこかおかしいよね。 電凸メル凸する人募集中。
◆東京本社 (ご意見・苦情) ◆http://www.asahi.com/information/ ＜−−−クレームはココ

引越しではよくあること。

またアカヒか。

朝日が役に立つのってこういう時とBSEだけだな。
だが普段の行いが悪いので「また朝日の妄言かｗ」で済まされる悪寒

北朝鮮の土木予算は渡さないぞ！（`・ω・´）ｼｬｷｰﾝ

軍隊持ってないんだから仕方ない経費だお
いやなら自前の軍隊持つしかないお

朝日「そんな金があるなら宗主さまに（ｒｙ

朝日は朝鮮やシナには多額の金を払えっていってるじゃん
ってほざく奴がこのスレに出てくるな

日本の事情で引っ越しさせようとしてるからなあ
致し方ないと思う

この予算のために自衛隊の装備更新が遅れたら本末転倒。

だがちょっと待って欲しい

心配のし過ぎではないか。

なぁに、返って免疫がつく。

>>10
アカヒ「日本は軍隊を持つ必要がありません。自衛隊も米軍も不要です。」

７５％ってなめすぎ
１５％程度だろ

アメリカではよくあること

一円たりとも支払うな！

親米ポチの三景では書けない話だ。
親米ポチの古泉には耳の痛い話だ。

>>１

　この問題はうまくつっつけば政権倒せる位になると思う。

　「外国の軍隊駐留費用払わされ、撤退するのにも金を出すのか」
　って素朴な愛国心に訴えかけられれば。朝日には無理だろう。

アカヒの記事だが少し同意

アメリカ国債で支払い

支那へのODAとか
支那への留学生受入金とか
支那への化学兵器撤去金とか

余計な費用は他にいっぱいあるだろ

やべえ、(-@∀@)に同意だｗこんなの出すなよ、馬鹿馬鹿しい

俺は北朝鮮への戦後賠償金の方が法外だと思う
南朝鮮に払った金額で終わりだったはず

2割程度なら仕方ないとも思えるが、いくらなんでも多すぎ
朝日に同調するようで気分が悪いが

１年前は今の額の３分の１の要求だったらしい。
５０億ドルぐらいで手を打つかな。（多分アメリカもそのつもりだろう

湾岸のときの１兆円で黒字だたらしいし、日本はアメリカのATM化しとるな。　

思いやり予算を2000億減らせば、たったの４年分ですね。
減らせればの話ですが。

なぁに、かえって防衛力がつく

>>1
だが心配のし過ぎではないか

金のかわりに米と牛乳で払わせろ

中国のODA切れば楽に捻出できる。

朝日がこんな事言い出すなら、
移転費言い値で払うほうがいい気がしてきた。
朝日の人徳？って奴だな。

>>21
「移転汁」って言い出したのは日本の都合だお。
自前で軍隊持たないとどうにも言い返せないお。

アメの言いなりになるか、自身で軍備（核を含む）を整えるか、の選択だろ。
朝日はどっちもいや。けど、共産もいや。結局、どんな世の中になっても批判しか出来ない。
戦前の煽り新聞の真逆で、本質は変らないってことだろ。

俺たち（朝日）は信じるな。ってのが、彼らの言いたい事の本質かもしれない。
コレこそ、ジャーナリスト宣言だな。

この額なら撤退してくれて構わんといえ
それぐらい強気でいけよ
在日米軍がいなくなって困るのはアメリカだって同じなんだ

ま、必要経費だと思うがね。

しかしまじめな話、国防を頼ってるという点を考えて、３割負担くらいは仕方ないだろう。


７５％って、おまえチョンかとチュウかと。

まぁ正論
この正論を特アに対しても同様に述べることができれば
日本の新聞として認めてやるのだが

お前ら目を冷ませｗ

朝日編集委員　船橋洋一
「日本は大国として見返りを求めず、パン外相の国連事務総長立候補を支持せよ。」

ttp://www3.asahi.com/opendoors/zasshi/syukan/briefing/backnumber/700/776.html

７５％はありえない
必要経費とか言ってる馬鹿はCIA工作員

朝日もまともなこと言うんだね。

そのくせ、ﾁｮｿの捏造ネタには賠償すべきとかいう謎の社説を出す
学級アカ日新聞

>>37
同盟の意味がわかってないおバカさんがいるお

同盟国なのであって属国ではないのだがな
支那の化学兵器処理費用並みのヘタレっぷりだ

確かになぁ、このトーンを特定アジアにも向けてくれたら、最高なんだが。

>>1
なるほど、アカヒは米軍にいつまでもいてもらいたいんだね。
沖縄で暴れてる極左のみなさん、出番ですよ。

アメリカも調子に乗って吹っかけてきてるからな。
完全に関係のない費用も紛れ込ませてるらしいし。

無理難題→我慢→更に難題→まだまだ我慢
→調子に乗って吹っかける→ついにブチ切れ決死の反撃

が日本人の基本パターン。真珠湾をわすれたのか？









そのうちキレるぞ(ﾟДﾟ)

>>45
意味がわかってないのはお前だ
これじゃ隷属だ

ちょっと待ってほしい

＞「思いやり予算」と呼ばれ、年額２３００億円にのぼる。この気前の良さは

ん、中国へのODAのこと？

引越しのサカイに勉強してもらおう。
ちか経費負担する替わりに、工事は全部日本企業が受注するとかいう
変化球外交は駄目なのかねえ。

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 ＜アメリカ様への朝貢はきれいな朝貢！

>>50
真に隷属なら交渉さえできまいて。
あちらもイラク戦費で懐が苦しいもんだから必死なのだろうさ。
黙っているとどんどん吊り上げられるのでやり手の交渉人がほしいぜ･･･

>>42
いままで日本の安全保証を担保してた戦力ですぜ？
3/4は妥当な線だよ。

■2005/4/11放送　多事争論
http://www.tbs.co.jp/news23/onair/taji/s050411.html

・・・それより何より大事なのは私達マスメディアと言いましょうか
ジャーナリズムというものに、権力のやっていることを監視する
「ウォッチドッグ・番犬」としての役割があるということであります。
ライブドアのあの騒ぎの中で「そういう事をマスメディアやジャー
ナリズムが考えることは自意識過剰であって余計なことだ」とい
う趣旨のことを堀江さんは繰り返して言っていますが、果たして
そうなのでしょうか。私はそうは思いません。我々はもうちょっと
本当に権力の飼い犬にならないで番犬になる努力をしないとい
けない。そこに私達の役割は依然としてあると私は思います。

　　　　　　　　　　　.／"´　　　　 ´"γ.
　　　 　　　　　　 / 　　ノ　ノノノノ./　ヽ
　　　 　　　　　　/ﾉノ　ノノノノノ　人ヾ .!
　　　 　　　　　　彡ﾉノ .,,,u 　　,,,,, .（ 川 　
　　　 　　　　　　 r |ｼ/_＿ヽ./＿_ヽ !!ゞ. 　　　我々ジャーナリストは権力の飼い犬
　　　 　　　　　　 ! | "ヽ-.ノ| |ヽ-ノ ヽ!ﾉ　＜　にならないで番犬になるべきだと思
　　　 　　　　　　 ヽ{　ｉ　,(r.しn)ヽu ﾉ}ﾉ　　　　います。
　　　 　　　　　　　 ヾ u/.___U___ |Y// 　　 　　
　　　　　　　　___,. -‐ヽ､´ヽ--.ﾉ｀ ﾉ─- .__ 　　 　　
　　　_　-‐ ''"　　　/ 　ヽ .'.⌒'　ノ !＼　　　￣ﾞー- ､ 　
　　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ　　　　　 　 ﾊ

これって日本と中国の間で緊張が高まっているからリスクを低減するために移転するんだろ。
だからこそカネを出せというんだろうな。

・8700円で平和を維持する。
・8700円が惜しいから、今の生活を失っても構わない。

＞完全に関係のない費用も紛れ込ませてるらしいし。
このあたりがシナと同じだと思うと、やはり払えるのは４割まで。

>>29
たしかに移転するなら思いやり予算減額は妥当だな
んで移転費用に関しては交渉で１：１の比率まで落とせ

米の軍事予算は50兆円で、その戦力は世界のすべての国家と戦争しても負けないというほどに強力なもの
日本はその米国の強大な戦力を背景にして、はじめて中国と将来に渡って対等でいられる
75パーというのはちょっと多いが、在日米軍だけでなくその他を含めた米軍をバックにできることを考えると、思いやり予算なんてのは端金
とんでもなく安い値段で、ジャイアンに守ってもらってるようなもんだから、ある程度の支出はやむを得ないと思う

コストパフォーマンスはどうなのよ？

この板の連中工作員しかいないのか？
特アには断固として糾弾してるがアメリカになると途端に従属しだす
アメリカだろうとしっかりと交渉するのが当然だろうに
最初から負け犬根性か？

世界は日本の味方であることを心に刻んで行動しましょう。

「日本は世界で最も好影響を与える友好国家。
支那は世界で大きな悪影響を与える孤立国家。」

世界三十三カ国四万人に対する世界世論調査（世界の機関がＢＢＣ（英放送協会）の依頼で実施）
によると、 世界にもっとも好影響を与えている国は日本だという結果が出た。

詳しくは、http://www.globescan.com/news_archives/bbcpoll06-3.html
これにより、朝日などの反日工作機関のいう日本孤立論がスパイ工作活動
だということが判明しました。

「無敵皇軍！神国日本！」─────→日本敗戦
「北朝鮮は地上の楽園！」　─────→　独裁政治・餓死者続出
「文革マンセー、毛主席マンセー！」　──→　数百万人粛清、林彪死亡
「ポルポトはアジア的優しさ！」　─────→　300万人粛清
「スターリンは優しいおじさん」───────→冷戦ソ連敗北
「スイスは永世中立国の平和主義国！」　──→　国民皆兵、しかも中立やめるし
「イギリスの王室は国民に開かれている！」───→　皇太子とダイアナ離婚
「スウェーデンは男女平等、福祉が充実！」────→　家族崩壊続出、年金財政悪化
「コスタリカは軍隊のない平和な国！」───────→アメリカの軍事顧問、CIAが居る、犯罪多発
「オーストラリアは差別の無い国！」─────────→アパルトヘイト発祥の地ですが
「ドイツの先の戦争に対する謝罪はすばらしい！」────→　外地資産の返還請求やってますが
「フランスは多様な文化を受け入れている」────────→　アフリカ系による大暴動発生
「EUを見習って東アジア共同体を！」　───────────→　EU憲法否決 ←いまここ
.　　　 　 　 　 　　 │ ∧＿∧
:　 　 　 　 　 　 　 │（@∀@；）　　＜スゲー・・・全部外れたぜ。ウッホ・・ホ〜
　 .　 　 　 　 　 　 ↓（　朝⊂)　　　　それでも中韓様指導の東アジア共同体はあきらめんぞ！
　　 　 　 　 　 ／／三／　 ／|


こんなんだからごくたまにまともなこと書いても、
また朝日がバカ言ってるで済まされんだよ。

朝日の本音は
米軍にどいてもらい、中共の解放軍を受け入れ、自らが中共の傀儡政権の
唯一認める国営新聞になる事。そういう目でみると全てははっきりする。
ともかく、新聞の特殊指定と再販制度を早く撤廃してくれ！

>>50
隷属っていうのは、首都に核ミサイルを向けられて、毎年ＯＤＡを吸い取られる事だお。
>1は防衛費の一環だお。

「そこから立ち退いて」って言い出したほうが引越し代持つのは当たり前だお。

７５％といわれれば、はいそうですかなんておかしいだろ
少しでも日本の負担を減らすのが日本の為だろうに
なんでそんな簡単に米の要求を呑もうと思えるのか不思議でならん。

うーん、しかしこの板のみなさん、朝日社説好きですね。
朝日社説の依頼があると「どんな突っ込みどころがあって依頼してきてるんだろう」と
とりあえず熟読するんですが、今回はまともだと思った。

同意しよう、アメにはこのまま沖縄に留まっていただくべきだ

>>69
自前で軍隊持つほうが国民負担高くなるお。
おばかさんだお。

>>68
交渉できる余裕があるのに最初からそれを放棄するのは馬鹿のすることだ
お前は間違いなく米の犬

アメリカがなんの根拠も無い割合を請求してる時点でおかしいと思う
まるで米国産牛肉は安全だといってるぐらい根拠が無い
日本政府はそこらへんのことを正さないと国民も納得しないだろうよ

>>72
論理のすり替えだな
誰も自前で軍隊持てなんていってない
少しでも移転の費用を安くしろと言ってるだけだ
お前はそれすら放棄している

朝日はこれを問題としてあげるなら
解決策を示すべきだろ。
それが日本の軍備化で無いなら
何で解決するつもりなんだろうな。

中国の兵器解体処理金額は安すぎる

ジャーナリスト宣言

> ７５億ドル（８７００億円）を日本側に負担してもらいたい

野中の一声で朝銀に1兆円の融資が決まったときに異を唱えなかった朝日に言う資格はない。

こら、朝日
てめえらが自衛隊に反対、九条改正も反対してるから、
いつまでも日米安保で米軍のお世話になっとるからやろ。
再編は米の都合もあるが、日本としても基地問題での
一部返還とかにも繋がるから通常通り50％までは請求
されて当然、米からすりゃ日本が望むから移転するんやから
残り50のさらに半分で75％もってくれといってるだけ。
一度いってだしてくれれば儲けものぐらいでいってるやろしな。

>>68

　そんな意見がまかり通るから、足元見られるんだお。
　外国の軍隊を自国に駐留させていて、その費用まで払うのは植民地的ですよ。
　ＯＤＡ、とか防衛費とは性格が違ってきますよ。

　それでもなお払っていいと言うのであれば見かけだけでも
　プライド示して欲しいな。米軍を「番犬」呼ばわりするくらいの。

朝日が言うだけで、もう何も信じられない気持ちになるのはなぜ？

アメリカは中国共産党とは対決しないだろうな。
だから中国が日本を攻撃することを見込んで米軍を非難させているだけ。
そのカネを日本に出させることに象徴的な意味がある。
日米安保は骨抜き。
ウヨあわれｗｗ

>>73
>「そこから立ち退いて」って言い出したほうが引越し代持つのは当たり前だお。

これ無視して「交渉の余地があるうち」とか言ってるあんたはゴネヤクザだお。
立ち退き料値切る因業家主だお。

>>56 １年前の必要額が今の３分の１でした。
　　　それがなぜか３倍になった不思議。半分でも多いよ。

　　　岩国みたいに住民投票すればいいんだよ。
　　　イメージを悪化させたくないアメリカは擦り寄ってくる。

>>83
aho?

中国に化学兵器の処理工場作るのにも
二兆円だか出すんだろ。
こっちは朝日は批判しないのかね。

>>83

その大家と店子の例えで行くと

　大家が家賃払ってない武装した店子から金をせびられてる構図になるのだが・・・

>>80
>　プライド示して欲しいな。米軍を「番犬」呼ばわりするくらいの。

軍隊をよその国に任せてる国がそんな事言ったら笑われるお。

>>84
いつの間にか「らしい」が無くなってるお。
不思議だお。こうして南京事件の死者が増えるお。

>>79
残念ながらそれに同意。

> 一部返還とかにも繋がるから通常通り50％までは請求
> されて当然、米からすりゃ日本が望むから移転するんやから
> 残り50のさらに半分で75％もってくれといってるだけ。

移転移転ってぎゃーぎゃー言うからふっかけられるんだよ。
交渉の前段階で失敗してる。
こっからがんばって交渉しても50はいくだろうな。

これって仕方がないよな。
国民の多くが去年の選挙で、こういうアホな事を甘受する政権を支持したんだからさ。

中共のボッタクリは綺麗なボッタクリ。
米国のボッタクリは汚いボッタクリ。

で、おまいらの条件反射また朝日かﾚｽはもういいから、この記事の内容そのものに対する主張は無いんでつか？(＾ω＾)

>>88 ソースは赤旗。国会での質問より。

朝日にだって正論を言える分野だってある。

>>23
いいなそれあほみたいな金額のアメ国債あるしな

>>90
残念ながら米軍の案に関してはミンスの方が何倍も頭悪いぞｗ

まあ、数字だけ一人歩きしないよういろんな省庁の予算から
出させるとか巧妙なトリックが必要だと思うよ。
日本の主要観光地であることが狙い目。
官僚の悪知恵も時には必要悪だね。

内容は ま正しいが 中共にモノいわないメデアだから、気に食わない。ｱｶﾋ。

>>92
お前がスレを読んでないのはよくわかった。

>>96
菅が言ってたな。民主政権になれば在日米軍は撤退させるって。

これは正論だと思うが、じゃあ、日本が払わないと言って、
アメリカが移転をやーめた、なんてことになったらどうするのか？

沖縄の負担を減らすためなんだから、むしろ朝日はこれを推進するくらい
の方が良い。

基地のある地域で住民投票をしよう。

１人移転させるのに一億円か…

>>100 それはないな。戦略上重要。
　　　それ以外の方法で圧力をかけてくると思う。

　　沖縄の負担が減るなんて保障はどこにもないけどな。
　　米軍はすぐ約束を破ったり、既成事実を作って権利を拡大してくる。
　　おひとよしですなｗ　それだから特アにつけいれられるんだ
　　　　

>>103
「保証が無い」って事を理由に、現実に侵略してる連中に付け入る隙を与える君の脳に乾杯。

>あまりに法外な話だ

うん。これが法外なのは確かだがね。でもそれを言うならｱｶﾋﾟｰのご主人様が言う
遺棄兵器の処理費用もあまりに法外だし、1兆円のODAも十分法外だと思うよ。

それにこうでもして米軍と関係を維持する必要があるのも、中国が覇権主義全開で
軍拡してるせいもあるわけで。中国共産党機関紙のｱｶﾋﾟｰに言われるとね・・・

>104 基地の撤退に賛成しているわけではないのだけれどナ
　　この再編は日本のためになるのかという点で大いに疑問なだけ。
　　再編しなくても十分対応できるのではないかな？

　　再編に関しては関係する地方議会で反対決議（保守系も反対）がかなりでてるよ。
　　だいたい基地問題を本当に理解してるのか？

これって向こうの言い値でしょ？
交渉ごとなんだからふっかけてくるのは当然。これから値切ればいい話。

>>105　日本の外交下手がすべての原因。何とかならんもんかね。

何を言ってるんだ。
国益を考えれば払うべきだろ。

右も左もぼったくられまくり

正論でも朝日が書くとなぜか・・・

思いやり予算だけでも、こんなベラボーマンな米駐留軍への援助を行っている国は他にないだろ。
まあ朝鮮銀行や朝鮮タマハジキ、朝鮮金貸し、部落利権、男女共同参画あたりをバッサリ切れば
余裕で対処できる金額ではあるが。

ところで中国ガス処理施設の金額がそれ以上になる事については


誰も興味ないんですか？

つーか、アメリカにしてみれば、
戦争に勝って得た領土（沖縄）を、
日本に返還しただけでも、法外なプレゼントだったんじゃないかと。

んで、今度は日本の一方的な都合で引越しに応じたわけで、
それをアメリカの自腹で引っ越せと言う方が、
よほど法外な話なんだけどな。

日本は太平洋戦争前は世界でも強国のひとつとして
名をはせ、アメリカとも対等にやりあった国なのに
今は完全にアメリカに飲みこまれてアメリカという体の
一器官に成り下がってしまっていてもうどうしようもないなあ。w
移転費用も理屈じゃないでしょ。
日米安保で基地撤退時の費用負担の
とりきめとかどうなっていたのかな？

おらおら
早くｳﾖｸ出て来いよｗ

おまえらの存在自体が否定されてる話だぞｗ

>>112
そうだな、それをすっかり忘れていたよ。
あんまり報道されないから。。。

>>111
（-@∀@）が書いてるからでしょ。
狼少年と化してますからあそこは。

8000人の隊員には家族持ちが相当いるがそいつらには100平米程度のマンション
を建てなければならない。設計はアネハ、施行は木村、取りまとめはヒューザーで
経費を節約しろ

この再編はアメリカの軍事産業のためかな。

>>112　そおいうスレでなら。

軍の施設を新たに作るんだから、かなりかかるだろう。
朝日はなに慌ててるんだ。
アメリカは日本の傭兵なんだぞ。忘れたのか。

とはいえ少しでも廉くなるよう交渉してくれ

この件については朝日の論調に同意。
軍事設備だけでなく米軍属専用の娯楽施設が多数建設されVIP待遇もいいところ。
負担する必要は全く無いとはいわないが
せめて10分の１くらいまで圧縮すべきだ。

交渉の席において、最初にカマすのは常套手段だろ。
ったく、日本ももっと図々しくカマせばいいんだ。

>>113
よく政府はこれじゃ国民の納得が得られないとかいって
世論を引き合いに相手国に譲歩を求めることが
よくあるんだけど、あなたみたいに物分りが良すぎると
政府も世論カードが出せなくて困ったりして。w

>>115
ﾈﾄｳﾖは出て来れないが民族派ｳﾖｸは出てこなきゃな

日本は吠えない犬だからどうせ払うさ

沖縄返還には、裏で日本政府がアメリカに金を渡している。アメリカにとって、沖縄はいい売り物だな。

でもまあ、中国の化学兵器処理や男女共同参画、在日・部落利権をなんとかすれば別にどうってこと
ない金額なんだよね。在日米軍に金を出すのは少なくとも日本の防衛問題や日米同盟の強化に役立つ
けど、前者は糞の役にも立たないどころか害にすらなってるもんな。
朝日も大きすぎる対米出費を批判する一方で、上記の問題に突っ込めば「偏向報道メディア」なんて
いわれないのにさ。

沖縄からは出てください。でも地域安定のためのプレゼンスは低下させないでください。
これが非常に法外な要求であること理解できてるのかな？
金銭解決しかないよ。

逆に思いやり予算減額して、移転話もなかったことにする！って言え。
困るのはアメリカだ。


対中国北朝鮮の最前線にアメリカ人が大量に残ることになるんだからな。


よーするに米兵を日本が人質にしてると考える方がいい。そのうえで思いやり予算減額。
アメリカはすげー困るぜ。

日本は沖縄の土地を米国に「貸してやった」というのに
なぜさらに金まで支払う必要があるのだろう。
逆に米国こそ日本に占有料を支払うべきだろう。

中国の毒ガス処理施設は、一兆円を超えるらしい。
この金額がアメリカの肝に触ったんじゃないか。

そもそも、中国の毒ガス処理施設も米軍の移転費も払う必要がない。
中国にそんなに出すのなら、米国にも出して欲しいと言う所だろう。

悪く言えば日本はたかられてる。
小泉、両方とも首を横に振れ。
特に中国には、びた一文出すな。

欠陥憲法を変えない限り
こうやってムシられていくわけで。

中国の毒ガス１兆円のほうが法外だろが！！！


　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|　＋ 　 言葉は感情的で、残酷で、ときに無力だ。
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　 　　それでも私たちは信じている、言葉のチカラを。
. 　 | 　　ｍj |＝‐ｧ'　 .::::|　+ 　　 　　　ジャーナリスト宣言。
　　 ＼,〈＿_ﾉﾆﾆ´　.:::／　　　　+　　　　　　　　朝日新聞
　　／ノ　　ﾉ -‐‐一´＼

>中国外務省傘下の半月刊誌「世界知識」は産経新聞を「言論暴力団」と名指し批判した。
>一方、朝日新聞については、「広範な大衆を代表する進歩的メディア」と紹介した。
ttp://www.sankei.co.jp/news/060117/kok030.htm

　　　　　 ∩＿＿＿∩
　 　(ヽ　 | ノ　　　　　 ヽ　　/)
　　(((i ) /　（゜）　　（゜） | ( i)))　　 　　言葉は感情的で、残酷で、ときに無力だ。
　／∠彡　　　 ( _●_)　 |＿ゝ ＼ 　それでも私たちは信じている、言葉のチカラを。
( ＿＿＿､　　　 |∪|　　　　,＿＿ ） 　　　　　　 　ジャーナリスト宣言。
　　　　|　　　　 ヽノ　　 /´ 　　　　　　　　　　　　　　　朝日新聞
　　　　|　　　　　　　　/
>中国外務省傘下の半月刊誌「世界知識」は産経新聞を「言論暴力団」と名指し批判した。
>一方、朝日新聞については、「広範な大衆を代表する進歩的メディア」と紹介した。
ttp://www.sankei.co.jp/news/060117/kok030.htm

>>132
早く改憲してもらいたいＯＴＬ

小泉、公明党との連立はやめれ。

いやだったら軍隊持つしかねーだろ。
裸の王様を100回読みなおせ、朝日。

まあ日本って金出すだけの世界の財布だからなｗ

アカヒにしては最もな事言ってるがアメリカのポチだから仕方ない

朝日はクソだが確かにこれは法外すぎ。
8700億もあったら軽空母＋艦載機＋人員をまるまる１セット買えるぞ。
イージス艦なら５・６隻。
いくらなんでも舐められすぎだろ。

>>130

沖縄って第二次大戦の敗戦で、
アメリカやヘタすると中国の領土にされてても不思議は無かったわけで、
それを日本の領土として返還してくれただけでも、
アメリカに対して途方も無い恩があったりするんだけどね。

その辺の前提を無視して権利だけ主張するのって、
まるで隣の国みたいな薄汚さを感じるわけでつよ。

>>1
たしかに75％の負担っていうのはおかしいとおもうんだが

お前がいうなよｗ

どーせ払うならせめて竹島と尖閣を取り返してくれないかなぁ

福岡市民だがオリンピック誘致するぐらいなら人工島に米軍に来てもらうほうがいいと思う

また朝日か

中国共産党からなんか言われたの？
「平和を維持するためなら、お買い得！」って記事じゃないの？

その0.5％でもくれればどれだけいい暮らしができることか・・・

>>138
それは過去の話
もう済んだことだ
お前はいつまでも謝罪と賠償で権利を主張してくる特アと同じ考え方だな

要するに米軍は移転する気ネーヨってことだろ
営業が得意先の取りたくない仕事を断る時の手だ。

>>145
すんだ話か、なら米軍には沖縄から出て行ってもらって
自力で防衛するから自衛隊の大軍拡にオマイは賛成するよなwww

>>140　尖閣は取られてないよｗ　昔も今も日本が実行支配してます。

>>147
在沖米軍が総力挙げて沖縄防衛のためだけにいると思ってるバカｗｗ

とことん馬鹿にされてるよな。。。
厚かましいメリケンもせめて半分くらいだと思ってた。

>>149
なら台湾防衛や朝鮮防衛、グアムやマラッカ海峡防衛も自衛隊がするからもっと大軍拡が必要だなwww

国際的に考えてこういうのは掛け値であって、アメリカに限らず、吹っかけてくるのは当たり前。
妥当な金額は2000億程度だろうね。
ちなみに湾岸戦争のときは、90億ドルというバカな数字をそのまま小沢一郎が了承したため
米報道官の発表の時に、アメリカの記者から驚きの声が上がったという。

>>151
そんなヨソの国まで知らんわ。日本は世界の警察じゃないわ。

>>152
勉強しまっせ＾＾

安いと思った漏れは毒されてるなorz
中国のガス処理施設建設費用とか見てるとな・・・

中国遺棄化学兵器処理費 あまりに法外な話だ

>○○というのはいかになんでも法外だ

中国にも言え。

>そこまで手厚く面倒を見るのは行き過ぎ

中国にも言え。

>なぜ○○まで日本が経費を負担するのか、
>その理由を国民に明確に説明すべきだ。
>積算の根拠も○側にただす必要がある。

相手が中国の場合も言え。

>>153
日本の貿易はどういう風になりたってんのかわかってんの？
海路の安全は誰がするんだ？米がしないなら日本がせんとあかんよ。

交渉せずにホイホイ出すからナメられ過ぎなんだろ

てゆうか「じゃあ移転しなくて良いです」
でFAじゃん？ない袖は振れんよ。
まぁ米軍撤退派が自腹切って払ってくれるならそれでも良いが。

なんか誤解している人がいるんで分かり易く書いとく

日本政府「在日米軍基地の負担が大きいので移転してよ」

アメリカ政府「日本の都合で移転するのだから移転費を出せ」

日本政府「移転費は出すけど 75% は大き過ぎだよ」

文句は沖縄へ。

>>157
この新聞の特徴が顕著に表れるよなｗ
ほんとに日本の新聞社か？

どこかで聞いた話だ
関連スレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1134051986/

右も左も売国奴ばかりだから困る

まさにかつての朝鮮。

朝日様GJ！！！

さすがのバカウヨも反論できないから、伸びが少ないんだな。w

７５％はふっかけすぎだな
アメリカも無茶苦茶言うわ

こればっかりは同意

>>10
同意。
それがいやなら自前で作るしかない。
守ってもらってるという現状認識さえできていない証拠だな。

朝日よお・・・そんなこと言うなら解決策として
自衛隊の強化と憲法9条の廃止が求められるぐらい言えよ。
根本的な解決策もないのにこんなこと言ってもね。
無責任ですよ。

毎日社説
在日米軍再編　７５億ドルとは法外ではないか
http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/archive/news/2006/03/20060319ddm005070155000c.html

アメポチ読売と産経は逃げてるんだな。

そもそも移転する必要があるとは思わない。
沖縄の奴らがうるさいから日本政府もアメリカと交渉したのに、
あいつらはいったい何様のつもりなんだろう。

８７００億円で、ロシアからいろいろやばいもの（最新原子力潜水艦とか最新戦略爆撃機とか
最新大陸間弾道ミサイルとか）買えないの？

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占領憲法を有り難がってる徹夜に言われたくない！

>>173
でも自前ってやり始めると泥沼化しやすいんだよね。
移転費値切った方が安くつくんじゃない？

たまりたまったアメリコの国債でﾊﾟﾊﾟｯとはらってやれ！
どうせ使えないだから

>>177
m9（・∀・）ｿﾚﾀﾞ!!

アメリカに守ってもらってるんだから、これは必要経費と考えなあかんよ。

この金で平和が買えるんなら安いもんだ。

まあ一番良いのは、この金で日本が軍備を整えて、自国防衛能力を

養うことなんだがな。

それが出来ない上での金なんだから、払うべきなんだよ。

朝日がこう言うと75%でもいいかなと思えてしまうから不思議不思議ー

東アジア防衛の観点から言ったらグアムより竹島移転だろ

＞沖縄にいる海兵隊員約１万５千人のうち司令部要員を中心に８千人をグアムに移す案

これって余計に残った軍人の素行が悪くなる気が・・・
今のままの方がいいと思うんだがなあ・・・

でも金は出さざるをえないけどな。
日本を守ってくれているから負担は当然。

【日中】朝日新聞社、遼寧省に瀋陽支局を設立〜中国大陸部では4カ所目 [03/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1142793205/

目指せ支店１０００件！！！

これだって税金でしょ？
最終的に米軍の経費になって、
人殺しのためのインフラの整備に使われるお金を毎日せっせと稼いでいるかと思うと
俺らの人生って一体なんなのかと思うよ。
しかも無担保でしょこれ？　朝貢でしょ？

中国が何らかの軍事行動を日本に向けてしてきた場合、
アメリカが最前線に張って応戦してくれると言うならば払う価値は大いにある・・・　　　と思う

交渉決裂させて戦争だ！！

朝日に言われたく無い　以上

日本の軍事費って年間400億ドルくらいあるらしいからなぁ・・・
http://www.asahi-net.or.jp/~ww8t-oosk/gunjihi.htm
ＰＡＣ３の実装で金がかかるから、20年ほどまってもらえよ。

米軍なんて最初だけで、イラクの残兵にも勝てない
弱小軍隊だ。大和魂を持ってすれば
恐れるに足りず。日本にいる米軍をまず
血祭りに上げてしまえ！！

まあ法外だわな。
しかし河野洋平が中国の毒ガス兵器処理費用の日本負担一兆円を決めた方のが
よっぽど法外だろう。
何せ、本来中国に引き渡したものでソ連や中国のガス処理までさせられるのだから。
バカらしい事この上ない。

>>190

　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

インド洋に無料ガソリンスタンドを置くは
イラクにはダルマ状態の自衛隊を派遣するは
こんどはアメリカ軍の引っ越し費用まで負担するはでは
ストレスが溜まりまんな
それもこれも東条のバカが戦争を始めたためだわな。

>>193
とりあえずちんこしごいてこいよ

>>191
こっちに分がある弟の交通事故の示談交渉に乗り込んで行って
１００：０で負けてきた俺の知人にそっくりだ＞河野洋平

中国も北朝鮮も、煽るのやめたら全然脅威じゃねーしな。
アメリカ軍イラネ。

7cm>>193 m9（・∀・）

いっちょうえんんんん？？

なんでンなもん、日本がださなアカンのじゃあああ！！！

死ねアサヒ！！！　売国アサヒ！！！！！

あれ？　違う？？

どうせなら朝日はもっと根本的な問題を提議して欲しいよな・・・・・
憲法第九条のせいで、日本は軍事研究が禁止されている。
自国の軍事研究という土台が無い日本が、アメリカ軍の再編にイチャモン付けれるのか?
幼稚園児にゴタゴタ言われても説得力がねーもん。

法外だと思うなら、憲法第九条改正して、軍事研究出来るようにしろ。
話はそれからだ

>>199 今改憲したら、集団安全保障も完全に合法って話になって
今のイラク派兵みたいな事例が今後さらに素通りになっちゃう恐れが高いけど
それはどう阻止するの？

もう、さっさと日本も核武装しろ

>>185
どうせ生き物を殺して食うために働いてるんだからがたがた言うな
どっか平和な楽園があるならそっちへ行け

>>1

んじゃ、基地はそのままっちゅーこって



という話になるが宜しいか？
まぁ、朝日は構わないンんだろーな

日本を守るための在日米軍を沖縄から移転させろと言ったのは日本だし、
その戦力整備のための金を負担するのは当然。

「日本から出ていけ。　金は出さないけど日本を守れ。」なんて都合が良過ぎ。

この機に乗じてサヨマスゴミと嫌米厨が連携して「法外・不当」というが
日本で在日米軍程度の戦力を整備したら数兆円じゃとても足りない。

整備してる間に中共が増長するのは
フィリピンから米軍が撤退したときに南沙諸島に一気に進出をしたのを
考えればあまりにも危険すぎる。

それならば、「金も出さないが米軍にも守ってもらわない」で、どうやって中共の進出を
食い止めるんだよ？
自衛隊は数日間戦闘して米軍の救援を待つのが精一杯。
敵国の侵攻拠点なんか叩ける能力はない。

いいかげんに現実見ろ。

>>191
他人の家に埋めた危険物の撤去費用を負担する→正当
他人の引越し費用を元大家が負担する→聞いた事が無い。

>>200
もともと、日米安保＝集団安全保障なんだから、日本の主張自体に無理がある。


日本ではあまり報道されていないけど、安保タダ乗り論は相変わらず根強い
日中安保・日韓安保なんて論外だから、消費税30%負担して個別主義にしますか?
戦後60年のツケを今更うんぬん言われても手遅れだよ

>>1
お前は黙ってろ、朝日！
日本の問題に口を出すな！内政干渉だぞ！

中国のODAや旧日本軍の兵器処理施設の金はどうなの？
朝日さんちゃんと突っ込んでる？
日本のためになる度合いを考えれば移転費のほうが有効だと思うけどね。

米軍移転費　あまりに法外な話だ　これではまるで朝日新聞だ

>消費税30%負担して個別主義にしますか?
別にそれでもいいんじゃない？　生活必需品の税率はおさえつつやれば。
イラクの人達を踏み台にして自分達だけ豊かな生活するくらいなら、
貧乏になっても自主防衛でって選択肢もあると思うけど。

この朝日の主張には同意できるが
支那の遺棄化学兵器にはだんまりなんだよな。

>>210
なんつーか、貴殿は脳内お花畑の人なんですね。w
個別自衛に切り替えた場合
�@自衛官の給料削減→北海道破産
�A自前の情報衛星即時打ち上げ→財政負担増加
�B北海道再建団体転落→道税↑で農産物値上げ機運→値上げ

とどんどん負のデフレ連鎖が起きます。

だからなに？
縮小したら縮小したなりの暮らし方があるでしょ。
東南アジア各国なみの暮らしになろうが、別に死ぬわけじゃないし。
贅沢できなくなるだけじゃん。

金ならｵﾚが出してやる。いつでも言って来い。

移転経費の問題で国外移転が潰れてくれた方が日米両政府のどちらにも
ありがたい話の様な気もする
割合はこれからつめるんだろうが、アメリカも出さないといってるわけ
じゃないし。

沖縄県民の皆様にはこれからも基地とお付き合いしていただく事になるわけだが

このスレッド怖いわ。本当の意味での工作員がいるんじゃないか？

およそ1兆円だろ。国税でまかなうにしては本当に大きすぎる額だぞ。

もう少しコストカットできそうなもんだが

まぁアレだな。
同じ外人に金出すなら、米軍か在日かどちらか一つだな。
てか米軍で在日追っ払ってくれ

同じ金出すなら人民解放軍に。素行は悪いが粗食に耐えるし中国人は安上がり。
朝日はこういいたいわけだろ。

>およそ1兆円だろ。国税でまかなうにしては本当に大きすぎる額だぞ。
禿同
いくらＧＤＰが多くても、結局
国としてやってる事がアメリカの人殺しのためのインフラ整備の下支えじゃ
何の意味もない。

アメリカへの売国はきれいな売国がネットウヨクオリティ

>>213
そうなる前に暴動がおきるよいくら日本人でも
贅沢できなくなるだけで済めばいいけど日本の食料自給率やその他の生活必需品の海外依存の度合い知ってる？
それ以上の悲惨な状況になりかねんよ
国は守れたけど飢え死にしましたなんて本末転倒じゃないか
こういう人はいつでもいるけど今の暮らしがどれだけありがたいかを理解してないよ
というか、経済が縮小したらますます防衛費が減って防衛できなくなるじゃないか

また随分吹っかけてきたな。その工事を日本企業が請け負うんなら
別にいいけど、それが出来ないなら絶対駄目に決まってるだろ。

>>222
やせた狼より太った豚が良いってことかｗ
こういう奴等が小泉とともに靖国をマンセーしてると思うと無性に腹が立つ。

総連系信組に投入したカネよりよっぽど日本のためになるだろ。

>>213
今から日本捨てて、東南アジアに行ったらどうですか?
東南アジアに住んでみれば日本の有難さを実感できますよ
経済が縮小したら、どうやって生活するの?
食料自給率も低い・資源も無い日本がどうやって生活できるの?　教えて

馬鹿小泉のおかげで、日本の体力は極限まで弱まった。
基地移転費用も苦しいけど、今から個別自衛に切り替える方がもっとキツイ
でも、国民が小泉に投票したんだから自業自得だもんな・・・・・

朝日が批判＝「正しい事」と考えるスクリプトが
脳内にあるので、思わず移転費負担OKを考えて
しまいそうになるが、やっぱり変だな。

そうだ。朝日が負担汁！！

アメリカも中国に押されてグアムに移転せざるを得なくなったな。
中国の膨張はいつまで続くんだろう。

>>226
人間泥水すすっても生きようと思えば生きられますよ。
生きる為の意思と守るものがあればね。
お前にはその覚悟が無いだけ。

チーム施工がそこそこ必死なスレ

並みの喧嘩ができる男がプロの喧嘩屋を雇うのと、
ヘレンケラー状態の美女がプロの喧嘩屋を雇うのでは前提条件が違いすぎる。

しかも美女の隣家には強姦魔三兄弟がいるときた。
現実無視のアサピーでは個別論の中の更に個別の論旨が部分的に正しくても
全体論としては異常なぐらい現実離れした結論になってしまうという好例だな。

>>226
マジで頼む、誰に投票すれば日本の体力は強くなったの？
そんな候補いたっけ？

どうせレスしてくれないんだろうけど。

シナチクへの旧日本軍毒ガス処理施設の法外なカネ支援よりよっぽど日本に有益だな。

その引越し費用を自衛隊の軍備増強に使えばいいんじゃ〜〜〜！

自前で防衛力持てばこんなもんじゃ済まないだろ？
それより、くだらない駄文を撒き散らして金を取る朝日新聞の方が
法外だ！

日本には媚特亜と媚米しかいないから困る
真正保守新聞きぼん

中国に幾ら突っ込んだと思ってんだ？
そっちも出せ。
あと、朝銀に突っ込んだ額も。

朝鮮銀行の破綻で4兆円出して丸損してもいいけど

米軍移転の1兆円出して日本の防衛を継続してもらうのがダメって

頭大丈夫か？

確かに高額とは思うが朝日が言うと胡散臭さを感じるのは俺だけか？

おまいら、中国への朝貢とアメリカへの朝貢を天秤にかけてる場合か？

どっちもいらねえだろうが。

なるべく早く、日本は軍備を持つべきだ。本当の意味でのな。

そうだな。
とりあえず日本から出て行ってほしい朝日やサヨクが
金だすのが一番手っ取り早いと思うんですがいかがか。

いや、こんな金払っても、台湾や東シナ海における紛争に日本が巻き込まれた時に
本当にアメリカは安保に基づいて介入してくれるのかも疑問になってきた。
中国は潜水艦や空母で太平洋にどんどん進出し、アメリカ本土さえも核攻撃の
射程に納めてくれば、いざ何かあってもアメリカは手出しできなくなるのだ。

もう米軍にムダな金を使うのはやめて単独核配備を含めた日本独自の防衛構想に
着手するのもひとつのオプションだと思う。

アメリカに金払うのがいやだったら核武装でもして自分で自分の身を守れるようになれよ。

日本も共産主義が復活しているのかもね・・・・・

泥水すすって生きていける　＝　最低限の食い物は確保できるだろう(憶測)
みんなで農業すればいい　　＝　農家の人達は辞めたがっている現実を見ない
みんな勤勉に働く　＝　集団農業思想→共産圏ですべて失敗

・アメリカに文句言うなら、憲法第九条改正しろ
・個別自衛するなら、核武装しろ
当たり前の事じゃん

シナを引き合いにしないと全く批判できない施工哀れｗ

シナがそんなに脅威なら米に自国の核ミサイル配備くらい要請しろｗ

アメリカも防衛線を日本からグアムに移しつつあるな。
その上で太平洋に空母を重点配備しつつある。
日本を捨石にしても裏庭の太平洋だけは守るつもりらしい。

実は、アメリカ軍がいるから大丈夫という発想は

形は違うが

どっかの地方自治体の売国奴共の「非武装宣言」に極めて似通っている可能性があるぞ。

こんな金出すことないぞ。何処の国の軍隊だってんだ。アホか。
守ってやってる？守らせてやってんだ。
嫌ならさっさと自費で撤収しやがれ。

核でもなんでも日本は持てるぞ。それが嫌なら自費で止まるんだな。

>経済が縮小したら、どうやって生活するの?
>食料自給率も低い・資源も無い日本がどうやって生活できるの?
相当数の国民が餓死すればいいと思う。
日本列島四島に１億３０００万って総人口がそもそも多過ぎる。
第二次大戦敗戦当時の列島四島の総人口って８０００万人位だったんでしょ？　増え過ぎ。
戦後の経済成長という工業的な国づくりのために考え無しに人を増やし過ぎた。
適正人口まで減ればいいと思う。

>やせた狼より太った豚が良いってことかｗ
おおまた的確なたとえを。
その通りですね。

>>232
前回の衆議院選挙か?　そんなのいる訳ないじゃん。
俺はずーと自民党。　水野賢一に投票している

持てるわけないだろ馬鹿かお前。
選挙で核武装を争点にしてみろ、現状を知らない馬鹿が核を持つなんてやりすぎだと言うに決まってるだろ。

そもそもアメリカの防衛システム自体が、アメリカ本土の防衛を目的に設計運営されて
いるのであって、遠い極東の日本に中国から核ミサイルが飛んで来ようが、何も
自国が同じ破滅的なリスクを負ってまで日本のために報復してくれるはずがない。
日米安保にはおのずから限界がある。
今まさに東シナ海、尖閣はおろか沖縄トラフまでを盗られそうになっているのに、
いつまでもアメリカの核の傘の幻想の抱いて自国の防衛をないがしろにするのは
自滅行為である。

>>243
>核武装でもして自分で自分の身を守れるようになれよ。
>>251
>持てるわけないだろ馬鹿かお前。

szp93bS+0 はなんで自分で会話してんだ？ｗ

>>249
リストラ企業からは有能な人材が真っ先に逃げ出す。
棄民国家からも、有能な人材から真っ先に逃げ出すでしょう。w

人類の歴史で人口が急激に減ったのは戦争・疫病のみ。
鳥インフルエンザも放置すれば人口は減りますよ。君と君の親族もろとも　あぼん。

>>205
大家の都合による立ち退き要求の場合、大家に引っ越し費用を請求出来る。

あと、埋めた危険物は我々が埋めた物じゃないものが大量に混ざってるので
それまで撤去する義務はない。

>>254 抜けたいなら抜ければいいじゃん。
強大な国力のはけ口を結局アメリカの人殺しの下請けという形で発散するしかないんじゃ、
何のために大国やってるのか分からない。

分かった、朝日。御前の言う事も尤もだ。
だから、米国に足元を見られないように、その分遠慮無く防衛費を上げよう。

移転しなきゃいいんじゃね？

>>256
何を今更・・・・・

・米国覇権の前線基地日本(横須賀ドック・厚木基地・嘉手納基地)
・対中ODA支援で人権迫害支援国家日本　(チベット迫害・トルキスタンジェノサイド)
・対中ODA支援で東アジアの軍事バランス崩壊　　インド・ベトナム・フィリピン・台湾に迷惑掛ける
・日本企業対中進出で中国膨張　　　　環境問題・石油問題

君の言葉を借りるなら、アメリカの人殺しを支援し、ジェノサイドを支援し、東アジアの
不安定に手を貸しているのが日本の姿だよ。

傭兵はコストがかかるんだよ。
文句あんなら自分でやんな。
徴兵制が必要だけどね。

>>256アメリカの人殺しの下請

そのお陰でオマイも飯喰ってるんだろうに

日本とチベット。どちらも自国民の大虐殺と引き換えに経済発展を
遂げた奴隷の国。

＞「日本の０６年度の政府の途上国援助
＞（ＯＤＡ）予算は７６００億円。それを１千億円以上も上回るのだから、


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜これかｗ

アメリカ様の法外な要求→糞自民を中心とした日本政治屋がキックバックを受ける
何十年にも渡ってやられていることですがなｗ

うは、一人8700円・・・金ねーよｗ

>>49
以前はそう思ってたんだが。それは正しい歴史ではないようだ。

どうも41年の春に
「中立を保つなら、現領土承認、満州国権益承認、アジアでの権益承認」というオファーがあったらしい。

天皇陛下以下、東條米内その他大喜びの中、ドイツ係の松岡がごねまくっているうちにバルバロッサで終了。
(独ソ対世界　が　独対世界　になったので日本イラネ。)

要は、ドイツが景気が良かったので、魅力的な提案を蹴ったら直後にドイツがコケたというだけの話。
つーか、戦前の日本のナショナリズムは今の韓国に近いものがあるので、まともな判断をしろというのが無理なのだが。

>アメリカの人殺しを支援し、ジェノサイドを支援し、東アジアの
>不安定に手を貸しているのが日本の姿だよ。

その屈従からのがれる努力もしていないくせに…。
江戸時代までの日本が不当に他国を弾圧して利益を得てたの？
明治時代から後だけでしょ？

>アメリカの人殺しの下請
>そのお陰でオマイも飯喰ってるんだろうに
自分達がぜいたくできれば他の国はどうなってもいいわけ？

>>249
現在、人口減少中ですが経済は３％の高成長中ですから。
技術革新も設備投資も進行中。
とくに設備投資は過去１５年ケチってきて、設備が老朽化してるので
潜在的需要はまだまだすごいぞ。

あと、食糧危機のときは備蓄米放出して薩摩芋作る計画があるから、
おいしいサツマイモ料理の
調理法を研究してれば大もうけできるぜ。

無駄に作った空港を米軍に提供すればいい
神戸、新北九州、新種子島、完成したら静岡とか
海上空港なら実質は沈まない空母だ

>>262
日本の発展は日本の中の人の努力で日本の中の人が潤ったが
チベットの発展は中共の中共による中共のための物。

>>270
はぁ？アメリカ無くして日本の経済復興はありえなかっただろ。
あの後、GHQがほったらかしにしてたら日本も朝鮮やイラクと同じ道を
たどってただろうよ。

>>271
論点そらし乙
チベット＝植民地への投資
日本＝人道支援

>>271
へ？
食料支援の名目で小麦を大量に押し付けられて
食習慣の大幅な転換が起こったあげくに
食料自給率を極端に下げるはめになった上
アメリカナイズされた生活が正しいと喧伝されたあげくに
国内市場がいい食い物にされたんだけど。

それとも経済発展の原因て財閥解体とか主要研究所の閉鎖とか
のおかげなの？？

>>267
少しは歴史を勉強したら?　なんか言っている事がおかしいぞ。w

>>273
はいはい、日本人がすごい、日本人がすごいｗ
プロジェクトＸでも見て感動してろ。

つーかそもそも１００億ドルという見積もり自体がばかげた価格だ。
ありさんに頼んでみろ。

>>267
日本だけでない何処の国もそうだ、
ただアメさんは中国なんかよりはマシという意味だよ
日本にとってね・・・

>>275
勝利宣言乙
チベット＝植民地への投資＝侵略者による効率的な搾取
日本＝餓死しそうだったので人道支援の範囲

新日鉄も日産もダメリカの投資なんて入ってないですから。
むしろ占領当初は資本解体の方向でしたから。

>>267
>自分達がぜいたくできれば他の国はどうなってもいいわけ？

他国のためになる事をやる必要があるのは
他国の政情不安が飛び火して国際市場や国際政治の場が
不安定になるからなんだよ。人道や博愛が動機じゃない。

人道や博愛のためにやることもあるけど、自国の利益を
侵さない限り、あるいは自国の利益にならない限り
他の国の事を考慮するべきではない。

日本人は朝鮮、フィリピンに比べて確かに優秀な働き蜂でしたよ。

でも、もう働き蜂の数がどんどん減ってますよｗ？
蜜の取れなくなった蜂を養蜂業者が活かす必要が果たして何処にあるんでしょうねｗ

>>280
はいはい　ﾜﾛｽﾜﾛｽ

相手にして損した。

日経16,574.59 前日比+234.86 (+1.44%)

>>280
世の中の大半の奴は、お前と意見が違うようだな。

＞日本＝餓死しそうだったので人道支援の範囲

お前の解釈だとイラクの介入も全て人道支援なんだろな・・・

その金で国産核ミサイル開発してみようか。

＞「思いやり予算」と呼ばれ、年額２３００億円にのぼる。


４年でペイできるってことじゃん。

朝日はとにかく反対の反対が言いたいだけなんだろう。

これだけ金出してるんだから早く北朝鮮を叩き潰してくれよ。

１円たりとも払わないのが筋だが財務省はすでに全額支払の方針。
この国はいったいどうなってんだか。

米軍の竹島奪回 ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?

ところで、移転後の基地跡って利用法決まってるの？

憲法9条と非核三原則はほんといらねーな
軍隊もって核武装したらたかられないのに

>他国のためになる事をやる必要があるのは
>他国の政情不安が飛び火して国際市場や国際政治の場が不安定になるからなんだよ。

別に自分は他国の役に立たないのはいけないなんて言ってない。 一国平和主義でもいいと思うし。
ただ、アメリカ軍の挙動は明確な侵略戦争でしょ。 無意味な人殺し。
そのアメリカ軍のインフラ整備にお金出してんだから、日本も同罪じゃん。
そういう他人の犠牲の上にある虚栄や安寧はおかしいと思うだけだよ。

>>287
核武装の話をしただけで閣僚が更迭。　福田も叩かれた。
すべては国民が悪い罠。　

>>283
論点ずらし乙

チベット＝中国による植民地支配
イラク＝間抜けな侵攻の尻拭い

チベット侵略と言う蛮行を相対化することは許されない。

>>293
東京大空襲や広島、長崎の原爆投下、沖縄キャンプでの婦女暴行、虐殺
は蛮行じゃないんですねｗ

>>294
論点ずらし乙
占領中の話≠戦時中の話
あとチベット人は珍民解放軍による婦女暴行に抗議できません。
いまどき、民族浄化っぽい植民地支配してるのは中国だけ。

チベットへの投資と人道支援は違いは理解できましたか？

>>291
綺麗事だね。w
他人の犠牲の上にある虚栄や安寧はおかしいと思う事自体が、
平和ボケしている日本人の特徴だよ。
国民はそれでもいいけど、上層部がそれでは困る。でも日本の上層部は・・・・orz

>>295
論点ずらしてるのはお前のほうだろｗ
過去、日本人をもっともジェノサイドした民族はアメリカ人ｗ
そして、その民族にいまだへつらい続ける日本人

この事実は摩り替えようが無い。

>>294
組織犯罪と個人的資質の犯罪を同列に並べるのはどうかと・・・。

整理しといたほうがいいと思うぞ。　それで議論すると話が飛びすぎるからな。

シナに一兆円くれてやるのは法外じゃないのかね？

>>266
>どうも41年の春に
>「中立を保つなら、現領土承認、満州国権益承認、アジアでの権益承認」というオファーがあったらしい。

どこの脳内で？

>>297
おかしな理論だな。　なら占領軍が日本人をジェノサイドしなかったのは何故?

>>297
日本もチベットも
大量虐殺と引き換えに経済発展したわけじゃありません。

>>294
まぁそうだが余り何処かの国のように粘着的に
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いみたいなイヤラシイ事はね。
過去の大戦は今のアメの（軍人）には責任なんて無い訳だし。

＞沖縄キャンプでの婦女暴行
これは身柄引き渡しなど徹底的にするべきだとは思うがね。

チベットって中国が攻めてくる前は果たしていい国だったか？
密室的な宗教的戒律で国民を縛る教条主義国家だっただろ。
まぁそんな国だからといって虐殺していい理由にはならんが、
中国のチベット侵攻は民主化という思想をミサイルや戦車でイラクに
押し付けるアメリカと何がどう違うのかね？

中共に渡した３兆に比べれば、安いものだ。

>>304
イラク侵攻が正しいとは思えないが、
少なくとも主権を奪ってないな。

沖縄県民全員に50万ずつ配るより多い→8700億

ていうか、75％って負担割合がおかしい
そんだけだすなら、全額だしてグアムの施設は全て日本所有にして
米軍にリースしてリース代取るほうがマシｗｗｗ

>>300
歴史読本に関連記事が載っていたぞ。
ルーズベルトのユダヤ人政治顧問-陸軍将校-満州ユダヤ人受け入れ　というラインだったと
思う。　ユダヤ人政治顧問は対日強硬派だったけど、ユダヤ人社会から圧力受けて
政治姿勢を転換したらしい・・・・
その際に出された案がそれ。　条件はちょっと違うと思うけど、ある程度の権益は認める方向だった

>>306
アメリカに媚びへつらい、国体までもないがしろに
しようとしてる今の日本政府の主権ねぇ〜。
そんなものに何のありがたみも無いわ。

>>308
勉強するのはいいが（と）には近づかないほうがいいぞ
あとアメリカ人も中国人もちょっと気を抜くと
適当な資料でっちあげて歴史を書き換えるから気をつけろよ
このスレだって右と左の工作員だらけだしな

米国は日本の軍国化を抑えるために日本に駐留しているのよ
そこを『米軍は日本を守ってくれている』と勘違いしている輩が多いな

自国は自衛隊が守ればいいだけの話
勿論米軍と歩調をあわせるのもよし

まぁこういう馬鹿なことやっているから財政赤字が８００兆になって
消費税が１０％−２０％にあがるのよ

>>304
・アメリカは宗教の自由を保障しているぞ
・アメリカに文句があるなら、反ブッシュのマスコミに報道して貰えるぞ
・アメリカは武装革命を起こさなくても、選挙で合法的・非暴力で政権を変えられるぞ

どうみても中国みたいな糞よりマシだろ?　どっちも糞だけど

>>309
１０年くらい前まで、将来は日米安保解消かとか言われてたのにな。
中国があれな狂国家になってしまったせいで。

朝日のミスリードは酷いね。
１０年間の総移転費用を、１年間のＯＤＡ額と比較するなんて。

>>312
>・アメリカは武装革命を起こさなくても、選挙で合法的・非暴力で政権を変えられるぞ

「暗殺で」とか「投票機工作で」とかの間違い？

>どうみても中国みたいな糞よりマシだろ

それが一番大きいな・・・ｗ
アメは二度と敵に廻すなこれ鉄則（好き嫌い別にして）。

>>311
結局この基地移転費用にしても官僚や政治家に
なんらかの旨みがあるってことなんだろ。

国益の為ならず、私益のためにしか動かない国家だもの。

だがちょっと待って欲しい、

>>316
白人・アングロサクソンは二度と敵に廻すな　では?
あと朝鮮と係わるな。w

憲法９条廃止しないのが原因だろｗ

移転に伴って、米軍が縮小されれば、思いやり予算が減るので、
年額で８５０億円出して１０年ほどで移転させれば、その後は、
思いやり予算の減額分で、ペイされるから、何も財政的な問題に
はならん罠。

>アメは二度と敵に廻すなこれ鉄則

こんなの数十年も経ったらまた忘れてるよ
お盆に墓参りに行くたびに思うが、うちの親戚筋は昭和１９年と２０年に死にまくってる
爺さんから幼子まで一家全滅で途絶えて墓だけ残ってるのも一軒ある
孫やひ孫たちはまた中国や韓国相手に一発やりたがってるからな
それが泥沼への罠かもしれないのに
目の前に吠え掛かってくる犬をけしかけてるやつを見抜こうとしない

＞あと朝鮮と係わるな。

お互いがそんな国有ったっけ？
位に関わり無くなれば良いんだけどねｗ

>>322
馬鹿文系が日本を滅ばす。
馬鹿文系がいる限り無限ループ
なんか、小泉・竹中・奥田も同じニオイがする罠。w

本人達は可能だと信じ切っているからタチが悪い。奥田は別かな・・・

>324
学歴板、理系板に帰れ。

>>1
いや全く法外な話だが

最初から掛け値を下げてくる商人はいないし

言い値で物を買う商人もいない

>>322

狂犬とそれをけしかけるヤツが同一だから困る。狼男ですな。
アジア共同体なんて千年先まで有りえないねｗｗｗ
もう国民に全然その気が無い。

またサヨクは工作をしくじったね
使えないねｗｗｗ

目の前の75％に目が行きすぎだな。よく考えれば75％出してもおつりがくるほど有意義な同盟だがな。
属国とか、犬とか、主観的なりすぎて恣意的に解釈し、感情的になってはおしまい。
まぁだが、受身になるのではなくギリギリの駆け引きは必要だがな。もうちょっと安くなるはずだ。

>>321　その分自国の軍拡に使いますけどね。アメリカが軍拡しろって言ってきてるし。
私的には2％くらい欲しいな。

>>326
「満州じゃあちこちで匪賊やらが暴れておったが、
蒋介石を日本に仕向けたのが英米で、毛沢東を仕向けたのがソ連、
そいつらが今でも政治家の後ろについて日本をぐちゃぐちゃにしよる」と
親と兄弟を失くして一人で引き揚げてきた親戚のじっちゃんは言ってただよ
今も大した違いはない

ついに物理版で新たなる物理法則の発見か！！
宇宙の生まれたての瞬間の公式がもとめられた！
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sci/1142831001/l50

米帝に金出すなヴォケ
いい加減に米帝から独立しろヴォケ

日本は防衛を米国に委託しているような状態だから
アメリカから防衛予算請求されても仕方の無いことなんだが
奴らは本当に日本が危機の時に命を張って助力してくれるのか
その辺の疑義はある

_〆(＠∀＠-)＜韓国を敵視するイチローのスイングから軍靴の足音が聞こえる様な気がする

中国が要求している、やる必要の無い遺棄化学兵器の回収に１兆かかっています。
これについても朝日さん一言。

>>1
おまえがゆうな！
さっさと憲法を改正しておかなかったから
こんなことになった。

朝日、よく言った。
中国からの遺棄化学兵器関連の要求でもこれぐらいのことを言ったら
我が家の朝日新聞購読禁止令を解いてやっても良いぞ。

だが、７５億ドルというのはいかになんでも法外だ

中国の遺棄化学兵器はちゃんと目録つけて
人民解放軍に引き渡されたものであるとの証拠が出てきたらしいね。
アカヒは当然この根拠のない一兆円以上の支出についても
異義の社説をだすんだよな？

支払いは米国債で

ついでに、
　　中国へのＯＤＡについても、述べなきゃ

　　公平な報道とはいえない　

　　　　　　　　　　　　　　　朝日はバカだね

>>338
>中国の遺棄化学兵器はちゃんと目録つけて
>人民解放軍に引き渡されたものであるとの証拠が出てきたらしいね。

ｋｗｓｋ

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140806686/
によると出てきたわけではないみたいだけど、見つかったの？

電話突撃隊休憩所★23
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1141408686/395

395 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2006/03/20(月) 09:29:45 ID:H1Eet3JG
アジア開発銀行の黒田東彦総裁は19日北京で、「アジア開発銀行は中国政府が
制定した新しい農村作り戦略を全面的に支持し、これから中国農村にかかわる
プロジェクトへの支援を強化する」と述べました。

中国発展サミット2006年会議に出席している黒田東彦総裁は記者のインタビューを
受けた際に述べたもので、この中で、「これからの3年間、アジア開発銀行は
中国におよそ45億ドルの貸付金を提供する計画で、そのうち、農村や農業発展を
支援するプロジェクトの数は以前より大幅に増える」と語りました。

黒田総裁はさらに、アジア開発銀行の資金と経験を中国農村のインフラ施設の
整備や、農業の産業化、農村の金融改革、貧困地区への支援、農民の職業
技能養成、農村の保健衛生システム改革などの分野で活用してほしいという
意向を示しました。

ソース：CRI online
http://jp.chinabroadcast.cn/151/2006/03/19/[email protected]

北に先制攻撃してくれたら負担してもいいよ

>>153
石油と食い物が国内で取れるなら、鎖国したって良いガナwww

朝鮮戦争再開したら移転費ぐらい負担してやるよ

対中国のＯＤＡを振り向ければ解決。
あとは条件闘争でどれだけ値切れるか。

こういうときにまずふっかけるのは世界の常識。
みんなも海外旅行のときに経験あるだろ？

素直に言い値で支払ったらバカ。
かといってゼロ回答なんぞしたらこれもバカ。

バランス感覚が求められる。

確かにおかしい話なんだけど
在日米軍が居なくなると、すぐに特定アジアのバカ共が攻めてくるからな

>>347
やくざのみかじめ料ってのも同じだが、
アメリカはわざとそういう状況を醸成して日本をハメこんでるわけだ。
それを前提で話せよ。

>>339
うまいっ、座布団いち枚っ！

イラクで去年、武装勢力の掃討作戦にあたっていたアメリカ軍の兵士が、市民１５人を
射殺したとの疑惑が浮上し、アメリカ軍は兵士が規律に反した行動をとっていなかったか
どうか、調査に乗り出しています。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　兵員は規律にも命令にも忠実に従っていた
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / だろう。そしてそれがすべてだね。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　軍が常に丸腰の国民を虐殺して
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 来たのは歴史を見れば明らか。(･A･ )

06.3.22 NHK「米軍 市民殺害容疑で兵士調査」
http://www.nhk.or.jp/news/2006/03/22/k20060322000051.html

日本はアメリカの世界戦略における重要拠点だそうだ。
と同時にアメリカのＡＴＭの役割も果たしているわけかｗ

>>348
>アメリカはわざとそういう状況を醸成して日本をハメこんでるわけだ。

っていうか、日本が第二次大戦に敗れたことをオマイは知らんのか？