【国際】米軍が大規模空爆 イラク中部で武装勢力掃討[03/17]

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130名無しさん@6周年
169 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2006/03/10(金) 18:23:00 ID:C+gqTHAe
■仏のシンクタンクの警告
 :世界的システムの破裂/3月20ー26日 国際政治のターニング・ポイント
(EUROPE 2020 ALARM / Global Systemic Rupture:3月7日英語版配信分)

フランスのシンクタンク、「EUROPE 2020 」の予測によれば、80%以上の確
率で今年3月20−26日の週に、国際政治において大変重大な危機が訪れ、そ
れは政治的には1989年の「鉄のカーテン」の廃止、経済的には1929年の「世
界大恐慌」に匹敵するほどの大きな出来事の始まりとなるだろうということ
だ。

特に26日の週は、イスラエルとアメリカがイランへの軍事介入を開始するか
否かに関わらず、さまざまな問題が一気に加速して表面化し、大きなターニ
ング・ポイントを迎えるだろう。もし、仮にそのような介入が行われたなら
ば、100%の確率で世界的な危機を迎えるだろうとのこと。
131名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 08:26:29 ID:xH8T/BBi0
俺が死ぬまで戦争とか爆撃とかやめてくれ

俺が死んだら好きなだけ戦争やってよいよ^^
132名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 08:32:44 ID:RRtdqAEd0
なんかベトナム化してね?
勝ってはいるけど。
133名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 08:36:41 ID:NxBzZedeO
>>131
多くの人間が考えているであろう究極の本音だなW
134名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 08:40:30 ID:sblmrluI0
 とっくにベトナム化してますよ。あと、米軍は勝ってもいない。特に、ファ
ルージャ、カイム戦などでは、相当に苦戦している。

 まあ、イラク・アフガン関連だと、日本のメディアが伝える報道は、全部「
アメリカ軍の意に添った」報道しかないので。

 とてもじゃないが役に立たないので、最初から国内報道は見てない。

 イラク関連については、多分日本は最も報道管制が厳しく、アメリカや
韓国より上かも。まだしも中国報道の方がマシ、と言う位ひどい検閲。
135名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 08:42:36 ID:gYfTykJ70
ベトナム化っていうかアフガン化だな。
ベトナム化はそれでも勝った負けた(結局負けたけど)
がある程度は確定するけど、アフガン化はもっとタチが
悪いかもしれない。
136名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 08:55:23 ID:/oRH4R1k0
 M3マネーサプライ指標の発表中止、有効性の低下が理由=FRB議長(ロイター):米国発世界恐慌が目前に迫る!!
ttp://www.asyura2.com/0601/hasan45/msg/614.html

3/22に米国の自作自演テロ&中東での核戦争開始との怪情報あり-aljazeerah.info
ttp://www.asyura2.com/0601/war79/msg/142.html

仏のシンクタンクの警告:世界的システムの破裂/3月20ー26日 国際政治のターニング・ポイント
ttp://www.asyura2.com/0601/war78/msg/731.html
投稿者 Sun Shine 日時 2006 年 3 月 01 日 16:24:14: edtzBi/ieTlqA


この中の英文を、この方が訳して(Europe 2020)くださっています。

トリノ五輪で荒川が日の丸旗を掲げてリンクを周回した映像がなぜ?NHKは規制する
ttp://www.asyura2.com/0601/bd43/msg/102.html
投稿者 M総合研究所 日時 2006 年 3 月 03 日 18:16:06: 3kt3/k/77kHzM
137名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 08:55:56 ID:wi+VWvfd0
民間の戦争サポート会社の人、どのくらい死んでるんだろう・・・


発表された死者って、純軍属の人だけだよね???
138名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 08:58:54 ID:Q8XcSgdU0
この軍事介入て結局米国側にもイラク側にも損をもたらしただけなんじゃないの?
イラク側は言わずもがな、米国側も戦費として
今までにすでに130兆円以上投入したというし。 130兆円だよ。
さらにイラクで無辜の民間人を殺戮することで、将来のモハメド=アタ、ビン=ラディンの卵を
何人も作っただろう。 米国はこれらの行為が再びの自国への脅威につながることを理解していないのか?

やはり、ブッシュのような最低の為政者に世界の盟主の地位を与えた事自体が
誤りだったと考えざるを得ない。
139名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 09:02:41 ID:sblmrluI0
いや、米軍はむしろアフガン化させたいんだけど、まだ上手くいってない
ので。イラクの分割・内乱化はむしろ米側の意向に沿っている。

 現実には、米軍もゲリラ攻撃の的になってるからなあ。
 ベトナムの時の南ベトナム軍の様に(傀儡)イラク軍を前線に出してる
けど、これが弱すぎてスンニ派抵抗組織を独力で押さえ込むなぞ不可能。
 米軍は、いいかげん撤退したいんだけど出来ない、と言う状況でしょうね。
140名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 09:03:21 ID:kx2JEzTN0
まーイラク内部のテロリスト連中はテンパって反米傾向の強いスンニ派まで
殺してっからな。よしんば内戦するにしたって邪魔なだけだ、って点ではイラクと米軍は
利害が一致してるんだろ。
141名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 09:04:52 ID:gGP7MwlS0
エースコンバット発売前はいつも何かあるな
142名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 09:06:28 ID:rA3tFEdz0
ブッシュ一族は原油が高騰してくれた方が
儲るから中東不安を煽っているのでしょう
あとは米軍の旧くなった武器の
在庫処理が目的ですね
143名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 09:13:28 ID:sblmrluI0
>140
 それ、米軍の工作(笑)。割と常識。

 あと、アルカイダって組織が存在するかどうかも、実はかなりあやふや
だからなあ。
 ともかく、アルカイダが存在する、と言う物的証拠が極端に乏しいので。
「アルカイダの仕業だ!!」と言う報道は、全部アメリカ側から流した情報&
報道である事に注意。

 イラク大量破壊兵器の話と同様、アルカイダ自身が「アメリカの捏造」である
可能性は十二分にある。なにせ、アルカイダが活動したという物的証拠が極端に
少ないので。

 いずれ、日本での報道は全部米側の意図が入ってるので、アブグレイブ刑務所
のスキャンダルの様な、一見米側に不利と思われる報道でも情報操作の一環と
考えるべき。
 基本的に、日本で報道された情報は使わないのが一番。
144名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 09:17:25 ID:S47FzgmH0
はぁ?
この時期なんで大規模空爆なんかする必要あるん???
145名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 09:19:02 ID:FXPNSsV40
>>130
それは違うと思う。それだけ戦費がかかり、その上将来的にもお金が
かかると言うのは、軍需産業的にはウマー、なのでブッシュの存在は誤りでは
ないと思う。
146名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 09:20:28 ID:Z/Cs3VT00
日本経由の情報でも、アメリカのよりまだましだと思う。

ていうか、アメリカ住んでるけど、この国の人達は自分の国が
戦争してることをすっかり忘れてる。この麻痺感が怖い。
147145:2006/03/17(金) 09:21:34 ID:FXPNSsV40
アンカー間違えた
130---->>>138
148名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 09:25:58 ID:WILOgBym0

さっさと原爆を落とさんか

日本人に2発落としたのなら

イラク人には10発ぐらい落とせ
149名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 09:31:55 ID:38wzrmHw0
ブッシュって軍事産業に支持されてるんだろ?
だから長引かせてウマーしてるのかと思ってたが・・・。
150名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 09:37:30 ID:CEAYNWSiO
エースコンバットのジンクスは今回も守られたな…(゚Д゚;ガクブル
151名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 10:12:34 ID:H0IRkRcT0
ttp://news.www.infoseek.co.jp/world/story.html?q=17kyodo2006031601006103&cat=38
米軍が大規模空爆 イラク中部で武装勢力掃討 (共同通信、17日1時48分)

ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20060316i416.htm
イラク中部で武装勢力掃討作戦、「最大規模」の空爆も (読売、17日1時23分)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
国内メデイア各紙の伝える↑の記事は、滅茶苦茶なもので、アメリカ軍の作戦とか情報を
全く検証せず、いいかげんなTV情報とかで書き飛ばしているトンでも記事と思える。

@これは空爆ではないわけで・・

50機以上のヘリコプターを動員しているけれど、それはイラク軍、アメリカ軍の移動や
輸送の為で、ミサイルも発射せず、爆弾も投下していない。アメリカのイラク情勢に詳
しい(軍人など関係者の)ブログによれば、ヘリを多用するのはIEDなどの陸上の爆弾や
ロケット砲などの移動中の攻撃を避け、急速に兵力を展開する為である。

Aこれは、諜報情報にもとづく民間人居住区にかくれたアルカイダやスンニ武装派の一
掃作戦で、「大掛かりな捕り物作戦」というべきもの。無条件に市街を攻撃したり捜索す
るのではなく、最初からターゲット(アジトなど)がセットされている。

Ret. Army Lt. Col David Hunt, agreed that this kind of military operation would not
have been launched without some very specific intelligence regarding the location and
plans of Al Qaeda.
アメリカ軍のDavid Huntもその見方をしていて、この種の軍事作戦と言うのは大変詳細な
目的場所についての諜報情報無しには決して実行できないものだという。

"We would not commit this kind of manpower … and the amount of equipment it takes
planning to do an air assault … without very specific, very good intelligence,"
said Hunt.
「これだけの数の兵士を動員しているということは・・・そして兵士らを移動する為に使わ
れている航空機の多量であることから考えて、恐らく大変詳しい、明確な諜報情報があるの
だと思う」
152名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 10:12:52 ID:H0IRkRcT0
The difference between Thursday's operation and the "shock and awe" campaign launched
by U.S. forces when they first invaded Iraq is that the strikes launched three years
ago were primarily by air. Thursday's airborne assault, on the other hand, allowed
the largest insertion of coalition forces into enemy strongholds on the ground.
この作戦は、3年前の開戦時のショック&オー型の作戦とは全く異なる。地上部隊の多量の
兵力を送り込んでいることも、全く性格が異なる。

"This is really an air-ground op but it allows you to insert a lag number of troops
with tactical surprise," explained Ret. U.S. Army Lt. Gen. Tom McInerney. "That's why
this is effective, they know that there are people that are watching them very closely
so what they're trying to do is get that tactical surprise. They know Al Qaeda's in
that area so they're trying to disrupt Al Qaeda."
「この作戦は多量の兵力を急速に目的地に送り込む、そして敵側を驚かせるという性格の作
戦であって、そのためにこの作戦は有効だろうと思う。イラク軍とアメリカ軍はテロリスト
が何処にいて、どういう動きをしているか良く監視していて、それらを一掃する作戦に出て
いる」
153名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 10:30:41 ID:GVyj8lHd0
154ホッシュジエンの国内ニュース解説:2006/03/17(金) 12:49:29 ID:TGsztNu30
アメリカ軍がイラクにおいて大規模な空爆を行いました。
 イラクに駐留するアメリカ軍は16日、中部サマラで2003年のイラク戦争
以来、最大規模となる空爆作戦を開始したと発表しました。
 アメリカ軍によりますと、サマラ近郊にある武装勢力の拠点を包囲し、空と陸から
攻撃を行ったということです。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    映像には砂漠と米兵しか映ってないんだが。
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  /  ドコガ キョテン ナンダ?
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 砂漠を空爆するだけなら
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 住人が死ななくていいんですがね。(・д・ )

06.3.17 TBS「米軍、イラクで武装勢力拠点を攻撃」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3247844.html
155名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 13:41:27 ID:DV2g34X80
イラク軍は湾岸戦争以降正規戦闘じゃ米軍に勝てないの痛感してロシア、中国、仏の軍事顧問からゲリラ戦教わって徹底的に持久戦の研究してたんだから米軍が四苦八苦するのは当然なんだけどね
この戦争に挫折するとアメリカはベトナム戦争以上の恐慌状態に陥るだろうね今度は反戦運動を言い訳にすることも出来ないし。
156名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 13:43:56 ID:DyfaUknY0
WBCで惨敗した腹いせキタw









っつーか、スレタイが糞。氏ね>>1
157名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 14:04:46 ID:nvX5om3O0
野球の腹いせケテーイ!
158名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 14:08:25 ID:DV2g34X80
>>135
アフガンは地元民兵の草の根抵抗でしたが
今回は旧イラク軍がかなり組織化された情報網張ってるのでアフガンよりベトナムに近いと思う
もちろん北ベトナムのような正式な政府は存在しませんがね。
159名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 14:10:06 ID:uhFwRpU10
日本を大空襲したのと同じように今はイラクを空襲してるんだね
160名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 14:20:40 ID:dDyno3fv0
っていうか、米軍は恐慌を誘発させるために、かの地で長逗留をしている
だけにしか思えない。ドルショックいつ来るんだろうね。
あぁ、俺の不幸な人生もこれにて幕か・・・案外早そうだな。
161名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 14:23:38 ID:FYir2BQ4O
実は爆弾ではなくボブを投下してんだろ
162名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 14:27:22 ID:k+bzIznn0
>155
ベトナム戦争ではバックに中国がついてたからこそ戦えたんだが・・・
今回イラクゲリラのバックにいるのは?
163名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 14:27:25 ID:2R5aTneF0
アメ公氏ねwwwwwwwwww
164名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 14:30:09 ID:Q/SDnLtt0
開戦当初は2chでイラク戦争に反対するような発言をすると"左翼"だとかいわれていたらしいが、ベトナム化とかいうようになったんだね
まぁ、今さら米軍が撤退したとしても、イスラム教の宗派の間で内戦だろうな
165名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 14:39:35 ID:DV2g34X80
>>162
アラビア半島6カ国の石油富豪でしょうアメリカと仲良いという人もいますがビラディンに代表される若手はかなり反米色強いですし
彼らが最終的に帰依するのはイスラム教です。
166名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 14:43:38 ID:Q/SDnLtt0
>>165
パレスチナのテロ組織を支援してるのも石油富豪だろうな
UAEも表はアメリカにへいこらしてるけど、元はテロ組織のマネーロンダリングの温床だったらしいし、裏で何やってるかわからない
167名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 14:55:31 ID:RL8A+w7x0
>>164
ベトナムと言うよりむしろ日中戦争
168名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 15:00:05 ID:Q/SDnLtt0
>>167
まぁ、首都は落ちてるのに奥地でしぶとく抵抗しているという面では確かに一緒だな
169名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 15:03:07 ID:RL8A+w7x0
米軍撤退派の意見としては
撤退後は国連のPKOでも送りたいわけ?
170名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 15:16:42 ID:CuNrByA40
その場で抵抗・報復できない攻撃で家族を失った者は絶対復讐を誓うだろうな
手駒にされた挙句放置されたタリバンの比じゃあるまい
171名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 15:24:36 ID:bRDQewcb0
BHD! BHD!
172名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 16:41:06 ID:/QLqsY290
アメリカはいつでも
「おれに触るんじゃない! おまえはだまってろ!」
ってところが常にあるんだよな。

BSE問題や最近のWBCの例の審判の件なんかもリアルタイムであって、
アメリカ人、アメリカという国がだんだん嫌いになっていくよ。

それにしてもアメリカのいうところの”テロリスト”相手に最新兵器を
持ち出して相変わらず何やってんだかっていう感じだな。
アリを相手にマシンガンを撃ちまくっているみたいだ。
173名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 16:45:28 ID:uef9KrNm0

Bomb Saddam ♪

 Bomb Saddam ♪
174名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 17:09:38 ID:QAldrRi80
>>162
湾岸の富豪を含む全世界10億のムスリム
175名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 17:17:32 ID:QAldrRi80
米中央軍司令官、イラク空爆「特定の個人対象でない」
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20060317AT2M1700I17032006.html

 【ワシントン支局】米国のアビザイド中央軍司令官は16日、米軍によるイラク中
部サマラ近郊での大規模空爆について、武装勢力やテロ組織の掃討が目的で、特定
の個人が対象ではないと指摘した。一部米記者団とのインタビューで語った。

 AP通信などによると、司令官は今回の空爆がイラクでの作戦の大きな転換を意
味するものではないと強調。攻撃対象に応じた兵力を投入したにすぎないと説明し
た。

▲やっぱり無差別攻撃だw
176名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 17:38:06 ID:UombHpx10
>>172
>WBCの例の審判の件
あれは俺も本当、ゲンナリだた。。
アメリカの懐の深さは認めるし好きな部分もあるんだけどね。
ブッシュ以降はなんだか変だよな?

「アメリカ人である事が本当、恥ずかしい」みたいな事言ってる若者も凄く多いんだよね。。
177原子心母φ ★:2006/03/17(金) 19:12:25 ID:???0
>>1 補足(続報):

イラク:米軍の空爆は現地司令官の決定 大統領関与せず

 【ワシントン及川正也】マクレラン米大統領報道官は16日、イラク駐留米軍とイラク治安部隊による大規模
空爆開始について「テロリストや旧体制派を狙って過去数カ月にわたり実施してきた作戦の一つ」としたうえで、
「作戦は現場の司令官が決定し、大統領は報告を受けた」と述べ、ブッシュ大統領は作戦遂行に直接、関与して
いないことを明らかにした。
 同報道官は会見で「今回の作戦は大統領の承認を必要とするものではない。戦術的な決定をする際、現地司令
官が柔軟性を持っていることは重要なことだ」と現地司令官の判断を尊重する考えを強調した。
 一方、米中東軍のアビザイド司令官は16日、通信各社との会見で、聖廟(せいびょう)爆破事件への関与が
指摘される国際テロ組織アルカイダ幹部のザルカウィ容疑者を狙った作戦かどうかについて「特定の高いレベル
の標的が含まれているとは聞いていない」と語った。

毎日新聞 2006年3月17日 11時04分

ソース:
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/mideast/news/20060317k0000e030040000c.html
178名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 19:14:52 ID:izX/iZ/l0
>二〇〇三年の開戦以来、最大規模となる空爆

要するに、大規模戦闘でしょ?   m9(^Д^)プギャー
179原子心母φ ★:2006/03/17(金) 19:51:15 ID:???0
>>1 補足(別のソース) >>10 補足:

米軍、イラクで最大規模の空挺作戦…ヘリ50機投入

 【カイロ=柳沢亨之】イラク駐留米軍とイラク治安部隊は16日、中部サマッラ近郊で大規模な武装勢力掃討
作戦を開始した。

 作戦にはヘリコプターなど50機以上が投入され、2003年3月のイラク戦争開戦以来では、「最大規模」
(米軍)の空挺(くうてい)作戦となった。

 米軍によると、作戦に加わった兵士約1500人のうち、半数以上の約800人が治安部隊。サマッラとその
周辺一帯で武装勢力の潜伏先を捜索し、これまで多数の武器庫を発見した。また、AP通信によると、武装勢力
41人を拘束した。

 ただ、空爆は行われていない模様で、ロイター通信は米当局者の話として、投入されたヘリコプターの大半は
兵員輸送用と伝えた。

 今回の作戦はザルカウィ容疑者率いる「イラクの聖戦アル・カーイダ組織」などの掃討を目的としている。

(2006年3月17日12時40分��読売新聞)

ソース:
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20060317i103.htm
180名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 20:05:32 ID:EEjqsZ+c0
>>179
ん、「空爆」じゃないのか?
そんなら補足というより訂正といった方がいいんじゃ?>読売
181名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 21:22:48 ID:kuIjn/EO0
ゲリラとの戦いは、

・経験
・民幣の防止
・忍耐
・射撃の腕前

だってパクソンヨップ将軍もいってたよ。 
182名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 21:24:20 ID:6DSF2wVC0
>>180
>>10 のリンク先は削除されました。
183名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 21:26:14 ID:UombHpx10
>>181
ゲリラ戦って殆ど格闘技でしょ?
ニートにはむりぽ
184名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 21:39:42 ID:kuIjn/EO0
いや、ゲリラはすぐに人質を取って暴れるから、
銃の一撃で殺す必要があるって書いてたよ。

もともとゲリラは生産活動なんかできないから、
周辺の村とか襲って脅したり人質を取ったりして、
食料を奪ったり仲間を増やしたりするんだって。

だから最初にやるのは、その村の信頼を得ること。
自発的にゲリラに協力しているパターンもあるから、
その辺はいろいろと注意しなきゃいけないことがある。

んで、ゲリラの全体像がわかったら掃討戦。

昔は、大勢で取り囲んで一斉捕縛だったらしいけど、
そこはアメリカ。

お得意の空爆で一網打尽ってとこでしょう。
185名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 21:44:53 ID:UombHpx10
>>184
勉強になった。
ありがとう。
186名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 23:20:40 ID:MiJFwl6t0
東京に核落とせばいっぱい腐った死体見れて
面白いのに
187名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 23:41:35 ID:YvxEIdpa0
>>184
だから空爆じゃないって。
空挺掃討作戦。
188名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 23:48:20 ID:ESNW8MHs0
フセイン政権崩壊後のイラク正規軍はそこそこ使えるのか?
189名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 00:05:07 ID:/lHRzhxGO
逃げ回るか何もしないかのどちらかみたい。
ファルージャ 栄光なき死闘を読むと市街戦の困難さがよく分かる。
60年前とやり方は変わらないんだねw
190名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 00:06:17 ID:l6emGw+H0
ついにイラクにも
ガンシップを投入しましたか・・・
191名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 00:07:16 ID:At1zayMa0
正直もうイラクはいいだろ。
もっと別の場所があるでしょ。
192名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 00:11:30 ID:v7v6a0+S0
>>191
北緯38度線以北のところですかぁ〜
193名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 00:24:08 ID:kfw/+YJt0
バクダット陥落して、その勝利?に酔い、
泥沼化すると言っていた人たちを2ちゃんで馬鹿にしてた人たちは今何を思う・・・
194名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 00:43:25 ID:aeZ3xsQP0
湾岸戦争で武器のデモ場として機能しいまやアメの武器は売れまくり
現在は次期戦争を見据えた新兵器運用の試験場として活用しまくり
ついでに現地の兵站業務さえもネオコンの餌場状態
もうね正直辞める気ないでしょおたくらw
195名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 00:47:46 ID:85S0B2RH0
内戦状態になってアメ公トンズラするんだろうな。
196名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 01:00:16 ID:dEXSFI+I0
ダラダラやってないでさっさと終わらせろよ糞アメ公。
197名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 01:03:33 ID:aeZ3xsQP0
2010年までには終わらせないとねー
いくら同時紛争に即応できると豪語してるアメも
中国相手となるとそうはいかないし
198名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 01:09:06 ID:yRhenL5P0
>>193
別にどうとも。
そのことでは俺らが正しかったと今でも思ってるよ。

泥沼化するって言ってた奴はフセイン政権が崩壊する以前の話をしていた。
フセインはあっさり倒されて、フセイン後、泥沼化すると予想できてた奴はごく少数。
199名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 01:14:45 ID:yRhenL5P0
あと、ベトナム化してる、ってのもちょっとおかしいような気が。
泥沼化してるのは確かだが、また別の性質を帯びているように思える。
まあ細かいことなんでどうでも良いがな。
200名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 01:34:02 ID:jTtbdV9t0
【イラン】イランに北朝鮮の援助で大規模な地下トンネル網、ミサイル隠蔽か[11/22]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132647618/
【朝鮮】カーン博士、遠心分離機を北朝鮮移転=パキスタン大統領認める−米紙[09/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1126593779/
【核問題】IAEAエルバラダイ事務局長「北朝鮮がイランよりはるかに危険」【03/18】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1111135833/
【北朝鮮】イラン、北朝鮮と協力か? 核開発施設計画でと英紙[06/12]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1118542228/
【イラン】英紙「ロシア軍人が仲介した北朝鮮技術で弾道ミサイル開発」【10/16】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1129435067/
【国際】中国から北朝鮮に違法資金か〜核開発資金の疑いも〜米当局が調査と香港紙
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126153635/
【韓国】大量殺傷武器の材料 戦略物資のほとんどが無許可輸出 [10/04]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128426738/
【韓国】「韓国企業がイランに販売」 輸出禁止の核兵器用物質[07/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122445359/
【韓国】放射性物質イリジウム、ニッケル63をイランに輸出 - 戦略物資輸出で国際制裁も[09/12]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1126478983/
【米国】イランへの兵器関連輸出で中国国営企業など9社に制裁【12/28】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1135739485/
【核疑惑】韓国でプルトニウム抽出の懸念、IAEAが調査 AFP通信報ず[12/20]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1135010176/
【米国】韓国人ロビイストを逮捕〜経済制裁下のフセイン政権の石油輸出を支援[1/7]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1136607130/
【核開発】北朝鮮との「事実上の共同計画」〜イラン、3年以内に核武装も[2/6]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1139220935/
201名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 03:00:56 ID:b0j4KIax0
つまり公共事業なんだから、如何にダラダラやるところがミソなんだろ。
ベトナムの頃と折り合わせれば、ドルショックも近そうだな。
202名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 03:24:36 ID:cXTaLEiiO
>>194
ボーイングあたりが聞いたらなきますよ。

まぁマスコミの皆さん的には、
戦争=軍需産業wが大喜び!!
らしいですからね。
203名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 04:25:04 ID:/zTmY1Vy0
はははっ、誤訳だったのかぁ
204名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 04:50:38 ID:KE4jsqq50
ベトナム風に分けるとこうなるな。かなり大雑把だが

南ヴェトナム  イラク議会・シーア派
北ヴェトナム  スン二派・過激派
ヴェトコン   ラディン・ザルカウィ 

  
205名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 04:59:06 ID:Ucp2q0S00
>>204
そのシーア派の後ろ盾にもなっているイランを敵視して、
揚げ句の果てに「テロリストに武器を供給してる」とかいうんだから
もうメチャクチャ。
206名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 05:01:41 ID:+inFV8Xt0
さて! 次はイランに逝ってみようかぁ〜!!!!

さて! 次はイランに逝ってみようかぁ〜!!!!

さて! 次はイランに逝ってみようかぁ〜!!!!

さて! 次はイランに逝ってみようかぁ〜!!!!

さて! 次はイランに逝ってみようかぁ〜!!!!

さて! 次はイランに逝ってみようかぁ〜!!!!

さて! 次はイランに逝ってみようかぁ〜!!!!




え〜!  平壌空爆もお忘れ無く!!!!!ゴラァ
207名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 05:06:26 ID:Eg6cP/G10
他人事とは思えない、日本ももうすぐじゃね?って思うんだけど。
どこの国も、戦争に突入する直前って今の日本みたいな感じなんだよね。
最近なんか政府も国民もおかしいでしょ。
自分だけは大丈夫この国だけは大丈夫って、そりゃ誰だってそう思う罠。
でもアメリカから見れば未だに植民地なんだろうし、あっさり切り捨てられたりして。
まあ、しょせん便所のラクガキですから。気にしないでね。
208大魚 ◆ftxn3D3aTo :2006/03/18(土) 05:10:32 ID:3wS2mSKS0
>>205
カズミヤ廟とアザミヤ廟はどちらもバクダットにあるわけで・・・
あとイランが支援してるのはシリア。イランを支援してるのは北朝鮮。
209名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 05:11:33 ID:FzHTuKcu0
日本はアメリカの事言ってる場合じゃない
中に寄生虫がタンと涌いてる、えらいことです
外からやられるんじゃなくて、中から腐って来てる
210名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 05:16:54 ID:eQeL4Txy0
投下された爆弾の量も知りたいなぁ。
単に参加した機数だけ書かれても、近接火力支援のヘリなのか攻撃機かなのかでも違うし。
あと50機というのも述べ数なのか純然たる数なのかもわからんし。

と思ってスレを追っていると、ブラックホークばかりが目に付く写真があるな。
>>179のような話もあるし。
空爆と空挺作戦は全然違うよ。
211名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 05:17:16 ID:Ucp2q0S00
>>208
でも大統領がこんなこと言う以上、米国民のスポンジ頭の中では
ザルカウィ=フセイン=イランですよ。

米大統領、イラクの爆弾「イランから部品」と非難
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20060314AT2M1400N14032006.html
212名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 05:20:11 ID:eQeL4Txy0
>>211
>ザルカウィ=フセイン=イランですよ。

ザルカウィって原理主義者だろ?
フセインって原理主義とは水と油なのに。
まぁ北京と東京も、新幹線でつながっていると思っているらしいからな。
ヒュンダイとホンダの区別はつかないし、ソニーはアメリカ企業だと思っているし。
213名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 05:27:02 ID:Eg6cP/G10
夜ふかししてるとロクなこと考えないな。
ふと、戦前の満州と今の日本が重なって思えたりして。
ここはアメリカにとっての満州、となると皇太子がラストエンペラーか。
ピッタリだなwww
ヤバイヤバイ、寝たほうがいいようだ。
214名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 05:27:44 ID:mC2NhD9I0
ベトナムなんかよりずっと性質が悪いから、喩えるのはどうかとw
215名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 05:46:59 ID:4OIl88ZA0
イラン・シリアなどからのゲリラ武器補給路を断てないから、イラク紛争は収束できないだろう。
イラク周辺のイスラム圏諸国が誠実に紛争終結へ協力すれば、イラク紛争は明日にでも和平交渉できる。
だが現実は、そうはなっていない。
イスラエル・パレスチナ紛争が、出口のないゲリラ戦を展開し迷宮の回廊へ踏み込んでしまっている。
うまくいけばイラク親米政権が誕生し、中東へイスラエルに次いで民主主義国家が樹立できるかもしれない。
それには歴史的レベルの人物(チンギスハーンや毛沢東など)が出現しない限り、砂漠の蜃気楼のごとく夢のまた夢と消え去る。
216名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 05:50:40 ID:kLXW1Ps9O
(´;ω;`)
アメリカ氏ね
キチガイ国め
217名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 05:51:55 ID:Ucp2q0S00
イラク駐留米軍、サマラ近郊の作戦で48人拘束
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20060317AT2M1702217032006.html

 【バーレーン=加賀谷和樹】イラク駐留米軍は17日、イラク中部サマラ近郊で武
装勢力の掃討作戦を続けた。AFP通信によると、この日までの2日間の作戦で武装
勢力とみられる48人を拘束、6つの武器庫を摘発した。大規模な戦闘や死傷者の報
告はない。

 作戦にはイラク国軍も参加。米軍は当初、作戦に加わった米・イラク両軍の兵員
を1500人規模と発表したが、17日の作戦に従事したのは900人前後とみられる。

▲また無実の住民を適当に拉致して拷問か・・・
218名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 05:53:56 ID:OtoTTFcF0
とにかく今の日本をテロ以外の手段で攻める事は出来ないんだよ。
頼むから九条だけは堅持してくれよー
戦争は絶対に嫌だって!!
219名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 06:12:01 ID:FzHTuKcu0
>>218
あたまおかしいんじゃね?
2201000レスを目指す男:2006/03/18(土) 06:37:12 ID:XIhqH3Jv0
アメリカは馬鹿。
221名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 06:39:22 ID:mC2NhD9I0
>>218
9条なんかあると戦争に巻き込まれやすくなるよw
222名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 06:42:13 ID:OtoTTFcF0
>>221
なんでやねん?
平和ボケか?
223名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 06:44:58 ID:9d9WyvEt0
中・朝・韓 対 日・米・台
224名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 06:48:48 ID:C0qe4YkW0
国づくりをして米軍撤退というシナリオはどうなったんだwwwww

選挙をし、議会をつくり、司法、立法府をつくって自治をさせて・・・・大規模空爆wwwww
なんじゃそりゃwwww
225名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 06:52:41 ID:9d9WyvEt0
フセインみたいな暴君が再び出てくれば、
イラクは安定するよ。
226名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 06:54:36 ID:MGr36rvSO
皆さんに聞きたいのですが、結局このアメリカ(イギリスなど全て)の行為に対して日本は何を得たのでしょうか?
私が詳しく述べても仕方ないと思いますが皆さんの考えは、いかがですか?
227名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 06:55:23 ID:mC2NhD9I0
>>222
へたれは狙われてしまうんだよ
228名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 06:58:48 ID:C0qe4YkW0
>>226
アメリカ・イギリスなどの国との同盟関係はより強固になった。
これでBSE牛だろうとなんだろうと輸入再開したら、確実にラプターを日本に
販売してくれるだろうな


失ったものは、中東の安定
失ったもののほうが長期的な視野にたつと大きいと思うwwww
229名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 07:05:29 ID:OtoTTFcF0
>>227
じゃぁ「911」はアメリカがへたれだったって事だな?

>>228
それも結局はブッシュの任期中だけだな?
ブレアも随分支持を下げたじゃぁないか。

で間もなく日本にたかりに来るんだろ?ブッスさぁ?
230名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 07:05:29 ID:S85D59mfO
>>218
仮に他国が日本に武力侵攻してきた場合、あなたは大切な人達や育ってきた土地や文化、歴史が目の前で破壊されても戦争はイヤだと何もせず自分の命だけは助かりたいと願うのですか?子供たちの未来を守らないのですか?
231名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 07:07:39 ID:yQhrzrro0
>229
>じゃぁ「911」はアメリカがへたれだったって事だな?

テロを戦争と同一に語るなよ。
もしテロも戦争だというのなら9条があった日本で
何故地下鉄サリン事件が起きたんだ?
232名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 07:10:21 ID:OzhwzsOM0
日本に攻撃される前に攻撃汁っていいながら朝鮮が攻めてきたら
全力で北海道か沖縄に逃げる。
どうせ1年後にはアメリカがなんとかしてくれてるだろ。
ついで言うとアメリカの州の一部になりたい。
世界でNO1になるのが俺の夢さ
233名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 07:10:29 ID:OtoTTFcF0
>>230
なんで「武装化」すりゃどこからも武装侵攻されない訳??
それがまず訳ワカメだ。
俺は日本が武装化すれば中国と速攻で武力衝突すると思うが??
「911」はどう解釈する??

非武装国家は国際法上も武力侵攻は許されないぞ?
テロと言うか?
だから「911」はどうなんだ??
234名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 07:12:25 ID:OzhwzsOM0
>>231
テロは戦争だよ。オウムvs国じゃん。で国が勝ったわけ。
戦争は人がいる限りいつどこで起きるかわからない。
世界から戦争がなくなる日、それは人類が滅びるときだ。
235名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 07:15:31 ID:yQhrzrro0
>234
なら9条があっても戦争に巻き込まれるわけだな。
堅持しなくても問題なかろう。
236名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 07:16:09 ID:OtoTTFcF0
テロも戦争か?
戦争とは認められないが「戦法」ではあるだろう。
しかしぃ。
テロと戦うに武装化が意味をなさないのを今、アメリカが見せつけてくれてる訳だな。
テロと戦うには警察に準じた「諜報機関」が必要だな。
つまり
非武装国家に於いて戦争を回避する為にはそうした「諜報機関」をしっかりと機能させる事が大切だぞ。
237名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 07:17:19 ID:S85D59mfO
>>233
安価間違えてる?軍事力が拮抗して互いに手が出せない状態は、現実的に平和状態じゃないの?
238名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 07:17:34 ID:mC2NhD9I0
>>233
日本がいままで失敗したのは、弱いくせにケンカを売ったからだろ?
十分な軍備を持って防衛に徹するのが一番安全だよ。
あと、テロは犯罪。戦争とは別物。
239名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 07:19:10 ID:OzhwzsOM0
>>235
その通り。
9条なんて糞くらえ。アメリカが作った理想論だけの法律だ。
そのうえ武器だけ売りたいから困ったもんだ。
日本も仮想敵国がないと武器買う名目がないから竹島も放置。尖閣も放置。
こんなもんだ。一般人はただだまって税金納めて使うことのない武器代払えばいい。
240名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 07:22:06 ID:jI79dSSq0
イスラムの偏狭な原理主義と、
ブッシュ共和党の石油や復興による金儲けねらいと
がぶつかっているもの。
241名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 07:23:58 ID:OtoTTFcF0
>>237
それは米ソの冷戦時代を言っているのか?
ソ連の解体が無ければ間違い無く戦争になっていたと思うぞ。

>軍事力が拮抗して互いに手が出せない状態
これはいつか弾けるぞ。
武装化を進めた場合は軍需産業を維持する必要もある。
すなわち適度な「戦争」が必要だ。

>>238
>十分な軍備を持って防衛に徹するのが一番安全だよ。

この考え方が一番危険だぞ。
アメリカを見よ。
自国の武力に安堵しきり中東をナメきっていた為にまさかのシッペ返しを喰らった形だろ?
経済関係を蔑ろにしてしまうのが武装化の弊害でもある。

良い事はないぞ。
242 :2006/03/18(土) 07:27:44 ID:0aYep6G+0
野球は弱いが戦争はガチで強い
243名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 07:31:12 ID:cXTaLEiiO
ところで、これは輸送作戦と伺ってるのですが、「空爆」などという
ことばはどこから来たのでしょうか?
またお得意の意図的誤訳というものでしょうか?
244名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 07:32:31 ID:OtoTTFcF0
日本を武装化させたいヤツはハッキリと
「戦争がしたい!!」と言え!!

「平和の為にこそ武装化が必要!!」なんて言うなよー

絶対やだぞ。
俺は戦争には行かないぞ。人を殺すのは嫌だぞ。
家族を戦争に駆り出させるのも絶対嫌だぞ。
殺させるのも嫌だぞ。

アメリカの発表じゃアメリカ兵のイラクでの死亡者数は2,000名との事だがこれは即死者のみだよな?
搬送先での死亡等を含めると約40,000名もが亡くなっているそうだ。
しかし昨日の空爆もアメリカ国内のメディアは殆ど伝えてないようだな。
つまり普通のアメリカ人はもぅイラク戦争を忘れてる。
きっとイランで思い出す事になるんだろう。。

ブッシュは捌かれるべきだな。
245ホッシュジエンの国内ニュース解説:2006/03/18(土) 07:34:39 ID:VeGYzUTI0
イラク駐留米軍とイラク軍は合同で十六日、首都バグダッド北方のサマーラ近郊で武装勢力に対する
大規模な掃討作戦を開始した。昨年十二月の選挙を受けた国民議会の初招集と同時というタイミングは、
政治的意図についての憶測も呼んでいる。米国は、軍事的な必要に基づく作戦だと強調し、政治的意図
を否定しているが、現在イラクで先鋭化している宗派間対立の発火点サマーラでの作戦とあって、
スンニ派からは早くも非難の声が上がっている。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    ブッシュの支持率低下に対する回答が今回の侵攻という
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / 事なら、ブッシュの支持者は軍需産業経営者って事だ。
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| つまり世論っていうけど、実際は「もっと軍費使え」
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l と思ってる財界の意見なんでしょ?支持率低下の意味は。(・∀・ )

06.3.18 Yahoo「イラク大規模攻撃 なぜ今…見えぬ狙い 米に政治的意図?」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060318-00000010-san-int
246名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 07:35:35 ID:mC2NhD9I0
>>241
ハァ?アメリカはケンカ売りまくりだろw
その割に自国が焦土と化したりしてないだろ。
強大な軍事力のお陰ですよ。
247名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 07:37:27 ID:yQhrzrro0
>244
犯罪は嫌だ、だから街から警官を全て無くして
家から鍵を全てなくせば泥棒も入ってこない。

・・・ああ、そうですか。
248名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 07:39:35 ID:O7vwFB/5O
アメリカって戦争大好きだな。
249名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 07:39:42 ID:cXTaLEiiO
>>241
軍事力の最大の存在意義は抑止力です。
よって、戦力均衡状態にあり互いに手が出せない場合、まさにそれは
互いに抑止力が働いている状態なので、ある意味理想状態であり、
これは「平和」な状態です。
また、別にアメリカはしっぺ返しなどくらってはいません。
イラクでの混乱は統治・国家建設の見通しがあまりに御粗末であった
からであり、少なくとも軍事的には失敗どころか大成功でした。
250名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 07:41:05 ID:0T9O+aUl0
又背後で鬼畜アメリカの武器商人が動いたな。
251名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 07:42:26 ID:OtoTTFcF0
>>247
アホか?
警察は必要だぞ。
さき程にも言ったようにテロを未然に防ぐ為にも「警察力」は重要だ。

武装化すれば必ず戦争は起きる。
とにかく
「平和の為に武装化が必要」なんてデタラメを吹聴しやがるなw

俺は戦争が本当に嫌いゆえ「非武装」は絶対とする立場だ。
特にこの日本はだ。

戦争だけは何があっても嫌なの!!!

出かける。


252名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 07:42:28 ID:bYUzVa0n0
>>244
フランスもロシアもイタリアも保守政権下で志願制へ移行しました
ドイツも切民党メンケルの政権下で志願制へ移行するで有りましょう

これで欧州に徴兵制が残ってるのは、北欧リベラル政権諸国とかですな

保守政権化すると徴兵廃止が世界潮流です
253名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 07:44:30 ID:bYUzVa0n0
>>251
スウェーデンは永世中立を止めたので、徴兵制廃止が議論されてる
保守政権では志願制が主流、フランスはシラク政権下で志願制へ移行

世界的には中立指向の強い国が徴兵制を採択する
中立、独立指向を止めれば徴兵制は要らない
254名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 07:45:53 ID:OtoTTFcF0
>>249
お前の考え方はアホらしいまでに「時代遅れ」
60超えた爺さんか?
時代は変わる。戦争も変わる。
経済戦争もまた「戦争」である。

本当にでかける。
255名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 07:46:59 ID:pdWjQmyl0
徴兵じゃ碌な兵隊集まらないもんな。
フリーターが仕事なくて、しかたないから軍隊志願。
やめたきゃやめりゃいいんだよ、と調教されて人殺し。
戦争から帰ったら、廃人。
256大魚 ◆ftxn3D3aTo :2006/03/18(土) 07:47:13 ID:3wS2mSKS0
>>211
イランに警戒しておく事は大事だけど、
世界に核技術をばら撒いてるのは中国、北朝鮮に流れたロシア技術者なわけだし、
本当に国際的支持を得たいと思うなら、まずその根を叩くべきだとも思うな。
257名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 07:51:04 ID:S85D59mfO
>>251
武装化すれば、戦争が起こるって理屈が分かりません。日本が非武装化し、米軍が撤退なんて事をしたら、むしろ軍事的な拮抗は破れて世界的に非常に不安定で危険な状態になりますよ?
258名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 07:56:40 ID:cXTaLEiiO
>>254
国家間というのは、いかなる国どうしであれ常に「戦争」状態です。
なぜならいつ何時も如何なる国家であっても国益を追求するものですし、
そうでなくてはならないからです。
経済戦争がさも新しいことのようにおっしゃってますが、外交とは
常に経済戦争であり、それは当たり前の状態なわけです。
新しいどころか、昔から変わらない国と国のありようそのものなのですが。
259名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 07:58:06 ID:S85D59mfO
戦争は何もしたくてするわけじゃないですよ。でも、戦う以外方法が無くなったという時に非武装な国では戦争という道が無くなってしまう。戦争はあくまでも、自分達の命、権利、利益を守るための手段です。殺しあいと言うのは戦争の一部分、「戦場」の話です。
260名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 08:02:28 ID:mC2NhD9I0
非武装なんて思想こそ、戦争の危険度を一番高めるんだよ。
261名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 08:10:42 ID:OtoTTFcF0
>>260
それじゃ君がいう今現在、戦争と一番無縁な国とはどこだ?
262名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 08:13:30 ID:yQhrzrro0
お出かけはどうした?
263名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 08:17:16 ID:cf3tkPQX0

サマラの監視所でアメリカ空挺部隊員1人が撃ち殺された。

TASK FORCE BAND OF BROTHERS SOLDIER KILLED
http://www.centcom.mil/sites/uscentcom1/Lists/Casualty%20Reports%201/DispForm.aspx?ID=1179
264名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 08:17:20 ID:OtoTTFcF0
>>259
>殺しあいと言うのは戦争の一部分、「戦場」の話です。
お前は自分が戦場に出向き人を殺すという事がイメージ出来ないのか?
想像力の欠如だな?
経済戦争とは例えば中国と日本の場合か。互いに良いバランスで経済的に繋がってる状態。互いに無くてはならない状態。
これを保つ事だろう。
お互いに攻め入る事がデメリットとなる関係を作るという事だ。
265名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 08:19:19 ID:mC2NhD9I0
さげてねーで出かけろやハゲ
266名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 08:20:39 ID:cXTaLEiiO
>>261
>>260さんではないですが・・ そんな国はない、ですかね。
どっか引きこもった国があれば別ですが。

ちなみに日本の場合、ロシアや中国の領海・領空侵犯への対処やら
各海峡の哨戒やら、毎日大わらわです。
地勢学的につらい位置とはいえ、なかなか大変ですなぁ。
267名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 08:20:43 ID:rCPotn99O
非武装せよって言うのは銀行で例えると
監視カメラ(武器)と警備員(兵隊)をなくせと同じ
つまらやりたい放題できると言うわけだ
やりたいから非武装せよと言ってるようにしか聞こえないな
268名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 08:21:36 ID:OtoTTFcF0
>>264
そうした経済的な繋がりを拡げて行く事によって「力の均衡状態」
を作る事。
こうした関係があれば武力衝突なぞはデメリットでしかない訳だ。
その代わり。
現ブッシュ政権のような滅茶苦茶な「自国さえ良ければ良い」は
通用しないな。
ブッシュの一番の誤りは「テロ」を想定出来なかった事だな。
つまり圧倒的武力でさえもはや安全の担保にはならないという事だ。

分かったか?
やっぱりでかける。
269名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 08:23:48 ID:S85D59mfO
戦争と無縁の理想の国というのは、自己を放棄した人間が集まった国の事です。それは滅ぶ道以外は無いという国です。存在そのものが矛盾してますね。
270名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 08:24:11 ID:OtoTTFcF0
俺はジャマイカに住みたいぞ。

出かけな〜
271名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 08:27:38 ID:yQhrzrro0
ジャマイカにも軍はあるんだが何を思ってジャマイカなんだ?
272名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 08:29:01 ID:sfLm2B5W0
>>271
サッカーして遊んでそうな気がする
273名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 08:32:10 ID:cXTaLEiiO
>>268
レス相手間違えてませんか?

それはともかく、別にアメリカのやってることは一つの国としては全然
おかしくないわけで。そりゃ他国からすればたまったもんじゃないですが。
あの国は、ただ「自国の利益のためならばいかなる手段も厭わない」という
原則を冷徹に貫いているだけです。そしてそのためにあれ程の軍事力を
維持してるわけで。
それは全然不思議なことではありません。
274名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 08:32:28 ID:OtoTTFcF0
レゲェの国でつ。
サウンドシステム最高でつね。

ぼぶまーりーだよ♪
275名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 08:38:13 ID:cXTaLEiiO
追加。テロへの対処はアメリカはすすめてますよ。
テロするにも金はいるわけで、元来はサウジの首長あたりが資金源に
なってたわけですが、サウジ政府経由もしくは直接圧力かけまくって
この流れをつぶしていってます。
もちろん物理的な対処も進めてますし。
276名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 08:42:14 ID:S85D59mfO
軍事力に替わって経済力のバランスでもって共存共栄というのは一見理想的だけど、やっぱり現実的じゃないと思う。必ず弱者は生み出されるわけだからね。貧富の差が開けばどうなるかくらい予想はいくつか立つよね。
277名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 08:46:44 ID:ViHqq92z0
9条凍結でいーんじゃね?
国連の常任理事国5ヶ国全てが軍を放棄したら再び9条再開って条件で。


まぁそれくらいお花畑だってこった<9条
278名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 08:50:16 ID:MXvUyf0T0
>>226
日本が得たもの:「WBCでの誤審(八百長)」

失ったもの:全て


日本人はアメリカとアメリカ人に愛想つきてるし
彼らのことをもう信用しなくなっちゃったね。

実はアメリカとアメリカ人が世界でいちばんフェアじゃなかった。
279名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 08:50:18 ID:mC2NhD9I0
>>274
ナチュラルミスティックを聴くがいいwww
280名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 08:51:58 ID:OtoTTFcF0
>>276
それは君が資本主義をベースに考えるからだな。
資本主義と民主主義は違うだろ?
世界的な「力の均衡状態」を作ると言う事は「国連」を軸とした
加盟国の為の民主主義を目指すという事に置き換えても良いだろうな。
資本主義は限界が来ているしな。
例えばジャマイカは貧しい国だが日本人よりも楽しんで暮らしているよ。
281名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 08:55:57 ID:cXTaLEiiO
>>280
ソ連は資本主義じゃなかったんですが・・
282名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 08:59:31 ID:aQrOOtyS0
「ガセネタ派兵」のカネ返さんかいポチ小泉
(゚Д゚)
あぁぽむぽむ
283名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 09:00:22 ID:YCQd8Wdo0
 うーん、九条云々言っていても、誰も自衛隊の現有戦力の事を全く
具体的に話してないのではなあ(苦笑)。

 憲法とは関係無く、日本は世界有数の軍事大国なので。まずはその現実
認識から始めないといけないんだけどなあ。
 少なくとも、韓国・北朝鮮・中国は、日本の軍事力を相当に警戒している。
現実に日本の支配を受けた事があるから、当然。

 歴史的に見ても、日本はかなり戦闘能力は高い民族で、二次大戦では米国
とかなりいい線まで行っているので。
 実は、「日本はアメリカに最初からかなわなかった」と言う史観自体が、
GHQの洗脳史観だからなあ。
 軍事戦略と外交が日露の時の様に上手くいってれば、必ずしも負けた戦い
じゃない。

 今の日本では、ネットウヨクこそ、一番アメリカに精神を支配されている
奴隷なので。まずはそこに気づかないと話にならない。
284名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 09:02:35 ID:OtoTTFcF0
つぅか一番の問題は「アフリカ」をどうするかだ。
あらゆる意味でだ。
ここに地球の将来がかかっていると言っても過言ではなかろう。
285名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 09:08:57 ID:OtoTTFcF0
だから現状のまま中国と戦っても日本は負けないと言う人もいるな。
なぜ戦争にならない?
九条の皮一枚で保ってるようなものだと言う事が出来ると思うのだが。
どうだろう。
そしてすぐにでも戦争を始めたい人達もいるようだが。
286名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 09:11:45 ID:YCQd8Wdo0
>284
 アフリカは、まあとりあえず、欧州が全部利権を取り下げるのが先決
かも。特にフランス。

 歴史的にも、ヨーロッパ諸国が一番悪行三昧やってる所だからなあ。
 一見「民主的国家」でも、何かしら欧州資本が悪行働いてる事が多いので。
あと、傭兵企業の大きな稼ぎ場所。
 実は、アフリカは荒れ放題の方が欧州諸国は儲かる、と言う。まさに死の
商人ウハウハ。

287名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 09:15:04 ID:cXTaLEiiO
>>283
自衛隊の海外展開能力は極めて限定的です。
ちなみに・・ 日本が常任理事国入りを目指した際中国は反対したわけですが、
中国が理由に上げたものの一つが「日本は常任理事国にふさわしい軍事力を
有してないから」でした。中国政府公認ですよw

自主国防がのぞましいですが、金銭的・政治的に苦しいのが現状です。
だからこそ、傭兵=アメリカ軍を雇ってるわけです。
288名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 09:17:14 ID:YCQd8Wdo0
>285
 今、中国が日本と戦争する事は100%無いですよ。

 なぜなら、中国の工場で生産されている商品の多くは日本に
輸出されているのだから。
 戦争おきたら、その商品の出荷は全部ストップ。確実に中国
経済全部がマヒする。

 現に、今日もウチにも中国製の製品が入荷するし。お客さんの
評判がいいので、追加したんだけど。
 今の中国にとって、日本は沢山モノを買ってくれる、欠くことの
できないお客さんなので。戦争を仕掛けられるハズが無い。
289名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 09:22:06 ID:YCQd8Wdo0
>287
 じゃあ、憲法九条改正したら、自民党は海外侵攻も可能とする
軍隊にするのか。

 そんな事は言ってないでしょ。九条の大意は変えないと言ってる。
自民党も民主党も、専守防衛のカンバンを外す気は無いんだよなあ。

 あと、いずれにせよ日本は核は持てないので、その辺は期待しても
無駄かな。日本に核を一番持たせたくないのはアメリカだろうから。
全力で阻止してくるのは間違い無い。
290名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 09:23:09 ID:DggxAzvI0
通常戦力なんか実は大して必要じゃない。
日本は運良く周囲を海で囲まれた天然の要塞であるからだ。
核弾頭を搭載した長距離弾道ミサイルを地上に数十発、中距離巡航ミサイル
を潜水艦と航空機に数百発ほど配備すればそれで専守防衛の守りは充分である。
291名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 09:36:38 ID:DggxAzvI0
通常戦力にムダな出費を止めて戦略的に有効な核兵器だけを保持せよ。
「日本は他国に侵攻&駐留するような軍備は持ちません。ただし、侵略を
 受けた場合にはかならず敵を殲滅するだけの報復をします。」
と宣言すれば、憲法の平和原則を曲げることなく最大限の抑止力を持つ
最小限の出費で済む。
292名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 09:42:38 ID:gGm//IAcO
>>215
親米=民主主義 じゃないぞ。
そもそもアメリカ自体、対立国であれば民主的な選挙すら妨害するような国だし。
293名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 09:49:33 ID:rHzSlNLqO
>>285
その言霊信仰は実に日本人的ですね。
ただ残念ながら世界の人はあまり理解してくれません、、、
294名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 09:51:27 ID:DggxAzvI0
たしかにアメリカの野球の審判見てると、アメリカが世界にふりかざす正義って
一体何よ?とさえ思てしまうな〜
フェアとかジャスティスが国是なんてとてもじゃないが言えんよ、アメリカさんは。
295名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 09:54:18 ID:BXwmqqYdO
ブラックホークダウン!
ブラックホークダウン!
296名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 09:57:48 ID:cXTaLEiiO
>>285
侵攻してるのはあちらですよ。尖閣しかり相次ぐ領空・領海侵犯しかり。
フィリピンはアメリカ軍を追い出したとたんにミスチーフをとられました。
南沙諸島もいつのまにやら実行支配。
抑止力がないとどうなるが、いい見本ですね。
297名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 09:58:37 ID:saCJ5dSv0
イランまで戦線拡大せよ!
298名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 09:59:06 ID:OtoTTFcF0
>>294
ケネディーの暗殺が無かったかブッシュ政権が無ければもぅちょっとマシだったかも知れないな。
「アメリカ人である事が恥ずかしい」言ってる若者も多いしね。
次の大統領は本当、大変だな。

アメリカ追従よりもアレだな。日中関係だな。
俺のiBookも中国製だよ。
299名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 09:59:34 ID:9NuyikJ70
>>285
つまり、戦争になる位なら一方的に犯される方がマシだと?

>>289
アメリカは『日本が核を持つと言うなら、アメリカには反対する理由はない』って言ったんじゃなかったっけ?
300名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 10:00:48 ID:DggxAzvI0
>>296
ですね。
そんなあなたに  つ核兵器

やっぱり平和憲法と核兵器!これ最強!合理的!
「過ちは繰り返しませぬから」などと日本人が誓う必要などさらさら無いのである。
301名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 10:04:19 ID:DggxAzvI0
>>298
いやいや、あーた、アメリカに正義がないと言っても中国は論外よ!
あんな悪の枢軸など核兵器を突きつけとかないと何してくるかわかりませんよ。
302名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 10:08:24 ID:cXTaLEiiO
>>300
まぁ個人的にはそれを希望しますね。抑止力という点で、まさに理想的ですから。

ただ・・国際的にも国内的にもちょっと・・
国際はなんとかなるにしても、国内がアレですから。
なにしろ、二次冷却水漏れで大騒ぎになる国なんで・・
303名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 10:08:46 ID:DggxAzvI0
日本が唯一の被爆国だから核を持たないようにしましょうというのはおかしい!
むしろ二度と被爆することがないように核を持ちましょうというのが
正論ではないか!
いっそ各国が核で武装すればいいのだ。
みんなが持てばバカバカしくなって「もう止めましょう」ということになる。
その時こそ真に核の無い平和な世界が訪れますね。
304名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 10:11:47 ID:saCJ5dSv0
イスラエルがイラン核研究基地を叩くぞ!
305名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 10:12:56 ID:cXTaLEiiO
オシラクふたたび・・・
306名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 10:37:04 ID:vsO0jAm40
しかし、ν速+ってウヨクのすくつじゃなかったのか?
ときどき外電からの引用が貼られているけど、すっかり朝日-共同の
米軍悪者論と岩波orコヴァの陰謀論ばっかじゃんこのスレ。

軍需産業の利益とか、米軍がシーア派orスンニ派を敵視してるとか、ベトナム化とか。
アメリカが悪者であって欲しいという願う光の戦士大杉。
307名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 10:39:24 ID:vvB42ajY0
>>306

WBCのアメリカの開き直った誤審で

日本人は目がさめた 

「アメリカ人は信用できん」
308名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 10:45:39 ID:cXTaLEiiO
>>306
・・ちょっと待ってください(汗
309大婆さま:2006/03/18(土) 11:01:20 ID:jvEdqBw80
>>303
ヒヒヒヒ…元気がいいのォ
世界が放射能に没したとしても
わしらだけ生き残れるというわけだね…
310名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 11:30:19 ID:eO79J0/J0
>>306
+は色んな思想の寄り合いであって統一された事なんてないんだけど?
正論オヤジもいれば社民支持者もコヴァもいる
311名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 11:43:06 ID:YqZWFUZ+0
反米家はいつも「こうであれ」ってな妄想で叩いてる気がする

米が戦争して潜在的に喜んでるのもこいつらじゃない
312名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 11:46:47 ID:xuO7wdjG0

この空爆でA−10は活躍していますか?
313名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 11:55:45 ID:DbnjpWac0
他国を荒らしまわる民族
314名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 11:58:09 ID:yQhrzrro0
民族?
315:2006/03/18(土) 11:58:56 ID:jvEdqBw80
>>311
疑問文のつもりなら「?」をつけろと。
まあ、>>257のように平叙文に「?」をつける奴も嫌味っぽいが。

ちなみに婆は反米だから喜んでないぞ。
ただし、失敗したらザマーミロとはちょと思うw
316名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 12:06:49 ID:RkFHn+3x0
>日本が唯一の被爆国だから核を持たないようにしましょうというのはおかしい!
>むしろ二度と被爆することがないように核を持ちましょうというのが
>正論ではないか!

たしかに、対人核使用を受けた唯一の国なのだから
日本が核の力に頼らない姿勢を持つことにシンボリックな意味合いがあるというような言説は
無意味な感情論にすぎないと自分も思う。
だけど、だからと言って「他の国も持ってるから」というだけの理由で
世界中の国が軽々に核配備への道を進んで行って良いものなのだろうか?

少し前に明らかになったけど、核兵器製造のために必要な技術を私益のために流通させる
核の闇市場構成メンバーのような不貞の輩もいるわけで。
そういう風に核兵器所持・核使用に対するしきいが下がっていくと、
結局、テロリストのような少人数で機動的に攻撃をおこなう勢力と核兵器の結合という
最悪のシナリオに近付いていってしまうんじゃないだろうか?
それが怖くない?

9・11テロだって、もしモハメド=アタが小型核を併用していたら
犠牲者は10万人単位だったろうし。
317名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 12:07:36 ID:tybxWZW80
>>268
>つまり圧倒的武力でさえもはや安全の担保にはならないという事だ。

土曜だからって、ずいぶんと幼稚な論理を吐くなぁ。
圧倒的武力を持っても、戦争の危険がゼロではない。それがどうした?
非武装でいるより、侵略される危険性が桁違いに小さいことに変わりは無い。

君はアレか。
青信号を守っても、100%安全の担保にはならないから、信号機に無駄な金を
使うのをやめ、全ての信号機を撤去しようと言ってるのかね?

話にならないほどの幼稚さだな(´ー`)y-~~~
318名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 12:10:45 ID:OtoTTFcF0

キモ過ぎ
319:2006/03/18(土) 12:27:19 ID:jvEdqBw80
>>316
うんうん。
核暴発の確率を下げるためには、あらゆる努力を払わなきゃいけないと思う。
でも一方では、核不拡散条約が世界の力関係を固定化しちゃってるのも、
事実なわけで、これはこれで弊害がでかいと思うの。

結局、核廃絶の可能性が低い現時点では核不拡散条約が次善の策なんだろうけど、
人類がこれで満足してちゃいかんなと。
320:2006/03/18(土) 12:39:14 ID:jvEdqBw80
>>317
兵器の賞味期限が近づくと戦争を始める国とか見てると、
抑止力とか武力の均衡とかって壮大なネタかも知れんという気になるw
321名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 15:49:35 ID:yRhenL5P0
>>320
お前マジでアメリカが「兵器の賞味期限が近づくと戦争を始める」って思ってんの?
冗談を真に受けるなよ。ww
うん?もしかして君のレスが冗談か?。俺のほうが釣られたか・・・
322名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 16:02:16 ID:yRhenL5P0
>>306
元々、右左色んな意見があったよ。
北朝鮮拉致事件のあたりから右の勢力が伸びて左がいなくなったけどイラク戦争あたりから左も復活してきた。
イラク板やイスラム板に多く生息していたけど、最近、過疎っているのでこちらにも進出してきたのだろうね。
色んな意見があったほうが面白いじゃん、とは思うが。

あと、昔は激しい議論を好む傾向があり、一つのスレでいろんな意見があったけど、
最近は議論を避ける傾向にある。だから、粘着がいればその意見ばっかりになる。
2chも過疎ってるしな。
声のでかい奴が勝つのは一般社会と同じ。
323名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 00:55:47 ID:gXCYezla0
核持てば無駄な出費を抑えられるというのはその通りだな
思いやり予算を核武装にまわせば浮いたお金で景気対策が出来る、核兵器自体は安いんだし。
324名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 01:32:55 ID:scLIXlNU0
「完全勝利まで撤退せず」 イラク開戦3年で米大統領
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060319-00000000-kyodo-int

 【ワシントン18日共同】ブッシュ米大統領はイラク戦争開戦から3年を翌日
に控えた18日、国民向けラジオ演説で「テロリストによる民主主義への脅威が
なくなる完全勝利」を収めるまで、米軍は撤退しないと強調。フセイン元大統領
の打倒により「米国と世界はより安全になった」と述べ、攻撃をあらためて正当
化した。

 米兵死者が2300人を超え、泥沼の情勢が続く中で戦い抜く決意を掲げたが、
現地では宗派対立による内戦の懸念も深まり、「出口」は見えない。中枢同時テ
ロ直後に90%あった大統領支持率は35%前後の最低水準に低迷、米国内で厭
戦(えんせん)ムードも広がり、自らの支持基盤も揺らぐ危機的状況だ。
325名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 12:20:09 ID:p6pmgadD0
あとはアメリカ国内orそれ以外の先進国内で核or生物兵器が
使われるのをじっくりと見物するか。そろそろだろう。
326名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 13:40:20 ID:nG2fTuqb0
>>325
また春分の日が近づいてきたし、地下鉄にご用心ww
327名無しさん@6周年
>>326
おぉ、そうだな