【中国】北京−上海高速鉄道プロジェクト、資金２兆円…計画に懸念、問題点が山積

　長年、中国の交通インフラ建設の焦点となっていた北京−上海を結ぶ
高速鉄道の建設プロジェクトが政府の認可を受け、具体化することが
決まった。しかし、国内企業が主導権を握り、国産技術を主体とする計画
方針に早くも懸念の声が出ている。

　新華社電によると、北京−上海高速鉄道建設の問題点は次の点が
指摘されている。
　まず、高速鉄道の建設は中国国内では初めてのプロジェクトとなる。
　日本は一九六四年（昭和三十九年）に東京−新大阪を結ぶ東海道
新幹線を実用化した。韓国もソウル−釜山で高速鉄道が走っており、
台湾でも台北−高雄間で建設中だ。台湾は日本の新幹線技術を導入
している。
　中国は巨大な人口と広大な国土を擁しているのにもかかわらず、先進
技術に基づく高速鉄道網はいまだにない。
　上海空港と市内を結ぶ短距離のリニアモーターカーの路線があるだけで、
鉄道輸送インフラ（社会資本）の立ち遅れが経済発展のボトルネックと
なっている。
　次に、北京−上海線のプロジェクトの規模が大きいことが問題視されて
いる。千三百二十キロの区間に投入する資金は千四百億元（約一兆九千
六百億円）以上で、これまで最大の三峡ダム建設の三千億元（約四兆
二千億円）に次ぐ一大工事となる。
　三峡ダムの建設をめぐっては全国人民代表大会（国会）の決議が必要
となった。
　投入資金の規模からいって、北京−上海線が内外から高い注目を
集めるのは当然だ。
　これまでも、実用化の検証に長い時間がかかり、計画をめぐる議論は
白熱し、曲折した道をたどってきた。

（以下略、全文はソース元でご確認ください）
ソース（FujiSankei Business-i）
http://www.business-i.jp/news/china-page/news/200603180007a.nwc

2222222

>>2
14です

新幹線ほしくてしょうがないんだろうなー

敷設した尻からケーブル盗んでいくからいつまでたっても開通しないよ。

8なら明日の晩ご飯はスキヤキ

日本の媚中派のみなさん、出番ですよ！！

中国の鉄道だから、
橋の上から岩が落とされる→
緊急停止→
盗賊団占拠
だろ。後進国では線のインフラなんて無理。

線路盗まれて終わりだろ

ブラウザぶっ壊れてるから元記事が読めん。
だれが以下略の部分、オラにも読ませてくれ。

> 北京−上海

普通に航空機にしろよ
なぜあえてこの距離を鉄道で結ぼうとしているのか理解できない。

　先日のＥ２輸出による中国への技術流失が、この計画に対する日本の非協力に結びついている事を考えると中国が今回の計画を待たないで日本に喧嘩を売ったのが馬鹿なのか？
　それとも中国が技術を盗むと今回の計画前に発表を行って日本の協力が得られなくなる事を見通して、わざと中国にＥ２の技術を捨て駒にして日本の本格協力を無くす世論を作る勢力が居たのか？

千キロが2兆でできるのか。

二階さん、どうにかしてやってください。
おいしいところもありますよ。

>>11
航空機にしたら、日本から金も技術も取れないだろ

>>11
輸送量では、航空路線は鉄道に勝てないのさ。

その前に、田舎にも道路走らせるべきだろ。
無視しすぎ。

>>1
ヒント：航空機では、戦車や装甲車は移動できない。

バスで我慢汁

日本の場合、新幹線建設の資金調達で世界銀行から
カネ借りたね。

線路盗むって高架じゃねーの？
確か計画では4分に1本の割合だって話だし
（これこそ、日本の新幹線のソフトウェア技術が必要だが）

>>11
軍事利用を考えて

広い道路と自転車があればいいだろ。しな畜ふぜいには。

こんなのに協力するやつは国賊だ。

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　チャンコロに高速鉄道なんざ半万年早いんだよｗ

勝手にせい！

どうでもいいよ。
日本が金も技術も出さなければ・・・な。
決まりそうになったら、靖国へゴーだｗ

>>18
日本だって新幹線のサイズじゃ戦車や装甲車を輸送できないぞ

線路も電線もいらない電車つくればいいんじゃね？！

>>10
日本やフランス、ドイツなど数カ国の鉄道技術の導入をベースとした複数の建設プランが並んだことも内外の関心を高める要因となった。

　中国鉄道省は、北京−上海の高速鉄道建設プロジェクトは年内に着工する方針を明らかにした。

　▼工期など不透明

　しかし、今後の進展については不透明な点が多い。計画の進め方や工期のほか、高速鉄道を走行する車両のスピードは時速何キロに設定するのか、運転方式はどうするのかといった基本的な問題が明らかになっていない。

　また料金や費用対効果、経済性などもはっきりしない。

　さらに国産化技術とは何なのか。資金調達はどうするのか。難問が山積している。

　建設される駅の数も決まっていない。北京、天津、済南、徐州、南京、上海は確実だろうが、蘇州や無錫など経済発展地域は含まれるのか不明だ。

　世界の高速鉄道の標準走行速度は時速二百キロ台で三百キロにまでは達していない。

　しかし、北京−上海線は最初から時速三百キロで走行する案が先行している。最高時速は三百五十キロとされる。実用化に技術が追いつくか憂慮する向きもある。

　加えて採算面で、在来線や航空路線との競争で優位に立てるかどうかも気になるところだ。

　いずれにしろ既存の中国の鉄道・交通網に与えるインパクトは大きい。

　鉄道省は、北京−上海高速鉄道建設に国産技術の成果をつぎこみ、「中国ブランド」を生み出すとしている。

　すでに海外から導入した時速二百キロの高速鉄道技術をベースに自主開発を進めていく方針で、線路の建設から制御システムまでカバーするという。

　建設資金の調達については、民間資本や国内外からの投資も募る構えだ。中国の専門家は、国内の民間資本や企業の投資で資金はまかなえると見通しているが、資金規模の巨大さと公共交通の安全の重要性を考慮した上で出資者、投資家がどれほどいるか不明だ。

　別の専門家は、重大な社会的責任を負うことになる北京−上海線に投資する外国資本が出てくるか疑問を投げかけている。

まず線路泥棒対策から考えないとな

建設資金を債権発行か外国からの融資に頼るのだろ。例えば日本からの融資でとか
自国資金ではリスクが高いからな。
TGVの方が経済的で応用が利いていいと思うが

所詮死那豚は何も出来ないへたれゴミ屑

線路には、１０メートルごとに見張りを３交代でつけるので大丈夫アルヨ
総延長１３００キロメートルでも４０万人くらいですむアルヨ

中国にはディーゼル機関車が一番向いてると思うけどな
イヤミとか抜きにしても

中国って自国ブランドにこだわれるほどの技術持ってたっけ？

新幹線は絶対に売るな

彼らは必ず事故を起こす、その責任を日本に転嫁する

どうせいずれ中国は分断されて別々の国になるので投資はムダになります

2兆円程度なら、軍事費の伸びを5年抑えれば余裕で出てくるじゃん。

満州鉄道があるじゃない！！

軍隊を移動させるのに
航空機じゃ輸送能力に限界があるから
高速鉄道が欲しいだよね。
将来は旅客だけでなく
軍事物資を運べるよう
貨物輸送も絶対始めるよ。

これって日本の企業連合が受注したんじゃなかったの？

こんなん絶対ムリ。

1300キロの高速鉄道建設がどれだけ大変なことかまるでわかっちゃいない。

人がたくさんいればできるってもんじゃない。

禿げが１兆７千億持ってるお

こんな遠距離を鉄道で結ぶの止めて
そもそも北京内とか上海内の鉄道をもっと増やせよ。
車の渋滞ひど過ぎだぞ。

>>30

おお！ありがとうございます。

まあ、お百姓さんが高速のフェンスに穴を開けて牛を通しちゃう国だからね...

高速鉄道に轢かれる牛続出ｗ

正直なところ段階の世代が持っている職人技を継承する自信が無い。ヤバイよ10年後の日本は。

台湾ですら電線が盗まれたり、レールが盗まれたりしてるのに、
中国だったら・・・

絶対無理。

>>48
10年後どころか既にもうやばいじゃん

>>47
台湾では建設中の台湾新幹線の線路内に進入し
ケーブルを盗む連中が後を絶たないらしい。
どうやら、ケーブルに使われてる銅が目的だって。

良くも悪くも日本人はすぐ職人芸にしたがる職人の国。
なんでも素人でもできるように工夫する素人の国アメリカとは正反対だよな。

その日本では職人の地位は異常に低い。
日本の技術流出は、技術に対する無関心さとそれに連なる職人冷遇による賜物といえなくもない。

軍事物質運ぶなら、高速鉄道よりも普通の鉄道整備の方がいいんちゃうか？

日本の場合、新幹線に加えて在来線が充実してたからこそ、鉄道の発展が
あったわけだし。

この計画は１００％頓挫する。
日本はこの計画に絶対関わってはならない。

未開の国の中国に鉄道など必要はない。
北朝鮮と同様に自転車でチャンコロには十分。
屑チャンコロはアジアの生ゴミ！

頓挫しちまえばいいと思うよ

なぜか日本が資金をだすことに

住んでいた場所をいきなり追い出されて、暴動起こす人々がまだまだ増えそうですね。

>>58
馬鹿！生意気な生ゴミだな。お前！

本当に必要なのは車両じゃなくて運行システムだからな。
車両をパクる契約が出来たんで自主開発にしたんだろうが、
前途多難だろうな。

当時世界最高水準だった亜細亜号を残してきたのに、
何ら発展させることが出来なかった国だからな。

今の所なくても困ってないんだからいらないんじゃないの

上位発展国に技術協力してくれって下げる頭は持ってないんだろうな

今はチョンが協力しますって泣きついてくるのを待ってる状態か

頑張って建設できたとしても、維持・保守・管理していくのがめちゃくちゃ大変そう。
事故だらけになりそうな悪寒。

>>48
どうでもいいけど職人技をもってるのは団塊の世代より上の世代であって
ソレが現在廃れていっている原因はそもそも団塊の世代が継承してないからだと思うｽ

日本人か゛作ってけ゛れは゛いいしゃないか
魂の小さな事は同し゛日本人として恥ずかしいよ

>>48
ヤバイのはシナ

>>65
そもそも団塊の世代は駒にしか過ぎない
しかもそれを自覚出来てない

>>66
失せろ！屑チャンコロ！動く生ゴミ！

2兆円のうち、日本から買う物や技術に関しては、ゼロで計算しても良いから、大丈夫。

>>28
> >>18
> 日本だって新幹線のサイズじゃ戦車や装甲車を輸送できないぞ


今の新幹線には客車しかないが、専用のキャリア（貨車）を開発すれば余裕で載るんだよ。

だから中国の高速鉄道建設には、日本は絶対手を貸してはいけない。

新幹線車両寸法は、長さ２５.０(先頭２７.３５)ｍ、幅３.３８ｍ、高さ３.６５ｍで、床面高さ１３００mm、連結面高さ１０００mmとなっている。
正式名称：90式戦車　寸法：9.80（全長）×3.40（全幅・スカート付）×2.30（全高）

>>68
（それを言ったら、どの世代も駒なんだけどな。ｗ）

新幹線はあげません

予定は未定じゃないのか・・・

景気のいい話には裏があるらしいが。　大丈夫かね？内政・外交全て拡大戦略だが・・・
今のうちといえば、その通りだが。

作るそばから線路が盗まれる。それが一番の問題だな

「朝日新聞に中日友好のためにと書かせて、お金を日本に出させればいい。」と
　チャンコロどもは思っているのだろう。

偉大なる毛沢東主席はこうおっしゃいました；
「鉄輪が駄目ならゴムタイヤで動かせばいいじゃない」

チャンコロのコロって・・・

>>78
どうしたナリか？

虫コロのコロだよ。
虫さんごめん。
シナの生ゴミと一緒にして、虫さん、許して。

一番の問題は、中共王朝が お先そう長くないことだな。

あんまり急ぎすぎると死ぬよ。

>>81

予想より逼迫してる印象ですね・・・最近の動向を見るに。

住民による線路泥棒とかあるんじゃないのか。

満鉄返せ！

>>81
軍部の統制が効かないらしいな。

たくさん人を並べてウェーブやれば
波に乗って高速に物を運べるんでない？

とてつもなく長いローラーコースターつくればいいんだよ！！

>>64
多分、台風直撃時に通常運転して大事故になるｗ
中国人が何人死のうと構わないんだが、日本の所為にされそうな
悪寒がしますな。

あれ？タダで日本に作ってもらう計画じゃなかったの？

脱線事故が頻発しそうだな。
そんだけの距離のメンテにどれだけ時間がかかることやら･･･
っていうかメンテしないよな明らかに。

友好のために日本が援助します。

上、宣言する！

チュウゴク人のような卑しい人種は

チャリンコで十分だｗｗｗｗｗ

>>92
失せろ！馬鹿！

　　　　　　__,,,,,,,,,........,,　　　　　　　やあ
　　　 ,.r''"::､::､:､:::､::､:::`ﾐ,,,
　　 /::`'-､:`'-､`:､;;､;;､;ノヽ:::ヽ　　ようこそ、チャイナスクールへ。
　　i::::/ ````ﾞﾞﾞﾞ""　　　 　 ヾ:::|　　この毒ガス弾はサービスだから、まずは喰らって落ち着いて欲しい。
　　|::j 　 　　ー | | -‐　　 　 i::|
　　!::{　ｲ'ﾆﾆ=z,,| |,,r=ﾆﾆ`ゝ }::|　　うん、またなんだ。済まない。
　　i::|　`r=e=ｭ ）-（ r=e=ｯ'　i::|
　 （｀{ 　`ﾆﾆ-´i　 i`‐ﾆﾆ´ 　}'´）
　　）;}, 　　　　,　　　､ 　 　 ､{ （　 でも、このスレタイを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
　 （　| 　　　r`'ｰｎ-''ﾞヽ　 　 |　）　「ときめき」みたいなものを感じてくれたと思う。
　　`'ヽ 　　〈r＝'='＝ｭ〉　　/`'　　右傾化した日本の中で、そういう売国心を忘れないで欲しい
　 　 　 ＼,,,_） ﾞ''''''''" （_,,,／　　　そう思って、このスレを立てたんだ。
　　＿__／:::|＼,,,___,,,／|:::＼_＿
　'´:::::::::::::::::|／(紅ﾉ)＼|:::::::::::::｀'　　じゃあ、１兆円を払ってもらおうか。

>>1
日本人の出番じゃん（ｗ
馬鹿な日本人だったら余裕で誘いに乗っていくだろ？

チャンコロは所詮負け豚
あ、豚さんに失礼かｗ

チョンに作らせて脱線するのがいいんじゃね？

>>96
喧しい生ゴミだな。お前！屑チャンコロ

(-@∀@)　友好のために資金と技術の協力すべきでは

バケツリレーで十分だろ

>>92
やる。何かの足しにしろ。

つ�@

退役したブルートレインを赤く塗ってあげとけ。

>>103
今ならサービス期間だから、「ツノ」付きでつ。ｗ

>>87　おまい天才。

日本の高速鉄道の技術とノウハウはとんでもないから、どれだけ反日活動が活性化しても
こっちにすがり付いてくると予想する。問題は日本の媚中派があっさり受けそうな事だな。
是非とも、次期首相には靖国を神事ごとに参拝して貰い、中国の反発を買って欲しい。

ホバークラフトにすれば線路も土地買収も路面整備もいらん。
人をひいてもひかれた人が地面に伏せてれば怪我しないし。

京急2100でも売ってやれ

>>107
＞人をひいてもひかれた人が地面に伏せてれば怪我しないし。

何十センチ浮上すると思ってるんだよｗ

>>108
KQに謝れヽ(`Д´)ノｳﾜｰﾝ

(´･ω･｀) それくらい歩けよ

日本は絶対に手を貸しませんから。
一人でやって下さい。あしからず。

　日本は軍国主義国家建設のためにお金が必要なのでＯＤＡは出せません　　　



　　こういえば、満足なんだろ？　特アのおっさん。


　

中国のイメージって都市部以外は電気とは無縁の生活してる
気がする。

日本はクビつっこまないようしなきゃ
あとでさんざんな目に遭いそうな気がしてならないｗ

>>107
大運河を使った超高速船の方がいいかもね

>>109
ジャッキー・チェンは無傷だったぜ

>>109
ホバークラフトの場合は浮上する高さはスカートの長さによるよ。

新幹線で戦車っを運ぶ必要は無い。　普通の貨車で十分だ。

これ例の新幹線型の車両売り飛ばしたの走らせるところ？

>>120
違う。あれは在来線で走らせるモノ

近日中に旧日本軍が遺棄した毒ガス兵器が
「偶然」発見されるでしょう。
処理費用として請求されるのはやはり「偶然」２兆円になるでしょう。

>>121
何故新幹線を在来で？
あっちの考えることは良く分からん

>>123
在来線っていっても200km/hだよ

最大の問題点は、
人民が線路を盗むことだろ。

おそらく後で中共政府が言うであろうこと

「線路・架線泥棒対策も企業の責任」

この建設工事線路は複線それとも複々線？

日本の新幹線は夜間運転休止→保線作業→安全確保。
中国24時間運行→保線作業時間不足→事故多発。

>>124
在来線て。
200km/hで踏切とかあるってこと？

>>1
ソース元ってなんだよｗ

〜新幹線の落札にあたって中国側が日本に要求してきたとされる項目〜
ttp://brain.exblog.jp/m2005-11-01/#3777066

2005年 11月 15日
★技術の移転
・設計図の貸与と技術者の派遣
・車両は数台のみ購入する
・それを分解し、複製し、中国が国内生産することの容認
・さらにそれを 中国独自の技術 として第三国に輸出することの容認

★資金の供与
・落札資金は日本の対中ODA（政府開発援助）を原資とする
・不足分は日本の銀行がシンジケートを組んで中国政府に融資
・対中ODAの増額
・工事は中国国内の業者を用いる

★保障・アフターサービス
・運営における教育・訓練の拡充
・事故が起こった場合の補償・賠償・保守責任
・中国がこれを第三国へ輸出した場合の連帯保証

JR東海の葛西社長はこれを聞いて 怒り狂って拒否。
以来、強硬な反対論者。

葛西社長のコメント 〜 2003年7月日経新聞より
「日本が技術移転して中国が車両などを製造する契約形態では日本に利益がない」
と指摘、仮に利益がでる形でも「事故などのトラブルに巻き込まれては困る。
債権債務など契約上のしっかりした担保がとれなければ支援はしない。
政治の問題ではなく、ビジネスの問題だ」と強調した。

あそこには関わらない方が　お得。

中国高速鉄道はコピペの歴史。
ICEも製造するAdtranz社からスウェーデンのX2000を1編成だけ無償でリースしたら、
http://www5f.biglobe.ne.jp/~bo-gennosekai/sinjisoku.jpg
Adtranzから技術者を引き抜いて、そのコピーの「藍箭」
http://www5f.biglobe.ne.jp/~bo-gennosekai/jyousai/t881.jpg
ICEのコピー「中華之星」
http://www.geocities.jp/borgen1973/gazou7/l518.jpg
ICE3のコピー「長白山」
http://www.iijnet.or.jp/IHCC/newasian-chinarail-shogen01-tyouhaku01.jpg
など自称「中国独自開発」による高速車両を次々と製造。
新幹線の源流「あじあ号」のパシナ機関車作った川重が新幹線「はやて」、
TGVやユーロスター作ってるアルストムやボンバルディアからも技術移転するので、
数年で中国は「世界の高速鉄道博物館」になります。


中華新幹線も、日本が開発した車両の先頭と中と殿車両の３両だけ中国が買い取っておしまい。
初期の６０編成の契約は３両引き渡された時点でなにかと因縁をつけて反古にされます。
そして、新幹線の劣化コピーが作られ、運用されるでしょう。
もちろん、事故が起これば技術の提供元として日本の責任が追求され、謝罪と賠償を求められます。
そして、以後、新幹線の劣化コピーが中国の手の元で世界中で売られることでしょう。

>>132

そうなると、川崎重工は底抜けのアホバカ。
川崎重工は中国に金玉握られてると仮説を立てたくなるよな。

今からでも新幹線の台車だけでも中国に売るな、
車体の箱物だけにしろ。

>>128
踏み切りの存在する在来線を200km/hで走行させるのは、
欧州各国でも、かなり昔から実施してるね。それも、
通勤列車だったり、ディーゼル列車だったり。

もちろん、日本と違いカーブも少なく、踏み切りも
かなり少ない区間が、多いから出来る業なんだけどね。

普通に飛行機でいいんじゃねぇの？

>>71
重量＆橋脚対荷重は大丈夫なの？

>>135

>>>71
>重量＆橋脚対荷重は大丈夫なの？

自分もこれ思った。

皮十も伊都宇宙も売国企業だろ？

どうみてもＯＤＡのおねだりです。

中国の新幹線用橋脚強度はフランスTGVを運用可能強度+アルファーの設計強度だったと思う。
TGVは機関車が車両を引っ張る構造でその機関車の重量は日本の新幹線より
遥かに重い。

新幹線に日本の90式戦車を載せて時速200KM以上で走らせるだけの設計強度は十分にあると
推測される。

マン鉄・・・

日本が金出して作ってあげればいいジャン。
絶対将来のためになる。

絶対に関わっちゃダメ、こんなのに関わるならイランの面倒見ろよ！

UFO作れるんだから高速鉄道なんていらないんじゃないの？

川崎、三菱が売国だと後富士重工ぐらいか？国内で兵器生産できそうなの。

>>142
イランの地下鉄建設プロジェクトは、中国が請け負ってございます。

沿線住民鉄と銅取り放題、沿線は景気に湧くかもな。
1300kmに人民軍配置する予算は入ってるのかな。

　　　　　　　　　　 ,,,＿
　　　　　　　 _,,ミ=:::;;;;;::~ミミ;;:、,,
　　　　　　 ｼ,,彡'"゛＿ _　　　 ヾﾐミ、
　　　　　 彡ﾐ　 ,-−―＝ニﾆ,,　 ヾ;ﾐ
　　　　 彡;ﾐ　　ニ三ー――　,＿　`!;;
　　　　彡;;::　　 ,,;;;;::,,..￣ヽ ￣..,,:;;;,,　l;ミ
　　　　ミ;;:::　　　''"＿　　　　 _＿_"　 ﾐ
　　　　;ミ;::::　　/￣　￣`＝ｒ',。,-.￣ヽ ,ｰ　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　 彡=━┥,,/lユﾆ=i :;;ｌ "⌒`ーﾉl　|　　　／
　　　　ｒ-ｊ:::::::::ﾐヽ、＿_ノ′ ::;`ー-‐ '"! ,l　　＜　 日本からの
　　　　! N:::::::::　。　　,ｒ'"　c::;;;:）ヽ,　　} l　　　｜　ＯＤＡなしでも
　　　　ヽi　!:::::　　 　/ `⌒ー⌒';　ヾ　!〈　　　｜　やって行ける
　　　　　ヽ6::::::　 ,　! ,−＝=＝-、　l i ｒ′　　　＼
　　　　　　l,_ｙ:;l: :!i "くrrｭｭﾕﾕﾕ !　l ! 1　　　　　　　￣￣￣￣
　　　　　　,-ﾄ::;l ::l l　 `＝ー-- 'ﾉ ///_ 、 ゲラゲラ
　　　　,−:~/ヾ ` l !ヽ、　￣""´　ノ/　　ー-
　　 ／　;;:/　　＼ い! `ー　―￣ _/
,／　　 -┤　　　 `ー`ー‐--―‐´　　　李肇星 中国共産党外相
日本からのＯＤＡなしでもやって行ける＝中国外相（写真）　ロイター　2004年11月28日
http://page.freett.com/kininaru001/china/20041128oda/photo/hl.html
日本からのＯＤＡなしでもやって行ける＝中国外相　ロイター　2004年11月28日
http://page.freett.com/kininaru001/china/20041128oda/hl.html

鳥取人権条例反対インターネット署名
署名の受付は、2006年3月19日　24時まで
http://newsstation.info/jump/to.php?id=125

軍事費を転用したらカネは解決するじゃん。
内外から投資を募るってアホかよｗ

もちろん施工は、人民解放軍の工兵部隊が、担当するんですよね。

　　　　
　　　　土地を強制収用された中国人民の皆さん



　　　　新線が出来たら置石妨害で対抗しましょう



　　　　

経産相の２Ｆは中共工作員だし
喜んで先端技術を朝貢するんだろうな　orz

万里の長城を建設した最先端のシナテクノロジーを活用すれば、
以外と簡単じゃねーのｗ。

日本古来の牛車でもやっとけｗｗｗ

また日本にタカるつもりか。

中国人にだけ強い毒性を持つ鳥インフルエンザが大流行して、
中国の人口が1億ぐらいになってほしいよ。

>>146

取られない様にレールに電気流すんじゃねーか？

自転車で十分

あと数年で灰燼に帰す国土に投資するだけ無駄。
中国はでっかいライブドアだよ。

日本をあてにしてたのにねぇ
悔しいのぅ悔しいのぅｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このあいだ新幹線を20両だか売ったやつはコレじゃないの？股別の？

谷垣は昭和６３年の訪中時、ホテルのディスコに
いた中共の美人工作員をそれと知らずに自分の部屋に
連れ込んでしまい中国公安に踏み込まれた（週刊新潮）

政府外交調査会と自民党外交部会が対中ＯＤＡ
終了方針を打ち出したとき、当時の武大偉中国
大使は、ＯＤＡ終了方針を阻止するために
行動を起こしたが、彼が最初に会った日本人は
外務省担当課でも政府調査会でも、自民党関係者
でもなく、谷垣財務大臣だった（週刊新潮）

対中ＯＤＡ削減に反比例するように、アジア開発
銀行の対中融資が激増してきた。この転換の背景
には、黒田東彦のアジア開発銀行総裁就任と、
彼を強く推薦した谷垣財務大臣の意向があった。
アジア開発銀行への対中向け追加拠出も行われて
いる。（サピオ）

アジア開発銀行の対中融資が激増している。
アジア開発銀行を支配しているのは日本の
財務省（・・谷垣は中国当局に・・？「正論こ４月号）

>>159
先日海を渡ったのは、「はやて」をベースにした在来線用車両。
これを200km/h程度で走行させるらしい。

たとえ２兆円でも今の中国が資金に困ることは無いと思うけど。
技術だって国外技術を移転するんだろ。

新幹線の落札にあたって中国側が日本に要求してきたとされる項目
2005年 11月 15日
★技術の移転
・設計図の貸与と技術者の派遣
・車両は数台のみ購入する
・それを分解し、複製し、中国が国内生産することの容認
・さらにそれを 中国独自の技術 として第三国に輸出することの容認

★資金の供与
・落札資金は日本の対中ODA（政府開発援助）を原資とする
・不足分は日本の銀行がシンジケートを組んで中国政府に融資
・対中ODAの増額
・工事は中国国内の業者を用いる

★保障・アフターサービス
・運営における教育・訓練の拡充
・事故が起こった場合の補償・賠償・保守責任
・中国がこれを第三国へ輸出した場合の連帯保証

JR東海の葛西社長はこれを聞いて 怒り狂って拒否。
以来、強硬な反対論者。

葛西社長のコメント 〜 2003年7月日経新聞より
「日本が技術移転して中国が車両などを製造する契約形態では日本に利益がない」
と指摘、仮に利益がでる形でも「事故などのトラブルに巻き込まれては困る。
債権債務など契約上のしっかりした担保がとれなければ支援はしない。
政治の問題ではなく、ビジネスの問題だ」と強調した。

>>76
こんな感じでか？

中国としては日本からの資金・技術支援を受ける用意はあるのだが、
小泉首相の靖国参拝問題があるため、国民の理解を得るのが難しい。

次期首相が福田で、靖国参拝廃止と共に尖閣諸島を中国の領土と公式に
認めたなら、日中友好のため「北京−上海線のプロジェクト」に日本の資本を
受け入れるよう、中国が折れてもいいという考えだ。

日本は中国の大人の対応に感謝しなければならない。

>>163
>新幹線の落札にあたって中国側が日本に要求してきたとされる項目
>2005年 11月 15日

これじゃ敗戦賠償だぞｗｗｗ

新幹線技術は絶対死守。
お前らには、中華の星で十分だ。

●住人の中国人チャンコロとそれを支援する馬鹿左翼が大暴れしています●

かなりの書き込みが削除されてしまいましたが、
幾つか発言をピックアップすると↓↓

●多くの日本人は中国に対して親近感を持っています
●園児殺害は仕方ない(117も参考に)
●日本人は消滅しろ
●中国人を嫌ってる奴はみんな基地外右翼だけ

と書きやがりました。
正論をぶつけるととにかく「右翼」「自作自演」と決め付けてきます。
寧ろ自作自演をしているのは、中国人本人と基地外左翼です。

日本人の大多数の意見を無視し、自分達が極少数派である事に気付いていません。
特に園児殺害に関して、日本人までもが容認しているのは、許せません。

これを読むまともな日本人の方、目を覚まさせてやって下さい。

希望が丘商店街何とかしたいっす！PART22
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1139927895

http://nishio.main.jp/blog/archives/2005/06/index.html

西尾幹二のインターネット日録


D：面白い見方があるんですが、ベルリンオリンピックが盛大に盛り上がって、丁度９年後にナチスが崩壊する。

それからモスクワオリンピックの９年後にソ連が・・・・・（笑い）・・・・北京オリンピックの9年後まで長生きしたいという先輩がいるんですよ。（笑い）

それは冗談ですけれどね。

宮崎：それは2017年ですね。

C：東京オリンピックのあとはどうなったんです？

D：東京オリンピックは民主主義国家だから、そうではなくて、独裁国家がオリンピックをやると９年後に崩壊すると。



----　2　0　1　7　c　h　i　n　a　崩　壊 ----

外国から高速鉄道技術の売りこみがあったときに
ノウハウレベルの情報も要求したのであろう。
それを見て、自分らでも出来るような気がして来たってところか…

知らんがな

１３００キロもあるなら空港作っとけ、空港。

博多-東京間を一気に開通か、地形によっては無謀だな。

>>168
>C：東京オリンピックのあとはどうなったんです？
>D：東京オリンピックは民主主義国家だから、そうではなくて、独裁国家がオリンピックをやると９年後に崩壊すると。

1964年　東京オリンピック
1973年　オイルショック。高度経済成長が終焉。

このとき舵取りを失敗していたら、日本の経済水準はメキシコやブラジル程度だったろうと言われている。

1300キロって青森−博多間くらいかな。
素直に飛行場作ったほうがいいと思うけどｗ

中国反日教育

　　　　　なぜか日本のマスコミが伝えない反日教育部分

中国テレビ放送では「日本人を殺せ！殺せ！皆殺し！ぶっ殺せ！！」とがなり立てる放
送がされている。「中国人民に対抗する日本人に死の道のりを！」「日本民族を消滅せ
よ」「殺せ！殺せ！日本民族を滅亡させよう」と物凄い殺気で怒鳴り立ってている。
　海外華僑向け衛星放送テレビでも、「日本人を殺！殺せ！、ぶった切れ！」「打って！、
殴って、叩け！」とがなり立てる反日放送を同胞に向け流している。このように恐ろし
いほど殺気に満ちた、日本人を殺せ！殺せ！の反日感情が中国人若者の精神構造に叩き
込まれている。彼らは子供教育の時から道徳、慈愛、耐える、などの道徳教育は一切受
けていなく、中国共産党への絶対服従と党への不満解消の吐け口として「日本人を、殺
せ！殺せ！」の反日感情教育を受けている。当然、殺せ！の感情教育のせいで悪い弊害
も多く出ている。それは若者世代における平気で人を殺すなど凶悪犯罪が年数百万人規
模で発生していることだ。１７歳以下の青少年では人を殺す事をなんとも思わないとす
る異常精神の若者は、三千万人を越えているとする党政府調査報告もあるほど治安が危
ないところにある。中国犯罪はすぐ凶悪殺傷に走る傾向が非常に多く、青少年による殺
人殺傷などの凶悪化犯罪は年々深刻化している。少年による殺人、窃盗、婦女暴行、集
団暴行、身代金誘拐など凶悪犯罪だけでも２０００〜２００３年で年４００万件を上回
っている。近年の党政府が仕掛けた反日デモや暴動騒動の結果、皮肉にも中国国内で
の青少年犯罪がエスカレートしたという。
　党政府による最近の青少年の意識調査があり、２５歳以下の青少年男女からの意識調
査では、日本人に対して「中国人でないから日本人はいくら殺してもかまわない」「中
華民族に対抗する種族日本人はすべて殺してしまうきだ」「日本人の女は強姦しまくた
後と殺せ」「日本の男は腹を開いて皮を剥いで生殺しにしろ」「日本人は児童から老人
まですべて殺せ」という「殺せ！」の回答が圧倒的に多く出た結果となっている、この
結果に党政府幹部は大いに満足していると結んでいる。

>>174
飛行機で運べない重量物がある。大量輸送の必要もある。そのための鉄道。
弾道ミサイルとか戦車部隊とか航空部品とか武器弾薬とかいろいろねｗｗｗ

　　中国は狂ってる


　　法律改正を　法律改正を一秒でも急げ！！


　　足を引っ張る連中は　中国のスパイだ！！！！！


　　だまされるな！！！！！

>>172
中国は地質調査とかロクにやらずに施工開始するから恐ろしい。

労働者や住民にどれだけの犠牲者を出すことやら。

どうでもいい

2兆円って安すぎ

どうせ分裂国家になるんだから鉄道網はイラネだろ。
実はそれわかってるから航空中心なんじゃね。＞指導部

>>178
過剰人口の調節にちょうどいいとか思ってそう

なあ、
その2兆円で地方をなんとかシナよ。

この前話題になってた国産の時速500kのリニアとやらを敷き詰めればいいだろ

>>184
>この前話題になってた国産の時速500kのリニアとやらを敷き詰めればいいだろ

イランから空飛ぶ絨毯を輸入すればいいだろ

１３００kmの鉄道を敷きました。
１２９９kmの車両を作りました。
１時間で終点に到着します。

先生！時速１３００kmの超々高速鉄道ができますた。

１３００ｋｍで２兆円って安いよなぁ。

外環なんて１０ｋｍで１兆円だorz

アホだな動く歩道でOKだろその上を自転車で走れば結構早い。

そのための二階だろ、奴はやってくれるよ

>>189
新幹線の代わりに二階あげます

海外から導入した時速二百キロの高速鉄道技術をベースに自主開発を進めていく

海外から導入した時速二百キロの高速鉄道技術をベースに自主開発を進めていく

海外から導入した時速二百キロの高速鉄道技術をベースに自主開発を進めていく

岩石オープンの方が中国らしくていい。

>>191
>海外から導入した時速二百キロの高速鉄道技術をベースに自主開発を進めていく

韓国製で十分だな

官制システムには是非Windowsを。

アメリカには是非
軍事転用禁止策として
新幹線の輸出禁止を日本にプッシュしてほしぃ。

>>195
アメリカも中国への技術流出にはかなり神経をとがらせている。
こうなったら冷戦時代のCOCOM規制復活だな。

>>163
葛西氏は賢明だな。
というか、ビジネスで考えても、自前で開発狙ってる顧客に
技術供与なんてあり得ないし、国家戦略としても、技術立国を
目指す日本が、先進技術を手に入れて日本に取って代わって
アジアの覇権を狙ってるシナ人に技術を売り渡すなんてあり得ない。
政治家の頭はどうかしてるとしか思えん。

>>195
お前の使ってる軍事転用可能なマウスも made in China な現実。

無謀な計画だからぜひとも推し進めてほしいな。
時速200キロの列車の屋根にしがみつく無賃乗車客の姿が見られる。

海外資本を呼び寄せる為に風呂敷広げただけだろう

プロジェクト発表
　　　↓
国内資本・企業を優先させるとすることで
海外に対してけん制
（外国に頼らなくても出来るんだ！)
　　　↓
世界に対して大アピール
　　　↓
今年度末にこっそりと外国資本の誘致を開始
（一部の資本・企業に独占させる事は健全でないと判断した為、
　と言うのが理由）
　　　↓
中国は世界にチャンスを与える開かれた国なんだ！とアピール
　　　↓
半年遅れで工事に着手
　　　↓
工事現場での窃盗多発
ずさんな計画の見直しも
　　　↓
日本に対して共同開発を打診
ＪＲ東が参加表明
　　　↓
工事の工程を２年見直し
責任を海外の企業へ転嫁
　　　↓
日本への支援を要請。加藤紘一がわめきはじめる

この間、日本から高速車両を輸出するってニュースあったような。
２〜３の編成だけ日本から輸出して残り数十編成は現地の合弁企業で生産するとか何とか。

テレビでやってたな　台湾の新幹線
ケーブルや線路を根こそぎ盗むやつらが続出して
それで工期が大幅に遅れている

>202
それだけじゃないぞ。下朝鮮企業の手抜き工事でその区間やり直し
という、見事なお決まりごとも足を引っ張っている（マジで）

北海道新幹線よりはよっぽど有意義な計画だね

　　　
　　さすがにもう日本は中国に建設費用のＯＤＡを出さないだろ？

　　　この状況で認可するバカ政治家がいるとは思えない


　　もしいたら、それは中国のスパイだ

水不足が深刻化した中国は、間違いなく地下水を猛烈な
勢いでくみ上げることになるだろう。
その結果として、人類史上類を見ないような地盤沈下が
発生するのは間違いなく、事に主要な駅の周辺などは、
日常生活など営めないような悲惨な状況に陥るはずである。
その惨劇は人口密集地。。。
つまり線路沿いがことごとく不整地と成り下がるわけである。

まあ、中国に教えてやる義理もないので、ここはひとつ、
生暖かく見守ろうではないか。
国土の小さな韓国ですら、敷設よりその後の整備の方が
はるかにかねと時間を必要としたのだから。。。

>>205
>>160

米議会で鉄道先端技術の支那輸出が問題に

National Security Watchdog Questions US Export Controls on China
http://www.digitaljournal.com/news/?articleID=4541

"The approvals include an explosive ordnance disposal containment vessel for Chinese security training in
preparation for the Beijing Summer Olympics, an inertial reference system for use in railway track curvature
measurements, and several commercial satellite licenses," she said.

Commission chairman Larry Wortzel questioned why the administration approved technology to support
China's railway, which he says will play a key role in the country's military modernization.

"As China moves to mobile, strategic intercontinental ballistic missile systems that can put warheads [aimed]
on the United States, it is going to transport a lot of that stuff by rail," said Mr. Wortzel. "As China increases
that military buildup against Taiwan and threatens Taiwan with shorter-range missiles by the second artillery,
the principle way that the second artillery moves those missiles from plants to storage and moves its
conventional and nuclear warheads is by rail."

関連
http://moneycentral.msn.com/inc/news/providerredir.asp?feed=OBR&Date=20060319&ID=5582932

>163 すけ゛ー話だな。セーフは呑めとか言ってないよな。

>>206
全土が海の底に沈んで欲しい。
朝鮮半島も道連れで。

>>210
沈んだら日本もその津波でホロン部

>>202 その盗難事件は組織的犯行。
盗まれたケーブルや線路は中国に運ばれているそうな。
つまりそういうことだ。

【靖国】 「日中関係悪化で、日本国なくなるかも」「小泉首相、個人の趣味を外交に使うな」 ユニクロ会長★５(1001)
http://news19.2ch.net44.tripod.com/log/1136967631.html
　【靖国】 「日中関係悪化で、日本国なくなるかも」「小泉首相、個人の趣味を外交に使うな」 ユニクロ会長★４(1001)
http://news19.2ch.net44.tripod.com/log/1136949611.html
　【靖国】 「日中関係悪化で、日本国なくなるかも」「小泉首相、個人の趣味を外交に使うな」 ユニクロ会長★３(1001)
http://news19.2ch.net44.tripod.com/log/1136937242.html
　【靖国】 「日中関係悪化で、日本国なくなるかも」「小泉首相、個人の趣味を外交に使うな」 ユニクロ会長★２(1001)
http://news19.2ch.net44.tripod.com/log/1136914738.html

ユニクロへのご意見はこちらから
https://apgate.www.uniqlo.co.jp/cgi-bin/inquiry2/inquiry.cgi?form_id=c14

http://www.coach.com/aspx/content/product.aspx?product_no=7218&category_id=73

二階さん次第だな