【社会】風ふけど風車回らず、開発の早稲田大を提訴へ 茨城県つくば市[03/17]
1 :
原子心母φ ★ :
2006/03/17(金) 22:12:49 ID:???0 風ふけど風車回らず、開発の早大を提訴へ
茨城県つくば市が市立小中学校に設置した小型風力発電機が風を受けても十分発電できないことが分かり、市
は17日、発電機の開発や導入にかかわった早稲田大を相手取り、来月にも3億円の損害賠償訴訟を起こす方針
を決めた。
市によると、風力発電機は半円に近い羽根と円筒の2つの風車で風を受け、発電する。早大と日本工業大(埼
玉県宮代町)が共同開発した。風速2メートルで発電を始める仕様になっていた。早大に発電と売電の実現性の
調査を依頼し、「十分発電は可能」との報告を受けた。
市は2004年度に23基設置したが、市民から「風が吹いても風車が回っていない」と指摘を受け、発電機
が正常に稼働するよう早大に対策を求めてきた。だが、早大側から「計画で想定していた発電機は、実際に設置
した直径約5メートルの機種の3倍近い直径15メートルの風車だった」と説明されるなどで不信感を強め、提
訴に踏み切った。3億円は23基の設置費用と遅延損害金。
市は「発電量は想定の4分の1以下。最初から15メートルの風車のデータだと言ってくれれば、こんなこと
にはならなかった」と主張。早大は「計画で想定した風車と実際の風車で大きさが違うのは市も知っていたはず」
と反論。「問題の解決に向け、誠意を持って話し合いをしたいと市側に申し入れていただけに、残念」とコメン
トしている。
市は売電収入を原資に地域通貨を発行し、省エネなどに協力する市民に配布しようと考え、国の助成も受けな
がら、04年度から3年間で75基を学校に設置する基本計画を立てていた。
(2006年3月17日21時54分��読売新聞)
ソース:
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060317i514.htm 画像:
「発電量が不十分」と指摘されている小型風力発電機
http://www.yomiuri.co.jp/img/MM20060317220024019L0.jpg
2 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 22:13:02 ID:u6gXEf5+0
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
3 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 22:13:42 ID:GHn8ceU80
風車は左
4 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 22:14:36 ID:CxHAuIIH0
平砂! 追越! 一ノ矢! かつ大ウマー
5 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 22:14:56 ID:5Frwakgq0
今日はグルグル回ってたな
6 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 22:15:34 ID:4QYEnnmr0
無責任 結果提訴される
7 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 22:15:44 ID:8fvQ9pn/0
しょぼいのう 俺の股間の風車は毎日回りっぱなしで発電しっぱなしだ! 6センチだけど
8 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 22:16:00 ID:RgNH1TJa0
スーフリの和田さんなら黙っててもまわしてくれたはず。
9 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 22:17:40 ID:snQZ0vS70
ヒント: 広末
10 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 22:17:48 ID:AwMKVVzw0
早大って犯罪集団?
うんこ
12 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 22:18:19 ID:vqv80IIRO
13 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 22:18:33 ID:gDY2sAM20
早稲田の学生が交代で団扇であおげばいいだけの話
景観を重視しすぎたんだな。椰子の木まで生えてるし。
早稲田による壮大なペテンだったわけだ。 すぐにばれるだろうに馬鹿なことを…
16 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 22:19:04 ID:oxrudaxq0
風で回らないなら電気でまわせばいいじゃん
17 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 22:19:46 ID:snQZ0vS70
まわせ! まわせ! まわせ!
早稲田から自家発電部隊を派遣
19 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 22:20:38 ID:+eriNCbr0
20 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 22:20:55 ID:AwMKVVzw0
そうだ、スーフリがまわせばいいじゃん
21 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 22:20:56 ID:gDY2sAM20
>「風が吹いても風車が回っていない」 >「計画で想定していた発電機は、実際に設置した直径約5メートルの機種の3倍近い直径15メートルの風車だった」 大きいほうが回り易いものなのか?
22 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 22:20:59 ID:9Dlo4CT+0
>早大と日本工業大(埼玉県宮代町)が共同開発した。 日本工業大は何をしてたんだ?
23 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 22:21:13 ID:6DSF2wVC0
早稲田はガキのかざぐるまでもつくってろ
24 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 22:22:01 ID:5NB4mgcJ0
早稲田も糞だけどつくばも見通し甘すぎるだろ こんなしょぼい風車で売電で金儲けってw
25 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 22:22:43 ID:qKHvZxWq0
何だこれは? 普通にプロペラ型にすればよかったのに。 これじゃよほどの強風じゃなきゃ回らんだろ。
26 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 22:22:52 ID:ypMn/TT20
図面起こした奴、単なるデザイン重視のアフォ。 どう見ても回るようなブツ(形状)じゃない・・・
27 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 22:23:11 ID:MxO2an5XO
同じ早稲田大学でも、8輪車の電気自動車はちゃんと走っているのにね。 学部や研究室の違い?
28 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 22:24:22 ID:72XyrPrM0
でもなんで筑波大に依頼しなかったんだ? 地域で連係しろよ
29 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 22:24:27 ID:mhb09y/U0
これはあれか?つくばで風車が回ると北京で蝶が羽ばたくということか?
30 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 22:25:18 ID:uDexEm2DO
理論値が正しいつーのは強度問題で崩壊したからな
31 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 22:25:49 ID:5/xJmIij0
この字余りの句、いいね
32 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 22:25:52 ID:yQM2aqi00
弥七を呼べ
33 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 22:25:56 ID:pbqqydgL0
まわれ〜 まわれ〜 かざぐるま〜 ♪
34 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 22:26:01 ID:O+XPHcUU0
トイレのカラカラに見えるのは、私だけ?
>>27 それ慶應じゃなかったか
エリーカの事だろ?
36 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 22:26:24 ID:4e/Rs5R30
橋爪先生か、関係しているのは。
一時期お世話になったけどな。
>>27 エリーカのことか?
それ、慶応だ。
37 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 22:26:50 ID:eEevLp3Q0
>>21 まあ風に当たる面積が遥かに大きくなるので回りやすくなるんだろう。
38 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 22:26:54 ID:3y1dNtFp0
39 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 22:27:01 ID:RgNH1TJa0
>27 それ慶應。
40 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 22:27:03 ID:fe3ZqzsO0
お役所コラボだけあって、すばらしいいい加減さだなw
41 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 22:27:07 ID:RCgM5q1+0
>>25 だから、早稲田はこれで回ると回答したから問題なんだが。
やりとりはわからんが 早稲田が実際には使えないもの開発したのか しょうがねーなー
43 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 22:27:22 ID:PQ1IXAhw0
記事には書いてないけど、実際に設置された3倍の「15mの風車」ってのは、図面があるだけの架空の風車なんだな。
44 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 22:27:42 ID:9tkU26/T0
それが早稲田クォリティー
試作品を作って試験し 所定の性能が出るまで改良してから 量産するのが普通じゃないのか? 市も早稲田も常識知らずのアホ! 喜んだのはメーカーだけだね。
>>25 なんか奇抜なのにしたかったじゃねーの?大学も市も
47 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 22:28:26 ID:QY9W7qWL0
早大は受験料で毎年大儲けしてるくせに 校舎を新しくしようとしない。いったいどこに金を使ってるんだ?
48 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 22:28:58 ID:y1aTHtuv0
早稲田オワタオワタ\(^O^)/
49 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 22:29:15 ID:yRu1yiS+0
回らないなら回らないけどいいですかって言えばいいのに… そもそも回らない風車を設計して開発してる早稲田ってなんなの…
51 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 22:29:43 ID:g6XivOiF0
環境屋は皆殺しにした方がいいかもしれない(´∀` )
52 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 22:30:55 ID:T+eYLPiq0
シュミレーションぐらいやれよ。
53 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 22:31:02 ID:RCgM5q1+0
早稲田がつくば市から1800万もらって、いんちきの設計をし、 早稲田発のベンチャーで橋詰教授の関連会社のイーアンドイーに発注させ、ぼろもうけ。 裏で、早稲田もキックバックしてもらっている可能性もある。 大学ぐるみの詐欺ではなかろうか?
55 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 22:31:24 ID:PQ1IXAhw0
>>45 そのメーカーってのが、教授が絡んだベンチャーだったかと。
朝日の広告特集で宣伝してた。
56 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 22:31:24 ID:JdiuEZEqO
さすが文系の殿堂だな
風車を山ほどつくるより原発一個作った方が環境には優しいわな
58 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 22:32:09 ID:CdO0AFlA0
そーいや、とんかつ太郎はつぶれたの??
筑波大学に頼めばよかったんじゃね?
60 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 22:32:57 ID:FnMP7k5t0
風を起こす装置を作れ
61 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 22:33:03 ID:bs07OIzw0
ま た 早 稲 田 か 。
62 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 22:33:03 ID:ZhjRn0+P0
>>59 普通にそう思うよなw
何のための地元の国立大学なんだよw
63 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 22:33:10 ID:Z/fmItP1O
これテレビでやってた。北野誠がレポーターで最初から筑波市の無謀な計画だったのが判明。 先日、全国放送で恥を晒したのに、またまた早稲田大学に責任を押しつける無能ぶり、さらに全国に恥を宣伝するだけやでぇ。
64 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 22:33:16 ID:kx2JEzTN0
世間知らずの学者様らしい対応だな 公務員もアレなんだろうけどさ
65 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 22:33:20 ID:kKL6FHhmO
縺セ縺溷次逋コ蜿榊ッセ縺?
医学部なくて人間科学部ある大学か
67 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 22:34:43 ID:6jA3Cfe10
風が吹いても桶屋すら儲からず
68 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 22:34:57 ID:oxrudaxq0
素人目にも周りそうにないなぁw 普通の風車の形でよかったんでないのかい?
>>63 まず北野誠が信用できない。
まあ、言われてるけど筑波大学にやらせろよな。地元にあるものをもっと使えよ
70 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 22:37:14 ID:9PghWhky0
風力発電の風車は、風が来た時にすぐ回るように、予め電気でゆっくり回しておく。 だから、風を受けて回らないと発電どころか、巨大扇風機になって莫大な電力を消費する。 多分、小学校にものすごい請求書が来て問題になったのかと。
71 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 22:38:00 ID:6DSF2wVC0
>>69 利権があるから、早稲田にやらせた、と予想
72 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 22:38:10 ID:fIJ6ItHp0
筑波大に風力発電の専門家って居るのか?
73 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 22:39:21 ID:ELjP+bOQ0
>>62 筑波じゃ早稲田出身の馬鹿マスコミどもが記事として扱わないからだろ。
最初からマスコミに受けることしか考えないから。
74 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 22:39:36 ID:Z/fmItP1O
テレビで見たつくば市の発電機は北野誠レポーターがあきれてた。 地元じゃ有名な大失策、早稲田に責任を押しつけるなんて最低だ。
75 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 22:39:45 ID:tk0rWJwz0
>>62 国立大学相手では適当なもの作ってキックバックもらってぼろ儲けとかできそうにないしなw
これってどっかの市民団体かなんかの指摘で明らかになったんだろ。
前の市長の時代に作ったものらしいが市もばれなきゃ良かったのにって思ってるよ。
76 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 22:39:54 ID:dci2vAsG0
スペックを充たしていないなら、普通に瑕疵担保責任だろ >早大は「計画で想定した風車と実際の風車で大きさが違うのは市も知っていたはず」 と反論 大きさが違うから「風速2メートルで発電を始める」ことはできませんよと、 早稲田が説明していたかどうかが、唯一の争点
77 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 22:40:17 ID:zHh5sKk40
ま、この騒動をありのままに伝えることが最高の教育だろう。
78 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 22:40:54 ID:t9B1sNAp0
直径15mの風車なら、データ通り発電するんですか?
79 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 22:41:09 ID:vSoPfExz0
文キャンの風見鶏の、フランス語の綴りが違ってる。 5へえ
80 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 22:41:52 ID:cfI0j1CJ0
これって大学以前に市がちゃんとした風車設置地の風の調査をしないで設置したのが そもそもの問題の始まりだろ。 責任転換もいところじゃん。
81 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 22:41:58 ID:FB51d3jm0
輪姦せ!
82 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 22:42:25 ID:dci2vAsG0
>>70 そうだったのか!
じゃ、ゆっくり回ってるときは、風が吹いて回っているのか、
電力で回っているのか、分からないなw
83 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 22:42:28 ID:QM8HpqQy0
>>78 そういう妄想です。
気にしないで下さい。
84 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 22:43:08 ID:0Rz6MrRc0
和田アホスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
85 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 22:43:25 ID:y1aTHtuv0
さすが和田大
>>72 早稲田にも専門家なんぞいないよ。早稲田にいたのはただのペテン師。
3倍の風車だから面積は9倍。 だから発電量も9倍って計算してたんだろうな。
88 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 22:43:54 ID:AA74A0b/0
頭は良いけど世間知らずの教授と 教授の言う事だからと、鵜呑みで設置したバカ どうしようもないコラボレーションです。
89 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 22:44:07 ID:EoWXc9iT0
おまいら、顧客から、こーいうクレームつけられたら、どーしてる?? 告訴されたら、社内への説明・言い訳も面等だな 社長決済 行きかな ・・・
90 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 22:44:16 ID:zEueHxhc0
早稲田は借金で首が回らないから、風力発電の風車が気をきかせて、 回るの遠慮視点じゃな〜い。
91 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 22:44:40 ID:svzk2Pqj0
風が吹けば早稲田が儲かる。
92 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 22:45:59 ID:O+XPHcUU0
>>88 > 頭は良いけど世間知らずの教授と
>
写真の形状を見る限り、頭が良いとは、、、。
93 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 22:46:17 ID:cfz0FFTp0
私学なんかに頼むからだ。筑波か東工大に頼め。
>>88 >頭は良いけど世間知らずの教授と
ん?
世間知らずで頭も悪いの間違いじゃないのか? 和田大教授らしい事件だw
95 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 22:47:02 ID:7cXWYM/R0
風車が一個出来た時点で、市側が実際の性能が出ているか確認するのが普通。 普通の企業も、仕入れ先から品物が入った時点で検査し(又は検査させ)、不良が 無いか速やかに検収しなければならないと法律でも決まっている。 市民からの指摘で、大騒ぎするのは本来、本末転倒。 つくば市の無責任な腐れ役人と、仕事欲しさに無責任を容認した早稲田の共同責任。 一番の被害者は、土建屋つくば市議員と無責任な腐れ役人に税金を食い物にされている つくば市民。
うはこれ、あれだぜ、つくば市が大馬鹿、ということでずいぶん前に固まった話だで。 いまさら今度は早稲田に責任転嫁なのかー。
97 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 22:47:46 ID:ELjP+bOQ0
早稲田を敵に回すとはつくば市も勇気があるよな。 早稲田出身の馬鹿マスゴミどもが偏った愛校心からつくば市を叩きまくるはずだ。
風と早稲田の関係は?
99 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 22:48:12 ID:uSj8ND890
早稲田って問題ばかりだな
100 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 22:48:43 ID:CM6PWe7k0
↓早稲田の和田サソが一言
101 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 22:49:05 ID:FmBNOhVw0
大丈夫大丈夫、巨大扇風機で風送るから。
バカボンパパの後輩の橋詰君か。
103 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 22:49:15 ID:zEueHxhc0
風の息吹を読めなかったのか
104 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 22:49:48 ID:ziqAmJFK0
>>63 これテレビでやってた。北野誠がレポーターで最初から筑波市の無謀な計画だったのが判明
マジか?
関学A判定、京都大学産業学部出身のまこっちゃんが言うやったら間違いない!
また和稲田か!
106 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 22:50:02 ID:sioyXmUD0
詰 匠
(はしづめ・たくみ)
理工学術院教授
職歴:
1974年 早稲田大学理工学部機械工学科卒業
1976年 早稲田大学大学院理工学研究科修士課程修了早稲田大学 理工学研究所 助手
1980年 早稲田大学大学院理工学研究科博士後期課程修了(工学博士) 早稲田大学 理工学研究所 専任講師
1982年 早稲田大学 理工学研究所 助教授 1987年 同上(現理工学総合研究センター) 教授
2002年〜 同上 副所長現 早稲田大学 理工学術院 教授
著作(3件):
・ 「どのような風でも回る新型風力発電機」、早稲田学報、早稲田大学校友会、通巻1141号/復刊第58巻 第4号、(2004.4)、pp.22-25。
・ 「ビジネスリスク分析入門」、早稲田大学出版部、早稲田大学理工総研シリーズ22、(2005.6)。
・ 「大学課程 計測工学(第3版)」、オーム社、(2000.2)。
http://www.asahi.com/ad/clients/waseda/opinion/opinion157.html#profile
107 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 22:50:08 ID:c//7cP6B0
つくば市なんだから筑波大に頼めばいいのにね
女をヤリまわすのは得意なのにおかしいよね。
109 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 22:51:11 ID:s37H/foe0
日工大卒の俺様が来ましたよ。
110 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 22:51:11 ID:mhb09y/U0
>著作(3件): >・ 「どのような風でも回る新型風力発電機」、 わろたw
111 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 22:51:33 ID:Qv2Htw970
早稲田の風車は 大風吹いても 台風来ても 回らないったら回らない か 洒落になんねぇーじゃんw
>>106 > 著作(3件):
> ・ 「ビジネスリスク分析入門」、早稲田大学出版部、早稲田大学理工総研シリーズ22、(2005.6)。
これ、笑うところですか?
113 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 22:52:07 ID:XcgE1jgBO
和田大アワレw
114 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 22:52:20 ID:IkTqoCml0
チョー無駄遣い
115 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 22:53:31 ID:e7vPBKUa0
これってどうみても詐欺ですよね 早稲田って最悪ですね
あれは、あまりにも高速で回ってるので 止まっているように見えるだけ。
117 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 22:54:17 ID:dci2vAsG0
検収の様子 市:あれっ、回らないなぁ。 業者:今日は風がないからですよ。風が吹けば回りますよ。 市:そうだね。じゃ、今日は何ワット発電したか検査しても意味ないから、 これで検収完了ということにしましょう。 業者。ありがとうございます。ここにサインお願いします。
和田さん好みの風車を用意すれば、 学生が強引にマワしてくれるかも。
120 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 22:57:40 ID:FnMP7k5t0
何かに似てると思ったら仮設トイレの煙突みたいなとこについててクルクル回る奴だこれ。
121 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 22:57:43 ID:wC/RnkVH0
巨大扇風機か
122 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 22:59:44 ID:ANJhdVje0
つーか、つくば市も、計画持ちかける前に、 似たようなデータと比較するぐらいすれば良かったのに。 どうせ開発って言っても、必要なのはエクセルで出来るカンタンな計算ぐらいなんだし。
123 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 22:59:54 ID:Xhvpgcu40
風車が回らない?電気で回せばいいだろうが。 工学部なのにそんな事も分からないのか。
124 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 23:00:03 ID:qiQPkmDO0
>>120 のレスから昭和の匂いが漂ってまいりました
早稲の技術なんか信用するからだ。 日大の方がマシ。
126 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 23:00:55 ID:mAkOihIG0
笛吹けど踊らず
きょうはまわったんじゃね?
128 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 23:01:45 ID:anjMAEmD0
筑波大はあまりに無茶で蹴ったんだっけ?
129 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 23:03:35 ID:xuXxLqBi0
バカダ大学
こっちが本スレだったか 奇抜な形とか見たことないとか言っている香具師がいるが、 これはハーフパイプをずらして向かい合わせたサボニウスという風車と 帯状の翼を持つダリウスというれっきとした風車を合体させたものだよ。 サボニウスは弱風でも回るが、効率がわるく、 ダリウスは効率がいいが弱風では回らないので両者の弱点を補うという発想なんだろうが・・・・ 風洞で性能評価やってたりしたんじゃ到底性能でない罠
131 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 23:04:34 ID:N7vZBfd90
普通のサボニウスにしとけばいいのに
132 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 23:05:07 ID:t9B1sNAp0
>>130 足して2で割れば良いところだけを抽出できるって感じですか?
133 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 23:05:10 ID:Oqgzibuh0
風の息吹を感じて入れば、早稲田大学に騙される事もなかったのではないか?
134 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 23:05:30 ID:twk2mPA60
>>1 なんじゃこのデザインは・・。ふつうにプロペラ式にしろよバカ田大学
慶應が時速300キロの電気自動車をつくってる時代に 和田は風車の開発に失敗wwwww
一度で言いいから見てみたい 早稲田の風車がまわるとこ
137 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 23:07:05 ID:/7FWTszT0
138 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 23:08:56 ID:QM8HpqQy0
139 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 23:09:19 ID:kru9em6b0
つくば市は筑波大だけじゃないぞ、国家の研究機関が集まったウルトラ未来都市だ ・気象研究所 ・建築研究所 ・土木研究所 ・国土地理院 ・国立環境研究所 ・物質・材料研究機構 ・産業技術総合研究所 ・国土技術政策総合研究所 ・高エネルギー物理学研究所 ・気象庁気象測器検定試験センター ・国立科学博物館 筑波研究資料センター ・宇宙航空研究開発機構 筑波宇宙センター ・理化学研究所 (まだまだあるが略) つくば市議会はこれらを全部スルーしたわけだ
つか近所にエコキチガイがいて、そいつ風力発電機買ったんだけどさ、 もうねすげえ風きり音。ヘリコプターが飛んでんのかと思うくらいうるせえ。 昨日今日と風が強かったから、夜中にブオンブオンバリバリいってるわけ。 マジで死ねよと思ったな。今朝会ったら、「昨日の発電量見せたかったよ」 とかほざいてるわけ。あのな、てめえはエコオナニー気持ちいいだろうが こっちは生きるか死ぬかで寝れねえのよ。あれだけブンブンまわしても せいぜいテレビがつくかどうかだろ。なんなら電力やるよ。このハゲ。 いつかプロペラで頭カッツリ割ってくれないかと期待しておりますです。
142 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 23:10:11 ID:zu4F7T8b0
お役所と大学、税金でオナニーですか
143 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 23:10:19 ID:CUB9Nzt/O
144 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 23:10:20 ID:GlKj36amO
………。 父さん…。こんな『北の国から』みたいなオモチャでは…回るはずもないわけで…。
>>130 結果は弱風ではダリウスの弱点、強風ではサポニウスの弱点が邪魔して
いつも回らないというオチだな。
「計画で想定した風車と実際の風車で大きさが違うのは市も知っていたはず」 馬鹿ですか?いや馬鹿だろ。「知っていたはず」ってなんだよ。他に上げる資料はねーのかよ。 なにこの素人仕事。ガキの使いじゃねぇのかほんとに?早稲田ねぇ。
早稲田の報告書を見たいのですが、どなたか関係者の方PDFにしてUPしてください。
148 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 23:13:16 ID:j/PbK5TJ0
風の息づかいを感じていれば事前に感じ取れたはず。
149 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 23:13:31 ID:pIr7e7uY0
そんなことより筑波鉄道を復活しろ。
150 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 23:15:02 ID:kru9em6b0
・気象庁気象測器検定試験センター たしかここでは、20年以上前からダリウス型を何基か建てて 実験を続けていたのが東大通りから見えた つくば市議会が目にしていないはずがないんだが
151 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 23:15:26 ID:e6pPXOgV0
152 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 23:16:21 ID:lxfeStWu0
契約と実施で全然違う大きさなら、 早大はいったい何の調査をしたんだ? バカにしてんのかこいつら? つくば市が怒るのもムリない。
普通の形でいいと思うのだが。
154 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 23:17:53 ID:ANJhdVje0
>>134 風車じゃあ騒音がひどいから、こんな素敵なデザインになったんだろうな。
結局なにがしたかったかよく判らんけど。
155 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 23:17:57 ID:M1YUg5TU0
(SE) 「バハァァァァァァーッツ!」 ナレーション 「茨城県、つくば市。北関東の乾いた風が吹きつける、小学校の屋上に、 一台の、風車が、あった。」 ナレーション 「この物語は、ずさんな事業計画で発注を行った地元自治体と、机上の 空論で安易な設計を進めた私立大学が陥った、責任転嫁と訴訟合戦の、 ドラマで、ある。」 (タイトル) 「プロジェクト ×(バツ)」 (SE) 「風で止まる風車〜♪」
156 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 23:18:27 ID:+jfeX8pG0
茨城県人の言葉がわからず、早稲田側が勝手に解釈した 茨城県人よ、標準語を学べ
風の谷に立てればよかったんだよ
158 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 23:18:58 ID:e6pPXOgV0
159 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 23:19:55 ID:BYTYCXfw0
早稲田がいかに馬鹿か、ということが証明されたね
犯罪者の巣窟、早稲田と民主・公明の巣窟、つくば市議会。 共通点は馬鹿ってことで。
スーフリ大学か
162 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 23:21:41 ID:r2a2RgYf0
県外の私立に外注したのは、筑波大に頼んで茨城大の面子を潰すのを避けるためじゃないか?
163 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 23:22:01 ID:lxfeStWu0
つくば お金払うので調査してください。 早稲田 大丈夫ちゃんと動きます! つくば そうですか。あれ?動かないよ。 早稲田 大きさが違うから当たり前。つくばさんも知ってるはず。 つくば 知ってるって、あんたら何の調査したの? 早稲田 大きいサイズ計算しました。 つくば それ、何か意味あんの? 早稲田 調査しろっていうから調査したわけです。 つくば 実際に作る大きさ知ってて、そのサイズはやらないの? 早稲田 やれって言わなかったでしょ。 つくば サイズが違うだから意味ないじゃん! 早稲田 そう聞けばちゃんと答えましたよ。 つくば おどれ、ボランティアでやっとんのとちゃうやろ! 早稲田 まあまあ、興奮せずに誠意を持って話し合いましょうよw つくば ・・・提訴!
直径は想定したものの1/3 形状が相似であれば受風面積は1/9 出力は受風面積に比例するから、それで1/4の性能 出てるんならよくがんがってる方なんだがどうなんだ。 だれか報告書うpよろ
>155 「はしづめは言った。 風の弱くても回る風車を作ってみせます。」 と。
ガキのつかいだなw
167 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 23:24:35 ID:M1YUg5TU0
168 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 23:24:44 ID:qxDKcjpx0
チャンコロみたいな嘘をつく早大は逝ってよし。
売国田大学だからなw
170 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 23:25:16 ID:BYTYCXfw0
171 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 23:26:48 ID:lxfeStWu0
>>164 質量も小さくなるからそんな
面積比だけで単純に出ないよ。
大きくなると体積は三乗になって、重さもグンと
重くなり、ロスも多くなるわけだからね。
172 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 23:26:48 ID:OjE1VK9L0
>>145 ダリウスとサボニウスを上下に配置するとかの実地試験を経てから
各学校に設置すればいいだけの話なのにな。
早稲田って3流のイメージ
産総研、土木研、高エネ研、高層気象台のつくばにある日本最強連合が反撃 絶対勝ち目なし
つくば市の担当者も早稲田卒とかそういうオチなんじゃねーの
176 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 23:27:57 ID:M1YUg5TU0
>>167 ねじったタイプのサボニウスの変形、同じようなのが地球博でたくさん並んでたけど、
回ってないのが多かったよ
それよりももう少し大型のサボニウスが異常にぐるぐる回ってたが
あれモーターで回してたんとちゃうかな
178 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 23:28:25 ID:r2a2RgYf0
役所は、往々にして無理難題な要求をしてそれを頑として押し通すからな。 自治体に実績の多い富士通みたいな民間企業ならその無茶に追従する 調整能力も体力もあるが、商売人ではない大学にそんな柔軟性や体力はない。
179 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 23:29:42 ID:sioyXmUD0
180 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 23:30:18 ID:M1YUg5TU0
>>177 回らない日にも太陽光発電があるから大丈夫。
181 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 23:30:52 ID:kru9em6b0
東大通り沿いのダリウス型は20年前もほとんど回ってなかった 気象庁の結論はその時出ていた・・・と思う
182 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 23:31:12 ID:mYAvHVr10
実際のサイズでどの程度の発電能力か、事前に説明するのがあたりまえなんじゃないのか? なんでこんな事態が発生するのか、それがわからん。
とりあえず近辺に高層ビルを乱立させてビル風を起こせば 少しは回ってくれる賀茂試練
184 :
??? :2006/03/17(金) 23:31:25 ID:DWut4XNW0
これって産官学連携の失敗例?どうせこれからこういう問題が増えてくるよ。(w
185 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 23:33:06 ID:Jy35PiiX0
つか風力で発電なんての自体がインチキなんだよ。 火力、水力、原子力以外に発電方法ないんだよ。 エコロジックアニマルは簡単に騙される馬鹿ばかりだな。
186 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 23:34:30 ID:CUB9Nzt/O
電力発電機つくったよ(・ω・)/
早大オワタ\(^o^)/
188 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 23:34:36 ID:sioyXmUD0
189 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 23:36:08 ID:M1YUg5TU0
ギャグみたいだな。
橋詰研究室
http://www.power.mech.waseda.ac.jp/ トピック
叢書「ビジネスリスク分析入門」(経営リスク研究会編)を出版
内容
理工総研プロジェクト研究「技術評価・育成・移転に関する研究」(代表・橋詰)の
中で展開してきた「経営リスク研究会」の成果を、理工総研叢書シリーズの中で、
「ビジネスリスク分析入門(モンテカルロ・シミュレーションの応用事例)」(監修
:橋詰/編者:小松原進、冨澤昌雄、辺見和晃)として出版。
190 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 23:37:07 ID:vDGAvE7i0
ハツカネズミを樽の中に入れてダイナモで発電しろよ。
191 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 23:37:30 ID:lxfeStWu0
>>182 たぶん、アホな教授が学生に丸投げして
やらしたんだろ。シミュレーションから説明まで。
ちゃんとコミュニケーションとってれば、
こんなアホなことにならない。
そもそも、知ってた 「はず」 ってなんだ。「はず」ってw
192 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 23:37:44 ID:IkTqoCml0
官僚の各省庁外郭団体への天下りトップは国土交通省 2位は厚労賞、3位文化省 前身は建設省、厚生、労働どれも税金ドロボーの省だよね。 こいつら補助金という持参金つきでこれらの税金浪費組織に天下って のーんびり民間への天下りができるようになるまで人件費浪費させてます。 浪費されているのは国民の税金や年金です。どうする
194 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 23:40:48 ID:4JpBXzbJ0
今の早稲田の偏差値ならこんなもんでしょう。 何の不思議さも無いと思うよ。
196 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 23:42:18 ID:b7u+dz+n0
画像の発電機はたしか ビル風用の大量に横に並べて設置する奴と似たものだよね。 省スペースで発電できるのがメリットとか。 たった一本だとしょぼいなぁ・・・w
つくば市の教育長は議会で、「教育効果があるので有効な投資と考えている」と 答弁している。 アフォもきわまれりだな。 こいつも早稲田出身か?
198 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 23:44:24 ID:r2a2RgYf0
東大早慶だけがみれるWindowsの非公開APIを使ってみたら みごとにバグにはまったんだよ
普通こんな事態にはならないよな
200 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 23:46:17 ID:kQgvM0Fb0
もうグダグダだなw、早稲田。 広末入学辺りからかな?おかしくなったのは。
201 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 23:48:28 ID:mYAvHVr10
これじゃ大久保工業大学って言われるのも無理ないよ。 「早稲田」と語るな!
早稲田も地に落ちたね 私大では慶應>>>>>>>>>>上智>>早稲田、明治etcだな
203 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 23:50:32 ID:lxfeStWu0
これ、日経に動かないコンピューターみたいな形で、 動かない風車で屋ってほしい
204 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 23:53:28 ID:e1HV5slQ0
早大の設計じゃぁなww と投稿の俺が行ってみる
205 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 23:53:27 ID:epbCEQhx0
広末入学させた辺りから早稲田はおかしくなった
いよいよ中央大理工学部の天下がキタ
207 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 23:56:54 ID:hLu5SV2h0
やる気の無い役人と、責任感の無い研究者がやった仕事の結果がこれ
208 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 23:57:12 ID:YByxIbJD0
大規模な詐欺グループ摘発w
209 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 23:57:16 ID:pIr7e7uY0
>>205 大隈庭園にホテル建てたあたりからじゃないかな。
それとも大隈講堂が日大から借金する担保になったあたりかな。
つうか、その前もヘンな大学だったけどね。
まじめに勉強してる奴より、芸人みたいのが受ける大学。(w
210 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 23:58:41 ID:YjoTiSC+0
東大 京大 阪大の連中からみたら、都内のオンボロ大学なんて 全く眼中にないね
211 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 00:00:13 ID:5b9a24tw0
ごみ焼却場辺りで熱回収したほうが確実だったな。
馬鹿ばっかり なんにもしないで市民に金配れば? 頭いいと思ってる馬鹿がこういうこと やりたがるんだな。
213 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 00:00:42 ID:aeasyFx70
実証実験するべきところを つくば市が早く国から補助金もらって業者に建てさせたかったから 見切り発車したんだろ この施工業者と癒着している市職員と議員を探れよ
214 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 00:00:44 ID:6JZHYAKL0
筑波大に頼めばよかったのに
215 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 00:01:01 ID:WSf6/MlD0
ぎゃはははははは!!!! いいことだよ。ろくな研究成果出さない馬鹿研究室が湯水のごとく研究費かっさらってぐんだもん。 日本の大学研究はそうとう病んでるよ。
216 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 00:01:05 ID:EzOv70Vs0
TV番組によると、風力発電が上手くいっている地域は 風の道を何年間も調べて地図を作って設置したそうだ つくば市はあわてて予算取ったので調査を全くやらなかったそうな
力と技の風車が回る〜・・・・・あれっ?回ってない? こらこら代わりに女輪姦(まわす)んじゃないよ!
週刊誌でみたがあれはひどい。 あれはまわらないな。
219 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 00:02:47 ID:aeasyFx70
つくば市は問題が発覚した後も 予定数は建てると強弁していた よほど施工業者を儲けさせたい理由があるんだろ
220 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 00:03:47 ID:h+TCxXq40
221 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 00:04:12 ID:6d807/QU0
力と技の風車が回る〜 ♪
この風車を二束三文で手に入れる 香具師が勝ち組だな。
223 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 00:05:39 ID:EzOv70Vs0
提訴で逆切れした早稲田&早大マスゴミが市側の癒着を暴露したらいいんだが
225 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 00:06:56 ID:piq6Eqok0
「能無つくば職員(脳無しつくば職員)」
226 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 00:07:37 ID:aeasyFx70
つくば市が欲しかったのは発電できる確証ではなく 建設できる口実だったんだろ 建設業者に仕事出すための無責任行政なんだが 市民の目に触れるところでやったのが不味かったな
227 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 00:08:48 ID:h+TCxXq40
>>224 『祝 結婚』『祝 進学』『御香典』等で渡すのが通常です。
まぁ、ひとつつみ30万円、50万円、100万円ですが。
>>8 のレスはもっと注目されてもいいと思うのは俺だけか
229 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 00:11:41 ID:WSf6/MlD0
213 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/03/18(土) 00:00:42 ID:aeasyFx70 実証実験するべきところを つくば市が早く国から補助金もらって業者に建てさせたかったから 見切り発車したんだろ この施工業者と癒着している市職員と議員を探れよ 219 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/03/18(土) 00:02:47 ID:aeasyFx70 つくば市は問題が発覚した後も 予定数は建てると強弁していた よほど施工業者を儲けさせたい理由があるんだろ 226 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/03/18(土) 00:07:37 ID:aeasyFx70 つくば市が欲しかったのは発電できる確証ではなく 建設できる口実だったんだろ 建設業者に仕事出すための無責任行政なんだが 市民の目に触れるところでやったのが不味かったな
>早大は「計画で想定した風車と実際の風車で大きさが違うのは市も知っていたはず」 何行ってるの? 詐欺行為じゃんw
慶応と差が。。。。。。
つくば市を非難してるやつって、早稲田の工作員?
233 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 00:15:05 ID:EzOv70Vs0
つくば市議会って他所の人は先進的なイメージ持ってるかもしれんが ずーずー弁のドン百姓が立候補してワイロで当選しちゃうんだよ まぁそういう連中だからさ
234 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 00:15:24 ID:fT8MKM7A0
その広末が愛想をつかして退学した時点で早稲田は終わった。
235 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 00:15:46 ID:zyZDOVoVO
早大がドキュソなのはよく分かった。
236 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 00:16:02 ID:v1aZcnEa0
>「計画で想定した風車と実際の風車で大きさが違うのは市も知っていたはず」 ワセダは計画で想定した風車と大きさが違う、発電出来ない風車を提案した。
237 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 00:16:14 ID:khKDMbDL0
早稲田大最低だな
238 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 00:17:03 ID:w97eM0Am0
っていうか、早稲田に頼むのがいけないよ ダメに決まっているジャン
239 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 00:17:13 ID:vuRmpjRSO
泥棒が泥棒を訴えるってさ。つくばは政治が腐ってるからね。筑南水道局の不正融資事件もうやむやになってますから。
240 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 00:17:35 ID:QQuyjN8y0
早稲田がヤリマン勉強嫌いを放出したんだよ。
241 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 00:19:40 ID:zyZDOVoVO
242 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 00:20:33 ID:ESNacUC10
ばかwwwwwwかwwwwwwwwwww
、--‐冖'⌒ ̄ ̄`ー-、 /⌒` 三ミヽー-ヘ,_ __,{ ;;,, ミミ i ´Z, ゝ ''〃//,,, ,,..`ミミ、_ノリ}j; f彡 _) 〃///, ,;彡'rffッ、ィ彡'ノ从iノ彡 >';;,, ノ丿川j !川|; :.`7ラ公 '>了 何、風車が回らないって? _く彡川f゙ノ'ノノ ノ_ノノノイシノ| }.: '〈八ミ、、;.) ヽ.:.:.:.:.:.;=、彡/‐-ニ''_ー<、{_,ノ -一ヾ`~;.;.;) ジョジョ、そういう時は く .:.:.:.:.:!ハ.Yイ ぇ'无テ,`ヽ}}}ィt于 `|ィ"~ ):.:.:.:.:|.Y }: :! `二´/' ; |丶ニ ノノ 「風車が建っただけでもいい」と考えるんだ ) :.: ト、リ: :!ヾ:、 丶 ; | ゙ イ:} { .:.: l {: : } ` ,.__(__,} /ノ ヽ ! `'゙! ,.,,.`三'゙、,_ /´ ,/´{ ミ l /゙,:-…-〜、 ) | ,r{ \ ミ \ `' '≡≡' " ノ __ノ ヽ \ ヽ\ 彡 ,イ_ \ \ ヽ 丶. ノ!|ヽ`ヽ、 \ \ヽ `¨¨¨¨´/ |l ト、 `'ー-、__ \ `'ー-、 // /:.:.} `'ー、_ `、\ /⌒ヽ /!:.:.| `、 \ /ヽLf___ハ/ { ′ / ! ヽ
244 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 00:21:50 ID:P2+uYoN60
早稲田なんかに金を出すからだよ。ば〜か。
245 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 00:23:57 ID:9siQq3gZ0
>茨城県つくば市 ズサンすぎる なんだこの市は?? どうしてそこまでマヌケなのか・・・
高校生は予備校の受験偏差値に騙されるなよ。 理系に行くなら絶対に旧帝か東工大にしておけ。 早稲田、慶応なんて研究の世界じゃ知名度ほとんどないからな。
247 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 00:25:50 ID:kRLutkLf0
裁判がどうなるか楽しみだな。 民間ならまず早大の原因だろうけど、相手はお上だから都合が悪いとすぐ他人のせいにするからな。
248 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 00:28:41 ID:JRfNlYtS0
風ふくと、早稲田が儲かる、っていうわけにはいかなかったのか〜〜〜
249 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 00:29:28 ID:6IhwTIa20
この事件の話、定期的に出てくるな。 さっさと謝罪して賠償金払ったら。
250 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 00:33:10 ID:fBcQuri/0
計画段階で、採算あわないことが分かってたんじゃなかったけ? 週刊誌にそう書いてあったような。
251 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 00:33:58 ID:bP6DAhzbO
早稲田はあれだけど市議会なんて桁違いの馬鹿ども集団だからな 発電関係ちょっとでも勉強したことある奴なら風力や太陽光発電なんて採算取れない事はやらん それにこの市って報告書が完成する前に予算とっちゃて、発注までしたどうしようもない役所だったはず
252 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 00:35:06 ID:vqxTRQDX0
問題の会社で売られているのはのは2m〜7.5mの風車 必要なのは15mの風車・・どう見ても詐欺です本当にありがとうございました。
253 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 00:35:39 ID:lVRSitUT0
第2話 回 ら ない風車
大学が騙す必要性がわからんな。特にメリットないだろ。
255 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 00:38:51 ID:SOlWTsp20
モーターで回せばおk
>>163 ホントにその流れなら、早稲田はアホとしか言いようが無いな。
詐欺みたいなもんだ。
257 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 00:42:15 ID:lVRSitUT0
>>255 それだと電気代がかかるだろ。
早稲田の学生が手で回せばいいんだよ。
258 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 00:43:19 ID:FVrDOfPjO
1を読んでないが、これだけは言える 早稲田が悪い
259 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 00:45:54 ID:WflP0mnY0
広末みたいなバカを入学させるから…
260 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 00:46:02 ID:6IhwTIa20
>254 いや最近は研究費を自分たちで稼がないといけないので、こういったもめ事が多いみたいよ。 国立大も独立行政法人になったから必至みたい。 今後この手の訴訟が頻発すると思う。
遅レス
>>58 あの人気店がつぶれるわけねえだろ!!
…大将が亡くなったんだよ
262 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 00:47:48 ID:EBbCDG+lO
早稲田って今は偏差値30代の田舎の工業高校とかからいっぱい入学してるし仕方無いよ。
このプロペラを回すのには、プラズマが足りないませんね。
264 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 00:53:18 ID:SO7fMVqN0
はじめは、早稲田大学は、外部資金を得るため、 つくば市は、何となくエコなイメージを得るために、 利害が一致していたんでしょうね。 計画の途中で、計画の間違えを認める事ができなくて、 そのまま、無理な計画を進めてしまったのでしょうかね。 他山の石としたいところです。
265 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 00:54:02 ID:bP6DAhzbO
>260 研究費は院生を奴隷として企業の研究所に差し出すか 民間企業研究者の天下り受け入れた方が確実 研究報告で資金調達なんてあまり考えない
>>254 大学全体じゃなくて、特定の一教授の話と考えたほうがわかりやすい。
調査報告を出した教授と、ベンチャー風車メーカーは身内なわけ。
要するに、この身内のベンチャーメーカーに風車を納入させるために
怪しい報告書をでっち上げたと疑われている。
「大きさが違うのは市も知っていたはず」ったって、建てる時にそこに 建てても機能しない事ぐらいわかるだろうし、忠告しろよw
268 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 01:10:23 ID:DL1QAYGa0
正直風車よりもヤシの木が意味不明でワロタ
270 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 01:15:28 ID:nks4DcCP0
早稲田クオリティ
273 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 01:18:19 ID:kq4iPNiz0
ちょっとまてよ、みんな! 筑波エクスプレスに付けて走れば、問題なくネwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww オレって天才うえwwwwwwwwwwwwwwwww
274 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 01:18:43 ID:HfY/5G5D0
十分も発電できないのかよ
>>271 なんだ、GIFアニメか。
目の錯覚かと思った
277 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 02:01:19 ID:eIBopkrI0
早稲田って馬鹿なんだ
278 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 02:02:24 ID:tmCqN6Im0
どうした早稲田 なんでこんな詐欺みたいな事してるわけ? 落ちたな、早稲田
279 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 02:06:10 ID:iWdCxPLQ0
これが早稲田クオリテイか。
280 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 02:11:25 ID:sQDjuZKo0
都会のおぼっちゃんと田舎の役人じゃ会話も成立しなかったに違いない
281 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 02:12:35 ID:r8Z4yBYT0
また早稲田か!!!!!!
282 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 02:20:06 ID:jkXUFdaC0
風の息吹を感じる事が出来ない早稲田に、風力発電は無理ではないのか?
283 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 02:20:56 ID:4cc0tsys0
よーし 今度は水力発電にチャレンジだぁwww
284 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 02:21:42 ID:SepWi9uh0
なんで大学なんかにやらせたんだろ。
285 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 02:23:23 ID:7XVGFQey0
百歩譲って建築以外、早稲田の理系なんてうんち 一番のエリートがテレビ局の技術職に行くようなところ
286 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 02:23:59 ID:c/OI0Tqc0
♪まわれ〜 まわ〜れ かざぐるま〜
早稲田は人間風車なら得意 人間風車とは、正常位の状態でペニスを挿入したまま、 女性は仰向けで動かずに、男性は両足を伸ばし、女性の体の上でクルクル回る行為。
288 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 02:25:38 ID:bETUJS/z0
早大と日本工業大(埼 玉県宮代町)が共同開発した。 この大学の組み合わせに違和感を感じるw
289 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 02:26:04 ID:c/OI0Tqc0
和田さんに頼めば、眠っているうちに輪姦してくれるぜ!
290 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 02:33:21 ID:JDU6tRhjO
摩擦熱発電装置でも作っとけ早稲田は スーパーフリーとセットで売り出せ
291 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 02:37:20 ID:iClbWzwi0
普通に考えてできないもんをできますと言ってもメリットないよなあ。 形状変えればいいのだし。 単にどっかで話しが食い違ったんじゃねーの。 >実現性の調査を依頼 したのに3倍の大きさの風車で理論値出す意味がない。
292 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 02:37:25 ID:IvbtRdrSO
昨日はさすがに回ったんでしょうね、台風みたいな風雨だったよ。
293 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 02:45:36 ID:LSmrXapx0
早稲田ってアホの巣窟だな。 どうせ購入仕様書も設計仕様書もなーーーんもないんだろうな。
>>288 和田出身の教授がいるとかそういんじゃね?
295 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 03:09:03 ID:SMxEtNFd0
>早大は「計画で想定した風車と実際の風車で大きさが違うのは市も知っていたはず」 客に対して、「はず」で思い込みで進めた、お前のミスだろ?カス大。
296 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 03:10:12 ID:XzXqreED0
バカとバカの話し合いは、結論が出ません。
298 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 03:18:11 ID:0oKseFfM0
ホラは吹いていたはずだ。
役人と大学 世間知らずの二大コラボレーションです
風の息遣いを感じていれば(風車が回らないのを)予知できたはず。
これ、設置前に実地で風力測定やってないんじゃなかったっけ
302 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 04:01:30 ID:3e6C0exv0
>早大側から「計画で想定していた発電機は、実際に設置した直径約5メートルの機種の3倍近い直径15メートルの風車だった」と説明 姉歯も思いつかなかった偽装方法だ
303 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 04:02:02 ID:7Sn3agjp0
早稲田クオリティw
305 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 04:04:54 ID:3e6C0exv0
>早大側から「計画で想定していた発電機は、実際に設置した直径約5メートルの機種の3倍近い直径15メートルの風車だった」と説明 姉歯も思いつかなかった偽装方法だ
306 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 04:10:34 ID:3k/nVXf00
風車にエンジンをつけて、その力で羽を回すというのはどうだろう。 これなら風が無い日でも発電可能。
307 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 04:21:57 ID:DKLhli+X0
>誠意を持って話し合いをしたいと市側に申し入れていただけに、残念 誠意のない言い訳したりするから、訴えられたのに?
308 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 04:29:42 ID:4ywSOZ4/0
それにしても酷い形だな 素人だからかも知れんが一目見ただけでも回るとは思えない ましてや発電しようとは無茶しよる
設計する奴の他に普通は検証する奴が必要。 検証もせずにホイホイと建てちゃう役人もおかしいと思う。
>>308 こんな場所に直径15メートルもの風車を設置すること自体に無理が有るような気もする。
何このオブジェ・・・ つか風力は元々実用的ではない。 必要な時に発電しない可能性を考えると発電所の削減にならん。 太陽なら昼の需要期に曇りでもある程度発電できるので、そのぶんは削減できる。
312 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 04:37:26 ID:gZX3cqdW0
>>1 素人目からみると、とても効率悪そうなデザインだ。
…逆に「これで回るなら凄いなぁ」と思えてしまう。
ただ、普通のデザインなら、もう少しマシな気がする。
313 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 04:42:36 ID:SDs0++jz0
芸能人ばっかり入学させて、スーフリみたいな犯罪者集団を抱えている。 さらにエコ発電商法で詐欺まがいの商売。 よくこんな所に受験生集まるね。
>>312 普通のデザインだとより回らないらしいよ
まあつくば市というのも変な市なんだな。 科学者招聘の件で特区もらって科学者は比較的簡単に招聘して長期滞在してもらうことを可能にした。 でも、なぜか、筑波大をその特区から外した。何の恨みが。 だから客員教授として海外から優秀な学者を招聘することができない。 特区の意味をほとんどゼロにする愚行。もはや意味不明のきちがい沙汰。 そんな市なので早稲田にはちと同情的になってしまう。 頭おかしいんでほっといてやってください。
>>1 どっちが悪いのか裁判で白黒付くけど、産学協業とかいって
こんなことやっていたら早稲田大学といっしょに
ベンチャービジネスやろうなんて思う会社は引くよなぁ。
317 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 04:51:51 ID:RgbJu61j0
>早大に発電と売電の実現性の調査を依頼し、 >「十分発電は可能」との報告を受けた。 でもさあ、調査機関の調査が間違ってて賠償請求 されるんだったら高速道路、本四架橋、空港の需要 予測をした機関にも損害請求しろよ。
318 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 04:53:51 ID:MhEI3xUD0
これはプロジェクトQ入りだな
今同じものを新荒川大橋の川口寄りの堤防に建てていたなぁ 一基しかないけど
320 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 04:57:15 ID:eJp4DVqLO
なにこの水掛け論
>>317 予測誤差とかそういうレベルの問題じゃないから。
ま、思うに、3倍の大きさなら風速2メートルでも回るのですが、という意味で提示したデータを、 無能なつくば市は、何を言ってるかわからんができるのだな、とGOサイン。 その辺がオチ。 こんなさいえんちすちっくなオブジェはつくば市にはごろごろ転がってるし。 まあ、突っかかってったのはつくば市なので、 つくば市が早大側の説明不備を立証しなければならない。 無理だな。 そもそもつくば市民は無駄にうるさい。くだらないことを問題化させたがる輩が多い。 市も本当は、強風吹かなきゃ回らんけどこれはこれでオブジェとしていいやと納得してたとこに アホな市民が突き上げて問題化させたと見た。
別に早稲田の肩を持つつもりはないが、 日テレは国の予算が欲しいつくばが性急に事を進めたためにこうなったって報道してたよ。
324 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 05:38:12 ID:AHfGVN0T0
>>323 ヒント:日テレは風車なみに早大卒が多い
325 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 05:41:10 ID:kE7XN8Zf0
素直に御近所の筑波大に頼んでいればいいものを。
早稲田は詐欺まではじめたのかw
327 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 05:42:18 ID:m4qz76dX0
また馬鹿田大かw
328 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 05:43:38 ID:CNZnUVMV0
和田大(笑)
和田さんの腰振りのほうが 発電しそうだな
>>323 汐留のビル群が都内の気温に影響を与えてるなんてのはデマだ、
とか辛抱さんが言い切っちゃったりするのが日テレだからなあ。
331 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 05:46:42 ID:cbAsb6yQ0
専門家なのは大学側のほうだろうから 大学の方がちゃんと説明しないと市の職員ぐらいじゃ分からないよ
332 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 05:47:26 ID:kE7XN8Zf0
日本工業大ってFランクぽい大学何
つくばの市長もDQNだからなあ
8輪ソーラーカーの慶応>>>まわらねー風車の早稲田
つくばの小中学校に納入か… 頭のいい研究者の子供たちが集まるつくばに、「早稲田はうそつき!」ってのが 確実に摺り込まれたな。これが将来に及ぼす影響は…?
337 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 08:53:39 ID:B+ocPxkD0
>>139 つくば市議はサイエンスツアーバスを走らせればお仕事終わり。
研究所のことは何も知らない。どこにあるかも知らない。
338 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 09:04:41 ID:j8pAUKh+0
早稲田って朝鮮大学?
339 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 09:05:44 ID:B+ocPxkD0
340 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 09:07:55 ID:g8p3a8ib0
あれ?これは早稲田の調査結果が出る前に発注したんじゃなかった?
341 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 09:10:08 ID:T7Cvvfl4O
>>330 辛抱さんはマイナスイオン効果を納得するような人です
342 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 09:12:07 ID:TG+z9gFA0
またレイプ大か。どうしようもねぇ糞大学だな。廃校でいいよ。
343 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 09:15:29 ID:B+ocPxkD0
平成16年度小型風力発電機設置工事(工事費・落札率・受注業者) (6,490万円・97.68%・松野木の業者)→小野川小・二の宮小・谷田部小・谷田部中・高山中 (5,890万円・97.26%・上ノ室の業者)→竹園西小・吾妻小・九重小・吾妻中・桜中 (5,880万円・97.79%・今鹿島の業者)→前野小・沼崎小・栗原小・大穂中 (4,730万円・97.87%・北 条の業者)→田井小・作岡小・筑波東中 (4,880万円・97.83%・細 見の業者)→茎崎三小・谷田部南小 いずれも学区内の業者が97%で落札
>>315 むしろ、そんな市だからこそ早稲田が呼ばれたんでしょう。
何でそんなに筑波大を嫌うのかは知らないが。
346 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 09:31:02 ID:XPcJ9Ito0
データもらうことを只で設計してくれると勘違いしたんじゃねーの? 常識知らずってゆーかバカってゆーか。 市が金ばらまいた責任取らずに善意で高価な流体解析データくれた大学を 訴えてるだけに見えるが、そこんとこどうなのよ。
347 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 09:31:06 ID:ufYFvusp0
ついに訴訟になったか つくば市もアホ極まりないが、これは早稲田の分が悪い 捏造した奴には相応の罰を与えないとな
348 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 09:34:02 ID:ufYFvusp0
>>346 早稲田の送ったデータは問題がありまくっていた、
というか捏造と言っていいものだったらしいぞ
ただ、こういう場合簡単に認めるとは思えないので泥沼になる可能性もあるが
349 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 10:12:59 ID:TWuRpkA+0
デザインの事どうこう言っている奴がいるが、 これはもしかしたらどの方向から風が来ても風車が回る様に設計しているんじゃないのか? 普通の風車じゃ横から風来たら回りそうにないもんな。 ま、タラレバだけど多分当たり。
350 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 10:14:13 ID:gqEsQ9Bc0
ダリウス式風車とサボニウス式風車の併用っぽいな
351 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 10:17:40 ID:tuYbPXbQ0
早稲田バカばっかりジャン 早稲田バカばっかりジャン 早稲田バカばっかりジャン 早稲田バカばっかりジャン 早稲田バカばっかりジャン 早稲田バカばっかりジャン 早稲田バカばっかりジャン 早稲田バカばっかりジャン 早稲田バカばっかりジャン
352 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 10:18:43 ID:qZDqkHQG0
早稲田がいうところの現物を作って実験すりゃ一発で分かるべ。 そもそも作れないとかいう落ちか?
353 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 10:20:52 ID:jdRIviND0
単なる、土建工事がしたかっただけ。 筑波大にお伺いしたが、採算性が全くありません。と言われた。 しかたなく、採算が合うと言ってくれるところをさがしたら、早稲田だった。 でも、早稲田も15mの超大型風車だったらね。と、言った。 ところが、地元の土建業者にそんな高度な物を設置できるわけもなく、自分 達で出来るものを予算いっぱいいっぱい使って設置した。
354 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 10:22:48 ID:vpIo9q2lO
これは早稲田に責任がある
355 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 10:23:05 ID:TWuRpkA+0
んで、調査段階では15メートルの現在無い風車を想定していたって事は 計画段階では産学連携でその15メートルの風車を開発しようという話だったんだったりしてな。 ま、まるっきり憶測に過ぎないが。 もう経過を見守るしか真相を知るすべはなさそうだ。
356 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 10:25:10 ID:U0TDhlb+0
慶応>>>>>>>>>>>>>>>早稲田=日大
357 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 10:28:13 ID:X/MOKuzr0
>>356 医学部も無い早稲田と一緒にするなと日大が怒ってるぞw
つーかさ、「いってくれてれば」とか「はずだ」って、これだけカネのかかった仕事で プルーフ持ってないのかよ。バカ官僚。バカ大学 だからここまでこじれるんだろ? 普通の企業なら訴えるどころかお互いに どうやったら解決するか協力し合うところだが。 官僚や研究という社会を知らないあまったれどもの どうしようもない仕事ぶりには心底呆れます。
359 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 10:29:14 ID:el7sF5Jx0
スーフリの次は詐欺か。
360 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 10:31:19 ID:la2tpUpA0
壊せよ・・維持費に幾ら掛かるんだ 意味なし 早稲田はバカと言う事で。
361 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 10:32:14 ID:B+ocPxkD0
93.06.13 ゴミ焼却場建設の談合批判派の市議宅で電話盗聴器発見 94.02.15 大型ゴミ焼却場建設に絡む住友重機からの収賄容疑で、筑南地方行政事務組合議会議長(つくば市議)逮捕 94.05.10 地元右翼団体とのトラブル処理で、住友重機が大阪の右翼団体に1億4千万の支払い判明 このように市長が大活躍し大型焼却炉が建設された。だが、大きすぎてゴミの量が足りない。苦肉の策として、 それまで分別収集していた燃えるゴミと燃えないゴミ(プラスチック類)を無分別に出してよいことになった。 もう経過を見守るより、先例に倣い、「回らない風車」の利用法を考えよう。。。
362 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 10:39:27 ID:f7l7mHiT0
この形じゃ、風を面じゃなく線で受けてるようなもんじゃん。 紙か何かを貼るだけで何倍も回るようになるんじゃないの?
363 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 10:41:25 ID:/xUlROOn0
秋葉原のどっかの新しいビルにもこんな形の風車があった希ガス。 まわっていなかったけど。
>>353 良くご存知ですね。
ちなみに私も筑波大学ですが、つくば市と大学が仲悪いってのは初耳です。
365 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 10:45:01 ID:Hi9RzzaA0
つまりこうだったんだろ 「2メートルの風でも回りますよ!(小さい風車だと)」 「おーそれはいいねぇ。買おう」 「大きいと発電量がもっといいですよ!(大きい風車だと)」 「なるほど、じゃあ大きいのにしよう」 「回わんねぇジャンか!」
回らない風車・・・・・・ 起き上がらないおきあがり小法師・・・・・・ 神かどうか知らないが、やはり人智を越えた「何か」って あるんだなあ・・・と失笑しながら想う昨今。
早稲田って、バカが多いからな。 OBの俺が言うんだから間違いない。 政治家やマスコミ見ても、バカばっかじゃんか。 恥ずかしいよ。
368 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 10:51:13 ID:E2X7HdHW0
>>361 耐熱炉だったら一緒に燃やしたほうがいいと思うが、そこらへんどうよ?
369 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 10:51:16 ID:Hi9RzzaA0
しかし早稲田って 一年における発電効率が、小さい風車と大きい風車と どちらがいいのかさえも調べなかったのか?
まわらないならモーターで回せばいいじゃない。
371 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 10:56:00 ID:Hi9RzzaA0
>>370 実は正解。
電動アシストが実は効率がいい。
っていうかそれさえも早稲田は調べなかったのか?
372 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 11:03:46 ID:+jkBvJLi0
3億円くらいでがたがた言うなよ>つくば ここは大阪市を見習って、6兆円かけて風車の街を建設するべきでは?
373 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 11:05:36 ID:Hi9RzzaA0
ところでこの風車って、左から右に吹いたら(中央の風車が)回るのが理解できるんだが 右から左に吹いたら回らないんじゃないのか?
374 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 11:06:08 ID:RrJSFrDL0
>>368 廃熱利用できるのであれば、燃やしたがいいよ
ただし熱量のコントロールのため、簡単な分別は
してもらったが便利
375 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 11:19:00 ID:vBMF2ij30
376 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 11:19:59 ID:kPby9gWh0
こんなキテレツ風車にせずにその日の平均風向に追従できるように支持部が 回転する仕組みにしたほうがよっぽど確実だったんじゃないか? 後の祭りだが。
377 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 11:22:07 ID:ufYFvusp0
ここには詳しい人がいるかもしれないので聞きたいが、 市はもしかして本当にこれで電力を一部でもまかなうつもりだったの? おれはてっきり教育用の箱物だと思ってたぜ わかっててわざとやっているんだと思ってた
発電量かくにんしてからかね払えば良いのに。
379 :
ぴこぴこ :2006/03/18(土) 11:24:30 ID:vD7KSSLt0
早稲田は、こんなレベルなの?格付けは今のままでいいのか?
380 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 11:24:55 ID:8dep3+dP0
お詫びとして早稲田の学生さんがトレーニング兼ねて 毎日交代で漕ぎに
382 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 11:42:32 ID:aW7QerDr0
早稲田は高偏差値だけど 中身はDQN専門学校。常識だと思ってたんだが。。。
383 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 11:44:32 ID:ei9eWAdR0
所詮和田大だからなぁ。
>>371 アシストはしている。その消費電力の方が発電量より多くて困ってるんでしょ。
こりゃぁ回らないだろw 普通のプロペラ型の方が効率良くないか? こういう全方向対応型は効率悪いだろw
386 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 11:49:12 ID:KXl3DP0m0
全ての国公立大学>>>>全ての私立大学 これは、はっきり言って日本全国の常識。 私立は国公立に受からない奴が、金を積んで入学する所。 それは早稲田だろうが慶応だろうが変わらない。 所 詮 私 立
387 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 11:49:13 ID:kFcibT7+0
データがない試作機作らせるつくば市も、該当しないデータ持ってく早稲田もカス
388 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 11:50:36 ID:Hi9RzzaA0
>>384 住民から「風車が回ってない」って言うクレームがついたってことは
アシストしてないのでは?
389 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 11:51:16 ID:fXLJW60B0
こんな形の風車もあるんだな。 まあ、いずれ韓国で永久機関が開発されるだろうからそれまでの辛抱だ
風車回らず V3が1号と2号を提訴 ・・・じゃないんだな。
391 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 11:54:07 ID:kPby9gWh0
>>388 アシストで入力する電力より発電で出力される電力が下回る風速ならしても意味なし。
392 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 11:54:21 ID:yPkw9nHH0
汲み取り便所の臭気ファンだな
「風車回らず、提訴」っていうヤフーニュースのタイトルに笑った
394 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 11:55:28 ID:tuYbPXbQ0
395 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 11:55:44 ID:Hi9RzzaA0
>>375 >>380 なんか変なこといったのか?
真面目にそう思ったんだがw
この風車ってビルに取り付けると前方からしか風が来ないから効率がいいと思うが
開けた場所だと背面から(写真だと右から左)風が来ると回らないきがするんだが?
396 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 11:59:28 ID:nS59yDURO
早稲田詐欺に引っ掛かるのは馬鹿とつくば市ぐらいなもんだな。。 民間企業だったら担当者や役員は厳罰モノなんで徹底的にQ&Aを繰り返し、 リスク分担も表化して綿密に定める。 公務員は税金をいくら無駄遣いしても処罰されないんだからなぁ。。
397 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 12:00:27 ID:nwoKgcLw0
素敵なオブジェでつね・・・デカいけど
399 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 12:03:41 ID:zrXBpLoY0
早稲田てEランクだろ 早稲田行ってるやつは恥ずかしくないのか 性犯罪者予備軍の学校みたいなもんだろ
400 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 12:07:45 ID:SVb0G2Hl0
直径15メートルの風車って…w そんなもん小中学校に設置したら異様だろ。 早大側はどこまで「これ(5mバージョン)じゃ回りませんし発電もしませんよ」 と最初から明確に説明してたかだな。
これはひどいな。 民間企業なら、仕様書で能力等の性能を決めている。 口約束はしない。
402 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 12:09:21 ID:oooYSGgB0
↓これと同じ?それともこれを直したら今みたいなことになったの? 【茨城】つくばの風力発電機、「計画段階から破たん」…消費電力量が発電量を上回る つくば市内の小中学校に設置された小型風力発電機がほとんど発電 していない問題で、設置された機種の年間消費電力が予想される年間発電量を 上回っていることが二十六日、市の資料から明らかになった。 市は事業実施にあたって、基本計画策定調査を早稲田大に委託。 早大の報告書では、風速が実測値より毎秒一メートル強く設定されており、 発電曲線も設置機種のものと異なる。 風速毎秒二メートル だと七・六倍も発電できることになっていた。 市民団体は「行政の手続きがおかしい上、報告書の出力曲線も不自然」と 指摘。年明けにも市と早大に公開質問状を送り、事実関係の説明を 求める方針だ。
403 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 12:10:47 ID:vBMF2ij30
404 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 12:12:24 ID:j1KUjq6r0
>>361 >「回らない風車」の利用法を考えよう。。。
オブジェとして残すとか。
「もうハコモノの過ちは繰り返しません」って感じで。
405 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 12:15:12 ID:Hi9RzzaA0
ひらめいた。 上に小さな風車をつけ、下からだんだん大きくなるようにツリー型 にし、上の微風で回る風車の電力のアシストで 下の大きな風車を回せば効率がいいのではないか? ◇ ■■ ◇◇◇◇ ■■■■■■■ | | こんなの
406 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 12:16:45 ID:Y5XxM+mN0
早稲田は輪姦すの、得意だったはずなのに・・・。 落 ち ぶ れ た も ん な 。
鯉のぼりのてっぺんに付ける奴みたいだな この後つくばが「鯉のぼりの街」として 全国に知られるとは誰が想像できたでしょうか・・・
408 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 12:19:40 ID:zAiZxqsBO
学歴コンプが集ってるのは、ココでつか?
409 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 12:21:31 ID:ufYFvusp0
>>405 もう黙れ
高校に進学して物理を履修するまでROMってろ!
410 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 12:22:22 ID:nS59yDURO
>>406 ワロタWWW
女は輪姦せても
風車は回せない
それが早稲田クオリティWWWWW
411 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 12:23:03 ID:b48piFqS0
早稲田は特定アジアからの留学生が多いし仕方ないですよ^^;;;;;;;;;;;
412 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 12:23:05 ID:4mzrUcNt0
あぁ。だめだ。 早稲田ってもうレイパーのイメージしかないわ。
413 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 12:23:06 ID:+uRRyO940
というか大学の研究とかに頼るのがそもそもおかしいと思う。 どうせ実用化しないからか、なんだか知らないが適当なデータ並べて議論してるだけ。 実験設備1つとっても、民間の方が1000倍以上の規模なわけだし。
414 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 12:25:15 ID:0oLJ8j4J0
>>391 発電量は無関係で黙視で回っていないのが確認できるから
『アシストしてないんじゃないの?』
ってレスだと思うんだが・・・
415 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 12:25:58 ID:QaxknPLi0
おまいらRanRanのbig丼食って落ち着け。
416 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 12:26:10 ID:P2+uYoN60
というより、地元に筑波大学とか研究機関が色々あるじゃん。そこに投資 しろよ〜。
418 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 12:27:18 ID:Cuigw2cA0
>>408 早稲田自体はコンプの対象になる大学ではない。
理工は早稲田で一番優秀だと思うが、一般入試入学者の学力で
地方旧帝理、工程度。辞退率7割で合格上位が結構抜けるから、
合格者偏差値マイナス3が入学者の偏差値になっている。
地方旧帝と比べ、一浪人の割合(一般入試入学者)は20ポイントも高く、
入学者の1/3は内部か推薦。
419 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 12:27:27 ID:Q0fhYyZc0
写真見ただけで、素人目にも こりゃ、廻らないだろうなーと思う。 生徒たちに補助金行政の使途について考えされる教材には なるんじゃまいか 風車なら波崎にくればたくさん見れるよ〜 風車を眺めながら海岸ぞいの道を走るのが好き
ダリウス型トサポニウス型の組み合わせか。 よくこんなもんで、金が取れるな。
421 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 12:27:54 ID:hP7qC0cr0
だいたい日本の地形なら風力発電よりも、水力発電のほうが 効果が大きいだろ。 特に地方なら田んぼの畦道とかに取付けられるマイクロ水車 が最適。 都会だと上水道に取付けてる例もあるな。 風頼みなんて生活はせずに水の流れを利用すべき。
422 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 12:27:57 ID:xr24ZX4L0
>>413 そりゃそうだ。
十分な試験もせずいきなり実用化に踏み出そうというのがそもそもおかしい。
423 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 12:30:29 ID:ei9eWAdR0
灯台に任せるならまだしも、和田大なんかに任せたらレイプーしか起こんないお。
日本工業大(埼 玉県宮代町) 日本っていうくらいだもん 東京工業大学の上? なわけねえじゃん、低脳が絡むと こうなるんじゃ ボケ
425 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 12:33:34 ID:Hi9RzzaA0
>>421 水力は水源を駄目にしてしまうので、昨今問題が大きい。
ダム作る→ヘドロがたまる→ヘドロでダム使えなくなる
ヘドロ除去ダム作る→放水→下流でヘドロだらけになって大騒ぎ
というわけで、新たに作るのはダムはよしたほうがいいかと。
金銭的な問題は裁判で決着を付ければ良いが、 市民から「風が吹いても風車が回っていない」と指摘を受け・・・・ ↑ 担当部署の市職員は気付かなかったのか? 設置した後、起動(稼動)の確認はしなかったのか、怠慢の謗り
427 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 12:37:06 ID:Hi9RzzaA0
>>405 今わかった!
そっか、後ろ側が風を受けるのか。いやー奥が深い
大学教授のやる仕事なんてこんな物だろ。 某大学の講堂の暖房なんか、 上から温風を出して床近くの巨大排気ファンで空気を吸うアフォな設計してたし。 後ろの方が高くなってるから、後ろが糞熱い、前が糞寒いって事になってた。 計算上はそれが理想だとしてもさ、 どう考えても下から暖気をだして、上から吸って暖気を循環させるって方がいいじゃん。 他にも、建築学の教授が設計した建物だけがショボイ大学の話も聞いたし。
さすがに昨日はまわったろう
430 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 12:40:18 ID:Hi9RzzaA0
アンカー間違えたよ
>>403 今わかった!
そっか、後ろ側が風を受けるのか。いやー奥が深い
431 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 12:40:43 ID:R0KR3idJ0
つくば市と筑波大て、仲悪いのけ?
433 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 12:41:21 ID:hP7qC0cr0
434 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 12:42:28 ID:oYo6HxAd0
つくば市ダセェ・・・つくば市ってこんなもんか。
435 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 12:43:53 ID:d/+FZTCQ0
>市は「発電量は想定の4分の1以下。最初から15メートルの風車のデータだと言ってくれれば、こんなことにはならなかった」と主張。 >早大は「計画で想定した風車と実際の風車で大きさが違うのは市も知っていたはず」と反論。 早大は回らないのを分かっていて設置させたことを自ら言っているな。 市民や税金のことを何だと思っているんだろう。
436 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 12:46:45 ID:d/+FZTCQ0
またスーフリか
438 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 12:48:16 ID:Hi9RzzaA0
>>434 しや、市は悪くないだろ。最初のデーターどおりの小型の風車なら
電力をまかなえた。
その調子がよければ、もっと増やしたり、他の市もそのデーターを元にいろいろできたものを
早稲田が全てぶち壊した。
>>433 ああなるほど、塞き止めずに水流で発電か。
いいかもね。
「教授は発電機メーカーの業者から、いくらキックバックもらったんだ?」
事実をありのままに教えれば教育的な効果がある
早大は「計画で想定した風車と実際の風車で大きさが違うのは市も知っていたはず」 証明できなきゃ名誉棄損も追加されかねないな。
442 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 12:51:55 ID:TtREyTb00
大阪なんてごみ焼却場の煙突だけで10億ですむところフンデルトヴァッサーデザインで 20億かけてるんだぞ。当然全部税金だ。3億ごときで文句いうな、金持ち大阪を見習え。
大阪は別格だ ひっこんでろ
>>10 > 早大って犯罪集団?
もともと文系の私塾。
凋落した理工系の伝説を今だに悪用する詐欺師みたいなもん。
信じる自治体の方が「情報不足」でバカ。
445 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 12:54:29 ID:Hi9RzzaA0
>早大は「計画で想定した風車と実際の風車で大きさが違うのは市も知っていたはず」 ↑ 風車の大きさが違うのは知っているに決まってるが、 大きい風車だと2メートルの風で動かないかどうかを知っているかどうかは別だわな。 もし市が2メートルの風で動かないことを知っていたのだとすれば、 今度は市が責任を取る番なわけだが。
446 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 12:56:33 ID:/ybb+SRNO
>>442 大阪に見習うようなところなどありません
447 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 12:58:24 ID:mFqXyQ9P0
で、どっちがダメウス型でどっちがサボリウス型なの?
448 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 13:03:28 ID:d/+FZTCQ0
どっちにしても 早稲田は回らないのを知っていて 設置したのだから 悪質
449 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 13:06:01 ID:ufYFvusp0
>>448 学者はこういうことよくやるんだよ
それがいいか悪いかは別として
それを検証しようとしない市の方もどうかと思うが
所詮お役人のすることだからな
450 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 13:06:43 ID:Hi9RzzaA0
>>448 そだな。
痴呆の人の家に無用な耐震補強をガンガンした詐欺を思い出す。
451 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 13:10:08 ID:vXnai5l/0
試験運転もしてないのかよw
452 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 13:15:02 ID:jknzNA9+0
女を回すことしか頭に無い早大とお役所仕事万歳のつくば市。 ・・・これが今の日本のアカデミックかよ
教授「きっとできますよ!」 お金や名誉などを求めて適当にでっちあげる。 市「じゃあ、任せます」 市は信用する。 で、 教授「○○君、今月中に計算あげといて。できるはずだから」 学生に任せる。 論文などでてんぱった学生が適当な計算をして、教授に上げる。 学生「できましたよ。たしかに回りました」 これを教授が市に戻し、トンでもデータが市に行くと。 あーあ
454 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 13:15:45 ID:ziI2ib3j0
ダリウスとかトサポニウスなんか知らない素人ですが、 回転軸に対して右と左の空気抵抗の差が回転力を生む訳ですから 写真でみると、外側の3枚の羽根は用をなさなそうですね。 真ん中の円筒は回転しそうだけど軸から近すぎてモーメントが小さい。 3倍の大きさでも同じことだと思います。
456 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 13:17:12 ID:yBwk0oR+0
これが発電用風車かよ、どうみてもモニュメントだろ。 秋葉の駅前にも同じようなのあったぞ。
457 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 13:18:08 ID:mYRd3hTP0
>早大と日本工業大(埼玉県宮代町)が共同開発した。 早大の名義貸し
458 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 13:19:16 ID:lE/Iovd30
ここで和田さんが一言↓
459 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 13:20:14 ID:lHQ0imJS0
これでは桶屋も儲からない…
460 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 13:22:12 ID:oGok92zK0
世 間 知 ら ず の バ カ 教 授
何故筑波大学が作らない?
462 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 13:23:57 ID:KObOSyij0
もうすぐ特捜プロジェクト始まるよ。 この話題出るようだからミロ!!!! 出なかったらスマソ。提訴だから差し替えるかもね。… orz
463 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 13:23:59 ID:w0XTbmHl0
筑波大OBの俺は哀しい・・ なんで早稲田なんだ? 研究に関する充実度じゃWなんかと比較に成らんぞ・・ (偏差値はどうだか知らんが)
中国みたいだな。 すでに開発者の名前がついている風車を、共同開発したなんて言うのは。
465 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 13:26:24 ID:Rcd1HPHN0
そもそもなんで平地のつくばに風車なんか置こうとしたのか… 筑波おろしはふもとしか吹かない訳だが
こんなんで回るならとっくにプロペラ機もこうなってるわなwww
467 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 13:28:58 ID:B+ocPxkD0
468 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 13:29:50 ID:mFqXyQ9P0
>>466 プロペラ機は一方向に推進力を与えればいいんだから、
こんな全方向型にする意味は無いんじゃない?
469 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 13:29:58 ID:ufYFvusp0
>>461 筑波大は「風力で採算とれるわけねーだろwww」って断ってたりして
そして「怠慢だ!」とフォビる地方公務員
早稲田って怖いね 学生から学校まで、全部が犯罪集団じゃん
471 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 13:31:27 ID:t0431p5g0
噂の東京マガジン(TBS、北野誠リポート) ・風力発電が成功している所(他のメーカーの風車)では何年も風量の測定をして設置場所を決めてるが つくば市は測定せずに学校に設置を決めた ・市の担当者は筑波颪が吹く季節になれば廻るはずとコメント ・止まったままだと風が吹いても回らなくなるので 時々電気を流して回している 提訴は市の責任逃れの臭いがするね ただ開発者や早稲田には触れていない 同型風車の設置成功例の有無にも触れず
472 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 13:33:10 ID:SVb0G2Hl0
日テレも来たね。 そもそもよく考えたら、直径15メートルになったところで 風車の受け羽根の重さも重くなるわけだから、 回りがよくなるとは限らないんじゃないのかな。
473 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 13:33:20 ID:s/UBNfd30
イマイさん???
474 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 13:34:33 ID:6VRkfM8Y0
>>469 フォビるって何…?
火病(ファビョ)るなら分かるんだけど…
475 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 13:35:26 ID:K9V3edSP0
早稲田って・・・なんか、もう・・・ DQNの代名詞にまで凋落。哀れ。
早稲田が目立つほど私大の立場が(ry
477 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 13:37:33 ID:B+ocPxkD0
>>474 SEEDに出てくるフォビドゥンガンダム(Forbidden Gundam)のように
なることだろうな。俺の記憶では、突撃・強襲するタイプのモビルスーツ
であるから、突撃・強襲することではあるまいか?
まあ、詳しくはガンダム博士であらせられる
>>511 にきいてくれ。
479 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 13:40:27 ID:Hi9RzzaA0
いいつっこみだw 読売テレビ
480 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 13:41:09 ID:SVb0G2Hl0
日テレの映像だと一週間長回しで録っても微妙にしか回ってないなww 回ったトータル時間は「12分」だって。発電量は一週間前と同じ。つまりゼロ。 >著作「どのような風でも回る新型風力発電機」 やっぱこれ詐欺だろ。実物が回ってないんだから。
481 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 13:42:35 ID:Hi9RzzaA0
わはははははは 監視機器で7ヶ月間で3万キロワットのマイナス
482 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 13:43:56 ID:P2+uYoN60
早稲田の金で全部建て替えるべき。
483 :
原子心母φ ★ :2006/03/18(土) 13:44:17 ID:???0
>>1 補足(別のソース):
「風車回らずほとんど発電しない」つくば市が早大提訴へ
2006年03月18日07時18分
茨城県つくば市が環境省のモデル事業として小中学校に設置した小型風車が回らず、ほとんど発電していない
として、同市は17日、風車設置の基本計画作成とシステムの設計をした早稲田大に対し、風車23基の設置費
用2億9860万円の損害賠償を求めて提訴することを決めた。市は同日の市議会本会議に提訴に必要な議案を
提出し、可決された。4月上旬にも提訴する方針。
市は04年10月、早大に発電量などの調査を委託。これを基に昨年、風車23基を設置した。
市が導入したのは回転部分(ローター)の直径が約5メートルの小型風車だったが、早大は直径15メートル
の大型風車を前提に調査をしていた。
市は調査結果と一緒に風車の図面を早大側から渡されたとしており「早大が示した発電量が、市が導入した風
車と異なるとは知らなかった」と主張。早大側は「事前に説明しており、市は違う風車だと知っていたはずだ」
と反論し、昨年末からの協議は平行線をたどっていた。
市は風力発電で環境教育や売電を計画していた。市原健一市長は「早稲田大に誠意ある対応が期待できない。
裁判以外に解決方法がない」と話した。早大側は「内容を確認していないので詳細なコメントは控えるが、問題
の解決に向けて誠意を持って話し合いをしたいと申し入れていただけに残念」としている。
風車事業は当初、04年度から3年間で75基を設置する予定だった。問題となった23基は、04年度分の
事業として建設されたが、05年度は設置を取りやめている。
ソース:
http://www.asahi.com/national/update/0318/TKY200603180107.html
484 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 13:45:54 ID:0fHy2q+P0
いまNTVでやってるね。
485 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 13:48:02 ID:j6U7Fu1Z0
風の谷ならこんなことはなかったのに・・・
486 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 13:48:49 ID:jdRIviND0
>>480 注釈に、なお抵抗は無い物として計算しますた。と、書かれている予感。
487 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 13:49:15 ID:SVb0G2Hl0
これって、つくば市の動きも不審だな。 調査もしないで風車を設置したり 「市職員の家族に影響が及ぶ(?)」から取材拒否する姿勢ってなに? 早大への研究委託費1750万ってのも多いな。 何かサンズイでも絡んでるんじゃないの> 早大側の言い分だと「報告書では直径15メートルで算出、推奨したがつくば市側が勝手に変えた」。 つくば市長は定例会見で「そんなことは聞いていない」。 業者側は「そんな風車は商品としては存在しない」と言ってる。 さて、どこが嘘をついているか。
488 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 13:50:02 ID:2xb2mv+I0
なんで、大学が商売やってるんだ。? 風力発電の研究じゃなかったのか。(w
>>471 ・風力発電が成功している所(他のメーカーの風車)では何年も風量の測定をして設置場所を決めてるが
つくば市は測定せずに学校に設置を決めた
・市の担当者は筑波颪が吹く季節になれば廻るはずとコメント
・止まったままだと風が吹いても回らなくなるので
時々電気を流して回している
提訴は市の責任逃れの臭いがするね
俺もそう思う。まず初めに補助金ありきだからね。
そうしないと市長の首がとぶからね。
490 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 13:51:13 ID:Hi9RzzaA0
あ、俺勘違いしてたわ。大きな風車だと予定通り回ったんだが それを小さくしたのね。 それはそうと、わははははははは つくば市 「市役所員に被害が起きるから」取材拒否 早稲田の主張 「15メートルの風車がいいとおもうんよ。でもつくば市が 5メートルの予算しかないというので、5メートルの風車で作ったですよ。 でも5メートルじゃ回らないので(予定の力は受けないので)、5メートルにした つくば市の責任ですよ」 つくば市 「15メートルのデーターだなんて聞いてねぇよ」 業者 「現状15メートルの風車などそもそも存在しない」w
つくば市がどうしても風車いっぱい立てたかったから、 都合のいいデータつくってもらったんだろ。
492 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 13:52:04 ID:WErOvrv8O
今、日本テレビを見ました。つくば市の担当者がアホ。風の無い場所に設置したのが悪い。早稲田には調査依頼しただけやん。役人はアホやなぁ。
493 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 13:52:54 ID:LRQhM9sS0
早稲田も嵌め込みだろw
>>481 >3万キロワットのマイナス
63万円だ・・
つか1時間に6kWも食ってるのかよ。
495 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 13:53:26 ID:hYN5bGs50
どうせ、ほとぼりのさめた頃に示談だろ
496 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 13:54:05 ID:SVb0G2Hl0
>>488 昨今の大学は商売ばっかりだよ。
理系の教授なんて企業とつるまなきゃ研究費もろくに調達できないし。
>>483 のソースだと、
つくば市側が受け取った早大の提出図面に「風車のサイズ」が描いてあるかがポイントだな。
あるのに見逃してたらつくば市、即アウト。
497 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 13:54:08 ID:0fHy2q+P0
5年以下の懲役ですか。
TV見た。これは補助金欲しさのつくばの方が明らかに悪いじゃん。 早稲田は単なる調査。
早稲田・役所・業者… 駄目だ、どれも怪しく見えるw
詐欺まがいですか、 文部省の補助金カットだな 電話しとこ
501 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 13:56:35 ID:0fHy2q+P0
>>498 「単なる調査」って1200万円もするの?
502 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 13:56:42 ID:fxeqwR1L0
>>1 >3億円の損害賠償訴訟
ちょっと待て、焼け太りじゃないか?
市が出した金は1億3000万で残りは国の補助金だろ。
そっちもせしめるつもりか?
503 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 13:57:10 ID:SVb0G2Hl0
>>498 早大側が嘘を言ってなければ、の話だけどね。
研究者が直接出て喋らずに「大学広報」のコメントなのが少し気にかかってる。
505 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 13:59:00 ID:tn1Bg97s0
早稲田輪姦風車詐欺大学
506 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 13:59:15 ID:UeU9AC2C0
早稲田のこの教授と筑波職員の両方にリベートが出てるんだよ。
507 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 13:59:25 ID:nJsr+sJy0
最近、どっかの会社が 家庭用の小型風力発電機を開発したとやってた。 おとなしく民間に発注すればいいのに。
俺もTV見たが、つくばの担当者がアフォだな。 まぁ早稲田も一定の範囲で責任を負うんだろうが。
509 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 14:01:24 ID:+LuwKWfD0
どうみてもつくば市の側の発注者側としての責任というのがまともに論じられていない つくば市のほうが裁判は負けるとにらんでいる
510 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 14:02:41 ID:2bq7wZLF0
511 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 14:02:45 ID:SVb0G2Hl0
>>502 真面目にやるなら、国からの補助金も市側が返還しなきゃならんはずだよ。
ダム建設中止訴訟のときに問題になった。
512 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 14:03:01 ID:/Pc36mq40
官学共同事業だろ? つくば市も大学をアテにしすぎwwww
つくば叩く奴は春休みの早稲田くん? テレビ買ってテレビ映らなかったら苦情言わないのか?
514 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 14:03:18 ID:ftc6UdBuO
話題の風車をテレビでみたが、あれどこで風受けるの? みただけで回らねーなってわかんじゃん 早稲田バカ? つくばは研究所いっぱいあんだからそっちたのみゃ よかったのになw
3億か
516 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 14:04:47 ID:B+ocPxkD0
欽ちゃんをダシにして、直さんでもよい野球場に1億円使おうと企んだつくばの担当者もアフォだな。
517 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 14:05:11 ID:dlFqlMCV0
つくば市が保管してる早稲田の「調査報告書」と、つくば市が発行した「設置計画、工事仕様書」を開示請求すれば誰が悪いのか明白じゃん マスゴミは何やってるんだ?
518 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 14:05:12 ID:EgwwydcGO
早稲田は岩手県宮古市でも設計でもめたな
519 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 14:05:15 ID:PFHs56BU0
スーフリ大に頼む市の役人が馬鹿 地元に名門国立があるんだからそっちに頼めばいいものを
520 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 14:05:29 ID:7LXY8a9Z0
風でくるくる回る看板、最近みないねぇ
521 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 14:05:29 ID:csf8Zk5P0
市も早稲田も両方氏ね
100インチのテレビ買って映らないって文句言ったら 「200インチなら映るんです」って言うようなもんだろ。 そりゃ詐欺だ。3億+撤去費用もぎとれ。
523 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 14:05:52 ID:+LuwKWfD0
論点。 1.早稲田とつくば市でいった言わないという議論になっているようだが、打ち合わせ簿というか 会議録自体残していないことがナンセンス。これは発注者側の責任 2.5メートルの風車を納入した時点で話が違うと異議を唱えていない。 これもつくば市の責任。 3.風がないところに風車設置というのは発注者の側の業務指示がずさんだったということ 早稲田とつくば市の間の契約内容が問題だと思う。 早稲田は契約違反をしていなければ何も問題はないと思う。 むしろつくば市のほうが発注者側としての自覚に欠けていたということだと思う。 だいたい、プロ市民に指摘されて初めて問題になるということ自体がおかしい プロジェクトの成果の検証すらしていないということ つくば市は訴訟を起こしても敗訴するとにらんでいる
風ふけど風車回らず、開発の せっかくここまで5・7・5なんだから、最後7・7にしてほしかった
525 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 14:06:19 ID:nJsr+sJy0
>>510 そうそうたしかゼファーという会社だった。
よくこんな短時間に見つけられたね。
526 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 14:07:15 ID:sd1zVSJA0
なんで大学に開発依頼したんだ? 普通業者じゃないの? 市〜大学間でワイロがあったりして
以前の新聞記事で
>同市の担当者が早大に出向いて事実確認した際、早大側からは「計算に使った
>風車は架空のもので、性能も確認されておらずカタログもない」との説明を
>受けたという。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138159024/ となっていたが、大学の言い分が変わったのか?
しかし、自分で5メートルの風車を作っといてよく言うわw
↓
>早大側から「計画で想定していた発電機は、実際に設置した直径約5メートルの
>機種の3倍近い直径15メートルの風車だった」と説明されるなど
トコトンあやしいな
528 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 14:08:29 ID:CxGKg3G+0
ドラム缶一つ真っ二つにしたでも風車が作れるのに・・・
530 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 14:09:05 ID:DU+avkkBO
ありもしない風力発電機を勝手に脳内創作して設計後、自治体から金ぶんどった和田大はここですか?
531 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 14:09:27 ID:+LuwKWfD0
契約時に瑕疵担保責任を設定してないのか? 訴訟になるってこと自体がおかしいんだけど
>1.早稲田とつくば市でいった言わないという議論になっているようだが、打ち合わせ簿というか >会議録自体残していないことがナンセンス。これは発注者側の責任 議事録は双方が合意の上保管するもの。発注者側有利に書き換えられてもいいとでも? >2.5メートルの風車を納入した時点で話が違うと異議を唱えていない。 >これもつくば市の責任。 大きさの契約ではないだろう。納入したかったのは風車としての性能を満たす製品。 >3.風がないところに風車設置というのは発注者の側の業務指示がずさんだったということ >早稲田とつくば市の間の契約内容が問題だと思う。 >早稲田は契約違反をしていなければ何も問題はないと思う。 つくば市の風量を調査した上で早稲田が性能を満たすと判断した。 春休みならバイトしろよ。
534 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 14:10:05 ID:e7CITpIT0
マスコミは早稲田の味方だから つくば市が悪いように報道しているだけだよ
風車建てるならワセダ二ウス式で決まり
536 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 14:11:31 ID:7LXY8a9Z0
図面段階の15メートル風車を、5メートル風車に縮小変更という決定をしたのは誰なん?
537 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 14:12:10 ID:sd1zVSJA0
つくば市も早稲田も社会経験がないドキュソなのに事業を起こそうとするからだよ
538 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 14:12:58 ID:UeU9AC2C0
ダリウスとサボニウスに失礼だろ。 ワセダ-ツクバ型回らない風車とでも名乗れ。
539 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 14:13:23 ID:+LuwKWfD0
>>532 性能をみたしていないなら無償で作り直させるよう契約するんじゃないのか?
たとえば何kw発電を保証するとか。
540 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 14:13:53 ID:ftc6UdBuO
>>529 乙w
まじ?しかしワロタ
まわらんよこれじゃw
541 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 14:14:11 ID:SVb0G2Hl0
>>517 基本的にはその手の書類を検討すれば一目瞭然なんだが、
行政側の姿勢として、担当課が取材そのものを拒否したり妙な点が多い。
情報開示請求しても黒塗りだらけか、訴訟中につき拒否ってこともありうる。
訴訟はひょっとしてこのための大義名分か?
542 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 14:14:43 ID:sd1zVSJA0
ダリウス型風車 飛行機の翼と同じ断面をしたブレードを縄跳びのカーブと同じ弓形に曲げて垂直軸に取り付けた揚力型の風車である。 起動トルクは極めて小さく、自力での回転開始は不可能であり、起動のためにモータや他の風車の力を借りるなど様々な工夫が必要となる。 形がスマートで珍しさから人目を引く事からモニュメントに適しているが、施工面に難しさがあり安全面や安定支持のため外枠囲みを設ける事が多く今一の感が有る。 いいとこ一つもNEEEEEEEEE!!!!
543 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 14:15:27 ID:OGnnt7kD0
桶屋にしとけば良かったものを 馬鹿だなあつくば市は
544 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 14:16:08 ID:Jc8A22Vc0
なんか大体わかった。 国→補助金→つくば市→業者 業者→リベート→早稲田の教授 業者→リベート→つくば市担当者、つくば市議員 風向調査なんかどうでも良い。 どこも「別にまわらなくても自分は儲かっているから良い」と考えている。 こんな感じでしょ。
545 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 14:16:36 ID:SVb0G2Hl0
>>542 >自力での回転開始は不可能であり
(禿藁
546 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 14:17:25 ID:4KeeGlpY0
誰が一番儲かってるのか。ってとこが争点だな
547 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 14:17:37 ID:k1vbQBnj0
>>523 でFA。まあ全て裁判で決着がつくんじゃないの。
今の段階でああだこーだ言っているのはオツムの弱い子だけです。
なんか、初心者からみたらこれで本当に回るのかよって感じだよな。 で、回ってるんだっけ?
549 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 14:18:00 ID:yMDY06xo0
>>536 そこが書かれてないからどちらに非があるのかわからんよな。
「15メートルじゃないと回らない(想定の発電ができない)」
という情報をつくばに伝えなかったのならどちらにせよ
早稲田が責められるのは仕方ないんじゃないか。
「図面見て分かれよバカwwwww」みたいな態度は商売人としてどうなんだと。
550 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 14:18:15 ID:McvUSbFA0
てか早稲田批判してるやつがなぜか多いが 問題なのは試験もせずに量産したバカ市だろう そもそもなんで理論値の大きさと違うんだよ
>>544 もっといっちゃえば、環境庁も早稲田も
つくばも最初から回らないことなんか判ってたとおもうよ。
っていうか、予想通りの実績を上げてたとしても年間六百万円の発電量だっけ?
それって設備投資を回収するのに、100年かかるじゃん。
あの手の機械で、百年間耐久できるなんて聞いたことがない。
「予想通りに言ってないのは誰のせいだ!?」っていうこの三文芝居自体が
予想(計画書)ですらずさんだったことをごまかす手段にさえ思える。
552 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 14:23:00 ID:PnN9a3ivO
早稲田か… 早稲田なんかに依頼するのが間違いw
553 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 14:23:09 ID:UeU9AC2C0
国>地方自治体>企業>教育機関>個人>プロ市民 がマスコミが叩く順。 今回は地方自治>教育機関だからつくば市を叩くが、 もしこれが「東芝の風車を購入した環境NPO」なら東芝が叩かれる。(東芝は例ね。)
555 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 14:24:44 ID:sd1zVSJA0
税金の無駄使いにもほどがある(;´〜`)〜3
556 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 14:25:23 ID:B+ocPxkD0
環境省の「環境と経済の好循環のまちモデル事業」
今、日テレでやってたんだけど 買ったほうが悪いんだって。wwww いや、確かに買うほうも買うほうだよ?でもこういった設備は状況から見込める効果というものも施工者が動くもんじゃねぇの? なにかね?じゃぁ、「あぁ、ここじゃうごかねぇけど・・、まぁ買ってくれるってんだからだまっとくか!」ってことだろ?wwwww
まぁ、”筑波”を”つくば”なんて名前にして 喜んでいる田舎役人なんて、所詮・・・ こんなもん、コンサルの報告書みりゃ、 どっちがバカなのかすぐ分かる。
559 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 14:28:24 ID:jxK+Wjqw0
これどこの研究室?
つまり、違法建築サギと同様の手口。 早稲田の言い分は、あの立地条件でも15mなら動くとか後で言い出したんだろ? 当時はあのサイズでもあの場所で動く触れ込みをしていたと考えるが自然だな。
562 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 14:28:51 ID:xQP1s0Nn0
あんなに風吹いてたのに。
早稲田との契約は随意だったのそれとも競争? いまどき随意は考えられないけどどうなんだろ。
564 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 14:30:14 ID:RAI3s/uU0
まあ、お役所仕事の市が提訴にまで踏み切るっていうことは ほとんど全面的に、非は早稲田にあるということなんだろうな。
565 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 14:30:47 ID:SVb0G2Hl0
まぁつくばと早稲田、どっちも頭悪杉ってことで。 でも結局バカをみるのは税金支出させられた側なんだけどな。
566 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 14:31:41 ID:0+YfyX5A0
>>517 資料内容winnyの事故と言うことで
流出しなかなぁ
567 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 14:31:44 ID:wZ9pp7hN0
>>544 違う。
計画した教授と製造した業者が同一人物。
568 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 14:31:57 ID:VyhGTx+z0
>1 なんじゃこのオブジェ!? 早稲田おそるべし(禿ワラ
ダリウスの起動性の悪さをサボニュースの起動性で 補おうとした設計なんだろうという着想はわからんでもない まぁ、それでも足りないのか、他で損失が生じているのかはわからんが
570 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 14:32:18 ID:2xb2mv+I0
大学に任すんだから、研究だったんだよ。 研究に失敗は付き物。
くーりんぐおふ
572 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 14:32:59 ID:SVb0G2Hl0
>>567 ありゃりゃ。そうなの?
だとすると話はだいぶ変わってくるな。
575 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 14:34:55 ID:wZ9pp7hN0
>>572 正確には業者は教授が作ったベンチャー企業だけどね。
576 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 14:34:57 ID:QW9j9w7e0
「最初から15メートルの風車のデータだと言ってくれれば」 「計画で想定した風車と実際の風車で大きさが違うのは市も知っていたはず」 見事にかみ合ってませんな
577 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 14:35:50 ID:VyhGTx+z0
578 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 14:36:43 ID:0+YfyX5A0
早稲田大もクレーム処理の経験として さっさと対策会議でもしてさぁ、作り直せよ 「お金は返しません、売った後の事は知りません」じゃ 通らないだろ 常識的に考えて 「改良します、手直しします、性能の80%まではもって行きますから告訴取り下げてね」 ってのが商社や商売人の鉄則。 これじゃ、役人の仕事そのままじゃん。
579 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 14:37:11 ID:23sy7I1Q0
大学と行政のもめ事おもしれー
580 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 14:37:15 ID:jxK+Wjqw0
試作しなかったの? いきなり量産?
風力エネルギーは、風の通過する面積に比例し、風速の3乗に比例する。 風力エネルギーから風車を使って実際に取り出せるエネルギーの割合を風車の効率という。 プロペラ形、ダリウス形は効率がよく、回転力が小さく、高回転数であるので発電用に適し、 オランダ形、サボニウス形は、効率は低いが、回転力が大きいので、農業用に適している。 サボニウス形、ダリウス形は、回転軸が縦についているので風向きを選ばずに発電できる。 風車は大型化するほど発電コストが下がるのが一般的で、設置費用は一般的には約24〜37万円/kW程度、 1000kW級の風車の設置には約2.4〜3.7億円の初期投資が必要である。 資源エネルギー庁の試算によれば1kWhあたりの発電コストは、10〜24円。
設置場所や大きさについては設置直後に早稲田側で「これじゃ駄目ですよ」 って言えるし、言った上で念書を取っておくべきこと。 シロウトのつくば市側が不審に思ってなかったって事は、相手が早稲田なので 変に突っ込みにくいってところだろう。 単純に無知な田舎者だったってことだな。 主犯は早稲田だが、つくばの頭の悪さも責任重大だ。
583 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 14:39:25 ID:SVb0G2Hl0
584 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 14:39:57 ID:VyhGTx+z0
「風の悪戯」で決着しそうな悪寒
585 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 14:40:00 ID:G2PlsQW60
随分昔、NHKやらメディアがえらく持ち上げてた風車だな俺は覚えてるぞ。w
586 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 14:41:28 ID:0+YfyX5A0
>>580 日本の偉そうな役人は「特別」「特注」などと言うものにとても「威厳」があると思っている
ソフトメーカーも多いよ 市販ソフトで十分なんだが、特別に作った業務ソフトとかいって
ソフト開発してる会社、結局最低限しの機能しか使わないけどね。
つくば 特別注文の風力発電って言葉に負けたんだろうね
587 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 14:43:22 ID:T7Cvvfl4O
契約時の仕様書になんと書いてあったか調べればいいだけジャン。 契約した内容は仕様書にかかれているはずだろ。 こいつらには契約の概念が無いのかね。 どっちもどっちだ。もちょっと世間ってもんを知っとけ。
589 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 14:44:47 ID:0+YfyX5A0
風力発電の中身はジャネレーターは早い話 モーターだろ? 普通に副相300wクラスのモーターにプロペラ付けてを複数設置じゃダメなんだろうか?
590 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 14:44:54 ID:VyhGTx+z0
591 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 14:45:37 ID:T7Cvvfl4O
>>558 平仮名にしたのは苦渋の決断。
本当は漢字にしたかった。
「筑波町」のせいなんだよこれは。
592 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 14:46:05 ID:ziI2ib3j0
「どのような風でも回る新型風力発電機」 「ビジネスリスク分析入門」 なかなかのセンスだなw
593 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 14:46:58 ID:0+YfyX5A0
>>590 よく読んでください、
「製品の改良により仕様は予告なく変わる場合がありますのでご了承ください」
です。
594 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 14:47:56 ID:SMxEtNFd0
早稲田の学生狩りだして、元が取れるまで人力で回らせろ
595 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 14:48:06 ID:RfqDBe990
596 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 14:48:45 ID:SVb0G2Hl0
>>106 の記事読んでみると、橋詰教授がこの風車の発電能力に自信たっぷりなのがわかる。
とすると、おかしくないか?
もしつくばに設置された風車が当初から「ミニサイズゆえ、報告書で挙げた
15メートル風車ほどの性能はない」と思っていたら、取材に対してこうは答えないのでは。
5メートル風車でも大丈夫だと思ってたからこの記事が出てるんじゃないのかな。
597 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 14:48:57 ID:d8ecp/Fl0
で、結局どっちがインチキしたの? 報道みてもよくわからん・・・
598 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 14:50:47 ID:T7Cvvfl4O
つくばはマスコミに悪く言われまくり。 早稲田の勝ちだろうね。
599 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 14:50:52 ID:jxK+Wjqw0
試験が足りなかった ただそれだけか
600 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 14:51:27 ID:VyhGTx+z0
>592 「カネ」の計算はうまくいったが「カゼ」の計算に失敗したわけだ
601 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 14:53:06 ID:aoshw6ta0
風ふけど髪の毛なびかず
602 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 14:55:15 ID:R91tlgHF0
写真見たけどどう見ても回りっこないだろ、こんなもん。 無負荷ならともかく発電機回すってむちゃすぎ。
>>597 どっちもでしょ 多分
インチキっていうか、仔細の部分が両者で合意されてなかった
で、うまくいかなかったのは仔細の部分に問題があったとして
どっちもが互いに責め合っているだけでしょ
なんだ日テレ?駄目だこりゃ。
605 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 15:05:20 ID:VyhGTx+z0
606 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 15:07:57 ID:RAI3s/uU0
つくばの風車見たことあるけど、風速5mくらいでも回ってなかったよ 風の音が聞こえるくらい強かったんだけどさ・・・
607 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 15:08:25 ID:e7CITpIT0
裁判とマスコミ世論は違うよ
608 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 15:09:02 ID:R91tlgHF0
大体5mと15mの風車じゃ大きさが違いすぎるだろ。 5mだと建物の2階くらいだろうけど、15mだったら7階くらいだろ。 こんな大がかりのもの簡単に設置できる代物じゃないし、横幅も考えたら相当なもんだろう。 計画で想定していたのが15mって早稲田はどこに設置するつもりだったんだ?
609 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 15:14:50 ID:SVb0G2Hl0
この早稲田の教授を取り上げた広告特集の記事より。 >つくば市のように身近なところに実用の風力発電機が設置されている学校では、 >自然風による実際の発電を体験・観測することができることから(中略)より楽しい学習へと結びつく。 この時点では、小さい風車でも充分発電可能と思っていたとしか読めない。 つまり、この教授にとって現在の不稼動状態は「想定外」だったはず。 素直に見込み違いだったと認める必要があるのでは? つくば市の責任はかなり大きいし、別のウラもありそうだとは思うが。
>>608 その批判はおかしい。
分析を依頼した筑波の役人が本気バカなんだよ。
どういう依頼をしてるのか把握してないからこそ
「最初からそう言ってくれれば」なんてことを
「一番最後に」言うんだよ。
普通、何がポイントになるか、それを調べてから依頼して、
そこで初めて上に報告して決裁をとる。
「早稲田に頼んで大丈夫だと言ったから、
自分では何一つわからないままゴーをかけました、
上には理解をしていなかったがために
早稲田からの報告をいいように解釈して間違った報告をしてましたが
責任が取れないので、早稲田を訴えます。」
こういう話だぞ。
社会人として信じられない。
611 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 15:20:53 ID:jxK+Wjqw0
というか専門家を信じるのは当然なんじゃないか この場合。 素人がどうこういうのもな
> つまり、この教授にとって現在の不稼動状態は「想定外」だったはず。 > 素直に見込み違いだったと認める必要があるのでは? ちょっとまて。学校に設置するから小さいものを想定していたはず、 なんてのは全く根拠の無い話だ。 学校は校舎はでかいし、敷地もでかい。 各家庭にすえつけると言う話ならともかく、 これだけで筑波役人の想定規模を推し量るのは無理。 つーか、専門家に訊きました、つっても 一人に聞いたくらいで採算取れるビジネスに結びつくなら民間企業なんて要らんわ。 そうでない理由は、専門性とそれを採算に結びつけるための 試行錯誤は全然違うってこった。 もしそうなら製薬も電子工学も全部大学の先生に聞いてりゃよかろ。
公務員の担当者は素人なのか?
学校の敷地って余ってるとこはそんなに無いけどな
公務員の担当者は素人が遊びでこういうものを作っているのか。
>>611 商業ベースの専門家だと思っていたのだとしたらアホだし、
まさか早稲田の教授も自分の話だけを鵜呑みにろくに検証もせず実施して、
その責任が全部自分にひっかかってくるなんて思ってなかっただろうに。
少なくとも、それなりの自己検証は必要。当たり前だ。
クライアントが設計図出して、それが強度やなんかで問題があったら
クライアントに差し戻すが、逆に設計図だした側が製造した側に全責任を求めたりするのは
あまりにも無理がある。
設計図まで書いたと言うなら別だがな。そういう話じゃないはずだ。
設計図のように具体的な数値が盛り込まれたものが残っているなら
ソースにあるような「はずだ」「たられば」なんて話には絶対にならない。
そうしないために、普通は真剣に仕事をするものだ。人間社会と言うのは。
早稲田の肩を持つ気はないが、研究者に相談して大もうけ、なんて安直にもほどがある。
617 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 15:27:19 ID:jxK+Wjqw0
これは普通の、「買い物」とは違うのか? 発注が市、早稲田が受注 ってわけじゃないのか
つくば市:早稲田風車は回りますよね? つくば市民:回らんよ、早稲田風車は。回らんよねえ? マスコミ:回らんでしょうw
619 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 15:28:33 ID:VyhGTx+z0
620 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 15:28:40 ID:E3+WJqZz0
流石私立大学だ。
621 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 15:28:40 ID:zZefFMKZ0
うわっ レベルひくっ 何のスレだww
>>617 だとしたら素人以下だな。
試作品だという認識は必要だし、失敗した場合自分(役所)負担というのは当たり前。
ものづくりをわかってない役人がものづくりの音頭をとって、
相談相手が悪かったと言って騒いでる。馬鹿馬鹿しいにもほどがある。
つか15メートルってマンション4・5階ぐらいの高さだよな。 しかも直径って・・・ 上の方で回るといっても学校に設置するものじゃないような。
>>608 それは早稲田が判断することじゃなくて、発注側のつくば市が提示する
情報でしょ。
漏れも開発に関わってるけど、客の具体的な要求仕様が最初のインプット
情報だから、それが無ければ設計なんか出来ないよ。
なーんか「こんなもんありまっせ」「それやりまひょ」って感じで
ろくに設計なんか見ずに適当に決まった臭い。
役人の丸投げ体質とかコミュニケーション不足が問題だろうな。
13:30 報道特捜プロジェクト “10人に1人”衝撃の調査結果…暴力に苦しむデートDVの恐怖 ▽風車で税金のムダ遣いい これで、やったせい?(自分は見ていないが)
626 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 15:34:22 ID:RAI3s/uU0
>>617 それなら提訴まではやらないと思うよ・・・。
つくば市は風車計画に対するコンサルタント業務まで発注したんだろ。
設計と受注という関係ならつくば市にも非はあると思うけど、
早稲田はコンサル業務で客の信頼を損なうような大失敗を犯したんだから
提訴されたんだと思う
>>619 サイズの指定をした文書の一つも残さずに
「相手には伝えたはずだ」なんて敗訴したいです、
って言ってるようなものだ。
確かにこれは採算レベルの話じゃない。
つくば市はそれ以前に実施に辺りどういうつもりであったのか。
実際の環境でどういう結果が出せるのか、理論を実践に移して、
税金をつかい研究に活かして、更なる実用化を目指す、
というのなら普通はいきなり訴えたりはしないよ。
最初から成功したらいいな、程度のレベルの話を
ものすごく誤解していたとしか思えません。
挙句、カネつぎ込んじまって責任取りきれなかった役人が
マスコミや市民団体に叩かれるの恐怖に怯え
やけくそで訴訟を起こしたようにしか見えません。
つーか仮説を立てるが、実際にはつくったことないのは間違いない。 これを試作レベル以上のものを望む方がアホというもの。 初っ端一発目で何でもうまくいったら楽で楽で製造業儲かりすぎてしようがないよ。
629 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 15:38:33 ID:R91tlgHF0
まあ大学なんて教授一人(頭脳)に使えない学生(≠金で働く社員)ばかりだからな。 あまりあてにならないだろ。 目新しいことを探求するならともかく実用化のような話しは大学には難しいだろ。
630 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 15:38:55 ID:jxK+Wjqw0
>>626 としたら、客が叩かれるのはおかしくないか
買い物客が不良品買ったのとはわけが違う?
631 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 15:39:40 ID:VyhGTx+z0
まぁ早稲田の失態は確実なわけですが
632 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 15:39:57 ID:Q5wdcbe40
マスコミは早稲田出たやつ多いから早稲田擁護になるだろうね。 朝日とか必死でつくば叩きだろう。
633 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 15:42:18 ID:pNOfrCWg0
634 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 15:42:24 ID:lMQZEooq0
最近早稲田は財務状況が改善したとか何とか言うそうだから、 強請って金でもふんだくってやろうってんだろう。 筑波の市役所員はヤクザかなんかの企業舎弟のスリーパーが居る、と。 そういう事なんだろぅ?
これは早稲田も筑波も駄目だろ
636 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 15:44:26 ID:R0KR3idJ0
___ ./ \ .| ^ ^ | | .>ノ(、_, )ヽ、.| <私と最初から信頼関係を結びたくない人は、登録を避けてください。 __! ! -=ニ=- ノ!___ /´ ̄ ̄ .|\`ニニ´/ `ヽ { .|__  ̄ ̄ヾ } i;;',,, r---イ /|,、_,, ,',;:',i .l;';',;,, } /;\ / ヽ / ,;,;;',;l .|;;',;, } ./;;;,, \ / ;;;;;;ヽ ,,;;','i i;',, / /;;,',';; ノ--, ',',;;::',',゙i ,,';';i i;,'; /./,',',';;" / \ ',',',;;,'i ,;',i / / i 、 / ヽ ',;::'、| \ ヽヽヽヾ丿 〈 ヽ'' {//// ```` ト, i | 、 i´´´ |',',;; } ! ',',;;i |,','、 / ヽ',',','| !;;', / !,',;,;'| ゙i',';;;;i |:::;;;i
637 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 15:44:47 ID:R91tlgHF0
普通はしっかりしたメーカーが製作して、それを大学に「調査してください」と だして、社員がやったら3日で済むものを(とっくに計算済みのものを)大学の学生が1年かけて計算して卒論に するんだよね。 で、メーカーは「こんな社会貢献もしています」と公表し、大学は「こんな研究成果を あげました」と学会で発表する。
638 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 15:45:51 ID:xqBFmHX80
詐欺罪で訴えろ 3年くらいムショに入れろ
639 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 15:45:56 ID:jxK+Wjqw0
>>637 そりゃ学生には金がでないもの やる気も違うさ
>>623 サイズの話すら書面が残ってないんだ。
きっとどういう場所に設置するなんて具体的なこと話してないよ。
科学発展の礎としてシンボル的に一本立てるのか、
遊んでる土地を利用して、観光資源化するのか、
電力収入をあてにして大博奕に出るのかなんてこともな。
最後の選択肢は、頭がおかしいとしか言いようがない。
民間でやらないものを先駆けてやって失敗したわけで。
民間はリスクを減らすために何をする?
役人はリスクを避けて前例を踏襲する。今まではそうだった。
それはいいこことでもあり悪い事でもあるが
今回何を訴えようとしてるのか。
契約違反だとか、調査内容に捏造があったとか
そういう話じゃなくて口頭ではそう訊いていた、
自分が誤解しないだけの説明が無かった、
自分がどれだけの具体的情報をだし、
責任の所在をどうするかなんて話が反故にされたなんて話じゃなく
まるで考えてなかったってことだろ。
コンサル業務っていうけど、普通コンサルやるやつは
業務契約するときにそれなりの防衛線はるよ。
貼ってないのが、大学の教授がお気楽なスタンスだったかという
逆証明になってる。まあどの道一番悪いのは役人だよ。
ちゃんと確かめてたら今頃は書面が出てきて、教授が釈明せざるを得ない状況さ。
641 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 15:48:24 ID:Q1EG/tVg0
こりゃひどいな そもそも理系が糞な早稲田に開発依頼したのが間違いなわけだが 筑波大のほうがマシでしたな
>>637 まあメーカーならうまくいくかどうかわかりませんからまず一個つくりますよ、
それによって生じる果実については保証できませんよ、って話から入る。
当然だな。詐欺とか言ってるやつは
電車で寝過ごして料金多く取られても詐欺だと騒ぐんだろうな。
>>641 むしろ研究者の常識だろうな。
乗せられやすいやつは安直なビジョンを語り、
びびりは、あくまで理論上の話と釘を刺して話す。
たぶん早稲田の教授は前者だ。
だからといってそれを実用化OKの根拠とした役人の判断には
全く以て常識が無い。
644 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 15:57:13 ID:8pVCzWIq0
だまされたつくば役所が悪い。 (というか、早稲田としては、だますという意識はないだろうけど。だましても何のメリットもないので。)
645 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 15:58:30 ID:VXxbwn3O0
早稲田ならスーフリにまわしてもらえばいいじゃない
スーフリ=輪姦す
647 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 15:59:49 ID:Hi9RzzaA0
思うんだけどさ。 この風車を風の吹く場所に移転すりゃいいじゃん。
まあ、風車を売りたい側に調査をさせれば そりゃ「大丈夫!回ります」ってことになる罠 そもそもそんなところに頼む市が一番悪い! 実際に調査をしたかどうかなんて問題じゃないよ
これはなんというモニュメントになるのですか?
つーかこんなもんで訴えられてたら 基本的に机上の空論を扱うのが主である学者は 皆うそつき呼ばわりだ。
不完全履行とかはどうなの? 法に詳しい人教えて
宮代の日本工業大学〜〜? 田んぼの真ん中の寂れた5流大学じゃん。 アソコが噛んでるモノなんか信用するほうがヴァカ。
653 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 16:03:29 ID:VyhGTx+z0
しかし橋詰もいい年して回りもしない風車作って…
654 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 16:05:28 ID:2bq7wZLF0
| \ __ / _ (m) _ピコーン |ミ| / `´ \ ('A`) ノヽノヽ くく 風車の隣にでかい扇風機を作ればいいんだ!!
>>648 そもそも早稲田にカネが入ったのか?
どうせインタビュー代と外形仕様書(仮)くらいしか
カネはらってねーんじゃないの。
少なくとも早稲田大学が加工をしたとは考えにくいから
設計図を元に作ったメーカーがあるはず。
役人はまずそのメーカーに文句を言っただろうが
「設計図どおりだから回らないなんてのは知らない」といわれて
ケツを早稲田にもってきたのだと思われるがどうなのか。
それに普通一基で試すよ。俺でもそうするもの。そりゃそうだろ。
23個つくってからうまくいかないなんてのが
初めてわかったらどえらいことになるくらい俺でもわかるよ。
どんな馬鹿でも。わからないやつ、このスレにはいるのか?
筒状でも回るのは恐ろしい速さで回るから やはり設計ミスか風速計測ミスか
橋詰著「どのような風でも回る新型風力発電機」早稲田学報、早稲田大学校友会 >>どのような風でも回る新型風力発電機 今回のはこれ?15mなら可能だったわけか。
658 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 16:09:16 ID:phvuFG1q0
>>609 漏れもそんな印象を受けました。
>>595 を読むと今の惨状を予測してるようには思えない。
みただけでわかる欠陥設計だがな 教授とか博士なんだろ? 狂嬬とか馬鹿士だったってこった
660 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 16:11:05 ID:6sZtUFBxO
理論上、回るはずです、で23基いきなり全部つくったやつが馬鹿なんです。 本来は試作料金持ってやって、初めて官学共同事業です。 それを別の量産引き合いに結びつけられる民間とは違うんだから当然。 調査と言っても実機試験の試験設備はあったのか。 実機をつくる資金はあったのか。 そりゃあないだろ。大学教授に。 じゃあ理論だけで判断するしかねーわな。 理論をこねるしかない。だが理論どおりにいかないことの方が多い。 そんなの常識。 結論)つくばの役人が馬鹿すぎです。
662 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 16:11:14 ID:b54PrHtg0
結局、風力はオナニーなんだよ。 余程いつも強風な所でないと実用的ではない。 環境に優しいイメージであって実は逆。偽善。 太陽電池の方が100倍マシ。
663 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 16:13:35 ID:wZ9pp7hN0
>>655 だから設計した教授のやってるメーカーが製造した。
>>662 それは全然関係ない。
門外漢はだまってなさい。
>>663 じゃ、契約書あるよね。
役人が合点がいかないという点はどう書いてあるのだろうね。
もしなんとも書いてないなら
それは製造加工と調査書作成だけで債務は履行していますよ、でオシマイ。
よくまあそんなのに税金使ったね、って責められるのは役人の仕事。
666 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 16:16:35 ID:b54PrHtg0
>>664 2chで黙ってろてかw
人が多く住んでるような環境で風力施設作るのはアホ。
常識だが。
667 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 16:18:03 ID:VyhGTx+z0
>655,>663 とりあえず調査名目だけで… >04年10月に委託先の早大に1750万円で事業調査を依頼したが、 >報告書に記載された年間発電量は、実際に設置された小型風車の3倍の >巨大風車で算出されていた。
俺の母校なのに、なんかむかつく〜>< 何にむかついてるのか分からないほどむかつく〜><
>>666 はいはい、お前は風力オナに対抗して、光合成オナニーでもしてなさい。
670 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 16:21:05 ID:jDQJFN4K0
つくばで風力やる必然があるの? つくばならガマの油でも使ったエコエネルギー研究しろよ。
671 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 16:22:09 ID:xqBFmHX80
>>667 >委託先の早大に1750万円で事業調査を依頼した
これ何に使ったんだろ・・・
飲み代だったりして w
672 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 16:23:36 ID:IEm5zJwZO
回ればいいんだったら………ほれ つ迷案 近くにデッカイ扇風機を建てて風車を回せばよい ( ^ω^)へへへ
673 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 16:24:37 ID:VyhGTx+z0
>671 >飲み代だったりして w だろうね。眼つきが逝っちゃってるし>橋詰
674 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 16:24:37 ID:XC0duG+B0
この風車、効率的にどうなの。 めっちゃくちゃ非効率、運が良ければ強風の時少し回る位にしか見えないんだが。
675 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 16:24:40 ID:0fHy2q+P0
676 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 16:24:40 ID:XD3TG0j60
回ればいいんだったら………ほれ つ迷案 電気で回せばよい ( ^ω^)へへへ
677 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 16:27:48 ID:ck07hlDe0
つーか自分トコに立派な国立大学があるじゃん 何でそっちに依頼しないのかねえ? 早稲田ハメラレタ?
>>671 その調査費で15プロトタイプの実機作ってそのデータを出せって話だったのかな。
でもその費用じゃ、1/23台で換算しても13,043,478円だから
多分5mの実機しかつくれないよな。
そもそももともと実機テストをしろと言う話だったのかすらも怪しい。
たぶんもっと小さいミニチュアモデルでの試験で、
ミニチュアモデルでのデータを提出してるんだろう。
だとしたら今回つくばが発注したサイズが
保証の範囲外というのは当然といえば当然。
どちらにしろちゃんとした文書があるならとうに
それを根拠にねじ込んであるはずだ。
訴訟費用は税金ですからそこまでこじらせられても困るんだよね。
679 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 16:28:39 ID:hbAYF+/O0
オランダの風車はモーターで回してるらしいぞ。
680 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 16:28:41 ID:b54PrHtg0
>>669 俺は原子力派。
太陽電池も現状じゃまだダメだが風力にくらべりゃなんぼかマシと言っておる。
どーしても自然エネルギーでやりたいなら水力と地熱だろ。
681 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 16:30:09 ID:wZ9pp7hN0
>>665 たしかBiz+板の過去ログでは
・教授に調査を依頼
・理論的に可能であるという結論を元に教授のメーカーが製造
・回らない!何故だ!で教授を問い詰めたら
計算と実際の風車は違うものだと回答が出た。
となっていた。
どうやら市は計算データを持っていなかったっぽい。
これ以上の詳細は分からない。
682 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 16:30:23 ID:oe90LTob0
早稲田に頼むからw あんなスーフリレイプ大学にw
>>680 そんなの知らんがな。
色んな方法試さないとな。科学者は。
役人がそんなんじゃ困る、ってそれだけの話だ。
684 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 16:32:02 ID:Q1EG/tVg0
スーフリレイプ大! スーフリレイプ大!! スーフリレイプ大!!! スーフリレイプ大!!!! スーフリレイプ大!!!!! スーフリレイプ大!!!!!!
685 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 16:33:52 ID:B+ocPxkD0
それにしても街宣車来ませんね、この件に関して。 今までだったらボリュームいっぱいの賑やかな街になっていたはずなんだが。
何で実際に設置するのと同等のものでデータ取らなかったんだ?
687 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 16:37:42 ID:Jkfs3MXf0
>>619 >見込んでいた6万キロワットの0・002%しかない103キロワット。
>風車は当初からほとんど回らなかった。
この数字、ちょっとおかしいね。むかし見た記事じゃ、「103キロワット」
ではなく、電灯1個分の「103ワット」だったような‥‥
それならちゃんと「0.002%」になる。
要するに橋詰センセ、なんと58万倍もサバ読んだわけじゃね?
理論値にしても、普通は計算書を要求するだろう。
これは、空気の量からいっても小さかったら回らないよ
>>681 > どうやら市は計算データを持っていなかったっぽい。
> これ以上の詳細は分からない。
役人仕事の最たるものだな。なんのためのデータかわかってないようだね。
耐震偽造も天下り法人で認定だけしておいて、
後から検証すら出来ないもので書類捨てちゃってたしね。
>
>>686 >>677 の調査費が正しいとしたら実機試験を依頼したものだったのかも知れん。
でも、教授側は実機作らずに別のデータ作って提出。
それでデータすり替えなら一発でアウト、
もしそういうトリックを見破れず、理論データです、ですんなり納得していたら
単に役人のチェックミスだよ。
691 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 16:40:11 ID:soxyOFDo0
694 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 16:44:37 ID:Sw17zAUt0
http://www.eande.jp/turning/turning.html#t06 ここの会社はこのカタチの風車ばかり設計しているんだな。
なんか、上下の風の方が回りそう。
横風の場合、たとえば半時計周りに回るとすると、右半面で回転力を受ける。
そして左側では回転をなるべく受けない方がよい。
そしてハネ自体回転することと、ナナメにしたり捻ったりして効率的にできるかどうか?
3枚あるのは回り方の安定度を高め、効率的にしているだけで基本的には1ループでどれだけ
順方向へのエネルギー入力の法が大きいかの問題。
ほんとに回るの?詳しい人教えて!
/\↑
↓\/
695 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 16:45:41 ID:wZ9pp7hN0
>>690 というか計画→製造が一連の流れだったっぽい。
で製造は教授のメーカーだったので安心していたのではないかと。
想像だけどね。
696 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 16:46:50 ID:Eo5pODBu0
『NASAが発明した・・』と逆にくだらない発明は『早稲田が開発した・・』になるんだなw
>>690 さっきテレビで見た限りでは評価とかも含めて丸投げしてたっぽかったが
つってもそういう契約を結んだってだけで、それ自体はしょうがないんじゃねえかなぁ
技術的なことをしっかり評価するのは無理だから民間に委託しようって流れなだけだろうし
698 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 16:51:43 ID:Jkfs3MXf0
>>697 それにしても、パソコンでちょっと計算するだけに
なんで1800万円も必要なんだ?
計算にくわしいヒト、教えてくれい。
699 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 16:54:04 ID:6IhwTIa20
まあ市は丸投げだ罠。これは責められない。大学側もビジネスをするんだったらもうちょっと親切にしないといけないな。
>>698 現地調査というか実際の風速の測定みたいのも含めて早稲田に頼んだのかなぁ
でも、それだと早稲田側が手抜きしすぎだなwさすがにそれはないだろうなぁ
701 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 16:56:21 ID:biW5ZRGH0
702 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 16:57:23 ID:hbAYF+/O0
>>694 寸法・使用一覧を見ても15mのものなんてないな。
他の設置例でも全然まわってないんだろうな。
703 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 16:59:05 ID:XD3TG0j60
技術的に信頼するのは法的にありだったような。 どれだけ書類が残ってるかが鍵じゃね。
単純に詐欺だろ。 計算と実際の風車が違う時点で論外。
705 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 16:59:39 ID:g+pb0ofI0
>>698 計算用のスパコンを買うから。
あと、それを使う人の高い給料。
706 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 17:00:44 ID:Q1EG/tVg0
そうか・・・ つくば市は、まわすことならお家芸の早稲田なら期待通りやってくれるだろうと思ったわけか そりゃ責められんよ スーフリ大としての面目躍如と考え批判を素直に引き受けてもらいたい
707 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 17:00:47 ID:a7ZGw7xV0
確か昨日の風の強い朝、川口市の荒川大橋の入り口(南中の国道122号向)に 同型の風車が一機あるけど全く回ってないの。 風車の下にある小さな風速計は全快に回ってたけどね
708 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 17:01:25 ID:NlmWv3mb0
15メートルが5メートルになった原因はなんだ?
709 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 17:02:30 ID:ij/21aSeO
風が吹く→風車回らない→電気作れない→バイブ動かない→女子中学生困る→桶屋が儲かる これを短縮したのがことわざ
710 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 17:03:15 ID:L7Dgqyeo0
学閥がらみの政治になら早稲田も使いようがあるけど、 研究のからみで早稲田を選ぶ時点でおかしい。 大学にはそれぞれ役割というものがある。
和田大学はまわしが生きがいw しょうがないので自分が回っとけ
712 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 17:04:28 ID:2eBMgZAK0
雨水を屋根の上に溜める→位置エネルギーで水力発電→風&光で水を屋根に汲み上げる →ついでに浄水して飲料水にも使う→ウマー 小学生の時に夏休みに考えた案だけど、どうかな。
713 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 17:07:07 ID:XD3TG0j60
>>712 その案を採用すれば俺の精液を気になるあの娘に飲ませることも可能だな。
714 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 17:07:48 ID:CxGKg3G+0
位置エネルギーで水力発電 ミリ
>>712 雨水を飲料水にして光(熱)で発電した方がシンプルだと思うがどうか?
風はこいのぼり流すのにでも使って。
716 :
694 :2006/03/18(土) 17:09:58 ID:Sw17zAUt0
>>691 このような、表面の裏面の風の受けやすさの違い(CD値?)により回るわけか?
でもこれってカタチの奇抜さと全方向対応が最大のウリで効率はどう考えても高く
なさそう。
教授設計のものが、691のもの良いようにも見えない。
大型化しても受ける力に比して、回転力が少なそうで、構造の強度を保つのが大変そう。
717 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 17:10:18 ID:Jkfs3MXf0
>>705 けどスパコンは億単位以上の話でしょ?
半分くらいが人件費なら納得だが、
それにしても58万倍の計算結果はひどすぎ。
まぁ、風力なんぞを「環境コンシャス」とみる
世の風潮がいちばんの問題‥‥か。
718 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 17:12:28 ID:M2q8k/+b0
>市は売電収入を原資に地域通貨を発行し、省エネなどに協力する市民に配布しようと考え、国の助成も受けな >がら、04年度から3年間で75基を学校に設置する基本計画を立てていた。 元が取れるとでも思ってのか? こういうのは街中に建てたら20年30年経っても元取れない。20年もすればそろそろ寿命。 市が研究を委託したり公共工事並の割高で建設すれば100年でも無理。 考えの甘さに笑いを通り越して怒りが・・・
719 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 17:14:23 ID:xvOxjeIG0
うちの娘が幼稚園で作った風車、よく回るぞ。 そうですか、早稲田は幼稚園以下ですか。 ありがとうございました。
720 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 17:15:03 ID:7XVGFQey0
中味ないけど、詭弁が得意な早稲田クオリティ
721 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 17:15:10 ID:XD3TG0j60
元を取ろうとしてるわけじゃないんじゃ。 こういうのは税金が市民にも分配されていることをアピールするために作るんだよ。
723 :
:(○´∀`○)フェニックスバイオ ◆TTtxpqNzhE :2006/03/18(土) 17:15:49 ID:rz4U19th0
正直、大学教授って頭おかしい人もおおいからね。特に理系。 おかしいというか、常識がぬけてる。
724 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 17:16:16 ID:M2q8k/+b0
風力はもうケチケチになんでもDIYしてやっと元が取れるかどうかの世界。
725 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 17:17:15 ID:Jkfs3MXf0
>>718 100年も甘い甘い。
なにせ平均出力103ワットだろ? 1年間で2万円分の発電。
それをつくる設備に数億かけたわけだから、
モトをとるには数万年かかるよ。
ちなみに数万年前はネアンデルタール人の時代だな。
726 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 17:18:17 ID:M2q8k/+b0
>>722 じゃあ何のためにやるの?
余計環境に悪いじゃん。
727 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 17:18:42 ID:ofXdeMww0
>>717 スパコンの定義なんてない。その辺のPCでもスパコン名乗れる。
ハード代よりもオリジナルのアプリ代だけで数千万とれるし。
728 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 17:19:14 ID:VWf7IHAr0
729 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 17:20:26 ID:Jkfs3MXf0
>>727 なぁるほど。サンクス。
でも、たいした計算じゃないよね。
流体の数値シミュレーションなんか、何十年前からやってるし。
>>726 もちろん電力はプラスになる計画だっただろうけど
それ以外は金がかかってもクリーンなエネルギーでとかそんな感じじゃねえかなぁ
>>697 製造側に全部投げてどうやってぼったくりを防止するのか。
多少は専門性をみにつけてからやれよ、と。
だってお前3億よ?発電関係素人です、じゃすまないよ。ふつう。
民間の若手社員でも仕事に関する事は一生懸命自習するわい。
732 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 17:22:20 ID:M2q8k/+b0
733 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 17:22:42 ID:ufj/ccqH0
子供の運動不足解消のために、人力で風車をまわす。 ひもつけてぐるぐる走ったらどうだろうか?
734 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 17:24:07 ID:Jkfs3MXf0
>>732 >ていうか電気代-63万円だとさ。
どうゆうこと?
735 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 17:24:36 ID:XD3TG0j60
『おれは風力で発電していると思ったらいつのまにか、電気で風を起こしてたんだ』
>>731 専門性も身に着けるも何も人がいないんじゃねえの?
で、できないことは民間にひたすら任せる
それが小さな政府・規制緩和ってやつでしょw
737 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 17:25:04 ID:M2q8k/+b0
738 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 17:26:46 ID:Jkfs3MXf0
>>737 さんきゅ。
なんともひでぇ話だなもし。
>>736 いや、あのな。税金預かってるんだぞ?
何かをやるのが仕事なんじゃない。
役に立つ事をやるのが仕事なんだよ。
公務員も例外ではない。
「何もわからない?だったら何もやるな」
といいたくなるような仕事ぶりだ。
だいたいな、データを取ってそれが妥当かどうか、判断したのか?
「データ取らせただけで検証の仕方がわかりません、
23基、3億使っていいですか?」って言われて
GO出すやつはただの馬鹿だ。
この風車の内側の部分がアキバのダイビルの下に設置してあるわけだが・・・・ ビル風目当てか? ホントに回るのか?
小学校のときに作ったペットボトル風車に発電機つけたほうが たくさん発電できる件について
742 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 17:29:52 ID:M2q8k/+b0
素直に3億円分のソーラーパネルを役所や学校に設置していたらどんだけよかったか・・・
743 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 17:31:31 ID:n7djs/ek0
大学までもがクルクル詐欺かよw 日本終わってる
3億を電気代に回せばよかったんだよ。
746 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 17:32:56 ID:zZefFMKZ0
私立(=就職専門学校)に設計させるほうもどうかと思うよ。
>>739 いや、評価・判断とかも外注してたならどうしようもないだろ?(しらんけど)
相手が嘘ついてたなら訴訟するし、今後そこにそういう仕事を頼む人がいなくなるだけ
税金なんだぞ?とかはどうでもいい感情論
748 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 17:33:31 ID:XD3TG0j60
公務員は仕事の分配が仕事みたいなもんだからな。
>>1 を見る限りデータ検証は全て早大絡みのところにやらせてしまったんだろう。
749 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 17:34:31 ID:5z0waYl80
750 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 17:35:32 ID:M2q8k/+b0
3億円ぶんのソーラーパネルって発電量どんなもんだろ?凄まじいだろうなw
751 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 17:36:42 ID:BXwmqqYdO
風力発電の制御に電気を使うわけだがそれに 電気代が63万かかる
752 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 17:38:13 ID:aVQROped0
所詮早稲田理工も理工系ソルジャー養成所だってことだ。 研究開発は無理。
753 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 17:38:26 ID:Jkfs3MXf0
>>748 >公務員は仕事の分配が仕事みたいなもんだからな。
そうです。NEDOのお役人が(こっそり)言っとりましたな。
CO2固定なんか不可能だ(かえってCO2を増やす)と
わかってるんですがねぇ、財務省からゼニとってきて配るのが
わたしらの仕事ですから、どうか目をつぶってください‥‥って。
754 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 17:38:54 ID:bS4fCmiO0
こういうスレに早稲田政経政治OBは絶対こないのなwww
755 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 17:40:59 ID:52rTjZ/O0
やっぱバカボンのパパの行ってた大学はダメなのだ!
756 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 17:41:57 ID:W4XOceMf0
これは酷いな 記事を見る限りだと明らかに早稲田の詐欺だ
つくばだったら筑波大学に頼めばよかろうに…
758 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 17:43:32 ID:y2K15ckm0
日本工大にある同型の風車はそれなりに回ってるけどねぇ。
抗力型のサボニウスと揚力型のダリウスの組み合わせか。 発電は期待できないが、サボニウスだけにしておけば、とりあえず回る風車になったものを・・・。
760 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 17:45:50 ID:L7Ym4VDv0
ここは一つドン・キホーテが(ry
回すだけなら風速計でも設置しておけば良いのに。
762 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 17:46:25 ID:M3UZ62AE0
つくば市 がんばれ!
763 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 17:46:43 ID:Jkfs3MXf0
>>751 >風力発電の制御に電気を使うわけだがそれに 電気代が63万かかる
んでもって、年に2万円の電気を生み出すマンガの世界。
>>591 亀レスだが、国の予定では「筑波学園市」だったが地元のDQNが「つくば市」に
しちゃった。
つーか、小中学校に風車立てるっていう発想からしてどうかと思うが…
766 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 17:47:56 ID:iaRYDnAZ0
日本工業大って偏差値30くらいじゃないの?
767 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 17:48:09 ID:VWf7IHAr0
いくらなんでも、発電機外せば回るだろ。
768 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 17:48:50 ID:M2q8k/+b0
国が公表している太陽光発電システムの価格は、1kWあたり約68万円 って事はよ、3億÷68万=441.176 3億円で441kWのソーラーシステムができていたわけだ。 年間発電量はほぼ統計通り(1000倍くらい)に収まるので441000kW 21円掛けると9,261,000円、年間売電益926万円だ。 元取るのに最低32.4年かかる(途中のメンテ含まず)が、 7ヶ月で63万円の赤字(電力の無駄)になるこの風車よりは全然いい。
769 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 17:49:21 ID:XD3TG0j60
完全な第3者機関に調査を依頼してればこうはなってなかったんだろうけど。 早大自身に調査させたのは、互いに甘いところがあったからかと。
770 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 17:50:44 ID:Jkfs3MXf0
771 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 17:50:56 ID:M2q8k/+b0
>>767 完全なモニュメントだな。3億円のw
しかし電力がマイナスになる現状よりはいい。
772 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 17:52:21 ID:BMdYTF6A0
>>757 それをしなかった時点で、「被害者」である つくば市の腹が読めるなw
ある意味、子どもたちには、いい教育材料になっただろうw
773 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 17:53:12 ID:VWf7IHAr0
完全な第三者機関っていったって、万全な調査なんて出来ない。 数値解析なんてもともと定量的な判断は難しい物だし、 風洞実験の結果だって理想的な状況かなので、現実への適用は難しい。 結局は、同形風車での経験による部分が大きくなってしまう。 まともな調査会社なら、性能保証はお断りだな。
774 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 17:55:05 ID:6j46eHkS0
風ふけど 風車回らず 開発の ワセダのバカに ・・・・・・・ 誰かつないでください
>>773 一基だけつくり、駄目ならオブジェという逃げ道を残さない
役人の目論見の甘さが、、。
776 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 17:56:08 ID:Jkfs3MXf0
>>768 ちょっと待ちな。ソーラー業界やお役所の言う「1 kW」は、
「快晴で、太陽が真上にあるときの理想値」だよ。
日本の緯度なら、年間ならした出力は、それをほぼ7で割った値さ。
おまいさんの計算が合ってるなら(確認しちゃいないけど信用して)、
モトをとるのに220年ほどかかる。
まぁそれでも、風車よりはいいんだがね。
777 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 17:57:38 ID:BMdYTF6A0
水郷公園の風車はちゃんと回るのにな
778 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 17:57:48 ID:M2q8k/+b0
もう発電機の配線ぶった切ってモニュメントとするしかあるまい。 こいつに無駄な電気食わせるな。 台風の時だけ回路繋いどけ。
これって秋葉原UDXの周辺にもあるよな? ビル風のおかげですげぇ勢いで回転してたよ
780 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 17:58:39 ID:Sw17zAUt0
フィットネスのバイクにダイナモでもつけて、東京電力に売れよ。
781 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 17:59:14 ID:BXwmqqYdO
風力では永遠にマイナスなんだから 太陽光のほうが全然まし
782 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 17:59:26 ID:VyhGTx+z0
風ふけど 風車回らず 開発の ワセダのバカに 撫でるそよ風
>>774 風ふけど
風車回らず
開発の
だます早稲田に
ぐるのつくば市
784 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 18:00:11 ID:M2q8k/+b0
>>776 220年って何よ?ど素人?
ソーラーで元取るには20〜30年って聞いた事もない?
例えば3kWのシステムで雨や曇りの日もある年間を通じて3000KWなのよ。
実際の統計上。
ドデカイやつを作れば、風力でも採算性がある。
ID:M2q8k/+b0 おちつけソーラー馬鹿 風力をやるかソーラーをやるかの話ではない。
293 名前:名無しさん@6周年[sage] 投稿日:2006/02/05(日) 00:40:52 ID:B9X30DIn0
>>283 風車販売
つくば市 ←━━━━━━━━━━━┓
┃ ┃
┃地元の大学や ┃
┃研究機関を無視して 株式会社イーアンドイー
┃調査依頼 ↑
↓ ┃
早稲田━━━━━━━━━━━━━┛
>>185 ちなみに「つくば市の政治」でぐぐると・・・
788 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 18:03:19 ID:qyTlHGkl0
早稲田に頼む方がバカ。 筑波大に頼めば無問題だた。
790 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 18:04:46 ID:XD3TG0j60
>>だます早稲田に >>ぐるのつくば市 騙してたとは思わないけど蜜月だったにイピョ で大規模に損失が出ちゃったから責任の擦り付け合い
791 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 18:04:49 ID:VyhGTx+z0
>785 "小型風力発電機"が前提にあるんですけど >774 辞世の句はどれがいいっすかねw
発注する先を間違えたんだよ。 実際に風力発電で成功してるところもあるんだから。 筑波はまったく実地で検証せずに計画だけ突っ走ったのが原因だったはず。 まぁ、実地で実験、検証したらどうやっても採算の取れない土地なのかもしれんが(w
793 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 18:06:21 ID:Jkfs3MXf0
>>784 >ソーラーで元取るには20〜30年って聞いた事もない?
聞いたことはなんべんもある。
けど実証データが何ひとつないのは知ってるでしょ?
屋根にとりつけた人たちから、恨み節をよく聞くよ。
実証データがあるんならソース教えて。
ソーラー業界や経産省がらみのデータじゃないやつをね。
794 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 18:08:13 ID:VWf7IHAr0
>>775 役所っていうのは、ほぼ間違いなく実績主義なのだけどね。
新機軸の製品ってのはなかなか採用してもらえない。
実際、早稲田のHP上には稼働例があるだけに不思議だな。
視察にすら行かなかったんだろうか...
795 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 18:08:14 ID:yI7b1eLz0
素人の予測。 乗っかってる風車が重過ぎて軸の摩擦が大きすぎて回ってない。のっかてるもんがゴージャスすぎ。 さらに内側の風車と外側の風車が実は逆方向に回ろうとしてつりあってる。 写真を写したカメラから風車に風が直進して吹いた場合、外側のわっかは、 左側に二つ面積で書く見えるので時計回りに回ろうとする。でも内側のは逆に回る事を 想定してるっぽい。 もっと巨大にするとさらに重くなってどんな強風が来ても持ちこたえる頑強な不動風車になる。 さらに軸が風邪で斜めになろうとしてさらに摩擦力アップ。
796 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 18:11:56 ID:M2q8k/+b0
797 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 18:16:41 ID:A5D5J8eT0
学生の頃、大学の教授が風車の模型を作ってよく回ることを確認した。 そのままの形で大きくしたのを作ったら全く回らなかった。 早稲田じゃなかったけどバカな教授は確かにいた。
国から補助金おりるし、地元の業者潤うから適当にやってたね(´・ω・`)
799 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 18:19:09 ID:M2q8k/+b0
800 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 18:21:07 ID:4dSdXVQOO
犯罪集団和田大に破防法を適用しろ!
>>797 サイズを大きくしたとき、風を受ける面積は自乗で増えるけど、強度を維持しよう
と思えば質量は自乗じゃ利かないからな。直径15mだったら発電できた(はず)と
いうのも真っ赤な嘘だろう。
802 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 18:28:58 ID:wqI4TaNDO
役人のやる事なんて大概いい加減なもんばかり 失敗したって誰も責任取る必要ないんだから当然といえば当然 損失を出したって元をたどれば税金、自分達の腹は痛くはない それどころか無駄な公共施設等で金を使えば使うほど企業からのキックバックで公務員個人は大儲け 地方の第三セクターを見てると本当に公務員は腐ってると痛感させられる
803 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 18:29:56 ID:/IjDvMyT0
よほど恵まれた条件でないと採算の取れる風力発電はできないよね。
804 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 18:31:31 ID:wfC3wnlA0
ちんかす早稲田。研究室でオナニーしながら計算してたんじゃないか? おれの母校である東京工業大学に頼めばよかったものを。
805 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 18:31:44 ID:22PLuQH40
わせだとめーじのがくせいはあいこうしんがつよすぎるようなきがしていた。
806 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 18:32:05 ID:Eo5pODBu0
隣のバカ田大学だろ
807 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 18:32:49 ID:Jkfs3MXf0
>>799 うん、わかった。公称「1 kW」システムの平均出力は「0.11 kW」、
公称「10 kW」システムの平均出力は「1.1 kW」。
ここまでは予想どおり(おいらはさっき7分の1つまり「0.14 W」
「1.4 W」と言ったけど、誤差範囲内で一致する)。
となれば、公称「1 kW」システムの年間発電量は約2万円分で、
価格が68万円なら、メンテにいっさい金がかからないとして、
モトをとるのに35年前後か。
パネルや架台、インバーターの寿命は20年もないよね?
15年だとすれば、価格が30万円になったらモトがとれる。
そこまで下がる気配ありそう?
風力スレなのに‥‥すまん諸君。
808 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 18:35:22 ID:Eo5pODBu0
役人も丸投げで頭つかわねーのかよ。 責任者は毎日人力で回せ。
809 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 18:35:55 ID:ExaN8W5L0
そもそも早大なんかに頼む方がバカだと思う。
810 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 18:37:03 ID:M2q8k/+b0
>>807 おまえごちゃごちゃ何言ってるの?220年って言わなかった?
俺もソーラーの肩は持ってねーよ。
インバーターも持って15〜20年くらいだろ。だから「メンテ含まず」と書いてる。
言いたいのは風力発電よりはずっと現実的って事さ。
逆に言えば風力は糞。
811 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 18:37:09 ID:zPtgffP00
なぜ旧帝大に頼まなかったんだろ?
812 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 18:38:15 ID:E24Yjf5FO
革マル派の動向が気になるな。
813 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 18:38:17 ID:XD3TG0j60
814 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 18:39:27 ID:Jkfs3MXf0
815 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 18:41:16 ID:2bfIma6q0
早く早稲田は税金を返せよw
816 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 18:41:52 ID:BWMwZ3/V0
大学になんて依頼した時点で阿呆。 実態は院生の無償奉仕。 教授は院生に丸投げ。まともにチェックすらしない。 院生は卒業してしまえばあとは関係ないから、都合の良い数字を並べてねつ造文書のできあがり。 下手に問題提起などしてしまったら、卒業にも差し支えることになる。 まあこんなとこだろ。
818 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 18:44:02 ID:Zy9/mBsV0
早稲田って悪いニュースしかないね。 闇の組織ってもしかして
819 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 18:45:22 ID:ksD5Xd8mO
めちゃ効率がいい小型風力発電機なんてもういくらでも市販されてるのに わざわざ未熟者の集団でしかない大学なんかに頼む意味が分からん。 補助金を横領着服してる奴がたくさん居るんだろうな。 そりゃあ風車も回りたくなくなるわなぁ。
3√58万 だよな
SEX力発電を開発すればいんじゃね?
822 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 18:54:21 ID:Ih4Lx33L0
早稲田もつくば市も馬鹿過ぎる とりあえず、市職員の給料から風車の電気代位天引きしろ
823 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 18:59:19 ID:VyhGTx+z0
昨日も回ってなかったりしてw
824 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 19:01:07 ID:XD3TG0j60
今日は風強いから回ったかな
825 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 19:07:37 ID:dxr9NCR90
なに、早稲田が詐欺ったのかぁ
早稲田が馬鹿なのは間違いないが、助成金の締め切りが近かったせいで ロクに検証もせずに計画を推し進めたつくば市も馬鹿。 普通は用地選定のために年単位で風力の観測が必要なのに完全に端折った。 つーか、「つくば」って平仮名な時点で馬鹿丸出し。
827 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 19:12:09 ID:y5Wa0aD50
日経の朝刊で風車の写真を見たが、素人目で見ても 風を受けるような代物じゃない。 色紙を帯状に切断し、途中を一回ねじって両端をつなげたらこんな 形状になるだろう。 こっちが馬鹿にされているようで、写真と記事を見ていて次第に不愉快 になったのが実感。
828 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 19:15:32 ID:BWMwZ3/V0
設置場所の風速測定さえしていなかったそうだね。つくば市。 しかも風のほとんどない市街地に風車設置。 両者共にいい加減なことやったコラボの成果ってのが実態みたいだけど。
早稲田はもっと理工に金回せ馬鹿 何で試験前しか勉強もしねーような文系の屑のほうに良い環境にあんだよ あんな腐ったとこで研究させられてりゃ、そりゃ失敗の一つや二つもしたくなるわ
830 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 19:17:30 ID:kSplWmXx0
オーストラリアかと思ったら日本か。
831 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 19:18:17 ID:G7y8uKMY0
早稲田に聞く前に俺に聞けば、こんなの駄目だと教えてやれたのに
832 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 19:20:03 ID:nCBoEIH60
ID:PFl++hnO0を抽出して読んで分かった。 やっぱり早稲田は責任転嫁に必死。
早稲田の誰か 特定しろよ 責任逃れ。 そいつに、人力で回させろよ
834 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 19:22:24 ID:xhGyMNRD0
835 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 19:22:37 ID:wiQkNz7b0
負荷をはずせ。っつーか発電機を切れ。 発電機の仕様をkwとw間違えたっぽい。
836 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 19:24:36 ID:bd7mYgX90
>>821 じゃあ、お前から。
・・・あ、ご、ごめんね。
837 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 19:25:15 ID:VWf7IHAr0
>>797 単純に慣性モーメントの影響により加速度に違いが出ただけかもしれん。
まあ、どのみち回らなきゃ発電は出来ないが。
>>826 風況観測を怠ったらオシマイだな。
それを受ける早稲田側にも問題があるが。必要性を事前に伝えるべき。
それを伝えた上で、役所が押し切ったのなら、役所に全責任があるとしても
過言ではないな。
どのみち、設計上の問題以前。
838 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 19:26:31 ID:MYlb9ah20
風車で発電した電力で、風車を回す予定だったらしいよ。
839 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 19:28:25 ID:2SljQpEzO
つくば市がどれだけの金を早稲田に出したかが問題だ。
840 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 19:29:48 ID:BWMwZ3/V0
大学へのコンサル料として1780万くらいでなかったか。
841 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 19:32:16 ID:lqLgKjHO0
しかし、3億円はもったいないなあ 撤去にもお金掛かるだろうし。 そういえば荒井注もカラオケ屋作って、いざ機材を中へ運ぼうとしたら ドアが狭くてカラオケ機械が入らなかったってことあったな。
842 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 19:34:16 ID:VWf7IHAr0
3億の案件に1800万で性能保証までするコンサルなんて...ありえない。
843 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 19:34:36 ID:8WKc8Aj60
私立は理系でも文系でも、研究者になるならお薦めしないなぁ。 学部卒で就職する人向けだね。 国からの補助金やら、科研費やら、PD採用割合やら、 絶対に国立の方が環境いいからな。 (前にこんなこと書いたら、私立派と思われる厨が切れてたけど)
844 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 19:35:34 ID:reSgPoFn0
早稲田は尾久死魔が総長になったあたりから、 おかしくなってきた。そして極めつけはヒロスエ入学と和田サン。 バカ大のOBとして、本当に嘆かわしいしいよ。
845 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 19:36:06 ID:XD3TG0j60
私立は就職予備校だからな
早稲田大という日本でも有数のバカ大学に頼んだつくば市が馬鹿なだけ。
847 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 19:37:22 ID:WwLp+ZRv0
試作品による試験もなしにいきなり数十機も導入するというのが 信じられないのだが・・・
私立はなんだかんだ言っても、利益のために学生を定員まで受け入れるからね。 国立は一定レベル以下は入学できんが。
849 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 19:38:30 ID:hqrk+q1Y0 BE:301700148-
早稲田って詐欺大学なんだな。
850 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 19:38:31 ID:8WKc8Aj60
>>845 それに何より大きいのは、教授が指導を受け持つ学生の割合が
私立と国立じゃものすごく違う。
国立は直接指導する学生は3人ぐらいだけど、
私立だと50人とかザラだもんね。
ゼミの人数も国立だとせいぜい院生入れて10人ぐらいなのに、
私立だと人数多くて発表する暇もないとか。
私立大の卒論=国立大のゼミレポート
といわれておりまつ。
風力は、設置を決めてから実施にこぎつけるまで風の調査と機種の選定に最低3年はかかるはず。 予算の確保に必死になってその年限りとかの補助金に飛びついたんだろ。 だからまったく計画がなってなかった、早稲田のせいにするのは共犯を訴えるようなもんだ。
なんで筑波大学に頼まないのかなぁ 頼んだところで低学歴の市役所職員じゃ 口も聞いてもらえないかも知れないけど
>>850 実体は直接指導じゃなくなってるだろうな
PD、ドクター学生は執筆、雑用、マスターの世話
マスターは学部の相手(?)
教授は外回り等
ドクターに優秀なのがいないと目も当てられないだろうな
854 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 19:46:50 ID:XD3TG0j60
共犯早稲田:関連会社の風車売れる・調査の仕事貰う・研究の社会貢献→ウマー 主犯つくば:不透明な設置費・調査費の一部や見返りを有形無形でバック・政治的アピール→ウマー 風車が動かないことにより関係に亀裂 両者ともすねに傷持ちなのでクリーンな部分でのみ争う 無理があるか
>「十分発電は可能」との報告を受けた >「計画で想定した風車と実際の風車で大きさが違うのは市も知っていたはず」 こりゃ詐欺もいいとこだ。
856 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 19:50:20 ID:VWf7IHAr0
筑波大に頼んだって、専門の教授がいなきゃ受けるわけがない。 そんなブランド主義は役に立たないよ。
857 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 19:53:58 ID:XD3TG0j60
筑波大には直属の企業がないからとか。
858 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 19:57:09 ID:8WKc8Aj60
>>853 最近は少子化の影響で、私立は入試を計4、5回もやったりするからそのたびに問題つくって採点しなきゃいかんし、
こまめに高校に挨拶まわりにいったり、オープンキャンパスやったり忙しくて、
専任の教授は学生の指導なんてする暇ないそうだ。
非常勤の先生に卒論指導まかせたりしてるらしい。
まぁ学生の方も勉強する気なさそうだからいいんだろうけど。
しかし最近はやりの産学ウンタラと、大学でも商売・金儲けはじめるのはいいけど、
問題があったら普通の企業のように訴えられる可能性もあるわけだよな。
ちゃんと契約面でしっかり打ち合わせして書面で記録残さないといかんな。
859 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 20:00:52 ID:kE7XN8Zf0
東京理科大>>>壁>>>>早稲田理系=東海大理系
860 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 20:01:10 ID:7jM2VwCy0
科学技術を売りにしてるのに なんでないんだろ
861 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 20:02:16 ID:XD3TG0j60
確かに東京理科には好感持てるね
862 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 20:05:02 ID:qaEJSpGK0
導入設置する前に効果測定くらいしろよ ったく税金をなんだとおもってるんだ 糞公務員
863 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 20:20:47 ID:J1m3siGD0
864 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 20:33:21 ID:lR/+BWyF0
業者丸儲けだね
865 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 20:36:31 ID:7A1wy9K/0
てかあんたらが否定したいのは風車の税金じゃなくて 作った早稲田に対してだろ? まわりくどいスレ立てるなよw
いい案があるぞ この風車全部に「設計・早稲田大学」のロゴを入れる で、早稲田大学がつくば市に「適正」な宣伝費用を支払う これで万事OK! もちろんロゴは特大でなw
867 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 20:41:20 ID:8FzKsDPi0
今の段階じゃどっちが悪いかよくわかんね。 それにしても時期が悪いなぁw この時期じゃ早稲田スレは余計に荒れるw
868 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 20:43:30 ID:EgsOO0De0
風力発電回すのに電気代64万円かかる ?・・・・ 落語みたいなおちだな。
今の段階では、両者ともにいい加減だということはわかる。 つくば市には当事者能力がないのは明らか。 まるで他人事のように、最低限必要なことをせずに進めたのは明白。 コンサル請け負った大学側も最低限度のことを果たしていない。
>>865 ……どんな立場の人だとそんな不自然なレスになるんだろう
871 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 21:00:42 ID:SWZ3AIz20
>>869 設計と製造が別人なら無責任で済むんだろうけど
872 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 21:12:36 ID:dJup0dHm0
みやこのせいよ〜く♪
873 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 21:26:37 ID:qyTlHGkl0
>868 ×:風力発電機 ○:扇風機
やっぱ所詮アマチュアの造ったものだよな・・・
875 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 21:29:59 ID:lraJh3/ZO
筑波大学使えよヴォケ
876 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 21:32:38 ID:4YXli4Fo0
茨城県つくば市の風車が回らず、市は大学を提訴するという。 しかし待って欲しい。 ▼あまり国民には知られていないことだが、日本の風車の回転方向は全て右回りである。 右回りと左回りで発電効率に違いがあるとでもいうのだろうか? 現にEU域内では左右の比率はほぼ半数という。 EUでは新進のアジア諸国を含む外国の企業にも 新エネルギー開発の門戸を開いているからである。 ▼翻ってわが国の風力発電事業は政府の号令の元、 全て右回りの規格で統一されているのだ。 ここに世論の急激な右旋回と奇妙な一致を感じるのは 筆者だけではあるまい。 ▼小泉内角の性急な改革路線によって国内の二極化が 進行しつつある今日、右に回るまいと頑張る風車は 立ち止まって考えてみることの大切さを教えようとしているのかもしれない。
877 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 21:37:18 ID:nl4WEOSE0
>>876 あの形なら反時計回りに回りそうなイメージがあるんだが違うの?
878 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 21:41:47 ID:yoKF6npu0
筑波山がもっと配慮してくれないと・・・。
879 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 21:42:38 ID:2zu2jnTd0
まあ、偽造データもあるらしいし早稲田の詐欺なんだろうけど つくば市もDQN市だからなあ。 343 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 09:15:29 ID:B+ocPxkD0 平成16年度小型風力発電機設置工事(工事費・落札率・受注業者) (6,490万円・97.68%・松野木の業者)→小野川小・二の宮小・谷田部小・谷田部中・高山中 (5,890万円・97.26%・上ノ室の業者)→竹園西小・吾妻小・九重小・吾妻中・桜中 (5,880万円・97.79%・今鹿島の業者)→前野小・沼崎小・栗原小・大穂中 (4,730万円・97.87%・北 条の業者)→田井小・作岡小・筑波東中 (4,880万円・97.83%・細 見の業者)→茎崎三小・谷田部南小
880 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 21:42:57 ID:ayHUViEs0
876は天声人語ジェネレーターだろ
出来上がったときにはおそらくローカルニュースなんかで 明るい話題としてとりあげられただろうにねー。 まず一つ設置してみて、ちゃんと動くかどうか確かめてから 増やせばよかったのにね。
882 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 21:57:06 ID:4YXli4Fo0
茨城県つくば市の風車が回らず、市は大学を提訴するという しかし待って欲しい ▼風車の写真を見る限り、風車は左に回るように見える。 これが実際にはまったく回らないというのだ。 ▼風力発電は土地と気候をいかした地方の切り札的存在だ。 県と市、なにより地元で期待を寄せていた市民に落胆の色は大きい。 この設計開発を東京にある早稲田大学に任せたのが ボタンの掛け違えでは無かったろうか? ▼戦時中は中央からの赤紙一枚で地方の若者が犠牲になって来た。 そもそもさも左に回るように見せかける過剰なデザインに 「左に回るのは不可能ですよ。右の方が現実的ですよ」と 国内の右傾化を促す意図を感じるのは筆者だけではあるまい。 ▼小泉内角の性急な改革路線によって地方の切捨てが 進行しつつある今日、左に回ることを許されなかった風車が 将来の国民を暗示するものでないことを祈る。
883 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 22:04:08 ID:FgI/1ldE0
勘違いしてるやつが多いけど風車の性能はメーカーが保証するべきものだよ それなのに早稲田を提訴したのは市とメーカーの関係が普通じゃないからだろう
和田大工作員がいるようですねw
>>883 メーカーが風力発電機として販売したならそのとおりだが
市が出した仕様に則ったでかい風車を作っただけの
メーカーの責任は問えないだろ
886 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 22:20:07 ID:FgI/1ldE0
メーカーはここだよ
http://eande.jp/ メーカーの責任だと言ったけどよく考えたらそう単純な問題じゃないかもな
設計通りの性能を出すには風吹かなきゃどうしようもないわけだし
そのへんを誰が責任もって調査したかが問題かもな
887 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 22:20:32 ID:VWf7IHAr0
対象メーカーは、早稲田からの出資を受けたベンチャー企業
ttp://www.eande.jp/waseda/ 早稲田の立ち位置はコンサルトはちょい違う。
ただし、上記Webには事例もあり、状況が許せば、風車自体の性能はあると思う。
おそらく、「微風かつ全方向からの流入に対し発電可能」といううたい文句に、
巨大受注を確保しにかかった早稲田と、調査にかける時間もなかった市の思惑が
一致したということでしょう。
発電可能だから、設計電力が出るという訳ではないので、計画の1/4しか発電しなかったと。
あとは、責任のなすり合い。
>>883 >>885 風車販売
つくば市 ←━━━━━━━━━━━┓
┃ ┃
┃地元の大学や ┃
┃研究機関を無視して 株式会社イーアンドイー
┃調査依頼 ↑
↓ ┃
早稲田━━━━━━━━━━━━━┛
出産
889 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 22:25:14 ID:6gQO4u790
此れはもう強力な台風時の風力発電機ダス 平時はお休み。 中学生の工作レベル。
普通の風車にしときゃ よかったのに
891 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 22:27:34 ID:recRD7S20
プラズマの権威、大槻教授に頼めば一発解決
892 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 22:31:02 ID:HS62gOmS0
893 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 22:37:47 ID:ZKG9ow0c0
>>890 早稲田に作れるのは風車(ふうしゃ)じゃなくて風車(かざぐるま)です。
894 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 22:41:08 ID:3m7NJFnR0
全くの無駄遣い、 官公庁のくだらない天下り用何とか協会とかみたい。 無駄、無駄、浪費
小中学生にとってはよい教材>回らない風車 進学や就職に際してよく考えるようになるだろう この際、永久保存して欲しい メンテはもちろん和田大もちw
896 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 22:58:03 ID:8WKc8Aj60
897 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 23:00:08 ID:k1vbQBnj0
まました温泉 (東京都新島村) 五月山公園 秀望台(大阪府池田市) 日本工業大学 下田寮(静岡県下田市) 事例にある上記三カ所のはちゃんと動いているんだろうか。 これらが正常なら、非はつくば市にあるってことかな。
設置場所が全然違うじゃん 風車だって条件によっては回るだろうさ もっとも他の場所じゃ厳密に検証しているかどうか 分からんがね
899 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 23:09:29 ID:5pQjurBV0
やっぱり早稲田といったら、スーパーフリーが思い出されます。 和田サンでしたっけ?女子大生を食い物にしていた悪人は。
つくばなら、筑波大に頼めよ
901 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 23:19:39 ID:dBKyQsXB0
早稲田の責任で15mの風車を作って実証汁。 回らないと思うが。
風車問題の構図 環境省 ↓ ↓補助金 ↓ ↓ ↓ 風車販売 つくば市 ←←←←←←←←←←←← ↑ ↓ ↑ E&Eを ↑ ↓地元の大学や ↑ 使うよう ↑ ↓研究機関を無視して 株式会社イーアンドイー 指示 ↑ ↓調査依頼 ↑ ↓ ↑ ↓ ↑ ↓ 早稲田→→→→→→→→→→→→→ ↓ ←←←←←←←←←←←←←← キックバック どうよ?
903 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 23:25:31 ID:303rEr6J0
電気で回すしかないな
>>902 キックバックも何もイーアンドイーそのものが早稲田の橋詰の会社。ペテン師
橋詰は早稲田で「ダリウス・サボニウスT世」とか呼ばれているんだろうな。
>>879 そういや、3年か4年前くらいの話だったと思うけど、
1円単位までぴったりで落札して捕まった受注業者いたな。
確か、青森での話と記憶してるが。
イーアンドイー 主要株主 齋藤ガスケット工業株式会社 阪和興業株式会社 株式会社協和エクシオ 財団法人大阪産業振興機構 ウエルインベストメント株式会社(早稲田大学ベンチャーキャピタル) 監査法人 あずさ監査法人
907 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 23:48:11 ID:qyTlHGkl0
女 廻すのは得意ですが・・・・・・・・・・・・・、 風車は専門外でつ。
908 :
名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 23:58:51 ID:B+ocPxkD0
>>879 上ノ室の業者が担当した竹園西小・吾妻小・九重小・吾妻中・桜中 の風車は
三井ビルから見ることが出来ます。今日のTV放送でも三井ビルから撮影した
吾妻小と竹西小の映像が使用されていました。だが、
909 :
名無しさん@6周年 :2006/03/19(日) 00:07:02 ID:E8KjlEHO0
風ふけど 風車回らず 開発の 早稲田大学 息をひそめる
910 :
名無しさん@6周年 :2006/03/19(日) 00:07:26 ID:p/ALVaev0
911 :
名無しさん@6周年 :2006/03/19(日) 00:09:17 ID:v9noEQJp0
>901 モーターを使えば解決します
912 :
名無しさん@6周年 :2006/03/19(日) 00:10:41 ID:NYDGi7vD0
てか早稲田に依頼した時点で市の負け 都が早稲田に依頼してアキバを改造しているみたいだけどこれも失敗しているし
これぞ風車の理論ww
914 :
名無しさん@6周年 :2006/03/19(日) 00:11:50 ID:AXHOl3y40
和田大は日本の汚物だね
915 :
名無しさん@6周年 :2006/03/19(日) 00:15:56 ID:9wn0MFoP0
つくばも早稲田も責任取れや
916 :
名無しさん@6周年 :2006/03/19(日) 00:16:48 ID:p/ALVaev0
>>911 モータを使っても回らない設定かもしれんなぁ
917 :
灯台理学部 :2006/03/19(日) 00:17:47 ID:2oesiCNU0
早稲田理工ってやっぱりバカなんだなw
918 :
名無しさん@6周年 :2006/03/19(日) 00:19:20 ID:hFwaenQeO
919 :
名無しさん@6周年 :2006/03/19(日) 00:21:03 ID:zBnvsZQA0
就職専門学校に開発させるなんて、アホちゃう?
>>774 風ふけど
風車回らず
開発の
ワセダのバカに
うらみつきまじ
921 :
名無しさん@6周年 :2006/03/19(日) 00:23:52 ID:tuX32u8U0
922 :
名無しさん@6周年 :2006/03/19(日) 00:24:23 ID:hFwaenQeO
つくば市は特例市じゃないから 技術の専門家はいない。 調査を第三機関に任せることにしたら どんどん出費が…。
923 :
名無しさん@6周年 :2006/03/19(日) 00:25:53 ID:7kV5pmJ40
>>852 この業界の話は知らんが、実際筑波だからって専門家がいるとは限らないんだが。
専門領域の話になると有名大学、無名大学の話じゃなく、各大学の研究室の話になるからなあ。
>>922 茨城を甘く見てはいけない。専門家がいたらその専門家が責任を持って
第三者機関に丸投げする。金を使える所にはとにかくつぎ込む。
使えば使うほどどこかのだれかの懐が……。
茨城を甘く見てはいけない。
925 :
名無しさん@6周年 :2006/03/19(日) 00:27:44 ID:E8KjlEHO0
現場の教師に1,500万円渡して研究・開発させる
926 :
名無しさん@6周年 :2006/03/19(日) 00:27:58 ID:hFwaenQeO
つくば市は「相手は企業じゃなくて大学だから安心」というのはあっただろうね。 地元の筑波大を使わない理由は会計面での煩雑さも絡むからだろう。
927 :
名無しさん@6周年 :2006/03/19(日) 00:28:22 ID:rxUWtAEt0
市も大学も両方アホか?
928 :
名無しさん@6周年 :2006/03/19(日) 00:29:39 ID:4/RTKxX80
929 :
名無しさん@6周年 :2006/03/19(日) 00:38:23 ID:Kbu6I7Z70
こんな風車回ったら回ったで、馬鹿ガキが回転部分にぶつかっる。ガキが大怪我で管理者は 賠償責任が発生する。回ってなければ幾らなんでも、怪我しないでしょう。これは早稲田大学 の開発者が、そこまで見通して設計してることに気づくべきだ。それでも野鳥とかは風車の周 りで羽にぶつかって、死ン出るんでしょう。
930 :
名無しさん@6周年 :2006/03/19(日) 01:03:21 ID:lg6qxStG0
>>929 >馬鹿ガキが回転部分にぶつかっる
はあ?粗悪なエサだな。さっさと寝ろ。
931 :
名無しさん@6周年 :2006/03/19(日) 01:27:32 ID:RbbgIWm80
932 :
名無しさん@6周年 :2006/03/19(日) 01:54:33 ID:eJsI/7AI0
競輪部とか運動部の学生に人力発電させてはどうかね? 罪滅ぼし&選手のトレーニングになって一石二鳥。
弁護士に優しいマネーエコロジー
934 :
名無しさん@6周年 :2006/03/19(日) 01:58:54 ID:NULgu14D0
これまでの報道を見るに、 市「これだけの発電量を得る事は出来ますか?」 早稲田「今の機体では無理ですね」 市「どうすれば実現できますか?」 早稲田「例えば大きくすれば理論上は可能でしょう」 市「それで資料を作ってみてくれませんか?」 早稲田「やってみましょう」 で、実際には存在しない機体での解析データを作成、提供したんだろう。 おそらく、言われるままにホイホイと資料を作成した早稲田の ミスだな。役所はあくどさ満点だが。
筑波大をつかえという奴いるけど筑波に風車の研究してる人いるの? 早稲田のこの教授が風車の第一人者だったんじゃないの
936 :
名無しさん@6周年 :2006/03/19(日) 02:04:42 ID:co7uLnut0
風力発電なら、べつに風車にこだわらなくても よかったのにねぇ〜
電気代60万だろ?なんでさっさと電源切らないの?
938 :
名無しさん@6周年 :2006/03/19(日) 02:26:59 ID:6p7MFyKw0
電気代マイナスってのは凄いなw
939 :
名無しさん@6周年 :2006/03/19(日) 02:30:32 ID:g/k+dNvL0
>>936 非常に非効率で不経済な風力発電の唯一の利点は
エコロジーっぽく見える風貌にあります。
つまり風力発電は性能より見かけの方が重要なの。
940 :
名無しさん@6周年 :2006/03/19(日) 02:37:49 ID:KXkeEgn40
941 :
名無しさん@6周年 :2006/03/19(日) 02:40:59 ID:hDIcu76+0
>>935 もし第一人者ならこんな大ボケはやらないとオモワレ
ふつうこんな役所のプロジェクトは専門のコンサル会社に調べさせて
複数の案の中からコンサルのお膳立てで発注するのが普通。
大学に何でやらせたのか分からないが、大学なんて浮世離れしたことばっか
言ってる、風力発電なんか国内大手の三菱や石川島播磨で実際に製品化されている
わけだから、大学に聞く必要は無かった、早稲田は自分の身内の企業を紹介して
結局役に立たないものを売りつけた、自治体としては税金を無駄使いしたと言うこと
役所ももう少しプロジェクトの進め方や途中の評価方法を勉強すべき
コンサル発注して金払って、そのコンサルの身内に発注だと? つくば市民は公金返還請求だせば勝てるだろ。もう出てるか?
943 :
名無しさん@6周年 :2006/03/19(日) 03:07:14 ID:56Es6qTy0
まあ、風車と言っても色々あるからな。 ・発電用の風車 ・送風用の風車
944 :
名無しさん@6周年 :2006/03/19(日) 03:18:30 ID:KXkeEgn40
ちょっと粘着して調べてみた…
早稲田のTLOの支援で、橋詰教授の技術移転ということで作った会社がイーアンドイー。
代表者は斉藤久男氏。2002年2月20日の日経産業新聞の記事によると、早稲田の
共同研究先の斉藤ガスケット工業の常務らしい。
もう一社、大阪エスケイイーという会社も参加していたらしい。
斉藤ガスケット工業は車の部品が主力。大阪エスケイイーは立体駐車場みたい。
http://www.eande.jp/company/overview.html の方を見ると、エスケイイーは抜けちゃったのかな?それと、従業員数が6で、資本は9800万と
945 :
名無しさん@6周年 :2006/03/19(日) 03:39:34 ID:R0lvHNte0
>>1 「十分発電は可能」との報告を受けた。
よく読め!
「十分(じっぷん)」発電は可能と書いてあるだろう。
年間10分発電出来るんだよ。残り525,590分は止まっている。
946 :
名無しさん@6周年 :2006/03/19(日) 03:40:46 ID:TDrNUtXU0
早稲田の研究って対したもんだな・・ さすが、早稲田だ。WWW
947 :
名無しさん@6周年 :2006/03/19(日) 03:44:05 ID:EM2nhPAc0
市の職員が手動で回せ 風車課
948 :
名無しさん@6周年 :2006/03/19(日) 03:58:19 ID:KXkeEgn40
調査会社とかに聞けばわかるんだろうけど、ネットわかる情報から。 主要株主は以下らしい 1. 齋藤ガスケット工業株式会社 斉藤代表取締役の出身母体。元の共同研究先 2.阪和興業株式会社 阪和工業側のサイトには記載はないので、それほどの出資ではないかな? 3. 株式会社協和エクシオ 「2003年7月 ダリウス・サボニウス型風力発電装置「ハイブリッド・ウイングス」を発売」 とあるので、ある程度積極関与かな? イーアンドイーの業務として、水処理の類も入っているので、これはエクシオからの仕事か? 4. 財団法人大阪産業振興機構 大阪府のTLO 5. ウエルインベストメント株式会社(早稲田大学ベンチャーキャピタル) 最初の母体 eande.jpに売り上げが出てないので、あとは憶測なんだけど A. 大阪の斎藤ガスケット工業がとりまとめで、早稲田の風車の実用化。そこに早稲田のTLO と早稲田の九州の産学連携施設の活用とかを狙って会社設立。 B. 後付で阪和興業とかエクシオが参加。協和エクシオ関連の仕事も出して支援か? C. 資金的には最初はウエルインベストメントが主。さらに大阪産業機構も支援ってところかな? ウエルの代表の出身母体の東育とか、他のVC大手は現時点で関係せずってところかな? でもって、つくばに入れた風車が1台600万らしいので、台数はあるのでまぁまぁの売り上げ。 相手が早稲田とは言え、3億の賠償請求ってのは、間接的に瑕疵があるとすると少なくても この会社の去年の売り上げはなしかも。 というか、本業での事業継続は無理な気がするが…どうなんでしょう?
早稲田の理系なんて・・・ あと、風力発電ってそもそも太陽電池より使えないし
早稲田の物理はそんなに悪くねーよ
951 :
名無しさん@6周年 :2006/03/19(日) 05:45:35 ID:ZzkM1GKQ0
契約書の中身をみたいな。
952 :
名無しさん@6周年 :2006/03/19(日) 05:55:54 ID:mL9KuOrN0
つくば市なんだから筑波大に頼めよ
953 :
名無しさん@6周年 :2006/03/19(日) 06:26:12 ID:FJfdgXcc0
小学校の父兄や卒業生に作らせたらほうがいいのが出来たと思う。
954 :
名無しさん@6周年 :2006/03/19(日) 06:32:41 ID:cLBpwJwC0
このスレ低偏差値の筑波大生ばっかだな(w あんな辺境駅弁で勉強しても研究者になんかなれんし、 残念なこった(www
955 :
名無しさん@6周年 :2006/03/19(日) 06:37:06 ID:/n3xyohNO
つくば市役所は技術系職員雇ってないんじゃないか? 少なくとも数年前は新規採用してないはず。
956 :
名無しさん@6周年 :2006/03/19(日) 06:37:33 ID:/A6ZV4ka0
「風が吹いても風車が回っていない」 売電収入なんて夢のまた夢。 幼稚なオレオレ詐欺に引っかかったと思って諦めろ。
957 :
名無しさん@6周年 :2006/03/19(日) 06:37:44 ID:A7T4ihxF0
早稲田が提案した通りに出来上がってるかも問題だな
958 :
名無しさん@6周年 :2006/03/19(日) 06:38:08 ID:GvJArX0m0
大丈夫だ。 大槻教授がプラズマで回してくれるはず。
960 :
名無しさん@6周年 :2006/03/19(日) 06:54:12 ID:FJfdgXcc0
地元小學校父兄や卒業生を使って まず初期測量及びデザイン設計を競わせれば 冗談じゃなくこんな紛い物でなく日本の最先端の物が作れたのに 三流大隈大に作らせるなよ。 帝国大學院卒國家一種研究所勤務など千人はいただろうに。 だから帝國大學も出ていない馬鹿は困る。 起動風速0.5 m/sで変換能率25%は出してくれたであろう。
こんなもん誰が考えても市が悪いんだよ こんな馬鹿どもに金を使わせてはいけない
962 :
名無しさん@6周年 :2006/03/19(日) 06:59:46 ID:C9a1oUwL0
画像見て吹いた
963 :
名無しさん@6周年 :2006/03/19(日) 07:01:11 ID:K+ouEIos0
ぼったくりだな。
964 :
名無しさん@6周年 :2006/03/19(日) 07:11:51 ID:zBnvsZQA0
>959 どうみても、アートか、夏休みの宿題ってかんじだなwww
965 :
名無しさん@6周年 :2006/03/19(日) 07:13:52 ID:dkT4Cj8d0
つくばか市のシンボル 23個ある回らない風車
966 :
名無しさん@6周年 :2006/03/19(日) 07:19:55 ID:6FYm62M+0
「計画で想定した風車と実際の風車で大きさが違うのは市も知っていたはず」 おわてるな。このたいがく。こんなに小さかったら使い物にならないって 自分もしってたわけやん。相手が使い物にならないってしってて 計画実行したって時点でおかしいっていわなきゃコンサル料 もらうしかくないやろ。こういうことにならないために 大学に相談してきたわけでもうだめだろ。
967 :
名無しさん@6周年 :2006/03/19(日) 07:26:54 ID:87YJa1+K0
田舎の実家にある旧式トイレの換気扇の アイデアを盗まれたって感じ。 確かに、外側に湾曲した4つの帯は、アートだ。
968 :
名無しさん@6周年 :2006/03/19(日) 07:27:54 ID:bjZ9rYhJ0
前衛的なオブジェにしか見えないんですが・・
969 :
名無しさん@6周年 :2006/03/19(日) 07:55:15 ID:0BZhEu800
♪都の西北〜(略) ワロス! ワロス! ワロス! ワロス!…
970 :
名無しさん@6周年 :2006/03/19(日) 08:00:01 ID:a2FeT6ulO
わかった!電気で回せばいいんだ!
>948 詐欺をやる会社は、つぶれるべきだよ。
972 :
名無しさん@6周年 :2006/03/19(日) 08:14:40 ID:Pb6l/abf0
風車自体もアレなんだろうが ちゃんと風況調査はしたのだろうか? 弱風にも強いサボニウスだからといってどこでもOKという訳ではない 始動風速1.5m/s(←適当な数値)ってのも風向風速一定という条件のいい場合での数値だろうからな 小中学校に設置するという発想の時点でその辺の調査ははしょっている気がする・・・
973 :
名無しさん@6周年 :2006/03/19(日) 08:42:58 ID:Vu0U0bxR0
市 第4話 民 の 涙 と早稲田のプライド
974 :
名無しさん@6周年 :2006/03/19(日) 08:48:23 ID:4tcj43os0
無策の公務員の責任逃れにしか見えないんだが
975 :
名無しさん@6周年 :2006/03/19(日) 08:58:20 ID:79+PKI190
つくば市職員には リスク って考え方がそもそも無いんだろうな
976 :
名無しさん@6周年 :2006/03/19(日) 09:00:01 ID:wJu6P5Td0
つくば「この事業が可能であるか調査してください」 早稲田「わかりました、調査費用はうん千万です」 早稲田「調査の結果、”このメーカーの新型風車”を設置すれば つくばでも十分事業が可能であると報告します」 つくば「有り難うございます。それでは早速発注させていただきます」 ・・・ つくば「あまりにも回らないじゃないか!」 早稲田「その風車が15mだったら計算は合っていたんだが・・・」 業者 「15mの風車はもともと存在しない」
977 :
名無しさん@6周年 :2006/03/19(日) 09:02:57 ID:KsyM4SRl0
これ、昨日、日テレの月一番組の特捜(オレオレ詐欺を 潰したり、脳衰省の凶牛病餌隠しを暴いたりした番組)で やっていたけど、発電容量よりも、監視システム等の 消費電力の方が上回っているのな。 筑波市役所は取材拒否で逃げ回っていたり、早大もよく わからん事言っていたりと、かなり怪しかったよ。
978 :
名無しさん@6周年 :2006/03/19(日) 09:03:04 ID:6DPgTb0fO
早稲田に調査してもらっただけやろ文句言うな!
979 :
名無しさん@6周年 :2006/03/19(日) 09:03:59 ID:hm/51IFh0
まあみんな軽く考えちゃったんだろう。
これで儲けたのは誰?
981 :
名無しさん@6周年 :2006/03/19(日) 09:14:10 ID:hQcMUV3c0
職歴: 1974年 早稲田大学理工学部機械工学科卒業 1976年 早稲田大学大学院理工学研究科修士課程修了早稲田大学 理工学研究所 助手 1980年 早稲田大学大学院理工学研究科博士後期課程修了(工学博士) 早稲田大学 理工学研究所 専任講師 1982年 早稲田大学 理工学研究所 助教授 1987年 同上(現理工学総合研究センター) 教授 2002年〜 同上 副所長現 早稲田大学 理工学術院 教授 著作(3件): ・ 「どのような風でも回る新型風力発電機」、早稲田学報、早稲田大学校友会、通巻1141号/復刊第58巻 第4号、(2004.4)、pp.22-25。 ・ 「ビジネスリスク分析入門」、早稲田大学出版部、早稲田大学理工総研シリーズ22、(2005.6)。 ・ 「大学課程 計測工学(第3版)」、オーム社、(2000.2)。
982 :
名無しさん@6周年 :2006/03/19(日) 09:14:34 ID:qJDN9hPF0
一番の問題は、ビジネスリスクを分析できていなかったことか。
987 :
名無しさん@6周年 :2006/03/19(日) 09:46:32 ID:NULgu14D0
定格出力 10kW × 75 = 750 kW 予定年間発電量 6e4 kWh 年間定格運転時間 6e5 / 7.5e2 = 800 時間/年 定格運転率 800/(24*365) = 0.09 定格風速 15m/s 風速 15 m/s をほぼ一割の時間で維持し続ける環境で初めて実現可能な 発電計画な訳ですが... 風速 15m/s ってどんな風だかご存知なのでしょうか。
988 :
名無しさん@6周年 :2006/03/19(日) 09:48:16 ID:E8KjlEHO0
600 :名無電力14001:2006/03/11(土) 13:26:25
>>598 つくばには「市長を側近にしている」と揶揄されるほど影響力が強い土建議員がいる
身体中にお絵かきしてるやつだからまじヤバイ。公共事業全般はそいつが取り仕切っている。
風車事業を思いついたのは橋詰と知り合いだった助役。
助役は前市長と仲が良かったため、市長の交代に伴って立場が悪くなったので
自己の保身を図ってもらうためにその某議員にお土産話として持っていたのが風車事業だったとか。
そういう市側の黒い話はあるけど、それでも早稲田は悪い。
結果はわかりきってるんだから専門家ならストップかけろよ。
自分とこの風車売りたくて後の事なんか頭になかったんじゃね?
595 :名無電力14001:2006/03/09(木) 14:22:10
(財)国際科学技術振興財団(つくば市)
某つ市助役は、元専務理事、
某w大教授は、評議委員、
二人は、旧くからのお知り合いだったのかな?
989 :
名無しさん@6周年 :2006/03/19(日) 09:48:47 ID:nQ4HLgFj0
早稲田なんて数打ちゃ当たると考えて、 人間だけ増やした三流だし。
990 :
名無しさん@6周年 :2006/03/19(日) 10:15:26 ID:zBnvsZQA0
実質 ”私立大学=就職予備校” だろ! 研究開発なんてできねぇーよwww
991 :
名無しさん@6周年 :2006/03/19(日) 10:26:26 ID:ZDUjDG+v0
よしっ!こうなったらホリエモンに回ってもらおう。
992 :
名無しさん@6周年 :2006/03/19(日) 10:29:46 ID:ERuzZp1+0
梅
993 :
名無しさん@6周年 :2006/03/19(日) 10:30:36 ID:J0R6Hf3hO
亀
994 :
名無しさん@6周年 :2006/03/19(日) 10:31:19 ID:E8KjlEHO0
995 :
名無しさん@6周年 :2006/03/19(日) 10:31:54 ID:81CGy7m6O
ただの詐欺やんけ
★風車の弥七★
997 :
名無しさん@6周年 :2006/03/19(日) 10:35:40 ID:Ev83uiQg0
つくば市では仮面ライダーが変身できない?
998 :
名無しさん@6周年 :2006/03/19(日) 10:37:17 ID:E8KjlEHO0
999 :
名無しさん@6周年 :2006/03/19(日) 10:37:21 ID:fGdhXQrYO
!
1000 :
名無しさん@6周年 :2006/03/19(日) 10:37:41 ID:Ev83uiQg0
ちゃちゃっと1000ゲト
1001 :
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