【Winny】情報流出 防衛庁、公務パソコン「私物」が半数 警察は4割…毎日新聞調査[03/18]
1 :
依頼510@試されるだいちっちφ ★:
情報流出:防衛庁、公務パソコン「私物」が半数 警察は4割−−毎日新聞調査
◇ウィニー問題、123機関毎日新聞調査
ファイル交換ソフト「Winny(ウィニー)」を介し捜査情報などの重要データがネット上に
流出した問題で、毎日新聞は府省庁や地方自治体、警視庁、道府県警など計123機関
から聞き取り調査を行った。防衛庁を除く府省庁や自治体では公用パソコンの配備が進
み、業務で使われるパソコンのうち、私物はわずか0・1%だったのに対し、防衛庁では
約半数、警察では約4割が職員の私物を使っていた。専門家は、こうしたパソコン不足も
背景の一つとなって、流出につながったと指摘している。
◇「財政難」回答目立つ
調査対象は、内閣府、総務省など15府省庁と47都道府県、14政令指定都市、警視庁
など47都道府県の警察。
15府省庁では計約37万4000台のパソコンを公務に使用していた。うち約7万台が職員
らの私物で、ほとんどは防衛庁で稼働していた。なかでも陸上自衛隊では公用が約2万台
なのに対し、私物は3倍を超える約6万3000台にのぼった。
一方、他府省庁では「1人1台の公用パソコンを配備」(内閣府、総務省など)と基本的に
職員全員に配備しており、私物はないと回答。「3万台以上あり、足りているので私物は
ゼロ」(農林水産省)、「アルバイト職員分も含めて配備」(文部科学省)と充実ぶりがうかが
えるケースもあった。
また、都道府県や政令指定都市(一部教育委員会を含む)では、ほとんどの自治体が
「私物パソコンの持ち込みは禁止」としており、私物が公務使用されていたのは、奈良、
岡山の2県のみ。千葉県、名古屋市、沖縄県などは、実態は不明と回答した。いずれも
私物の公務使用を原則認めておらず、公用以外は庁内ネットワークには接続できないなど
の仕組みを取り入れている。(
>>2以降に続きます)
毎日新聞 2006年3月18日 東京朝刊
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/archive/news/2006/03/18/20060318ddm001040047000c.html
2 :
試されるだいちっちφ ★:2006/03/19(日) 02:25:06 ID:???0
(
>>1つづき)
一方、都道府県警察で私物パソコンを公務使用していないのは、公用に3万5000台導入
している警視庁のみ。47のうち18府県警が公用パソコン台数よりも私物の方が多かった。
山梨県警では、公用137台に対し4倍以上の私物パソコン555台が使われていた。「財政
難で05年に新規購入したのは4台のみ」(青森県警)、「公用の増設を検討するが、予算が
厳しい」(高知県警)など、整備の遅れを財政難の責任とする回答が目立った。
◇情報化に乗り遅れ−−森井昌克・神戸大教授(情報通信工学)の話
警察組織はまず捜査が大事で、情報化に重きを置かなかった。予算をつぎ込まなかった
結果、組織として乗り遅れた。拳銃を自宅に持ち帰る警察官がいないように、扱う情報の重さ
を考えると私物パソコンの持ち込みや、データ持ち出しは本来考えられない。
3 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 02:25:25 ID:GD/zsgJ60
4 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 02:25:42 ID:CXfHacK40
ひっ・・日立ィイイイイイ!!!!!!!!!!!
まだやってたのか。
パソコンが私物だからとかソコが問題じゃないだろうと。
財政難? 1人無駄な人員減らすだけでパソコン50台は買えるぞ
7 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 02:28:22 ID:tBDrLxCk0
8 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 02:28:23 ID:CXfHacK40
9 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/03/19(日) 02:29:59 ID:IyKIMWFM0
10 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 02:31:11 ID:SHwmA9tE0
USBメモリーがある限り、データの持ち出しは規制したってむりぽ。
11 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 02:31:30 ID:TcqCktMr0
意識の問題、危機管理出来てないのがこの国の難点。
12 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 02:33:32 ID:5OZxui2x0
毎日新聞って実はすげー調査機関だな
13 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 02:35:59 ID:W8cspJgM0
私物を使わせないことによって、過失による事件は防げる。
重過失、故意によるものはモラルに頼るしかない。
14 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 02:40:32 ID:ETRMus/90
裏金に廻す金があるのに財政難のわけないじゃんw
どうせ嘘つくならもっとマシな言い訳考えろ、低能www
15 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 02:44:10 ID:W8cspJgM0
>>14 防衛施設庁が裏金使うから、自衛隊のお金がなくなる。
両方とも防衛庁の下部組織ではあるが同じではない。
要するに防衛施設庁が加害者で、自衛隊が被害者の構図。
16 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 02:44:19 ID:emHvD+n20
>>45 _
/,.ァ、\
( ノo o ) ) 空
)ヽ ◎/(. 気
(/.(・)(・)\ . 嫁
(/| x |\)
//\\
. (/ \)
>>13 全部デスクにするか、ノートでも完全持ち出し禁止にするならな。
他省庁でも整備されたのここ数年内だよなぁ。
19 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 02:46:46 ID:ZyA0iv9V0
財政難のこの時代、公務員もサービス残業に頼っているのが実際。
20 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 02:48:22 ID:W8cspJgM0
>>17 常識的に考えればそうなるだろ。
経費を考えればデスクトップだろうね。
上長次第だからねぇ
22 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 02:49:53 ID:mlJyuUJJ0
某県の警察関係の仕事してるけど、本部では完全に私物PCは無いけどなぁ?
所属でも私物PCの持込はまず無いらしいし。
ほんとかよこの調査。
>>20 んむ。
しかしシステム、HP作成管理ごときに何億、何百億も注ぎ込んでおいて
肝心の端末が無いとはね。
ナニやってんだが本当に。
>>10 biosいじってpassかければいいじゃん
ヒント
USBポート閉鎖&BIOSパスワード&FDドライブ取り外し&彊体に鍵
機密情報扱う民間はコレくらいはやってる
26 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 02:53:14 ID:W8cspJgM0
>>23 たぶんだけど、防衛庁直轄だとそれなりにかね使いやすいんじゃないか?
それが自衛隊の末端までいきわたるようにすると難しくなる。
役人の目の届くところなら良いが、自衛官が管轄する区域だとなかなか金が来ない。
トイレットペーパーの件と同じだと思う。
財政難ねぇ、癒着メーカーでバックマージンもらえる馬鹿高いところから
買わなきゃいいんじゃねぇの
28 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 02:55:51 ID:AZ45Qyrn0
警察 私物の拳銃が半数...
>>26 どこもシモジモの者は苦労してるってコトか。
息抜きにnyで遊んで流出して怒られて、悲惨だのう。
>>25 機密情報を扱う民間というより、ISO取得企業はそもそもイントラネットを
閉じていて、部屋から出る時にノーパソを持ってると扉が開かない仕組み。
インターネット検索を利用する時は、社員のIDカードの認証で初めて起動
する専用PCを使う。これはもちろん、サーバでログをとられるし
トレーサーで操作イメージをほぼ全て記録されている。
31 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 03:06:15 ID:nMkrdI+Q0
さすが毎日。報道機関としては超一流
32 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 03:06:37 ID:K02EmyCE0
ここに至るまで
「なんで私物パソコンで仕事しなきゃいけないんだよ」って声は一切聞こえてこなかったな
自ら進んで喜んで私物パソコン使ってたくせに、警官と兵隊
33 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 03:07:34 ID:mdfQNXWm0
●住人の中国人チャンコロとそれを支援する馬鹿左翼が大暴れしています●
かなりの書き込みが削除されてしまいましたが、
幾つか発言をピックアップすると↓↓
●多くの日本人は中国に対して親近感を持っています
●園児殺害は仕方ない(117も参考に)
●日本人は消滅しろ
●中国人を嫌ってる奴はみんな基地外右翼だけ
と書きやがりました。
正論をぶつけるととにかく「右翼」「自作自演」と決め付けてきます。
寧ろ自作自演をしているのは、中国人本人と基地外左翼です。
日本人の大多数の意見を無視し、自分達が極少数派である事に気付いていません。
特に園児殺害に関して、日本人までもが容認しているのは、許せません。
これを読むまともな日本人の方、目を覚まさせてやって下さい。
希望が丘商店街何とかしたいっす!PART22
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1139927895
PC本体はいいとして、マウスとキーボードは持ち込みたいな
どうしても持ち出したい場合はノートパソコンを解体して
ハードディスクドライブを交換するしかないか。
36 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 03:10:07 ID:W8cspJgM0
裏金がまだ有るだろうから、さっさとパソコンくらい買ってやれよ!
>>30 >ISO取得企業はそもそもイントラネットを閉じていて、部屋から出る時に
ノーパソを持ってると扉が開かない仕組み。
そんな規定は審査にありませんが??
情報もらしたら実名報道すれば良い
何を落として感染したかも詳しくなー
39 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 04:52:26 ID:lICl/9BZ0
家に持ち帰れないようにCRT一体型のデスクトップにしなさい
40 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 04:58:00 ID:W+KhfZHX0
41 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 05:01:37 ID:+rxulhGm0
書類に磁気テープ貼って万引き防止の磁気センサー出入り口につけて手癖の悪い奴を監視すればいい
42 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 05:08:01 ID:W+KhfZHX0
>>22 Kのことは知らんが、Jに関しては大体あってる。
むしろ体感では5割を超えている気がする。
43 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 05:11:58 ID:LEgwj5q90
よくPCが足りないって言うが、みんな新品で揃えようとするから予算が
足らなくなるんであって、ヤフオクとかで中古品買って揃えれば、今の
予算で数倍の数のパソコンが用意できると思うんだが。
44 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 05:14:28 ID:GvJArX0m0
>>32 そんな愚痴、どうやってお前の耳まで届けろと言うんだね?
マスコミに載るようなネタじゃないのに。
45 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 05:15:49 ID:628sY/W00
公用パソコンなんて玩具をこいつらにばらまくな!
仕事が終わるまで帰宅出来ないようにさせろ!
46 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 05:16:30 ID:Z0HwoCIy0
>>10 ちゃんとIT管理をしてる会社の端末は、USBはシステムポリシーで無効化。
出来る出来ない、じゃなく、やるかやらないかだけ。
47 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 05:26:57 ID:FuZw9ZNa0
公務員はリナクスにしろ
OSが高い
49 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 05:49:08 ID:ycjwc8yI0
警察は裏金作りじゃなくパソコンを買ってれば今頃は神だったのに。
50 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 06:22:26 ID:rL6xx2JJ0
業務用パソコンが私物って事は 必要経費を把握してないって事なんだろ?
予算組んでる経理の奴らの責任も追及しといた方がいいだろ。
というか もはや何の話をしたらいいかわからないくらい民間と意識が乖離してるな・・。
>>50 今は議員になってる馬鹿女が「戦争にパソコンなんて必要ないでしょ」で予算を認めませんでした
52 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 07:11:50 ID:3BhwsuBp0
私物とか予算とかそういう問題はおいといて
いかに個人的にとはいえ
警 察 官 が w i n n y や っ て も お と が め な し
って点についてはどうなるんだゴルァ!
一般人なら即タイーホだろ?
53 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 07:20:35 ID:pcYfgNe/0
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}// ,=ミ、ヽ `ー、_;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ
/ /,.- 、 ヽヽヽ `゙''‐、;:;:;:;:;:;:;:;:|
_rー、ヽヽ ー 、_ ブ;:;:;:;:;:}
ミヽ○ ! | | `ー‐ 、ヽ、 /;:;:;:;:;:;/
`ー' V , -──一ミ、 l/:;:;:;:;:/
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,','il',',',ヽ ヽ ヽ二 /'´ ノ
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' , ' , ' `ー, ' , '! `ー'/ ̄
ヽ、, ' , ' , ' , ', -' ,'/
` ̄ ̄フT ´
-----一'´ |
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Mr・ビーンが見回りに来ています。
54 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 07:20:50 ID:/eMpbIUyO
漏洩庁
55 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 07:39:22 ID:GtZMn1sf0
こりゃ、もう一般人逮捕できないな
56 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 07:50:32 ID:y07mdrlI0
PC以外にもいろいろと自腹切ってんだろうな。
57 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 07:51:58 ID:KsyM4SRl0
警察官や自衛官が私物PCを使用するのは予算不足が原因。
納入されてもDELLやHPの安物の不良率の高いもんとの事。
何故予算不足なのかと言うと、日本の治安を悪くしたい
連中、例えば朝日や毎日系列のTBSが警察や自衛隊の
批難をしてきたり、それに乗った旧社会党議員が足を
引っ張たりしてきたから。
>>56 自衛隊の場合は、コピー機もコピー用紙も大概隊員が自腹を切っている。
以前、演習で使用するブルーシートを買う費用の足しにしようと、演習場内に自生している
山菜(山芋だったかな?)を販売した事もあったくらい予算不足は深刻。
結局、問題になって責任者は処罰されてしまったが。
59 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 08:42:14 ID:nG2fTuqb0
60 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 08:45:04 ID:Sp7LYCXn0
だから何度も言うように、PCが私物かどうかなんて二の次の問題だろ!?
一番の問題は、法を守らせる人間がなぜ違法コピーをやりまくっていたか、
そして
その責任を一向に追及しようとしない、身内に大甘な上層公務員機関なんだよ!!
オマワリが盗みをしてるんだぞ え? わかってんのか、アホポリ公ども!!
61 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 08:55:36 ID:D+m2UiMT0
PCを使えば捗る公務とそうでない公務の区別ができてないから
何やるにもPC
そのうちごみ収集や草刈りにもPCがいることになるんじゃない
で経費が足りないって?
先に業務改革しろよ
金やパソコンはそのあと
62 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 09:00:45 ID:J52Uy9cj0
>>61 > PCを使えば捗る公務とそうでない公務の区別ができてないから
> 何やるにもPC
> そのうちごみ収集や草刈りにもPCがいることになるんじゃない
何をやるにもPCじゃなくて、何をやるにも書類とハンコが役所ワールド。
書類作成にPCは必須。
ゴミ収集の計画作成や、草刈り機の燃料請求に必要な書類を、毎回手書きで作成せよと?
役所の定型書類は枠組みが多いから、文字書いてる時間より定規で枠線書いてる時間の砲が長くなるぞ。
63 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 09:02:41 ID:2u1TOK3D0
>>59 頑張って科研費でも貰いたまえ。
俺もだがorz
64 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 09:07:16 ID:nG2fTuqb0
>>63 学会で知り合いの○防関係によると、科研費とは縁がない世界のようです。
>>57 公務員てさ、意外と左翼が多いんだよね。体制批判するくせに自分が体制側っていう自家撞着。
公務員労組っていまでも赤い旗、赤いハチマキ、赤い腕章でお里丸出しだしね。
で、都道府県レベルだと知事部局が予算を握ってるでしょ。だから予算配分なんて露骨なんだよね。
教育委員会関係の、得体の知れないNPOが絡んだ「国際交流」なんてのには気前よく金は出してるし。
>>1 アホだなぁ お前 ウイルス対策やらずに またドジしてるぅ
67 :
財政課優位:2006/03/19(日) 09:20:50 ID:5vqCVoIN0
警察は、パソコン購入のため備品購入費予算を毎年度、知事部局財政課に申請しているが、
「歳出削減」「財政難」を理由にことごとく却下され予算がつかない(予算が増額されない)。
官公庁において予算が前年度増になるためには相当な理由がないと査定されない。
カネの権力はすべて、知事部局財政課>>>>>>警察。
「裏金のためパソコンが買えない」などと門外漢が的外れな批判をしているが、
予算の科目・費目がまったく違うので移用・流用できない。
予算は費目ごとの「縦割り」でしか執行(支出)できない仕組みになっている。
68 :
実身!仮身!ビーーーーートロン!!!!!:2006/03/19(日) 09:30:00 ID:LARsXJ/q0
>>1 官公庁の調達OSをBTRONにするだけで、
Winnyによる情報流出を100%防げる。
もし、官公庁が調達OSにBTRONを指定してくれたならば、
一台あたりの調達コストを千円に下げる。
1000円/台でBTRON
69 :
実身!仮身!ビーーーーートロン!!!!!:2006/03/19(日) 09:37:08 ID:LARsXJ/q0
>>1-2 防衛庁と各県警の予算が少なすぎることのひずみが、
私物パソコンの持ち込み→Winnyで情報流出に現れただけ。
第一に、予算を増加すること。
第二に、システム構築をすること。
第三に、OSを国産のカスタマイズTRONにすること。
第四に、情報省を設置すること。
第五に、Winny騒動を工作している情報組織を叩くこと。
70 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 09:39:59 ID:no3jPhPH0
>>67 久しぶりだな部品鳥wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
71 :
実身!仮身!ビーーーーートロン!!!!!:2006/03/19(日) 09:40:58 ID:LARsXJ/q0
>>19 官僚のサービス残業は当たり前のように行われてきた日本。
その努力と根性は認めるが、官僚が遵法せずにどうするのだ?
アメリカに破壊された日本の労働環境を復元すべし。
終身雇用の保障がかなめ。
72 :
実身!仮身!ビーーーーートロン!!!!!:2006/03/19(日) 09:43:56 ID:LARsXJ/q0
>>37 裏金は裏金。
予算は予算。
別なものは別。
きちんと予算を付けるべし。
73 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/03/19(日) 09:44:11 ID:/4ALwCha0
74 :
実身!仮身!ビーーーーートロン!!!!!:2006/03/19(日) 09:49:28 ID:LARsXJ/q0
>>45 締め付けるばかりでは抜け道を探すだけだろう。
相手も生きているんだ。
無理は言わないように。
それから、ストレス発散は2ch以外でしてください。
∩___∩
| ノ ヽ
/ ● ● | 税金返せクマ──!!
| ( _●_) ミ
彡、 |∪| /
:;; ヽノ :;;
;; つρσと:;;;
;;: ::;;゙
':;, ,,;;゙
゙'し"'U'"
76 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 09:55:29 ID:F6O+eOo50
winnyのウイルスが感染したパソコンに、もっともらしいファイル名をつけた膨大
なくそデータを入れて、日々、そんなファイルを、PC内で自動的に更新していくと
したら、どうなりますか?
これってwinny爆弾?にならない。
77 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/03/19(日) 10:03:16 ID:/4ALwCha0
>>76 既に、なんか問題があるキンタマドキュメントが流れると
ダミーファイルを流しているやつらはいますが、
結局はユニークはハッシュ情報が確定した段階で意味がなくなったりする。
そういうのをファイルスプーフィングといって米では数年前から積極的に
試みられたものです。でも昨年末にその会社、赤字で倒産しました。
日本にはまだあるけど、いつまでもつやら。
78 :
実身!仮身!ビーーーーートロン!!!!!:2006/03/19(日) 10:04:58 ID:LARsXJ/q0
>>47 >公務員はリナクスにしろ
官公庁は純国産のTRONにすべし。
>>48 >OSが高い
官公庁が調達OSにTRONを指定してくれたら、
一台あたり千円にする。
Windows OS+Office \23800+\53000=\76800
BTRON OS+Office \1000
100万台として、Windowsなら770億円もの金がアメリカに流出し、
BTRONなら合計で10億円で済み国内で金が回る。
その差額は約760億円。
79 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/03/19(日) 10:06:39 ID:/4ALwCha0
>>78 vineならタダで最初からソフトも揃ってるよ。
80 :
実身!仮身!ビーーーーートロン!!!!!:2006/03/19(日) 10:12:46 ID:LARsXJ/q0
>>57 半分正解。
残りの半分は、それがすべてアメリカの工作だったということ。
>>58-59 公共事業にしか予算が回らない現在の予算配分は間違っている。
国防を基本として予算配分すべし。
日本の社会問題の大半は、国防を基本とするだけで解決する。
>>67 国防と財政難のどちらが国家の危機に近いか。
内政の国防たる警察と外交の国防たる防衛には、
予算を充分に配分すべし。
政府と財務官僚に告ぐ
日本政府と財務官僚は意志を持て。
意志を持ち戦略をもて。
戦略を持ち長期的視点で予算を配分せよ。
国家の国家たる基幹は国防である。
その観点からすべての事業を位置づけよ。
81 :
実身!仮身!ビーーーーートロン!!!!!:2006/03/19(日) 10:14:49 ID:LARsXJ/q0
82 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 10:15:51 ID:kPWykEgh0
あああ・・・・漏れちゃう・・。
83 :
実身!仮身!ビーーーーートロン!!!!!:2006/03/19(日) 10:19:20 ID:LARsXJ/q0
>>79 BTRONの実身/仮身システムの威力を知った身としては、
Vine Linuxはとろくさい古くさいOSにしか感じない。
はっきり言って、UNIXにも興味を感じない。
ましてやUNIXコピーでしかないLinuxなど論外。
実身/仮身システムこそが未来OSの萌し。
官公庁の情報系組織(ITじゃないよ)がBTRONを使えば、
組織の情報分析能力が飛躍的に上がること間違いなし。
84 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/03/19(日) 10:20:36 ID:/4ALwCha0
>>83 わかった。試してみるからZIPでくれ。
というかお試しできるとこないのですか?
情報流出って、Winnyだけじゃないぞ!
っていうか、普段から情報の管理ができていないから、Winnyごときで流出するんだ。
2006年3月 北海道警札幌方面の交番に勤務する男性巡査部長(54)
容疑者や被害者など30人分の個人情報が入った外部記録媒体を紛失
2006年3月 沖縄県警沖縄署の交番勤務の男性巡査長(51)
事件の捜査資料などを保存したパソコンの外部記録媒体「USB
フラッシュメモリー」を紛失。空き巣や学校荒らしなどの被害届
9件と実況見分調書3件、交番の活動を記した行政報告書1件が保
存してあり、被害者ら11人の住所、氏名、電話番号と、学校2校
の情報が記録されていた。
2006年1月 京都府警山科署の大塚交番
約170世帯の個人情報が記載された巡回連絡簿1冊を紛失
2005年12月 静岡県警本部情報管理課
運転免許証更新者など4066人分の住所、氏名、運転免許証番号な
どの個人情報を記録したフロッピーディスク(FD)2枚を紛失
2005年11月 愛知県警中村署地域課の交番勤務の男性巡査(31)
捜査情報を記録した私物パソコンを盗まれた
2005年8月 京都府警。京都府警が交通警備の訓練中に盗難
両陛下警備の文書盗難
2005年7月 京都府警伏見署刑事課の巡査部長(46)
約600人分の個人情報や約700通の捜査資料などを記録した私有の
パソコンを盗まれた
2005年9月 石川県警金沢東署の男性巡査(25)
捜査の過程で知った女子生徒2人の電話番号を警察学校の同期の
石川県警金沢西署 槙野直人被告(27)に教えていた
2005年7月 滋賀県警米原署
新庁舎の詳細な図面が保存されたパソコンが盗まれた
2005年6月 群馬県警組織犯罪対策1課の男性巡査部長(45)
バス停ベンチでバス待ち中に睡眠し、容疑者1人と参考人数人分
の調書が記録されたフロッピーディスク5枚などが入ったバッグ
を紛失
2005年3月 福島県警福島北署
捜査資料、民家にファクス誤送信
2005年3月 山梨県警南アルプス署地域課の20代の男性巡査2人
パトカーの屋根に交通切符などが入ったかばん2つを置いたまま
パトロールに出発、紛失。かばんは発見されていない。
2004年11月 大阪府警東淀川署の地域課警部補(55)
通勤途中、補導した約2100人分のデータを収めたフラッシュメモリーを紛失
2004年11月 警察庁
警察庁独身寮が空き巣の被害に遭い、幹部職員の連絡先などの情報
が入ったパソコン2台が盗まれる
2004年9月 県警尼崎北署の巡査(25)
恐喝事件の被害者や容疑者の供述調書などが入った封筒を一般の
来訪者も出入りする署内の廊下に放置、紛失
2004年9月 茨城県警交通指導課の警部補(47)
車上荒らしに遭い、捜査資料が入ったパソコンを盗まれる。
暴走族や交通事故などの捜査記録
87 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 10:26:23 ID:F6O+eOo50
>>77 ユニークなハッシュ情報で特定できるのは、ファイルそのものですか、
それともファイルの作成元ですか?
ファイルそのものなら、ファイル名や内容を変えて、日々といわず、時時刻刻
取り替えていけば、winny搭載マシンへの爆弾になりませんか?
88 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 10:28:37 ID:4F7I+Rtl0
罰則作れよ税金泥棒
89 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 10:29:31 ID:PL8xnGbf0
>>85 それから、京都府警! おまえ情報流出大杉。
■ WINNYによる情報漏洩 ■
2006年3月 愛媛県警捜査1課の男性警部(42)
女性殺人事件の捜査資料や犯罪被害者の個人情報
性犯罪捜査で採取したDNA鑑定資料、事件関係者の住所、氏名を記した書類
2006年3月 岡山県警倉敷署刑事1課の40歳代の巡査長
約1500人の個人情報、容疑者の指紋、窃盗事件の容疑者の靴底写真
2005年12月 栃木県警鹿沼署刑事課の巡査(35)
捜査中の事件に関係する参考人の名前と住所で、2世帯5人分
2006年末頃 神奈川県警厚木署の交番勤務男性署員
空き巣被害者の名前など個人情報を含む捜査資料
2005年11月 広島県警
警察官33人の個人情報流出
2005年6月 愛知県警東海署の交番勤務の男性巡査(29)
捜査報告書などの文書七件分。窃盗事件の被害者ら六人分の名前、住所
2004年3月 北海道警江別署勤務の巡査
八人分の個人情報が含まれた捜査関係書類六件
2004年3月 京都府警京都府警下鴨署の男性巡査(29)
90 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 10:31:06 ID:EaauXsLBO
100ドルパソコンを支給すれば
91 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/03/19(日) 10:31:20 ID:/4ALwCha0
>>87 とりあえずファイルスプーフィングでぐぐってこい。
92 :
実身!仮身!ビーーーーートロン!!!!!:2006/03/19(日) 10:32:38 ID:LARsXJ/q0
93 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 10:33:25 ID:PL8xnGbf0
>>87 ファイルそのもの。ファイル名は関係ない。
ハッシュは、ファイルの内容のみから算出される。
まあ、ガンガレば同じハッシュ値の別のファイルは作れるかもしれないが、結構大変。
効率的なアルゴリズムを考案すれば、学会発表できるよ。
ハッシュのコリジョンを見つける方法については、中国の研究者が一歩リードしている。
94 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/03/19(日) 10:34:45 ID:/4ALwCha0
95 :
実身!仮身!ビーーーーートロン!!!!!:2006/03/19(日) 10:40:09 ID:LARsXJ/q0
96 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 11:27:39 ID:no3jPhPH0
>>85 nyのせいにすることで得をする奴らがいるということだ。
97 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 12:04:22 ID:D+m2UiMT0
>>62 今度は毎回枠線引いて金くすねる気か...orz
防衛庁がPC9万台買うらしいけど、どのくらいのスペック買うんだろ?
現行品ならCeleronM1.4GHzとかのノートで十分だよ。
officeとメーラーくらいしか使わないし。
100 :
実身!仮身!ビーーーーートロン!!!!!:2006/03/19(日) 12:49:13 ID:LARsXJ/q0
>>99 >officeとメーラーくらいしか使わないし。
BTRONで充分じゃん!!
101 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 12:57:10 ID:/lGYKPIh0
みさくらコピペでny版だれかつくれよ
102 :
sage:2006/03/19(日) 13:07:58 ID:nwBPlFU60
いまどき3万くらいあれば普通のPC買えるゾ
103 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 13:08:45 ID:hfeCYX2o0
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105 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 14:21:35 ID:D9Nb4Ojz0
今日防衛大学の卒業式だったわけだが
一般企業に入社するって理由で15人が自衛隊に入隊するの拒否したってよ。
4年間毎月給料貰って卒業までに一人3億も税金投資されてんのに非国民も甚だしい
106 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 14:31:25 ID:oQdBX9sY0
18で軍人にあこがれて、指導官見て幻滅したんだろ、
仕方ないさ。
彼らの責任ではない、4年間もあんなところで耐えたんだから立派だよ。
>>105 全額とは言わないけど、一定金額の俸給は返納すべきだとは思う。
納税者側から見れば、一人前の自衛官として育成するための投資の一環なんだから。
就職先が警察や海保なら多少は免除しても受認される可能性もあるだろうが。
109 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 15:18:17 ID:Bgo7tnIt0
>>108 そんなにいきり立たなくても、あなたは知らないだけで国費返還の制度はあるよ。
110 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 15:36:18 ID:AgE4EdTs0
>>105 へー、一人3億もかかってるのか。そんなに金かけて教育されたのが中層・上層に
ひしめいてるはずなのに、組織の情報管理も出来ないとは、、。
111 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 15:37:19 ID:W8cspJgM0
>>105 >一般企業に入社するって理由で15人が自衛隊に入隊するの拒否したってよ。
こいつら就職活動はこれからだよな?
それはともかく防医大みたいに早期退職は金取れよと。
>>110 組織規模からいって、はっきりいって完全管理は現実的に無理
せいぜいYahooのオペセンターみたいに出入りのたびにボディチェックだな
あそこは私物の携帯電話すら持ち込みできにんようになったらしい
予算が不足というより、今まではパソコン購入費というものが予算として
認可されなかったんじゃないか。
自分の場合大学だけど、汎用性の高いパソコン=文房具と認識されている。
民間だとボールペンから支給されるだろうけどそうはいかないからね。
114 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 16:11:09 ID:eUdlJNIaO
そもそも公文書の様式だけを電子書式にしてパソコンを配布しない。
12ポイントの文字を手書きで書くなんて不可能、そこで考え出されたのが「私有パソコン借り上げ制度」持っていない職員には共済組合から月賦で購入させる、
プリンターからデジカメ、フロッピーディスクまで私有品を使用している。
で、そのうち公私の感覚が麻痺してくる。
私有パソコン借り上げ制度こそ廃止すべき。
115 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 16:15:47 ID:b+muklPj0
ま、結局流出するんだろうけどな。
116 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 17:16:31 ID:W8cspJgM0
これで過失による流出はなくなるだろ、重過失・故意によるものは罰すれば良い。
117 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 17:28:26 ID:JQZrU5va0
118 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 17:28:55 ID:eHAZBAF/0
>公務パソコン「私物」が半数
て言ってるけど、うちの会社みたいにPC無くてもやれる仕事でも楽したいからPC持ち込んでやってるだけだろ
職場が悪いみたいな事言ってんじゃねーよ
119 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 17:29:20 ID:9qOYBwaSO
アメリカじゃ重要な情報を流出させたら、懲役刑なんだよね。
中国辺りだと死刑になりそうだ。
諸外国と比べて日本はあまりに温すぎるんじゃないかな。
警察が情報流出ってまずいよ。
国内だけじゃなく、海外にも操作情報が知られる訳でしょ。
大袈裟だけどさ、下手すりゃ国家反逆罪とかになるんじゃない?
120 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 17:39:47 ID:gkOpbsGI0
>>50 片山さつき元財務省主計官が「戦場でパソコン使わないでしょ」と認めなかったの
まぁその屁理屈を崩せなかった防衛庁もカスだけどな
121 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 18:09:27 ID:W8cspJgM0
122 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 18:12:38 ID:6ZHrWoJN0
日本ってFBIやCIAみたいな情報収集の専門機関?がないぶん
超重要情報の流出みたいなのもないのかもしれん
警察官はウイニーを使いませんという誓約書書かされたらしいけど
どうせなら、カメラ付き携帯も禁止にしたらいい。
神奈川のパンチラコップの再発防止のため。
それでも、パンチラ被害者はなくならないと思うのでいっその事、
日本国ではカメラ付き携帯は禁止にする法律を作ったほうがいい。
>>120 元々、コンピュータが戦時の弾道計算目的で開発されたのに皮肉なもんだな。
>>124 元々は英国が開発していた暗号解読機コロッサスが
コンピューターの始祖なんじゃないか?
弾道計算機は、機械式の物があったね。
ちなみにうちの役所のPCは全部WinNT4.5。
メモリは128.
CPUはたぶん500M以下。
127 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 20:17:08 ID:gkOpbsGI0
>>126 役所行ったらWinNT4.5使っているのを見てドン引きしたなw
「FDが壊れて動かない、USBメモリー認識しない、HD残り数MB」
セキュリティばっちりなのか?
128 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 20:39:29 ID:D+m2UiMT0
>>127 FDもUSBも使えないならデータ持ち出し不能なんで桶でしょ
WindowsNTならシステムを小さくできるから高いPCじゃなくてもいいし
クラック版が出回ったときはnyも終わったなと思ったんだが、
以外に普及しなかったんだな。
もしかしてウィルス入りなんて信じたんだろうか、
それともダウン厨のせめてもの良心か
私物パソコンを2台買わせれば問題ないじゃん。
どのみち持ち帰り仕事するんだし。
そもそもWinny使うことが前提の対策じゃなくて、
使わせないようにしなきゃ。モラル低すぎ。
>>120 別にPCに経費を認めなかった財務省(大蔵省)主計官は片山さつき
だけではない。
もともと、財務省は防衛関連の予算に厳しいところがあるから、毎回
防衛庁はどうしても必要な正面装備の充実に突破口を絞り、戦闘に
直接関係しない什器、福利厚生面の予算は後回しにする傾向があった。
各駐屯地の建物でも、少し前までは戦時中のものをやむなく使っていた
くらいで。結局、ツケが回ってきたんだよ。
装備費ばかり使って、代わりに人件費削った報いだ。
ミサイル買うよりパソコン買ったほうが機能性が
あがるはずだが、それでは軍事産業はもうからないからな。
134 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 21:33:36 ID:AgE4EdTs0
定型的な書類をいちいちワードとかで作ってるんじゃ、効率悪すぎて家に持ち帰りになるのもしかたが無いな。
仕事の方法をもっと考えるべきだね。
>>134 役所は一太郎のが多いだろう
クソ使いにくいのに
136 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 21:39:29 ID:m5U0gHe70
流出した情報をWinnyから落とすにはどういったクラスタ、キーワードで検索すればいいの?
問題は役人達の著作権に対する意識の低さ。
ソフトなんてコピーし放題。経済活動に縁がないから
ソフトウェアにまつわる労力とか想像しない。出来ない。
データに金を払うという意識が無い。
138 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 21:52:29 ID:gkOpbsGI0
>>135 上司に「PC買うんだが」と相談されました。
「一太郎は今の若い人たちは使ってないのでワードにしてくださいね」って念押ししたのに、50歳代3人で一太郎買いやがった(´・ω・`)
案の定、一太郎の使い方教えてくれくればっか
「○○君、これをこうして、こうしてこうしたいんだけどこうやってもこうしかならないんだけど、これをこうするためには・・・」
と質問の意味すらわからんよ。50歳代に教えるぐらいなら、様式に手書きしてもらったのを変わりに打ち込んだほうが早いのに
139 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 21:53:38 ID:0PxHFM/K0
一太郎の方が性能は上だと思うが。最近はずっと使ってないけどね。
ワードで込み入った事やるとバックアップ作らずに固まってアウト。
気が狂いそうになる。
>>137 おいおい今出回ってるのはみんな役人が流したのか?w
143 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 22:45:48 ID:p1WE2EaS0
パソコン買うお金がない?
じゃあ機密費・・・・って?
Linux入れても、結局サポート料でWINとかわらなくなる。
官公庁のLinuxマンセープロジェクトの予算ってかなり高いのを各企業もわかってるから、サポート料高くしての見積もりしちゃうし。
145 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 22:53:14 ID:yadWBwzC0
地球のためしんだほうがいい地球人種
アメリカ人
韓国人
中国人
イスラム圏の連中
中国に味方する連中
ヨーロッパの連中
アフリカの全民族
反日
146 :
名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 23:31:19 ID:fdcegNpr0
警察、消防、裁判所、刑務所、自衛隊。これら情報流出元の共通点は、
中学3年の社会科で習います。すなわち、労働三権が全くありません。
業務で使うパソコンの半数が私物だなんてこと、団体交渉権のある
職員団体(労働組合)があればとても認められませんぜ。賃金は人事院
(人事委員会)が勧告してくれても、労働環境の細部までは見てくれ
ませんから。
民間でも、権利はあっても実際には団結・団体交渉がなされていない
派遣労働者あたり、同様の危険があります。
>>25 もう何やるにしても業者頼みで、出入りの業者ウハウハですね!
149 :
実身!仮身!ビーーーーートロン!!!!!:2006/03/20(月) 00:08:29 ID:AJEuYBta0
>>138 ジャストシステムは剽窃会社なので無視。
>>141 いまどき固まるアプリってなにw?
BTRONなんか落ちたのみたことないぞ。
毎日使ってるが。
150 :
実身!仮身!ビーーーーートロン!!!!!:2006/03/20(月) 00:12:00 ID:AJEuYBta0
>>144 そこでTRONですよ。
日本の官公庁が国産OSを使わずしてどうする?
>>145 地球のためしんだほうがいい地球人種
◎アメリカ人
○韓国人
◎中国人
×イスラム圏の連中
×中国に味方する連中
×ヨーロッパの連中
×アフリカの全民族
○反日
>>146 「システムの自己腐敗」の典型だな。
151 :
名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 00:17:51 ID:LffxTGi10
>>150 ◎韓国人
◎中国人
○イスラム圏の連中
◎中国に味方する連中
◎反日
△アフリカの全民族
△ヨーロッパの連中
が、正解。
152 :
名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 00:20:44 ID:We61NV1Q0
>>144 自衛隊なら自前でSI、保守部隊持てよ。丸投げ機構じゃなくて実働部門として。
まあ割高になるだろうけどさ。
153 :
名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 00:22:08 ID:kehtTCsI0
>>105 >卒業までに一人3億も税金投資
嘘つくなアフォ。
パイロット養成すんのかよw
>>108 確か学費は返納してた筈。
杉山隆男さんという記者が居るんだけど、彼も防大出の任官拒否組だったけど
後に、自衛隊の内状を取材し記した「兵士に聞け」という本を出版して
自衛隊と民間との橋渡しの役目を果たしている人も居るから
なんつーかな、そういう自由度って大事だと思う。
彼の「兵士〜」シリーズは3冊全部持ってますわ。
154 :
名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 00:23:23 ID:M+KFABmn0
>>146 公私混同して仕事を持ち帰るのも職員団体のない組織ならでは?
職員団体があれば勤務時間+超勤命令のあった時間しか仕事しないよね。
155 :
名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 00:31:52 ID:pH14Ku2E0
PCの予算を手配せず私物を使わせてる官僚ってほんとバカだな。
PCが1人1台なければ私物使うしかないだろw
PCぐらいちゃんと買うかリースしろよ
156 :
名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 00:33:34 ID:2KvDgLLJ0
私物使ってやってんだからたまに2ちゃん見るぐらいはいいだろうがーーー
ってなるだろ普通
157 :
名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 00:34:43 ID:pX8YIiM00
たぶんソフトも違法コピーを使い回しているんじゃないの?
警察庁の監察にでも問い合わせしてみるか
私物パソコンにいれるソフトのライセンス料などは絶対に払っていないだろう
158 :
名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 00:47:29 ID:TFE5AVMRO
公務員減らせだの言う奴はこーいう事態はどう対策とりゃいいって言うんだろうね?
経費削減ばかりに目が行くとこーいうことになる。要はいるものはいるってことだ。
>>157 メーカー製PCがほとんどだから必要なアプリは
初めからインストされてるよ。
160 :
名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 01:13:41 ID:BeldCfUF0
>>105 アルェー防衛大行ってる兄貴曰く一人5000万らしいぞ?
161 :
名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 01:34:27 ID:We61NV1Q0
私物云々よりも問題は「業務データを外部に持ち出していること」でしょ?
何で持ち出すかと言うと業務時間内で仕事をやりきれてないからだよね。
業務時間内ですむならデータの入ったストレージは仕事場に置いてくればいいわけで。
私物だとその辺甘くなりがちで管理側が立ち入りにくいというのはわかるけど。
公用パソにしたら仕事が速くなるわけではないし、どちらかと言えば小物アプリや
辞書類、オートメートのためのスクリプトやマクロを導入するのも制限されるだろうし
他にいろいろ制限も加わるから、仕事効率は落ちる。
すると結局、残った分はお持ち帰り、、、とかにならないかね?
メディア用のポートつぶすとかしても、部署に何台かは外部メディアとの入出力が
出来るキカイは必要だろうしさ。
サバクラベースの業務形態ならかなり違うだろうが、ワープロソフトで文書つくるとか
そんなんだからなあ。ファイル単位でデータ保持してるのがそもそも間違いなんでは?
162 :
名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 01:50:57 ID:XxzyzVj10
情報を流出させた人は個人情報保護法違反とかで罰せられないの?
>何で持ち出すかと言うと業務時間内で仕事をやりきれてないからだよね。
ではなく、
>業務時間内ですむならデータの入ったストレージは仕事場に置いてくればいいわけで。
単に業務時間内ですんでもこれをしていないだけじゃないの?
164 :
名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 04:45:09 ID:hc0WbIQCO
★「電通」は、「電通」が手掛けた2000年の沖縄サミットの警備の責を担った
金重凱之元警察庁警備局長や、
宮脇元皇室警察本部長(初代内閣広報官)等、
警視庁・警察庁や防衛庁の事務次官、本部長・局長クラスの天下り指定ポストになっている。
宝珠山昇元防衛施設庁長官、野呂田芳成元防衛庁長官の子息は「電通」にコネ入社している。
故・中西啓介元防衛庁長官の子息も「電通」コネ入社
→覚醒剤不法所持・使用で逮捕。
中曽根康弘元総理、
福川伸次元通商産業事務次官、
天谷直弘元通産審議官、
根來泰周(日本プロ野球連盟コミッショナー)元公正取引委員会委員長等も
「電通」天下り組。
166 :
名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 07:37:43 ID:M+KFABmn0
>>163 最近打ったと思しき新しいファイルだけでなく、10年以上前の古文書も
結構流出してる。きっと「勉強」のために持ち帰ったんだな。
打つ仕事は時間内にできても、「勉強」は時間外じゃないの。やはり、
要するに業務用データを持ち帰らねば回らないほど人手不足なんだろう。
>>163 >>業務時間内ですむならデータの入ったストレージは仕事場に置いてくればいいわけで。
>単に業務時間内で済んでもこれをしていないだけじゃないの?
俺もそうだと思うが、もし、仮に、万が一にも
実態がそうだとしたら、過失にせよ故意にせよ、ずさん極まる。
情報の漏出には、過失も故意もない。すべて同質。
168 :
名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 08:29:03 ID:vh7aB+D70
ny作者をタイーホしといて
ny使いまくりとは
何しとんじゃ ポリ公!
潔く恩赦にしる!
169 :
名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 11:13:49 ID:cM0FMquU0
所詮税金を扱って仕事をする器で無いということですね
170 :
名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 12:28:56 ID:bASPimUk0
デルの液晶付きデスクトップと人件費を比べてみる。
PCって人件費の1パーセントぐらい。人件費に一%をPCに回せばいい
それをしないのは私物の方が都合がいいから。
171 :
名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 15:03:19 ID:WMtdo9+v0
単に警察や自衛隊に金を出す側が硬直化していて、PC予算を認めなかっただけ。
元官僚の某女性議員みたいに、自衛隊や警察を叩いて喜んでるのが多いからな。
私物パソコンを使うとパソコンの使用料として手当てが出るの?
173 :
名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 15:13:00 ID:C/f9fzC50
174 :
名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 15:18:56 ID:WMtdo9+v0
>172
出るわけないっしょ。
知り合いの自衛官は、仕事で使うデジカメなんかも全部私物を持ち込んでたな。
仕事に必要だけど、モノは買ってもらえないそうだ。
175 :
名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 15:52:42 ID:8nZ13KuS0
自衛隊の人たちに本当に申し訳ない・・・・・・・・・・・・・
地方なんて滅茶苦茶。
兵庫県なんて運転手にまで公費で高価なノートパソコン買い与えてる。
大して仕事の無い部署はトランプゲームで遊び、
回ってくるのは紙の文書だから結局同じ書式をモタモタと打ち込んで作る。
お前らのやってる事ならワープロでいいだろが!
使えもしないパソコンを導入するなゴミ共!!
176 :
名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 16:11:39 ID:864+pxDr0
で、どうせ役所の事だからノート1台40万くらいで予算に計上すると・・・
177 :
名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 16:14:13 ID:dPBtaml90
なーんだちょっと遠回りな景気浮揚対策じゃん
178 :
名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 16:16:55 ID:22XLAHC80
とりあえず不治痛の株買っとけ
179 :
名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 16:24:36 ID:ue4LJqDD0
>>175 自衛隊のことはわからないが
公務員って仕事って意識があるのかな?
時間を拘束され、民間なら利益を上げる仕事をするのだが、
公務員なら、公僕として国民に奉仕する。こんなあたりまえのことがわかっていない
場かな公務員が多すぎる。
努力して成果を挙げるという意識どころか、仕事を仕事と思わず自分の自由時間のように
遊んでる糞公務員が多すぎる。
>>179 無い無いw
国民への奉仕の精神なしに、末端のノンキャリアすら自分のことを ”お上” とか思ってるフシがある。
国民のために何かを積極的にするんじゃなくて、自分に課された仕事を消化したいだけだから何ら進歩も変化もなく、常に後手後手に回る。
当然仕事がないならそれに越したことはない!とこっそり勤務時間中に遊ぶ。
全てではないけど、7・8割はこんなもんだね。
181 :
名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 16:39:16 ID:cM0FMquU0
>>179 全員とは言わないが、仕事意識は低いのでは・・・
利益を考えないくせにボーナス?
意味なく職場に残りすぎ
残業時間だからといって割け飲みながら仕事していいのか?
いくらでも悪しき慣習があるのでは?
文部科学省とか言う一番必要なさそうな機関に完全配備して
機密性とか重要な防衛庁や警察に持ち込み自由な私物パソコンって
どうなってるんだ?
183 :
実身!仮身!ビーーーーートロン!!!!!:2006/03/20(月) 16:45:45 ID:AJEuYBta0
184 :
名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 16:58:03 ID:Ee89NZAhO
185 :
名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 17:21:30 ID:cM0FMquU0
ちょっと事実を書き込むと工作員が入り込むwww
186 :
名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 17:35:18 ID:KQE+CbTC0
「アルバイト職員分も含めて配備」(文部科学省)
バイトが使うんなら学校にもまわせよ。職員室に1台って
ありえんだろ。
>>187 文部科学省の論理だと「教員には必要ない」だったはず。
189 :
名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 18:19:33 ID:ue4LJqDD0
ここで公務員を保護する人って公務員自身のような気がします。
学生時代、春休みに役所でアルバイトをしたことがあります。
ところが、毎日仕事がなく、暇をもてあました職員に誘われ
キャッチボールをしたり(ほとんど毎日)、ボーとしたりで
何でバイトを募集したのか、今でも不思議です。
少なくとも国民の税金を無駄に使っているという意識はまったくありませんでした。
190 :
名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 18:25:33 ID:xt5DaeoT0
まず、警察や国防の機密を扱う公務員に、
予算がないとかいう理由で、
私物パソコンを使用させることがおかしいだろ
191 :
名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 18:28:44 ID:ue4LJqDD0
>>190 使用させたのか、使用したのか知らないが、
私用PCを本人がつかったこと自体、危機管理の意識が0といわざる得ない。
強制的に組織が私用うPCを使わせていたとすれば、犯罪的!
192 :
名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 18:30:30 ID:+5u6lKI+0
談合で無駄金使ったために公用のPCの予算が無いなんて、
馬鹿じゃねーの!?防衛庁はいつから養護学校に変わったんだ!
193 :
名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 18:30:32 ID:xzMitjKN0
ある程度の技術がある人には、予算をくれて、パーツを集めて格安で作らせてくれればいいのにな。
>>189 仕事を少しでも楽にするためだよ。
別に自腹は痛まないから、雇ってデータの入力とか雑用とかさせたら快適じゃん。
>>190 ITを電子計算機の導入や電子政府という表面的な理解で止めてしまっているからね。
情報処理の変化という本質が見えないために、情報の管理という問題意識が旧体制のままの所が多いんだ。
だから、ことパソコンとなると公私が分けられない者が出てくる。
195 :
名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 19:06:51 ID:efwTwZCN0
>>183 激務がつらけりゃ退職すればよいのだよ。
196 :
名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 19:15:09 ID:69/hCMhZO
大阪市とかのエースwを除いたら地方自治体はまだまだマスゴミに叩かれにくい
だからやりたい放題
逆に自衛隊なんかは自称市民団体の監視の目が厳しいからその辺はまだマシ
197 :
名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 19:38:32 ID:eMrKuOgo0
>>181 利益考えて住民票抄本1000円謄本4000円
ゴミは70リットルで500円、不法投棄は20万円+実費
パスポートは5万円、救急車は1回1万円、消防車は1個小隊で4万円(放水した場合の水道代は別途)
営業許可証(保健所長)年4万円
あと、自治体病院閉鎖、乳幼児医療費助成廃止、補助金停止
などなどやらせていただきまーす。許認可握っているから最強だお
198 :
名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 19:56:38 ID:DND7RxHMO
199 :
実身!仮身!ビーーーーートロン!!!!!:2006/03/20(月) 21:55:28 ID:AJEuYBta0
200 :
名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 21:57:37 ID:+x4Yo8TI0
というか、なんで感染するのかがわからんけどな。対策ソフト入れて、exe踏まなきゃ
感染なんて普通しないと思うが
>>183 まったくだ!毎日の接待に出される豪華な食事で上昇する尿酸値との闘いがどんなに大変だと思ってるんだ平民ども!!
私物パソコンを公務で使うなら、そのPCを公務だけに使用を制限すればいいだけ。
無理なら、データを全て外部記憶にすれば、かなりマシになる。
ウィルス感染するような阿呆の為に莫大な予算をつけるなんて本末転倒もいいとこ。
テスト
>>149 10年前に何処かの阿呆がやらかしたワード・エクセルキャンペーンのせいで
公用アプリはワードになった。TRONが潰されたのもその頃か?
同様のキャンペーンを行うか、ワード完全互換のアプリでも作らないかぎり、
これに取って代わる事は出来ない。例え性能が100万倍でも。
205 :
実身!仮身!ビーーーーートロン!!!!!:2006/03/20(月) 23:05:27 ID:AJEuYBta0
>>204 TRONが潰されたのはWindows95が出る前。
抜群のタイミングだった。
アメリカとしては、Windows95の登場まで時間を稼ぎたかったのだろう。
SONYもTRON潰しの片棒担いだんだけどね
セキュリティは金かかんだよ。予算減らせばしょぼくもなるわな。
>>202 いや、一部の馬鹿な個人でなくて、使用ユーザ全てを信用しない完全なセキュリティ対策を施すべき。
ユーザのモラルに依存して機密情報を扱うなんてナンセンス
209 :
名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 23:20:23 ID:y1uHe2xr0
けじめとしてWinny使用公務員を著作権法違反容疑で逮捕送検しろ
被害者ヅラするな
>>202 アホはお前の方。
個人の所有物をその本人が使用するのに制限なんてかけられる訳が無いだろ。
公私の区別も碌に出来んのか?
>>210 誰も制限しろなんて言ってないが。
あくまで、私用PCを業務で使用する場合に限った話だ。
自由には義務も生じる物。
勝手に自分のPCを持ち込むからには、それなりの責任
を果たす必要が有る。
>>212 自分の自由意志だろ?
それとも強制的に供出させられるのか?
214 :
名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 23:45:59 ID:U/QWHAot0
>>213 漏れ、産業医ンとこで仕事してるけど(漏れ自身は医者じゃないよ)
半ば強制的に私物PC使うようにしてる会社とかあるよ。
例えば「君の前代も前々代も前前々代もみぃ〜んな家からPC持ち込んできたのに
君は持ってこないんだぁ〜ふぅ〜んそれで仕事できるのかねぇ〜」みたいに言われたりとか。
>>213 普通に働いてればすぐに想像できそうなことだが、
PCつかわないとやってられない仕事なのにPCがない
それならどうするかってこと
そしてPC持込は許可が要る。管理票も貼られる。
>>215 俺は会社に持ち込んだPCは家に持って帰る事はほとんど無い。
例え持ち帰ってもネットには繋がない。
昔は50万くらいかかったが、今なら数万で充分。
それが出来ないなら一切断れ。
217 :
名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 00:13:45 ID:/VESoxwF0
業務を扱うPCに私物を使わせてる上司がいる事自体が異常なんだよな。
自衛隊なんて特に、最新PC納入=操縦者&幹部→そのお古PC(HDD初期化
せずにデータ残ったまま)→その他の隊員へ。
隊内の現実はこんなモンですわ。
管理責任を問われる上官が率先して、官品PCの奪い合い!
秘密を扱うデータを、私物PC買って業務するしかない一般隊員・・
全く逆の事をやってる始末
まぁ、現在も流出してる情報は暫くして公に出るだろうな。
218 :
名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 00:18:22 ID:v9V/o4670
>>216 世の中には断われない人だっているんだよ。
219 :
名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 00:22:07 ID:yKuLPZ2/0
私物PCを職場に持っていくって感覚が分からん
金子泳がせておけばウィルス対策のアップデートできたのになw
先日、その件で当局が金子氏に依頼したら
アッサリ断られたそうな・・・
m9(^Д^)プギャー!!
そんな職場に居るのも自分の甲斐性だ。
最新の携帯電話に5万とか払ってるなら、商売道具にも
少しは金かけろよ。いまどきPCなんて文房具だ。
理想論でいけるなら苦労しないさ
それで世渡りができるならな
子供みたいなマネもたいがいにしろw
225 :
名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 00:59:56 ID:v9V/o4670
理想論というか、正論なのかもしれないけど
現実的じゃないね<持ち込むな派
世の中には、「仕事を紹介する」っていう甘言に乗せられてバカ高い
パソコンを買わされる可哀想な人だっている。
まともに給料を貰ってる役人が、「職場の古いPCは嫌です。でも、
いまどき数万円で買えるPCに自腹を切るのも嫌です。だから、
家でネットしてるPC持ち込みます」では通用しない。
だから私用PCの業務使用を断れないようなオマイラ下っぱの責任なんてまったくない。
情報セキュリティ対策の重要性を理解できない危機管理能力の乏しい上役の責任。
責任とりたくないから、個人のモラルが、、、なんて言っちゃてるけど、
もともと個人がどんなモラルだろうと、情報を漏らさないように教育し、
漏らされないように管理する責任がある。
理想論でもなんでもない、当たり前の話でしょ。
できてないんだから、関係省庁の長官、大臣は責任とりなさいっつーこった。
古いPCが嫌ですじゃなくてさ
無いの
念のために言っておくが
持ち込んだPCは簡単には持ち出せないんだよね
今まではウイルスに感染したための情報流出は予見できなかった
という理由でお咎め無しになってたが、
日本政府が情報漏えいに対する注意を国民に呼びかけたのが3月15日。
もう、知らなかったといういい訳は出来ないだろう。
公務員が3月15日以降にキンタマ感染流出となれば懲戒免職はまぬがれないね。
脳梅毒の方が1名おられるようで・・・。
232 :
名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 05:04:00 ID:lXb8avn4O
システムや様式だけが電子化されて現場にはパソコンが配布されてないんだよ、テレパシーで入力するとでも?
嫌でも私物使うしかあるめぇよ。
殉職するのもキンタマ踏んで懲戒喰らうのも運でしかないのさ。
233 :
名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 05:54:52 ID:Yn9dkV800
>>232 仕事専用に安い中古ノートとか買えばいいじゃん。
リスクを負うより自己防衛と思えば安いもの。
中古じゃなくてもデルのノートなら9万円以下でそれなりのが買える
235 :
名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 06:07:02 ID:yTjzV/+m0
こんなの ウソだろう。職場でただの映画見るために持ち込んでんだろう。
ただの音楽を聴くためとか。
236 :
名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 06:07:04 ID:qhXmyg5j0
>>232 こいつ、驚くことに、仕事に対する責任の考え方が、
おかしいことにまったく気づいていない。
もしかして公務員?
取り返しのつかない被害を起こす可能性があるのに、
それを回避しようともせず、被害を起こしてしまったら、
運が悪いとか懲戒くらうとかで片付けるのか・・・
民間だとこんな考え方するやついない。
237 :
名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 06:20:51 ID:pXVCPGjY0
239 :
名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 06:37:21 ID:j9nNYLhJ0
winny仕込みのPCを職場に持込む公務員って どうせ自宅には
映画のコピーDVDとか音楽CDがあふれてるんだろう。
高給とりなんだから オリジナル買えよ。
240 :
名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 06:55:17 ID:XvZ34Ygq0
公務員だからおいしい話に目がないんだよ。
241 :
名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 06:55:56 ID:FhqH4jWG0
お役所って。
ライブドア
みたいなシステムなんだな。
242 :
名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 07:04:00 ID:s+tl5pah0
官品PCなんて所内LANソフトでWINDOWS95使ってる。
そのせいでソフト更新もできない。
私物使わなきゃ仕事にならないよ・・・
要は持ち帰ったり、インターネットに繋げなきゃいいんじゃないのか?
243 :
名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 07:11:52 ID:j9nNYLhJ0
もともとWINNYの目的は タダの映画と音楽だろう。
しょうもない ボケだらけ!!
244 :
名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 07:21:04 ID:rVbknnv90
>>243 そうだよなぁ。
なんか今は情報流出の方だけが注目されてるよなぁ。
>>236 いや、そもそも民間では業務に使用するPCが足りなくて、私物を使わざるを得ない
なんて事は今じゃありえないから。
部署毎に人員+αのPCを確保するのが当たり前。
この問題は個人の責任感云々以前の話で、業務機材の支給を怠り、業務環境の不備
を放置し続けた組織(およびそのトップ)に責任がある。
個人のモラルを問うのは、問えるだけのだけの環境を整えてからの話。
装備の不足を根性で補わせようとするような、精神論はいい加減卒業するべきだね。
>>232 共用パソコン数台導入するだけじゃ駄目なのか
247 :
名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 07:59:56 ID:Yn9dkV800
>>242 > 官品PCなんて所内LANソフトでWINDOWS95使ってる。
USBメモリだのDVDライタだのが使えなくてセキュリティ管理的にはいいじゃん。
言っとくけど、セキュリティ強化したパソコンやシステムなんて、ものすごく不便で
いらいらするぞ。あれも出来ないこれも出来ないと。
なんだか、そういうシステムが導入されたら、今度はセキュリティ強すぎるから
私物を使わないと仕事にならないって言いそう。
まあ、でも気持ちはわからんこともないけどね。
>>246 少数のPCを共有するのは返って効率が悪い。
自分が使用したい時に確実に使えるのならば良いが、実際はそうは行かない。
空いた時間で書類仕事を片付けようとしても、かち合って出来ないという状況はよくある。
期末年度末といった書類仕事が増える時期は特に。
249 :
名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 08:19:15 ID:yTjzV/+m0
もともと チンキな映画ただ見とか音楽ただ聴きが目的なのに
PC不支給のせいに振るんじゃないの!!
業務に必要なPC あるんじゃないの?無けりゃ要求すれば。
250 :
名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 08:20:44 ID:dEvO82vj0
ノテテニ=ー-、、
,,イ'´ 'kヽ、
// ヾミミ、
〈イ r'''''''<. ノ>'''''~ ミ ヽ.
|| ,=・=) '( '=・=ー' 〉,, }
'リ'~ o、,o , Y/kソ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 〈 〉 ;> / < 官公庁の売店でも売っているWinny特集の雑誌と言えば
. | '-=三=- , ン \ ソフトバンクの雑誌 『ネットランナー』
| ,::::::,, ,, // \______________________
\ `ー― ''' l゛
〉 ト、
ネットランナー 2002年11月号 大賞はWinny 開発支援寄付金 100万円
ttp://www.itmedia.co.jp/netlife/runner/0211/sp1/part1b.html
東大がマックを導入してた理由が分かった気がする
252 :
名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 08:41:24 ID:qrPJ//btO
無職の俺でもパソコン3台持ってるのにな。遊び用・仕事用・DL用分けろ
253 :
名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 08:42:58 ID:nyfPPadc0
>>243 んなことねーよ。
ジャッカルとか面白かったのに〜
__,ノ ヽ 、 、 /
_;.-‐- ._ :.:.... ヽ 〉 ヽ ` ̄ {
.....:.:.___;.r‐:.:./,´こヽ:ー-:.r''´ ′_ ヽ r' ヽ
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.{{ r‐ヘ. ',:.:ヲ `ヽヽ、 { ′.ノ
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ぃ.{ 〈 ヽ' -_ <´こハ`モ.ノ ,tテ'′
`ーヽ:.:.:.:.:.、__:ヽ `ー' ´  ̄/ ′ Yヽ
`ヽ._:.:.:.: ̄,へ ヽ ,r V
,r冫rヾ / ヽ ヽ-、 }
__, -‐/r ヽ l〈 l / `「
::::::/:::::ヽ ヽ l ヽ l / ___/
::::〈:::::::::::::ヽ ヽ l ヽ l { '´ ̄___,,.ノ 先日報道されたny開発者47氏の逮捕劇だが、
:::::::ヽ::::::::::::ヽ \ `丶 . ` '´ ̄__Y わしはあれを警視庁による自作自演の茶番だと考えている。
´ ̄::ヽ::::::::::::丶 \ ヽ \_,.-'´ ̄ ト、
:::::::::::::ヽ::::::::::::::\ \ 、 rヘ:.:..:. . .:,ノヽ:\
:::::::ヽ:::::ヽ:::::::::::::::::\ \ } l´^'ヘ'´:::::::::::|:::ヽ
大変なことが明らかになっているのですが。
この警官はインターネットに繋げない、閉じたイントラネットでwinnyを動かしたといっている。
でもこれ、絶対に動かないンです。
ありえない。
なんでかっていうと、この警官が登録した初期ノードっていうのは外部のPCのアドレスですから。
>検察官:3台のパソコンは外部のインターネットには接続していないわけですか?
>証人:はい。独立したネットワークです。
>証人:ダウンロードしてきて、初期ノード・サイトに公開されていたデータを取得して、Winnyを
>動作させました。
http://homepage3.nifty.com/argus/gaiyo050704.txt これ、嘘ついてます。動かないwinnyを動かしたらしいですw
裁判で嘘を付くと犯罪ですよね?偽証罪です
あーあ、やっちゃった。コピペして回ってください。
255 :
名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 10:45:39 ID:djhgkOZu0
お前の作った自転車のせいで俺の大事な息子が転倒事故しちまったじゃねぇか!
256 :
名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 10:56:51 ID:rmEvqOZY0
俺の職場ではPC持込禁止なのに業務用のPCが4台しかない。
当然4台では仕事にならんので、個人のPCを使わざるを得ない。
そこで持ち込み申請して許可制にしている。
仕事で個人のPCを使わせといて「許可制」ってのがムカツクんだが、
PCもろくに操作できない管理職ばかりの職場だから仕方がない。
大量の画像データを扱ったりするなら別だが、オフィスアプリなら
セレロン300MくらいのノートにWIN2Kで充分使える。
ヤフオクで2万も出せばいくらでも有るよ。
258 :
実身!仮身!ビーーーーートロン!!!!!:2006/03/21(火) 11:16:13 ID:M9qCcUS+0
そこで純国産OSのTRONの出番ですよ。
259 :
232:2006/03/21(火) 11:20:00 ID:lXb8avn4O
>>236 階級社会に「共用」なんて考えは無いな。
☆の多い順に新型がまわされる。お下がりが次の幹部に回る。使いたければ幹部の帰宅後に使わせていただく。
私物を持ち込んだ方がいいだろ、
>>232で殉職もキンタマ踏むのも運と書いたが、殉職や公傷はウッカリ君やボケた奴に多いのも事実だしな。
危険を嗅ぎ付けられないやつから逝く。
同情はしないよ。
ニュースを見てると実際には民間の方が流出事故が多いよな。
扱いが小さいだけで。
中古でも買えって言ってるやつバカか?
「他人の触ったPCは危ない/疑え」という基本中の基本すら無視するとはwww
不便だから私物PC使うとか言ってる阿呆は、普段から通勤カバンに
個人情報やら機密情報やらてんこもりで帰ってんだろうな。
情報セキュリティー意識のカケラもない。こんな阿呆に教育してしまった組織の責任は重いぞ。
>>262 セットアップもウィルスチェックも出来ない奴はPC使うな。迷惑だ。
幹線道路をフラフラ歩いてるババアかよ。
>>259 200レスも昔の書き込みに噛み付いてんじゃねーよサル(w
266 :
名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 14:20:38 ID:4XdVFjPA0
☆ チン
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・)< 防衛庁長官・警視総監の
\_/⊂ ⊂_)_ \ 謝罪まだー?
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/| \_______
|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
| .|/
267 :
名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 14:22:00 ID:lXb8avn4O
>>263 不便とか便利とかではなくてシステムと書式だけが電子化されているのに現場にパソコンがないのが矛盾しているんだよ。
うちの場合は「私有電算機借り上げ申請」して許可を受けると準備品扱いになるので自宅持ち帰りは禁じられるが、
中には持ち帰れる部署もあるからな。
公費で早くパソコン買ってくりー!
【WBC】 日本優勝!! 世界一!!キターッ━(゜∀゜)━ !!!!!
◯ _____
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(`・ω・´)つ
269 :
名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 20:06:51 ID:I491aQ4K0
nyを規制しろ!
規制すべきは阿呆な役人の脳味噌。
foolproofはセキュリティの基本。
272 :
名無しさん@6周年:2006/03/21(火) 23:26:38 ID:ZyjRgXaI0
個人情報保護法ってどうなりました?
>>272 運用を厳しくし過ぎると世の中うまく回らないから少し緩くしろってお達しが回ってますヨ
あと1〜2年もすれば法律の張りぼてがバレて昔に戻るよきっと・・・
274 :
名無しさん@6周年:2006/03/22(水) 07:55:07 ID:6Dcs+ZjIO
個人情報はうっかりでも漏らせない
ましてや国家情報をや
そして官はその見本となり、情報セキュリティーを強化すべき
今回流出したデータを犯罪に使われだして、初めて危機感を覚えるのかな
指紋認証を売りたい業者がいるんだな