【医療】救急車出動の「重症・緊急」優先、全国的にトリアージを導入へ　総務省消防庁[03/17]

救急車出動の「重症・緊急」優先、全国で導入へ

　増加を続ける救急出動への対応策を協議していた総務省消防庁の「救急需要対策に関する検討会」（座長＝山
本保博・日本医科大主任教授）は１７日、患者の重症度や緊急度に応じて搬送に優先順位をつける「患者の選別
（トリアージ）」の導入などを盛り込んだ最終報告書案をまとめた。

　これを受け、消防庁は全国的にトリアージを導入する方針を決定。来年度中にも、緊急度などの判断基準を定
めた運用要領を策定する一方、関係法令の改正などの検討に着手する。

　報告書案では、１１９番通報で一律に救急隊が出動する現状を改めるとした。通報受理時と現場到着時に患者
の症状を確認し、状況に応じて緊急度を判断したうえで、「心肺停止の可能性が高い」から「明らかに軽症と考
えられる傷病者」まで６段階に区別する。緊急度が低い場合は出動を見送ったり、引き返したりすることも可能
にするとした。

　このほか、軽症者の搬送に民間搬送事業者やタクシーを活用したり、通報が多くなる昼間の救急隊編成を手厚
くしたりすることも提言。救急サービスの有料化については、「公平性の点から整理すべき課題が多い」として
見送ると結論づけた。

（2006年3月17日22時12分��読売新聞）

ソース：
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060317ic21.htm

↓重症

がんばれ！

打倒だね。

トリアージ来てくれ！

というジジババ増殖の悪寒

救急のときは普通のクルマでもスピード違反してもいいようにしてくれよ

急に苦しくなって
救急車が来たときはもう、治ってたってことあったな。
そういう場合は引き返すのかな

「緊急度が低い場合は出動を見送ったり」というのはありだと思うが、
救命の見込みがない場合も見送られてしまうのだろうか?

これから大変だよね。700万人もいる団塊の世代が病気で倒れる年齢になる。
医療現場は今後、物理的に支えきれないのではないか。

>>7
そういうのって危険だから検査した方がいいよ

有料化をするとちょっとやそっとじゃ軽度の人は連絡しないと思うけど
やはり問題も多いんだな。

引き返したりすることも可能って、もし判断ミスした場合は責任をとって貰えるのですか？
と言う話になると思うんだが・・・

>>8
交通事故で
首が無かったりってやつ？

出動する必要が結局なかった軽症者からは金貰えばいいんだよ。

>>1 補足（別のソース）：

救急車での患者選別搬送、０６年度に選別基準作成
2006年03月17日19時34分

　増え続ける救急車の出動への対策を検討してきた総務省消防庁は１７日、患者の緊急度や重症度に応じて優先
順位をつける「トリアージ制度」の導入に必要な医学的な「判断基準」と「運用要領」を０６年度に作成するこ
とを決めた。実用化に向けた試行テストも行う。

　同日開かれた同庁救急需要検討会（座長、山本保博・日医大教授）の最終報告書を受けたもの。具体的な対応
策として、通報時や救急隊の到着時にトリアージを行うための優先度を判断する「選別基準」と、具体的な事例
をこの基準に当てはめる際の「運用要領」をつくる。ただ、トリアージの導入は各自治体の判断にまかせること
にした。

　また、検討会では、基準を決めるための検証作業が必要としており、同庁は、東京消防庁などに協力を求め、
現場でのテストをする考えだ。このため０６年度に新たに専門家の検討会を設ける。

　人件費などがかさむためあまり活用されていない病院所有の救急車について、民間運行会社への業務委託や複
数の病院による共同運用を進める。緊急性の低い患者に民間搬送車を使ってもらうようにするため、業者情報を
知る際の電話番号を全国一律の専用番号にすることも検討する。有料化については、慎重論が根強いため、再度
議論することにした。

ソース：
http://www.asahi.com/life/update/0317/008.html

戦後数年（１９４７年〜１９４９年）のベビーブームの間に生まれた人の数は、およそ７００万人。
圧倒的なボリュームを誇り、「団塊の世代」と呼ばれている人たちだ。彼らは現在、
およそ５７歳から５９歳。つまり来年から続々と６０歳を迎え、大量に企業をリタイアし始めるのだ。

救急車に乗って人生もリタイヤし始めるからな。偉いこっちゃでこれは。

>>12
救急車が引き返した後、その患者が急変を起こして死亡ってときだな。
救急隊員は逮捕だな

こんなの決めたところでなんにも変わらないよ
軽症と判断したけどその後病状悪化して救急隊が訴えられる例は必ず出てくるし
救急隊もそんな責任取りたくないだろうからよけいな判断なんてせずに全部病院に押しつけるのは目に見えてる

>>1 補足（別のソース）：

重症の人から優先搬送を　消防庁、０６年度から検討
03月17日 19時07分

　年々増加している救急出動への対応を考える総務省消防庁の検討会は１７日、重症度や緊急度に応じて優先し
て搬送するけが人や病人を決める「トリアージ」の導入検討を求める報告書をまとめた。消防庁は２００６年度
から、具体的なトリアージの方法を検討する。

　救急車の出動やけが人らの搬送は、現在は通報の順番。０４年の出動件数は前年比４・１％増で、初めて５００
万件を超えた。増加が続けば救急車の到着時間が延び、緊急性が高い人の搬送が遅れる恐れが出ている。

　トリアージを導入すれば、通報の内容や到着した救急隊が把握した情報で緊急度を判断し、救急出動の要請が
重なった場合の優先順位を決める。

ソース：
http://www.topics.or.jp/Gnews/news.php?id=CN2006031701004474&gid=G06

そういえば昔こんなニュースがあったな。
「スーパーの試食販売員が熱い飲料を５歳の子供に手渡したら、
子供がこぼして太ももに４cm程の火傷をした。
怒った母親は試食販売員の落ち度だとスーパーを訴え慰謝料を請求した。
家に帰った母親はまだ子供が４cmの火傷を痛がるので、救急車を呼び病院へ行った。」

とな、典型的ＤＱＮのニュースだが、こういう馬鹿には良い薬になるかもな。

トリアージは賛成だが、
電話口での判断だと軽症かと思ったら凄い重症で
その後死亡とかの判断ミスが絶対に出る。

有料にしたらいいじゃん。タダだからタクシー代わりに使うＤＱＮな
年寄りが増えるんだよ。

>>21
そりゃぁ、でるだろうな

低所得者はどんな事があっても利用は禁止すべき。

>>20
そういうＤＱＮ母子は、病院の代わりに屠場に連れて行ったほうがいい。

＞通報受理時と現場到着時に患者 の症状を確認し、
＞状況に応じて緊急度を判断したうえで、６段階に区別する。
＞緊急度が低い場合は出動を見送ったり、
＞引き返したりすることも可能 にするとした。

予想される事態

１）　ちょっと前から腰が痛いんです→出動見送り→腹部大動脈瘤破裂死亡
　　　→　電話番逮捕・損害賠償訴訟

２）　マージャンのヤリ杉で腰が痛いんじゃ！→出動見送り
　　　→ワレの名前言うたらんかい！　なんぞあったらタダで済まさんぞ！

　　　→・・・・・・　→　やっぱり出動

ＥＲが夜間病院扱いされている現状では、それもやむなし。

昨今の裁判所や患者の要求するような精度で
現着して救急隊員が搬送適否を確実に判断する事なんかは不可能。
まして電話問診では絶対無理。　医者でも無理。
一見軽症に見える重症なんか、なんぼでもある。
さらに、今軽症でも一時間後に瀕死なんかも、なんぼでもある。

スレタイ見て、また医者に責任おっかぶせようって腹か？と心配して覗きに来たが、
どうやら火中の栗は救急隊員が拾うようでちょっと安心。

もし書いてあるとおり救急隊員が判断させられる事になったら、ご愁傷様。
予想されるのは　訴訟の嵐。　今のうちに、他のもっと真っ当な仕事を探せよ。

なんで有料化見送るかな。
たぶん有料化するだけでDQNはほとんど排除可能だよ。

有料化しといて入院した場合のみ公費で還付にすればすむでしょ。

このやり方だと、結局全部スルーになって今と変わらん　か、

特定権利者優先、　おとなしい人　後回しの最悪になるか　どっちかだね。

>>30
なるほどねぇ

誰がどうやって判断するの？
「こいつは軽症」と判断した人が怨まれたり、訴えられたりしないの？
結局その責任負わされたくないから、軽症と思っても仕方なく出動要請に応じるのがオチじゃ？

判断ミスで訴えられまくる人身御供は誰？救急隊員？

>>30
そうすると、今度は救急なのに何故か入院の準備を全部してきて、
医師の判断で帰そうとしてもゴネる馬鹿が増える。
一律で1万円取って、何があろうと返さない。これで十分。
いざという時なら1万円くらい安いもんでしょ。

>>32

有料化→後で還付（方法には色々議論があるけど）

っていうのは、医者板で随分議論を重ねて、大体の賛同を得てる結論だよ。
救急の実状を熟知してる現場の連中の議論だから、
官僚や理屈だけのお偉いさんの妄想よりは、ずっと現実的で有効だと思う。

>>30
入院させろとゴネる馬鹿が増えるから逆効果。

まあやってみればいいだろうが、1件でもミスったら、はい終了！な制度になるだろうな。

やれもせんことを次から次へと、よく思いつくわ。

>>34
書いてある通りなら　救急隊員。　ご愁傷様。

これが、「救急隊員が当直医と相談して〜」とかになったら、
救急のバイト辞めますｗ

と言いたいけど、現金収入の隠し小遣いも必要なので
相談受けたら、全例　「搬送しなさい」　とアドバイスします。

>>39

＞これが、「救急隊員が当直医と相談して〜」とかになったら、

あー、それは十分ありうるな。
そうなったら電話して病院の受け入れ確保して搬送できることになるから、救急隊員は丸儲けだな。
彼らならやりかねん。

たいした事なくても病院に行く時のタクシー替わりに救急車を何度も呼んで
帰りも家まで送らせようとして怒られた漫画家誰だったっけ。

>>41
漫画家の話は知らんが、そんなのは腐るほど、どこにでもいるぞな。

>>40
あーそうか。　模範解答は

「当院では対処できませんが、※のある病院への搬送をお勧めします。」
（俺は循環器科なので　※＝　脳外　or 小児科　or 消化器科　or 精神科　or 整形外科
　それで逃げ切れない明らかに循環器系なら　カテの出来る病院）

だな。

救急車の出動頻度を低減させる必要があるが、
今回の報告書では取りまとめることが出来なかったと考えるべき。
格好をつける為だけの案。

現場の方は面倒かもしれないが、出動見送りや引き換えし件数０％
というデータを作って、是非救急車の有料化の方向へ導いて欲しい。

有料化となれば公共サービスの低下ともいえるが、
本当に自分が緊急で必要な時に救急医療の現場が飽和しているとなると
恐怖すら覚えるので・・・。

1万とかとらなくていいから、タクシー代を少しだけ上回る位の金額設定で有料化して欲しい。
で、入院したら免除、では無く、一定の医療費を超えたら返還されるようにしたらどうだろう。
経過観察の一泊入院だけでは返ってこない位の金額設定で。

許してね 恋心よ、甘い夢は 波にさらわれたの
いつか また 逢いましょう。その日まで サヨナラ恋心よ

>>45
駄洒落かよっ！！

頼むから創価とかチョンとかひいきするなよ

＞救急車出動の「重症・緊急」優先、全国で導入へ

　　　　　　　　↓

＞救急車出動の「特定・利権」優先、全国で導入へ

偽通報した奴って、罪には問えないの？

>>44
それいいね。２人つくんだからタクシー代より高めの１出動5000円位
で請求だして、病院の診断で病気の程度により戻ってくる。
自分の財布から一旦金を払うとなったら、タクシー代わりの悪質
な出動は減るだろう。
ヤミ金の嫌がらせで救急車呼ばれた場合は困るだろうが…

>>50
それやると俺は重症なんだとゴネるＤＱＮに医者が振り回されそう。

だから医療費でバッサリ切ればいいんだよ。
救急車を呼んだら一律5千円。
ただし、入院or手術で医療費が5千円を超えた場合は
すでに払った5千円を超えた残りを払う。

>>51

同意。　とにかく「判断」を入れるとダメ。

誰が判断するのか、判断する人間の蒙る迷惑
判断する人間にかかる圧力　　等々。

判断無し、自動的。規定通り。　これが重要。

>>51
そんな面倒なことせんでも救急車料金の5000円も高額医療扶助に組み込むという
ことにすればいいだけ。
今でも医療費自己負担で月7万以上は3ヵ月後に返ってくる。
月7万以上の医療費がかかるような状態だったなら使用は適切と考えていいはず。

但しこのやり方でも元々医療費無料の生保や身障はどうなるかって問題が残る罠。

これは腹お包丁の根元までさされたけど落ち着いたこえで話して
この人は軽症と判断されたらどおなるんだろお
電はではわからないし

>>53
身障者はともかく、問題はナマポだよなぁ。
悪質な利用が一番多い層だから、ここをしっかり崩さないと
不公平感が広がるわりに実際上の問題があまり解決しない。

基本的に金がないことになってる香具師らだし、
後から１出動につき１枚ずつ、クソ面倒くさい書類を出さないと
保護を継続して受けられないようにする、くらいしかないかな。

とりあえず田丸麻紀は脱いで詫びろ

>>54
判断誤って患者を死なせた救急隊員が過失致死でターイホ
めでたしめでたし

>>57
問題ありません

センター化を推進しましょう、っていう感じのニュースだね

>>59
確かにセンター化は必要だろう。
中途半端な２次をやるくらいなら、医者を集めて高度な２次・３次にした方が
医者にとっても患者にとっても利益になると思う。

>>59-60
そして、ヘリポートを、たくさん作ったほうがいいかもネ

>>60
センター化（しかもヘリポート付きｗ）　で豪華なハコモノ作って、
医者を集める金が無くなりますた。　悪しからず。

医者にとっても患者にとっても利益にならず
土建屋とコンサルの利益になると思う。

判断ミスで救急隊員懲戒免職っていうのが増えると思う。それを
恐れてとにかく病院に運ぶでしょうね。病院を探す途中に急変で
死亡なら少なくとも救急隊員の責任は軽くなります。軽そうだから
放置となると訴訟まで発展すると思います。

なんかさ今､救急医療が修羅場らしいね。医師や看護師さん大変だろな。

証人が暴露、中国秘密刑務所で生きた人から臓器摘出
http://www.epochtimes.jp/jp/2006/03/html/d89815.html

遼寧省血栓中西医結合医院元スタッフは、
その病院で約6千人の法輪功学習者が監禁され、
中の多くは生きたまま臓器が摘出され、
院内の焼却炉で焼かれたと証言を行なった。
図は大紀元の取材を受けている元スタッフ。
（大紀元）

東北地方に住んでいる妊婦です。
こういった掲示板を読んでいて医者が産婦人科を選ばないのがとて悲しいです。

少子化と騒がれているのですから医師として責任を持ってお産を安全にできるようにするのが当然
だと思うのですが、医者ってこんなにも自分達は特権階級だと思っているのしょうか？
一人の妊婦としてはこんな訴訟が嫌だの拘束時間が長いだのという志しの無い医者には絶対に見て
欲しくないという素直な気持ちがありますし、私たちの周囲でもこの医者は許せないと思っている妊婦さんばかりで、
実際自分がかよっている病院でも産婦人科医が不足していていつかミスを犯すのではないかと不安で不安でたまりません。

ちゃんと産婦人科の学会は同じ医者の集まりとして責任を感じて産婦人科医が増えるような施策を表し、私たち
妊婦がどこにいても一流の技術で安価で親切な医療を受けられるよう全力で努力するべきだと思います。
とにかく収入だの休息だの家庭だの自分達の都合を主張するばかりで、自己犠牲の気持ちの無い医者
なんかには医者をして欲しくありません。

あと産婦人科を選ぶ医学生が少ないっていう問題は医学部の人の中で一定の数を産婦人科に振り分け
ればすむことですし、地域で偏りがあるって言われてますがこれも医師会とかで話し合ってまんべんなく
移住させれば解決するでしょう？
自分達でそれくらいのことをしないで権利意識ばかり強いのは許せないです。
もっと国民のことを考えて下さい。

>>60
それってよく聞くけど
医療者側から見るとただの公共事業をやりたがってる土建屋のたわごとなんだよね。

第二次世界大戦の日本でもう軍隊が壊滅しかかってる末期の本土防衛のために
硫黄島へ戦力を集結すべしとさけんでる連中と同じ。

蛍の墓で焦土と化した町の中に主人公が郵便局かなんかへ行ってお金を引き降ろそうとした時に
戦争が終わったことを教えてもらって、信じられず「連合艦隊はどうしたんですか？！」と
叫ぶシーンがあるが、医療は世界で高水準と信じてる今の愚民どももそのうち後悔して叫ぶことになるよ。

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
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ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡 　　　 ／
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／こんばんは、愚民共。
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　　どうよ俺の改革は結局　もう半年で退任だが
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼　　　しっかり増税はやっただろ　歳出抑制　さてなんのことやらw
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　増税改革なんていうんじゃねぇぞ　おめぇら
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀. ∩　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ＼　~＼,,／~　 / 　　　 　| |
　　　　　＼／▽＼／ 　　　（＾＾　＾|)

健康保険証を持っている奴は乗せる、そうでない奴は民間救急車へ

それでいいじゃん

>>66
委員会の方なら、　東北地方の妊婦を名乗るのは反則では？
太公望の方なら、　縦なりなんなりで仕掛けをきちんとしてくれないと面白く無いです。

まさかと思いますが、マジのレスなら、、、、　勝手に便所ででもひり出して下さい。

って、ここトリアージのスレじゃないｗ

誤爆かコピペにひっかかってしまった。
＿|￣|○

誰が優先かなんて，そう簡単には判らないと思いますよ。

公平性なんて言うが，救急車を足代わりに使う輩がいるのが悪いんで，
やはりお代は頂かないといけないんじゃないか。それも前金でね。

資本主義社会なんだから，「命の沙汰も金次第」が基本のはず。