【医療】救急医療:重症患者9000人が転送 実態10万人以上か 転送で時間空費、手遅れ 消防庁[03/19]
1 :
原子心母φ ★:
救急医療:重症患者9000人が転送 実態10万人以上か
年間9000人以上の重症救急患者が、最初に運ばれた病院では対応できずに別の病院へ転送されていること
が消防庁のデータで分かった。政令指定都市などのデータからは、こうした患者が年間10万人以上に達する恐
れも浮かぶ。
救急病院は初期、2次、3次に分かれ、救急隊が患者の重症度に応じて搬送先を選ぶが、誤りなく判断するの
は難しいうえ、体制が不十分な病院もあるからだ。転送で治療開始が遅れると死亡率が高まる可能性があり、救
急医療のあり方が問われそうだ。【鯨岡秀紀、山本建】
消防庁によると、03年に全国で救急搬送されたのは約457万人。うち3万3901人が最初に到着した病
院から別の病院に転送された。転送患者中9216人は3週間以上の入院が必要とされた重症者で、そのうち
83人は2回、3人は3回転送された。
転送の理由は▽処置困難56%▽専門外21%▽ベッド満床10%−−など。入院の必要がない軽症者が転送
された率は0.3%だが、重症者の転送率はその6倍を超す1.9%で、重症者の方が転送により治療開始時間
が遅れる危険性が高かった。
[略]
◇転送で時間空費、手遅れ
[略]
04年6月、愛知県内に住む1歳の男児が交通事故で亡くなった。大声で泣き叫んでいた男児は、救急隊員に
「重症ではない」と判断され、2次救急病院へ運ばれた。しかし症状は急激に悪化し、3次病院の救命救急セン
ターに転送された時には手の施しようがない状態だった。
センターの医師は「最初からこちらに来れば助かった可能性もある。こうしたことは、どこでも起きている」
と話す。重症患者転送が相次ぐ救急医療体制を、改善する道はないのか。【鯨岡秀紀】
[以下略]
毎日新聞 2006年3月19日 3時00分
ソース:
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060319k0000m040108000c.html 関連スレ:
【医療】救急車出動の「重症・緊急」優先、全国的にトリアージを導入へ 総務省消防庁[03/17]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142605427/
2 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 03:44:38 ID:NmT+mQKd0
2
3 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 03:47:27 ID:UyGsNmRJ0
とりあえずDQNはどうでもいい事で救急車を呼ぶな。
夜間受診するな。
病院はコンビニじゃないんだ。
4 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 03:54:47 ID:/lhxpqS60
んじゃ、迷わず最初から三次救急の施設に贈れよ、タコwwwww
この記事で救急隊員が、より高次の病院を選択するようになるのは間違いない。
医療システム自体を破壊するナイスな記事ですなwwwww
三次救急病院が軽症者で溢れ、機能停止し、本当に三次救急が必要な患者は
たらい回しにされシボンヌか。歴史に残る名記事として残るなこれはwwww
でも、そうなったらマスコミは美味しい記事にするんだろうな、正義面でwww
いや、医療ネタはマスコミ・お役人に2度3度と美味しすぎですなwwwww
5 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 03:57:07 ID:UyGsNmRJ0
>>4 しかも最初から三次救急に送らなかったのは医療ミスとして
訴訟乱発で弁護士もウマー
今の時代医者やる意味ってなんだろな
6 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 03:57:11 ID:zKozVUKn0
まあしょうがないんじゃね、死んだら運がなかったんだよ
7 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 04:02:41 ID:srIP6OQQ0
救急隊員のレベルアップが急務だな
スレ違いだが
最近ちょっとの事で救急車を頼む輩が多すぎるらしい
8 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 04:09:35 ID:/lhxpqS60
三次救急に携わる医師が、二次救急を経てやってきた患者の事で
「なんで最初から三次救急を選択しなかったんだ?」とか言う訳ねぇwww
でもこれからは違うなwwwww
・国民よ、三次救急病院を目指せ!
・救急隊員は、訴訟対象になりたくなければ、とりあえず三次救急にぶち込めwwww
・でも、たらい回しはするな、記事にしちゃうぞwwwwwww
・下手に二次救急を受けた病院も、とばっちり喰らうかもな〜wwwww
医療崩壊スピードが一段階上がった記念日、3月19日wwwwwwwww
9 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 04:13:45 ID:UyGsNmRJ0
そもそもこの三次救急の医師だって
記者に「もし三次救急に直行していても100%駄目だったのですか」
「これは救急隊員のミスじゃないんですか」と聞かれて
「100%だめだったかどうかはわかりません、
こうしたことはどこでもよくあること(だから隊員のミスとかいう問題じゃない)」
といったんだろ。記事になったらまるっきり逆の意味で今頃びっくりかもな。
もうマスゴミ死ねよ
10 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 04:18:47 ID:/lhxpqS60
だって、転送率0.74%、重症の転送率0.2%だろ?
救急隊員よくやってるよwwwwwwww
どこが不満なの、この馬鹿記者はwwwwwww
この新聞社が日本各地に三次救急病院作って、救急隊員も養成すれば解決じゃね?www
11 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 04:27:44 ID:yGv7zfmWO
さすがバカマスゴミ毎日珍文。
不可抗力の脱線事故で運転士叩いてたもんな。
12 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 04:35:14 ID:pwaV5Icp0
この記者は小学校からやり直すべきだな。
というか、マスゴミ全員教育し直しが必要だ。
13 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 05:20:19 ID:WfMqdl1E0
救急病院にも怪しげな病院があるのも事実。
業界の実態も知らないで机の上で妄想するだけで金が貰えるっていいな。
15 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 06:08:47 ID:1gS2BB110
>>10 禿同
>センターの医師は「最初からこちらに来れば助かった可能性もある。
>こうしたことは、どこでも起きている」
「全救急車は患者収容後三次救急病院へ!!」とその医師は言ったわけですね。
本当にそう言ったのなら神だ。実名報道して欲しい。
くだらん市民病院で当直中の内科医だが、これで私も解き放たれる訳ね。
そのエライ先生や毎日新聞からすれば、私のような存在はゴミのような存在か。
>大声で泣き叫んでいた男児は、救急隊員に
>「重症ではない」と判断され、2次救急病院へ運ばれた。
泣けるだけでも意識はある。トリアージとしては間違ってないのじゃ・・・。
大声で泣いたら三次救急ですか。
うちの小児科外来で泣いているガキは三次救急へ転送せねば死んでしまう!!
16 :
_:2006/03/19(日) 06:14:46 ID:M1mrEUUo0
大学病院や大病院が、2次の医療チームと3次のチームを両方持っていればいいじゃん。
17 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 06:26:09 ID:oBRw//+w0
>>7 高熱でて動けなくなって意識やばくなってきて呼んだことある・・・
一応電話で熱酷いだけで呼んでもいいのか聞いたんだけどOKでたからさ・・・( ´・ω・`)
18 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 06:30:23 ID:uHQKtwHK0
>【鯨岡秀紀】
釣田に続いて馬鹿マスゴミ記者降臨。署名記事っていいですね。
暗記法
「鯨釣り」
もう日本の小児医療崩壊は避けられようがない事態です。
これから全部高次救急病院へ緊急搬送です。
19 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 06:42:36 ID:y07mdrlI0
店も鉄道会社も学校も公共施設も念のために救急車を呼ぶことになってる。
呼ぶ側も運ばれる側も不必要だと思ってるけど念のため。規則だし。
あとで悪化して訴えられたら面倒だからね。
20 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 06:46:04 ID:1gS2BB110
「救急隊に不満」
民間業者にして解決
「救急医療に不満」
自費にして解決
21 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 06:47:53 ID:PxVNL+9vO
この記者
救急を崩壊させる気だ
また在日記者か
病院もリスク負いたくないからな
重傷で手の施しようが無くて死んでも
担当医・病院のせいに遺族はするからな
一般市民の考えを変えないとこの辺りは解決しないだろう
医師も人の子なのだから
24 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 07:16:31 ID:IpjbIYmDO
日本全国から一般人の大好きなアメリカ医療圏内まで
全患者を搬送すればOKだとこの記者は言いたいんだろう。
いや半島に送って日本人を滅亡させたいだけか?
25 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 07:25:37 ID:zniRGsuQO
本人家族の希望があって、病院側もOKしたのでかかりつけに搬送したが、手に負えず三次へ…というパターンが多いかと思われ。
26 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 07:26:10 ID:aKxBYQoi0
>>10 > だって、転送率0.74%、重症の転送率0.2%だろ?
素晴らしいトリアージ。
この1の記者の原文をデスクが誤字・脱字修正する率より高そうだよ。
27 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 07:40:57 ID:ku8lIm3C0
>>26 「あってはならない教」の信者にとっては1例たりとも「ミス」は許されません。
本当は「ミス」じゃなくて「一定確率で避けられない」だけなんだけどね。
*あってはならない教
科学的確率を無視して重大例の個人責任を追及する宗教
「いちかばちかで二次施設に搬送してもらっては困る」
29 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 07:49:02 ID:nVap/3UG0
つーか救急隊員がいい加減なことを言うことは少なからずある。
重傷だと断られるだろうという意識が働くからだろうか。
まあ処置中に重症化しての転院というのはまあ仕方ないが、
「専門外」での転送というのはちょっと首をかしげてしまう。
搬送依頼でちょっと口と頬を切ってますと言うので耳鼻科医が受け入れたら
実は頭部強打でTBI疑のため他院での脳外的対応が急務とか。
でも救急隊員は本当によくやってると思う。
転送が問題というなら、転送中に死んだ人間の数はどうなってんだろね。
31 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 07:55:56 ID:sSpmIQtl0
えっ!?
いつから人類は転送技術を手に入れたんだ!?
32 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 08:03:01 ID:GDmrQQdJ0
こりゃ全く、お間抜けじゃわい。
ま、人間誰でも死ぬときは死ぬ。
これついて例外は全く無いので、ある程度、潔く諦めるしかなかろうな。
33 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 08:05:15 ID:1gS2BB110
平均寿命って何ですか?
医者に殺されたまで生きられた平均年数ってことですか?
34 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 08:07:56 ID:fBhpA3HH0
転送できるなら、助かるじゃん。
宇宙船が爆発する寸前に、転送するのが通だぞ。
35 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 08:08:26 ID:nVap/3UG0
>>33 平均寿命というのはその国の医療技術がどの程度優れているかを推し量ったものだよ。
36 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 08:15:35 ID:y07mdrlI0
衛生面は?
37 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 08:24:00 ID:RaODgrpW0
心配しなくても国は医者の数病院の数を激減させるつもりですから
平均寿命なんて気にする必要はありません
平均寿命がチョンやシナ以下になるのも10年かかりませんよ
38 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 08:27:13 ID:FdikOReo0
ホームレスを搬送される病院側の身にもなってみろ
ベッド、病室の汚れ、他の患者への迷惑…しかも支払いのあてはナシ
救急車にトリアージ導入だっけ。
40 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 08:39:46 ID:qvzemPXn0
さすが毎日新聞。日本の救急医療を崩壊させようと必死ですね。
これからは、重症も軽症もすべて3次救急行きですよ。
となると、3次救急のパンクは必然。それこそ、救急車の渋滞が見られますね。
41 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 08:41:17 ID:Cp4HBrtA0
もう全部、毎日新聞社の産業医にでも送ってやれ
42 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 08:50:30 ID:PNzNx1Ua0 BE:81400526-
なんというか数字のトリックですね
>重症患者9000人が転送 実態10万人以上か
パッとこういう見出しの数字を見せられるとなんかすごく多いように思えるのだけど
実際の確立見ると多くない少ない数値である事がわかってくる
俺みたいなデータや数字読むのが苦手な人はコロッと騙されるわけだ
約457万人。うち3万3901人が最初に到着した病
院から別の病院に転送された。
転送される確率0.74%
重症患者の転送率は1.9%
重症患者の98%は一発で適当な病院に運ばれる。
44 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 09:00:45 ID:/eMpbIUy0
この記事、一体何を言おうとしてるのか全然理解出来ん・・・
トリアージもろくに出来ない救急隊の質を問題にしてるのか?
一次〜3次まで全ての病院が高度な医療を出来るようにすべきだと言ってるのか?
救急隊が全ての急患を3次にいきなり運ぶべきだと言いたいのか?
ブンヤの考える事は浮世離れしててついていけないな(藁
転送しなかったらしなかったで、「転送していれば助かった可能性がある」って
さんざん叩いといて、良く言うよ。 全く。
はいはい、 弁護士と裁判官とDQN国民の皆様、
1) 転送で時間の浪費は許さん
2) いつでもどこでも最高水準の医療を受けて当たり前。
1)+2) = 救急は全部三次に直行して下さい。
∧∧
( ・ω・) 皆様の結論に敬意を表します。
_| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<⌒/ヽ-、___ ← 場末救急病院当直医
/<_/____/
46 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 09:02:19 ID:ku8lIm3C0
本当にこういう記事を書く奴っていうのは、
何の調査もせず思いつきだけで書いているんだぜ。
社会部記者とかみんなそう。
また全然社会経験のない若造ばっかだしな。
感覚が青臭大学生のまんまなんだよ。
これは新聞社自身が自己改革の必要があるだろ。
もっとまともな大人が記事を書くようにしなければ。
マスコミのあり方が問われている。マジで。
48 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 09:24:32 ID:/nl2fc5g0
最初から3次に送ればいい。
軽傷の処置で担当医が居なくなるから、早い者勝ちになるけど。
49 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 09:26:16 ID:Cp4HBrtA0
各県に救急を全部請け負う病院を一個作れば
それでこと足りるだろ
50 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 09:29:36 ID:IqyqYaIS0
地方の救命救急センターで3台救急車を並べたことがある。
他への転送は不可能だが、スタッフの数以上には捌けん・・・。
でも、今後はもっと並ぶこともあるのかな。
救急車行列のできる救命救急センター。
病院じゃなけりゃ、流行ってていいことなんだが orz
51 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 09:31:34 ID:lXPfPKip0
>>1 >小泉内閣は責任を取って辞職するべきだ
まで読んだ
52 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 09:35:44 ID:ku8lIm3C0
>>50 お偉い
>>49様の計算では
年間457万人=47都道府県平均で年間97234人=1日平均266.4人
つまり1日300人の救急対応が出来るセンターを1県にひとつ建てれば良いそうです。
あはははは。
53 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 09:36:12 ID:Yl88rHLg0
医者の卵の中で「救命救急医になりたい」って人はどのぐらいいるんだろう。
激務薄給はともかく、そのステイタスは他の追従を許さないと思うのだが。
54 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 09:49:17 ID:lXPfPKip0
55 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 09:50:26 ID:UzMxw0Ra0
>>50 いいんじゃない?イギリスでも救急の待ち時間延長→患者死亡率うp
ってのが統計的に証明されて、医療費抑制政策を転換するきっかけになったんだし。
>>53 ステイタスねぇ。救急やってる先生には悪いが、他の追従を許さないくらい低いよ。
救急医はその性質上あらゆる領域の患者に対応しなければならないが、所詮何でも屋だから
骨折の処置は整形外科医にはかなわないし、心不全の対応は循環器内科にはかなわない。
しかも今の日本の救急医療体制では軽症・重症のトリアージができていないから
救急センターでも患者の9割は家で寝てれば済む程度の軽症患者
それでも大騒ぎして夜中に受診するような患者層って、大体想像できるだろ。
夜中じゅう軽症DQN患者の相手して、たまの重症患者の初期対応して専門医に引継ぎしようとすれば
「何レベル低いことやってんの?それでも医者?こっちの仕事増やすんじゃねーよ」みたいな事言われて…
これでなり手がいる方が異常だわな。
56 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 09:52:23 ID:zncTjOXB0
やっぱ心臓外科とか脳外科あたりが偉いのか?。眼科も偉そうだが。。。
偉いのはラストホープ
>>55 ステイタスの件は丸ごと同意。
産科と同じで学生、研修医が数日(で十分)現実をみちゃったら
なる香具師なんかいねーよ。残念ながら。
新聞記者が空港で爆弾を爆発させることこそあってはならない。
>>53 >そのステイタスは他の追従を許さないと
うーん。それは無いだろ。 ドラマの見すぎでは?
毎日も風に息づかいを感じろとか社説で言うしなあ。
今度は神の意志をつかみ取れとでも言うか。
結果論を振りかざして課程の批判をする新聞記者は
自分の記事が原因となって起こった出来事については
当然責任を負う覚悟なんだろうな。
63 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 12:16:57 ID:C4qktxwr0
>1
>10
書き方一つで、印象も全然違うね。
毎日は医者叩き、好きだからね。
世論操作して、医療を崩壊させたいらしい。
64 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 15:48:26 ID:4/RTKxX80
>>63 うん、毎日は医師や医療に対してかなり攻撃的だネ〜〜〜
65 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 15:57:24 ID:m9JlQNw40
>>56 っつーか,やっぱり餅は餅屋だよ
救急の先生も頑張っているけど,専門の人にはかなわない
心外,脳外,眼科あたりは特に専門性高いからね
66 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 16:08:15 ID:QxcLHGDm0
人が死んでんでんでんでんむしねーー
67 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 16:24:26 ID:O1OXHwaB0
>>62 『報道の自由』という法的特権があるから、馬鹿記事で被害者出しても刑事に
関しては一切免責。民事でも訴訟起こされるのは稀。例え民事で負けても
そのことは殆ど報道されないから風評被害はゼロ。
例えば浅田興産の社長夫婦自殺に追い込んだ報道陣は一切の償いを行っていない。
68 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 16:25:03 ID:va9w99Ne0
まだ、4月にならないのにこのザマか
毎年医療改革続けていく気だろ。
69 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 16:38:39 ID:H3Fp1lpI0
えー、救急のDrに感謝していない科の奴なんかいるのかww
うちも内科の待機の当番に時々当たるが
重症例は救急センターにお願いしてるし感謝してるよ。
心外医なんてケトアシドーシス診てもPL出して追っ払いそうwww
>>45 最高www
70 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 16:42:19 ID:msPgKbIB0
何となく噛み付けそうなネタを見つけたけど、
どう結論をまとめていいか思い付かなかったんだろうな。
締め切りが迫った、小学生の読書感想文の宿題みたいな記事の書き方だな。
鯨岡秀紀と言う記者は、作文が苦手なんだろうな…。
71 :
無邪鬼:2006/03/19(日) 16:51:45 ID:fkQn7GalO
小児科産婦人科の次は間違いなく救急が崩壊するな(笑)時間を争う救急に誤診とミスはあって当然。んなもんまで問題になって訴訟になるなら誰もやらんな(笑)患者の家族のワガママとそれを増幅するマスコミがこの状況を作りあげたのにな(笑)
72 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 18:03:56 ID:Ta+1L9vV0
やっぱりスレたってたなw
患者さんが読んでた新聞に糞記事載ってたの見かけたんだが
やはり皆同じ感想のようだ
73 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 18:22:20 ID:tflJt1sJ0
スーパードクターKがいればこんな事には・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
うちは二次救急なんだが、こないだ
電話で受診の可否確認>重症だったのでお断り。
しかし家族が勝手に連れて来てしまった>結局転送。
ってケースがあったよ。
転送は医師が付き添うことになるから、その間は一切対応出来ず。
どう考えたって、利用者の側に問題あると思うんだがなぁ。
75 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 19:23:51 ID:sFAIEndd0
窓口飛び込み受診ってのが一番最低。
電話一本してくれれば準備もできるし適切なアドバイスもできるし
専門外なら他院も紹介できるのに。
「ここでうちの息子診れないってんならお前が責任もって余所へ連れて行け!」
馬鹿言ってんじゃねえよDQNが。
>>74 俺全然医療事情とか詳しくないけど、病院に行くときって、
病院を「駆け込み寺」だと考えてると思う。
このスレ読むまで〜次救急とかがあるの知らなかったし、
その辺は大目に見て欲しい。
もちろん知っておく必要があるし、もっと知らせて欲しいと思う。
まあ、そういうのはDQNといえばDQNなんだけど、
大多数の人がそういう医療の「常識」を知らない、いまの日本の環境自体が問題な気が
マスコミもギャーギャーわめくだけじゃなく、よりよい医療を行うための啓蒙活動をすりゃ良いのに、
金になることしか書かんあたりは、ホント使えんな
小さい頃、激しい腹痛で救急車呼んだけど
診断の結果、腹膜炎寸前の盲腸炎でした。
DQNですか・・・(´・ω・`)
79 :
世界童貞(`皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U :2006/03/19(日) 20:27:33 ID:XMoah9dQ0
>>10 救急現場の息遣いを感じていればこんあ記事はかかなかったはずwwwww
マスゴミお得意の「最初から結論ありき 俺の脳内で記事を書いてやるぜ」的な記事と思われ
後医が前医を貶めるかよ普通
>>78 キニスルナ。貴方はDQNじゃないです。大丈夫。
DQNは自分がDQNだと内省することをしない。
ただただ他人に責任を求める人種だよ。
少なくとも自分は貴方のような方々を救いたくて仕事をしていて、
苦情受付係になりたい訳じゃないんだよ。。。
82 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 20:53:10 ID:msPgKbIB0
>>78 DQNと言うのは、たとえば腹痛で救急車呼んで、
よく聞くと朝から酒飲んでいて飲み過ぎだった、とか。
或いは腹膜炎の人でも、何の問い合わせもせず、
いきなり飛び込みで手術室の無い病院に来たり、とか。
そう言う人がいるんです。
あなたはちゃんと救急車を呼んでいるし、対応としては100点じゃないですか?
83 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 21:05:31 ID:yUVz6QNm0
そろそろ医療側もおかしな報道に対してはハン板、マス板のように
電凸などで抗議をしていくべきなんじゃないのか?俺は医学生だが、
電波報道で国民がミスリードされていくのは見るに堪えない。
まあ、所詮は売り手市場、一度医療が崩壊して皆がほとほと困るまで
待ってみるという手もあるが。
うちの妹なんかはちょっと物の考え方がヘン。
いわゆるDQNではないけど、夜に勤め先から家に帰ってきて玄関で座り込んでるから
何やってるのかと思ったら、そのうち救急車がやってきた。生理痛だって。
家に家族が居るんだから、言えば車で医者に送ってやることくらいできるのに
「気を使わせちゃ悪いと思った」だって。結局その夜のうちに病院から帰ってきた。
えらい恥かいたよ。
こんな異常なくらい医療費が安い国でまともな救急医療が受けられると考えることがそもそも間違ってる。
86 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 21:50:57 ID:/lhxpqS60
ま、最大の問題は、"この記事"により"間違いなく"
「全国の救急隊員が、責任回避のための三次救急病院搬送を志向するであろう事の弊害」
揚句、三次救急患者の更なる飽和による個別症例への密度低下とスタッフの疲労。
結果起こる、医療過誤・搬送に伴うトラブル(たらい回し)は、マスコミのネタにされる。
善良を装った巧妙なマッチポンプだよ、これは。
87 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 21:51:38 ID:mGFZpKzv0
いよいよ救急外来36時間待ち時代の到来だな
ただし金持ちは会員制の病院ですぐ見てもらえるから問題なし
88 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 21:57:19 ID:Mu3NKupi0
消費税を50%にすれば、日本中に救急センターつくれるんじゃね?
89 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 22:33:02 ID:/lhxpqS60
もしかしたら見ているかもしれない消防庁・救急隊員の皆様へ。
時々むっとした態度で対応してゴメン。
地域差はあるかもしれないが、救急隊員の病院選択率の正確さに脱帽する。
「研修医が上級医を呼ぶ正確さ」以上の「患者を見る目」が、
救急隊員にはある事を素直に認めます。
こういう良質な救急隊員を育成している消防庁にも国民として感謝したい。
でも、眠い時・疲れている時の、隊員へのぶっきらぼうな態度は許してほしい。
90 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 22:44:22 ID:OjxuFNr00
ちょっと上の話にレス。
医者板での定説 「〜した自分はDQNだったでしょうか?と質問する人はDQNでは無い。」
93 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 23:47:55 ID:uuo6cnHb0
>>1 この男児というのは2次病院に運んだから亡くなったというよりも、
2次病院で祖母の治療が優先され、祖母が治療されて、
命の別状がないと判断されるまで、放置されたからという印象を受けるな。
この2次病院訴えられちゃうのか?治療は常に子供優先にしとけばよかったのに。
94 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 23:49:27 ID:tJXoyFK10
医療体制崩壊の一端を担ってるマスコミが、さも第三者のように報道することに違和感を
感じる。
そらまあ朝日新聞も
無茶な戦争したのは軍部が悪いと言い続けてますから
センセーショナルな記事に憤慨するジジババと
2ちゃんでその記事を嘲笑するジジババの孫
毎日の記者さんはこういう図式を想定して記事を書いてるのかね
「処置困難」は「うちで死なれちゃ困るから」だろ?
「専門外」と「満床」は事前に調べりゃわかること
要するにやる気がねえんだよ
患者は経過観察名目で麻酔もかけてもらえんしな。まさに地獄
98 :
名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 00:38:17 ID:eBfp3+Pd0
365日、24時間拘束されて地域医療に貢献してきた一人産婦人科医長が、
稀有な症例での結果論で逮捕されるってのに
こんな糞記事ひりだして悦に入ってる糞マスゴミ、糞記者がなんの非難も制裁も
受けることなくのうのうと暮らしてる
あまりに理不尽
欝だ死のう
99 :
名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 01:04:26 ID:eBfp3+Pd0
365日、24時間拘束されて地域医療に貢献してきた一人産婦人科医長が、
稀有な症例での結果論で逮捕されるってのに
こんな糞記事ひりだして医療を崩壊させている糞マスゴミ、糞記者がなんの
非難も制裁も 受けることなくのうのうと暮らしてる
あまりに理不尽
欝だ死のう
100 :
名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 01:08:13 ID:PpnYNzgw0
102 :
名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 01:26:06 ID:ns2OwiRE0
前いたところは、3人の医者と2人のペーペー研修医で24時間監視と治療が必要な患者を
10人抱えてた。医者は増えないし、ベッド数もこの人数ではすでにオーバー気味。
それでベッドが満床でどうしても受け入れられないからと救急車からの要請拒否すれば
「タライマワシ!タライマワシ!」
たまらんね。
103 :
名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 01:29:05 ID:PpnYNzgw0
>>102 無理して受け入れて
悪化したら
ソショーソショー
>>100 この例の時刻(昼間なのか、夜間なのか)は知らんが、
当直の時など、一つの救急エリアに一カ所しか外科を受けられる所が
無い、なんていう状況はざらにある。(しかもその外科医も病院の当直兼任が一人)
救急車が次々に来て、外来ベッドに3、4人ころがして、
将棋の同時対局みたいに、医者があっち行き、こっち行きしながら
重症そうに見えるのを瞬時に判断しながら治療する、なんて事も珍しく無い。
最善を尽くしても、神では無いのだ。それで判断ミスだの手遅れだの
後だしジャンケンで責められるのなら、一回に一人の患者、それも
明らかに軽症の患者一人だけ診て、
後の患者は全てお断りすることにならざるを得ないのだが。
105 :
名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 01:35:28 ID:p8O4UhLnO
たまるまき
106 :
名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 02:20:59 ID:6JacrAYa0
>>104 事故がおきたのは午前9時過ぎ、10キロ先の2次救急へ、
祖母の治療をしてから1歳男児の検査へ、検査中の10時ごろから状態悪化。
心停止になったので10キロ離れた3次に転送、到着が11時47分、
蘇生措置、点滴も効果はなかったので緊急手術の準備にかかるも、
13時40分死亡確認とソースにありました。昼間、おそらく平日なのに。
107 :
名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 09:23:29 ID:BouN2n1A0
>>104 処置中に、入院患者が急変してたらソショーソショー。
綱渡り中に、一寸でもミスればソショーソショー 。
必死で処置中に、患者の機嫌損ねたらトーショトーショ。
2次救急で、的確な判断で患者を転送してもマスコミのネタ。
ガンバッテモ、バカミタイダヨネ
この御時世、医者の頑張りは無駄。
3次救急へ転送しようよ。
医者は防衛医療・保身に徹しよう。
108 :
名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 09:46:30 ID:D4Kw9xsg0
先週で某糞自治体病院勤務終了した。短い春休みなんだが、院外ベル、携帯なしの生活がこんなに
人間らしいとは知らなかった。
まあなんだ、地方の自治体病院はもうダメだよ。
平日に救急車が着いたって診る医者がいないんだよ。全員、外来とか検査とかに入っていて
搬送された患者を診る専門の医者がいないんだよね。
そこへ医者を回すと外来がストップするわ、予定検査の患者が遅れる状態になる。
昔なら重症の患者の治療に医者が回ったというと患者も困った時はお互い様という雰囲気であったが
ここ数年は、それでも患者を待たせるのはサービス精神が足りないとかで投書してくるしな。
自分が辞める病院もボロボロなのにまだこの地域の救急車をほとんど受けてるからなあ。
そのうち医療事故多発だな。診る医者がいないのに患者受け入れてどうする気よw
転送は1パーセント以下なんだろ?
多分世界屈指の正確性なんじゃないか?
比較データがないとね
>>109 マスコミは0%以外はいちゃもんつけますよ、きっと。
パーセンテージが低い時には、今回みたいに絶対数出して。
絶対数も少ない時は、そのうちの1つを大々的に取り上げて
感情論で責めてくるのでは。
で、何かの間違いで0%になったらなったで、
転送されなかったために悪化したっぽい個別の例を挙げて
「手に負えない患者は高次機関に転送すべき」とか
正反対のいちゃもんをつけるかも。
111 :
名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 16:10:51 ID:KZuxQ5290
112 :
名無しさん@6周年:
データ解析・分析・比較能力不足記事、晒し上げ