【社会】「介護に疲れた」･･･９１歳母を家に残し放火容疑 娘逮捕 - 山梨

寝たきりのため介護が必要な実母を残して自宅に放火したとして、山梨県警は１８日
山梨県韮崎市旭町上条中割、老人福祉施設職員石山玲子容疑者（５８）を現住建造物放火の疑いで逮捕した。
玲子容疑者の母親で、無職勝（かつ）さん（９１）が助け出されて病院に運ばれたが
約２時間後に死亡した。玲子容疑者は「母の介護に疲れて、火をつけた」と容疑を認めているという。
県警は今後、殺人容疑も視野に入れて調べる方針。

調べでは、玲子容疑者は１７日午前８時ごろ、自宅１階にある勝さんの寝室隣の
居間に灯油をまいて放火し、木造２階建て住宅約２００平方メートルを全焼させた疑い。
玲子容疑者は火災後、行方不明となっていたが、１７日午後５時すぎ、長野県松本市内の
路上で、停車中の車に乗っているところを山梨県警の警官に発見された。

玲子容疑者は、会社員の夫（５９）と勝さんとの３人暮らし。数年前から寝たきりの
状態だった勝さんを介護していたという。

>> asahi.com 2006/03/18[10:43] <<
http://www.asahi.com/national/update/0318/TKY200603180126.html

2げと

気持ちはわからんでもない・・・

早いとこ安楽死法の成立を

やるせない話です。

生かされる事に疲れてました。

介護は精神狂うからねぇ

何か切ないな・・・


自分もママンは面倒見るけどジジイには枕元で早く氏ねって言い続けそう。

　結婚相手とはいえ他人の母親の介護を、自分の生活と自分の両親をおいても
やらなきゃならない生活なんて地獄だよな。私はなんの罰を受けているんですかと
思いたくなると思う。・・・それにしても山梨か・・・俺、この辺の人たち嫌いだわ。

こういう事件は本当に可哀相

こんなジジババの年金支えるために働き

家ではジジババの面倒を無償でみる




ニートが増える理由がなんとなくわかる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　何のための介護保険なんですか？

介護は本当に大変だよね。
家族の協力が無ければ絶対根負けしてしまいそう。

俺も小さい頃にひいおばあちゃんがボケてしまって、
母さんとおばあちゃんが一緒に介護してたけど、
おむつを取り替えたり、定期的に見に行ったり、徘徊を止めたりとか大変そうだった。

痴呆って怖いな。
ある日突然身内を他人扱いしてきたり、うわ言が多くなるとか目の辺りにして、
小さいながらもひいおばあちゃんのこと怖いって思ったもん。
幸い暴力とか暴言とか無かったから良かったけど、本当に大変だよ。

お父さん・おじいちゃんもいないことがほとんどだから、
小学生の俺も介護を手伝ってた。かなり面倒だったけど、今思えばとても良い経験だった思う。
家族はやっぱ多い方が良さそうだな。

＞9
実母だろ。

>>12
介護保険つっても、自己負担分も結構あるぞ。

>>12
なんでもかんでも保険が適用されて、
ただでやってくれるとでも思ってる？

家で老人を看る際の基準となる指針を国が決めていないからこうなる。
認知症の老人が徘徊して危険（いろんな意味で）だったら、誤嚥や衰弱の
進行のリスクがあっても抗精神病薬で強めに鎮静がかけられるとか、意図的でない
（たとえば経済的理由など）ネグレクトは罪に問われないとか。

病院や老人施設に預ければ金がかかる。自宅で看ていて何か起これば自分らの
責任。下手すればしょっ引かれる。
国があいまいなことやってる限りこの先こういったことは社会問題になるぐらいに頻発するよ。

執行猶予処分でお願いします

金持ち有利の介護保険、健康保険

自分が死ねばいいじゃん

>>20
そしたら誰が面倒みるのさ？

そんな人間なら、親を放置してどっか出てってる

隣の国にはこんなのもいるというのに

90歳の女性に性的暴行試みた50代男逮捕
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/03/05/20060305000039.html

>>22
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

健康に長生き
ある朝ぽっくり死亡
ただこれだけの事も望めないこんな世の中じゃ…

畳の上で家族に見守られながら遺言とか言いながら死ぬ人なんて
リアルで見た事どころか伝え聞いた事すらないわよ。
そんな死に方って存在するのかしら。

>>24
昔はいたみたいね。

最近は風呂でぷっかりが多いらしいね。

>>24
うちの婆さんがそれだわ。
ぶどうが食いたいって言ったから、
ぶどう買って食べさせて、上手に種だけ出してた。
しばらくしたら、食っても種を出さなくなったから、
こりゃ死んだわと思って、葬儀屋や医者や親戚に電話してたら、
「まだ死んでへんで」と蘇った（ｗ

でまたぶどうが食いたいと言ったので、
ぶどうを食べさせてたら、いっこうに種を出さないので、
またか？と思ったら医者が来て脈や瞳孔を診て、
「ご臨終です」と。

みんな「ほんまか？また生き返るんとちゃうか？」
とか半信半疑で笑ってた。

>>27
婆さん幸せ者だな。そんな風に死にたい・・・。

老人福祉施設職員なのに、実母の養護に疲れたのか
やっぱりプロでもキッツイんだな

何故、疲れる介護をして、自分を追い込むのか？

ほったらかしても保護責任者遺棄とかでタイーホされるからでは

核家族化したのに在宅医療、介護をすすめてるからこれからもっと増えるんだろうね
俺も多分そうなるよ。明日はわが身

なんとも言えんな・・

寝たきりはヒッキーとどう違うんだよ。
しかも若いわけでもない。
いっそ殺せ。

>>9
最後の１行同意

執行猶予つけて欲しいな
現住建造物放火と殺人では無理か…

放火犯は老人福祉施設職員かよ。

一度も罪を犯したことのない者が、
最初に彼女へ石を投げなさい

プロって言ってもかねもらえる仕事と
だるいだけのしかも義理の親の介護だろ…

どこか施設に送り込むしかないんかな…
こういう場合

だから　実母　だって！

バスで荷物を窓ぎわに置き自分は通路側に座って二人分座席を占めてる
ばばあに出くわすと殺意が湧く　まじ

てか人間長生きし過ぎ・・・江戸時代くらいの寿命でいいのに

うちのじいちゃん、84歳で軽い痴呆って診断された時から
差し出される食事をほとんど断って緩慢な自殺をしたなあ
長生きして欲しかったけどほんと立派だった

今の人が老人になったら自殺が増えるだろうね、衰弱死とかの
安楽死を認めないなら貧乏人は自殺しかないしな

プロでもって、思うだろうけど
他人の親は介護できても、自分の親は中々出来ない。
ﾍﾝになった親を見るのはつらい。

>>41
戦後生まれで高度成長期に生まれた世代は５０代は無いとしても６０代って言われてるよ
長くても７０代でＥＮＤ
ヨカッタネｗ

元タレントの山口美江って
精神病んで芸能界引退した後、横浜で小さな雑貨店開いてたけど
最近は親の介護のためにその店も閉めたらしい

山口みたいにただでさえ元々精神的に弱い人が
生活のすべてを介護にあてたら大変な事になると思う

ホームレス襲撃でもそうだが、よく火を放って人間を殺そうなんて思うな
痛みや苦しみを伴う残酷な殺し方、しかも母親に
親殺す奴ってやっぱ人格破綻してるんだろう
昔は自宅介護が当たり前、でも自己中団塊世代はそれが耐えられない
親が死んでくれと言わんばかりのレスの数々
お前等は、体に障害持つようにあれば他人に迷惑かかるから
速やかに自殺しろよ、絶対な

せめてこれからはみんな資格までは取らなくても
介護師と同等の知識と技術を身につけるべきかもね
慣れない介護で自分が壊れないために

大昔から人類の夢だった長寿（若しくは不老不死）
医療技術の発達した今になって生き延びすぎてもしょうがないことがわかった


大昔から人類の夢だった働かなくても食っていける生活
ニートが実現してるもののこれもなんだかなー


俺達は結局どうしたいんだろう？

５８歳だと、人によっては、健康に問題が出てくる。
本当に疲れたのかも。

これは致し方ない

介護も向き不向きがあって
向いてる人は介護をそれほど苦痛と感じないでできるんだけど
向いてない人は徹底的に向いてないから疲れると極端な行動に出るね
女の方が向いてるっていう人もいるけど違う
介護作業の面だけで言えば力のある男の方が向いてる

ちょっとスレ違いだが、スウェーデンだかどこかの北欧で
女性に介護押し付けてけしからん、女性の社会進出を促し
介護は国が、みんながやろうと言ったら
結局、働いてる女性の３割は介護職になったらしい。

家で、介護を押し付けられるのと
職業として、介護を選ぶのとでは意味が違う。

こういうのは、少しは温情判決とかになるのかな？

どうやら心中未遂のようだね。本人も死ぬつもりで放火した後に
車で飛び出したが死ねなかった。車で松本をウロウロしていて捕まった。
介護は終わりが見えないで毎日続くからね。今は寝たきりでも五年、十年生きるから。

まあ今は下手に延命できるからつらいんだよな
ああ将来を考えただけでも欝だ

こういう場合って、どういう選択肢があるんだろうね？
多分、俺もこのような状況になるかもしれないので、
予備知識として知っておきたいんだが・・・。

>>54
そうそう、家族の介護には休みも給料も無いし、
いろんな精神的なしがらみもあるし。
自分の親でも辛いのに義理の親だったらたまらんよ　
それもいびられてきた相手だったりしたらさ

>58
自分も倒れて入院する。そいで入院している病院に民生委員呼んで後はよろしくと頼む。
漏れはそうしたよ。

仕事だったら時間が来れば解放されるけど、自宅で寝たきりの介護なんて
ハンパではない。介護保険の範囲内でなんていったら一日１，２回ヘルパー
看護婦が３０分とか１時間とか来るくらいで後は全て家族。床ずれできないように
２時間おき、最悪でも３時間おきには寝返りさせなければいけない。
もちろんオムツ交換もある。体調が悪いとその時ゲロはかれたりとか下痢とか
とにかく大変。３時間以上の連続睡眠ができない。それをたった一人で５年やった。
現実は想像を絶する。おかげで身内が大嫌いになった。
とにかくお金がなければ押し付けられた者は地獄。

>>58
選択肢なんてお金しだい。>60の方法が一番逃げやすい。
病院だって数ヶ月がせいぜいだからね。入院してる時、退院しなきゃいけない患者の
家族が退院、退院と医者に怒鳴られたりしてたよ。

親が重荷になる日がくるなんて悲しい。

老人や身障、池沼の世話くらい面倒見てくれる大きな政府きぼんぬ

家族による介護は、ドロップアウト宣言が利かないからな。

要介護認定員の人は、「どんなにボケていようと要介護者にも人権がある」と
したり顔で言ってくれるけど、介護者の人権は誰が守ってくれるんだっつーの。

こういうムダに長生きしてる老人って子供と同じだよな。
本来の子供が増えないわけだ。

つらいな…

容疑者のご冥福をお祈りします。

自信ないな、自分の親でさえ面倒みれるかどうか…
ましてや夫の親だなんて…

マジでね介護って地獄だよ。
長生きすれば良いってモンじゃない。

本音で言えば、早く死んでくれ　ってなるケースも多い。

ホンマに辛いよ…

私は自分の子供達もめちゃくちゃ世話になってるから義母に何かあったら
全力で助けたいと思ってる。それでも現実にその立場になってみると想像を絶するんだろうな、、、

俺は子供の為に、60代で死ぬわ。うん。

>>61
新生児の育児なら頑張れるが老人介護なら・・・頑張れないかも。

特養とかで働いてると正直入居者、特に痴呆の人なんかいちいち人間として見てられない
こっちが消耗しすぎて精神的にだめになってしまう

>71
うちの親父もそんな事言ってたけど現実には64歳で脳出血で倒れ脳血管性痴呆ｗ
そいで70歳で小脳の大出血起こしオペの後に要介護5になっちまった。
人生自分に都合良く計算通りにはなかなかいかんのよ。

しかし放火は酷いね。滅茶苦茶憎んでる相手ならともかくかつては養ってもらってた親相手に
せめて薬か何かで楽に死なせてあげればよかったのに

痴呆か寝たきりになったら
安楽死できるようにしてくれ
そんな状態になってまで生きたくない

>>33
寝たきり老人はそれまで必死に働いてきて耐用年数がきてついに倒れた
十分若くて働けるのに甘えて遊んでる引きこもりと一緒にすんな、ボケ
>>56
なら一緒に灯油かぶって死ねばいいんじゃなかったのか？
何でその場から逃げた？

>>69
そのとおりだなあ
俺も家族に迷惑かけないために
何か健康に悪いことでも始めようかな
とりあえず酒とか煙草とかを始めよう
後はえーと・・旨いモノを毎日たらふく食べるようにして
心臓に負担をかけるためにマラソンも始めよう
空気の悪いところに引っ越すのも良いかな
輸入再開したら吉野家の牛丼を食うのも忘れないようにせんとな

母親ガンで闘病中
父親全く協力しないし
疲れたお＾＾

幼いガキを残して年寄り共と一緒に焼け死ぬことのほうが罪が重いと思う

日経新聞には義母とでていたけど
どっちなの？義母？実母？

どちらにしても、介護は素人にはきつすぎる

９０過ぎの老人って、
この娘は今まで何年看てきたんだろうかと思うと切なすぎる
核家族化が進む中で、老人を家庭で看ろなんて
少子化に拍車をかけるだけじゃないか
なにやってるんだよ政治家は

>>72
頑張れなくても逃げられないのが現実です。
寝たきり介護はゲロ、糞尿、疲労との戦いです。
亡くなる半年前から痰の吸引もしましたがこれがまた１５分おきくらい。
夜中も関係なくです・・・。でも寝ている本人が一番辛かった思います。
ほんとに殺してあげたいくらいでした。でもそんなこと出来ないので
「きっと良くなるよ、がんばろ、がんばろと声をかけてました」
何も手伝わず大変だねーなんて軽々しく言う身内はほんと憎かった＾＾
>>79
お察し致します。気晴らしするの大事だよ＾＾

ボケっていうな。認知症だ。











ボケ！

>>82
>>61読みました
お疲れ様でしたー
家族みんなでがんばる、なんてイメージがあるけど、とんでもないよね
誰かがやってくれれば後は知らんぷりですよ
ほんと、身内が大嫌いになっちゃうお＾＾

>1
> 山梨県韮崎市旭町上条中割、老人福祉施設職員石山玲子容疑者（５８）を現住建造物放火の疑いで逮捕した。

老人福祉施設職員なら
介護のプロだろうに。

人事じゃないな。
義母と実父の面倒は見たくない。
夫と実母は世話してあげようと思えるけど。

察するけれど、91歳だったらもうすぐ・・・ｒｙ
もう少し耐えられなかったかなあ・・悲しいな。

山口美江はボケた父親の介護してるそうだが
父親はもう娘を認識できなくなってるため
「いつもいろいろありがとう。そろそろ結婚しないか？」
と美江にプロポーズしてきたらしいぞ。

赤の他人ならともかく
実の父親にこんな事言われたらもう悲しいとか情けないとかつらいとか
その程度じゃすまないだろうな。

長年良く見知っていた家族が壊れていく過程を日々の重労働の
なかで目の当たりにする

やがて意思の疎通すらあやしくなり、こっちを「知らない人」と
言い出す・・・

ああ・・たまらんな

ボケって、忘れると言うより、
別の人格が出てきて「ンな事、聞いてないよ」って平気な顔で言われるみたいなﾓﾝだ、うちの場合。
他人だったら、笑って済ませられるんだが。

山口美江の親父はｶｺｲｲと思うが、他人だからか、、。

またか・・・・

これで一体何件目だ？？

俺みたいな独身も年とったらボケるのかな．．．
火事を出して近所迷惑になる前に路上でポックリ逝きたい。
家で死んで腐乱臭で発見されるのもいやだから。

やったこと有るヤツじゃないとわからないことだからな
逃げ道なくてほんとキツい

ほんの数年、しかも介護に比べてはるかに周囲の協力や支援が得られる育児でさえ
ノイローゼになって心中する母親もいるのだから
親族にも見放され病院からも断られこの先何年かかるかわからない介護なんて
ちゃんとできる方がまれなんだと思う
たいていの人は壊れるよ

ぽっくり逝きたいのは皆んな同じ。
しかし現実はごくわずかと寝たきり病棟の看護婦が言ってた。
毎日毎日オムツ交換してる病棟の看護婦すら、こんなことするために
看護士になったんじゃないわよーと愚痴こぼされた( ﾟдﾟ )

>>85
たぶんそれも原因の一つなんじゃないのかね。
プロなら助けは要らないでしょ、で片付けられ何の援助も無かったら死ぬしかない。

お金もらえるからプロやっていられるわけで
ボランティアで帰宅しても介護って想像を絶するよ

医療が進歩し過ぎて、簡単に死なせてもらえなくなった。
これから来るべき親の介護を考えても不安になるが、
それ以上に自分が介護される側になることが耐えられない。
自分の大切な人にそんな苦痛を与えたくないよ

昔の「姥捨て山」って、非人道的のようだけど必要悪だった
のかな、なんて思ってしまう　俺歳とったら行きたいよ

せめて脳医療の進歩で、2-30年後にはもうちょっとマシな老後を
遅れる世の中になってることを期待したい

平均寿命が上がるほど、若者の自殺率は上がる法則

どうして安楽死制度を設けないんだろうね？
本人や周りが苦しんでいるのを意地でも生かしておくことに
何の利があるのだろう・・・。
人間は長く生きすぎ。
もし老後、人に迷惑をかけるようになったら俺は死を選ぶよ。
身内に恨まれながら生きたくはない。

将来もっとこんな事件増えるだろうな
子供が少ないから若者の負担が増えんだろうし

痴呆になってからじゃ、安楽死することすら出来ないからな。
正常な内に安楽死の意思を伝えておいて、誰か実行してくれればいいんだけどね。

>>98
　ある村人が老母を籠に入れて背負い、まだ幼い息子を伴って姥捨て山に入った。
　老婆を山奥へ置いた後、彼は必要なくなった籠を捨てるが、息子がそれを拾って
きてしまう。
　村人が捨てろと叱ると、息子は”次は自分が使うから”と答えた。
　村人は老婆を連れて帰ったと言う。

まぁ、実際に痴呆の親父を介護している独身の俺に子供なんていないから、
結婚は出来そうにないから、チャンスがあれば捨ててやりたいと思っている。

こんな事ここで書くべきじゃないのは承知なんだがリアルに舅が植物状態で、病院にいると お金がかかり過ぎて
あと少しで、家で介護しなくてはいけなくなる

家業は農業。旦那と旦那の弟は仕事をやめ農業をしている。 私も手伝っている上 農業だけでは稼ぎが足りず外でも働いてる
しかし介護は私によろしく、だと。 死ねと言いたいのか?

執行猶予つくでしょ。多分。

こういう事件はほぼ執行猶予ついちゃうよね。
公的資金をつぎこんで保護するより自分達で始末つければ
後は多目にみるよっていう意味にとれてしまう。

>105
もしご主人が承知してくれるのでしたら
今すぐ周辺の介護老人保健施設を総当りして
面倒見てくれるところを探して見てはどうでしょう？
実際去年亡くなったうちのばーさんは
名目上ショートステイ扱いで、
事実上老健施設にずっと入所していました。
（特養の予約もしてたが、結局老健で最期だった）。
植物状態なら要介護５で認定されるでしょうし、
確かに安くは無いけど病院に入院させておくよりは安いし、
医療費控除もできます。

>88
しば漬け食べたいのあの人がなあ･･･。人生わからんもんだ。
渡辺との結婚反対してたお父さんがなあ。

よく「子供は生まれて最初の3年間で親に一生分の恩返しをする」
っていうけどありゃ嘘だな。
介護という最大かつ猛烈に過酷な恩返しがあるんだから。
時には自分の命と引き換えにするほど究極の恩返しが・・・

>>108
本当にありがとうございます。
植物状態でも介護認定あるんですね!
病院は 迷惑がって転院させようとするだけで何も教えてくれませんでした
本当にありがとうございます。

老人福祉施設職員でなおかつ実の娘が介護疲れで実母を放火殺人か・・・。
世も末だな。

>111
専門家ではないので詳しくはないですが、
65歳以上であれば要介護認定が受けられると思います。
まずは、市役所や役場の介護保険担当部署に
相談してみるのがいいと思います。
近くにある老健や特養のことも
教えてもらえると思いますよ。

病院は、3ヶ月以上の入院は
医療保険制度の関係で薄利らしく、
嫌がる傾向にあるみたいですね・・・。

お前ら、介護殺人は擁護するのに
新生児殺人はめちゃくちゃ親叩くな。
似たようなもんだろ。

３６５日２４時間糞尿との戦い、叫び声との戦い、徘徊との戦い
介護には休みが無いからな
赤ん坊は日々成長して安定へ向かうけど
老人は死へ向かうので改善の希望無し、不安定が日々増していく

あとは死ぬことしか残っていないじじい、ばばあどもの面倒を見る介護の仕事って

ぶっちゃけ仕事としては下の下の部類じゃないかと

>>114
介護の方は福祉とかの社会的問題が背景として色濃く浮き出てるが、
新生児の方は養う力も心構えもないやつが「重荷になったから」
ノイローゼ起こして殺してるのがほとんど。

９１か、７０ぐらいでいいよな人間は

医学進歩のせいだな。

逆に介護の必要のない歩けて飯食える奴をベッドに閉じ込めて
むりやり胃ろうしてさ、介護サービス受けてる奴もいるし。

小泉政権で進む所得格差、福祉縮小の犠牲者か。

>>118
自分の仕事場、シルバー人材センターの70代達が沢山いるが
今の若い連中よりよっぽど真面目で働きもんだよ
あんたの周囲には老人がおらんのか

奇遇だな。うちのシルバー人材センターでも７０前後の人
は良く働くよ。。。この世代はいい。。

健康で自分で自分の世話ができる人は長生きしても問題無いけどさ。
そうなる人とならない人の違いって何なんだろね。

６０歳を過ぎると、個人差が激しいよね。
健さんみたいな人から、寝たきりまで。
８０歳、９０歳でも、健康な人も多い。

脳血管障害と足腰、痴呆あたりでないかなあ？
この辺しっかりしてるとあまり能力落ちないんでない？

>>123
社員よりもしっかり働いてくれる気の良いじいちゃんがいたなぁ。

じいちゃんが墓守でもするの？

無罪でいいだろ？

日本では歴史的に放火は重罪なんだよ。

>>118

君みたいのは今日にでも消えてくれると助かるなぁ

個人差までカバーできるのは結局、安楽死だけなんだけどねえ。
本人がやめて！ちにたくない！って言えない状態でどうするか、という問題点が、
いつまでたってもクリア出来ないんだろうなあ。

どんな状態でも、死にたくないのが普通の人間だろうし。

健康で文化的な最低限度の生活を送ることを国民の義務にしようよ

脳梗塞とか脳出血が起こると６０代でも悪い場合は家族の顔も忘れる
自分の身の回りの事も出来なくなる

症状が出て３０分以内に治療が出来れば軽くて済むが、２時間３時間過ぎると脳の一部が壊死って言うのか？
どうなるか後は運次第

高齢者が倒れた場合は直ぐに脳神経外科か脳神経内科に行くことですね
脳梗塞の前兆現象って急に下半身の力が抜けて倒れる、軽い脳梗塞が起こっているのだけど
また立てたりするので安心する貧血かなくらいに思ってしまう
そのまま放置してしまう人が多いが、それが危ない次に本格的な脳梗塞が起こったら終わりだよ

高齢者が倒れたら脳神経外科や脳神経内科に行って治療を受けた方が良いですよ
軽い脳障害が起こっている場合が有りますから

国は国民に冷たすぎ。

age

なんせ爺婆は金持ってるからな！
簡単に家で殺されたら国に金が戻らない！
相続ですこしでも遺族に落ちる前に病因やら
施設やらに落とさせるシステムが介護制度です！

せつねぇ・・・

タレントの高木美保は
「自分は独身だし一人っ子なので将来に備えて介護師の資格を取った」とテレビで言ってたよ。

そんで自分の両親に
「お父さんお母さんが倒れた時は私にどーんとまかしといて！」って言ったって。
ここまで腹をくくれる人は尊敬する。

>139
言っちゃ悪いが介護師の資格なんて親の在宅介護には大して役にはたたんよ。
まあ実際に山口美江さんみたいな立場になってからそのくらいの元気が維持できれば
頼もしいし大したもんだと思うがな。ニ、三年在宅介護こなしてそのくらいの口が
きければ確かに尊敬に値する。無理だと思うよｗ

安楽死の制度制定を願うな

いくら人権だなんだといっても
実際看護しない奴が主張しても1ナノさえも説得力が無い

親の介護に資格まではいらないと思うが
全く知識がないより
やり方は覚えておいた方がいいだろうな

俺は思うのだけど
５５歳から全国民にスポーツクラブへ通う事
を政府が奨励したらどうなのかといいたいのだが？
もちろん半分以上料金を政府が負担するということ
でいいと思うよ

>>139
自分が老いたときは、どうするつもりなのかな。
少子高齢化で、結婚しない人が増えているので、
問題は、拡大する一方だ。

もう生み出すものも無いんだから

　　　　　　　安楽死制度でいいじゃねーか

漏れも自身のことで考えても安楽死制度はして欲しいと思う

なんか今テレビでこの事件取り上げてたけど、
近所の人のコメントが…
「他所の人の親の介護は仕事とはいえするのに、自分の親を殺すなんて」
「自分の親なんだから面倒みて当然」

…わかってねぇ…どこでもそうか、介護経験ない人ほど奇麗事を口にする。
自分の親だから介護辛いんだよ。衰えていくのを見て、暴言吐かれて。
いつも優しく接したいけど、人間だから疲れて辛くあたってしまうこともあって。
そしてそんな自分に自己嫌悪になって。
仕事と違って心の中に一線も引けないし、時間が来ても終わらないし、休めないし。

長く生かすためだけの介護ではなくて
速く楽に死なせる介護でありたいですね

介護したことないやつに限って
施設に入れるのはカワイソウとか言うんだよな

宮部みゆきの「OUT」に出てくる事件と同じですな。

>>1
（´・ω・｀）ｾﾂﾅｽ

子供や嫁に介護を押し付けてると、こういう事件はどんどん増えると思うがな。
自分を認識して感謝してくれるならまだ頑張ろうって思えるかもしれんが
顔もわからず暴力・暴言・糞尿垂れ流す相手にいつまでも無償の愛情は持てんよ。
結局親子でも愛情って無償ではあり得ないのかなと思う。

>>143
運動をすることと、健康になることはイコールではない。

結構介護経験ある人多いんだね
そういう世の中になったんだなあとしみじみ思う

身体的な辛さもあるけど、感情的な辛さがどうしようもないんだよね
家族なんだから優しく接しなきゃと思いながら辛く当たってしまったりとか
他の家族が非協力的で自分だけに押し付けられてる、と思いこんじゃったりとか
いい意味で適当にやらなきゃ神経もちましぇん

精神的に追いつめられちゃったんだねぇ・・・かわいそす

安楽死をやれって書いてる人に一言
まず、アンタの爺さんや婆さんに安楽死を薦めて了解を得て
次に自分の両親に安楽死を賛成させてから書き込めよな

他人事で言われると非常に不愉快なんだよね

違う、自分が安楽死を選べるようにしたいんだよ。

>>157
勝手にやれ

エキサイトしてるヴァカが約一名。

長生きなんてもんはろくなもんじゃねえな・・・
頭と体が健康なまま長生きできればいいけど

>>157
介護で苦労している人々に言うことでは無いだろう
安楽死法案を実現したいなら
別にスレを作ってやってくれ

一緒くたにしないでくれよな
他人事みたいな書き方をするなよな

誰だって介護はやりたくない受けたくないってのは最初から分かってる
ポックリ寺が流行るのもその流れだろ

誰が自分の親や爺さんに安楽死希望書に署名してくれって言えるのだよ
自分が安楽死やりたいなら別の場所で議論してくださいよ
迷惑だよ

安楽死希望スレでも作ってやってくれ

>>159
お前は何も知らないで言ってるだけの無知だろうね
介護問題はウヨサヨに関係なく誰にでも来る現実問題なんだよ

お前も誰かの子供だろ、爺さんも婆さんも居るだろう
親も居るだろう
どうせお前も経験する日が来るのだよ

人間ならばね、避けられない道だよｗ

橋幸夫の嫁、荒木由美子、南田洋子　etc・・・
芸能人は介護やってもその手記書いて出版したり
テレビで話せば出演料で儲かるからいいよな
介護にかかった金くらい余裕で回収できる

しかも実際は住み込みのヘルパーさんが行った介護を
さも自分一人でやったかのように・・・

自分は、ここで安楽死、って書いてる人の言いたいことわかるよ。
何もじーさんばーさんに死んでくれ、って言ってるわけじゃない。
自分がじーさんばーさんになったとき、
できるだけ家族に迷惑かけたくないから、
自分がもし痴呆になってしまったら家族に迷惑かける前に安楽死したい、ってことでしょ？

痴呆のじーさんばーさんの介護してみれば、気持ち分かると思うよ。
自分はこうなっちゃいけないって、身にしみて思う。

ドナーカードみたいのがあればいいんだよな
自分がボケたら安楽死を希望しますってのを意思表示できるようなやつ
そういや前はドナーカードってコンビニにもおいてあったけど最近見ないな

>>165
問題はまだらボケとかそんな場合、まともな時は了承してても
半分ボケたせいでやめるって言われたらもうどうしようもなくてそのまま寝たきりになられたり
本当はボケてないのに脅されて安楽死サインさせられて殺人になったりってケースが
想定されるからなんだよね＞安楽死
DQNや善悪の判断壊れてる、金のない犯罪者予備軍はとびつくよ。
親に寄生してるのに干渉や注意はうるさがるニートのなれの果てとかさ。

ケースバイケースでじっくり審理してからって言いたいけど
そんなの悠長にやってられるほど人員割けないだろうし、そいつらに金渡してっていうのも
出てくるだろうし。

中学や高校で介護の仕方の授業を義務にするべきだな
そのくらいやって介護という概念を日常的なものにしといた方がいいだろう

歳いってからいきなりやった事のない大人のおむつ替えとか
やるはめになってとまどうよりは
若いうちに授業の一環で刷り込んでおいた方がいいよ

>>123
ヒント・昭和一桁

>>168
そう言えば公害問題や環境問題を研究している人が言ってた
戦前生まれの人は環境汚染の少ない時代に育っているから
医学や治療方法が進んだ現在社会で長生き出来るって

環境汚染の影響で戦後生まれの人は癌になりやすい
寿命が短いとか予想されてる
医学や治療法が進んでも体が環境汚染でやられてるからダメだって

それと自動車とか電車などが発達して運動不足になりやすいから
その排気ガスを吸って生きてるから体に悪い
便利だけど・・・・・

丁度、昭和一桁生まれで戦争で生き残った連中が最も良い時代を過ごしたのかも？
高度成長の絶頂期で長生きできて
戦争で死んだ人は運が悪かった、生き残った人が一番運が良かった

これから少子高齢化で落ちていくので、戦後生まれは地獄を見ることになる
体も環境汚染でやられてるから長生きは出来ないな

逆に言えば戦後生まれは早く死ぬから
厚労省の計算より早く人口減が進むと思われる
癌とかで死ぬ人が増えるからね

年金の崩壊って騒がれてるけど、貰う前に死ぬ人が多発する可能性も有る罠ｗ
６５歳支給−＞　７０歳支給−＞　７５歳支給
停年延長
６０歳−＞　６５歳−＞　７０歳と伸ばしている内に
癌とかで年金を貰う前に死亡者が増えるかも

働いても、働いても、借金が減らなかったんだろうね。
介護職は大変な割には、給料が安いから。介護職のメリットは、
歳をとっていても、正社員で採用してくれることと、簡単に採用されることかな。
独立した子供も居るのに、子供も親が殺人犯だと大変。
どこの老健に勤務していたか知っている人居ますか。

>>169
メンタル的に、昭和一桁は働き者って言いたかったｗ
（旧「ルパン」でもあるでしょ、「さ〜すが、昭和一ケタ！」って、
ルパンに、銭形のとっつぁんの勤労振りがおちょくられるシーンが。）
食べたい盛りに戦争中で、着る物も勉強も遊び道具も事足りない。
ガマンして当然、遊ぶことは不徳だと思ってる。

山梨とか田舎は車がないと出かけられないからね
田舎にいても刺激がなく、老人は遠出できなくなると家に引きこもりがちになって
痴呆症になりやすいのかもしれない

>>172
そうですね、戦争で底を経験してるから精神的なタフさは有ると思う
体と精神の両方が揃ってる人が多いのだと思う

戦後生まれは甘やかされて育っているし
環境汚染の最も激しい時代に生まれて育ってるから
早死にが多くなると思う

最近７年間連続で（統計に載った）自殺者が３万人越って辺りに
戦後生まれの精神的な弱さとか出ているのかも？
自殺も病気と言えば病気だから（借金苦は別にして）

しかし借金にしても個人破綻って言う手続きを踏めば
まあ、個別の問題は言い出すと切りがないから止めとく

>>105
まだこのスレみてるかなぁ?
確か植物状態(重度の意識障害)でしたら､そういう方ばかりを長期入院
させてくれる､特殊疾患療養病棟をもった病院があると思います｡
私の母も脳卒中で､まったく寝たきりになりましたが､
「意識がなければ入院する病院があるのだけど…」と説明を受けました｡
ネットで検索してみてはいかがですか？

重度の意識障害　…　意識レベルがJSCで�Uー３（または３０）以上、
またはGCSで８点以下の状態が２週間以上維持する患者。無動症の患
者（閉じ込め症候群、無言無動症、失外套症候群など）を指す。

私は世話が必要な体になったらさっさと死にたい。本人希望の安楽死、合法にしてほしいな…
今祖母の介護をしてて、いずれ両親(あるいは旦那の親も)の介護もしなきゃいけない身としては、
こんな過酷なこと、自分の息子やその奥さんにはさせたくないって思うもの…

安楽死が合法にならないなら、
自己責任でやる（自殺）から楽に死ねる薬がほしいよね。

だから医療なんて８０すぎたら打ち切りにしなくちゃ
こんな悲劇がどんどん起こる。

なんつうか、殺し方っつうもんがあるだろ

自殺薬なんか動けるうちに買っとくもんだ。
なんでもかんでも政府頼みにすんな。

>>180
ヒント・楽に死ねる薬
苦しいのなら山ほどあるでよｗ

今朝のスレにオナニーで突然死する人が年間約２００人居るとか有ったが
興奮剤、昇圧剤を多量に飲んでオナニーすると突然死：ポックリ逝けるよ
激しくですよ、激しくやれば逝ける可能性が高いよ

確実じゃないのも困るよね。

安楽死法って、幾らでも悪用できるから
法制化は難しいな、出来ても末期癌とか最後の痛みを防ぐ為とか
かなり条件が厳しいと思うよ

介護が嫌だから安楽死法希望と言っても介護で安楽死を利用するには
かなら手続きが難しくなると予想出来る

安楽死申請書作成日：行政側の立会人、弁護士、医師、司法書士、家族、本人　
　　　　　　　　　　　　　　　証言ビデオ、証言録音残して、立合人全員の署名捺印、拇印
　　　　　　　　　　　　　　　警察に届け出て、家庭裁判所に安楽死申請書を提出して審議して貰ってＯＫを貰う

安楽死当日：行政側の立会人、警察、弁護士、司法書士、医師、家族、本人
　　　　　　　　　全員が見守る中で医師が処方する

しかし世の中って法の抜け道使って悪用する奴が必ず出てくるから
人間って難しいねｗ

>>183
1日に何回もやれば、その内逝けると思う
逝くまでやるのだｗ
薬を多く飲んで何回かやれば逝くよ

>>134
そんなの、治療しなけりゃいいんだよ。
逝ってしまう方が本人にも周りの者にもイイ。
なんでも生かせればイイなんてもんじゃないよ。

うちの80過ぎのババァ
まじで死んで欲しい。
被害妄想が激しすぎる。
認知症も若干ある。
俺の母親を毎日毎日いびりやがって。
自分の親がいじめられるのは見るに耐えん。

貴重な



















人命が失われました。ご冥福をお祈りいたします。

>>182
発見された時に恥ずかしいのがネックだな…

>>189
薬瓶とか遺書が有れば事情は分かるよ、自殺目当てのオナニーなら同情されるｗ
大勢に迷惑かけてない、電車に飛び込むのは最も困る迷惑
まさかマスコミが自殺目当てにオナニーしたバカが居ますって報道はしないだろう
名前も出ないし報道も無いと思う、武士の情け

樹海も後で地元の人が迷惑するので（無縁仏に葬ったりするのは地元の人）
出来ればオナ自殺願いたい
死んでしまえば恥ずかしいも何も無いよ

>>190
>自殺目当てのオナニーなら同情されるｗ
いや、されないと思うｗｗｗｗ
他の部分には同意だが。　自殺オナでも全裸とか下着だけ脱ぐとかはやめとけ。

>167
実際に痴呆の家族の介護したことないでしょ？
つらいのは介護をすることそのものじゃないんだよ。

介護される人が痴呆だと、
たとえばおむつかえでも、「わたしは一人でこんなことできるんだよっ！！！！！」とか
ものすごい剣幕でののしられたり、にらまれたり。
実際ひとりでまかせてみたりなんかしたら
おむつをむしったり自分の便をこねだしたりしてしまうのにね。

あと、技術的なことでも、自分は経験ないけど、
寝たきりだったりすると便秘してしまったら最悪肛門に手をつっこんで
便をかきださなきゃならないこともある、ってきいたこともある。
そんなこと中高生に教えられる？

直ちに釈放せよ
しないと山梨県警を爆破する（笑）

>192
>そんなこと中高生に教えられる？

そうやって目をそむけてきた結果、
こうして介護疲れで壊れて親を殺したり自殺したり
親もろとも心中する人が出てるんじゃないか

人間、最後はこうなるんだと、お前達の親もこうなるんだと、
だから親がそうなった時のために介護のやりかたくらい覚えとけと、
そういう現実を教える事の何が悪いんだ？

>194
物理的な意味で言ってるんだけど・・・。
「こういうときは便を肛門からかきださなければなりません。」って言うまでなら簡単だし
知識として教えとくのにはむしろ賛成するけどさ、
実習させるのはなかなか難しい。

それと同じで、痴呆になった肉親からののしられることも
前知識として知っておいても
実際ののしられた時の衝撃は少しも和らがないと思うよ。

>195
あらら、なんだか介護で疲れてるのかも知れないけど
いちいち人に食って掛かったり
ふてくされた言い方でもしないと気がすまないんでしょうね
文章ににじみ出てますよ
がんばれ！がんばれ！介護がんばれ！

>196
なんだ。釣りだったんですね。
本気でレスして損しちゃった。
ご心配なく。祖母は昨年亡くなりました。

ほんとにいい性格してる197に介護された祖母さんはかわいそうだったね

自分に都合が悪くなると「釣りか」と強がって逃げる197
祖母の介護もそうやって逃げ回ってたの？
目に見えるようです。

実際老人が長生きしすぎ。

>197
きっと祖母の介護がよっぽど嫌で嫌でしょうがなかったんでしょうね
人に当り散らさなきゃやっていけなかったんでしょうね
だからいちいち人に食って掛かるクセが抜けなくなったんでしょうね
恨め！恨め！祖母を恨め！

一応カマとか飲まして浣腸してそれでも出ないときは肛門から指入れてウンチを
掻き出してとらないといかんよね。そうしないと腸がやられちゃう。
介護はウンチと尿と痰にまみれる事。慣れるしかないわな。

ウンチ！

ボケて人格が変わるんじゃないよ。
ボケっていうのは人間としての理性のタガがはずれて
その人の本性が出てくる事を言うんだよ。
ボケて家族に対してひどい事をしたり言ったりする人は
本来がそういう人だったって事。
今までが理性で押えてただけ。

ALSとかを発病した時には自分で死を選ばせるルールも設けて欲しい。
たまに自分がALSになったらどうしようと考えて夜も眠れないことがある。

キツい介護でも耐えられるのは子供達、主人、実両親までだな。
義理両親、実祖母は無理。どうしよ、同市内に双方実家あんのに。
ウンチ隠されたり、ボケて罵られたりしたら絶対手が出てしまいそう…

日本の場合は徴兵制の替わりに介護実習のインターンを
若いときに義務付けするのはどうだろう。

介護の勉強したり資格取ったりしても
実際の介護の辛さを軽減するものではない、気がするなぁ。
この事件の加害者の人だってプロだったわけだし。

糞尿の始末より、精神的なものの方が辛いと私も思います。

今日はどこか電話をかけなきゃいけないところがあるんだと言って、
電話帳のあ行から一件一件全部電話していた祖母…
相手が受話器を取ってなくて呼び出し音が鳴ってるだけなのに一方的に話しかけ、
返事が無いとわめき散らして次の家に電話。
気づいた時にはもう数十件かけていた…かかった家の人本当にすみませんorz
前にもやられて電話線引っこ抜いたら、ご近所の家の電話でやらかしたもんで…

徘徊や奇行を繰り返すばあちゃんの介護してた人は
こんな事ならいっそ早く寝たきりになってくれた方が楽だと言っていた。
そんで実際寝たきりになったらかなり精神的にも余裕が出てきた様子で
夜中にいなくなって何度も警察のお世話になったり近所中に迷惑かける事を考えたら
おむつ交換や嘔吐の始末くらいへのカッパだって。

認知症なのにヘタに歩けちゃう人の介護が一番悲惨みたいだね。

なんたって、普通の理屈や良識は通用しない世界。

普通は、物事に対して努力すればするほど、状況は良くなって、
他人を思いやれば思いやるほど、他人に感謝され、自分も成長できる、
ってのが、一応世間一般のモノの慣わしじゃん。

老人介護ってのは、それとは全く逆だもんな。
どんなに努力しても日に日にどんどん病状は悪化するし、
どんなに思いやっても、自分との関係や家族の絆もどんどん忘れていく。
そして近い将来に必ず別れのときが来る。

周りの精神的なケアや、介護に対する強い理念が必要になると思う。

>>204
それもよく聞くもっともらしいトンデモ話だよ。
本来そういう人だったんじゃなくて、理性が壊れると人間はそうなるの。

いや、意外と当たってると思うよ>204は

>>204みたいに最初からタガが外れてる人は
ボケた時の言動も想定できて周りがラクかもしれんな。

夜中に手当たり次第に電話かけたり、意味もなく出前とろうとしたり
自分を１８歳だと思い込んで孫と衣類取り合ったり

そういった奇行をみんな普段から我慢していると？

説明になってないだろ。

>>213
介護が楽＝家族孝行のいい人って事だね＞最初からタガが外れてる人

老人病院のドキュメント番組みたいの見たけど
寝たきりなのに腕力だけはものすごい爺さんがいて
いつもおむつ替えの時に大暴れするから
男の看護師二人がかりでおさえつけないとおむつ交換できなくてすごかった。
あとで看護師の腕にアザができてた。
起きられないのにあれほど腕力が残ってるなんて老人って不思議だな。

よく夫の親の介護やるのが嫌だっていう主婦いるけどさ
義両親に対して自分の愛する夫を産んでくれた人達だという気持ちはないわけ？
また、妻だけなく夫も女房の親に対してそういう気持ちはないわけ？

夫が何もしないで押し付けるだけだったら、そりゃ嫌だろう。
自分の親の時は夫は手伝ってくれないんだし。

そんな夫なのか・・・・

>>217
ないよ。
それを何とかする為に金品で釣ってるだけ。
心までは釣れないからｗ

自分の子供が死んで半狂乱になる親はいるけど、ニュースで見ず知らずの子供が死んで半狂乱にならないのと同じ。

嫁や娘ばかりに、介護を押し付けているのがずるいと思う。

介護する方も大変だったろうけど
大事に育てただろう娘から殺される母親も可哀相だな

小泉政策効果だろ。どんどん続くぞ。
他人事だと思ってる奴大杉。

>>217
人による
自分の伴侶の親の面倒もみるつもりのすばらしい人もいれば
220みたいな人もいます。
結婚するときは相手のそこらへんの考え方見極めないと
220みたいなのをつかまされたら大変

>217
それはあまりに一方的でない？
介護される側にも「自分の愛する夫と結婚してくれた人だ」という気持ちが必要だと思うけど
現実にはどうかな？
増してや痴呆になってしまったら？

あ、失礼
「自分の愛する『息子』と」ね。

70歳の母親が言うには、昔の人も介護をしていたが、
5年くらいで死んだって言う。
確かに子供の時分に見た60歳は、腰が曲がってて皺も深くて（農家ガ多かった）、
本当に老人だった。今の70歳の母より老けていた。
今は介護期間が途方もなく長い。

やっぱ終末医療はほどほどで中止すべきでないか。
あるいは安楽死を合法化するとか。
ただ長生きしたって皆が不幸になるだけだ。

>>204
伯母の義理父は、もともとは優しかったのに
寝たきりになってから横暴になったそうだ
自分の体がどうにもならない苛だたしさとかあるんじゃなかろか。

となると、健康時に性格よくてもどうなるかわからんってことか。

うちの爺さんは元からもおだやかで優しかったし
俺の顔がわからなくなるほどぼけて寝たきりになってからも
ずっと家族や人には優しかった

ただ食べ物の好みがすっかり変わった
和菓子中心に甘い物ばっかり欲しがるようになった
それまで甘い物なんて全然食べない人だったのに・・・
俺がスプーンでやわらかいあんこを爺さんの口に入れてやると
本当においしそうに喜んだ表情を見せ、必ず
「どうぞあなたもお食べなさい、おいしいですよ」とかすれた声で俺に薦めてきた
家族で「爺さん本当は甘い物好きだったのに今まで強がって言えなかったのかな」
とか言って好きなだけ食べさせた
これもぼけて本性があらわれた例かな
今でも爺さんの仏壇や墓参りのお供えは和菓子ばっかりだ

ｵﾏｴﾗルールを適用すると
この人は死刑になるわな

俺も終身医療打ち切り・安楽死はアリだと思う。
身内(親)だし、ちゃんと面倒見たい気持ちはわかるが、長すぎる・・・
自分が50・60才になって、親の面倒見る事になった時、残り10年か、20年か？
その間、ずーーーっと見続ける事になったら・・・
言葉は悪いけど。
“自分(妻)の残りの人生”
って、どうなるの？



自分は面倒見たくても、相手(夫・妻)もずっと同じ気持ちって事は無いだろう。

自分の親の介護は辛いよね。
子供の頃は守ってくれて導いてくれた存在が、小さく無力になって
自分の用も足せなかったり、子供の顔も忘れてしまったり。
ほんとは介護は他人がビジネスライクに請け負う方が楽なんだよね。
ただ、ずっと一緒にいられるのも、普段と少し違うことに気付くのも
昔の思い出話につきあうのも他人には難しいんだよね。

>>230
年取ると味覚も衰えて、甘いものやしょっぱいものみたいに
味のはっきりしたものを好むようになるってよ。
別に、強がってたわけじゃないとおも。
あんこは、大抵の年寄りが大好きだよね。
人生の最後を、美味しいもの食べながら過ごせてよかたね。(´∀`)

>234
そうだったのか
うちの爺さんはそれが甘い物に向かったタイプだったんだな
本当に優しい人だったから最後も甘い物を好むなんていかにも爺さんらしい・・・

>233
俺が小さい頃に、爺さんに肩車してもらってたり
爺さんが力こぶ作って俺がそれにぶら下がってはしゃいでる写真とかがあるんだけど
そういう写真見ると、今目の前でベッドに横たわってる人がこの人なんだな
と思うととにかく泣けて泣けてしょうがなかったし、反面、爺さんへの感謝の気持ちも
ひときわ強くなった。

今介護で大変な思いしてる人、つらかったら子供の頃の写真を見てみるのもいいかも
たぶんつらくてかなり泣くと思うけど感謝の気持ちが出てくるから乗り越えられるかも知れない
綺麗事に聞こえたらごめん