【Winny】 ウィニーの使用自体に違法性なし、「職員個人のモラルの問題」と法務省幹部★2
★「ウィニー」情報流出、底なし 危機意識低く深刻 防止「個人の管理」頼み
・警察の捜査資料、自衛隊の秘密書類、児童の成績表…。ファイル交換ソフト「ウィニー」を
介し、インターネット上に重要データが流出する被害が相次いでいる。大半がウィニーを
インストールした私用パソコンを、業務でも使ったことが原因だ。ウィニーの使用者は全国で
約六十五万人。被害は官公庁にとどまらず、民間企業にも拡大している。なぜ流出被害が
止まらないのか。その背景を探ると、国民の危機管理意識の希薄さも浮き彫りとなってくる。
安倍晋三官房長官は十五日午前の記者会見で、ウィニーを介した情報流出が相次いで
いることを受け、「国民一人一人が対策を取らないと情報漏洩は防げない。最も確実な対策は
パソコンでウィニーを使わないことだ」と国民に注意を呼び掛けた。
政府が特定ソフトの不使用を呼び掛けるのは異例のこと。安倍長官は同日午後の会見で
「わが国の国益にとって大きな問題になっていくし、ひいては国民のみなさんの生活にも
悪い影響を及ぼしていく可能性がある」とその理由を説明した。
政府は同日付で、金融や航空など国民生活や社会経済活動の基盤である重要なインフラ
事業者に対し、情報流出対策を徹底するよう要請した。
流出被害は官民問わず多方面に広がり、底なしの様相を呈している。
流出被害の大半が、ウィニーを介してウイルスに感染した私用パソコンを職場に持ち込んだり、
業務データを家に持ち帰り、私用パソコンに取り込んだりしたことが原因となっている。
防衛庁の場合、業務に使用していた私用パソコンは全国で約十二万台。このうちウィニーを
インストールしていたものが八十台あり、ただちに削除させた。
ただウィニーの使用自体には違法性はないことから、「私用パソコンでは使用の自粛を
求めている」という官公庁が多い。法務省の幹部は「基本的には職員個人のモラルの問題だ。
しかし、流出に対する危機意識を一人一人に持たせることは必要」と話す。(一部略)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060316-00000000-san-soci&kz=soci ※前スレ:
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142479279/
2 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 17:50:51 ID:o+t18Vnf0
おっす。オラ、くそ虫。
肛門
5 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 17:52:08 ID:gSETO70r0
ウィニーの使用自体には違法性はないが流通してる物は著作権侵害やロリ物だらけ
6 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 17:52:15 ID:tHchUDsF0
使用に違法性がないと明言しておきながら、違法行為を助長したという理由で
作者を逮捕???????????????
どーなってんのぉぉぉぉぉぉぉぉおぉぉぉぉぉぉぉ??????????
8 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 17:52:40 ID:3p6hJouL0
インスコしてたPCの持ち主80人はお咎め無し?
>ただウィニーの使用自体には違法性はないことから、
違法性が無いのに作者を捕まえたのかぁ
なるほどねぇ
10 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 17:53:12 ID:Qtayb8ic0
使用に違法性がないのなら作成・配布も違法じゃないだろ
11 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 17:53:24 ID:MMTrvOhN0
開発者にバグフィクス版を出させればいいって
何故誰も言わないの?
12 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 17:54:10 ID:/v5Gx+oQ0
本当、安倍は馬鹿だな
13 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 17:55:12 ID:triFz5Gu0
もっとも確実な方法はコンピューターを使わないことだ!!!
14 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 17:55:26 ID:v7ZCeGde0
違法な目的に使ってるやつだらけなのに
「違法性」がないってのも微妙な表現だな
道具としてのWinnyに罪はないって程度か
15 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 17:55:55 ID:SCEERg6S0
>>6 自作のポエムだけ放流してれば無問題。
他人のポエム放流すると著作権法違反。それを助長する作者は幇助罪。
17 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 17:55:59 ID:F2FbNQ1U0
>>11 みんな口から出かかってはいるが、婦警に念書取られてるから・・・・
18 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 17:56:06 ID:gSETO70r0
つーかどんどんアホが釣れるよな
ウエルス対策ソフトインスコしてればOKとか考えてる奴が大半な現状ではまだまだ流出は続くよ
20 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 17:56:45 ID:cMEjritD0
>>6 作者が「既存の流通の中間搾取を無くす為には、著作権侵害も止む得ない」とか発言したせいじゃないか。
使用は違法だし使ってる奴は犯罪者。
犯罪者を殺すべきだ。
22 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 17:57:38 ID:b+jFjET60
ウィニーの使用自体には違法性はないのなら、なんで製作者を逮捕したん?
というかエロ動画収集のためにこんなもんインスコして
その収集も厨房のせいにして、その上著作権侵害しまくりの
中国人となんらかわらない香具師はとっとと氏ねばいいのに
一応Winnyインスコしてりゃあ著作権侵害で逮捕してやりゃーいいのに
チャンコロ批判している場合じゃねーよwww
24 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 17:58:03 ID:3p6hJouL0
26 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 17:58:40 ID:TbUmJ7vU0
公務員はMACだけを使うような通達必要じゃね?
巛彡彡ミミミミミ彡彡
巛巛巛巛巛巛巛彡彡
r、r.r 、|::::: |
r |_,|_,|_,||:::::: ⌒ ⌒|
|_,|_,|_,|/⌒ -="- (-="
>>1ぁぁほうほうほうでっか
|_,|_,|_人そ(^i '"" ) ・ ・)""ヽ なるほどね・・・
| ) ヽノ |. ┃`ー-ニ-イ`┃
| `".`´ ノ ┃ ⌒ ┃|
人 入_ノ´ ┃ ┃ノ\
/ \_/\\ ┗━━┛/ \\
/ \ ト ───イ/ ヽヽ
巛彡彡ミミミミミ彡彡
巛巛巛巛巛巛巛彡彡
r、r.r 、|::::: |
r |_,|_,|_,||:::::: /' '\ |
|_,|_,|_,|/⌒ (・ ) (・ )|
|_,|_,|_人そ(^i ⌒ ) ・・)'⌒ヽ ・・・で?
| ) ヽノ |. ┏━━━┓|
| `".`´ ノ ┃ ノ ̄i ┃|
人 入_ノ´ ┃ヽニニノ┃ノ\
/ \_/\\ ┗━━┛/|\\
/ \ ト ───イ/ ヽヽ
29 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 17:59:37 ID:/v5Gx+oQ0
>>23 一応Winnyインスコしてりゃあ著作権侵害で逮捕してやりゃーいいのに
その警察が使ってるからな・・・
30 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 17:59:37 ID:+Wafjm3k0
うまく稼げる方法考えるしかないな。コンテンツ業者。でないと脂肪。
31 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 17:59:58 ID:cMEjritD0
>>22 既存の流通に違法性も含めて喧嘩売ったからでしょう。
>>24 いや、作者のだよ。
32 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 18:00:02 ID:VVLgi1Gr0
>24
大半のものは中間搾取で成り立っているだろ?どんな仕事でも?
もうアホかとw
とりあえずWinnyインスコしている香具師をとっとと捕まえろよw
それが官僚だったらクビで刑務所ぶち込めよカスが
33 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 18:01:48 ID:WkYp1pTMO
34 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 18:01:50 ID:BR3+qxhd0
憂いニーの使用は違法ではありませんから公務員は罰しません。名前も公開しません。
しかし開発者は逮捕して実名をさらします。
あと、違法じゃないけどなるべく使わないでください。
お も ろ い な あ ジ ブ ン wwww
35 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 18:02:16 ID:cMEjritD0
>>32 何でそんなにキレてるんだ?
お茶ドゾー
36 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 18:03:42 ID:3p6hJouL0
>>35 エロ系の作家には死活問題だからでは。
もともと購買層が限られてる分野だし。
いったん流れるとダイレクトに収入に響くだろうから。
37 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 18:03:46 ID:VVLgi1Gr0
法務省の官僚もなめてんじゃねーよ
お前らの同僚逮捕したくないからそんなこと言ってんだろ?
被害者の名簿とか実際流れ店のにエロ動画収集と事実上著作権侵害のためにある
ソフトの使用なんてみとめてんじゃねーよ
ほんと上から下まで腐りきっているよな警察も法務省もwww
38 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 18:05:00 ID:VVLgi1Gr0
>35
チェ!チェ!切れてない
39 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 18:06:36 ID:P1REile90
ついにwinnyに法務省のお墨付きが出たかw
そうなると、ますますもって47が逮捕された根拠がわからんつーか、
結果的に流出に歯どめ掛けられなくなっただけつーか、
京都府警はホント何がしたかったかよく判らん。
40 :
白パン3号 ◆/XB/yBWAzA :2006/03/16(木) 18:07:10
株 ID:ukXOSxL00 BE:429593478-#
{:::::::::::::::::::::::::|: .{ 〈 レ': .:`丶、 '二_ lリノノ"─‐- 、
_ ゝ:::::::::::::::::::_,ハ: ` : : : 丶´‐ミ、ヽ. f:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\
イ. `く ̄´ ^"´: : ゝ_: : : 、/`/7ノ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\
:ヽ: :\: : : : : : |: : : ` /イ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:∧ 「仁義なきキンタマ」だ!
:.:.:ヽ: : \: : : : :.|:. : ^|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/ ', 「キ・ン・タ・マ」!!!!!
:.:.:..:ヽ: : :\: : : .|: : _ 」:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./ /ゝ 何を恥ずかしがっている!
:.:.:.:.:.:ヽ: : :. \: : l: : ヽ、__/´::.:.:.:.:.:.:_:.:.:._∠ -─ '´:.:.:.:`ヽ 「キ!ン!タ!マ!!」だ!!
.:.:.:.:.:.:.:',\: 、 \: : : ゝ/::::::::::/_ 、 }:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:', 大きな声で!ほら!早く!!
: : : : : : ', \ヽ V ̄{\ /ノー '─┤ '.r'∠ィ,:_ノ:.:.:./:.:.:.:.:.:|ノ
: : : : : : :ヽー-=}─くrノ_」:.:..` ー-- ': : : .: .〉 Zヽ、‐''フ:.:.:/:./:イ:l
: : : : : : : :', /|:. ヽ\:.:.:.:.r‐'テ==-、_ ! , -─ '"孑ァァイ'/ノ丿
 ̄フ: : : :..:', / |:. ヽ \ノ: : : : ´ ̄ ̄ ̄`ヽ| / ‐'´ /ノ/
/: : : : : : :.∨: : : ヽ. \/´: : : : : : : ヾ _, -‐'
: : : : : : : : :./:. : : ', ヽ: : : : : : : : | 「
: : : : : : : : :.!:. .: : ',: ヽ: : : : : | l
`:丶、: : : :.|:. : : : .|: |: : : : : __, 〉 i
: : : : :丶、..:|:. : : : |: |: : : : : : : : : : : } !‐ 、
: : : : : /: .|:. : : : |: . !: : : : : : : : : : :.|`ヽ、 卜、\
-‐'"´: : : : |:. : : : |: : /: : : : : : : : : : : |: : : . 丶ト、 ` \
41 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 18:08:17 ID:aLB/WERT0
京都府警はなんで47を逮捕したんだ?
モラルっていうかアホなだけだろ
43 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 18:08:53 ID:5DWUnGfk0
金子さん逮捕なんかしちゃったりして…
検察の負けですか(プゲラ
いくらコピー品が出回っていても、ある商品が値段相応、またはそれ以上ならば消費者はちゃんと商品を買う。
ただそれだけのこと。
47が悪人だから。
そしてWinny使ってる奴も悪人だから逮捕される。
逮捕して死刑にしろ。
46 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 18:10:14 ID:uHdsbvd30
確実な方法は回線をもう一本引いて専用PCでやること
でもこれじゃデータを買ったほうが安いかも?
47 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 18:10:24 ID:Cb730L2B0
>>41 . \ ヽ-─、 | | ┼┐ 、、 \ノ ./ ┼ヽ
\ _ノ し ││ _ノ (_ / σ|_」
. \ / |
戸 ┼┐ヾ \ ┼ヽ  ̄フ ./ し
/月 │ 」 \ /d、つ ( . ./ や
\ / | /
\∧∧∧∧/ し \
ヽ|/ ┼ ┼ < 安 > |
ヨ / こ つ / こ < 予 易 >  ̄フ し
<.. な > ( や
──────────< 感 動 >───────────
 ̄フ ┼┐ 、、 \ノ < 機 > _
/\ ││ _ノ (_ < !!!! の > |─| ┼┐ヾ ∠\ ┼
/∨∨∨∨\ |─| │ 」 口 つ / こ
| ┼ /  ̄フ /. \  ̄
し / こ\ ( / ヽ-─、 | | \ \
/ _ノ し .\ ┼┐ヽ |_
/  ̄フヽヽ =キ |ヽヽ  ̄フヽヽ\ │ 」 _)
. / ( ⊂ / |_、 ( \
48 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 18:10:56 ID:k10jN8gm0
【Winny】 ウィニーの使用自体に違法性なし .exe
49 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 18:11:28 ID:y8aATIZJ0
MXで大御所になって人をアゴで使う香具師が勝ち組だ。
小泉総理&安倍官房長官のコメントに、今回の法務省の見解。
おそらく近い時期に金子氏釈放、京都府警謝罪会見とビッグイベントが続くだろうな。
>>45 気持ちは分からんでもないが、日本は法治国家ですから。
51 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 18:12:03 ID:VVLgi1Gr0
大分おかしいよな
著作権侵害幇助だろこの人がつかまったの?
なんで優秀な人間が捕まってエロ動画収集目的の腐れ官僚や警察の人間が捕まらんのだよ?
それをいいたいよ
Winnyが著作権侵害に使われる可能性が非常に高いほぼ100%と言っていいだろ?
重要な書類なら添付しておくりゃ5メガぐらいまでならOKだし、圧縮か分割しておくりゃ
おくれねーものなんてないし、フリーのサーバーもあるわけだから事実上Winnyが無くても無問題。
Winnyが研究目的に作られたんならこの助手を逮捕する必要なんてこれっぽっちもないよな?
使っている本人はおとがめねーのに研究目的に作ったものでなんで捕まんなきゃいけないんだよ
ハイテク犯罪の摘発なら京都府警におまかせ!
って自慢したかっただけ
実際には裁判で捜査員のお粗末ぶりが次々に明らかになってるけど、
そこはどうでもいい。「逮捕した」ってだけで実績なんだから
有罪か無罪かなんて、実はどうでもいい
使用に違法性がないならば、このソフトを作る行為も当然違法性はないワナ
54 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 18:13:19 ID:2d7U/MSa0
>>49 IM「よろしかったら交換お願いできますでしょうか?」
55 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 18:13:50 ID:XLk7WWXRO
公務員にモラルってあんた。
56 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 18:14:16 ID:twPYsSc20
>ウィニーの使用自体には違法性はない
なら、金子の起訴を取り下げて、ウイルス対策版を作らせろよ。
法務省幹部さんよ。
57 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 18:14:29 ID:a6jizKqB0
著作権法違反は無視ですな、かねこ君も無罪放免ですな。
これでwinny改訂版ができるというもの、よかった。
>>54 エロ動画しかもってない奴はお断りします。虫篭に入れました。
59 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 18:15:17 ID:vZWRrWF9O
ウイニーの使用が違法でないなら、ソフトも違法じゃないだろ。作者をなぜ逮捕した
アホ警察
60 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 18:15:31 ID:u3hfDlPN0
おし、音楽落としまくる^^
あ、許可取ってからやるから著作権違反じゃないよ?
Winnyの仕組みからして起動させておくだけで著作権法違反を幇助する事になる。
インストールして一度でも起動すれば有罪。
道義的にはインストールしただけでも罪だが、
著作権法違反幇助未遂を取り締まる法律が無いのでぎりぎりセーフ。
え?使っていいの?MXで逮捕者でなかったけ?
わけわかんねーよm9(^Д^)プギャ---ッ
63 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 18:16:35 ID:A/8+Ug6F0
64 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 18:16:39 ID:82dGElD80
けじめとしてWinny使用情報流出公務員の著作権法違反容疑逮捕すべき
65 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 18:16:47 ID:mYpQtTL90
ny合法キタ━━━━ヽ(゚∀゚ )ノ━━━━!!!!
法務省より、お墨付きをいただきましたので、これまで以上にnyを利用させてもらいますねw
67 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 18:18:03 ID:2Zb3pMzb0
Winny入りWindowsのWinnywsXP使えばいいやん
68 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 18:18:18 ID:Cb730L2B0
70 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 18:18:33 ID:sxCg0sXa0
警察って本当に法律を理解してるか怪しいもんだよな。
こないだの警察トップの発言とか聞いても、
理解してるとは思えんのだけど。
こんな適当な連中が法律に基づいた取り締まりしてるなんて
信じられないよ。
違法じゃないなら作者逮捕するなよwwwwwwwww
違法じゃないならなんで製作者捕まったの?
73 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 18:19:27 ID:jPTQW8GD0
作者が逮捕されてるのに使用に違法性がないとは
74 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 18:19:48 ID:7njjGiAB0
違法じゃないのか。
じゃあ俺もそろそろwinnyインストールすっかな。
75 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 18:20:30 ID:XLk7WWXRO
もうわけわからん。
>>16 >自作のポエムだけ放流してれば無問題。
そうなの?Winnyって転送ってのがあるんじゃなかったっけ?
職員のモラルで済ますなよ。
官公庁にコンプライアンスが整っていないのが原因でしょ。担当大臣は責任とりなさい。
個人情報や機密情報を簡単に外に持ち出せるなんて、セキュリティー甘すぎ。
これはパソコンとかWinnyの話以前の問題。
機密情報を紙で持ち出してスリにあうのと同じレベルだぞ。
問題は根本から対処しないと。
78 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 18:21:13 ID:ieDc7I+pO
これからは包丁職人は受難の時代だな
79 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 18:21:30 ID:ieDc7I+p0
>基本的には職員個人のモラルの問題だ
違法性なしか。
著作権協会の反応はどうなの?
面子丸つぶれじゃない?
80 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 18:21:36 ID:VVLgi1Gr0
>61
>Winnyの仕組みからして起動させておくだけ
起動させているのはインスコしている本人だよな?
Winnyの動作性からほぼ立証できるのは著作権違法だろ
拳銃の構造と仕組みを作った優秀な人間だけを捕まえて
拳銃で人殺した香具師はお咎めないのとなんら変わらないよな?
防衛庁の機密や警察の機密が漏れまくっているわけだ。
それもあちこちで
恐らく仲間だからこういう弁明しか出来ないんだろうがどう考えてもおかしいだろうが
法務省のお墨付きによりいよいよウイニーは国民的ツールになりますね
著作権侵害仕放題
機密情報流出仕放題
ぼくらは流出データをリレーするのだ。
経度から経度へと。
そうして言わば交替でキャッシュを守る。
眠る前のひととき耳を澄ますと
どこか遠くで携帯電話のベルが鳴ってる。
それはあなたの漏らした情報を
誰かがしっかりと受けとめた証拠なのだ。
Windows側でも対応が始まったようだが、早急に取り組むべきは情報を取り扱う人間全員に
「実は自分自身がセキュリティホール」という意識を持たせることだろうな。
まぁ、今回の件で日本社会の情報管理の甘さが露呈した
わけだから、よかったとも言えるな。
ファイル共有ソフトでの誰の目にも明らかな情報流出騒動
以前に、どれだけの情報が闇に消えたことか。
84 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 18:23:07 ID:5DWUnGfk0
>>70 警察は理解しとらんよ
よっぽどの現行犯でないかぎり
裁判所の指示に従って仕事をこなすだけ
善悪の判断は警官風情には不可能
モラルで片づけられないだろう。これだけ問題になっているんだから。
法律で規制しないとダメ。
>>70 作者逮捕は失敗だけど最近は警察の不祥事が目立っているから引くに引けないだけかと。
くだらないメンツに拘って。
89 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 18:25:00 ID:qR8iKwhf0
>>61 Winnyは、起動するだけでは著作権違反を行わない。
また、Winnyを使って↓の行為を行った場合も、
・著作権違反物のDL … 一応セーフ 違法とする条項が無い。逮捕例も無い。
・中継に伴うUP … セーフ 第113条の2に、違法物と認識していなければ、違法では無いと有る。
・違法物DL後キャッシュの即消し … セーフ(違法物と認識して消すまでの数瞬は違反だが、それで逮捕は…)
・違法物をDLした際のキャッシュ … アウト(DL後、違法と認識してからもキャッシュを残した場合。ただし逮捕例は無い)
・著作権違反物のUP … アウト 逮捕例が有る。
アウトになるのは、使用者が意図的に著作権違反物をUPした場合のみ。
Winnyが違法なのでは無く、使用者が著作権違反物をUPする事が違法。
WebのHPに著作権違反物をUPすると違法なのと同じ。
90 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 18:25:26 ID:YJTOZmEr0
そのうち小泉総理に秘密裏に送られたブッシュ大統領のポエムが
秘書のPCより流出、米軍が介入する事態に!とかなるな
92 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 18:25:44 ID:FkPaxKDq0
ルフィ「俺は著作権侵害王になる!!!(エキサイト再翻訳)
>>86 そういうこというから
「著作権侵害なんてバレなきゃおk」
みたいな風潮が蔓延するわけだが
>>87 MXの時はハンマーで叩き割ったHDDからファイルを復元して逮捕したくせに、
ファイルを消したから無理って笑わせるよな。
95 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 18:27:38 ID:A/8+Ug6F0
96 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 18:28:13 ID:ehnKtL8GO
使用が合法なら開発も合法だろ
97 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 18:28:35 ID:VVLgi1Gr0
>86
ああ知っているよ
著作権法違反は確かに親告罪だな
Winnyを使用していること自体ほぼ「著作権侵害」なわけだから
ノードのIP割り出してその所有者告訴するように該当団体に送れば成り立つ
わけだな
そうすることにするよ
もちろん法務省にもメールを送っておくつもりだ
99 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 18:29:34 ID:qR8iKwhf0
>>94 MXの様に、違反物が共有状態で対象者のPCに有る事が、確認出来ないとダメだろ。
100 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 18:29:35 ID:AGn9P1xX0
>>97 頑張ってください。
メール一通送ってそれっきり、じゃ効果無いので毎日送ると良いと思います^^
>>97 なんで何年前にもやられたやりとりを今更そんなに必死にやり直しているの。
>>97 はいはい逮捕逮捕
死ぬまでやってろwww
103 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 18:30:31 ID:VVLgi1Gr0
>100
毎日送るプログラムを書いときますね
>>97 そんな簡単な話ならもっと逮捕が増えているはずだが・・・
105 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 18:31:36 ID:qR8iKwhf0
>>97 起動してても、違法物を故意にUpしなければ違法では無い。
転送のキャッシュは、キャッシュの内容を使用者が知らないので、著作権違反に成らない。
106 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 18:31:46 ID:Fzhv06Da0
>>93 だから何? 日本は法治国家ですよ。
法的根拠も無しに有罪とか、もうafoかと。
>>100 ガンガレ、超ガンガレ。
君の行動が日本の司法を動か事を信じている。
108 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 18:31:56 ID:3kR/WRnW0
>>103 ネタなんだろうがそれただの嵐じゃんwwwwwwwwwwwwwwww
もうすぐ
ID:VVLgi1Gr0の人気に嫉妬
がでると予想
110 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 18:32:31 ID:AGn9P1xX0
>>103 spamと間違えられると困るので、件名・送信者・送信アドレスは
送るたびに自動に変えられるようにした方がいいと思います。
頑張ってください^^
ID:VVLgi1Gr0の人気に嫉妬・・・しねーよwww
112 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 18:33:19 ID:sxCg0sXa0
>>89 キャッシュってアウトか?
そのままじゃなんのファイルか全く分からんぞ。
中身が分からない=違法と認識できない、ってなるんじゃないか?
それに、落としたファイルが著作権者の許諾を得ているのかいないのか
落とした人に判断する術は無いわけで、
どっちにしても違法じゃない気がするが。
DL後、キャッシュ即消してるヤツをどうやって著作権法違反に問えるんだろう?
114 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 18:33:55 ID:LHVVcbWf0
京都府警は自決しろ
115 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 18:33:58 ID:5DWUnGfk0
法務省も苦しいだろうなwww
Winnyが違法ということにしてしまうと
いったい何人の警察官を逮捕しなきゃならなくなるか
わからないもんねw
>>112 だね。中身確認しないと違反物かどうかわかんね。
これまでのまとめ
実質的には99.99%犯罪に使用される。タテマエはともかく、作者も実質的に自覚
していたはずだ→法を拡大解釈して作者を逮捕
↓
逮捕した京都府警をはじめいくつかの公的機関でウイルスに引っかかって個人情報や
業務上の機密を漏らす奴が出現→そいつらは99.99%犯罪者なのだが、府警の面子を守りたい&
公務員に大量の逮捕者を出したくないので「使用自体は合法」としてお咎めなし。
↓
作者が改良を禁止されている間にWinnyの不備を突いたウイルスがどんどん開発、
増殖。使用を暴かれたり機密を漏らすやつが加速度的に増加←いまここ
↓
再三の呼びかけにも機密漏らしは止まらず、社会は大混乱
107の訂正。
×100
○97
119 :
名無しさん@6周年 :2006/03/16(木) 18:34:49 ID:rjULX4FR0
>>97 言ってる事は正論だが、絶対に認めないと思うよ。
なぜならば、流出元、使用者にTBS、自衛隊、警察官
がいること。使用者の責任を問うことになればそいつら
がこまることになるから。法務省も動かない。
プロバイダごとの規制で簡単に息の根は止まる。一連の
流出騒動は完全規制への前触れだな。何も言わずに規制
してしまうと反感も増えるから。
120 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 18:35:49 ID:HwJ+Poan0
私用PCに入った時点で情報流出だろう。根本的に間違えてる。
さすが自粛を求める国だ。
121 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 18:36:10 ID:3EZJOuLX0
確か「使用するだけで違法」って言ってなかった?
>>106 (´・ω・)ノ バーボンドゾー
123 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 18:36:27 ID:qR8iKwhf0
>>112 そうだよ。
だから、中継キャッシュは違法に成らない。
違法に成るのは、
著作権違反と思われるファイルを、使用者の意思でDL
↓
変換して、違法ファイルで有る事を認識
↓
DLの際のキャッシュを、そのまま保持
この場合は、違法なファイルを故意に送信可能にしてる事に成る。
124 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 18:37:13 ID:/3495RDJ0
金子さんがなんで逮捕されたかわからなくなってきた
TV番組ぐらいはなぁ・・・
CM付ならOKとかでないかな
本気で対処するなら「ny規制法」みたいなのを国会に提出し成立させ、
各ISPにてnyのパケットを遮断するしかないと思うぞ。
「winnyやって捕まりたくないなら、公務員になればいいじゃない」
128 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 18:39:29 ID:lYWVYA1o0
これで堂々とウイニーできます。
>>119 大々的なプロバイダ規制をすると、光などの利用者激減で、
プロバイダが潰れるかもしれんねw
光のメリットって ぶっちゃけ P2P の円滑な利用のためだろ。
プロバイダは内心では、それを恐れてるだろ。
130 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 18:39:52 ID:HwJ+Poan0
>>119 「正論」じゃないだろ。主観に基づいた「推論」
んでおまえの言ってる事は「陰謀論」
製作者の逮捕はどうするんだ?
犯罪幇助で捕まえておきながら、
犯罪を犯したものは捕まえないなんてことが通じると思ってるのか?
132 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 18:41:11 ID:VMRmVPCx0
脱法ドラッグみたいなもんかね
法律を改正してwinnyの使用を違法化すればよろし
133 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 18:41:13 ID:qR8iKwhf0
>>127 公務員でも、建前上は著作権法違反には問われるぞ。
公務員が問われないのは、個人情報保護法らしい。
いくら流出させても、おとがめ無し。
アップロードしたアホが捕まって、その繋がりで作者も逮捕された。
ダウンロードでは捕まった奴はいないわけか。
135 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 18:42:16 ID:HwJ+Poan0
136 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 18:42:33 ID:sxCg0sXa0
>>123 でも、どのキャッシュファイルがその違法ファイルかなんてこと
普通は分からんよ。
それに、落としたキャッシュファイルがそのままうpされてるってことを
知らない人も多いんじゃないかと。
しかも、そのファイルが著作権者の許諾を得ているのかいないのかを
落とした人が知る術はない。
ここら辺を立証して違法とするとなるとかなり難しいかと。
137 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 18:43:08 ID:VVLgi1Gr0
Winny使用者がたくさんつれますねwww
今日は暇なのでプログラムを書いときますよw
>110
一応メールアドレスを変えられるようにしておきます
ただアドレスはそんなに持っていないので・・・・
今から書きます
件名は
private final static String[] SUBJECT_MESSAGE = {"Winnyに関する法務省の見解について",
"なぜ著作権違法のWinny使用を認めるのか", ......."};
で
int rand = (int)Math.randam()/SUBJECT_MESSAGE.length;
sendMessage(SUBJECT_MESSAGE[rand]);
2時間ぐらいあればつくれるかと思いまつ。他のプロジェクトにも使えそうなので書いて見ますが、
役所の方も迷惑なのでもう1通法務省に送ってやめときまつね。
あーあ、一番最初の流出の時にWinnyを違法ソフト として
使ってた公務員を処分しとけばこんな苦しい言い訳をしなくても
良かったのにね。。
>>133 公務員を捕まえれるものなら捕まえてみろってんだ
公務員無罪!警察無罪!
140 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 18:44:13 ID:Cb730L2B0
ID:VVLgi1Gr0イイヨー
>>137 > 1通法務省に送って
意外にトーンダウンするのが早かったね
142 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 18:45:20 ID:HwJ+Poan0
情報流出を違法にすりゃ良いんだよ。
故意で無かろうと一定の罰則を設けりゃ良い。
故意よりは軽い罰則にして組織構造の欠陥が影響していた場合は上も責任を取らせる。
>>137 無能な馬鹿ほど「釣れた」と勝ち誇る法則
145 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 18:46:02 ID:VeCixo4L0
金子釈放およびアップデートで解決。
146 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 18:46:45 ID:VVLgi1Gr0
>137
早速バグがみつかったので修正しまつね
気にかかるもんで。
>int rand = ((int)Math.randam()/SUBJECT_MESSAGE.length)-1;
147 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 18:46:53 ID:thoattt70
>>136 >それに、落としたキャッシュファイルがそのままうpされてるってことを
>知らない人も多いんじゃないかと。
知らんかった。詳しく。
148 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 18:47:02 ID:qR8iKwhf0
>>136 キャッシュでの逮捕なんて前例が無いから、実際の所は判らない。
ただ、法をそのまま解釈すると、キャッシュの扱いは上で書いた様になる。
>しかも、そのファイルが著作権者の許諾を得ているのかいないのかを
>落とした人が知る術はない。
物によっては、これは通らないんじゃ無いかな?
映画なんかだと、著作権フリーだと思ってましたって言っても、ダメじゃ無いかと。
149 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 18:47:13 ID:iECYS2q00
金子さん、冤罪だそうですよwwwwwwwwwwwwwwww
>>145 しかし釈放された後のパッチって警察公認だよな。
当てる香具師いないだろ?
151 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 18:48:46 ID:vvmi0pJ90
47氏はnyという道路網を作った
ウイルス作者はその道路に穴ぼこや偽の標識を作った
そして多くの事故が起きるようになった
なぜウイルスを指摘しないのか、なぜウイルス作者を追求逮捕しないのか
できないのかな?それをやると何か不都合でもあるのかな?(w
>>151 警察とかは一応追ってるだろ。
でもウィルス作成者を追っかけていっても、中々見つけられないだろうな。
154 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 18:50:02 ID:8Faje7ot0
つうか、Winny使用に違法性がないとは知らなかった。
グレーゾーンというか、事実上野放しくらいだと思ってた。
これじゃ金子さんが何で逮捕されたのかわからんし、
もう滅茶苦茶って感じがするな。そんなに身内を庇いたいんだろうか?
首切ればいいじゃんか。Winny使って情報漏えいしたバカは。
身内を庇い、作った人やネットを悪者にして、藪にらみで後手後手の対応。
警察やら官庁やらの対応がお互いに矛盾しまくり。
今度の週末はアキバのツクモで激安パソコン買ってこよう。
グレーだからと遠慮していたのがバカみたいだ。
漏れはあんたら警察や官庁職員みたいな「バカ」じゃないから、
自分の情報など絶対に漏らさないよ。役立たずのゴキブリ役人は死ね。
>>151 道を作ったヤツが一番捕まえやすかったからだろ
156 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 18:50:45 ID:qR8iKwhf0
>>150 どんなに便利なバージョンが出てきても、アップデートしないよなぁ。
どんな仕掛けが有るか、判ったもんじゃ無い。
でも、全然情報収集しない香具師だと、最新版だと言われると使うかもねw
157 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 18:51:27 ID:VVLgi1Gr0
>152
違うよ作成過程の頭だけみせたんだおw
ちゃんとファイルからメッセージを読み込めるようにしておきます。
テンプレートをいくつかつくって組み合わせて送るというプログラムをかきまつw
使わんけどwww
158 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 18:52:02 ID:sxCg0sXa0
>>148 gyaoみたいに無料で見れるところもあるからねぇ。
広告モデルだのなんだのって、
理解できる人ばっかりじゃないでしょ。
ま、それが通るかどうかは分からないけどね。
つか、こういう場合の立証責任ってどっちにあるの?
159 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 18:52:30 ID:HFe5tquB0
使用に違法性がないと明言
違法行為を助長したという理由で作者を逮捕した件を公式に否定するってことですね?
160 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 18:52:49 ID:VVLgi1Gr0
>155
しかしP2Pという形はあってよいし、わざわざ研究者捕まえんでもいいと思うけどねw
161 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 18:53:05 ID:HwJ+Poan0
>>154 最初に情報流出した警官(公務員)を情報流出で断罪していれば
問題がここまで大きくならなかっただろう。
まずは、情報流出に対して公務員も責任を取らせるべきだ。
>>133 公務員に対しての規定は無いよ。某元官房長官曰く「やってはいけないことになってるから」。
新札連番交換事件の時も、実際は流通する前の紙幣を無断で等価交換(すでに流通した
紙幣を使用したので多重流通紙幣となる)したから窃盗罪だが、影響がないと判断されて
紙幣を返還することで無罪となった。
一般国民は、例え金品を返還しても窃盗罪となる。
163 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 18:53:28 ID:Cb730L2B0
ID:VVLgi1Gr0たんのアナルに俺のウィニーをぶちこみたいおハァハァ
164 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 18:53:38 ID:gFQ/3SlhO
違法ダウンロードを試みる公僕が悪い
それを報道しないマスゴミはもっと悪い
>>154 ny使用は真っ白でも
違法ファイル交換はどう見ても真っ黒
今までと大して変わらん気がする。
ny使用も違法だとか言ってた奴がションボリしただけじゃね
166 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 18:54:10 ID:qR8iKwhf0
>>154 盗聴器の製造と同じ。
大抵の使われ方はプライバシーの侵害だけど、製造は違法では無い。
ただ、盗聴器の不正使用で誰か逮捕された場合、販売店が幇助で摘発される事は有る。
それでも、直接売ってない製造メーカーは摘発されない。
167 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 18:54:39 ID:2nsvEzjj0
>>153 それをやるのが警察のお仕事ジャン
見つかりにくいとかそういうんじゃなくて見つけるのが仕事でしょ?
普通の会社でそんなこといtってたら速攻くびだよ
168 :
名無しさん@6周年 :2006/03/16(木) 18:54:42 ID:rjULX4FR0
>>129 潰れねぇよwそんなくだらないことやるためにだけ光に
加入してる連中ばかりじゃないって。
お前、馬鹿だな。固定IPでやってんのか?規制入ったり
法改正でもあったら一発で捕まるだろ。いざとなったら
どんな拡大解釈でもやるぞ。法は一般人のために運用される
のではなくて、利権を守りたい側が勝手に歪めるもんだ。
nyの作者やモザイクソフト作った奴の逮捕で何も感じないのか?
祭りが終わろうとしてるの。速やかに撤退しとけ。他の技術とか
ソフトが出てくるまで、しばらくお預けだな。
婦警はホントにどうするんだろ。
時間かければかけるほど落としどころが無くなっていくというのに。
170 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 18:55:09 ID:HFe5tquB0
京都府警は、Winnyに改良を加えない誓約を結ばせたってなってるのは、
もしそれをしたら保釈を取り消すよ、って意味でFA?
それじゃぁ手が出せないわなぁ、金子さんも
171 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 18:55:13 ID:3uW4Z5c60
-----Winnyは必要 無くてはならないもの-----
Winnyがあるから日本のデジタルテレビ放送はB-CASとコピワンになってる。
B-CAS+コピー制御システムのおかげで 薄型テレビを3〜4万高く売ることが
出来きる上、海外から安い商品(1万円程度のPC用デジタルハイビジョンチューナーボード)
が入ってくるのを防いでいる。
Winnyが無くなれば、B-CASとコピワンも無くなり日本の薄型デジタルテレビ
産業は壊滅する。
172 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 18:55:48 ID:HwJ+Poan0
>>164 情報流出を道具の所為にして、責任逃れしてる公僕の方が悪い。
それを報道せずに、一緒になって道具の所為にしてるマスゴミは腐ってる。
違法性はない…か。
公的にこんな事いって、それがどういう結末になっても
後悔すんなよ。
雑誌に煽られて、得体の知れないクラックパッチ当てて喜んでるような奴は近日死亡確定
175 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 18:57:19 ID:lYWVYA1o0
>>160 マンドクセ('A`)だし良く解らないからタイフォでいいや
それで面子保てるしぃー
てとこだろ 研究者なんて難しい事、K察が考えると思うか?
177 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 18:57:35 ID:2Lp+C+Dz0
まあ、法務省の公式見解がアレなら、Winnyの設計、製造では少なくとも有罪にしにくくなってるね。
問題は違法行為の教唆でしょう。
178 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 18:57:44 ID:YDqjIaSi0
インターネット自体がコピーで成り立っているわけで。
というか、そもそもコンピュータ自体がコピーで成り立っているわけで。(暗号化は別にして)
それを前提にして法律なり経済を作り上げなければ破綻をきたすのは明白なんだよな。
179 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 18:57:56 ID:HwJ+Poan0
>>173 仮にnyのみを潰しても情報流出が止まる訳じゃない。
結果責任で情報流出自体の責任を取らせるべきなんだ。
180 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 18:58:06 ID:qR8iKwhf0
>>158 >こういう場合の立証責任ってどっちにあるの?
当然検察。
キャッシュをUpした香具師が、違法性を認識してたと立証する必要が有る。
これが直接Upした場合だと、CDなりDVDなりからリップしただろうから、
違法性の認識の立証は簡単なんだけど。
スパイ防止法を作るしかないな。
>>162 公務員最強だな、手軽になれる郵便局員が狙い目かと思ったが
・・・民営化に断固反対すべきだった ○| ̄|_
警察や公務員も、著作権侵害が目的でWinny使ってるんだよね?
184 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 19:04:19 ID:HwJ+Poan0
>>133 だから、民間では当たり前の
「認められたソフト以外導入出来ない様にする」
という基本的な対策すら出来てない・
185 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 19:04:52 ID:VVLgi1Gr0
>183
そうだよ
それ以外に目的あんの?
研究目的以外に利用目的なんて無いはずなんだけどね
違法性ナシってことは47助手も無罪?
なんかもうとんでもないことになりそうだな
nyは実質合法じゃないか
この騒ぎはまだまだ続きそうだが
政府はどのように対応するのだろう
>>183 現実的には、 どがどか著作権侵害の加害者になってるね。
公務員が使う分には違法性が無いんだよ。 民間人は違法。
公務員は公益の為に公務として貴重な自分の時間を提供しているんだ。
公務員にとって民間の保有する著作権を利用する事は、図書館を利用する事と同じである。
公益のためだ。著作者だって黙って提供しているではないか。訴えられないのがその証明だよ。
民間人は自分の為に働いているダケ。税金を納めるのは当り前の事であり、
当りの前の事をしてても別に偉くもなんともない。
公務員は偉いんだよ。政治家だって頭があがらないではないか。
>>187 違法ファイルのUPは違法。
開発者はUPの幇助でしょ。
191 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 19:08:42 ID:HwJ+Poan0
理解のない官僚の作文を読んでるだけじゃ安倍に期待できることはないな。
192 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 19:08:53 ID:A/8+Ug6F0
>>190 でも違法ファイルをうpした公務員は野放しなのなw
194 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 19:09:32 ID:eJz6gxHs0
メールの整理のためにWinnyを使った
佐藤茂樹(1960−2005 秋田県出身)
195 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/03/16(木) 19:09:49 ID:odnyZNsK0
政府が重大なことを見落としているのはワザとかな?
196 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 19:10:57 ID:HwJ+Poan0
個人情報保護法で公務員の罰則規定を導入
在宅労働の罰則付き禁止
政府がするべき対策はこれだろう。
ちょっとまちなー
けどさ、金子みたいなのが2ちゃんにゴロゴロしてるんだろ
行政レベルで太刀打ち出来る雰囲気無いわな
>>190 違法である使い方とそうでない使い方がある以上、包丁と同じかなぁ。
199 :
マルチ:2006/03/16(木) 19:12:30 ID:eyE3BJ470
マスゴミがいっせいに
ウィニーwを宣伝しはじめた
これはなんの陰謀だ
>>198 殺傷性を売りにした包丁作ったら微妙じゃね?
201 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 19:13:21 ID:VVLgi1Gr0
とりあえずプログラムは大方できた
Unixかなんかでスクリプトで書いたほうが楽だったかも試練が
どこでも動くようにJavaで書いといたよ
テストしてみよw
>>197 ネット系の技術者は、あたりまえのようにたむろしてるだろ。
某トレン○マイ○ロ社の社員とかも 自宅では、 みてたりいたりしてるかもね。
>>190 そもそも違法ファイルって何?著作物って言えよ間抜け
204 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 19:14:22 ID:VfwvblKw0
クロースアップ現代、winny問題だってさ
205 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 19:14:38 ID:91SznB6E0
47氏と国との関係は完全に対立関係だから。
この流れはもうどうしようもないよ。
一個人がここまで影響の大きい問題に発展させたのは本当にすごい…
>>200 そういう論理展開されるとnyだって同じことだよね。
結局使用者によって変化するもんだから。
そう考えると作者逮捕は妥当じゃないよ。
207 :
187:2006/03/16(木) 19:14:46 ID:nFf+zhPS0
>>190 >>193の言うとおり
これではnyおよびP2Pをを規制するのはおそらく無理でしょう
ポート規制も現実的ではない
208 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 19:14:54 ID:IHV9LaLz0
公務員一人を国民一人が養う時代がもうすぐやってくる。
209 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 19:15:56 ID:Yx16ma+j0
210 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 19:15:56 ID:9PgVnGNK0
|
____ | たのしい
| | _____/
 ̄ /
/ / _____/
/ |
/ _/ | ______/
 ̄ _|
∩∩ ま た ま た 新 し い 仲 間 が 増 え ま し た V∩
(7ヌ) つこうた つこうた つこうた (/ /
/ / つこうた つこうた ∧_∧ つこうた ∧_∧ つこうた ∧_∧ つこうた ||
/ / ∧_∧ ∧_∧ _( ´∀` ) ∧_∧ ._(´∀` ) ∧_∧ ._(´∀` ) ∧_∧ ||
\ \( ´∀`)ー‐--( ´∀` ) ̄ 愛 ⌒(´∀` ) ̄ 神 ⌒`(´∀` ) ̄ 岡 ⌒`(´∀` ) //
\ 京 /⌒ 北 ⌒ ̄ヽ 知 /~⌒ 広 ⌒ ̄ヽ、奈 . /~⌒ 栃 ⌒ ̄ヽ 山 /~⌒ 愛 ⌒ /
| 都 |ー、 海 / ̄| 県 //`i 島 / ̄|. 川 //`i 木 / ̄|. 県 //`i 媛 /
| 府 | | 道 / (ミ 警 ミ) | 県 / (ミ 県 ミ) | 県 / (ミ 警 ミ) | 県 |
| 警 | | 警 | / \ | 警 | / 警 \ | 警 | / \ | 警 |
| | ) / /\. \| / /\ \| / /\ \| ヽ
/ ノ | / ヽ ヽ、_/) (\ ) ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝヽ、_/) (\ ) ゝ |
| | | / /| / レ \`ー ' | | / レ \`ー ' | | / レ \`ー '| | |
211 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 19:16:15 ID:HwJ+Poan0
>>204 どうせ道具か個人のモラルに「責任転嫁」するプロパガンダだろう。
212 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 19:16:21 ID:VVLgi1Gr0
47が数行書けば防げるといっているんだから
ソースがあって直すことが許されんなら漏れが直してやってもいいんだが・・・・
213 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 19:18:02 ID:UL+POxyB0
確か48氏が捕まんなかったら、
その後のnyはキャッシュを消せるシステムを入れるんじゃなかったっけ。
京都府警の暴走が全ての元凶だったな。
神様が社会に出て悪いことをするだけでなく、自宅でこそこそ悪いことをするのも取り締まりだす時代がきたんだよ
215 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 19:18:24 ID:hx5Up6o+0
なんだ?使用に問題ないって?
つまり
ブローニング自動銃をつくったブローニング技師は
有罪で、たとえばその自動拳銃で強盗強姦殺人をした
ような京都府警警官は無罪っていってるようなもんだぞ。
今回は警察とグルか?
>>199 大手プロバ各社のWinny遮断作戦が進行中なんだろ。
今はそのための地ならし。
>>203 著作物であっても権利者が公開しているのなら合法。
著作物でなくても個人情報等は、、、違法だっけ?
>>206 作者の場合は殺傷性を高めた包丁作るって公言したようなものだからなあ。
>>212 それはファイルのUPに確認ダイアログを出すってだけだろ?
金玉が首相を釣ったか
218 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/03/16(木) 19:19:11 ID:odnyZNsK0
個人情報保護法違反で最低でも行政指導をしないといけない対象が
てんこ盛り
http://www.geocities.jp/winny_crisis/なんですけど、
なんで勧告すらされた形跡がないのでしょうか?
管理責任に違反したとして企業団体に勧告はあたりまえ。
これができないのなら個人情報保護法なんてまったく意味がない、
役に立たないムダな法律ってことになりますけど?
今、この法律を使わないで、いつ使う気なんでしょうか?
官公庁の責任逃れのためには法も恣意的に運用するのが
小泉なんですね?
219 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 19:19:29 ID:lYWVYA1o0
220 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 19:21:47 ID:Egd8X3c60
221 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 19:22:29 ID:eyE3BJ470
いや、仮にwinnyが禁止されたとしても
かわりのソフトが次から次へ出てくるだろ
2chを撲滅できないのと同じ
>>216 > 作者の場合は殺傷性を高めた包丁作るって公言したようなものだからなあ。
これもう少し上手く説明して欲しい。
223 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/03/16(木) 19:22:51 ID:odnyZNsK0
「個人の管理」頼みと言う前に、現行法で最低でも勧告でしょうが。
それ、なんでやってないの?
法的に何らかの指導をしてしまったら、キャリアの責任を問うて首切らないといけなくなるからですか?
ふざけた政府だな。
224 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 19:23:04 ID:vMtS08COO
今となっては、ファイル漏洩した奴は罪に問えないわな。法の下の平等に反する。捕まえたら裁判になってまけそう。
225 :
名無しさん:2006/03/16(木) 19:23:04 ID:RB6rnYGN0
なんで金子はタイーホされたの?
226 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 19:23:52 ID:eJz6gxHs0
法も恣意的に運用するのが っていつものことじゃん
>>218 ネットが隆盛極めつつある今 やっと問題が誰にでも伝わるようになっただけじゃん
227 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 19:24:18 ID:PKpqG+bV0
組織は厳しい服務規程をつくり、被害者は賠償請求すれば良いだけ。
個人のモラルはあくまで主観じゃないか、法務省が坊主みたいなことを
言ってるのが一番ビックリだね。
229 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 19:25:34 ID:HwJ+Poan0
>>220 どちらにしても、行為によって違法になるのであって
ファイルやwinnyが違法などという概念は間違っている。
>>225 建て前は著作権違反幇助、
本音は京都府警の警官がウィルスによってwinnyで情報流出した腹いせあるいはスケープゴート
と言われている。
230 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 19:25:43 ID:VVLgi1Gr0
>212
Winny使ったことないからマジでしらんが
テレビを見た感じだと結局Upしていい場所以外からは
絶対Upさせなきゃいいんだろ?
恐らくウイルスとか自動的にUpしてしまうプログラムがWinnyの使っているポートから
許されていない領域からファイル名を取り出してUpさせるわけだから、それをチェックすりゃ
防げると47氏は言いたいんだろ恐らく
まぁ数行書けば直るとは思うけどね仕組みから漠然とだけど
>>179 Winnyを非難してる人間が問題にしてるのは違法な
ファイル交換が野放しにされてるウインニー・ネットワークの
現状なんだけどね。
Winnyを使う奴ら=違法交換グループの会員と言いたい。
2ちゃんならログとらせて、犯罪予告に使われた場合は
それを提出させて捜査の情報にしてる。
ログとらんかったら、管理人が犯人隠匿で摘発されてたかもしれん。
違法ファイルの共有サーバは摘発されてる。
Winnyはこれらを置き換える存在なのに、議論喚起すらせず
「問題無し」ってのが理解できん。
情報流出についてはWinny自体はセキュリティを低下させるけど
同様の事はWinnyの使用以外でも起きるし、Winnyを使用しても
ある程度回避する手段はあるだろう。
使う側の「大切な情報を扱ってる」っていう管理意識の欠如の
問題でだれも反対しない。
マスコミにより急激に低下した日本国民の
モラルに期待するのは無理w
それはここでny擁護してる馬鹿からして一目瞭然だろ
233 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 19:26:41 ID:VVLgi1Gr0
>230は
>216へのレスね
234 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 19:27:11 ID:9WeraG7P0
もうすぐクローズアップ現代が始まりますよ みなさん
Winnyがなかったらここまでブロードバンドは浸透しなかった
236 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/03/16(木) 19:27:56 ID:odnyZNsK0
237 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 19:28:14 ID:myLahHCf0
238 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 19:28:36 ID:HwJ+Poan0
>>231 違法ならば立件すればいいだろ?
問題なのは情報流出しても立件されない公務員。
そして、立件されない事による公務員の情報管理の甘さ
239 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 19:28:37 ID:Pa8qphIK0
金子
nyBBSだけでも何とかしてくれ
>>239 あれが潰されたのは人類の損失と言っても過言ではない。
さっさとウィニー法つくって規制すればいいんだよ。馬鹿じゃないんだから仕事しろよ国会議員は。
242 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/03/16(木) 19:30:32 ID:odnyZNsK0
>>226 日本政府が自らの責任逃れのために法を恣意的に運用しだしたら、
それは国民への裏切り行為に等しい。
今回は絶対に個人情報保護法で最低でも勧告が出まくっていないとおかしい事例ばかり。
異常ですよ、異常。
NHK
244 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 19:31:27 ID:Cb730L2B0
山田オルタはwinny改良じゃ防げんだろう
winnyにFW機能でもつけるのか?
245 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 19:31:29 ID:91SznB6E0
強い憤りって…逆切れ乙!!!w
246 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 19:31:35 ID:HwJ+Poan0
247 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 19:31:58 ID:Z78Hs8L10
>>241 ウィニー法なんて作ったら、くまのプーさんが反対しますw
これだけ大騒ぎになってくると
流出した個人情報を元に殺人事件、凶悪犯罪がいつ起きてもおかしくないな
そうなったらまたまた大騒ぎだな
249 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 19:32:10 ID:2qWcQk+j0
ウイニー被害じゃなくてウイルス被害だろーがnhkwww
250 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 19:32:26 ID:MYXNL2Xg0
>ただウィニーの使用自体には違法性はないことから、
↑これも法務省幹部の発言なの?
だとしたら言質取れたな。堂々と使える。
いや、ウィニー被害だよ、これは。
252 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 19:33:01 ID:N9cOd6qc0
ソフトバンク関係者を教唆で逮捕できないものか
254 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 19:34:16 ID:vTiFsa7M0
早く一時的にWinnyを規制しろ
255 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 19:34:20 ID:2qWcQk+j0
>>251 ウイニーを使ったウイルス被害だろーがwww
256 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 19:34:38 ID:Dr+3be3M0
257 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 19:34:41 ID:eJz6gxHs0
日大三高のハメ撮りブスもかすむ昨今
不安なら使うなよと
ウィニー専用にパソ買って使えばいいの?
ネット接続時にプロバイダの暗証番号とかもれない?
260 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 19:35:22 ID:A/8+Ug6F0
>>212 数行とは、モジュール追加の数行だろ。
そのモジュールもしくはサブルーチンのコードが数行ですむはずねぇだろ、常識で考えろ屑馬鹿w
>>248 つうか、誰がその情報を持ってんだ?
持ち主の姿が見えない点でも異常だ
そして得られた個人情報をもとになんで人を殺さなきゃならんのだ?
詐欺が凶悪な犯罪じゃないと言うつもりは無いけどね
>>238 故意に流出させたんじゃないから立件は無理じゃね?
何罪?
たぶん、ネットなんとかって雑誌の関係者も
日本人はなんで規制しないんだろう + 日本人の知的財産に関する意識は低い = 日本人って馬鹿だな
と腹の底で思っていたことでしょう。
>>260 数行の改良とは勝手にUPを防ぐだけでしょ。
ウィニー停止中にUPファイルを追加されたら確認するってだけの。
265 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 19:37:16 ID:VVLgi1Gr0
>244
それも防げるだろw
恐らく47はそれも含めて防げるといっているはずだ
1. system fileにそのUPが許されている領域にあるファイル名のパスを常にデーモンスレッドで書き込んでおく
2.流すときにはポートの開閉を行うとともに、system fileの登録にあるileかチェックして流す
266 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/03/16(木) 19:37:23 ID:odnyZNsK0
私物のPCは自宅に持ち帰りました、じゃなくて、
私物のPCに個人情報データを入れることを警察は見逃し管理していませんでした。
だから当然個人情報保護法義務違反で最低でも倉敷に勧告だろうが。
267 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 19:37:35 ID:Z78Hs8L10
>>251 ウィニー被害ってのは、匿名のファイル交換システム。
>>231 の
言うとおり、このシステムを放置していいのかどうかは微妙。
だからといって、47逮捕は京都府警の勇み足だったと思う。
今、話題になってる情報流出はキンタマ被害でもあるが、
重要なファイルの管理体制の問題。ウイニーでなくても、この
甘さはいずれは問題になった。
機密書類を入れた USB メモリを持ち出して盗まれたのだって、すぐに
流出しないからキンタマほどの効果はないものの、組織にダメージを
与える点では変らない。
>>260 UPするフォルダー名を入れたファイルの名前を変えればいいだけ。
269 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 19:38:25 ID:HLu7M51EO
違法性のないソフトを、政府が一私人に使用禁止させることはできんが
同時に、一私企業が顧客との契約条件で禁じるのは
まったくの自由。
違法性は関係なくなる
270 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 19:38:59 ID:VVLgi1Gr0
>260
馬鹿か
お前プログラム書いたことねーだろ
カスがwww
272 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 19:39:43 ID:MYXNL2Xg0
一方、独立行政法人情報処理推進機構ウイルス・不正アクセス対策グループリーダーの小門寿明氏は「官公庁や大企業ばかりが注目を集めるが
、深刻なのは仕事用と私用のパソコンを分けていないことが多い中小企業関連の情報流出。さらに個人の情報流出については、
極めてさまざまなプライベート情報がネット上に出回っている」と指摘する。
↑おいおい、省庁から話題を逸らす気か?
独立行政法人情報処理推進機構ってのも省庁の天下りなんだろ?
273 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 19:39:52 ID:Bxgl/djh0
NHKでなんかやってる
誰か教えてよ〜
もうすぐ春休みだから落としまくりたいんだけど
275 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 19:41:07 ID:H04hL+BS0
>>273 ちゃんとういにー専用パソコンを使うように呼びかけるか見ものだな。
276 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 19:41:14 ID:HIkxAHl2O
流出させた警察官は漫画を取り組んでいたってさ。
普通に犯罪じゃないか?
277 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/03/16(木) 19:41:22 ID:odnyZNsK0
現行法すらまともに運用できない、現行法における責任も取らない、
そんな日本政府がwinny対策ですか?
企業団体の法的責任は棚に上げて、個人の問題ですか?
どうなってんすかね?
278 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 19:41:23 ID:cQyaGPpc0
接続するだけで違法合法問わずデータの転送路になるから共犯とか言ってた気がするんだがなぁ
279 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 19:41:48 ID:3jaXFnDi0
47氏は歴史に名を残したな。
うらやましたぜ。
情報の管理の甘さは甘さとして対策を行う必要があるとして
それとは別に、違法コピーファイルのやりとりを行う犯罪者ネットワークが広がっているという事実が明るみにでたね。
281 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 19:42:41 ID:91SznB6E0
エロパワーマンセー
P2Pソフトの開発に限ってなら何も問題無い。だが問題は、あまりに容易に違法な
使われ方をすることだ。それが明確に予想できるのに、有効な対策を何ら施さずに
無差別配布したのは悪い。それが刑事罰に相当するかどうかは未整備の法の問題。
作者は正論を言ってるように見えるが、根にあるのはダウソ板住人向けの著作権無視した
違法ファイルの交換に適したソフトを作った事実。初期の発言を見れば一目瞭然。
具体的にはクローンに関しての研究などは、研究者の節度をわきまえた行動が求め
られてる。研究のためならモラルや社会的影響などを一切考慮せずに、何してもいい
というわけではない。社会的倫理的影響が大きい技術の場合は特に。
Winnyも自作ファイルを流すっていうのはただの建前で、まず間違いなく違法ファイル
のやりとりが目的。人間は人殺しをする奴がいる。だからといって人間全員は悪では
ない。ごく一部の悪をどうするか。Winnyの場合、現実に殆ど100%の悪をどうするか。
その悪の程度の差が問題。擁護する人間はその差を無視する。
違法ファイル交換に使用されるサーバの管理者は逮捕されてる。nyはサーバが無く、
個々がデータを持って相互に受け渡してるのだから「ノードの所有者全員が共犯」と
言える。法に違反してないのではなく、技術に司法がついていけず判決が出てないだけ。
確かに道具が悪いんじゃない。ただね強力な道具を野放しにしてると馬鹿が使った時、
社会に甚大な被害が出るんだ。核も平和利用なら良いかもしれんがテロとかに
使われたら大変だべ。銃とか刃物もしかり。取り扱いに注意しないといけない
強力なツールでは有るから規制対象になっても仕方ないと思うよ。
とりあえずnyと洒落を規制しておけば次のソフトが普及するまでにしばらくかかるし、
新しいウイルスが作られて広まるまでにはさらに時間がかかるだろう。
すぐに規制してその間に情報セキュリティ管理能力を向上させればいい。
分散型のファイルサーバではコントロールの面の解決が1番の課題。流出される
データの固有ハッシュのデータベースからブロックすることで解決しそう。別に
金子氏でなくても仕組みを理解しているプログラマなんて他にいくらでもいる
でしょ?なんで国家レベルで次の手が打てないのかが不思議。
283 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 19:44:01 ID:A/8+Ug6F0
>>270 馬鹿だな。
47氏は管理人を置いてキャッシュを管理するシステムを提唱してるんだぞ。
数行で実現してみろ。perl厨かおまえ
284 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 19:44:30 ID:Z78Hs8L10
>>276 ダウソだけで有罪になった判例はないはずだよ。
情報流失は過失であっても、罪に問える。現状を考えると無茶だが
家に機密情報を持ち帰ったことだけでも有罪。
285 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 19:44:35 ID:ehPuwUMe0
被害者救済のための超法規的措置でWinnyネットワーク強制停止がオチだろうな。
Xデーはいつだろう。
それからA級戦犯は金子じゃなくてソフトバンクだと思うぞ。
>>280 だがnyなんかのおかげで暴力団の資金源だった裏ビデオは売れなくなった訳だが。
あまりにも容易に違法な使われ方をするようなソフトを開発するなんてなあ。
どう考えてもP2P技術の悪用だろ?
真面目に研究してる人が可哀想だよな。
自分が研究してる技術を、犯罪者の隠匿のために応用されるなんてさ。
288 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 19:45:37 ID:91SznB6E0
ウイルス作った奴も満足していることだろう。
いつかたいーほされて名を残してほしいw
289 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 19:46:21 ID:2qWcQk+j0
290 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/03/16(木) 19:46:26 ID:odnyZNsK0
なんで企業団体が管理している個人情報を
持ち帰らせたの?
それを管理させる法律をなんで政府は運用し、勧告を出さないの?
漏らしたやつの責任だけで終わらせんなよ。
漏らした官公庁の責任を問えよ。
なにが国や企業が連携じゃ。
まず個人情報保護法で処分すべき団体を処分せーや。
使用は個人の自由だが、結果責任はキチンと取らせろヨ。
>>261 winnyやったことないから知らんが
winny使えばあらゆる個人情報が得られるんだろ?
一人暮らしで金持ちの老人の個人情報なんてあったら強盗殺人だって起きるかもしれないじゃないか
294 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 19:48:31 ID:V8BTqTXL0
>4
ウィニーなんて野放しにしておいて、知財立国なんて笑わせるよね。
違法コピー大好きな日本人らしいや。
296 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 19:50:54 ID:VVLgi1Gr0
>283
お前も馬鹿だなw
そのシステムはWinny以外のシステムも含めた場合だろ?
キャッシュ監理が必要なのはどこにWinnyがインスコされているか分からない場合だろ
すべてのWinnyが新しいものであれば問題は起きないはずだw
管理者が必要なケースはそういう場合だボケ何がPerl厨だよ
5万年はえーんだよw
分散システムのブの字も分かってねーよーだなw
数行つっても1桁でないことぐらい当たり前だろプログラム書いたことあるんだったらよwww
298 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 19:51:25 ID:dMDxJUjr0
ウィにーの作者は逮捕されて、使った奴は無罪なんだ・・
299 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 19:52:31 ID:QUlOU4lZ0
winnyの使用を違法と言い出したら、警官や自衛官を逮捕しないといけなくなるからな
300 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 19:52:44 ID:yqSHpmBt0
著作権法違反容疑で100人くらい捕まえとけばビビってやる香具師減るだろう
ウィニー法を作れば、施行以前に使った奴はお咎めなしで、施行後に使った奴を吊し上げることができるよ。
だからさっさと新法つくればいいんだよ。
302 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/03/16(木) 19:54:05 ID:odnyZNsK0
個人情報保護法はあってないのと同じってことを日本政府は実践しているワケですね。
コレ、個人情報保護法を運用しなかった責任ってのが今度は問われちゃうよなw
どっちにしてもキャリアの首が飛ぶよな〜w
303 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 19:54:35 ID:Igak1MDb0
304 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 19:54:47 ID:QVLZHvvd0
なんで「根本的で確実な対処方法はWindowsを使わないことです」って言わないかな > 解説者
こりゃだめだ
ny擁護してるわ
306 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 19:55:32 ID:91SznB6E0
重要な情報をのせるな
しかないね
ウイニーは基の設計から、利用者のコントロールができないままで情報を”共有”という名のだだ漏れをさせるソフトだからな
308 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 19:56:10 ID:ehPuwUMe0
著作権云々言い出すと寝た子を起こすからなw
309 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 19:56:16 ID:Z78Hs8L10
>>301 ウィニー法は5年前に作ってあって、官報で告知されてるんだよ。
4月から施行されるよ。あとは当方の知るところではないw
>>298 >>299 普通そう考えるよなあ。
こんないきあたりばったりなことでいいのなら 誰だってつとまるよ法務省幹部w
312 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 19:56:58 ID:2qWcQk+j0
マイクロソフトはビジネスチャンスだな
「winnyやるならバーチャルpcで」
ウイルスの名前が「キンタマ」とか「山田」だからマスコミが大っぴらに報道出来ないって理由で
winny本体叩いてるんじゃね?
ウイルス本体に関する具体的な情報って一切報道されて無いよね。
314 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 19:58:13 ID:b3n0eyWF0
あーあ、NHKがクローズアップ現代のWinny特集で、流出したデータのハッシュ晒しちゃったよ。
ファイル名ぼかせば大丈夫と思ったんだろうが、馬鹿だねぇ。
315 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 19:58:18 ID:TsUMizP/0
確か法務省に意向もあって47氏を逮捕したんじゃなかったのか。
316 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 19:58:28 ID:PSLGztkg0
全ての元凶は京都府警だろ。
あの能無しどもがWinny作者を誤認逮捕しなければ、情報流出の被害は防げた。
京都府警はさっさと全国民に向かって頭を擦りつけて詫びろや。
317 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 19:58:50 ID:B+uQmoOq0
Winnyの事テレビで報道されまくってるな
ここまでメジャーになってしまったら近々ISP規制が来るだろうな
元々アングラな存在だったWinnyが一部の馬鹿共のせいで明るみに出てしまったのは残念だ
>ただウィニーの使用自体には違法性はないことから、
つまり使用は合法だが、
作 成 は 違 法
だってことだ
319 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 19:59:17 ID:I3zaBpPI0
勘違いしてる奴が多いから例をあげて説明してやる。
チンポ持ってても、性器に使う分には問題が無い。
相手の合意無く勝手に仕込んだり
公衆の面前で公開すると違法。
320 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 19:59:25 ID:Igak1MDb0
もうアレだよ
京都腐警が全部悪いってことで良いじゃん
322 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 19:59:35 ID:RXDQzTEU0
拡張子の表示さえできてないやつはパソコン触ること自体禁止だろw
目の見えないやつが自動車運転してるようなもんだ。
323 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 19:59:39 ID:ehPuwUMe0
>>314 ファイル名ぼかしたのは放送できないからだろw
324 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 19:59:57 ID:eyWpBXN40
今はパソコン間での感染ですが、これがパソコンから人間に感染するようになったら大変ですね。
我が家には3歳の子供がいるので、このようなウイルスの蔓延を大変危惧しています。
マッタク、国はなにをやっているんでしょう?
日本人は厳しく規制されないと駄目なんだよ。
匿名性の陰に隠れると簡単に違法コピーに手を染める潜在的な悪人なんだから。
知的財産なんて口にするのは100年はやいの。
まずはウィニーを潰すくらいの心意気を見せてから、始めて特許だの商標だの言いなさいよ。
326 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 20:00:26 ID:HwJ+Poan0
327 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 20:00:53 ID:ehPuwUMe0
328 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 20:01:25 ID:Z78Hs8L10
>>313 ウイルスとnyの区別がついてないだけなんじゃねーのw
by ウイニー・ザ・プー
329 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 20:01:27 ID:UL+POxyB0
>>315 京都府警に恥かかせたからだよ。
ヒジョーに矮小な理由なんだな。これが。
違法じゃねーのかよ
47氏の立場はどうなるんだよ
331 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/03/16(木) 20:01:39 ID:odnyZNsK0
>>317 皮肉なもんだよなぁ
逮捕者が出て話題になるとny使用者が増えて
情報流出が話題になっても更に増えるという罠
333 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 20:01:58 ID:A/8+Ug6F0
>>317 随分情報が遅い人みたいだけどISP規制なんて昔からあるよ。
2ちゃんねるShareまとめページの閲覧方法
1.書き込みの名前の欄に、半角で ura2fusianasan と入れる。
2.E-mail欄に、sageと入れる。
3.内容に ”Shareまとめページ” と入れる。そして書き込む。
4.リダイレクトされ、ページが表示されれば成功
※Winnyで懲りたので、あえて馬鹿が読めないようにパスワード制のまとめページにしました。
仕方ないんだよ。違法コピーが大好きな日本人にウィニーなんて与えるのはサルにオナニー教えるようなもんなんだから。
337 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 20:03:10 ID:9//zlan90
金出して買う奴は馬鹿ってことか・・・
なんかなぁ・・・
338 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 20:03:46 ID:QUlOU4lZ0
>>325 ファイル共有ソフトを使ってるのが日本人だけだとでも思ってるのかね
欧米でも支那でも朝鮮でも使われてるが
339 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 20:04:18 ID:YpuvWOPT0
nyが使えなくなったら伊集院のラジオが聞けなくなってしまうorz
341 :
Phoeni10 ◆5UZJGuAJjk :2006/03/16(木) 20:05:14 ID:ED8G7BLj0
四十七士の逮捕には元々腹が立っていたけど、この糞役人どもの自分達の身が
可愛くて仕方ない故の解釈を聞くと、心底ハラワタ煮えくり返るぞ…。
342 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 20:05:25 ID:2qWcQk+j0
>>340 俺は島本和彦のマンガチックにいこうのために(ry
winnyの次のウィルスは、
「官公庁での使用者あぶり出し」機能とか付いてそw
344 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 20:05:39 ID:CZzX0+XK0
キンタマってさ、女子アナとかに公共の電波でキンタマって言わせたかった訳だろ?
ここまでウイルス自体の詳細がひた隠しにされてるなら、
ウイルス作者の意図とは違っても拡散を目的とする意図は達成してるんだよなぁ。
346 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 20:06:53 ID:QUlOU4lZ0
>>339 ID:Q6ZFh0Op0が、日本人だけが違法コピーをしていると言いたげなのでな
347 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 20:07:18 ID:T+tX22nvO
著作権ゴロが大騒ぎだな。
一般人に「著作権(コピーライト)という概念の、本当の根本理念」を
知られるのがそんなに怖いのかな。
今まで、「複製権」のことを「著作権」と意図的に誤った
言葉で印象操作をしていたのがバレるのが、そんなに怖いのかな。
348 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/03/16(木) 20:07:49 ID:odnyZNsK0
349 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 20:08:06 ID:dMDxJUjr0
作者は著作権を侵害する事を幇助する罪?で逮捕だっけ?
使ってる奴は明らかに著作権を侵害しまくってるのに無罪っておかしくない。
明らかに、明らかに、バカに聞いていも著作権侵害してるだろ。
日本人の違法コピーネットワークは規模が違うね。
全国民的に違法コピーしてる国なんてなかなか無いんじゃないの?
さすがですよ。
>>298 使った奴を有罪にすると官僚・役人までタイーホされるからな。
352 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 20:09:03 ID:VVLgi1Gr0
とりあえずノードのIPを公開するホームページを作れば
やめるだろうなwww
都合のいいときだけ法解釈をコロコロ変えやがって・・・。
しかし、国会議員のPCがwinny感染って事例は、
まだないんだよなー。つまんね
355 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 20:09:45 ID:AHFkK5Lo0
356 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 20:10:07 ID:TTPmqTqo0
こんだけウイルス蔓延させてしまうことを作者は当初意図していなかった
のは間違いない。
まぁWindowsだってWindowsUPdateがあるわけだから、
こういう状況であれば普通であれば作者はバージョンアップを行い、
脆弱性を克服するわけだが、逮捕されて念書を書かされているため
それができない。
Winnyによってウイルスが蔓延した背景の一番の要因と考えられないだろうか。
プログラムなり、ソフトなりっていうのはバージョンアップを重ね洗練されたものに
なっていくものだから。
と思うよ。
357 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 20:10:36 ID:thoattt70
大麻や覚せい剤のように、自分が使わなくても生産したり流通させたりするだけで犯罪とする場合も法律にはある。
包丁理論で言えば、大麻や覚せい剤も合法とすべきとなる。世の中そんなに単純じゃないんだよ。
社会的に悪影響とみなされれば規制されるのは当たり前だ。
包丁理論なんて苦し紛れの詭弁以外に使われることなんてないんだから。
358 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 20:10:43 ID:5pjiXO+gO
ny自体は合法。
ウィルス作成とnyでウイルスをばらまくのは違法。
>>350 中国のDVD市場は98%以上が海賊版だしな
違法コピーという単語は中国の為にあるようなもんだ
日本なんてまだまだですよw
>>ただウィニーの使用自体には違法性はないことから
法務省は馬鹿か?
じゃあ、何で金子は逮捕なんだよ。
使用するのに違法性のないソフトを作成したことが罪に
なるわけがない。
さっさと「Winny使用は違法」と言えよ。
361 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 20:11:23 ID:Z78Hs8L10
>>354 それでもタイゾーなら…タイゾーなら何とかしてくれる
363 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 20:13:26 ID:VVLgi1Gr0
>355
つい今日昨日だがXPも対策打ってるんじゃないかな?
Windows Update にでていると思ったが・・・
Winny対策として売ってたわけではないが
364 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 20:13:32 ID:PtjJ6pol0
お上も現状追認で認めざるをえなかったwinnyの使用
これでおまえら胸を張って使えるな
外国に対して知的財産を守れとか、著作権に対する意識が低いとかパクルなとかコピーするなとかいいながら
日本人はみんなで違法コピー
俺をわらかしたいの?
政府は知財立国とか偉そうに掲げ、ネットじゃ愛国愛国ニッポン万歳とか書き込みながら
日本人はみんなで違法コピー
馬鹿じゃねーの?恥ってもんがあんの?
開き直ってコピーを正当化するなら国を大切にとか知財立国とか言うなといいたい。
はっきり言って国賊だろ?
366 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 20:14:02 ID:aMU0A7Dq0
今winnyとshareってどっちのほうがよく使われてるの?
367 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/03/16(木) 20:14:17 ID:odnyZNsK0
>>356 そりゃバージョンアップさせて対策とってもらうのが最善策。
しかし京都府警がさせるわけがない。
漏洩させた京都キンタマコップ自身にも法的措置は無し。
今回の騒動は個人情報保護法施行後がほとんどなのに、個人情報保護法で
官公庁の処分は無し。
身内に甘いなんてもんじゃない、これは官公庁と政府まとめて犯罪者を庇う犯罪集団。
368 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 20:14:57 ID:TTPmqTqo0
>>325 お前も潜在的な悪人だろwww
あーゴメソ 半島の人ですか。そうですか。
369 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 20:15:10 ID:QUlOU4lZ0
>>360 警察は、金子を逮捕した時に「winnyのプログラム自体は違法では無い」と言った
検察は合法とも違法とも言ってない(弁護側に訊かれたが答えなかった)
>>364 胸を張ってUP0でやらせてもらうよw
自分のためにもw
使うのは合法で、作るのは違法って変なソフトwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>357 何度もループさせて楽しいか?
麻薬は禁止されている法律があるだろう。
法がないのに捕まえるのは法治国家として間違ってる。
先に禁止法でも作るべき。
373 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/03/16(木) 20:17:13 ID:odnyZNsK0
>>371 そんな法律は日本にはないっていってんだろ。
374 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 20:17:53 ID:VxN0TNsB0
>>369 となると、結局金子氏が逮捕された容疑の著作権違反幇助だっけ?
あの容疑は、何を根拠に警察は出してきたんだろうか・・・
さっきNHKを見てたけど、Winnyで音楽等を入手することが
著作権を侵害する行為だってこと一切言わなかったね。
あ、それ言っちゃうと警察官が違法行為をやってたって公表することになるか。
>>371 作るのは違法じゃないよ
容疑は著作権侵害幇助だからね
377 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 20:19:44 ID:QUlOU4lZ0
>>374 winny開発時のダウンロード板での言動とか、
著作権侵害が蔓延しているのに頻繁にバージョンアップを繰り返した事じゃないかと。
378 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 20:19:59 ID:VVLgi1Gr0
>372
使用自体は確かに違法でないが、
研究目的以外に「違法でない使い方」をするほうが難しい
47氏は著作権幇助でつかまっているんだしな
379 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 20:20:05 ID:8lUn0MSH0
安倍晋三はA級戦犯の孫
先祖の名誉を挽回したいだけ、私怨のかたまり
こんなのに日本はまかせられない
380 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 20:20:26 ID:thoattt70
>>372 >法がないのに捕まえるのは法治国家として間違ってる。
それに関しては同意。
俺は今後winnyを規制すべきという立場で言ってるだけ。
381 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 20:20:42 ID:ehPuwUMe0
ソフトバンクの責任は問わないのかお前ら
382 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 20:20:44 ID:GvN0QoSe0
安全管理の問題だ。安全保障問題にまで発展してるのに、いまだにモラルからの切り口しか
ないんじゃしょうがなか。
383 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/03/16(木) 20:20:51 ID:odnyZNsK0
>>374 「京都府警が金子氏の脳内をテレパシーでのぞいて、意思の確認をした」
で、著作権法違反の正犯を片面幇助したとして起訴。
わけわかりませんw
384 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 20:21:03 ID:Suyq76VN0
京都府警のDQNぶりが際立つ今日この頃
>>374 公衆送信権侵害
nyユーザーは須らくUPしているからな
386 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 20:21:47 ID:TTPmqTqo0
もっと良い方向に向くようにバージョンアップをしていればなぁ。
まぁ逮捕は某警察の体裁。それ以外の何者でもない。
と思うよ。
ま、違法コピー大好きな日本人には「ぶっこ抜き」とか書いてりゃ雑誌も売れるわな。
規制するしか無いよ。モラルだけじゃどうにもならない。というかモラルなんてあんの?日本人に。
388 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 20:22:19 ID:aMU0A7Dq0
winnyで手に入らないようなレア品が手に入るファイル共有ってある?mx以外で
390 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 20:23:52 ID:VxN0TNsB0
>>377 なるほどね…
結局、情報を漏洩させた人たちってのは、Winny自体は違法性は無いとはいえ、
本来なら逮捕に相当する著作権侵害をやってる可能性があるのに
それらの人たちを逮捕したっていう報道は聞かないし、
内部での処分だけっていうのは、どうにも解せないんだよねえ…
391 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 20:24:42 ID:QQ2gjFSS0
所詮、「セキュリティ」なんて、ITかぶれの戯言。
「勝手な秘密」なんて、いつかはバレるものだ。
392 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/03/16(木) 20:25:19 ID:odnyZNsK0
どうでもいいからさー、個人情報保護法はどうなってんだよ。
なんで使わないんだよ。
この法律は飾りか?
んなもん立法したのはどこのバカだ。
>>385 公衆送信権侵害犯の片面幇助です。
正格にね。
データ流出させた公官庁のお役人や警官は
明確に著作権侵害や個人情報保護法違反とかそんな感じ?
自衛隊の機密流出させた人は国家反逆罪とかそんな感じ?
394 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 20:26:10 ID:qjl+zeJJ0
「 パンチ! グッバイ・バージン もう子供じゃないの 」
>>395 金子氏と、金子氏を「神」と呼んで崇めていた違法コピー愛好者は直接の知り合いではなかった
ということじゃないの?知らんけど。
398 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 20:33:18 ID:TTPmqTqo0
Q6ZFh0Op0 は日本人日本人日本人って言ってるんですが
日本人の皆さんどうなんでしょうか?www
399 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/03/16(木) 20:33:27 ID:odnyZNsK0
>>393 著作権を侵害した可能性があるのはデータ流出を実際に行った公僕個人。
個人情報保護法義務違反で勧告をうけないといけないのに、
何故か勧告すらも免れているのが該当する官公庁そのもの。
なぜ、官公庁に個人情報保護法義務違反で勧告が出ないのかというと、
そんなものが法的に出されたらトップが責任を取らないといけなくなるから。
だから、何故か国民の皆様に「winnyつかうな」とよびかけるだけだった。
自分たちの責任を棚上げし、ホッカムリの犯罪組織日本政府。
>>398 事実だから何にも反論できるわきゃない。日本人としてはNGワードに登録して俺の書き込みに目をつぶり耳をふさぐしかない。
まったく同じ日本人として恥ずかしいよ
「(今は)違法性はないけれど、そのうち違法にしちゃうぞ♪」
ってことなんだろうな。今回の発言は。
ちゃんと「ウイルスが原因です。正体不明のファイルを安易に実行しない事」とでも報道すれば
一般人にも情報管理意識が芽生えると思うんだけど。
このまま的外れな事ばっかり言ってると、今回感染しなかったアホ共もどこかで同じような事をやらかす。
403 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 20:37:04 ID:TTPmqTqo0
事なかれ主義の公務員並びに政府だからねぇ。
民間企業なら即懲戒免職ならびに賠償告訴。
まさにこの国には希望が無い。
と思うよ。
404 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/03/16(木) 20:37:27 ID:odnyZNsK0
安倍と小泉は「winnyつかうな」と言う前に、「個人情報を漏らしてごめんなさい」っていうべき
当事者であり加害者であった。
個人情報保護管理義務を怠った官公庁のその上が閣僚だろうが。
まったくもって、盗人もうもうしい。
まあ、winnyが与えた好影響というものも
評価されなければならないと思うな。
ニートの生活を快適にしたという点で。
>>399 公僕最強なんだねorz
つか罪人放置国家
407 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 20:40:22 ID:9WeraG7P0
クローズアップ現代でウイルス対策ソフトが追いつかないし
いつ感染したかも本人にはわからないとか変な事言ってましたが
ぁゃιぃexeファイルを見極められない馬鹿はny以外でも感染する
408 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 20:41:38 ID:VVLgi1Gr0
>402
恐らく今の仕組みのWinnyを使うことでネットで拾ってきた正体が分かっているファイルでも恐らく
あぶないはず。つい最近まで拡張子は忘れたが画像ファイルでコールをすることが出来たと思う。
セキュリティホールはふさいだはずだが、画像動画ファイルに埋め込むことは理論上可能だと
思いまつ
409 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 20:42:18 ID:faHK0trq0
お上の皆様、47氏を許してやってよ〜〜
みんな使ってたんじゃない!!!
こんな矛盾ゆるされていいのか?
>407
exeファイルでなければ大丈夫だと思っているあなたも危ないでつよw
>>408 jpeg of deathってのがあったな。
IEでJPEG見た瞬間やりたい放題
412 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 20:43:57 ID:9WeraG7P0
>>410 偽装されてるとか
.zip(他もあるけど) .exeとかだろ
413 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/03/16(木) 20:43:57 ID:odnyZNsK0
>>409 金子氏の裁判をなかったことにしてくれるのなら、winny停止でも別にかまわないよね。
ファイルシェアリングP2Pなんて他にも腐るほどあるしまったく問題ない。
414 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 20:44:38 ID:TTPmqTqo0
まぁ明るみに出ていない脆弱性をつかれたら
ネットにつながっている人は皆危険ということに行き着いてしまう気がする・・・。
と思うよ。
アップローダー巡りは危険
416 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 20:49:05 ID:ui8twL7y0
違法性の無いものを作った人がなんで捕まるの?
教 え て エ ロ イ 人
417 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/03/16(木) 20:50:57 ID:odnyZNsK0
>>414 総じてその通りですよね。
窓の脆弱性なんて毎月パッチ公開で塞がれても、毎月毎月見つかってる。
逆に言えば、嫌なやつにPCのセキュリティーを聞かれたら、
「あー、大丈夫大丈夫気にするな、禿げるよ」といってあげるといいわけだ。
そもそもマルウェアなんて普通にネットやってあっちこっちのサイトを
ウェブサーフィン(死語)するだけで入ってくるもの。
中には凶悪なのも沢山ある。
そんなこと2ちゃんねらなら誰でも知ってる。
マルウェアが仕込んであるハイパーリンクを貼るだけなら違法でもなんでもない。
だからこのスレが突然そんなリンクだらけになることもありうる。
「ダブルクリックしても開きませんでした」じゃねーっつの。
418 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 20:51:40 ID:5DWUnGfk0
法務省のお墨付きで
____ r っ ________ _ __
| .__ | __| |__ |____ ,____| ,! / | l´ く`ヽ ___| ̄|__ r‐―― ̄└‐――┐
| | | | | __ __ | r┐ ___| |___ r┐ / / | | /\ ヽ冫L_ _ | | ┌─────┐ |
| |_| | _| |_| |_| |_ | | | r┐ r┐ | | | / | | レ'´ / く`ヽ,__| |_| |_ !┘| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|‐┘
| r┐| |___ __|. | | | 二 二 | | |く_/l | | , ‐'´ ∨|__ ___| r‐、 ̄| | ̄ ̄
| |_.| | / ヽ | | | |__| |__| | | | | | | | __ /`〉 / \ │ | |  ̄ ̄|
| | / /\ \. | |└------┘| | | | | |__| | / / / /\ `- 、_ 丿 \| | ̄ ̄
 ̄ ̄ く_/ \ `フ |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | | |____丿く / <´ / `- 、_// ノ\ `ー―--┐
`´ `‐' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`‐'  ̄ ` `´ `ー' `ー───-′
419 :
あやたん:2006/03/16(木) 20:52:54 ID:va9cDy8a0
420 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/03/16(木) 20:54:53 ID:odnyZNsK0
>>419 うるさいっ。
小泉つぶせーっ。
こんな身勝手な無責任政府なんて潰れてしまえーっ。
酒もってこーいっ
421 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 20:56:35 ID:TTPmqTqo0
422 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:00:30 ID:eJz6gxHs0
424 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:09:16 ID:MTcfvs3Y0
バグフィックス版出させないのは情報漏洩の幇助幇助にならないの?
425 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:10:30 ID:LhZdBzx+0
426 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:11:01 ID:VKf74HkM0
>>1 >違法性無し
こんなの当たり前だろ。
日本だけだぞ、P2Pの開発者を逮捕したなんて。
恥ずかしいよ全く。
Winnyは悪くないもんな
Winny使ってるやつが特定できるようになってきたようだから
違法なファイル公開してるやつをみんな処罰すればいいだけ
428 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:17:45 ID:9KZg88VC0
>ただ、ウィニーの使用自体には違法性はないことから、
>「私用パソコンでは使用の自粛を求めている」という官公庁が多い。
こんな無責任な発言が許されるのであろうか。
これではいかにも、著作権のあるファイルを落としていいと言っているようなものではないか。
著作権の無いファイルを落とす事が前提での表現なら、それは根本的に間違っている。
基本的に、nyに著作権の無いファイルなんて流れていないからである。
(例外:ネタファイル、ウィルスファイル、流出ファイル)。
一国の政府がこんな無責任な発言をして果たして許されるのであろうか。
429 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:21:12 ID:kc1T8Bx/0
法無小の出先宛の注意文書には,堂々と,「仁義なききんたま」って書いてあるそうだ。
430 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:24:23 ID:YFCWficS0
要するに中韓がWinnyを使っていくら日本の著作物をダウンしても、何の問題もないということですな。
431 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:25:28 ID:6A+VxIAN0
使用には違法性ないが
著作権のあるものをDLしたら犯罪ですよっと
> 安倍晋三官房長官は十五日午前の記者会見で、ウィニーを介した情報流出が相次いで
> いることを受け、「国民一人一人が対策を取らないと情報漏洩は防げない。最も確実な対策は
> パソコンでウィニーを使わないことだ」と国民に注意を呼び掛けた。
実際は「情報漏洩=ウィルス」なのに、
なぜか「情報漏洩=winny」と報道されてきているな。
まあこれを機に「winny=違法」という世論が形成されるんだろうな。
その方が分かりやすいもんな。
433 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:26:31 ID:peimmo/o0
>>428 悪用で殺人になる可能性のある包丁を造った人に責任がないという同じ事と思うが?
悪いのは"人間"
434 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:27:02 ID:eJz6gxHs0
|
____ | たのしい
| | _____/
 ̄ /
/ / _____/
/ |
/ _/ | ______/
 ̄ _|
∩∩ ま た ま た 新 し い 仲 間 が 増 え ま し た V∩
(7ヌ) (/ /
/ / つこうた ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ||
/ / ∧_∧ ∧_∧ _( ´∀` ) ∧_∧ ._(´∀` ) ∧_∧ ._(´∀` ) ∧_∧ ||
\ \( ´∀`)ー‐--( ´∀` ) ̄ 愛 ⌒(´∀` ) ̄ 神 ⌒`(´∀` ) ̄ 岡 ⌒`(´∀` ) //
\ 京 /⌒ 北 ⌒ ̄ヽ 知 /~⌒ 広 ⌒ ̄ヽ、奈 . /~⌒ 栃 ⌒ ̄ヽ 山 /~⌒ 愛 ⌒ /
| 都 |ー、 海 / ̄| 県 //`i 島 / ̄|. 川 //`i 木 / ̄|. 県 //`i 媛 /
| 府 | | 道 / (ミ 警 ミ) | 県 / (ミ 県 ミ) | 県 / (ミ 警 ミ) | 県 |
| 警 | | 警 | / \ | 警 | / 警 \ | 警 | / \ | 警 |
| | ) / /\. \| / /\ \| / /\ \| ヽ
/ ノ | / ヽ ヽ、_/) (\ ) ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ ヽ、_/) (\
これからは使用も違法って事にすればいいじゃん。
大事件の後で法改正なんかよくある事だし。
436 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:27:56 ID:cawdhZVT0
Winny スレばっかりこんなに立てて
おまいらそんなに楽しいか?
437 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:28:27 ID:rIGcbvlb0
でも、使用しなくてもwinnyに感染したら駄目なんでしょ?
昨日のウジでいってたお
法務省お墨付きか
(・∀・)ニヤニヤ
winnyの使用は著作権侵害にならない物のみに限れば違法ではない
しかし、現実的には著作権違反のデータのやり取りが主
そんでその現実を知りながらバージョンうpを繰り返した金子さんが逮捕される
ややこしいね
広告費もかけずにこれだけソフトを普及させた事例って他にあるのかな
441 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:30:43 ID:AX4ia8YW0
442 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:31:34 ID:2qWcQk+j0
>>435 おまわりさんがたくさんつかまっちゃいますよ
winnyでキーワード検索でダウンロードすると、
意図しなくても著作権付きファイルが落ちてくるしそれがまた勝手にアップロードされるからな。
そういう意味では、使用者にその気が無くてもwinny自体が勝手に著作権侵害していることにはなるな。
そして捕まるのは使用者と。
だいたい、欲しいソフトがあるんなら
対価を払って正々堂々と手に入れりゃいいじゃん。
貧乏人のための乞食ソフト
プ
違法コピーしてるのはチョンシナ在日だけだから安心しろ
446 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:34:03 ID:XziV9LkG0
winnyって違法だと思ってたから手を出していなかったけど
使用自体に違法性はなかったんだ。
もしかして今まで損してた?
と言ってもやるつもりはないけど。
447 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:35:48 ID:peimmo/o0
>>446 IEでも著作権ファイルはダウソ出来るけどIEが違法じゃないのと同じことだな。基本的には
でもこのまま行くと本当に使用自体が違法になる日も近いんじゃないかな。
449 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:36:28 ID:CqEhrspN0
著作権者がアップした物と、そうでない物の見分けかた希望!
450 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:36:46 ID:H04hL+BS0
ウイニーが合法なら早く言ってくれれば良かったのに。
451 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:37:24 ID:dMDxJUjr0
ウイニー用にPC用意すればいいんだろ。バンバン使えるな。
なんたって法務省がお墨付をくれましたから。
452 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:37:26 ID:B4Tl/2+C0
エイズウィルスを他人にうつしても、罪にはならないだろう
情報を漏らしたのはウィルスであって漏らした人は無罪。
エイズウィルスに感染すると誰も思っていないのと同じで
情報が漏れると思っていない人が大半であろう
453 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:38:29 ID:eJz6gxHs0
プリンセス金子は損害賠償請求したら勝てるな
それでエロゲでも買いなさい
454 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:39:45 ID:peimmo/o0
>>449 winny開発者の作者47氏は、winnyについての本をnyで放流したよね?
すべては金子を封印するため
>>452 「知っていて」伝染させたなら、傷害致死罪になるけど。
>>446 >もしかして今まで損してた?
>と言ってもやるつもりはないけど。
言ってることと思ってることに開きがありすぎます。
459 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:41:22 ID:+Xk843ck0
>>449 アップフォルダにいれたら、すぐにキャッシュにされてしまうから。
460 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:42:02 ID:KqMgaKob0
俺はネットに繋がったPCには絶対割れソフトをインストールしない。
ネットやるならこれぐらいの危機意識は持つべき。
個人情報流出させた奴を逮捕すればいいのにw
462 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:43:47 ID:CqEhrspN0
>>454 それを落とすのは違法?
ほんとうに著作者権保有者がアップしたの?
どうやったら確認出来る?
463 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:45:29 ID:7d0f9l/Z0
>>426 >日本だけだぞ、P2Pの開発者を逮捕したなんて。
>恥ずかしいよ全く。
お前だけだぞ、P2Pの意味を知らずにWinnyと混同しているなんて。
恥ずかしいよね、全く。
464 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:45:44 ID:vgpllEWp0
中継でキャッシュ残すのが違法ならプロキシ鯖もググルも全滅だぬ
465 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:46:56 ID:KqMgaKob0
作るのは違法だけど、使うのは違法じゃないものなーんだ?
467 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:47:19 ID:CqEhrspN0
携帯の個人サイトには、ミッキーやらキティちゃんやらがゴロゴロしてるよ。
winny ネットワーク上となんら変わりない。
>>461 最近妙に多い情報流出のニュースも、
本当の目的はwinnyを抹殺することですから。
そのために自分を犠牲にして情報流出してる警察や自衛隊もたいしたものだ。
>>464 実際、ググルのキャッシュも問題にはなっているような。
でもあっちはビジネスの勝ち組だから潰されるようなことはないだろうな。
469 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:49:24 ID:dMDxJUjr0
>>464 サーバ上で違法なことが行われていたら
当然サーバ管理者にしわ寄せが来る。
つかProxyなんて元々外部公開することを想定したモンじゃないし
アホ管理者がマトモに設定しないから勘違い君大増殖なわけだ
だから一昔前のWeb割れ時代は無料アカとっては消されの繰り返しだ
管理者は管理上やるべきことはやっていた。
471 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:50:19 ID:mqFfRY+70
>>467 インターネットの機構を作った人たちは逮捕ですね。
472 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:52:13 ID:+Xk843ck0
警察も検挙しようとすればうごけそうだけど、
ピンポイントで逮捕できないのが捜査に消極的な理由だろうな。
ほかにもほかの県警と協力したくないとか、
通信の傍受うんぬんで波風を立てたくないとかけっこう理由がありそう。
473 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:53:32 ID:fAAYHPmB0
つまり18歳未満と知りながら金払って、
先っぽだけしか入れさせてもらえなかったと
警察に相談に行くようなもんか?
>>467 度胸あるなぁ。ディズニーの著作権部は、地の果てまで追ってくるのに……。
475 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:54:04 ID:KqMgaKob0
GoogleキャッシュでPhotoshopは落とせないし。
まさかとは思うが、
Winnyが認められたからといって
違法コピーまで認められたと思ってる人
いないよね?
いないと言ってくれ
477 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:54:52 ID:QAuTk8qA0
478 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:55:52 ID:+Xk843ck0
グーグルなんて一生懸命手作業で削除してる感じがするしな。意外とまとも。
479 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:56:14 ID:IecIvsz30
ネットワークにつながなければ、Winnyを使っても、情報は漏れません。
480 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:56:31 ID:kFI2QekJ0
情報の持ち出しをなんとかしないとな。
481 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:57:32 ID:0RgnL3VNO
作ったやつは、
著作権の侵害の幇助で捕まったのに、
著作権の侵害は無罪って何だよ?
官僚の特権ですか?
しかし、これ以上winnyの著作権被害が拡大すれば製作会社とか大丈夫なのか?
そのあたり考えると、どう考えたって今後規制強化に進む気はするな
俄然作者が有利になってきました。
484 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:59:13 ID:nmXAb9WA0
恋にUPしなければ良いってんなら
自分の上げたいもんをパソの中に入れておいて
キンタマ踏みましたって言って皆に晒すのは犯罪じゃないんだ?
自分で楽しむためだけに取っておいたファイルなんだから
>>416
わかりやすく教えると、包丁を作った人が逮捕されない理由と一緒。
責任はあくまでもツールを悪用した側にある。
今テレビ東京見てないやつは負け組
まだ間に合うぞ!
487 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 22:01:33 ID:+Xk843ck0
>>484 だめにきまってるじゃんか。
法務省のいいわけはそんなかんじだけど。
>>485 しかしそこらじゅうの人が包丁で人刺しまくって、しかも再犯しまくりって状態だったら
動かないほうがおかしいだろ
それとも動かない社会をお望みか
489 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 22:03:52 ID:CqEhrspN0
>>474 でも、訴えられるまでは、彼らのサイトは合法状態なんでしょ?
許可無く著作物を利用してても、訴えられるまでは合法って事でFA?
ま、訴えられた瞬間に、犯罪者になる。捕まるか捕まらないかは別問題?
490 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 22:04:15 ID:+ysoq5gw0
スレタイが
法務省の幹部が、ウィニーの使用に違法性なしと発言したように見せかけている
粘着2ch管理人の洗脳情報操作だな
こういうのが許せないよね
警察はさっさと管理人を逮捕しろ
491 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 22:04:36 ID:+Xk843ck0
あらゆるファイルにアクセス権限きっちり設定して暗号かけとけばいいんだろうけど、
そんなことしているやつはwinnyやらんしな。
winnyやりながら仕事やりたいやつはやらせとけ。
制作会社は流通・広告代理店にマージン取られて訴訟だの規制活動だの出来る体力がある所がほとんど無し
だから規制もみせしめ的な逮捕も皆無
ディズニーでふと思ったが、金子氏のいう「電子データの著作権の意識を変えるためにWinnyを意図的にばらまいた」ってのは、
要するに「おまえらも作る側ならディズニー並みに必死になれよ」ってことがいいたいわけだよな?
494 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 22:07:56 ID:lkgijp8O0
人殺し専用の包丁みたいなもんか?>winny
495 :
キンタマコップ2号:2006/03/16(木) 22:09:18 ID:eJz6gxHs0
>>494 だから〜・・ 捜査資料を探したんですよ!!
496 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 22:10:35 ID:zXBtKg4h0
>>462 違法ではない。
公判で弁護士が”Winnyの技術”をDLしたCDを「それはこのCDですね?」と示した。
47氏は「CDを見ても内容は分かりません」と証言した。
497 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 22:10:56 ID:lhVHBT6N0
Winny による経済効果は計り知れない
CD-R,DVD-Rなどメディア産業
高速CPU、HDDの大容量化、増設
ADSL,光 などの加入増
Winny Userによる恩恵受給者のコメント欲しいわ
498 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 22:11:49 ID:kzSSljht0
あ
499 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 22:12:59 ID:oBdE94bu0
今日NHKクローズアップ現代でWinnyのキンタマのことやってたけど
結局Winnyは危険なので絶対止めましょうとは言ってなかったな。
Winny発祥の2ちゃんダウンロ−ド板スレ一覧でも映せばWinnyって何する
ためのものか一目瞭然で面白かったのに。
取材に応じる奴馬鹿だろw
>>494 不特定の者に、著作権を侵害する犯罪を容易にさせる目的でWinnyを作成し使用させ、
正犯が実行されたので、作成者は幇助(共犯の1類型)ってことだったのでは?
501 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 22:13:22 ID:1v9y92XN0
>>496 なんだかんだで47氏は頭が回るよな。
伊達にこんなソフト開発してないよ。
502 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 22:13:32 ID:ABBPTzud0
winny2はいつ発売されまつか?
職員個人のモラル以前に
管理の問題がまず先だろ、ほんとに煙に巻くようなことしかいわねーな
504 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 22:16:16 ID:B4Tl/2+C0
>>493 漏れてはいけないデータは暗号化しておけばいいですよね
鍵をかけていなくて車を盗まれたら警察に叱られる。
505 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 22:17:05 ID:BHNR8MnU0
>>502 今日、winny XII が発売されたばかりだぞ。
コンビニでも売ってる
506 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 22:18:25 ID:lhVHBT6N0
507 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 22:18:45 ID:CqEhrspN0
>>496 では、winnyから落とした「Winnyの技術」を、落とした人が別の場所にアップするのは違法?
47氏に訴えられるまでは合法? 出版社はどうなるんだ?
>>496 意味がわからん
外見からわからなければOKなのか?
509 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 22:20:28 ID:+Xk843ck0
>>504 管理責任に対する考え方が違うというか。
ウイルスに感染してウイルスつきメールおくったら欧米では訴訟沙汰になりそうだが
日本はこのあたりやさしいというか、500円の商品券で許されるというか。
個人をとやかくせめないのも、最終的には企業優遇の意識があるのかもしれない。
>493
何か作るなら制作費削減してうまくユーザーをだまして買わす様にすればいいって話では。
「いいもん作れば違法入手してる人も買ってくれるようになる」なんて幻想。
メーカーが自主防衛しても即クラックされるは叩かれるはでいいことないしな。
>>11 「対策プログラム自体は簡単に作成できるが、新たな幇助に問われるのを恐れている。」と
弁護人がコメントしているのを何日か前の夕刊に載っていた。
アーク情報システムは、多発するWinny関連のウィルスによる流出事故への対策として
2台目のWinny専用PCを用意するより手軽にWinny専用環境を用意する手段として
USB接続の外付けHDDからWindows OSを起動可能にするソフト
「BOOT革命/USB Ver.1」を7月8日に発売する。価格はスタンダード版が12,390円。
Windows XP/2000に対応する。
関連URL
アーク情報システム
http://www.ark-info-sys.co.jp/
>>508 「ファイルを見ても違法モノかどうかはすぐには分からんのだから
ダウソは無罪だよもん?」という理屈だろうと思う。
515 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 22:25:53 ID:TTPmqTqo0
ある意味情報を垂れ流したスキルも知識もモラルも無い者に
超法規的措置がとらたわけで。
開発者にそれを適用してバージョンアップやら対策やらを講じる
わけで。
と思うよ。
516 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 22:26:47 ID:fbPAGJht0
たぶん自衛隊や警察の情報が漏れたのでなければこれほど問題にされていないと思う。
おそらく「情報を勝手に家に持って帰った罪」で民間の誰かが逮捕されておしまいになったと思う。
517 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 22:27:07 ID:w+DeP2qg0
Winnyを使用すると著作権侵害の幇助と取られる可能性もあったから
今までインストールすらしてなかったけど、違法でないというなら試してみるとするかな。
純粋に自分が種元となって侵害物を放流しなければいいってことか。
518 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 22:28:51 ID:CqEhrspN0
では、金を払ってコンテンツを購入した本人が、ブツを開封しないで、
winny からダウソして、見たり遊んだりするのは違法なのか、否か?
著作者はそんなユーザーを訴えるのか?
未開封の場合は、使用許諾にも同意していないんだがw
(,,゚Д゚)∩ハイッ、危機意識持たせるには厳罰晒しageが効果的かと思います!
そのうちブラウザの使用も規制しそうだな、バカぷらら
522 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 22:36:22 ID:HyFsA3vE0
www
523 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 22:37:48 ID:+Xk843ck0
winnyのすごさはCDやDVDメディアなど実は必要ではなく、
コンテンツ自体はもっと自由で融通のきくものだと多数にわからせたことにあると思う。
524 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 22:44:35 ID:PLQ25SElO
クロ現がny特集だったわけだが
自衛隊キンタマのファイル名にモザイクかけてハッシュそのまま写して放送してやんの。
マスコミはバカばっかりか。
テレビマンはエリートなんです
エリートのはずなんです
あんなに高給なんだから
526 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 22:47:54 ID:OZ/9SFq+0
なぁ?
47氏こと金子は逮捕されたのに、winny媒介ウィルスを作った奴が逮捕されてないのはなんでなんだ?
頭の悪い俺に教えてくれw
527 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 22:48:11 ID:A/8+Ug6F0
NHK全国放送で「音楽、画像、映画、漫画のファイルが落せます」「winnyを使う事自体は違法ではありません」
とやったからnyをやる人が急増するよ。
>>526 匿名で放流したからです
Winnyのおかげです
530 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 22:51:39 ID:Let4E+YrO
>>529 誰が流したのかわかんない事にしとかないと面倒だから
531 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 22:54:14 ID:hCvHqqMT0
頼むからマスコミは糞にも役立たない情報流してないでどうやったら情報流出しないか教えてやれ
重要な情報は持ち出さない、ネットに繋がない
これだけでいいから
個人のモラルじゃなくて企業公社の情報管理不足が原因だから
532 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 22:54:36 ID:KLiG+9RP0
ただでさえ落としてることがわからづらいのに
モラルの問題で許されるなら
ほとんどの人は商品かわんわなあ
533 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 23:01:41 ID:fU+K6LgS0
534 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 23:03:11 ID:+MhHRMrB0
タダで何でも手に入るんだから使いたいに決まってるのに、
違法だと思えばこそ我慢しているのに……。
違法性無しなんて言うとは。なんか馬鹿らしくなってきた。
>>534 そうやってダウン厨のやる気をそぐ作戦か!
536 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 23:07:52 ID:zXBtKg4h0
>>508 ・あなたが、(そうした)使い方として何かされたことは
自分の著作物をWinnyネットワークに流しました
・報告書とCD-Rを示したい
・(検察官から)報告書は壇弁護士が作成したものですし、どうぞかまいません
・(弁護人(特に注記がなければ、以下同じ))それを、私がWinnyでダウンロードしたものを記録したCD-Rがこれですね
・(被告人(特に注記がなければ、以下同じ))まあ、(CD-Rそのものを)見てもわかんないですけど
http://d.hatena.ne.jp/joho_triangle/20051107/p2
537 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 23:08:30 ID:CqEhrspN0
まぁ、この混乱は、政府の無策にあるのは確かだろうね。
どうやって決着をつけるのか?
放置してたらか問題がたくさんからんで、も〜たぁ〜ぃへん(先代林家三平風)
539 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 23:11:50 ID:tefQNtD00
あまり使わないから大丈夫だよw
540 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 23:13:32 ID:Aky0lp340
541 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 23:15:16 ID:EA6f+rnA0
Winnyでデータを漏らした公務員は即刻懲戒免職、と宣言して、
実際50人か100人の首を切れば、少しは公務員の数も減るし、
データの流出も止まるだろうに。
542 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 23:15:38 ID:KqMgaKob0
543 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 23:16:01 ID:H04hL+BS0
ウイニーって合法なの?
合法だよ
545 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 23:16:47 ID:lBk1eAUh0
|
____ | たのしい
| | _____/
 ̄ /
/ / _____/
/ |
/ _/ | ______/
 ̄ _|
∩∩ ま た ま た 新 し い 仲 間 が 増 え ま し た V∩
(7ヌ) (/ /
/ / つこうた ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ||
/ / ∧_∧ ∧_∧ _( ´∀` ) ∧_∧ ._(´∀` ) ∧_∧ ._(´∀` ) ∧_∧ ||
\ \( ´∀`)ー‐--( ´∀` ) ̄ 愛 ⌒(´∀` ) ̄ 神 ⌒`(´∀` ) ̄ 岡 ⌒`(´∀` ) //
\ 京 /⌒ 北 ⌒ ̄ヽ 知 /~⌒ 広 ⌒ ̄ヽ、奈 . /~⌒ 栃 ⌒ ̄ヽ 山 /~⌒ 愛 ⌒ /
| 都 |ー、 海 / ̄| 県 //`i 島 / ̄|. 川 //`i 木 / ̄|. 県 //`i 媛 /
| 府 | | 道 / (ミ 警 ミ) | 県 / (ミ 県 ミ) | 県 / (ミ 警 ミ) | 県 |
| 警 | | 警 | / \ | 警 | / 警 \ | 警 | / \ | 警 |
| | ) / /\. \| / /\ \| / /\ \| ヽ
/ ノ | / ヽ ヽ、_/) (\ ) ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ ヽ、_/) (\
安倍はマカーだからウィルスとかには疎い悪寒
道具としてのwinnyに違法性がないってことは
やっぱり金子氏は無罪確定
間違いない
>ウィニーの使用自体には違法性はない
産経記者の個人的見解だろ。
ACCSとJASRACのコメントを聞きたいところだな。
>>551 警察を敵にはまわせんから
違法だとはいえない
nyで拾える合法ファイルといえばエロ同人かポエムくらいかね
>>551 民間団体ごときじゃなくて法務省の見解が肝心
555 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 23:24:24 ID:pd+Faa490
winny使って違法ならWebブラウザも使えねぇよ
556 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 23:25:26 ID:KqMgaKob0
偽札って知らずに使っても駄目なの?
557 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 23:27:59 ID:KqMgaKob0
>>555 WebブラウザでPhotoshop落とせますか?
558 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 23:28:08 ID:3aaOQAZq0
京都府警の産んだ雁字搦めの構図
559 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 23:28:37 ID:7BFMyiWD0
つかダウソ自体は違法じゃねーんだよ
nyで映画落とそうが、漫画落とそうが、完全に合法
完全キャッシュを即蹴るように設定すりゃ
犯罪性を認めるのは至難の業
なあ、思うんだが
違法DL幇助でny作者を逮捕できるんなら、
盗聴器製造メーカー全部摘発できるはずじゃね?
561 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 23:29:17 ID:Wlv7AGFo0
違法じゃないんならなんで作者が逮捕されるんだか。
562 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 23:29:29 ID:KKcxaY+s0
563 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 23:30:01 ID:FaD6oLqa0
図らずも
公務員の多くがny漬けになっている事が判明したために
nyはお目こぼしされることになったのであった
めでたしめでたし
565 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 23:30:30 ID:iAKqI9i90
>>557 やろうと思えば出来るんじゃね? 誰かがデッケーうpロダにうpすれば
いつまでも自主規制じゃ野放しと大して変わらん。
効率的なファイル共有を目指すためにも
nyは淘汰されるべきだろう。
それは政府主導でやるのが手っ取り早い。
567 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 23:31:28 ID:taDJTYOI0
うっそ、ry使用って犯罪じゃなかったのか
じゃあこれから俺もやることにしますね^^
568 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 23:31:29 ID:Wlv7AGFo0
公務員が使っても無罪、一般人使うと逮捕つーことなのか。
569 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 23:31:37 ID:7BFMyiWD0
>>561 うpすんのは違法だからなー 逮捕された事もあるし。
逆に言えば、毎回きっちりキャッシュ消してりゃ逮捕されることはまずねぇな
UP0をお勧めします
金子自身もUP0を使っていました
別にnyとか使ってないんだが、問題の根本はそこではないということで、
今日、中古で仕事用オンリーに使う隔離PC買ってきた。
572 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 23:33:06 ID:3aaOQAZq0
winnyやめりゃ大丈夫さぁ自宅PCで仕事しようって奴は
間抜け面さらしてこっそりデータを抜かれる前に死ねばいいのに
勘違いしてる奴がいるな。「使用自体」に違法性はない
だぞ。分かる?
>>564 ありゃ、素で間違えてたスマソ
しかし、nyが一段落したら絶対
「自宅に持ち帰ったデータが山田オルタナティブで流出」
ってニュースが流れる予感
575 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 23:34:53 ID:Wlv7AGFo0
この法務省幹部はどうみても未必の故意による著作権侵害幇助です。氏ねよ。
京都府警さん、ny解析に成功しているならキンタマウイルスの作者捕まえられますよね?
期待してますよ(・∀・)ニヤニヤ
577 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 23:36:28 ID:XFACDCyE0
あれか、わいせつな物を売ると捕まるが、自分で楽しむ分で持ってるのはOKってのと
同じようなものか(除く奈良)。
578 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 23:40:00 ID:XLk7WWXRO
つまり法務省は京都腐警に問題があるといいたいんじゃないのか。
579 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 23:40:05 ID:i0WnBrl40
>基本的には職員個人のモラルの問題だ
情報流失の原因はwinnyよりも、情報管理体勢の不備だろ。
そこを強化しようって気はないのかよ。
きんたまにやられる奴らって他にもいろんなもの飼ってそうだなぁ
ネットに繋ぐということは世界に繋がっているということですよ
から教えてやらんとあかんのかも・・・
581 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 23:43:33 ID:eewrwt8B0
合法の御墨付き出たのか。いいのかコレ?
>>581 >ただウィニーの使用自体には違法性はないことから、
この部分は産経記者が想像で書いた。
ここをスレタイにもって来るばぐ太はさすがだ、としか言えないw
正直、一度winnyを味わった奴がやめるとは思わない
今度は仕事用のPCにwinny入れて直接ネットから流出しないように
個人用のPCを別に用意して必ずやるはず
そしてそこで落としたアプリか何かを仕事用のノートPCに移す
ここで感染→職場から流出
必ずやまた流出するに決まってる
>>582 恣意的なスレタイで情報錯綜させることだけに情熱傾けてる基地外だからな、あいつは。
>法務省の幹部は「基本的には職員個人のモラルの問題だ。
>>582 NY違法なら WINも違法だぞ
ウイルスのベースにされたプログラムなだけだ
MSタイーホなのか?
ファイル検索で、PCの中から「winny」を検索して
その画面をプリントアウトして提出。
個人のPCにnyが存在しないことを証明させるんだと・・・
自分の会社ながら・・・なにを考えてるんだか、あふぉとしか言いようがない orz
会社の名前聞いたら大爆笑だよ・・・
591 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 00:03:55 ID:kVxb9kHI0
>>587 問題にしてるのは違法合法じゃなくて印象操作のほうだよ
インターネット使って違法ファイルアップする奴いるからインターネットも違法?
593 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 00:05:17 ID:OPZ6pHpW0
winnyしたい。
winny用にパソコンもう1台いるが。
なんかWinnyは別のパソコンでとか言うからもう一台自作したくなったw
これは新たな景気振興策だなwww
今頃キンタマ感染したVirtualPCが絶賛放流中w
>>596 nyやMXがブロードバンドの普及に大貢献してるのは事実だしなぁ
早くChobitsシリーズのパソコン出ないかな〜
600 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 00:14:14 ID:Y/Vwxx1o0
検索しろと言われたもの
ny
ny2
MX
グヌテラ
うたたね
シェア
ま、SS撮って報告って言うんだが、何と言うかザルだ
SSなんていくらでもいじくれるわけだし
もっとさ、詳しくなった方がいいと思うよ
上の人たち
しかし、みんながある程度詳しくなったら今度はSEの多くが失業するよな。
602 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 00:17:24 ID:3EqZrNx+0
>>600 bittorrent系が入ってないのか、ダメじゃんw
上の人は指示に従ったダケなんだろうね。どこから出た指示かは知らんが...
>>564 ホストへ転送するのがアップロードで、ホストから転送するのがダウンロード。
Winnyの場合はホスト=UPフォルダなのでアップロードの概念がない。
605 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 00:19:25 ID:wJb4EnhR0
どっかのゲームメーカーの人が冗談で言ってた。
ゲーム自体は採算度外視のただ同然で出して、利益や次の制作費はグッズを大量に作って稼ぐ。
これからはこういうシステムがいいかもと。
意外と冗談じゃなくなるかもな。
どうせこのままじゃ、今後まともなネット向け流通ができたとしても誰も金払わなくなるし。
テレビやら音楽やらもこれでいこーぜ。
極端に偏ったオタ層(いろいろ種類はあるぞ)へ向けたものばかりにして、
自社で多種多量な関連商品を作って販売して資金回収すると。
606 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 00:21:11 ID:tzXEg3h80
クローズアップ現代のWinny特集、5分後にBS2で再放送が始まりますよ〜〜〜
607 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 00:21:53 ID:4f/+oFip0
違法性が無い。
これは、大きな進展だ!
著作権について、歴史上の大きな一歩になった。
>>590 埼玉県警の「対策」なんかは無知でああやってるんじゃなくて
最初からまともに対策を取るつもりがなくてポーズでやってるんだろうな…と。
情報漏れを防ぐ方法は情報を出さない事以外にないんだが、
的外れな報道等が行われているうちはこれでお茶を濁すんだろうな。
609 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 00:28:49 ID:Rxu6Y2pG0
nyの概念なんて関係ない
著作権がある、又はライセンフリーでないファイルを不特定の端末にコピーさせることが違法なだけ
んで、俺が言いたい事はなんか仕事下さい。
610 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 00:45:51 ID:3VD6A8A90
>>606 ★★Winnyについての正しい対処法★★
NHK(クローズアップ現代):Winnyはウィルス対策が完全に出来ないうちは使わない
テロ朝(昼のワイドショウでラジオライフのあの眼鏡が):Winny専用機を使う
611 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 00:48:36 ID:E4iAy4L90
これで使用するのに違法性があるって言ってしまったら、
流出させた組織の責任がでかくなるもんな。
金子は、かなり有利になったんじゃない?
613 :
あほ府警どもへ:2006/03/17(金) 00:58:28 ID:3VD6A8A90
京都府警のタコ警官やバカな自衛隊員のおかげで
いよいよえらいことになってまいりますた。
金子逮捕などという愚かで浅はかな行為の代償の高さを
思い知れ、あほ京都府警!
どこの国でも開発者は大切にするもんだ。
いざ戦争だの国家的危機だのになったら彼らに頼る事に
なるわけだからな。
そういう危機感、緊張感がないバカどもが金子を逮捕。
614 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 00:58:53 ID:Y/Vwxx1o0
>>611 いや、調べろと言われたのは上に書いた奴だけだよ
トレントもエミュもノーマークだった
国民より公務員の連中が悪いだけだろ。
WINNYにひっかかる馬鹿しかいないのか?w
616 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 01:00:20 ID:skzEuA2z0
>>570 UP0パッチで中身にキンタマって話も聞くんだが
経産省が救いようのないパープリン揃いかと思えば法務省も負けず劣らずパープリン揃いですね
618 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 01:02:27 ID:3VD6A8A90
>>617 パープリン♪、なつかしいな、オマエ何歳?w
これで使うの躊躇ってた奴も堂々とP2P出来るんだなw
法的に罪がないってお墨付きだからな。
益々P2Pユーザー増えるんだなw
620 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 01:04:01 ID:TjnGlRZ20
どうせなら、
省庁と建設会社の建物物件資料も暴露して欲しいですね。
621 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 01:04:54 ID:tzXEg3h80
>>610 最後に出てきた男性記者。
Winny とウイルスの違いがごちゃごちゃになっていましたな。
程度が低すぎる。
(番組が終わった後ここをチェックしているなら猛反省してくれ>片岡聡 科学文化部記者)
622 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 01:09:36 ID:3VD6A8A90
>>621 Winnyは実際に使ってみないとどういうものかよく分からない。
NHKはマジメなんだろう。
自分で使っていないのでいまいちよく分からないんだろうが、
許してやれ。
624 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 01:14:19 ID:EIhAOUR10
違法性がないのに47氏逮捕ですかそうですか
ところで、何年も前からNYはあった。キンタマも2年以上前のもの。
ウイルス対策ソフトでもばっちり反応。
なんで今さら、こんなに日本中で大騒ぎになっているのよ?
この国の人たちの中にはそんなに不注意で、知識不十分なまま
ネットの闇に手を出したと言うのか?
627 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 01:16:41 ID:2dTgujZx0
なるほど!ウイルス作者の真の狙いは
日本人にあった
モ ラ ル 回 復 へ の 警 鐘
だったのか!
>>621 (誤解を招くたとえで申し訳ないんだけど)
女子高生に、エイズに感染するから売春をするな、と説くのがNHK
どうせ売春をするならゴムをつけなさい、と説くのがテロ朝、そしてフジの小倉
どっちが有益なアドバイスか、と考えると・・・・僕個人の価値観だと後者にあがるんだよなぁ
おっしゃるとおり、このNHKの記者、自分でWinny をあつかったことがないのかもしれん。
629 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 01:19:36 ID:vz/e9rRP0
しかし、某N○Tなんてビビリすぎて仕事にPC使うの禁止になっちゃったんだぜw
今時PC無しでどうやって仕事しろっつーのよなwww
顧客情報は全部ノートファイル化されて金庫の中だってよ。
20年前に逆戻り。
まあ小役人みたいに反省もせずに何度も流出されるバカより少しはマシかな。
でも現場を知らないお坊ちゃん役員の発想だろうね。
630 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 01:20:00 ID:kVxb9kHI0
>>625 ウィルス対策ソフトはばっちり割れで期限切れで更新していないw
前々から流出していたものが今頃問題になってたりする
631 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 01:20:53 ID:l9lmBFHY0
アングラに堅気の衆が群がるとロクなことがおこらん。
>>628 どちらが正しい対処かと言えばそりゃ後者だもん。当然だよ。
自分の価値観でwinnyがダメという方が正しいという人もいるだろうが
それは事態に即した「正しい対処」ではないからな。
やっぱ検索したときにわかりやすい解説サイトが1番に出てくるのがまずいよ
素人がどんどん入ってくる
加えてねとらん等を取り締まることや
映画や音楽が無料でダウンロードできる等テレビで煽らないことも重要
このままいくとshareになんない事態になる
金子さんが逮捕されていなければ
nyはどうなっていたのか興味があるなあ
あの人本当に天才だったんだね
ここでキンタマ作者逮捕ですよ。実は某エージェント社だったりしたら祭り発生。
そもそもアジアに著作権などという考えは馴染まないのだよ。
636 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 01:30:15 ID:kzpg4Tfs0
>>605 アニメはとっくにそういうシステムでやってる。
代理店の中抜きが激しすぎるから(w
>>605 エロゲー、普通のゲーム、雑誌、単行本の
初回特典、付録フィギアがそれ。
638 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 01:34:58 ID:0nEd96Bj0
>>637 そんなことしなくても同人誌から10%ロイヤリティ取れば全然ペイする。
639 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 01:35:03 ID:2T1giIGj0
>>637 こうなってくると、金出して買ってる奴らは購買者というよりは
パトロンになったつもりで買ったほうがいいかもな
>>605 曲芸商法もこれに当たるのかな?
いや、あれはゲーム自体でも多重販売で利益を求めてるか。
winnyは容認します。しかし毎月利用者10人をランダムを選んでしょっぴきます。
とかすれば良いんじゃない?
>>628 その例えなら「売春」というよりも「セックス」そのものだろうね。
セックスにも援交のような違法なものと恋人同士のそれがあるように
Winnyにも合法/違法なファイルがごっちゃになり、さらにその中に
ウイルスが混じってるからね。
>>641 それはフツーに容認するとは言わんだろう…
644 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 01:41:26 ID:0nEd96Bj0
>>641 そんなことしなくても「プライバシー保護のため」Winnyネットワーク解体じゃない?
645 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 01:41:51 ID:kzpg4Tfs0
>>639 俺は2000年からこっち、ずっとそういう感覚で買ってるが(w
公務員が個人情報を流出させるのは違法かどうかも
コメントして欲しいなぁ。
警察官が犯罪の関係者の資料を流出させても、謝ってまわれば
すむのか?逮捕はされて無いよな。
>>645 そうか…なら案外簡単に俺の夢もかなってるって事か…
パトロンってもっとさぁ、こうなんて言うか…
650 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 02:05:17 ID:RG8odbAs0
伊代はまだ16だから
651 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 02:07:37 ID:WPmaMejt0
652 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 02:24:58 ID:I53o9P950
著作権が無視されて、なんでもかんでもタダでコピーが流されると
そのうちnyで流すものもなくなるだろうね。
おまえら著作権者ナメすぎだ。
南北朝鮮や中国にも情報流出してるよね、たぶん。
逆に連中からの情報は流出してきてないの?
654 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 02:47:00 ID:x1LwQt6s0
>被害は官公庁にとどまらず
官公庁は加害者、被害者は公務員に個人情報を漏洩された民間人。
>なぜ流出被害が止まらないのか。その背景を探ると、国民の危機管理意識の希薄さも浮き彫りとなってくる。
こんなときだけ警官、自衛官、検察官も「国民」かい
安倍晋三官房長官は「国民一人一人が対策を取らないと情報漏洩は防げない」
www
>安倍晋三官房長官「わが国の国益にとって大きな問題になっていくし、ひいては国民のみなさんの生活にも悪い影響を>及ぼしていく可能性がある」
日本著作権協会代弁者乙
>政府は同日付で、金融や航空など国民生活や社会経済活動の基盤である重要なインフラ事業者に対し、情報
>流出対策を徹底するよう要請した。
ぷらら
>防衛庁の場合、業務に使用していた私用パソコンは全国で約十二万台。このうちウィニーをインストールしてい
>たものが八十台あり、
こら日本軍、八万台だろ
自分からぶつかっておいて、相手の責任にして逮捕する京都府警。
当たり屋ですか?
656 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 02:56:59 ID:9grmGNZnO
闇の組織は強いな
657 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 02:57:50 ID:84WECxEz0
法務省に梯子外された京都府警ワロス
京都府警はなんであやまらないの?
親に自分が悪いと思ったらあやまりなさいって教わったでしょ?
659 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 02:59:56 ID:84WECxEz0
ny=毎日新聞の重要なネタ帳
660 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 03:02:44 ID:JAZU0HAH0
山田作者は捕まらないの?
つーか捜査してんの?
捕まえる気が無いんなら、オルタみたいなものおいらも作るんだけど・・・
もう(・∀・)ウズウズしちゃっててもう
661 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 03:02:59 ID:Kd2RKySs0
なんでシンクライアント使わないんだろ。
メタフレーム経由でウインドウソフト使えるんだから
クライアントはディスクレスのマックかLinuxに集中管理にして
業務はメタフレーム経由でWindows画目操作すればローカルの資源
一切使わないからデジカメ持ち込み禁止にしさえすれば、画面の情報
手書きでノートに取るしか流出する方法なくなるんだけど。。
一台一台のクライアントにセキュリティ確保するよりよっぽど簡単なんだけど
662 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 03:05:19 ID:Pzredphx0
663 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 03:05:42 ID:Kd2RKySs0
持ち込みPCでサーバ上の画面操作する事も可能だし
その場合でも設定で一切ローカルのストレージにアクセスさせないことも可能
プリンタもサーバ経由又はローカルプリンタとサーバ側で設定できるから
業務で不便する事はぜんぜんないと思うんだけどな。
664 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 03:11:31 ID:kzpg4Tfs0
665 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 03:14:18 ID:kzpg4Tfs0
×:なぜ流出被害が止まらないのか。その背景を探ると、国民の危機管理意識の希薄さも浮き彫りとなってくる。
○:>なぜ流出被害が止まらないのか。その背景を探ると、公務員の情報管理概念の無さも浮き彫りとなってくる。
ていうか、安価にレンタルしたり手軽に購入できるものを
なんで敢えてウイルスにひっかかる危険冒してまでnyで
タダゲットしたがるのか?そこが理解できん。
負うリスク考えたら正規に購入・レンタルした方がよっぽどラクじゃん
667 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 03:20:21 ID:zk2t34vR0
>>666 そのリスクを一度は回避できたから、あとは流れるままに・・・・・・
いつ自分が被害に会うかなんて考えちゃいないよ。
使ってる奴の8割は被害者予備軍とみてもいいんじゃね?
668 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 03:27:37 ID:JAZU0HAH0
>>666 じゃあどこでイタリア人のおねーちゃんのフルヌードモザイク無しのAVが売ってんだよ
お店で買えないものもあるんだよ
669 :
電気ヌコは電気ネズミの夢を視るかニャ:2006/03/17(金) 03:29:23 ID:1lZGIGU40
最近多かったのはこれの為?
コピーです。これほんと?
テレビなどの報道では全くと言っていいほど扱われていませんが、ネット規制法案と
共謀罪とがセットで、国会に提出されています。
その内容は──
・令状なしで日常的な盗聴・検閲を行うことが可能。
・犯罪に用いられた疑いのあるコンピュータに接続されたコンピュータを差し押える
ことが可能。そのコンピュータがネットに接続されていればすべてのネットに接続さ
れたコンピュータが対象になる。
・「違法な」ファイル(ウィルス、ポルノ等)を持っているだけで罪に問える。
Windows PCではウィルスに感染していることは珍しくないので、誰でも「犯罪者」
に仕立て上げられる可能性がある。
この法案が成立すれば政府は意のままに盗聴・検閲を行い、意のままに人を「犯罪
者」に仕立て上げ弾圧することが可能になります。
政府・与党は今月中に成立させようと躍起になっています。
>>667 やっぱそんな感じなのかねぇ
ny利用者が、みんなチャレンジャーつか
明日氏んでも全然困らないような崖っぷちの人々に思えてきた
671 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 03:31:42 ID:tfrKuvFO0
流出させた人間に被害者ヅラをさせず、
その責任をきちっと取らせるようにすべし。
672 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 03:33:35 ID:JAZU0HAH0
>>669 今月中っつーか来週には通っちゃうんじゃないの?
日本もうだめぽ
>>666 それは音楽ファイルとか漫画だろ?
無修正エロ関係やエロゲは買えなかったり躊躇するだろ。
特に田舎ではな。
それで急にウィニー叩き報道が出てきたのか?
こりゃデモだな
>>668 イタリア人、とか国籍限定しなけりゃ
ネット上で結構の数の洋モノ画像やサンプル動画見れるじゃん。
それか国内正規版のにしたって
メーカ選べばかなりの薄消しもあるような。クォリティをそう下げずとも
ほかにいくらでも(お手手後ろに回らないですむ)代替品が
あるよーな気がするんだがな。
あ、ガチで炉利ショタのエロ拷問虐殺モノとかそういうのはさすがに
ないかもしれんがそういうのを欲しがった時点で即氏んでって感じだし。
nyで流す流さない以前の問題
なあ、winnyで出回ってるデータで違法とか著作権侵害でないものって
いったいどんなのがどれだけあんの?
677 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 03:39:41 ID:RE6PhyEa0
おまいら!!
あ・ま・り使わないようにしろYO!!
678 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 03:39:47 ID:kVxb9kHI0
>>669 あー、俺それ見覚えある
そういやそんなもんがあったな
679 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 03:41:13 ID:2sdg9IwB0
ドキュメンタリー落としたのに中身はエロ動画だったり
>>669 一般には、関係ないな。
そんなことしたらほとんどが逮捕される。
まぁ、公務員にこの制度を盛り込むならわかる。
>>673 完全な無修正モノは難しいとしても
かなりの薄消しのは洋和問わず結構前から出回ってんべ。
エロゲにしても通販でいくらでも正規手段でゲットできるし。
>特に田舎ではな。
んーと、田舎に住んでる香具師は
都会に住んでる香具師が金出して買ってるものもネコババして入手していい、と
そうおっしゃりたい?
682 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 03:43:14 ID:JAZU0HAH0
>>675 〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダ!イタリア人じゃなきゃヤダ!
`ヽ_つ ⊂ノ
ジタバタ
683 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 03:43:43 ID:RZCAcp030
現状のポルノを無修正ポルノにしたらny利用者激減するかな
それとももっとアングラなロリ的なものを求めてるのか
使ったことがないからどういうものが落とされてるのかわかんね
684 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 03:47:09 ID:JAZU0HAH0
∩
⊂⌒( ゚ ∀ ゚ ) < あ!ロシア人もおk!
`ヽ_つ ⊂ノ
>>683 もう使って無いから最近は知らないけど、
ヌーディスト村のお祭りの記録ビデオ(?)とかもあるよ
685 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 03:48:04 ID:2sdg9IwB0
>>669 本当だ!
好きなだけ騙されてろw
>>681 都会に住んでるヤシも金なんか出してねー
ダウンは違法じゃないしやりたい放題だ。文句あっか?
686 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 03:48:24 ID:GD98iQ790
ny使用してることが特定されても逮捕されないんじゃ
使用をためらってた人も、堂々と使用していいってことなのか?
687 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 03:50:15 ID:2sdg9IwB0
>>681 別にネコババしてる意識はないんだ。エロWebサイトにあるサンプルを落とすのと同じ意識だなあ。
UPされてるから落としてるだけで。
Winnyに出回ってるファイルすべてに関しても
なぜUPしてくれる奴がいるのかが不思議でしょうがないけど。
689 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 03:51:27 ID:JAZU0HAH0
つーか匿名なP2Pって
>>699みたいな物から逃れるために出来たんだよな。
だから今度作るときはFreeNetみたいな事言って、多言語対応にしたほうがいいとおもうよ
690 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 03:54:15 ID:RE6PhyEa0
>>686 あまり使わなければ、問題無い。・・・らしい。
>>687 今回大騒ぎになったおかげで御墨付きが出たってことで
利用者が増えるんじゃないかな。
警察やら法務省は何がやりたいんだw
>>685 >都会に住んでるヤシも金なんか出してねー
都会のエロゲユーザー全員が全員nyでエロゲ全部ゲト、ちゅー
わけでもねーべ。少なくとも今の秋葉のエロゲショップ複数見る限り。
>ダウンは違法じゃないしやりたい放題だ。文句あっか?
その論法タテにこのまま突き進むと
・エロゲ業界そのものがなくなるか、
・エロゲ単体価格がバカ高くなるか、
・逆にタダ同然の値段になる代り内容もスカスカになって
肝心のとこはクソめんどくさい認証を通らないと実行できないDL購入でしか
入手不可
みたいになって結局はエロゲユーザー自信の首絞めることになるような
気がすっが。俺の勘違い?
693 :
技術者居ないくせにw:2006/03/17(金) 03:56:38 ID:ORNWBeyZ0
わざと騒動を大きくしてネットにおける諜報活動を容易にしたいんだろ(w
694 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 03:56:52 ID:96+tRODn0 BE:144267449-#
フハハ!恐れている!こいつらは恐れているぞ!
今や権力側こそが情報弱者なのだ。
695 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 03:57:15 ID:2sdg9IwB0
ネットは老若男女安心して使えるインフラにすべき。
だとしたら流出したバカの責任問うて吊るすべきだったのに、
こんな対応ならおまいら好き勝手やってえーぞと言ってるようなもん。
ウイルス作者の捜査をしてるとか言えっての!
もうちょうっと痛い目に会わないとワカンネらしいよ
696 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 04:00:20 ID:2sdg9IwB0
697 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 04:00:37 ID:96+tRODn0 BE:140259375-#
しかし、キンタマウィルスを作った奴は天才じゃないのか?
技術ではなく、その発想こそが神の視点だよ。
698 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 04:02:02 ID:JAZU0HAH0
>>695 規制やら検閲やら盗聴やらするんなら、それに対抗してP2P作るし(FreeNetなんかまさにそう)、
持ってるだけで/通信しただけでタイ━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━ホ!!だって言うなら、それをさせるウィルス作るし。
アナーキストなプログラマって世界中に余るほど居るぜよ
そりゃ今更「使用に問題がある」とは言えねーよな
警察官から自衛官、経産省その他諸々
公務員からどれだけ逮捕者出るかわかったもんじゃないしなw
700 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 04:05:58 ID:2sdg9IwB0
法的責任はねーが、報道のスタンスとしてny使ってるヤシは殆どが著作権侵害の犯罪者であり、
nyからの流出は恥ずべきことなのだと言わなきゃダメ。
乞食が公務員やってるんだと言わなきゃダメ。
>>697 まぁな。でも普通のヤシは考えない。。。
つか、思い付いてもやらないから作者はガキなんだろう
701 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 04:06:03 ID:RE6PhyEa0
>>692 何年後かにはそうなると思うけど、まだまだすぐにはならないよ。
つーかそこまで行く前に多分winnyは使えなくなるよ。
だから今が一番winnyユーザーにとって、いい?時期なんじゃないかな?
702 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 04:07:21 ID:E6JtqijJ0
>>695 ウイルスばら撒いているのは
winnyを抹殺したい陣営が組織的にやっているんじゃないかと言ってみるテスト
>>682 >>684 アメリカのバインバイン女だとダメで
イタリア・ロシア女だとイイのか・・・駄目だ白人女は全然区別できねーorz
704 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 04:08:55 ID:JAZU0HAH0
エロゲの違法コピー問題なんて、MSXが現役の頃からあるんだし
市場が大きくなった分増えただけじゃね?
違法で入手/店で買った の比率って昔も今もあんま変わってないんじゃね?
705 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 04:10:36 ID:kzpg4Tfs0
>>703 カメラマンの違いによる「写真」としてのふいんき(←なぜk)の違いや
おねーちゃんのノリの違いで判別しる
まあ、あれだけ報道されまくったオレオレ詐欺や架空請求が未だに続いてるみたいだし
危機管理能力なんて知れたもんだよな。
winnyが無くなった所で、
うpろだ向けに似たようなウィルスが作られるだけなんだろうけどな。
ウィルス作者が単なる愉快犯であったらの話だが。
とりあえずwinny潰せば素人は大抵離れるだろうし、P2P続ける人は他のソフト使うだろう
これでひとまず手打ちとはいかないのか?
709 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 04:17:22 ID:2sdg9IwB0
p2pは裏文化として陰でコソコソやらないとダメだっての
nyやってたら「あいつは不良」の認識でおkなのだ
>>704 昔の違法コピーは、
コピーしたいソフトに対応したコピーツールをゲットし
さらにオリジナルも用意するか、知人同士で貸し合えるような環境がないと
できず、かつプロテクトも何バージョンか出して対抗することも
一応はできた(結局はイタチごっこになるケースが多いけど)。
めんどい処理もいろいろあるので一部ユーザーの間でしか流行らないみたいな。
それがnyだと、特に予備知識やコピーの経験もない人(昔のウン百倍の人数)が
あっさり手軽にまんまオリジナルをゲットして楽しめてしまうっつことで
被害額(本来であれば購入されていた金額の合計)も昔とはケタ違いかと。
最初にwinnyありき、だったらそうなるんだろうけど、
winny自体がnapstarやWinMXの代替として出てきたものだからなあ。
今後も同じことの繰り返し。
P2P自体を違法にしてしまえば話が別だが。
ところでなんで国をあげてこんなにwinny潰しにやっきになっているんだろう。
それくらい著作権業界の裏の権力が大きいって事なのかな。
工業技術は海外に駄々漏れにしてる日本のくせに。
712 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 04:20:33 ID:X1KMNqi30
ウイニをきっかけに、ネットでも、ブログでもジミンの悪口書いたものは規制!規制!
だからウイニで大騒ぎ!
●ちょっとでも政府やコイズミの批判を書いたら、わらわらと単発IDで罵倒された経験はありませんか?●
それが、セコー(自民ネット世論工作チーム)なのです。
施工=セコウ=世耕●成議員(自民)=自民ネット世論誘導工作チームセコウ=チーム白ブタ
, v、ヘM 'リ"ノンミ/ソMv、
ソVvミヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ:: 『 相手の弱みを握ったら、
ミミ _ ミ:::
ミ 二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ 骨までしゃぶりつくせ。
ミレ'"~,-,、 ! ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、
K/ー'~^~_/ ヽミ:ー‐‐'" ヽ i. これが、ボクちゃん、
!〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ Y_
i ,.:::二二ニ:::.、. l i プロフェッショナル戦略クオリイテイ』
.! :r'エ┴┴'ーダ !Kl
.i、 . ヾ=、__./ ト=
ヽ. :、 ゛ -―- ,; ,! 二世議員 世●弘成
\. :. .: ノ
ヽ ヽ. . .イ (メンズ ダイジェスト 第38号より)
. `i、 、::.. ...:::ノ ,∧
15 :名無しさん@3周年:2005/09/23(金) 16:51:41 ID:JBYfGFaa
世耕とかいう、NTTで若くしてリストラにあった、2世議員が、
必死こいて、世論操作機関をやってるみたい。見るからに豚で、
脳内にあるのは、動物的な権力欲のみ。
自民の情報操作に惑わされるな。
まだセコウ】自民党ネット世論工作犯「2ch対策班」=チームセコウ5【してますか?
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1141579307/
713 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 04:21:24 ID:p+EAIIGg0
どこかの団体がウイルスばら撒いて危険だから、Winny禁止って口実作りに思えてくる。
しかし、ファイル交換・共有ソフトは
WEBブラウザと違ってファイルは自分で操作する物だからね。
それを良く分かっていない人が感染する。
そういった人はWEBの方がもっと危険に思います。
>>705
了解 今後精進するでよorz
715 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 04:24:15 ID:JAZU0HAH0
>>710 たしかに・・・。
でも昔の草の根リアルネットワークも結構すごかったような(マッドテープとか)
>>711 >P2P自体を違法
Skypeとかあるから難しいんじゃね?
中央集権サーバあり(MXみたいな)のみおkとか?
すごいなぁ、官公庁のパソコン需要でウハウハだろうな。
アップルも専用ストア開設してるし。
つーか個人情報を扱う企業だと職場に私物PCを持ち込ませないってのは
最近常識になりつつあるけどな
>>710 被害額は桁違いなのかもしれないけど、
ny禁止したからといって、その被害額がそのまま、
CDやらゲームやらに流れるワケではないだろうね。
タダだから落としてるヤツがほとんどでしょ。
金払ってまでイラネって感じだから、落としてるヤツが多い気もする。
nyで落とせないなら、別にイラネーヨって感じで、
売り上げの増加は被害額の何%くらいになるのかねぇ。
719 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 04:29:02 ID:2sdg9IwB0
>>716 景気浮揚と一石二兆と考えるヤシがいてもおかしくねーな
>>718 だよなぁ。本当に欲しければパッケージまで欲しくなるからnyやってようがやってなかろうが買うんだよな
>>716 アップルにとってはビッグチャンスだな。
アップルはwinnyが使えません!って売り文句に出来るし。
しかし、winnyのウィルス開いても平気で気付かないレベルの人が
Win→Macに移行出来るのかな?
>>717 私物PCで仕事させるってのはそもそも備品経費を浮かせるためのもんで
会社がケチなせいだからなあ。
余裕がある会社なら全PC支給は出来るんだろうけど。
ゲームのコピーツールなんかを扱うボッタクリ業者って今でもまだあるの?
まるっきり商売にならないような気がするんだけど。
まあ奴らが苦しむ事に関しては、素直にざまあみろと思う。
>>718 かといって放置しておけば普通に金払ってる人間が「じゃあ自分もタダで」ってなって
結局売り上げが下がるんじゃないか。てかこれが一番ありそう
現に俺もCD買うのがバカらしく思うときがある・・
724 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 04:36:34 ID:2sdg9IwB0
>>721 そうでもないんだよな。
pc使えるヤシが仕事にpc持ち込んで効率良くなった。
じゃ導入しましょってこともあるんだよ。
だから最初から導入してたヤシを排除しづらい。
まぁ良い機会だから職場も自費でpc購入するようになればいいね
>>723 まぁねぇ。けど、結局買うやつは買うんだよね。
現に俺も馬鹿らしいとか思いながら、月に数枚はCD買ってるし。
それは、ジャケ含めて、盤自体を手元に置いておきたいからなんだけどね。
nyでmp3が流れてようが、それはあくまでmp3だからねぇ。
なんていうかなぁ。
データ以外の部分で、購買意欲をそそらせる何かがあれば
人は買うんだよね。
726 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 04:42:12 ID:2sdg9IwB0
そんなヤシらが今40代で急速な流れについていけない状況ってのもある
>>718 そういうのも結構あるかもしれんね。
「どーしても欲しいが高くて買えないので落とす」んじゃなくて
「せっかくタダでゲットできるんだから今のうち落とせるだけ落とす」
みたいなコレクター(それかゲーム?)感覚で落としまくるような。
理想的には、
1)nyで試しに一つ作品を落としてみた
2)正直感動した
3)製作者をリスペクトする意味でも正規品を購入
4)nyで落としたことに後ろめたいものを感じる人は知人贈呈用にさらにゲット
5)今後そのメーカから出るのは正規品購入でのみゲット
みたいに「最初全然興味もなにも持ってなかった人」に対する宣伝効果として
nyがプラスになればいいんだろうけど、実際は・・・
728 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 04:52:40 ID:gkVugr0r0
山田感染者見るとひたすらエロゲばっかりしてるな
729 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 04:53:03 ID:JAZU0HAH0
>>727 ちょっと違うけど、俺は海外のネットラジオで曲選んでCD買ってるぜ
あと、ネット上じゃなくてリアルで布教されてきたエロゲやって、感動して製品買ったぜ?
まさかエロゲで泣く事になるとはおもわなかったぜ?
>>729 おまいさんみたいな漢気のあるユーザーばかりだったら
エロゲの平均価格もちったー下降してたかもしれん
と儚い夢をぼやいてみるテスツ
731 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 05:01:14 ID:p+EAIIGg0
昔はPCってのはそれ自体を趣味で使っていた部分が大きかったと思うけど。
OSもいくらCUIであろうがシングルタスクであろうがPC好きだから使う。
興味がない人は、アプリしか使わない。
今じゃPCに興味がなくても、目先の楽しみがいっぱい。
しかし多種多様のファイルを理解していない。
分からないし、分かろうともしない。
何でもダブルクリック。
つーかコピーされるのが嫌ならアクチ必須にすればいいんだよ
今時オフラインで使うユーザーなんてほとんどいないんだから
733 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 05:03:35 ID:Z883gTMr0
糞ニーのrootkitの件もあるしなぁ
市販CDをPCに突っ込む勇気が必要な時代
734 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 05:05:15 ID:JAZU0HAH0
>>730 エロゲ買った(やった)のってあの1本だけだ。
いらないって言ってるのに「いいから騙されたと思ってやれ」ってCD-Rを渡してくるし、
結局感動して製品買っちゃったし、これが布教か!と思った。
735 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 05:17:33 ID:+xgLTm+V0
>>590 あほかよ。テレビゲームの100万行クラスの
ソースコードをそのまま敬意を払ってやらないなら
誰が人生かけてその職業やるよ。
>>731 ダブルクリックどころかフォルダオプションで
シングルクリックでexe起動する設定にしてるPC初心者もけっこういるw
そんなんが割れなんてやったらそりゃウイルスの恰好の餌だわな
737 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 05:29:22 ID:93KlisCD0
商品に使ってる奴結構多いんかなー
俺はぶっちゃけnyに上がってる物で欲しいものは全然無いんだよねぇ
ただ将棋のNHK杯たまに寝坊して見逃すから、その時nyは重宝する
再放送もしなけりゃビデオ売りもないから、一度見逃すと終わりなんだよねぇ
>>736 凄い時代になったもんだなぁ〜
もうWindowsでファイルやり取りする時は
拡張子付けない方がいいね。
自分で付けさせた方が良さそうだ。
書庫の中身までね。
739 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 05:38:22 ID:NoWcar3J0
.exeだけはトリプルクリックじゃないと実行できないようにするってのはどうだ。偽装に騙される香具師激減のヨカン。
740 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 05:43:25 ID:p+EAIIGg0
>>739 ダメだと思うよ。
アイコンで判断していると思うから。
exeに限らず。
741 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 05:44:48 ID:oJc6RzEU0
パソコン使わなければいいんじゃね?
やっべwww俺天才wwww
742 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 05:45:08 ID:9grmGNZnO
仕事用はMAC
これ最強
743 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 05:48:28 ID:+xgLTm+V0
殺人に使われるかもしれないから包丁の作者を逮捕したのに包丁の使用自体は違法性はないっつってるのと一緒?
745 :
紅萌ゆる丘の人 ◆27fW6dxxJE :2006/03/17(金) 05:49:44 ID:SxyEkke50
感染する人間はどこかで同じような不注意でミスを起こすんだから,
学習になって良いんじゃまいか^^
ny禁止にしたら破滅する人生と情報漏洩を楽しめない^^
俺の会社はパソコンどころか、A4サイズ以上の鞄さらにはカメラ付携帯電話さえも
会社内持ち込み禁止!月一回抜き打ち検査あり!ですが・・・
何もここまでしなくてもねえ?
747 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 05:53:06 ID:6lZ9HfHg0
>>744 殺人に使われるかもしれないからと無免許の銃砲店の店長を逮捕したのに
そこの店で売ってた銃の使用自体は違法性はないっつってるのと一緒?
違法だよな?w
748 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 06:06:32 ID:dUYHIFeK0
殺人用に作られた包丁でも、それで料理するだけなら違法ではないってことだろ。
ややこしいんだよ。二重に建前と本質が引っくり返る。
包丁で料理をしようぜという建前で、殺人用の包丁を作り配布する。
多くの人はそれで実際に殺人をする。
しかし建前通りの料理としての使用をしているのならば違法ではない。
物品自体に違法性が伴うとすると法理として面倒だからな。
あくまでも行為の問題として処理するのが普通。そうゆうこと。
>>600 ファイル名だけだと、すぐに隠せます!とアドバイスして差し上げなさい。
そして、検索オプションの、含まれる文字列にも該当単語を入れろと!
社内大パニックw
Windowsエクスプローラの場合
exeに埋め込まれたアイコンを一々読み込んで表示する位なら
ヘッダ情報表示してくれた方が良い。
他のファイルについても拡張子だけとレジストリの関連付けで
エクスプローラが勝手に決めつけてしまう。
ヘッダ情報は無視。
Winnyですら先頭ブロック表示があるのよ。
ヘッダ情報と同じ事だね。
751 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 06:33:43 ID:zLtnjv4W0
よし俺が次期nyをつくっちゃる。名称は46で
752 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 06:47:05 ID:kzpg4Tfs0
>次期ny
WinOZ か Winoz ってとこだけど、小文字群の場合は
字面がイマイチなので Winorz きぼん
OZonは、もう流行ったので、WinMEで。
754 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 07:06:21 ID:ctLtRArm0
漫画が紙媒体による販売からネットによるデータ販売になったら漫画家消えるな
漫画描く人は存在し続けるだろうけど
755 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 07:12:44 ID:ME3yzWqT0
Winouz事態が違法なんだよ。
756 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 07:13:52 ID:WavUWyf10
>>752 Winnyが雑誌に取り上げられ始めた時に、
報道できないように次から「うんこ」にしようぜって話があったような
757 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 07:16:01 ID:6s30g+T70
逮捕された47がかわいそう
でもウィニー使用してる警察官や公務員は全然逮捕されないのね・・
758 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 07:27:01 ID:Qhr/qyJ30
したり顔でウイルスソフトいれてりゃWinny使っても大丈夫だぐらいに
思っているようだとダメだなこりゃw
このレスにも大分いるようだけどwww
次は WiNHK で。
っていうか、したり顔でウイルスソフト入れてりゃとか言うなよな
見栄だかプライドだか知らんけど、ほんと京都府警は馬鹿だよ。
アメリカだったらとっくに47氏を無罪にして修正させてるころだよ。
762 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 07:49:39 ID:vuj4Aam80
そうかなあ。アメリカなら重加算で懲役250年とかにして、
一方シリコンバレーから人連れてきてプロジェクトっぽくして発展的修正させてると思われ。
763 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 07:50:01 ID:p+EAIIGg0
764 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 07:56:45 ID:FB51d3jm0
公務員はWindows使用禁止にすりゃいいかもな
766 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 08:09:09 ID:QRkfnOw90
逮捕された47氏の立場はどうなるんだw
使用自体に違法性が無い?じゃあ流出させまくってもモラルの問題で済むのか。
個人情報保護法の意味ねーじゃん。nyで流出したことにすりゃいいんだから。
768 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 08:22:16 ID:p+EAIIGg0
>>767 流出しても、世間にバレ無い事がモラルです。
769 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 08:23:18 ID:mpyzv3kS0
770 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 08:42:15 ID:dtGQrYI20
これだけ警察官をはじめとした公務員の使用が明らかになった時点で、
使用を違法とすることができなくなっただけだよな
今は使用自粛を求めて、ゆくゆくは使用も違法というような法改正につなげるんだろうな
>>721 >私物PCで仕事させるってのはそもそも備品経費を浮かせるためのもんで
>会社がケチなせいだからなあ。
それと、「データを家にもって帰る」のも、結局は
・お前はこれだけの仕事をしる
・定時に終わらなければ残業汁。残業代は払わないけどな。
・残業してでもダメなら、家に持ってカエレ。当然お前のサビ残扱いでな
っていう、「経営陣が下のものに無理難題を押し付けて、利益をむさぼる」からそうなるんだよな。
定時+そこそこの残業程度で終わる仕事なら、だれが家に仕事をもって帰るかと。
「家にデータを持って帰るな」とかいうが、じゃあ「家にデータを持って帰らざるを得ない」
状況にしているのは一体誰で、それは一体どういう意味なのかと。
その辺突っ込む人誰もいないんだよな。
772 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 08:49:16 ID:dtGQrYI20
家に仕事を持って帰れなくなるのはサービス残業の低下につながるんじゃないの?
まぁ、違法な会社はタイムカードを押させて仕事させたりするけどなw
作者はなら・・・なんで逮捕されたんだよ・・・
そのせいでウイルス被害も広がったんだろうがよ
774 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 08:53:37 ID:dtGQrYI20
>>773 作者を捕まえたのは見せしめでしょ
このような開発をすることを今後食い止めるための
ホントに匿名な掲示板とかできたら権力には脅威でしょ
775 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 08:54:44 ID:gVnV1/Rx0
使っても違法じゃないものを作った作者を「違法行為を幇助」したと主張する。
どう見ても小学生以下の論理です。
776 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 08:56:21 ID:qaTbnQpuO
流出はどう考えても企業、団体の責任だろ!個人情報流出され、
1億の損害賠償請求したらいくらぐらい取れるのかなぁ〜?
777 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 08:58:16 ID:Bxe+ZWpU0
47氏って山本竜二に似てるな
Winnyによって恩恵をうけてる会社はいくつあるんだろう。
使用自体には違法性があるとは言い切れないが、Winny使って著作権侵害すればもちろん違法ってことだろ。
机上の上では筋は通る
780 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 09:00:35 ID:uLvuO6zF0
違法だと言うんならまずnyを使用した警察官、自衛官、官僚公務員を逮捕したら効果てきめんだ
逆に言うとこいつらを放置してる限りny使用者は減らない
781 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 09:01:51 ID:dtGQrYI20
>>775 Winnyは刃物の扱いなんだろうなぁ・・・
料理にも使えるし、人殺しにも使えるみたいな・・・
782 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 09:02:17 ID:bgFRb/va0
京都府警も現在の状況は想像はできなかったんだろう・・・。
地元の超優良企業からせかされてたのかはわからないけど、
無理のありすぎる逮捕劇だったもんな・・・・。
かといっていまさら47氏に頭下げることはできないんだろうな・・・。
783 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 09:02:44 ID:kzpg4Tfs0
>>767 「情報流出」とは、Winnyを通じて送信された段階ではなく、
持ち出した段階を言います。
784 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 09:03:20 ID:WVyY4y4H0
危険性をいうなら、Windowsだってアップデートしなきゃ
セキュリティ的にひどいもんだし・・。
nyが危ないっちゅーか、出回ってるソフトのアップデートを
止めることが危ないんだよな。
開発解禁した方がいいんじゃね?
785 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 09:04:09 ID:dtGQrYI20
>>779 使用に違法性がないとすると、作成に違法性があるのかが疑わしくならない?
悪いことにも良いことにも使えるものというのは世の中溢れているわけで・・・
nyで逮捕ならRドライブ、メディア、OS、DSL・光などの高速回線
全部アウトだわな
787 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 09:04:56 ID:7al2EXgDO
今日はどこがnyで感染して流出しますたと発覚するかねw
騒がれてるのに収まらないのは他人事と思ってる馬鹿が多いって事だろ?
788 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 09:05:27 ID:lWxoojdU0
winnyは包丁というより拳銃だろ。
だから規制もされうるわけで。
789 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 09:05:43 ID:gVnV1/Rx0
だーれも、言わないんだが
Winnyの違法じゃない使い方 を教えてくれ。
例えば、どんなファイルを匿名でやり取りするのが目的で使ってるの?
ちなみにマカーなのでマジで知らんのだよ。
銃やナイフみたいなものだ。
日本のように銃を規制している国もあるが・・・
791 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 09:06:48 ID:bzNT1esF0
>>782 >かといっていまさら47氏に頭下げることはできないんだろうな・・。
それを素直に頭を下げるのが大人ってもんじゃないか。
京都府警には大人になってもらおう。素直に反省汁。
792 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 09:07:03 ID:fXMgew7G0
>>788 はげどう
違法行為の道具として以外に使ってるやついるの?
>>788 拳銃ですらない。
拳銃は正当防衛や狩猟みたいな用途にも使えるが、
Winnyは実質的に違法なファイル交換以外の用途には使えん
794 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 09:08:57 ID:WVyY4y4H0
確かにw
個人宅のPCに業務情報が入ってる時点で
情報流出だよな(笑)
業界で中堅な漏れの会社でも
持ち出すときにはドライブやメディアを暗号化。
やむを得ず家で仕事をする場合には
nyは完全に禁止。
ノートン入れてても、たったいまできたばっかの亜種には
対応してないし、確率が低いだけで完璧じゃない。
っていうところまで認識してるヤシは少なそう。
>>789 自前の鯖を持たない奴が何かを公開するとか
例えば自作の曲
メアドも入れとけば感想聞けるし
796 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 09:10:50 ID:zIF2z6wTO
>782
むしろ、頭下げてほしい
797 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 09:10:56 ID:dtGQrYI20
>>790>>792 拳銃だって、製作者は殺人幇助にはならんでしょ
だいたい通信ソフトには銃刀法のような法律はないわけで、もともと勝手な作成自体が違法なものとは違うでしょ
最近はshareの方がユーザー多いんじゃないの
799 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 09:11:29 ID:uLvuO6zF0
>>788>>792 そう思うんならまずny使用者を逮捕すればいいんだよ
まず警察官、次に自衛官、官僚公務員を逮捕すればいいみせしめになる
作者の逮捕には法的に無理があるし効果が無いことが分かったじゃないか
だから声をあげるべきは「警察は何をやってるんだ!身内をかばうな!」ってとこじゃないの
800 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 09:12:10 ID:WVyY4y4H0
メッセ登録するほど親しくないヤシとか
不特定多数に撒くときに使える。
漏れはオンラインゲームのイベント録画したやつ
スレに書いて配ったな。
あぁいうのでスレの住人って特定されるとウザいから
ちょうど良かった。
801 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 09:12:12 ID:bzNT1esF0
>>789 合法的使い方。> 個人撮影のHファイル。
わいせつの方にひっかかる心配はあるけど、著作権法の方は合法でしょ。
それに、裏ビデオ会社が新作の宣伝に旧作を放流しているのもあるし。
ファイルのバイト数で統計を取ると無視できない量になる。
>>793 違法なファイル以外にもつかえるでしょ。
自作の俳句をながしてみるとかね。
やるやつがいるかどうかはしらんが。
漏れにはとてつもなくどーしようもない使い方しか思い浮かばんが
世の中には有用な使い方を思いつく天才もいるのだろうな・・・
804 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 09:14:33 ID:dtGQrYI20
俺、自作ポエム流したことある
ネタでだけどww
805 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 09:14:56 ID:B1ggmhN60
判決を前に、金子氏の無罪が法務省に認定されたって
ことですか?
とりあえず京都府警ハイテク捜査班は全員クビね
806 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 09:15:28 ID:7al2EXgDO
明らかに流出させた奴は著作権侵害、ずさんな情報管理などで
しょっぴかれて当然なのに意図的に流出させた訳ではないからと
許されるのがおかしい。
俺はWEB上で集めた狂おしいほどかわいらしい
ぬこたんのベストアルバムを流したことがある
808 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 09:16:47 ID:WVyY4y4H0
幇助ってんなら、雑誌のがすごいよね。
共有ソフト完全マスター!とかってやつ。
違法ファイルとか、普通に表紙に出てるんだが・・。
はじめ見たときは、こんなの出してタイホされないのかなぁって思ったけど
最近はもう多過ぎて見慣れた。
DVD違法コピー関係も、平積みなってるけどいいの??
809 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 09:16:55 ID:H7G12KS90
MX→nyときて、次はorzか?
810 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 09:17:52 ID:dtGQrYI20
>>806 私用パソコンにデータを入れた時に流出したことになるんじゃないの?
だから意図的に流出させたようなもんだと思うけど・・・
811 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 09:17:55 ID:gAJ/KNUM0
nyをインスコしてた警官は死刑でいいよ
812 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 09:17:55 ID:Zo1566Md0
>>784 無能な京都腐警が、改良(バージョンアップ)を繰り返したって部分を根拠に、
改良をしなと言う誓約書を47氏に書かせ、ほう助罪を適用しようとしたので
世にも稀な(あらゆる意味で)改良を許されないソフトウェアが野放しになって
しまった。
コンピュータサイエンスを理解しない京都腐警の愚行だ
これは、慶応の村井先生もバージョンアップを許さないのはキチガイざただと
苦言をもうされている。
813 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 09:20:12 ID:WVyY4y4H0
バージョンアップを止めても問題が増えるだけで
何の解決にもならなくないか??
なんのための誓約書?
アップデート止めて、セキュリティホールが見つかったら
危険なソフトとして発禁するなら、同じ手でマイクロソフトも潰せるぜ。
814 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 09:20:27 ID:LbGEKOE+0
作者逮捕しておいて意味が判らない
815 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 09:20:27 ID:dtGQrYI20
>>812 バージョンアップをしないことと引き換えに、起訴しないことにしたんだっけ?
ウイルス作って仕掛けようとする奴が一番悪い訳だが、
仕事でPC使うのならそれなりの事も学んでおかないと。
特定アプリは操作出来るけど、OS上でファイル操作はできませんじゃダメでしょ。
ライン工だってある程度は、自分で設備メンテナンスやったりするぞ。
自分が仕事で使うんだし。
Winnyが無ければ無いで、また別の物に手を出すんだし。
そこで無知が感染、流出の繰り返し。
817 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 09:20:48 ID:7al2EXgDO
>>810 昨日のクロアプ現代でそういってた。
知らないうちに他人に自分の情報をばらまかれて
訴えることって出来るのか?って問いに対して。
818 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 09:22:03 ID:2EwSsi3z0
みせしめか作者つかまえればnyネットが消滅すると思ってたのか、
まぁどっちも無意味だったわけで。
>>817 「当時は害を知らなかったから吸っててガンになった。
タバコ会社は賠償しろ!」
なんて話を思い出した。なんか違う気もするけど。
820 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 09:23:30 ID:lWxoojdU0
821 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 09:23:52 ID:I53o9P950
だからあ、nyユーザのディスクの中身見せてみろって。
見せられないファイルばっかりだろ?
タイホされちまうもんなーwwwwwwwww
むしろ、完全に合法(内容も著作権も)のファイルだけを
共有してるユーザはセキュリティ面だけ気をつけて
堂々と使えばいい。
いないとおもうけどね(・∀・)
822 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 09:24:40 ID:dtGQrYI20
>>816 俺は、Winnyの開発を止めたかった本当の理由はWinnyBBSだと思う
あれはスレ立て人だけは特定できるシステムだったが、それ以外の書き込みは特定不能だし
あれが2ch専ブラくらい使い勝手が良くなったら、完全匿名掲示板として権力者には脅威でしょ
823 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 09:24:57 ID:2EwSsi3z0
824 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 09:25:48 ID:hncC6Dtc0
>>810 社内規定や役所の規定で、情報の持ち出しに許可が必要な場合は、勝手に私用PCに入れた時点で流出だよな。
そんな規定が無いずさんな所だと、私用PCに入れても流出に成らないけど。
規定が無い=持ち出し放題を認めるって事だし。
825 :
9a70d312:2006/03/17(金) 09:25:57 ID:doRXOJ+M0
いずれWin自体が撲滅されて無問題に
うちの会社nyしよう発覚したら即首とのお達しが…
>>803 アイドル志望の女の子がわざとキンタマに感染して顔写真撒いてデビューを狙う
ぐらいしか思いつかないな
kazaaでカナダかどっかの少年のプライベートビデオが勝手にエンコされて出回って
ネット上で神扱いされて1万ドルだか寄付されたみたいなことがあった
828 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 09:28:25 ID:dtGQrYI20
>>825 Win撲滅はないだろうけど、
あらゆるものがサーバー管理になるんじゃないかなぁ・・・
企業や官庁ではWinはビューワーソフトが動くだけになるとか
829 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 09:28:48 ID:hncC6Dtc0
>>821 ロリ以外のエロや、著作権侵害物の所持は、法律に違反しませんよ。
割れアプリだけは、起動した段階で著作権侵害だけど。
830 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 09:28:55 ID:muDtR5CU0
>>821 nyユーザじゃ無くても見せられんだろw
831 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 09:29:16 ID:WVyY4y4H0
キャッシュフォルダに知らんファイルが入ってくるから
完全に白ってわけにいかないんだけどね・・。
いまny使ってないんだけど、それでもこの流れは
インターネット自体が悪みたいに言われた初期の風潮っぽくて
なんだかなぁ。
832 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 09:29:40 ID:gAJ/KNUM0
nyの違法・合法と流出は別問題だよな。
ネットにつなげばPC内のデータは漏れる可能性があるわけだから。
833 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 09:30:55 ID:I53o9P950
nyユーザはディスクの肥やしを増やしているだけなのか…へぇ〜(・∀・)
じゃあ、ごっそり入手したファイルの中身は、当然知らないですよね。
834 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 09:31:29 ID:p+EAIIGg0
>>822 技術的には画期的なのにな。
それはまた酷い話だよな。
835 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 09:32:37 ID:dtGQrYI20
ちなみにnyでキンタマファイルを集めるのって違法なのかな?
836 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 09:33:07 ID:iCuC8Q6A0
>>1 だな
>「国民一人一人が対策を取らないと情報漏洩は防げない。最も確実な対策は
>パソコンでウィニーを使わないことだ」と国民に注意を呼び掛けた。
で公務員が情報を流出させた件では何か言うことないのかね
837 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 09:33:26 ID:hncC6Dtc0
Winnyは、起動するだけでは著作権違反を行わない。
また、Winnyを使って↓の行為を行った場合も、
・著作権違反物のDL … 一応セーフ 違法とする条項が無い。逮捕例も無い。
・中継に伴うUP … セーフ 第113条の2に、違法物と認識していなければ、違法では無いと有る。
・違法物DL後キャッシュの即消し … セーフ(違法物と認識して消すまでの数瞬は違反だが、それで逮捕は…)
・違法物をDLした際のキャッシュ … アウト(DL後、違法と認識してからもキャッシュを残した場合。ただし逮捕例は無い)
・著作権違反物のUP … アウト 逮捕例が有る。
アウトになるのは、使用者が意図的に著作権違反物をUPした場合のみ。
Winnyが違法なのでは無く、使用者が著作権違反物をUPする事が違法。
WebのHPに著作権違反物をUPすると違法なのと同じ。
838 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 09:34:35 ID:WVyY4y4H0
少年がナイフで事件を起こせば、未成年に刃物の販売禁止
タバコを吸えば、タバコの販売禁止
ホームページで麻薬を売れば、「またインターネットで事件です」
もうね、教育の放棄だよこれは。
刃物が何に使うものか教えるのが先だろ。
使わせない、教えないまま20過ぎれば解禁かよ。
なんて恐ろしい国になったんだ
839 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 09:35:44 ID:jkHbTA+i0
840 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 09:36:55 ID:dtGQrYI20
ポエムで検索すると結構でてくるよ
みなさん健全なWinny生活を心がけましょうww
841 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 09:37:11 ID:I53o9P950
どいつもこいつも言い訳に必死だな。
素直に「タイホされるのは怖いです」って言えばいいのに。
ムダに帯域削っておいてゴチャゴチャぬかしてるんじゃねーよ(・∀・)
842 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 09:40:00 ID:WVyY4y4H0
何かこう、クリエイターのポータルでもできればいいのにね。
nyでこういう名前で流してますって作者ごとに紹介するような。
大量の作品を扱いながら、大容量のHPスペースもいらないし
まともに使えば、いいシステムだと思うんだが。
843 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 09:42:55 ID:W9SIJHeb0
作った人は逮捕されて、それを使う人は逮捕されないものって何がある?
844 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 09:44:01 ID:jq7WlXFd0
>>842 ウイルスを混入して放流しなおすヤシばかりだから無理ぽ
846 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 09:45:06 ID:WVyY4y4H0
>>844 ハッシュとかあるだろ。
nyもよく、まだ出てないバージョンの本体が流れてたもんだw
847 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 09:45:19 ID:dtGQrYI20
Winny使用者にムカついてる人が多いのは確かだな
クリエイター、プロバイダ、著作所有企業、データ流出を危ぶんでいる企業や官庁
しかし世界とつながっているネットワークで一国だけで規制をしようとするのはなかなか難しいよな
Winnyのようなソフトが海外で今後開発されないとも限らないわけだし
848 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 09:46:26 ID:IGOIXL5bO
引きこもりには関係ない世界
849 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 09:47:43 ID:E7+fD/XU0
違法性無しじゃなくて、取り締まる法律が追い付いてないだけ
>>837 法務省役人の見解ってこういう解釈でいいの?
・Winnyの使用は違法ではないが、使い方次第では罪になる。何をやってもいいわけじゃない。
・他人の著作物を「共有する」行為もアップロードに含まれる。
851 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 09:52:07 ID:zQ4i374J0
>>847 クリエイター、プロバイダ、著作権所有企業は当然として、
データ流出を危ぶんでいる企業や官庁は逆恨みもいいところだろう。
知識と自覚の欠如した阿呆を恨むのなら筋だが。
852 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 09:52:17 ID:dtGQrYI20
>>849 今後、日本ではWinnyの使用自体を制限する法律ができるかもしれないけど、
どのような法律にするかが難しいよな
853 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 09:53:43 ID:cgM8weIb0
>>822 あの時点でWinnyBBSに京都DQNがそこまでの気が付いていたかと言うと
それは無いと思うけどね。
ただ、結果的に2chのIP情報もD通に売られ、チーム施工は暴れて済み難い
世の中なので、WinnyBBSの芽が摘まれてしまったのは、日本のネット民主
主義にとって多大な損失だった。
朝日までが、匿名掲示板でのナショナリズムの盛り上がりに警戒が必要等と
煽り、言論封鎖に向かっている。
不特定多数のファイル共有を辞めて、完全匿名BBSの機能だけに特化した
WinnyBBSを単独で開発してくれないかな。
854 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 09:54:50 ID:hncC6Dtc0
>>850 大体そんな感じかと。
>・他人の著作物を「共有する」行為もアップロードに含まれる。
これは、著作権違反物だと認識してる場合のみ。
知らない場合や認識してない場合は、著作権法に例外規定が有る。
856 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 09:55:27 ID:Jo8bQP2a0
>>1 > 「わが国の国益にとって大きな問題になっていくし、ひいては国民のみなさんの生活にも
> 悪い影響を及ぼしていく可能性がある」
安倍がこういうなら訴訟を取下げさせ47に対策のパッチをあてさせろ。
分かってないくせに分かったフリをしても国民は直ぐにお見通し。
Winnyで次期総理を棒に振らないようにな。
完全匿名P2PBBSの誕生が遅れたことは非常に残念。
日本では47氏ほど優秀かつ行動力のある人間はそうそういないようだし、
この先47氏以外に作れる技術者はでてくるのだろうか。
858 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 09:58:23 ID:dmyUFebp0
> 完全匿名
実は永遠に出来ないw
> 完全匿名P2PBBS
作ったらアメリカに消される
860 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 10:00:32 ID:0xO+7lt70
金子氏、とくダネで動画流れてた震えながら喋る不思議な人だったぞw
天才はやっぱ違うなw
861 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 10:01:30 ID:dtGQrYI20
完全匿名できたら、
テロを助長するとかなんとかで
WindowsUpdateで排除されるかもねw
862 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 10:04:15 ID:3GwCmoNa0
>>785 47氏という人が2ちゃんねるにて
「そろそろ匿名性を実現できるファイル共有ソフトが出てきて
現在の著作権に関する概念を変えざるを得なくなるはず。
自分でその流れを後押しして みようってところでしょうか」
という発言を行い、程なくWinnyが作成、発表された。
その後、Winnyを悪用した著作権侵害事件が起き、2名が逮捕された。
彼らを正犯とし、上記の発言とWinnyの発表の合わせ技で片面幇助
が成立するとして、京都府警は47氏=金子として逮捕に踏み切った。
という顛末がある。Winnyの作成だけをもって違法とされた訳ではない。
ここを勘違いしている人が多い。
ただし、プロバイダ責任法施行前もあり、2ちゃんねるに
上記のログは残っていないとひろゆきは言う。
つまり47氏=金子を裏付ける物理的証拠が残っていない状態。
ちなみに俺的には、仮に47氏=金子であったとしても、上記47氏の
発言自体が、著作権侵害を意図する物と決めつけられないと考えている。
863 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 10:07:38 ID:jeulKakn0
>>859 完全匿名は技術的にありえない、これは完全暗号化が不可能なのとどうよう
復号キーが存在する以上、完全な暗号化は出来ない。
問題になるのは、暗号強度だよ。
つまり、解読がおそろしく面倒で復号に膨大なコンピュータリソースを要
する物なら暗号/匿名として実用性があると判断するという事。
864 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 10:07:41 ID:fpTP+wGl0
特定されてなんか困るのか?
国内では逮捕されないと京都も実践中だす
腰抜け京都府警ではwinnyは消えんわ。
865 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 10:07:52 ID:dtGQrYI20
金子氏は自供しちゃったのかな?
幇助の意図があったって
866 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 10:11:09 ID:dtGQrYI20
>>863 匿名ってできるんじゃないの?
たとえば、Winnyのようなネットワークを作って、誰か2chに書き込みたいときに
そのネットワーク内の誰かがかわりにやっちゃうみたいなシステム
Winnyに転送機能があるために、真のキャッシュ保持者を見つけにくいような・・・
867 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 10:11:12 ID:oFFwaELW0
個人で感染する分には手前の恥晒すだけで済むのだが、
企業・団体・官公庁が人様から預かった個人情報を漏洩させて
『過失だったゴメン』で済ましている現状に腹が立つ。
御免で済んだら警察はイラネーよ…って警察に言いたい。
868 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 10:21:33 ID:0xO+7lt70
>>866 串刺しても特定出来るとか読んだ事有るけどガセ臭いし・・・・
特定なんて本当に出来るのか疑問だな・・・
869 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 10:23:53 ID:Zu24iW1Y0
今日のとくだね!で、
nyはプロバイダを通さないでnyをインスコしたPC同士が直接繋がるって言ってた。
よくわからないけど、僕はnyが出来ればいいので、
明日にでもプロバイダを解約しようと思います。
870 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 10:24:11 ID:dtGQrYI20
>>868 串が接続ログを保持している場合は特定できると思う
Winnyのように転送ログを保持しないソフトができると、おおもとは特定は不能だと思う
871 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 10:29:12 ID:lbNwmjHBO
つか、「匿名性なんかいらない」とか言ってるのはキチガイか工作員だろ。
無力な一般人が、権力や既得権ゴロに立ち向かうためには
匿名性は必須だろうよ。
872 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 10:29:18 ID:Qf7iLo0L0
873 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 10:29:56 ID:xg14Br3p0
京都府警も悲惨だな。
突然はしごはずされたようなもんだろ。
はじめてNY使用者を2名逮捕した時や47氏を逮捕したときなどは、
「京都府警ハイテク犯罪対策室はすごい。さすがだ!」的な
論調が大半だったもんな。(一般的には。)
875 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 10:31:41 ID:dtGQrYI20
>>871 でも匿名掲示板が出来たら荒れると思うけどね
発言に責任が伴わないから、あらゆる思惑が交錯して
876 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 10:32:04 ID:OoaCYkZ70
とりあえず金子氏の逮捕を謝罪しろよ。もし法律的にOKなら。
酷すぎるぞ!
877 :
京都不敬。:2006/03/17(金) 10:35:09 ID:ILeduEWL0
878 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 10:38:37 ID:yloCLN6B0
>>866 てゆーか、WinnyにBBS機能はあるのだが。スレ立て人だけは匿名じゃないがな。
7千万中の65万か
意外と少ないのね
881 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 10:55:41 ID:0xO+7lt70
>>879 2ちゃん型bbsに慣れちゃうと
nyのbbsって使い辛いので使ってない・・・・・orz
882 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 10:57:14 ID:dtGQrYI20
>>879 >>822 というか、2chが匿名になったほうがおもしろくないですか?
WinnyBBSは過疎すぎてw
883 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 11:00:31 ID:p+EAIIGg0
本当に匿名を気にする奴は
プロバイダの会員登録情報からデタラメだと思う。
884 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 11:01:04 ID:U0tmClXb0
> 業務データを家に持ち帰り、私用パソコンに取り込んだりしたことが原因となっている。
こっちに違法性はないのか?
京都府警最近おとなしいな。
今こそ優秀なサイバーポリスの出番なのに。
886 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 11:03:57 ID:hncC6Dtc0
>>883 デタラメな登録情報で、ADSLなり光なりで接続出来るか?
887 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 11:06:24 ID:p+EAIIGg0
>>886 アカウントとパスワードあれば繋がるだろに。
架空口座みたいに売ってる奴も見かけた事があるぞ。
888 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 11:07:05 ID:1ETJFyLJ0
>>886 有効なIDとPASSさえあれば繋がるでしょ。
別に本人のじゃなくてもいい。
逮捕だけして対策ヴァージョンを作らせない京都府警の責任
890 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 11:08:08 ID:hncC6Dtc0
>>887 いや、工事の話。
ADSLは電話回線必要だし、光は直接工事が必要だ。
架空情報で電話回線の契約や、光の物理工事が出来るとは思えないんだが。
892 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 11:11:47 ID:p+EAIIGg0
>>890 通常の電話なら逆探知できるだろうけど。
プロバイダのログから電話回線が追えるのか?
893 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 11:12:16 ID:wdwggmJ20
職員の採用基準にぷららに入ってることが条件になったりして
894 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 11:15:36 ID:dtGQrYI20
>>891 >>866の意味を理解していますか?
もし、2chへの書き込みを共通ネットワークを介して(Winnyでいう転送)、
別の人が書き込むような形のブラウザ(プロクシと合わさったようなもの)などが出来れば、
プロバイダや2chサーバーがいくらログをとろうとも、書き込みした本人を特定できないと思うんですけど
895 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 11:15:52 ID:DNKejPPd0
対ウイルス用のパッチもないソフトを使いつづけるなんて正気じゃないね
896 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 11:16:25 ID:hncC6Dtc0
>>892 末端の回線を引くNTTには情報が有るから、
ISP側にADSLの申込者の住所・氏名・電話番号は行ってるだろ?
47氏って幇助罪で捕まったんだろ?
じゃぁ北チョンの日本人拉致幇助で外務省摘発した方がよくね?
経産省も中国のガス盗掘幇助でタイーホした方がよくね?
>>894 それは「2chが匿名になる」とは言わない。
899 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 11:20:40 ID:p+EAIIGg0
>>896 二次プロバイダだった場合大変じゃないか?
スレッドタイトルが恣意的だな。w
まるで法務省がWinnyの使用自体に違法性がないと
公式発言したみたいだ。
ばくたのニュースにいつもドッキドキ♥
>>894 すでにTorが実現してるよ。
2ちゃんねるはTorからの書き込みを弾いてる。
一般に言う「オニオンルータ」を起動しているクライアントを弾くことは
技術的に不可能じゃないし、オニオンルータの通信を遮断すれば
匿名ネットワークは崩壊する。
なにより、オニオンルータがあったところで
所詮は不完全な匿名性。理論的には追跡できる。
追跡が著しく困難なだけ。
901 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 11:25:44 ID:hncC6Dtc0
>>899 警察の開示要求って、中継のISPにも有効なのかな?
902 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 11:26:27 ID:T5bVfJ/D0
ウィニーのせいにするのもいいけどちゃんと責任とれよー
904 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 11:28:33 ID:OJbW8hVP0
>>1 >「国民一人一人が対策を取らないと情報漏洩は防げない。最も確実な対策は
>パソコンでウィニーを使わないことだ」と国民に注意を呼び掛けた。
この論理でいくと、インターネットをパソコンを使わないのが一番なんでない?w
情報流出させるウイルスはウィニーのキンタマウイルスとかだけじゃないんだからw
>「わが国の国益にとって大きな問題になっていくし、ひいては国民のみなさんの生活にも
>悪い影響を及ぼしていく可能性がある」とその理由を説明した。
ウィニー(正確にはキンタマウイルス?w)のおかげで、国民の情報管理意識の高まりを喚起できたんだから、
むしろ、”国益”になってるじゃないw
ここ最近の相次ぐ情報流出被害は、そのための一時的に”必要な痛み”ってやつなんでない?w
905 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 11:28:49 ID:p+EAIIGg0
>>901 開示要求はできるだろうけど、
1次プロバイダと2次プロバイダの間の
ログ解析となると大変だと思うんだけど。
906 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 11:41:51 ID:dtGQrYI20
>>900 オニオンルータが書き込むからわかるんじゃないの?
OLE経由でIEとかが書き込むソフトとかできたらわかんなくならない?
907 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 11:55:54 ID:W9SIJHeb0
データを持ち帰った時点でアウト
私用のPCを、黙認して使用させた時点でアウト
908 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 11:59:12 ID:p+EAIIGg0
>>906 それはある意味、他人のPCを踏み台にするって事になるんだろうけど
そのPCには痕跡が残らないとしても、「ISP側で外からのアクセスログ」を
取っていた場合はいずれか判りそう。
しかし、経由が多いと解析は時間との戦いに。
それと経由の途中どこかでログ取っていなかったり
消失した場合は、他に裏付ける物が無かったらお手上げかも知れない。
>605
>692
俺も全てそうするってのは冗談半分だったんだが、
それでもいくらかこういう流れになってるしなぁ。
初回売り逃げでどれくらい上げられるか。
ゲームに限れば発売本数とかもあるから一概に言えないけどね。
その辺で淘汰されていくのは別にいいんだけど、
間違った方向に進まなきゃいいがなとは思う。
>720
そういう考えをしてくれる可能性が高いっていうのがオタ層だと思う。
ジャンルはいろいろあるにしてもね。
>722
コピーツールとは言えんが
ttp://www1.ark-info-sys.co.jp/products/products_pc/cdv9/index.html この辺が片っ端から対応してくる。
解除パッチも出回るしね。
んでプロテクトかけてると不買宣言されるはネットで叩かれるはと
メーカーにはほとんどいいことなしだと思う。
910 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 12:04:16 ID:cXJ2C15E0
この手の問題は、
包丁による殺人が多い→包丁使用しないように!
っていうのと同じだろ。
自民党もヴァカばっかだなw
911 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 12:06:08 ID:YGro9Owt0
俺が3行のプログラムを組み込めば世界が変わる
912 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 12:13:44 ID:rbhCZ3lJ0
>>882 Winny使用の逮捕者ってWinnyBBSにダウンロード関係の書き込みして
特定されて逮捕されたんじゃないかって書き込みが以前あったけど
そうするとWinnyBBSも書き込んだ人間は特定されないってわけじゃ
ないんじゃないか?
913 :
"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :2006/03/17(金) 12:14:15 ID:G0ivwU8Z0
バカとしか言いようが無い。
914 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 12:14:28 ID:DVF8HYbE0
金子勇 Winnyの違法性を認識していたのにバージョンアップを繰り返していたので幇助の罪で検察に起訴される。
法務省幹部 Winnyの違法性を認識しるのに使っても違法ではないと幇助。。?
915 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 12:17:56 ID:UgsDxEeV0
ふ〜ん
作り手も、またwinny自体も犯罪の温床になっているから
俺は今までスルーしてたけど、国がOKを出すのなら俺も導入するかな。凄く便利だし。
916 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 12:19:07 ID:3d0uxG0T0
公務員の身分保証が一番の問題
法務省がWinny使用を認めたって事でつか!!!
918 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 12:22:35 ID:BUN0tMRG0
キンタマを[winny]キンタマ対策パッチ.exeで流したら感染者増えるんだろうなぁ
モラルじゃなくて最低限の情報管理をやってもらわないと
919 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 12:23:32 ID:UgsDxEeV0
文化衰退の手助け乙
921 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 12:55:29 ID:mZkDvPkw0
>>786 遅レスだが、
フラッシュや正規の動画配信、設計図など仕事で使うでかいデータ、ライブカメラなど
真っ当な使用でもソレが必要な人は多いぞ。
そんなの極一部だろとか思うようなら視野狭すぎ。自分の環境でしかものを見れてない。
>>917 ソフト使用に関してなら、な。>認めた。
「著作権を侵害してもいいですよ。違法なファイルを共有してもいいですよ」とは言っていない。