【社会】 卒業式の「君が代」で、大半の生徒が不起立→都教委、徹底を通達＆指導強化★４

★「君が代」斉唱、「起立」徹底を通達　都教委が指導強化

・卒業式や入学式での「君が代」の起立斉唱を巡り、東京都教育委員会は１３日、「生徒
　への指導を教職員に徹底するよう」命ずる通達を都立高校長らに出した。１１日にあった
　都立高の卒業式で、生徒の大半が起立しなかったことを受けた処置。職務命令にあたる
　「通達」が出たことで、国歌斉唱時に起立を望まない生徒に対し、学校側からより厳しい
　指導が行われることになる。

　１１日夜、都内の都立定時制高校であった卒業式で、卒業生十数人中の大半が国歌
　斉唱時に起立しなかったという。対応を協議していた都教委は１３日、都立高校と盲・ろう・
　養護学校などの校長を都庁に集め、「校長は自らの権限と責任において、学習指導要領に
　基づき、適正に児童・生徒を指導することを教職員に徹底するよう」命じた。

　都教委は、学校行事での「君が代」斉唱時、教職員自身の起立などを義務づける通達を
　０３年１０月、都立学校に出している。本人の不起立などの理由で、一昨年の卒業式で
　約２００人、昨年は約５０人の教職員を懲戒処分しているが、「生徒への指導が不適切」な
　教員に対しては、「厳重注意」などの指導にとどまっていた。

　今回の通達で、生徒の不起立についても、教員を懲戒処分する可能性が高まったことになる。
　昨年１２月の都議会で、中村正彦教育長は「学級の生徒の多くが起立しない場合、他校の
　卒業式で同様の事態が発生するのを防止するため、通達を速やかに出す」などと答弁していた。

　校長を集めた会では、都教委が「通達は校長への職務命令」「これからの卒業式、
　入学式では対応して頂きたい」と説明したという。
　http://www.asahi.com/national/update/0313/TKY200603130521.html

※関連スレ
・【教育】 「自分の子がこんな目にあったら、どう思うんですか！」 君が代・日の丸反対の運動、展開★７
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141725436/
・【社会】 「教委よ、覚えておくがいい。やがて暴走を反省する時が来ることを」…"君が代"で処分の先生★４
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133759584/
※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142317185/

0

まだこんな事をやってたのか。

・・・白熱した議論をぶった切りますが・・・

・『強制されるのって変じゃね？』なんて書くと、
　2chではお馴染みの返答しかないのでキモイ。妙な違和感を感じる。

・サッカーとは無縁だった奴が、いつのまにか日の丸持って応援しに行く様になってた。
　『面白いぜ、お前も来いよ。日本最高じゃん』なんて言って・・・。
　俺に"国歌の大切さ"とか"韓国なんてどうのこうの・叩き潰すべき"とか、熱弁するw
　純粋にスポーツ観戦に行ってる様に思えなかったので、ついていけない。
　俺はサッカーってそんなに好きじゃない。

・オリンピックで荒川選手の演技を見た。
　日の丸が揚がった時は普通に『良かったな』と思った。

・『国歌斉唱反対なんて、ムキになるの変じゃね？』なんて書くと、
　一部から勉強不足だと指摘される。実際、無茶苦茶キモイ。


・・・こんな俺だが、普通に国歌は歌った。・・・変ですかね？

どっちでもいいじゃん
くだらん

鮮人なら民族学校行け！

定時制のことなんてどうでもいい

>>4
ふつー

日教組そろそろ消え時ですよ！

韓国の国旗でなければ起立しないニダ。
でも、股間はいつも起立してるニダ。

君が代は要らんから別の国歌作れや
不起立とか不毛な事やってないで、新しい国歌を募集して総選挙の際に国民投票で決めろや
天皇の為にって言う歌詞が嫌いで、嫌いと言うだけで終わらずに
新しく作る運動をおこせや

じゃあ座ったまま歌うことにすればいいんじゃん。

「ご起立ください」
の一言で起立すると思うが

どうしても「起立せよ」と言われたら起立するが、歌わなければいい。
どうしても「歌え」と言われたら、小さな声で嫌々歌ってやればいい。
どうしても「大声で歌え」と言われたら、ヤケッパチに歌ってやればいい。

なんでもないことを強制すればするほど、嫌になってくるもんだ。
俺だって、国歌斉唱が強制になる前は、何も考えずに素直に歌っていたよ。

定時制はＤＱＮの集まりだろ
歌も歌えないバカなんじゃネーの

>>14
よく立場がわからんが、東京都の教師なの？

>>13
だよなあ。立たない意味がわからないいんだが。

金払ってる生徒が座ったまま ま百歩譲り咎めないとしよう。 都から金貰ってる日教の組合員が座ってたら処分。やめれ

大半ってすごい都立の学校だと思ったら定時制で十数人かよ。

392 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/03/14(火) 00:41:58 ID:Zx2uvEQI0

アメリカで仕事した時のついでに航空ショーに行ってきました。
Mig-15からF-18まで幅広く新旧の飛行機が飛びかい会場は大いに沸きました。

会場外では反戦運動している人たちもいましたが、それを見ていてショー以上に感動しました。

ショーの開会の際に、アメリカ国旗がデザインされたパラシューターが降下するのに併せて
アメリカ国歌が演奏されたのですが、道行く人々はみな立ち止まり歌うのです。これにはビックリしました。
そして反戦運動していた人たちはどうでしょうか？ なんと直立不動でみんなが歌っているじゃないですか。

その時受けた感動が忘れられない。反戦運動している人たちはアメリカの国旗の下で反戦運動をしている。
言い換えれば本当にアメリカが好きだからこそ反戦運動をしているんだと思いました。

翻って日本の反戦運動家はどうでしょうか？左翼はどうでしょうか？
あれだけ日本の国旗掲揚、国歌演奏を拒否するほど嫌いなくせに
何故か日本の憲法は大好き。しかし９条だけ。

一体何処の国の人間なんでしょうか？何処の誰の為に彼らは運動しているのでしょうか？

>>14
幼稚な奴だなあ。

反社会的な振る舞いが格好イイと勘違いする世代なんかな
ガキ丸出しだな

起立する生徒にはウメボシを！
腐起立の生徒にはキムチをっ！！

定時制だろ？
寝てたんじゃないの？

>>23
俺は納豆の方が、いやでも梅干も捨てがたい・・・

>>8
そっか。サンキュ。
まぁ、エライ人に言わせると勉強不足なんだろうけど、
この手のスレでは、中々本音を言えない雰囲気があって、息苦しかったのよ。

・・・つーか、ウヨサヨ釣り合戦なのか？・・・

俺も若いころは日本に王様なんていらない不公平だとか思っていたがあの人達は国のために飼われてるんだとわかったら必要性がわかった

教育というか教員がダメ

winnyでエロいのとかロリなﾌﾞﾂをﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞしてる場合じゃないですよ
いや、マジで

【なぜ右翼は「日の丸」「君が代」の強制に賛成なの？】
　　強制とされる基準がわかりません。学科試験や運動会も強制なのでしょうか?
　　子供たちは教育を受ける権利を持っていますが、その義務も負っています。
　　もし公立学校の先生だったら、自由の権利を主張する前に公務員としての
　　義務を果たす必要があります。
【国旗・国歌がないと式は成り立たないの？】
　　もともと法定化されてなかった「日の丸」「君が代」ですが卒業式や入学式
　　に掲揚され、歌われる伝統がありました。ところが「日の丸」「君が代」は
　　強制であると騒ぎ立てる人たちが現れ、あちこちで混乱が生じています。
　　この人たちの行動は変な団体を呼び寄せ、街を騒然とさせています。
【国旗・国歌がなくて困ることはないの？】
　　国旗・国歌がなくて、日常生活に支障をきたしたという話は聞きません。
　　それはそうです。国旗・国歌は晴れの舞台でこそふさわしいものです。
　　入学式や卒業式、オリンピックの表彰台などがその例です。
【なぜ右翼は「日の丸」「君が代」にこだわるの？】
　　こだわっているのではなく、日本人の心に自然と存在するものでした。
　　むしろ強制強制と騒ぎ立てる左翼の方がこだわっているようです。
【国旗・国歌を尊重するのは「自然な事」なの？】
　　まさに自然なことです。元々国旗・国歌は法定化されていませんでした。
　　しかし、法律に定められてもいないのに卒業式や入学式でで歌ったり
　　掲揚するのはおかしいと言う人たちが現れました。そのため日本の
　　国歌・国旗は法律で定められることになりました。そうすると今度は、
　　民主主義で決められた国歌・国旗に対して、強制はおかしいと言う
　　人たちが現れて教育の現場に混乱を起こしています。
【国旗・国歌を尊重すれば「国際人」になれるの？】
　　これが全てと言うわけではありませんが、互いの国旗・国歌を尊重し合い、
　　敬意を払うことは基本的なマナーです。他国の旗を踏みつけたり、
　　焼いたりする行為は国際的にも軽蔑の目で見られていることでしょう。

君が代から民が代にすれば円満解決
国民主権の国なんだからさ
一文字変えるだけだ簡単だよ

>>前スレ988
> なんで、ごく一部の生徒の個人的な信条を尊重して、他の全員が自分の信条を曲げる必要がある？
> べつに、歌いたくないなら、一緒に起立して声に出さなければいいだけ。
他の全員は別に曲げる必要はありませんね。
好きに立って好きに歌えばいいわけです。

「他人も立つべきだ、歌うべきだ、それは他人が自らの信条で拒否することは許さない」という
多数派の信条は曲がってしまうかもしれませんが。
しかし、なんでそんな信条を持つに至ったか、それが理解できませんね。
というか、多数派の生徒は本当にそんなこと考えてるでしょうか？

>>30
「君」が一個人を示す語じゃないと何度(ry

それこそ、女系制云々ときの、
「男系が失われるくらいどうでもいいじゃん」と同様に感じる。
「君が代」だけが尊いんじゃないの。それが数百年と続いてるから尊いの。

とは書くものの、俺もウヨサヨのイデオロギーとは離れてるつもり。
やっぱり長く続いてるもんにはそれなりの畏敬の念も沸きますわ。

どこの朝鮮学校のはなしよ

　　　　　）＼∧／ヽ（_／（_∧/（_∧／（_
　　）＼/靖国参拝　捏造　　　　　 　　 （＿ 　　 火 の な い と こ ろ に
　　＼　　　　　　　　　从　従軍慰安婦 　 /
　　　 ）　強制連行　　∧＿∧　♪　　　　 フ　　　
　　）~　　　　　 　　　　(-@∀@)~　　扇動　（ 　　 　　放　火　す　る
　　ゝ歴史教科書 ＿φ＿__⊂) 　　　　 　 /
　＜ 　　 　　　 ／旦／三／ ／|　 歪曲 　＞
　　 ）　 从 　　|￣￣￣￣￣|　 |　　　　　 （ 　　　 　　　　　　それが朝日クオリティ
　 / 　軍靴 　 |. 脳内.ｿｰｽ .|／ 　从　　 　 フ　　

東京の公立って偏差値低いんだよね？しかも定時制。
時代遅れのＤＱＮだろ。
卒業式って、頭のいい高校は粛々と、ＤＱＮ高は何の取り柄も無い
奴が目立ちたいが為にくだらないことやって大暴れ。

バカだなぁ、卒業取り消せばいいじゃん

にっきょうぐみ　でしたっけ？
あれのきょういくの　たまものですな

じぶんのくにに　はんきをひるがえすようなこくみんをそだてるなんて
いぬに　かいぬしのてを　かむように　きょういくするようなものですよ

君が代の君って、幼心の君の君？

愛国心のないDQNどものせいでまたチョンとか死那に調子に乗られる…
糞定時DQNは自分達の半径1キロくらいが全ての世界くらいの認識しかないんだろうな

君が代に対する反抗というよりも、
今の学校や都教委に対する反抗のような気がするな。

立たなかった連中の大半は悪ふざけっぽい気がするな
最近この手の話題が多いし

んじゃさ君が代のロックバージョンでも出せば問題解決じゃね？ｗｗｗ
現代風にアレンジすればみんなﾉﾘﾉﾘﾏﾘﾝｸﾞ

これは思想云々以前にただ知能が足りないだけだろ。
都立とか「馬鹿です」って言ってるようなもん。

校長出てきて礼する時は生徒も立つだろ
礼した後立て続けに君が代かければいいじゃん

国歌がハングルになれば反対する連中はおとなしくなるだろうね

俺のときは、教師がリハーサルで散々立たないように誘導してたけどな
切々と君が代と戦争について語ってww
そして何にも考えてないアホ学生だった俺は、めんどくさかったので立たなかった。

日本民主教育政治連盟、要するに日教組の皆さんです。
　http://www.jtu-net.or.jp/link/related/related_01.html
　あなたの街の日教組　http://www.jtu-net.or.jp/link/mado/index.html
　日教組関係団体　ttp://www.jtu-net.or.jp/link/related/related_02.html
　関係する諸団体　http://www.jtu-net.or.jp/link/related/related_03.html

【 衆議院議員】
・ 横路　孝弘 民主党　北海道1区 -- 日朝友好議連所属。有本恵子さんからの手紙を無視。中国や韓国などとの外交推進
・ 鉢呂　吉雄 民主党　北海道4区 -- 中韓などと東アジア共同体構築

【 参議院議員】
・ 角田　義一 無所属 (群馬) -- 元社会党総務局長
・ 輿石　東 民主党 (山梨) -- 男女共同参画社会推進
・ 佐藤　泰介 民主党 (愛知) -- 男女共同参画推進、人権教育推進
・ 水岡　俊一 民主党 (兵庫) -- 兵庫県教職員組合書記次長
・ 辻　泰弘 民主党 (兵庫)
・ 神本美恵子 民主党 (比例/福岡)---従軍慰安婦法案に同席　元日教組教育文化局長　男女共同参画推進本部・副本部長
・ 那谷屋正義 民主党 (比例/神奈川) -- 元日本教職員組合教育政策委員長　日本民主教育議員連盟
・ 近藤　正道 社会民主党・護憲連合(新潟県) -- 男女共同参画社会推進

>>42
それキヨシロー

おまえら、おちつけ。
こんなの、どこかの民族学校の話に決まってるじゃないか。他国の国家斉唱が嫌だったんだろ？
違うの？

>>49
定時のDQNだからあながち外れてもいない。

おやすみ

卒業式やめれば良いじゃないか、国家も歌わず日の丸も見なくてすむ。

>>49
つりか？とりあえずどうぞ。

サヨクの解放区、治外法権のサヨク自治区と言われる国立市に一筋の光。
　http://blog.mag2.com/m/log/0000000699/106972423?page=1#106972423

>>42
つーか、君が代行進曲知らない？
フランス陸軍の吹奏楽団が演奏している
君が代行進曲、すごく軽快で、明るくっていいよ。

高校の卒業式って結婚とか就職と違ってやり直しできないんだからより良くしようと考えるほうが健全なのに
今のガキの親はちょうどサヨク世代なんかな?

>>42
昔、ﾆｭｰｽで少し取り上げられたギガス

だからいやなら出てけって。日本からさ。
お隣でのびのびと反日してればいいだろ。

最近、２ｃｈがつまんねーな。

明菜がいなくなったからな

【なぜ保守派は「日の丸」「君が代」にこだわるの？】
　　国旗・国歌を「日の丸」「君が代」以外に変更することは、日本の過去を
　　「清算」することにつながるからです。保守派にとって第二次大戦での日本の
　　行為は「アジア解放」のための「大東亜聖戦」。それを「清算」し、「侵略戦争」
　　であると認めるようなことは、耐え難い屈辱なのです。
【なぜ保守派は「日の丸」「君が代」の強制に賛成なの？】
　　「在日」や「チョン」をあぶり出せるからです。もし卒業式や入学式で
　　「君が代」を歌わない人間がいたら、「在日」と分かるからです。実際、
　　ある保護者が「君が代」斉唱時に着席したところ、自宅に匿名の電話が
　　かかってきて、「おまえ朝鮮か？」と言われたそうです。
【国旗・国歌がないと式は成り立たないの？】
　　昔は「日の丸」や「君が代」がなくても、粛々と卒業式や入学式は行われて
　　いました。むしろ保守派による強制が始まってからあちこちで混乱が
　　生じています。閑静な住宅地に突然暴走族がやってきて、自分で「最近
　　この辺は騒がしくなった。改善が必要だ」と言っているようなものです。
【国旗・国歌がなくて国が困ることはないの？】
　　国旗・国歌がなければ、国が成り立たないということはないでしょう。
　　さすがに主権や国民、領土がなければ国も成り立たないとは思いますが…。　　
　　そもそも、国旗・国歌や愛国心を国民に強要することで、かろうじて国家の体を
　　維持しているような国は、あまり先は長くないでしょう（北○鮮、旧イ○ク）。
【「日の丸」「君が代」の徹底で愛国心は高まるの？】
　　高まるとしても、偏狭なナショナリズムという形ででしょうね。中国がその典型で、
　　中国では８９年の天安門事件以降、江沢民政権下で愛国教育が徹底され、
　　若者層を中心に愛国心が高まったみたいですが、その結果は、サッカーの
　　試合での観客の無礼な態度や、日本大使館への投石となって表れました。

歌詞かえりゃいいんだよ

【教育によって愛国心を高めるのは正しいことなの？】
　　教育によって強制された愛国心は、自国中心主義を招くだけでしょう。
　　教育によってではなく、国民から愛される国づくりに励むことで、国民の
　　愛国心を高めようという気概を持った政治家が増えれば、日本の政治も
　　正され、愛国心も健全なものとなるでしょう。
【なぜ保守派の政治家は学校での「日の丸」「君が代」にこだわるの？】
　　自分の政策や努力では、国民から愛される国づくりなどできない保守的な
　　政治家が、教育を使って手っ取り早く愛国心を高める方法に走るようです。
　　国や政治への不満を、愛国心の涵養によって抑え込みたいのでしょう。
　　国民に大々的にマスゲームをやらせる北○鮮と同じようなことです。
【国旗・国歌を尊重するのは「自然な事」なの？】
　　一般論としてはそうかもしれません。しかし、国旗・国歌一般論と「日の丸」
　　「君が代」論とは区別する必要があるでしょう。また、「自然な事」イコール
　　法的義務を課すべき事、とは限りません。混雑した車内で、お年寄りに席を
　　譲るのは「自然な事」ですが、法的義務を課すのはちょっとヘンですよね？
【国旗・国歌を尊重すれば「国際人」になれるの？】
　　自国の国旗・国歌を尊重する態度を養えば、他国の国旗・国歌も尊重する
　　ようになって「国際人」になるらしいんですが、保守派の人達が中国や韓国の
　　国旗・国歌も尊重するようになるのか微妙……。尊重するのは米国の
　　国旗・国歌だけかもしれません。
【共産党政権が出来ても保守派は、国旗・赤旗や国歌・革命歌を尊重するの？】
　　共産党が政権をとることなど万が一にもない！と言って、そうした質問には
　　逃げるでしょう^^。でも、民主党が崩壊寸前の一方で、公明党は選挙の
　　たびに得票を増やしているので、将来、自公二大政党制になって、公明党
　　政権が誕生し三色旗が国旗、創価学会歌が国歌になることはあるかも^^；

>>40
>君が代に対する反抗というよりも、
>今の学校や都教委に対する反抗のような気がするな。

日教祖の方々が訳わからん事で学校に混乱をもたらして
いるから、つまらん規則が増えてるんだけどな。

歌う、歌わないじゃなく、
なんで歌うor歌わないか、ってことを
深く考えない今の日本が終わってる

>>59>>61

こんな共産主義者も　もはや風前の灯。

>「他人も立つべきだ、歌うべきだ、それは他人が自らの信条で拒否することは許さない」という
>多数派の信条は曲がってしまうかもしれませんが。

そんな信条を持っているやつはいないだろうｗｗｗｗｗｗｗｗ
少数派が、『俺は歌いたくないし、他の人も歌うべきではない』という信条を人に押し付けようとしているようにしか見えないｗｗ

だいたい、自分の信条を、クラスメイトと卒業式という晴れの場を共有することより優先させようという時点で、そいつは他者への共感や協調というものを持ち合わせていないことは確か。
こんな生徒の教育は失敗しているよ。
こんな不幸な生徒を生まないように、教師は、努力しないといけないよね♪

＞国旗・国歌を尊重するのは「自然な事」なの？
＞　　一般論としてはそうかもしれません。しかし、国旗・国歌一般論と「日の丸」
＞　　「君が代」論とは区別する必要があるでしょう。また、「自然な事」イコール
＞　　法的義務を課すべき事、とは限りません。混雑した車内で、お年寄りに席を
＞　　譲るのは「自然な事」ですが、法的義務を課すのはちょっとヘンですよね？

もともと法律で国歌、国旗は定まってないとかサヨクがいいだしたから法律作ったのにな。
ばかじゃね。

むしろ国歌を一人で絶唱するのがこの場合Koooooooooooooool

起立、斉唱しないよう生徒を指導させる某団体の件は

テレビ朝日の調査
http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/research/990717/index.html

日の丸を国旗とすることに
賛成83％
反対8％

君が代を国歌とすることに
賛成70％
反対20％

あの朝日の調査ですらこの状態ｗｗｗ
日の丸・君が代反対なんて言ってる奴はごく少数カルトのみだと証明される。

>>67

わざとだと思うが。。。。。
ねんのため、

Cool　ね、Kool　だと。。。。　鳩　かなｗｗｗ

学生とかは歌の意味を理解してるのかな
自分は歌詞も良く覚えてないけど

>>66
いや、定まってないことを理由に歌わせるなという論理だったんだけど、
「だったら法制化したるわバーカ」つーてマジで法律作られちゃったもんだから
奴らはあわててるわけよ。

つまり、問題の核心つーのは法制化云々とか国歌がどうだとかじゃなくて、政府にたてつくきっかけがあれば
何にだってかみつくということだよ。理由は後付け。まずは吠える。これだね。

まあ、強制しないといけないものってのは、
その程度の価値しかないものでしょう。

(*￣∀￣)y-~~~~

生徒が起立しないと先生が処罰を受けるんだろ？
そりゃ立たねーよｗ

君が代で起立しないのを　「内心の自由」　というなら、校歌でも祝辞でも、
授業開始の礼でも一切起立しないのも　「内心の自由」　だろ。

もちろん尊敬できない教師にあいさつしないのも　「内心の自由」　だなｗ

これらを認めるなら、まあ一貫性もあろうがね。
君が代だけ特別扱いするなら中核派の工作員だわなｗｗｗ

>>73
>まあ、強制しないといけないものってのは、
>その程度の価値しかないものでしょう。

強制って騒いでるのはごく一部でしょ。

生徒に妙な思想を押しつけてる気がしてしょうがないんだけど。
教師が自分の思想を表現する場として卒業式を使うのもなんとも…

＞【共産党政権が出来ても保守派は、国旗・赤旗や国歌・革命歌を尊重するの？】

政権と国旗・国歌は別
共産党政権になっても日の丸と君が代はそのままだよ
アンタ何言ってんの？

>>71
そもそも賀歌なので
めでたい！　ということさえわかればいい。

>>29
＞【なぜ右翼は「日の丸」「君が代」の強制に賛成なの？】
＞　　強制とされる基準がわかりません。学科試験や運動会も強制なのでしょうか?
＞　　子供たちは教育を受ける権利を持っていますが、その義務も負っています。
＞　　もし公立学校の先生だったら、自由の権利を主張する前に公務員としての
＞　　義務を果たす必要があります。

学科試験や運動会に参加しなかったとしても、自分が被害を蒙るだけで、
学校から「強制」まではされないよね。なぜ、国家・国旗については
教育機関がそこまでムキになるのか、考えたことある？

これは教育じゃなくて「教化」。
教化は教育じゃない。
むしろ教育とは対立的ですらある。

ていじせいのどきゅそに、いでおろぎーていっても、なかなかわかりません
おじさんおばさんとおちこぼれですのでせんせいのいうとおりにしとくほうがいいから、すわってました
中かくはとかてんのうとかわよくしりません

定時制なんかに通ってる奴らのLVから考えて
多分「起立」の意味がわからなかったんじゃないか？

はいはいたってくださーい

ぐらい簡単な言葉でいってあげないと

クズ教師は自衛隊でしごき頃してやってくれ

公務員が反日活動っておかしいよな
この状態が続くようなら裁くための立法化も必要

卒業生十数人中の大半が国歌斉唱時に起立しなかったという。
十数人中の大半？？？？
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　

＞80
＞教育機関がそこまでムキになるのか、考えたことある？

アホな教師が生徒巻き込んで国旗国歌反対運動やったり、新しい国歌にしようとか言って、
君が代の代わりに緑の山河とか言う変な歌教え込んだりしたからでしょう。
身勝手な教師の政治活動のとばっちりを生徒が受けてるだけ。

だいたい君が代自体がしみったれたメロディーだから、みんなかったるくなっ
て歌わねんじゃね。あれ歌うと、なんかカネかなんか落としたみたいに、損し
た気分になるくされメロディーだもんな。俺なんかとうとう在学中一回も歌わ
なかったよ。

>>80
運動会に参加しない例えは不適切だね
それなら卒業式に参加しなければいいということになる

卒業式で思想を持って国旗掲揚・国歌斉唱ボイコットするのを例えるなら
運動会の短距離走でスタートラインに並んでの走らないのと同じだな
進行の邪魔をし、周囲に動揺を与える反逆的な行為だ

>>80
生徒の大半が学科試験や運動会に参加しなかったら、教育機関はムキになると思うよ。

>>80
>国家・国旗については 教育機関がそこまでムキになるのか、
>考えたことある？

教育機関がムキになってるんじゃなくて、ブサヨ教師がムキになって
騒ぐから教育機関が苦労してるんだよ。

>>87
じゃあｻｯｶｰ代表の試合でも口ずさむなよ

そんなに気にするなら、入学前に『この学校では卒業式に君が代を唄うかどうか』ぐらい調べろよ！
そんなに気にするなら、入学前に『この学校では卒業式に君が代を唄うかどうか』ぐらい調べろよ！
そんなに気にするなら、入学前に『この学校では卒業式に君が代を唄うかどうか』ぐらい調べろよ！
そんなに気にするなら、入学前に『この学校では卒業式に君が代を唄うかどうか』ぐらい調べろよ！
そんなに気にするなら、入学前に『この学校では卒業式に君が代を唄うかどうか』ぐらい調べろよ！
そんなに気にするなら、入学前に『この学校では卒業式に君が代を唄うかどうか』ぐらい調べろよ！

めんどくせーから国歌なんかなしでいいよ。
こんなもん思想信条で起立するしないを決めてる奴なんてほとんどいないよ。
空気読んでうまくあわせるだけだろ。くだらねー

ゆとり教育だなぁ。

生徒も教師も。

一体何がしたいの？

>93
めんどくせーなら学校へ行くな。勉強せずに家で引きこもっていやがれ。

今の日本ほど愛国心がない国はない

馬鹿丸出しだなｗ

そのうち五輪で国旗国歌を拒否する選手が出そうなﾖｶﾝ
その時の海外メディアの反応をみてみたい

教師はアレとして、生徒は別にどっちでもいいとおもうんだがなあ
やっぱり形式が大切なんだろうか

＞99
式典に参加する以上、参加者は式の進行に従う義務がある。
生徒だからとか教師だからとか来賓だからとかは関係なく、式の進行で起立と言われれば起立し、
国歌斉唱と言われれば、少なくとも斉唱するよう努力することが求められる。

>>100
だな、歌いたくないのは、本人のワガママなんだから欠席した方がいい。
他への迷惑になる。
結局、単なるパフォーマンス、あほなサヨ教師に躍らせれてるだけ。

こんなことでニュースになるなんて、日本はまだまだ平和ですね

＞そんなに気にするなら、入学前に『この学校では卒業式に君が代を唄うかどうか』ぐらい調べろよ！
＞そんなに気にするなら、入学前に『この学校では卒業式に君が代を唄うかどうか』ぐらい調べろよ！
＞そんなに気にするなら、入学前に『この学校では卒業式に君が代を唄うかどうか』ぐらい調べろよ！
＞そんなに気にするなら、入学前に『この学校では卒業式に君が代を唄うかどうか』ぐらい調べろよ！
＞そんなに気にするなら、入学前に『この学校では卒業式に君が代を唄うかどうか』ぐらい調べろよ！
＞そんなに気にするなら、入学前に『この学校では卒業式に君が代を唄うかどうか』ぐらい調べろよ！

成る程。同じ都立でも「君が代」斉唱のある学校とない学校とを用意して、
あとは生徒や保護者の選択に任せるということですな。
まあそれがウヨサヨ両者とも満足するからいい方法だ。

本人が本当に信条から立ちたくない、歌いたくないのなら、それはいいだろう。
でも、この年頃って、体制に反抗することがかっこいいと思っていたりするからなぁ。

と、自分の学生時代を思い出して赤面。

ニートや引篭もりは、なぜ最近はやりの「ネットウヨク」に走りがちなのか？

第一に、右寄りの言動により、自分を強く見せることができるからだ。

ニート・引篭もりは、自分の弱さゆえに無職や引篭もりになったと周囲から
見られがちだ。だが、右寄りの言動をとることにより、強い考え方を持つ、
強い人間であると周囲にアピールし、自分が弱い人間であることを否定しようと
するのである。いじめられっ子が、いじめられているにも関わらず、そのプライド
からか、いじめられている事実を否定するのと、同じようなものなのだろう。

第二に、国家や社会に参加している気分になれるからだ。

ニート・引篭もりは、外に出る機会が少ないから、国家や社会からの疎外感や
孤独感を持っている。しかし、私よりも公を優先させる右寄りの言動をとる
ことで、国家・社会に参加している気分になれる。一種のオナニーだ。
また国家としても、そうした思想の持ち主なら、ニート・引篭もりであっても
おろそかにはできない。ネットウヨクとなることは、一部のニート・引篭もりに
とっては自己防衛の手段なのであり、彼らなりの知恵なのである。

第三に、ニート・引篭もりにとって、国家は手軽な帰属先であるからだ。

ニート・引篭もりは、どこにも所属していないので、帰属意識の求め先がない。
学生のように所属するゼミやサークルに帰属意識を求めることもできないし、
社会人のように所属する部署や派閥に帰属意識を求めることも不可能だ。
しかし、一見何も所属がなさそうな彼らも国籍を持つ。日本の国民なのだ。
つまり、心の拠り所を求め、帰属意識を持つとすれば、彼らには国家しか
残されていない。言わば国家は彼らにとっての駆け込み寺なのである。

自らが置かれた境遇に対する不満を、右寄り思想という形で爆発させる
ネットウヨク達。彼らにとって２ちゃんは、外ではちょっと極端で危険と思われる
思想でも、家に居ながら安心して吐き出すことができ、また、外に出なくても
思想を共有する者と一緒にサヨク叩きができる、貴重な時間と場を与えてくれる。

ところで、卒業式に生徒（の大半）が国家を歌わなかった俺の卒業式に関してはどうなるんだろう
＃意図して歌わなかったというよりも歌詞を覚えていなかったというのが現実なんだろうけど
ちゃんと起立はしたから形式上、進行上の問題は無いだろうが
ある意味こっちのほうが問題じゃなかろうか

>>105
つ【鏡】

>>105
すまん、三行でまとめてくれ

＞>国家・国旗については 教育機関がそこまでムキになるのか、
＞>考えたことある？
＞
＞教育機関がムキになってるんじゃなくて、ブサヨ教師がムキになって
＞騒ぐから教育機関が苦労してるんだよ。

流れとしては、式典での日の丸・君が代は学校任せになっていたのを、
教育委員会が一律強制という形に改めたという感じ。
その頃からあちこちで混乱が生じているので、
どちらが爆弾をばら撒いたのかは、だいたい察しがつくと思う。

>>108

ニートや引篭もりは、なぜ最近はやりの「ネットウヨク」に走りがちなのか？
第一に、右寄りの言動により、自分を強く見せることができるからであり、第二に、国家や社会に参加している
気分になれるからであり、第三に、ニート・引篭もりにとって、国家は手軽な帰属先であるからだ。

以上

＞110
妄想乙

国歌の意味とか成り立ち知ったら、ちゃんと歌う子も増えたりしそうな気がするけどなー。
元は天皇のことを歌ったわけでもなく、宗教的意味もなかったのにね。

なぜブサヨは　最近はやりの「ネットウヨク」がニートや引篭もりと思いたがるのであろうか？

第一に、ブサヨ的言動により、自分が人とは違う特別なんだと思わせる事ができるからであり、
第二に、国家や社会に反抗して強くなった気分になれるからであり、
第三に、ブサヨにとって、反国家的カキコは手軽に注目を集める事が出来きるからだ。

いつのまに、君が代で起立しなくなったのか・・・情けない日本になったもんだ。

団塊の世代の左翼教員の影響かな・・

>>114
最近は改善しつつあるよ
スレタイの通り、朝日が必死で情報集めても　定時制の十数名がやっと

↓キチガイブサヨ教師と対決し頑張っている教師も居る

サヨクの解放区、治外法権のサヨク自治区と言われる国立市に一筋の光。
　http://blog.mag2.com/m/log/0000000699/106972423?page=1#106972423

廃校でいいよ、と思ったら定時制か。
卒業認めないていい．

歌わすからおかしなことになる。表彰台の時みたいにＣＤ流せよ。
「国　歌　静　聴」ご起立願います。日の丸ゆっくり揚がって終了。
行政は権力誇示だし、左翼は反骨のネタとアタマ悪過ぎ。
要は「普遍の認識＝日本の国歌と国旗」で「流せ」ばいいやん。
「歌わす＝強制」なんだろ。そのネタ自体消滅させればいい。

>>109
>流れとしては、式典での日の丸・君が代は学校任せになっていたのを、
>教育委員会が一律強制という形に改めたという感じ。

日の丸・君が代を強制と感じるその感覚がわかりません。

>>104
>でも、この年頃って、体制に反抗することがかっこいいと思っていたりするからなぁ。
>と、自分の学生時代を思い出して赤面。

二十世紀を代表する英国の政治家であったウィンストン・チャーチル卿の言葉。
「二十歳までに左翼に傾倒しない者は情熱が足りない。二十歳過ぎても左翼に
傾倒している者は知能が足りない」

ゆとりがいっぱいで、政治活動に専念できます。

by日教組

教師が立って歌わないのは服務規定違反だから論外。
ただ生徒が立たないのは勝手。今までの教育が悪かったと思って諦めるんだな。

右翼石原が知事だから
当然そうなるなあ
政治的には石原も小泉も
嫌いだが
人間としては面白いな
人間として面白い左翼
いないなあ
昔の蜷川京都府知事みたいな
よく知らんけど

国家や国旗を大切に思う気持ちは、どの国でも同じ。

若い子（生徒）は思想も無く（若しくは浅い思想で）
反体制にまわりたがるので、そういった傾向は見られる。

国家、国旗に反対派
　→若いなりの反体制を築きたい中二病派
　→そもそも天皇制度に反対な国家転覆派
　→そもそも興味が無いというか起立ダリー（天皇制反対もクソもない、興味無い派はここでは除外したい）

「国家国旗が反対なのは戦争のにおいがして厭だ」派
　→W2W以降もたゆまず今現在もガチで戦争続けてるアメリカでも、
　→W2Wで被害を受けたから日本が戦争したの思い出すの何かヤダ！の特定アジアも
時刻の国家国旗は大事にしてる。

どの観点からもバランスは必要。
2chでは円筒を横から見て四角だ、上から見て円だと言い争ってるだけで、
まあ、不毛だわなー

ちゃんと指導しない教師は教員免許取り消し
こんなのあたりまえ

式典で起立もできないなんて
そうとう反社会的なDQNが集う学校なんだろうな・・・

君が代の起立“だけ”『強制』で『拒否』なの？

卒業式は他にも起立に着席に礼にいっぱいあるけど？

愛国心の押しつけは出来ない。
というか、押し付けた時点でそれは真の愛国心ではなくなる。
愚かな政治家や役人が決めた、国旗国歌の押しつけなど百害あって一利なし。

今上天皇は、２００４年秋の園遊会で、
「日本中の学校に国旗を揚げ、国歌を斉唱させるというのが私の仕事でございます」と述べた米長邦雄氏に対し、
「やはり強制になるということでないことが、望ましいですね」と優しく諭されたが、誠にその通りである。

>>123
W2Wってなに？無知ですまん()

世界の一般常識では他人の宗教には敬意をはらうのだけれども

２ちゃんねらは神道を除いて宗教にはまったく敬意をはらいませんね

>>127
べつに国歌国旗を押しつけられていませんよ。
強制だってされてませんが。

ただ、ごく一部の方がそのような被害妄想にとりつかれているようですが。

>129
宗教の話関係あるっけ？このスレッド

国歌をアニソンにすればすべて解決

国家を歌うことをわざわざ”強制”と捉える人がいるなんて日本は変わってるね。
変な国だ。

>>127
そら自分自身の一族を敬う意味が含まれてる歌を歌わすことを、
「強制するのは良くない」と述べるのは別に誰でも持ってる日本人の
奥ゆかしさだろう。

国家国旗に天皇制を持ち出すなら、
そもそも自分の生まれた土地への郷土愛は自然な成り行きだし、
そこに天皇制への批判を持ち込む時点で、何かしらの天皇制国家転覆派か
理由も無く（もしくは浅い理由で）反体制に回りたい人間の意図を感じてしまう。
（同じように天皇制を妄信して国歌斉唱を持ち出す奴も然り）

>>128
第二次世界大戦のこと、そういうふうに短縮するのが一般的でなければ俺の無知でｽﾏｿ

俺がもしこんな学校の卒業生だったら、
自分の思想とは関係なく、絶対に起立するだろうな〜
周りが誰も立ってない中で、俺だけ起立をする。
周りの国旗国家反対生徒からは白い目で見られて
広い空間の中で俺だけ浮いている！
想像するだけでうれしくなってきちゃう！！
アッー！

中学時代の英語教師が、授業中「チョウセンジンチョウセンジとパカニスルナ」
となまった口調でよく真似してた。
その時は何てひどい教師かと軽蔑したが、今はそう思わなくなってしまった。

ぼくたちていじせいのせいとがたたなかったのは、きようせいにはんたいしたからではありまそん
せんせいがいやならべつにたたなくてもいいよといい、せんせいもすわていたので
めんどうなのでぼくらはすわりましたね
こっかのかしもならたことありません

>>127
は極度に平和ボケした輩。

まあ十数人ならそういうこともあるだろう

正直言って自分の意志を持たない奴に限って
周りの国歌国旗斉唱ダサイ、強制に従うのかっこ悪いと吹き込まれてやっているんだろうな。
俺の中学校の時もそうだったよ。
勉強ばかり真面目にやっていて今まで何も不平を言わない奴に限って
世間の風潮が影響されやすい。思考停止の学生が多いなんて可哀想だな。

ねぇ、どうしたら「君が代」や「日の丸」を強制だなんて
感じられるようになるの??

>>140
>持たない奴に限って
というか、明確な思想を持ってる奴らがお互い
>持たない奴
をうまいこと自分側に取り込もうとしてるのが
見てて醜いんだよな。
扇動され易い奴らの宝庫だよ。ここは。

なんの固定観念も持たずに歌詞だけ理解
できたら涙が出るくらい良い歌じゃないか

明確で確固たる思想もないガキが国家拒否らすな
日本から追い出せよ
むしろ出てヶ
反日教師モナ

君が代にこだわんなきゃいいのに

>>131
はいはい、バカは黙っていなさい

都立高の助成金カットでいい

国歌斉唱の時は君が世をしっかり歌えるよう練習してたな。
難しくはないんだけど意外と歌いにくい。

>>130
ほう、天皇陛下は被害妄想にとりつかれているとでも言いたいのか？
陛下は強制がある、または今後あっては困ると思ったから、「強制はするなよ」とたしなめたのだろう（ｗ

>>132
あんたの言うとおりなら、わざわざ強制をたしなめ陛下は「変な人」で、その「変な人」を象徴と仰ぐ今の日本は「変な国」ってことになるよね（ｗ

>>141
その質問、天皇陛下にしてみたら？
陛下が強制が無いという認識なら、米長をたしなめたりはしなかった筈（ｗ

定時制にしか行けないような国に感謝したくなかったってことだろ。今の日本
に素直に感謝できんだろ。

劣等朝鮮民族の在日ヴァカチョンのクズ共だろ（嘲笑

多分、たたないことの意味をよくわかってなくて起立しないだけだと思う。
日本という国にそだっていることのありがたみもわからんような
変なカリキュラムをつくってきた政府に苗。

この流れなら起立がかっこいいことになるな

ある特定の高校だけでこうなってるなら別に構わんが
過半数の高校でこうなってるなら大問題だ
君が代斉唱を強制されてるとでも思うのかね
おまえらどこの国の人間だよと。アホかと

所沢高校の奴ら今どうしてるかな？

国旗国家法で決められた国旗国家を斉唱・掲揚しなさい。と定められている以上、
その式次第を遵守できる様、最善・善処するのが教師の仕事だろう。それが雇用主ボスの意思であり命令なのだから。
その社会のルールを、教え守ること生徒に示すべき教師が、意図的にルール破ってどうするよ。

左翼教師とＤＱＮは日本から出て行け！

やっぱ教師は日教組により一部はアカなんだろうか。
それか無知か。
後者だったら市んでほしいｗ

公立だったけど起立はしてたな、みんな。まぁ当然だけど。
だがまあしかし、みんな恥ずかしがってっから大声では唄ってないけどさ。
唯一座ってたのは女の先生だ。














なんか良く分からんが、翌年には県の代表で　　中　　国　　へ　　研　　修　　に　　行　　っ　　た　　www

高校の授業料無料にしたら起立するんじゃない

いいこと思いついた
都立高校入試と国立大入試に君が代斉唱をいれよう

>>156の言う通り！ 雇用主の主旨にしたがえないなら辞めるのが筋。

在日工作員や極左団体は君が代や日の丸を批判して日本人のアイデンティティを攻撃している

将来自分の子供を学校入れる際に、
「この学校ではちゃんと起立して国歌歌うんですかね？」
と確認してから入れないとダメだな。
子供おらんけども。

こういう反対して教師は金でも貰えるの？

教員採用試験にも、君が代を入れよう

>>162
３回まわって、お手！

わんわんっ

中国共産党
「日本解放第二期工作要綱」
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/S47/4708/470801china.html

特アに尻尾振りながら飼い主にはお手も出来ない馬鹿犬なら、生かしておく理由が無いなw

歌わないやつは海外追放でいいよ
それが教育者ならなおさら
大好きなシナに行けｗ

>>169
ウヨでも漢字が書けるんだ！？

感心、感心。中学校は出てるんだね。

早く朝鮮に帰れ、低能w

>>172
しかし、相手を見誤るっと。

そこらへんは、ただのウヨだな。

まだまだ生ぬるいな。
国歌斉唱を拒否した教師は全員即免職にすべし。

>>169
確かに泥棒に尻尾を振って、主人様に咆える犬じゃいただけんなｗ。

>>143
馬鹿は君が代の詞の意味がわからない。
教師が酷い歌だと言うからそうなんだろうと思ってるだけ。

国から給料貰ってるやつがなんで国家や国旗に反発するんだ？さっぱりわからん

>>175
お手どころか、噛み付いて叱られても立場がわからんポンコツだからな
気長に飼ってる奴が一番どうかしてんだけどねー
近所からは散々捨ててこいとか殺せとか言われてるのにw

いい歳こいて、誰が雇用主かも分からん。感情的な反権力志向ってのも考え物だな。

>>127
オレも天皇のこの発言は立派だと思った
国民有志は自発的に国旗掲揚国歌斉唱を行いましょう
周りを自然と感化するのが望ましい

どっちでもいいだろうに、強要するなよ。
俺の学校は低脳ばっかりだから、みんな立ちましたよ。
理由は立って聞いてりゃ終わるんだろ？
これにつきているよ、馬鹿は負け犬根性据わってるから妥協できるぜ。

>>178
犬の話題になると元気になるね〜。

さすが、ウヨ。
認識を新たにしました。

みんなで、堀江モンを助けよう！

東京地検特捜部が、自分たちに有利な情報ばかり流して、世間をだまそうとしている
ことは、大変頭にきます。ホリエモンが無罪だから東京地検が、あせるのもわかりますが、
無罪は無罪です。ホリエモンを拷問して自白を無理に引き出そうとしても無駄です。
東京地検特捜部は素直にホリエモンに謝って、開放すべきです。人権侵害もひどいものです。

不当に長期間牢屋に閉じ込めるのは許せないことです。

がんばれ堀江さん。 がんばれ、ライブドア。
警察や検察なんかに負けないでください。私たちは応援しています。

アメリカ人の友人は「もしアメリカだったら直ちに人権問題になるだろうね」とつぶやいた。
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/yanai.cfm?i=20060303c9000c9&p=2

>>181
生徒に強要したのか？
何の話だそれ

>１１日夜、都内の都立定時制高校であった卒業式で、卒業生十数人中の大半が
多くて９人。

>>183
アメリカならとっくに葬り去られてるよ

在日工作員や極左団体は君が代や日の丸を批判して日本人のアイデンティティを攻撃している

漏れは卒業式よりも、体育祭とかマラソン大会の方が嫌いでした。

>>180
いい姿勢だね。自然に感化というのがいい。

強制しても得るところはないよ。
ということで、職務命令はやめなさい。

教祖の馬鹿どもも不起立＝免職にすればたつだろｗ
やっぱ自分がかわいいもん
所詮朝鮮人なんてそんなもん

>181
そうそうｗそれでいいのよ。

こんな匿名の所でしか吠える事の出来ないネットウヨより遥かに賢い。

なんかこんなんするのがｶｯｺｲｲとか思ってんだろ
集団心理みたいな・・・・2ch!?ｗ

>>184
教師が生徒にきっちり歌わせろと命令されたんじゃねーの、この記事。

>>140
国歌斉唱どころか校歌も歌わないでしょ普通
オレは校歌を歌って欲しいな

>>189
実績というものがあるので、「自然に感化」に期待できなくなった結果だよ
教員のせいだよ、順序逆なw
強制しても得るところ、つまり不適格者の排除。
職務規程読めば？

やっぱ、在日問題が発端なのかな・・・

国歌もまともに歌えない国、他にないよね。
在日と極左が組んでこれまでやってきたことって、日本という国家の崩壊だからね。
「平和」とか「差別はいかん」とか
「強制はいけません。子供の自由意志を尊重して」などの奇麗事で多いかぶせて。

結局やりたいことは、国家の崩壊なんだよ。
自由意志だのって言葉に騙されて、踊らされているバカガキはさっさと気づけよ。

>180 まずは教育で愛国心を育む必要がある。世界に類を見ない日本の天皇制、独特の日本文明、歴史、世界に自由と発展をもたらした日本の近・現代史。これらの「事実」をきちんと教えればごく自然に愛国心はうまれるだろう。米長先生にも頑張って欲しい

地方より職員に強制する東京の方がむごいな。意味ねえんじゃね？
子供って反抗心がカッコいいみたいな所あるじゃん。
石原の顔にションベンかけてやってるつもりになってんじゃないの？
まあ面目潰されて結果そうなるけど、あんまり意味のある反対じゃないのにね

形から入る前に愛国心のなんたるかを曲解させないことが大事かもな
でも形も大事だわな
同時進行で。

>>193
教師は生徒に強要しろ、強要を許すという命令だね。

行間を読む訓練をしようよ。うようよ

歌いたくないなら一斉退室とかやんなきゃだみだよｗ



俺は卒業式の日にエロゲやるから参加しなかったけどｗ

まあ日教組が北朝鮮を楽園と呼んで、金日成の誕生日を祝ったり
あの地獄へ在日の帰還運動をやったりしてたのは明らかな事実だからな。

若い頃から、外国の対日スパイにオルグされちまって、本人は良い事をしてる気
なんだから困ったもんだ。実際は自由も民主主義も無い国の独裁者に利用されて
手先になってるだけの下らん洗脳奴隷なんだが。

歌わないのはともかく、
なんで国歌斉唱の時“だけ”起立しなかったの？

卒業式のほかの起立も全部やらなかったら筋は通るけど、国歌斉唱の時だけ不起立なら

国歌とか以前の問題。

>>196
自由を敵視した国家づくりがウヨの理想か。
しかし、不起立で、もろくも崩壊する国家とは。
日本人を信頼してないんじゃない？

期待に違わぬＤＱＮぶりだな。

>>200
イマイチ分かんねーや。
俺は「君が代」歌えるから文句はねえだろ？
100円くれたら歌うよ。

確かに君が代とかって時代錯誤な歌詞だけど
たいして気にならないけどなぁ。
イギリスだってゴッド・セーブ・ザ・クイーンだし…
歴史が刻まれてていいと思うがな。
べつに気持ちで天皇崇拝してるわけでもないし、
歌うかどうかと愛国云々は繋げなくてもいいんじゃないかって気がする

反抗したい年頃なんだよ。成長の証

>204
自由の履き違えお疲れ様。
国歌や国旗に敬意を払うのは国際マナー。
国際マナーを守らないような国を目指すあなたの方が問題ありかと。

国歌くらいでｷﾞｬｰｷﾞｬｰわめくのはｳﾖかｻﾖ

まあ大正デモクラシーとかからの流れとかちゃんと教えれば、
統制の取れてない暴走軍国主義が一時の世界情勢の流れ上の熱病
だと認識できるだろ。世界中覇権主義だったわけだし。
米中露なんかまだ真っ最中。

>>204
自由ねぇ・・
自由と言う言葉をかぶせた、単なるイデオロギーなんだけどね
不起立の問題は

自由を利用して思想操作されてるバカを量産してるだけじゃん
ウヨサヨいってる時点で、思考停止してるバカさ加減を露呈してるし・・・

>>207
そうそう。
反抗期過ぎても、まだ若い気になって頑張ってる目も薄くなった老教師には
困ったもんだが。その情熱を少しは本業に向けろってｗ。

>203
ちょっと考えればわかるだろ？

自分の考えが絶対的に正しいって思ってるから視野が狭くなるんだよ、坊主。
相互理解ってすごく重要だぞ。

歌う歌わない歌えるかとかが問題なんじゃなくて
全員起立しなかったことが問題なんだべさ。
教師の命令に従わない＝規律の乱れ　だと。

なんかエラそうな屑が涌いてやがる

>211
というか、全行程不起立なら筋通るけどさ、国歌斉唱だけ不起立なら筋すら通らない。

歌う歌わない以前の問題になる。

>>200
式典で起立するのは当たり前。学校で生徒に指導するのは職員の義務
それを放棄してなおかつまだ職に就いていて、身分保障を盾にして
安もんの屁理屈言ってどうするw
いやなら辞める自由があるのに、なんでしがみついてんだ？いなくてもいいんだよ
行間読む妄想する前に職務規程読めよ、順序逆だw

結論：立ちたければ立て、嫌なら立つな。
自分の意思を強要するな、ややこしい。
大人なら黙って立って心は寝てろ。

>>205
ごめん。レスの意図を読み間違えた。

失礼しました。

入場−開式−国歌ー着席でいいんじゃないか。

あと、これは指導強化ではなくて反日教育取締りの問題。

普段から仕事をテキトーに流してるくせに、
こういう問題にだけ目を剥いて張り切る無能な馬鹿教師が居るから問題になるｗ。

>>219
いや、分かりにくい文章だったよ。
こちらこそｽﾏｿ。

>213
深く考えたけどわからない。

イデオロギーと無縁で考えてみると

起立する する しない の流れはただの我が儘。

国歌や国旗抜きに単純化して考えようよ。

あ、ちなみに私は議論屋なので考え方には捕われない。ただ論理的思考のみで判断するから。

>>217
教委の意思を体現すると、そのような理屈になるわけだ。

ふむふむ

法に従って粛々と処分しろよ

>>223
まぁ頭の悪い奴は頑張るしかないよ。 頑張れよ、坊主。

２ちゃんねるは若者が多いと思うが、何でそんなに従順なのかな？
長いものには巻かれろって考えかたは若者らしくない。
本当は年寄りが多いのか？

イデオロギーと無縁とかいうが、アンタはどこの国に所属しているのか。

ボイコットすれば良いのに、何ノコノコ参加してるの？

>>204
あ、ごめん君の文章支離滅裂。

＞しかし、不起立で、もろくも崩壊する国家とは。

不起立そのもので国家が崩壊するなんて一言も言っていませんよ。
不起立させている輩が、国家を崩壊させる意思を持っていると言っているだけ。

分かりにくいから、若者は騙される。
「自由意志を尊重させよ」と言われれば、「ああそうだ、もっともだ」と思う。
しかしそう言っている人間の本性を見極めろと言っているんだよ。

>226
見ず知らずの人間に 頭悪い だの 坊主 だの言われる筋合いはないがね。

わかりやすく論理的に説明できないのならできないとハッキリ言ったらどうかね。

それとも論理的な誤りを指摘されるのが怖いのかね？

>>208
国際マナーを持ち出す人はうそつきだね。嘘・つ・き

自国の国旗国歌を大切にする、中韓のマナーの悪さを見よ。
卒業式に国旗国歌のない、アメリカのマナーの良さを見よ。
強制がはじまる前からの、日本のマナーの良さを忘れたか。

結論：　卒業式での強制は不要

考えればわかることだが、自由を妨げるとかじゃないから。強制じゃない
歌うのがめんどいならせめて周りに合わせて起立すべき。これは生徒へ

教師が不起立はありえないな。起立できないならそもそも教員になる資格はない

>230
>不起立させている輩が、国家を崩壊させる意思を持っていると言っているだけ。

だからなんでそんなに極端な考え方なんだよ？凝り固まった一つの考えしか出来てないじゃん。いろんな考え方があるだろ？


あ、だから極右っていうのか。納得。

>>224
だから、早い話、あんたの意思とか自由なんてどうでもいいの。仕事として
式典でどのように振る舞うか教育できないから教育されるようなのはいらないってことだよ
式典ごとボイコットすればいいよ

>232
・国旗国歌に敬意を払う事
これが国際的なマナーだと言っているんだけども。

アメリカなり中国なりに行って、あるいは国際的な舞台で国旗や国歌をないがしろにしたら下手したら逮捕されるよ？

アメリカ人は世界一愛国心強いだろが

>>234
じゃあね、国歌をまともに歌おうともしない若者が沢山いる国って異常だとは思わないか？

それとも君はそれが当たり前だと思うか？

式で起立してる奴にキモい奴が多いんじゃねえか？
多分学校じゃ起立斉唱はだせえ事になっててそれでやらねえとみた。
イデオロギー云々じゃない。人目を気にしてるだけ

>>239
なおさら教師が先頭に立って指導しなきゃならないのにな。
悪いのは教師だな。

アカ教師が立たないように目を光らせているから、
それを気にして立てないんだろう。

国歌で起立しない奴は.北朝鮮なら銃殺、中国なら牢獄行き、アメリカなら3日後に何故か川に浮かんでる

>>230
なんだ、ただの陰謀マニアか。
ウヨのレスは、いつも期待はずれ。

>>236
もっとリアルな課題を語りなされ。
国際舞台にでる日本人は、あなたより知恵がありそうだが。

卒業式どころか
なにかあればしょちゅう星条旗揚げて国家歌ってるアメリカ人がマナーいいのかよ。
日本もぜひ真似しねーとな。

>>232
中韓なんてあんな民度の低い国は参考にはならない。
アメリカで国旗国歌を大切にしているのは見ればわかるだろう。

今のモラル低下の日本では他国の国旗国歌に敬意を払う事を教えないと。

>>227
おめーらが若い頃、明治大正生まれの大人に反抗した様に、今の子達は
押し付けがましいおめーら連合軍に洗脳された糞爺婆の価値観に反抗
してるだけだろｗ。

土台、いつまで若い気なんだ？白髪の老眼野郎ｗ。
言う事が思いっきりズレてるぞ、リアル爺いかよ？

強制されるのがいやなんだろさ
教育で国家のことをろくに教えもせずに起立斉唱だけしろって言っても説得力が無い。
国家とは何か、国旗、国歌の意味するものは何か充分教えた上で
自由意志に任せればいい。
あとはよっぽど教師が嫌われてるとか。

>231
坊主、お前は視野を広げる事に集中しろ。
物事を多方面から捉える考え方を持てるように努力しろ。





国ありき、人ありき。極右にも極左にもこの考えが足りないのでは？

自分は論理的な説明は何一つできません、と自白してるよ

>>246
ウヨの品性がよく分かるレスだな。

知ってたから、驚かないけど。

>>234
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=eP9%2bpmjLO

お前の意見から偏った意見しか見えない


ネットウヨって誰の事だよ

>>247
まさにそのとおりだな。

>248
多方面から眺めても、科学と論理をきちんと頭に留めておく事にしております。
議論屋としてできるだけ多方面から眺めるようにしておりますし。

ただ、あなたの求めるものが『論理的正当性を無視せよ』という方面なら、拒否致します。

>>243
国際舞台wwwwwwww

>251
聞く前に考えてくれ。 ちょっと遠くから見ればわかるはず。

どうにもさ、「国歌歌うのあたりまえでしょ。」
っていうと「ウヨ」あつかいする人達がいる。

この国おかしいって。どこの国も国歌普通に歌うのに、
「歌うの当然でしょ」って言ったとたんにウヨのレッテルを貼る変な人達がいるよ。

どういうことよ？おっかしいな〜
じゃ、世界の殆どの人達がウヨってことだよねぇ？

都教委より教師の方が洗脳がうまい。若者の押し付けに反発する性質を考慮した方が賢明。
石原も中村もツラにションベンかけられ続けて、ガキにバカにされ放題の状態が続く。無能

なんで東京って毎年こんなに揉めてんの？
俺の地域は全員起立が当たり前で生徒も教師も保護者もちゃんと従ってるよ
卒業式の前の日なんかはリハで君が代・校歌・卒業の歌の練習何回もやるしな
立ちっぱなしで疲れるからｳｾﾞｰとか思う人も多いけど完全にボイコットするような奴いなかった
もちろん小中高とずっとそうだった。ちなみに公立ね

eP9+pmjLOってのは右翼の事をネットウヨと称して馬鹿にしてる時点で視野が狭い

もし間違っているのだとすればeP9+pmjLOにとってのネットウヨとは何だ？

>256
確かにそんな事言う奴もいるが全員が言ってるわけじゃないだろ。

逆に「国歌歌わない奴は日本から出ていけ」とかほざく極右もいるじゃないか。

>>256
簡単なことだよ。

国旗国歌の強制に賛成をする人はウヨクだ。
単純なものへの意味づけが過大になる。
人権感覚がない。
国家に関して誇大妄想の気がある。

ウヨだからって、恥じることはない。

国の意味を理解せずに、国旗国歌を語ってるから変なイデオロギーに
利用されてるんだろ

日本と言う国は、日本人が生きていくために最も大きな保証機関
外国に行ったことが有れば、嫌と言うほど解るよ
国を持たない民族の悲惨さを見れば、もっと解る

ぬるい場所に立ってるから、視界が狭くなってて
自分自身を守る存在だって事に気がついてないだけだな
あたえられる事になれてしまって、それが当たり前になってる

わかりやすい初歩的な詭弁を誇らしげに使っているのをみると涙が出てくるなぁ…議論屋として。

あまりにあわれというか…なんというか…

君が代で起立しないのを　「内心の自由」　というなら、校歌でも祝辞でも、
授業開始の礼でも一切起立しないのも　「内心の自由」　だろ。

もちろん尊敬できない教師にあいさつしないのも　「内心の自由」　だなｗ

これらを認めるなら、まあ一貫性もあろうがね。
君が代だけ特別扱いするなら中核派の工作員だわなｗｗｗ

>>260
191: 2006/03/15 05:53:07 eP9+pmjLO [sage]>181
そうそうwそれでいいのよ｡

こんな匿名の所でしか吠える事の出来ないﾈｯﾄｳﾖより遥かに賢い｡


こんな事をいう奴に極右扱いされた人が哀れ

先ずアンタは人を馬鹿にしたり自分と違う思想を認められない教養の狭さに自分を恥じたら？

>>261
本来なら、強制などしなくても普通に歌えれば一番いいと思う。
しかし、自殺事件まで起こしても、「意地でも歌わん」みたいな奴が出てきたことが
問題なんだろう？
意地でも歌うもんか、って奴はじゃあ、なんでそう思っているわけ？
結局天皇を崇拝している歌だから、とかって言ってるじゃねえの？
その時点で、天皇制反対論者の共産主義なんじゃね？

違うのか？

坊主、煽るならもっと頭を使え。
詭弁の意味ももう一度勉強し直せ。

>>264
校歌・祝辞・開始の礼・・・どこに強制があるのかな。

強制がなければ、内心の自由侵害はない。
強制があれば、内心の自由が問題になる。

強制の実態を示せば、議論にもなるし、是正が必要になる。
あーだこーだ言ってないで、具体的に提起すればすむことだ。

どうやら何か質問されても何一つまともに答えられないらしいね
アメリカ人のマナーがいいとか口をすべらしたのは
さすがに後悔してるだろ？

人権の無制限拡大まででてきたらまあこれで一通り出し切ったって所でしょうかね。

人権云々については憲法を読み直すことを強くお勧めする。

ウヨサヨのレッテル張りしてると、思考停止しちゃうんだけどね
基本的に、俺様正義のやつに最も多く見られるんだが

自分の正義に反する相手に、自分の中の絶対悪のレッテルを貼り付けて
考える事から逃げちゃう
考えなければ、いつまでも自分の正義を守れるからな
なんせ、都合の悪い話は全て絶対悪だから、聞く耳を持つ必要がないしな

ウヨサヨって、そう言うことです

自国の国旗国歌を大事に思う奴を右翼というなら、ウヨでいいジャンｗ。
じゃ、俺右翼ね、よろしく。

ウヨサヨ言う奴は議論の苦手なカルト。禿既

いいね。権力はこうゆう時の為にある。

>>267
そんな事しか言えないアンタが哀れだよ

>>269
アメリカ人のマナーが良いと誰が言ってるんだ？
レス指定してみてくれ。

>267
携帯からというハンデ戦にしてあげたのに、まだそんな箸にも棒にもかからない戯言を……

詭弁学勉強しておりますからそこら辺は心配ないですのに。


まあ論理的思考の出来ない方には“普通の”詭弁は理解できないでしょうけどね。

>>276
>>232

>>266
別に、あんなもの歌うことが一般的に良いことだとは思わんけど。
まあ、歌いたくなる場合もあるだろうな。国際試合とかでは。

世羅高校の自殺は悲惨なできごとだったが、圧力をかけた県教委が
口をぬぐえる事件じゃあるまい。
君が代が天皇賛歌であるという解釈は、当然だろう。
天皇制廃止が望ましいとする人は共産主義者に限らない。

これで自らのウヨ性を自覚したかね。

アメリカ型盲目愛国は何のモラル向上にも繋がらない。むしろ利権奴隷を産み出す亡国運動。
日本型の愛国路線でいくべき。「なんとなく日本が好き」コレだーつうかもうやってますか・・・・

>>269
アメリカ人のマナーがいい悪い以前の話だろ

アメリカがマナーよかったら見習えばいいだろうけど悪かったら歌ってはいけないのか？ 逆もそう

>>281
いや俺に言われても

君が代は天皇を詠んだ唄ではないし、江戸時代には祝い唄として広く普及してた。

祝い唄だから卒業式に歌うのはふさわしいと思うけど、『君＝天皇』とか国歌がーとかに凝り固まるとここまで発想が及ばないかもね。

>>279
君が代が天皇賛歌であるという解釈は､当然だろう｡


この時点で国歌をわかってないんだよな

普段は別に意識してないが、外国人に国旗を焼かれたり、国歌にブーイング
されたら腹が立つ俺も「右翼」なのかよ。

そりゃ世界中が右翼だらけだｗｗｗ。じゃ左翼は絶滅危惧種だな。
おめーらトキかよ。

>>279
ウヨ性ってなんですか。
意味分かんないんですけど。国歌を普通に歌おうよ、と言っている
一般主婦なんですけど。

>>272
よろしく。正直でたいへんよろしい。

坊主、必死になるな。ネット上で自分を大きく見せようとするのは虚しくないか？

まぁ散々フザけてレスったが、とりあえず自分の考えと真逆の立場の心理を考える努力をしろ。
まずここからだよ、坊主。あと、さっきから俺にかまって欲しがってる奴、勉強しろよ。


坊主、お互い携帯で大変だったなｗ

国旗掲揚と国家斉唱については「強制はダメ」とか「特定の価値観を押し付ける」などと
いっているが、そもそも、古今東西どんな国家の国民でも持って当たり前の自国を敬う心
のことを「特定の価値観」などと称し、戦後日本にだけ存在する売国サヨクの偏向思想で
悪魔化して、さも悪いことが如きに歪曲している。
国旗掲揚と国家斉唱がダメならオリンピックや高校野球もダメなはずで、そこに先ず抗議
してほしいものだ。（要するに国旗掲揚と国家斉唱がダメなわけはない。）
日本という国家の枠組みを解体し日本を弱体化し、社会不安の混乱の中で政権交代を狙う
という古い社会主義化テーゼのうち「日本悪玉論の流布」だけをいまだに継続しているの
が、世界常識に反する「国旗掲揚・国家斉唱悪魔化キャンペーン」なのだ。
日本は本当に負けたのか？　：　http://iimovie.com/syuusenn.html
極東軍事裁判 ：　http://web.archive.org/web/20030701160045/popup5.tok2.com/home2/usam/KGS.swf
下２つのフラッシュ終了後に作者の「後書き」が出ます。それをクリックしてください。
【創り変えられた歴史：日本悪玉論】http://f45.aaa.livedoor.jp/~crazy/yamato/yamato1.htm
【敗戦後の侵略：ＷＧＩＰ洗脳の嵐】http://f45.aaa.livedoor.jp/~crazy/yamato/yamato2.htm

>288
坊主が好きなら坊主めくりでもしてたらいいのでは？
今いい言葉思い出したから君に贈るよ。

『その言葉そっくりそのまま熨斗付けて返す。』

>>288
坊主=>>288自身の事だろ


反省がんばって下さい

しかし反対派はアナーキストなのか知らんが
国旗国歌の対案ってものが出たためしがないな。
反対しかしないんですか〜

>>286
説明はしましたよ。

一般主婦って・・・みんな一般人でしょ。
特別主婦ってのがいるのかな？？
ちなみに私は一般会社員。
仕事に出かけるので、これで失礼します。

＞都内の都立定時制高校であった卒業式で、卒業生十数人中の大半が国歌斉唱時に起立しなかったという。

問題になっていないってことは、こいつらって入学式では起立したんだろ？
3年間で一体何がｗｗｗ

常識・当たり前では唱えてるのと変らない。賛否両方控えるように。空虚だろ？

>>286
あなたが正常。つか国民の大多数の意見だわ。
ウヨサヨレッテル貼りしてる奴の言うことに耳を貸す必要なんてゼロだよ。
どうせまともな返答なんてできないんだから。

こんなバイ菌どもが湧いてこなくなる日っていつになったらやって来るんだ？

>293
『ウヨ性』なんて言葉、寡黙にして聞いたことがない。

あさっぱらから皆元気だなw
アカピーの社説がアレだったからか？　お得意のフレーズも出たことだし。

>>299
KWSK

平成18(2006)年03月15日付　朝日新聞社説
　　 　ﾊﾟｧｯ･･･∧＿∧ *
　　 　 　*　　(-@∀@)
　　　　 　 ＿φ＿__⊂) 　*　　　■ライブドア　掟破り許す市場の弱さ
　 　 　 ／旦／三／ ／| 　　　　
　　　　|￣￣￣￣￣|.　.|.　　　　■国旗・国歌　ここまでやらずとも
　　　　|捏造茶飯事|／

http://www.asahi.com/paper/editorial20060315.html

国旗及び国歌の卒業式における問題とは、教育委員会の強制ではなく、それまでに公平な立場で然るべき教育を行っていないイデオロギーに凝り固まった教師達だろ？

>>293
いーや、オマイは説明をしていない。
自分の国歌を歌うのが当たり前だと思っている人間を「ウヨ」とレッテル貼りしてんだ。

自国の国歌を歌うのが当たり前と思う人間が「ウヨ」なのか？
そこんとこ聞かせろや、ボケ。

国歌斉唱

国旗・国歌　ここまでやらずとも 朝日社説
ttp://www.asahi.com/paper/editorial.html
なんだ、ウヨウヨ言ってる奴が多いからなんか変だと思ったら、
そう言うことですかｗ
朝日購読者乙

しかし、ピラニアの餌にはしばらく困らない事がわかったのは収穫だった。
今度東亜のピラニア呼んでくるよ。

結構楽しくなれることもわかったし。

自分以外の人を大切に思えない、自分の住む地域を愛せない、自分の生まれ育った
国や文化、伝統を大切に思えない。もし俺がそうなら実に悲しい人生だな。

まあ日本には思想、信条の自由がある。自分しか愛したくないのも自由だｗ。

>>300
社説がこれに関して。
中身は期待通りのデムパゆんゆん。
さすがといやさすが。

>>308
なぁに、かえって免疫力がつく

戦後の日本教育の結果がこういうコレか・・・
君が代や国旗を掲げれば愛国心丸出しで気持ち悪い言われる国って他にあるか？ｗ

>>301
何この朝日っぷり。
まるで都教委が悪魔だなｗ


卒業式で君が代を歌うことすら嫌なほど日本が嫌いなら
祖国(どこにあるか知らなんが)に帰れば良いのにな。
学生が洗脳されて、変に国歌斉唱に抵抗を感じるようになることが怖いと思う。

「公務員なら上からの命令を守るのが当たり前。いやならいつでも辞めて結構」
一行で論破できる

別に天皇制が廃止になろうと国家は「君が代」でいいわけだが、
恋をしているやつだけがカラオケで恋愛の歌を歌うはずだという発想が分からない。

>308
社員から「報道機関じゃない」といわしめた朝日新聞ですから、それくらいでないと楽しめません。

というか朝日新聞が反対方向に事大する方が怖い。このまま中国大陸へ築地をどりしながら爆走してほしい（笑）

国旗掲揚と国家斉唱については「強制はダメ」とか「特定の価値観を押し付ける」などと
いっているが、そもそも、古今東西どんな国家の国民でも持って当たり前の自国を敬う心
のことを「特定の価値観」などと称し、戦後日本にだけ存在する売国サヨクの偏向思想で
悪魔化して、さも悪いことが如きに歪曲している。
国旗掲揚と国家斉唱がダメならオリンピックや高校野球もダメなはずで、そこに先ず抗議
してほしいものだ。（要するに国旗掲揚と国家斉唱がダメなわけはない。）
日本という国家の枠組みを解体し日本を弱体化し、社会不安の混乱の中で政権交代を狙う
という古い社会主義化テーゼのうち「日本悪玉論の流布」だけをいまだに継続しているの
が、世界常識に反する「国旗掲揚・国家斉唱悪魔化キャンペーン」なのだ。

歌いたいやつが歌って、歌いたくないやつは歌わなければいい。
それでいいじゃん。むしろ起立しないで着席したまま国家斉唱すればいい。
あとは各々の思想に任せるが画期的。一つの考えを全員にわかってもらうのは
到底ムリなことだろ。
しかしこの問題はむずかしいな

>>303
まあ、このスレで都教委通達を支持する内容のレスをすればウヨだわね〜。

一般主婦と突然名乗ったあやしい椰子のレスを検索してみれば一目瞭然。
ウヨは分かりやすくていかんわ。

平成天皇陛下マンセー。愛子天皇陛下マンセー。

この手の奴は勝利宣言しても必ずまた来るよな

坊主ってなんのことだかだれか教えてください。
ひょっとして、横浜なんとか坊主って糞コテのこと？

>>318
存命中の人物に対しその呼び方はあまりに不謹慎。
思想によらず人として。

>316
他の「起立！」に従ってたなら、起立だけして歌わない方が多少筋が通る気がする。

起立を強制された と国歌斉唱の時だけ主張するのは無理があるから。


まあ教師の方は法律であっさりクビにするなりなんなりできるから話が早過ぎて論外だけど。

>>320
修行しに行った>>288自身の事だよ

>>317
おまいは自己愛しか無い片輪者だ。

>>317
　なんで左翼は、中傷が好きなの？

>>317
お仕事の時間の方は大丈夫ですか？
他人事ながら、心配になりました。
時間があるようなら、アメリカ人のマナーの良さと、国旗国歌について
ぜひ熱く語って欲しいなと

>>317を攻めても何も変わらんぞ

ウヨって言葉の意味がわからん。

国家公務員の面接でも別に国家に忠誠を誓わなくても点数さえ取れればいい国なんだからな

もう荒れ放題。議論にもならねえ。賛否共に相変わらずツマラナイ奴しか集まらねえな卒業式スレ

どう見ても否定側が論理を構築できてない

>>316
国を愛するというのが思想なんだろうか？
家族、会社、地域、そういう社会単位の愛着みたいなものだと思うんだけど。

>>317
＞都教委通達を支持する内容のレスをすればウヨ

え？
そんなもんなのアンタの言ってるウヨの定義って。
要するに、都教委通達だけは支持するなと。そういう狭〜い感覚でしかないのか？
狭いな〜、マジ狭い。

お前の脳内だけのウヨってことだな。それって。
そこんとこ自覚しな。んでいちいちこうトコに書き込むなよウヨとかって。
だってその定義がソレなんでしょ〜？

お前のいうウヨってお前の脳内だけのウヨなんだろ？

日本の左翼は護憲と言いながら国旗国歌に反対して
究極的には立憲体制を破壊したいんだから
滑稽だよな

>>327
>攻めても
ひょっとして「責めても」と言いたいのか？句読点もないし、変な日本語だな。
おいおい、満足に日本語も書けないような奴が日本の国旗国歌を論じてるぞｗ。

どうやらﾁｭｳｺﾞｸ、韓国、朝鮮の国旗、国歌なら良いって話のようだな。
くだらねえ、レッテル張りは特亜右翼の仕業だｗ。

これ、関東以外じゃもう起こりえないな。
左翼の破綻しまくった主張なんて、
そこまで言って委員会の放送地域（関東以外の全国）だと生徒がすぐに論破して終わりだし。

「日章旗」と「君が代」に反対なのか？
「起立」と「斉唱」の強制に反対なのか？
「国旗」と「国家」の存在に反対なのか？

そこのところどうなんだろ？

>332
英語ではpatriotism
〜ズムの形式になってるが、主義・思想としては捉らえられていない。

この手のスレにはいわゆる「ネットウヨク」コピペがよく貼られるわけだが、
匿名掲示板で相手を引きこもりだのニートだのと罵倒することに意味があるのか？
さらに、大抵は「ネットウヨ」は権威主義だ、みたいに纏められてるが、
相手にレッテル張りする行為自体が相手を見下してる権威主義そのものと思うが。

違うと思うなら論理的に筋立てて話しゃいいのだ。くだらんコピペでなく。
できてないから参同者がどんどん減っていく。



・・ケータイからは疲れるぜ。

２ちゃん見てると若年層に右が増えてるはずなのに
始業式や卒業式で国歌歌う生徒は全然ふえねえ。
先生とマジメな子とじゃっかんの保護者だけじゃん。
いかにネットだけ保守、内弁慶保守が多いかの証左だよ

ttp://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf11726.jpg


左翼素でｷﾓｽｗ

「日本の国旗国歌を大事にするのは右翼」とレッテル張る奴が
外国右翼やその手先ばかりじゃ説得力ゼロだな（笑）。

てめえの国の国旗国歌はもちろん大事に決まってますってかｗ。

お前らはいつまでくだらんことやってるの。
天皇制廃止になるんだから、無駄な議論なんだよ。

http://www.angelfire.com/planet/gerobu_norikuni/

>340
多分、普通に式を行う方はさらりと流されて、
普通じゃなかった式をことさら取り上げるからそう感じるだけ。

もっと言えば、そう感じさせたいマスコミの思惑も考えておくべき。

これはありえねぇだろ

http://books.livedoor.com/item_detail&isbn=4198618844&search_index=1.html

>>345
普通の公立の式を何年か経過観察してても
全然歌ってないんだよ（同業者数人にも確認済）

まあ、心配すんな。

頭の中が紅色に染まったおっさんたちは、近い将来かなりの数
そのうち会社や官庁からご卒業だから。

ブサヨ嫌いがふえてるだけで、右翼なんてふえてないんだろねw

>>343
辛淑玉同志
朝からご苦労様でありまスミダ

>343
皇室制度と国歌は関係ないですよ？

だいたい、この話はイデオロギーも国歌も関係ない基本的なお話ですから。

別にいいじゃんか
日本はいつから中国になったんだよ

>>340
学生の間は左になるのが普通でしょ。
嫌韓は増えてるかも知れないがｗ

きょーび、
君が代を立って歌わん奴、ってどないな教育うけてるんだよ。
親はそれでＯＫなのか？
「歌いたくなきゃいいんだよ」なんて言ってんのか？

もうね、バカじゃねーの！

>348
起立してるのなら問題は少ないと思われる。
緊張感で声が出にくいなど、イデオロギー以外の理由も考えられる。

　
　日本国国歌「君が代」の元歌

九〇五年『古今和歌集』　　題知らず　　詠み人知らず


　　　わが君は　ちよにやちよに　さざれ石の　いはほとなりて　こけのむすまで


●今から何年前ですか？
　　千年以上も前ですね。「詠み人知らず」ということは、
　　この当時、平安時代　にはすでに多くの人に歌われていた証拠です。

　その後も歌い継がれて、鎌倉時代には冒頭部分が「わが君は」から「君が代は」に変わっています。

　「君が代」は大変におめでたい内容で、祝いの席などで我々のご先祖様が
ずっと歌い続けてきた歌なのです。いろいろな節で全国各地で歌われてきたんです。

　明治維新を成し遂げ、国際社会とつきあうようになりましたが、我が国には国歌というものがなかった。
これでは外国と儀式ができない。そこで作らなければならん。　どの歌にしようか。
みんなが知ってるもの、親しんでいるものが良い。そう考えたら文句なく君が代に決定した、といいます。

　　　こうして、明治十三（一八八〇）年に正式に国歌になりました。

●もう一度言いますが、千年も前からご祖先様が歌ってきた歌が我々の国歌なのです。
　　こんな国は他にありませんよ。

http://www.jiyuu-shikan.org/teachers/hattori/kokki2.html

>>356
そういえば自分の学校も国家斉唱なんてかったるいから大半は口ﾊﾟｸだったな…
学生はそんなもん

こういう話題には必ず変な奴が湧くな。
日本人の常識的なﾚｽが都合悪いんか？

>>355
とりあえず起立して歌わないやつがほとんどが現状だろ？
音楽の時間歌わないやつと一緒だろ。
そんな声を荒げることでもない。

教育現場における”思想洗脳”が如何に成功しているかというのが、はっきりと表に出ましたね。
いいじゃないですか、自由の国でしょ？
もうどうでもいいや。

ただ、中共の「日本解放第二期工作要綱」が怪文書の類では無かったんだなと痛感するね。

日本国は、もう元に戻れないレベルにまで工作が行き届いてるんじゃない？

>>360
「一同、起立。」

って言わないの？
言っても立たないの？

どうなのよ、都心の学校はｗｗ
田舎者でよかったよ、ホント。

そんなことはない。この学校が少数だろ。
問題はなぜそのような特殊な状況がこの学校で発生したかなんだよ。

そうすると後ろに、日教組が見え隠れする。

行事なんだから足並み揃えて歌ってる振りしてればいいのに、
変な反抗意識なのかしらんけどそんなことで
大事な（本人たちにはどうもいいのかもしれないが）式をグダグダにするのはなんか違う気がする。

とりあえず反抗期だからw

君が代うたわねぇ俺らカッケー！

とか思ってんじゃないの？
さっさと北へでも行けばいいのにね。
脳みそカラッポの餓鬼ども。

日教組が、日本を駄目にした
権利ばかり求めるバカを大量製造している

公務員中最高の給料の先生で左翼系の先生は生徒を煽動しているのですか

卒業式という一番のイベントにおいて職務より個人の信念を優先させるようないい加減な人間が先生ですか

まぁ、本来は「空気嫁」の一言ですむんだよな。

>>357
個人的には、五七五七七で微妙に字余りなのがちと不満。
まぁいい詩だけど。

反抗期だからというより組織的な連中がかんでるんだよ。

４．２．５　子供をサヨクにさよく手口（平和教育マニュアル）
http://www9.big.or.jp/~cumy/sayoku/si_2_5.shtml

サヨクの解放区、治外法権のサヨク自治区と言われる国立市に一筋の光。
　http://blog.mag2.com/m/log/0000000699/106972423?page=1#106972423

>>365
寧ろ君らウヨクにとっての理想国だろ北朝鮮はｗ

ただたんに力的な物に反抗したいお年頃なのよ
国歌の意味すら理解してないのが大半
天皇が尊いと勝手に思いこんでるだけ

要は単なるイメージ的暴走
教師の学のなさが露呈される恥ずかしい学校な訳
ほっときゃいいよアホ学校は、就職率が下がるだけだから
他校は有利に働くからあえてつっこまないだけ

>>340
お前毎年卒業式行ってんの？

どうもさ、

かっこつけたい年頃だからとかいう意見も多いけど、
冗談じゃねえやな。
国歌なんだよ、

かっこいいとか、かっこわりいとかじゃねえだろが。
普通に歌えやボケ。つう感じだよ。
ガキを甘やかすんじゃないよ。

>>371
あーあ馬鹿が露呈しちゃったな

>>357
サンクス、知らんかった。

どうでもいいよ。
国家なんて毎年国民投票で決めればいいじゃん
ばかじゃねーの？

日本はこんなに平和なんだから、
くだらない事で揉めたりするなよ。

ttp://www.kornerson.com/media/qplay2.asp?type=yt&m=v/FGw5EmjeCZY

日教組は、消えろ。くずども。

日本民主教育政治連盟、要するに日教組の皆さんです。
　http://www.jtu-net.or.jp/link/related/related_01.html
　あなたの街の日教組　http://www.jtu-net.or.jp/link/mado/index.html
　日教組関係団体　ttp://www.jtu-net.or.jp/link/related/related_02.html
　関係する諸団体　http://www.jtu-net.or.jp/link/related/related_03.html

【 衆議院議員】
・ 横路　孝弘 民主党　北海道1区 -- 日朝友好議連所属。有本恵子さんからの手紙を無視。中国や韓国などとの外交推進
・ 鉢呂　吉雄 民主党　北海道4区 -- 中韓などと東アジア共同体構築

【 参議院議員】
・ 角田　義一 無所属 (群馬) -- 元社会党総務局長
・ 輿石　東 民主党 (山梨) -- 男女共同参画社会推進
・ 佐藤　泰介 民主党 (愛知) -- 男女共同参画推進、人権教育推進
・ 水岡　俊一 民主党 (兵庫) -- 兵庫県教職員組合書記次長
・ 辻　泰弘 民主党 (兵庫)
・ 神本美恵子 民主党 (比例/福岡)---従軍慰安婦法案に同席　元日教組教育文化局長　男女共同参画推進本部・副本部長
・ 那谷屋正義 民主党 (比例/神奈川) -- 元日本教職員組合教育政策委員長　日本民主教育議員連盟
・ 近藤　正道 社会民主党・護憲連合(新潟県) -- 男女共同参画社会推進

　『　１１日夜、都内の都立定時制高校であった卒業式で、卒業生十数人中の大半　』

　朝日が必死に探してやっと↑を見つけてきたんだよ。それが現実。
　もはや、ブサヨは風前の灯

子供を利用するなクズ日教組

>>371
心配すんな。御影写真も拝まねえし自分の子供に愛国教育する訳でもない。
いい加減で首尾一貫しない半端なカルト。せいぜい２ｃｈで吠えるのが愛国と思ってる目出度い奴ら

今朝の朝日の反国旗・反国歌ボヤキ社説を読んだか？

反対運動の拠り所だったはずの朝日ですら、今年は異常にテンションが低い。

「国旗・国歌　ここまでやらずとも｣という表題から脱力感が漂う。
http://www.asahi.com/paper/editorial.html#syasetu2

反対運動も雲散霧消するしかないんだろう。
「従軍｣慰安婦闘争でも、ＮＨＫ政治介入「捏造｣でも、「強制連行」（徴用）闘争でも、最後は白旗を揚げざるを得なかった。
朝日が反国旗・反国歌闘争でも白旗を揚げるのは時間の問題だ。

どちらかと言えば特亜排斥等の政策から石原支持して投票したが…
本件だけは下らんとしか言いようがないな

極端な例えだが仮に石原がモーヲタで都歌をつんくに作らせて入学式卒業式で強制ｗｗｗ
逆らったら処分としてコンサートかフットサル会場へ強制連行ｗｗｗ
彼個人の思想信条を政治へ極端にぶちまけるのは粋じゃない
あっ、でも石原は神奈川生まれだっけ？なら仕方ない

まあ歌くらいで基地外粘着されちゃかなわんから自分の子供を都立に入れようとは思わんな。

定時制かよ

>>383
白旗掲げようと許してはならないな。
朝日始め、左翼は徹底的に追い詰めて潰すべきだ。

>>384
日教組＆中核派のあぶり出しだろ。
学校は活動家のおもちゃじゃねーんだから適切に排除するのは当然だろ。

移住すればいいのに

最初から椅子なしで式を執り行えばいいのでは。

>>383

>・・・・国旗や国歌を強制するのは行き過ぎだ

卒業式や入学式で「君が代」を歌い「日の丸」を掲揚することを
"強制"と感じる日本人がどれだけいるのかね。

じゃあっつうことで軍歌歌えばいいじゃん

>>384
> 極端な例えだが仮に石原がモーヲタで都歌をつんくに作らせて入学式卒業式で強制ｗｗｗ
> 逆らったら処分としてコンサートかフットサル会場へ強制連行ｗｗｗ

それがヤダというなら、教師が式典をボイコットしたり勝手に反日教育を行うのでなく、
ちゃんと選挙で然るべき政策を立てるべきでしょう。

こいつらオリンピックで金メダル取ったらどうするんだろうね？
そんなことはありえないが。

　　　（ p Ｓ e ） ＜こんな古い歌は危険だから外にだすな！

それ以前に、こんな反抗的に育った学生はイラナイゾ。

仕事を頼んでその度に屁理屈言うんじゃ使えねえ

学校に対して子供が反抗的態度に出るのはまあしゃあないよね。
（定時制高校卒業する年齢で学校に反抗ってのもアレだけど）
でも反抗の手段が小中高と積み重ねてきた日教組の煽動ってのはヤバいよな。

>>384
そういうデタラメな発想しかできないのがサヨ（リベラル）のダメなところ。
保守は「権力があるから何でもアリ」という発想はそもそもしない。

分からない香具師にはいくら言っても分からないだろうけど。

若い人に言いたい
君が代を否定することで多くの在日達が日本の戦争責任を問い
多くの在日が利権に甘んじている
君が代を否定することで在日達は自分達の利権を永遠のものと
しようとしているのだ
在日の利権？それは税金の免除や年金を納めていないにもかかわらず
年金を支給され多くの在日達は日本にタカリ優遇されています。
在日達を食わせている分は君たちの働いた引かれた税金や年金から
でているのです。
君が代を否定することは結果的に自分達の首を絞めているということを
理解して欲しい。
反抗することや反逆はｶｯｺｲｲ。そんなのは間違ったカッコヨサだってこと
理解して欲しいな
日本人である誇り。君たち若者は持っていますか？

高校、しかも定時制の高校生にイデオロギーがあるやつなんていったいどれだけいるのやら
これは思想問題とは別の問題だな

>>387
まあ生温く見守ってるよ
まあしかし国旗国歌をカス活動家をあぶり出すリトマス試験紙代わりにするとは石原は不敬罪だなｗ

何故生徒たちは立たなかったのか？

　１　中国・韓国に配慮して
　２　昨今の日本のアジア侵略を正当化する動きに抗議して
　３　民主主義国家日本で天皇を讃える歌を国歌とする事に疑問を呈した
　４　起立の意味が分からなかった

つヒント「定時制」

中途半端に問題になってること知ってるし、面倒臭いから立たないだけだろ

定時制のド低脳な連中だから「国家斉唱、ご起立下さい」の斉唱と起立って言葉がわかんなかったんだろ。
「国家を歌います立って下さい」って言わなきゃ。

根津公子
http://www.din.or.jp/~okidentt/nezusan.htm

八王子市立石川中学校時代
卒業式に掲揚されていた国旗をかってに降ろす。
「自分の頭で考えよう」という授業で国旗を掲揚する校長をオウム真理教徒にたとえる。
訓告処分うけて地裁に訴えるも敗訴。

多摩市立多摩中学校時代
家庭科の時間に従軍慰安婦のお話。その他もろもろの職務命令違反で減給処分。
これも地裁に訴えたらしい。

調布市立調布中学校
片道2時間の学校への転勤で文句たれまくり。
(2時間とか言ってるけど同じ多摩地区内。)
これも地裁に訴えるらしい。

今は立川市立立川二中に在籍。

これだけやってクビにならない公務員先生ってすごいよね。

何で卒業式で国歌斉唱ぐらいでこんな反発してんだろ
全員変な宗教でもやってんのかな

>卒業式に掲揚されていた国旗をかってに降ろす。

吹き出した

みんなで支援の輪を拡げましょう！！！

「君が代」不起立の河原井さんに停職１ヶ月か　支援する会が都教委への抗議呼びかけ
http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200603111115556

「日の丸」「君が代」不服従で先生方を免職にしようとしている東京都教委に
全国から抗議を！署名活動を！
http://homepage2.nifty.com/osawa-yutaka/gakkou-hinokimi-kyouin-shobunn.htm

>>401
５　全員勃起していて立てなかった。

国旗・国歌　ここまでやらずとも
http://www.asahi.com/paper/editorial.html#syasetu2

私たちは社説で、処分してまで国旗や国歌を強制するのは行き過ぎだ、と繰り返し指摘してきた。しかし、東京都教育委員会の姿勢は強硬になるばかりだ。

　自分が歌わなければ先生が処分される。そう思った生徒は起立する。それが都教委の狙いだろう。

先生自身は０３年に都教委によって起立や斉唱を義務づけられている。それに抵抗した約３００人が処分された。

　都教委にとって、残るは生徒だけだ。しかし、ちょっと待ってもらいたい。

卒業式は最後の授業である。主役は生徒と先生だ。教育委員会の過剰な介入で、大切な思い出を汚してはならない。

■国による世論調査
「年号制度・国旗・国歌に関する世論調査」　内閣府政府広報室
http://www8.cao.go.jp/survey/s49/S49-12-49-14.html
Q3 あなたは，「日の丸」の旗は，日本の国旗（国の旗）としてふさわしいと思いますか，そうは思いませんか。
思う 　８４．１％
思わない　８．９％
わからない　１２．０％

Q4 あなたは，「君が代」の歌は，日本の国歌（国の歌）としてふさわしいと思いますか，そうは思いませんか。
思う 　７６．６％
思わない 　９．５％
不明 　１３．８％

立たんかった理由？
単純な話だわ、ハブられたくないから。
みんな立ったら俺も立つ、立たん人が多かったら自分も。
いかにも日本人らしい、和を乱さない考え方。
差し詰、メールか何か回ったんじゃね？

ただ単に学校行事なんかかったるいだけか、
隣が立たないから俺も…程度の「なんとなく派」とか
その程度じゃ

自国の国歌を歌わないなんて恥ずかしくないのかね？


ま、定時制だからどうでもいいけど

>自分が歌わなければ先生が処分される。そう思った生徒は起立する。それが都教委の狙いだろう。

ちょっと的外れかな稀ガス。
生徒は先生が処分されるから、と気遣って起立するなんてことないだろ。

>教育委員会の過剰な介入で、大切な思い出を汚してはならない。

教育委員会が介入するのはほんとはおかしいけど、
サヨ教師があまりにも自分たちの良いように教育現場をいじり倒したから、
しょうがないと思う部分が多いな。

極端に左寄りに押し進めようとすると、今度は右が過激になるし。

>398
まあそうなんだろうが
戦争おっぱじめたの日本だからなあ

そんな理屈も通らないわな

>>413
別にどっちでもいいよ。
そもそも、愛国心ってのが分かんないやってヤツが大半。

これ、在日連中のことだよ。

てゆーか、この学校大半が在日ってことかよｗｗｗｗ

テラカワイソスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>414
この社説には書かれなかった「暗黙の前提」があると思われ・・・

つまり、偏向教員たちはこれまで「日の丸と君が代がいかにダメか」ということを手を変え品を替え生徒たちに教え込んできた、というわけ。

そういう前提があるから、「突然」「職務命令で」ということになる。

常識わからないバカが多すぎる
だから在日と池田派は困る

「日の丸を見ると気分が悪くなる」ように、
「君が代を聞くと嫌悪感を覚える」ようにするのが、
偏向教員たちの目的。

こんな異常な教育を是正するのが都教委の狙い。
アサピーはそれを十分に分かってて書いてるところが嫌らしい。

教員が生徒に指導した証拠を残しつつ、生徒不起立で教委には腹を切ってもらうってことでいいじゃん。
校長への職務命令自体が生徒を縛るものではないんだから。
（もしそんなことをしたら教育基本法＆憲法違反）
そもそも生徒が不起立なら、校長に命令した教委が責任取れよ。まずはそこだろ。

君＝天皇＝日本国民の象徴＝日本人


つまり、そういうこと。
日本人の世の中がずっと続くことを願うのは日本人として普通の感覚だろ

オレたちは国のために、何かしたい。そして国民から尊敬されるんだ。
そのためにも、必ず勝つ」
＠ローアイザ（WBC　メキシコ代表)

サヨども良く聞いておけ。
これが世界標準だ。

立たなかった生徒達にはどれほどの信念があったんでしょうね

>>130
陛下を被害妄想扱いかよ！！！

右翼氏ね

>>127
> 「日本中の学校に国旗を揚げ、国歌を斉唱させるというのが私の仕事でございます」と述べた米長邦雄氏に対し、
> 「やはり強制になるということでないことが、望ましいですね」と優しく諭されたが

「斉唱させる」という言葉への発言なんだから、
「強制」じゃなくて「自然に歌えるようにする」のが望ましいって意味じゃないかと思うんだが。

今はわざわざ「歌えないようにする」教育が一部でまかり通ってるんでしょ？
それは問題だと思うよ。

そんなに自分の国がマンセーしたいなら
でそれをするのが嫌な奴を殺したいほど嫌いなら
北朝鮮に行けばいいのにｗ

【なぜ保守派は「日の丸」「君が代」にこだわるの？】
　　国旗・国歌を「日の丸」「君が代」以外に変更することは、日本の過去を
　　「清算」することにつながるからです。保守派にとって第二次大戦での日本の
　　行為は「アジア解放」のための「大東亜聖戦」。それを「清算」し、「侵略戦争」
　　であると認めるようなことは、耐え難い屈辱なのです。
【なぜ保守派は「日の丸」「君が代」の強制に賛成なの？】
　　「在日」や「チョン」をあぶり出せるからです。もし卒業式や入学式で
　　「君が代」を歌わない人間がいたら、「在日」と分かるからです。実際、
　　ある保護者が「君が代」斉唱時に着席したところ、自宅に匿名の電話が
　　かかってきて、「おまえ朝鮮か？」と言われたそうです。
【国旗・国歌がないと式は成り立たないの？】
　　昔は「日の丸」や「君が代」がなくても、粛々と卒業式や入学式は行われて
　　いました。むしろ保守派による強制が始まってからあちこちで混乱が
　　生じています。閑静な住宅地に突然暴走族がやってきて、自分で「最近
　　この辺は騒がしくなった。改善が必要だ」と言っているようなものです。
【国旗・国歌がなくて国が困ることはないの？】
　　国旗・国歌がなければ、国が成り立たないということはないでしょう。
　　さすがに主権や国民、領土がなければ国も成り立たないとは思いますが…。　　
　　そもそも、国旗・国歌や愛国心を国民に強要することで、かろうじて国家の体を
　　維持しているような国は、あまり先は長くないでしょう（北○鮮、旧イ○ク）。
【「日の丸」「君が代」の徹底で愛国心は高まるの？】
　　高まるとしても、偏狭なナショナリズムという形ででしょうね。中国がその典型で、
　　中国では８９年の天安門事件以降、江沢民政権下で愛国教育が徹底され、
　　若者層を中心に愛国心が高まったみたいですが、その結果は、サッカーの
　　試合での観客の無礼な態度や、日本大使館への投石となって表れました。

>>428
お前が行け。俺はﾔﾀﾞ。

【教育によって愛国心を高めるのは正しいことなの？】
　　教育によって強制された愛国心は、自国中心主義を招くだけでしょう。
　　教育によってではなく、国民から愛される国づくりに励むことで、国民の
　　愛国心を高めようという気概を持った政治家が増えれば、日本の政治も
　　正され、愛国心も健全なものとなるでしょう。
【なぜ保守派の政治家は学校での「日の丸」「君が代」にこだわるの？】
　　自分の政策や努力では、国民から愛される国づくりなどできない保守的な
　　政治家が、教育を使って手っ取り早く愛国心を高める方法に走るようです。
　　国や政治への不満を、愛国心の涵養によって抑え込みたいのでしょう。
　　国民に大々的にマスゲームをやらせる北○鮮と同じようなことです。
【国旗・国歌を尊重するのは「自然な事」なの？】
　　一般論としてはそうかもしれません。しかし、国旗・国歌一般論と「日の丸」
　　「君が代」論とは区別する必要があるでしょう。また、「自然な事」イコール
　　法的義務を課すべき事、とは限りません。混雑した車内で、お年寄りに席を
　　譲るのは「自然な事」ですが、法的義務を課すのはちょっとヘンですよね？
【国旗・国歌を尊重すれば「国際人」になれるの？】
　　自国の国旗・国歌を尊重する態度を養えば、他国の国旗・国歌も尊重する
　　ようになって「国際人」になるらしいんですが、保守派の人達が中国や韓国の
　　国旗・国歌も尊重するようになるのか微妙……。尊重するのは米国の
　　国旗・国歌だけかもしれません。
【共産党政権が出来ても保守派は、国旗・赤旗や国歌・革命歌を尊重するの？】
　　共産党が政権をとることなど万が一にもない！と言って、そうした質問には
　　逃げるでしょう^^。でも、民主党が崩壊寸前の一方で、公明党は選挙の
　　たびに得票を増やしているので、将来、自公二大政党制になって、公明党
　　政権が誕生し三色旗が国旗、創価学会歌が国歌になることはあるかも^^；

完全に忘れてたが、そういや自分も不起立やったことあるわ。厨房の始業式かなんかで。
つかクラス担任の指示だったんだよね。
校長に立ちなさいと言われて、一人二人困った顔で立とうとしたら
青筋たてて抗議しだして、空気が凍りついた。
結局その教師退場になって
当時はネットとか無いし、みんな何が起きたのか分からなくて
(や、分かってる子もいたみたいだけど。二人くらいなかなか立たなかった)
会場がざわついて、他の先生がみんな言葉をのみこんだような微妙な表情をしてたの覚えてる。
事情は分からなくても、子供心になんて子供っぽいと思ったよ。子供を使って抗議するなんてね。
でも子供は教師を選べないからなあ

歌わなくてもいいから、最低限でも立つのが礼儀。
それすら教えることができない低能教師ドモが
自分の指導力不足をごまかすために「内心の自由」とやらを持ち出してるだけ。

それにしても、ほんの数人のことがニュースになってしまうとは。

国際情勢や歴史もわからず、
反抗する俺らｶｺｲｲって思ってるだけなんだろうな。

◇扶桑社教科書の不採択運動　”中核派”、深く関与

新しい歴史教科書をつくる会のメンバーらが執筆した扶桑社の
中学歴史・公民教科書の不採択運動で、過激派の中核派が市民運動を偽装して深く関与していたことが、警察庁と
公安調査庁がそれぞれ公表した今年の「治安の回顧と展望」
「内外情勢の回顧と展望」で分かった。


警察庁は、扶桑社教科書採択阻止について、中核派が
（１）イラク問題
●（２）「日の丸・君が代」問題
（３）東京都議選−の「三大闘争」と同等に重視したと分析。


「『つくる会の教科書採択に反対する杉並親の会』と共闘して、
市民運動を装いながら、杉並区役所の包囲行動、同区教育委員会への抗議・申し入れ、傍聴等に取り組んだ」と記述した。

公安調査庁も、中核派が杉並区役所前で街頭宣伝や「人間の鎖」を行ったと
認定。教員に浸透を図る「教労（教育労働者）決戦」の一環として、
●教職員組合や市民団体に対し、同派系大衆団体を前面に立てて共同行動を呼びかけたと指摘している。


●また、卒業式・入学式での国旗掲揚・国歌斉唱反対運動についても
●「都立高校の周囲に活動家を動員して、ビラ配りに取り組んだ」（警察庁）、
●「東京をはじめ大阪、広島などでビラを配布した」（公安調査庁）などとして、
中核派の関与を明らかにしている。

ソース（産経新聞）http://www.sankei.co.jp/news/051227/sha024.htm

>>418
ここの不起立批判派はもともと生徒に立つ義務がないこと
また国もそこまでは求めてないことを忘れてるような気がするが。

都教育委員会がそこまでしたければ
起立しない生徒の卒業取消をしてみたらいいと思う。
どうせ裁判になるだろうから、一応の結論はでるんじゃない？

しかし何と言うか、国歌や国旗が戦争したわけでもアルマーニ。

あの戦争にかかわったものが全部ダメだって言うなら
「日本」という名称もダメだし、日本人そのものもダメぢゃん。

>都立定時制高校であった卒業式で、卒業生十数人中の大半が
大半が在日か外国人だったんだろ
もうイイよ
もうどうでもいい

これからは入学試験に「起立し、君が代歌いますか？」を問題としてだすべきだ。
しない場合、学業の税金補填は半減でどうだ。

くだらないことで処分するんだな
あと、平日の日中の書き込みの多くは思考停止君が代マンセー
さんだな。リストラとか貧乏になるとくだらんナショナリズムに
より所を求めるというが本当らしいな。まあ日本国籍はどんなあほでも
持ってるからな

>>440
夜中のログも見れるんですがｗ
つーか、一晩中入れ替わり立ち代り同じことやってたのにﾜﾛﾀ

これは愛国心の問題ではなく、礼儀の問題。

こういうのを放置しておくと、たとえばアメリカに行ったときに
スポーツ観戦をして、試合開始前にアメリカ国歌が演奏されるような場合でも
現地の人がみんな起立して胸に手を当ててる中で、ひとりだけ座り込んで
「オレ知らねえよ」っていう顔をしてる日本人を大量に輩出することになる。

例の朝日の記者みたいにね。

自国であろうが他国であろうが、国歌や国旗に敬意を表するのは基本的な礼儀。

>　例の朝日の記者みたいにね。
なんかあったの？

>>436
問題は、式典の礼儀作法としての話が国旗国歌の是非云々に
話になって「立つ義務は無い」ってなっていることなんじゃないのかな。

主義信条によって立つのを拒否するってのならともかく「めんどくせー」で
立たないことまで認めてしまっている現状は問題だと思う。
曲りなりにも公立の学校なんだから。

本日の朝日の社説はこれまた激痛だったな。

>>442
それはそれでまた別の問題。
現時点で国が生徒に強制してない意味を考えようね。

>>444
だから、そこまで教育したいんなら卒業取り消したらいいんじゃない？

>>436
生徒が国旗や国歌に敬意を払わない主要な原因が、偏向教員の偏向教育にあるという前提を理解して書いてるのかな？

生徒は立たなかったからと言って「法的に」罰せられることはないだろう。
でもそれって「宿題をやってこなかった」とか「九九を唱えなかった」とかいうのと同じ怠慢だよ。
それこそ、教育的指導によって改善されるべき事柄であって、褒められたり誇ったりすることじゃない。

>>440
日の丸、君が代が嫌なら代替案を出せば？もしくは日本から出て行けば？　
自分では何もしないで「反対反対」、一番アホなのは自分だと早く気付きなよｗ
オマイに出来るのは密入国とレイプと強盗と将軍様マンセー行動だけだろｗ

>>446
お前は日本人を「義務やルールで強制しないと礼儀作法すらしない」
人間に育てたいのか？

なんでブサヨの糞教育の犠牲者である生徒を罰しないといけないんだ。

君ら国旗国歌だけに執着してるけど
最も問題なのは校歌だと俺は思うよ
小学校５年生から大学４年生まで
校歌歌う人間は極端に少なくなる
自分の所属する最も身近な集団の
学校に大して愛着や自負心を持たない
あるいはそれを表明するのに臆病な
もしくはそれを表明するのがダサイという
風潮が一番の問題だと思う

この教育の成果は確実に治安の悪化という形で出てるのに皆のんきだね(´・ω・｀)

愛国心が少ない代わりに、現代の子どもは平和を愛しているよ。
電車で席を譲ったり、お年寄りを労ったり、障害者を助けてあげたり理解したり。
ここら辺は昔の愛国心があった日本人より確実に強い気がする。
まあ、だから何だよって話だが…。

良いとか悪いとかいう以前に憲法で保証されてるはずの思想の自由が
踏みにじられてるのが問題なんだが馬鹿共には分からないのか。

>>453
だから何だよ

これは、先生を陥れるために悪ガキがやったことじゃないか？

>>453
小学生が援交したり殺人したりするもの最近多い気がする。
まぁ、だから何だよって話ではあるが。

>>454
式に出席しないのも、校外で署名活動なり反対行動なり起すのも自由ですよ？
ただ、式の進行を妨げるのは非常識。

こんな教師がいるからこどもが勘違いするんだ。
自由ばかり主張する自己中な

おまいら家庭ではどうなの？

東京（トンキン）の高校生がこんなにまともだとは意外だな。

>>453
>ここら辺は昔の愛国心があった日本人より確実に強い気がする。

おまいは、タイムスリップして昔の愛国心があった時代を見てきたのか？
俺が見る限り、若者は年々自己中心的になってきてるように思えるが。
二人座れるところを平気で大股開きで一人で占有したり、切れたら衝動的に
親兄弟や他人に暴力ふるったり、殺したり。日教組が「伸び伸び教育」と称して
てまえらが有休取ったり残業したくないがために、放任教育し続けた成果だ。

出なきゃいいじゃんね
国旗国歌やるのわかってんのにわざわざ出ていってアホかと

国家って将軍様を讃える歌だったっけ？
マンセーマンセー

>>453
確かに大半の若い人たちは中年の親父どもより礼儀正しかったりするけど、DQNな連中の酷さが加速度的に増してると思うんだけどね(´・ω・｀)

北教組のせいで君が代の歌詞を知らない俺が来ましたよ。
小学校の音楽の教科書の当該ページは切り取らされましたよ。
この年でも五輪や国際試合の国歌斉唱で自分の国の歌詞が判らなかった。
恥ずかしくて先日やっと調べたよ。当時の担任莫迦教師が本当に腹立たしい。

国旗と国家を変えりゃあ良いのに。

>>453
90代：礼儀正しい人達
80代：礼儀正しい人達
70代：クズ
60代：クズ
50代：クズ
40代：心優しい平和を愛す人達
30代：心優しい平和を愛す人達
20代：心優しい平和を愛す人達
10代：心優しい平和を愛す人達

だと思う。愛国心とは無関係だな。
むしろ学生運動世代で礼儀正しく心優しい人間を見たことがない。

>>467
５０〜７０代をそんなに嫌うのはなぜだろうね日本を発展させた一番の功労者はこの世代なんだけど
１０〜４０代はむしろ無気力口だけ世代かもよ

アホ教師に踊らされてる生徒は国旗の重みが分かってないドアホ！
国歌が流れてる時に起立しないのは世界の恥ってことすら知らない
日の丸の旗の下､命を落とした英霊にも失礼さっさと日本から出ていけ！

>468　官僚天国を造り上げて日本を借金まみれにした世代がか？w

1 名前：伍郎投稿日：2001/07/17(火) 04:42
共産党全議員　　社会民主党全議員

民主党議員の内（衆議院４６人）
上原康助　　池端清一　　日野市朗　　菅　直人　　横路孝弘
辻　一彦　　石橋大吉　　伊藤忠治　　赤松広隆　　岩田順介
大畠章宏　　小平忠正　　五島正規　　小林　守　　坂上富男
佐々木秀典　佐藤謙一郎　土肥隆一　　中沢健次　　鉢呂吉雄
細川律夫　　松本　龍　　山元　勉　　池田元久　　枝野幸男
小沢鋭仁　　海江田万里　金田誠一　　河村たかし　前原誠司
山本孝史　　家西　悟　　石毛○（金へんに英）子　岩国哲人
生方幸夫　　北村哲男　　桑原　豊　　近藤昭一　　末松義規
中桐伸五　　葉山　峻　　原口一博　　肥田美代子　福岡宗也
松本惟子　　山本譲司
民主党所属議員の内（参議院）
久保　亘　　本岡昭次　　千葉景子　　今井　澄　　江田五月
川橋幸子　　笹野貞子　　竹村泰子　　角田義一　　堀利　和
円より子　　峰崎直樹　　藁科満治　　朝日俊弘　　伊藤基隆
岡崎トミ子　小川勝也　　小川敏夫　　郡司　彰　　輿石　東
小宮山洋子　斎藤　勁　　桜井　充　　佐藤泰介　　高嶋良充
谷林正昭　　福山哲郎　　前川忠夫　　松崎俊久　　簗瀬　進
山下八洲夫

その他
二院クラブ・自由連合の佐藤道夫、島袋宗康、
無所属の菅野久光（副議長）、中村敦夫

欠席
衆議院　石井紘基　参議院　松前達郎　　勝木健司　　木俣佳丈　　内藤正光　　藤井俊男

秋篠宮シスターズがデビューしてなんか歌えばいんじゃね

>>467
２０〜３０代はアホ
１０代は教師に踊らされてるただの無知

>>468
少なくとも>>453に書いてあるようなことを冷笑してた世代なのは確かだろ。

経緯はどうあれ、アレは俺たちの象徴として掲げられる旗と歌われる詩なわけで。
国際大会での国歌斉唱や国旗掲揚に対しても卒業式と同様猛然と抗議出来るなら、一本筋も通ってると思うがね。
学校では自分達の下の人間ばかりがいるから、大きい声で自分の思想を押し付けられるんだろう。

強制する/しないに論点ずらされるからダメなんだよ。
ルールを守る/守らないに論点を戻せ。

>>468
６０後半〜70代はたしかに功労者だけど
５０代ってほんといいことﾅｽﾋﾞ

で？この生徒らは自分の意思で起立しなかったのか？
先生立たないしなんとなくで座ってた奴もいるんだろうな…
先生に習えしか出来ない､自分で考え自分の意思で動ける人間になってくれ

校歌も仰げば尊しや蛍の光も
「内心の自由に反するから」という理由で
拒否することが出来ますね。

教師も狂ってるけど、生徒も糞だな。
税金返してから退学してくれよ。

団塊クオリティ主なソース
平成15年(2003)の年齢階層別殺人率
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/toukei.html 　
　　未成年　　　 0.73(1.15)
　　20〜29歳　　1.58　　
　　30〜39歳　　1.73
　　40〜49歳　　1.34　
　　50〜59歳　　1.60　 ←　団塊前後
　　60〜69歳　　1.18
　　70歳〜　　　0.44

　　少年の殺人率の低さと、20歳代の殺人率を上回る
　　50歳代の殺人率の高さが海外では見られない日本の特徴。
　　ちなみに60〜64歳は1.41で、相対的に驚異的な高さとなっている。
　　年代が高くなれば、殺人率は低くなるのが世界では標準。

団塊世代が20代のころの方がニートが多いという事実
http://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/001/04073001/pdf/sanzu10.pdf

年齢別自殺率日米比較（下の図）
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2760.html

　　１０代はアメリカより低く、２０代、高齢者の自殺率は日米大差ないのに比べ
　　日本は圧倒的に団塊世代が高い
　　日本の自殺率は高いと言われてるが、実際は団塊世代が高水準に引き上げてるのが
　　判ります

団塊世代のキャンパスライフ
ttp://www.eizokiroku.com/tokyoac-01.jpg

ダルいから座ってただけだろ。自分の意思で。生徒は別に深く考えてないって。

反抗期真っ盛りの高校生の前でこんな偉そうな対応をしたら逆効果だよｗ

１８にもなれば、都教委のジジィどものうさんくささが分かるんだよ。

式はずーっと立ちっぱなし進行にして
君が代斉唱は「着席」で歌うことにすればいい

>>483
日教組のうさんくささには気づかなかったの？

>>484
着メロも「君が代」にしる！

君が代が天皇の意になったのなんて明治以降。ほんの百年の話。しかも後付け。
わが君は〜っで始まる賀歌で平安時代から読み人が分からない程人々に浸透し、歌いつがれてきたもの。
もとは「私の敬愛する大事なあなたの成功が
千年、八千年と苔のむすほどの長い間続きますように」
って言うような身近な想い人や友人などの幸せを長く願う歌で寧ろ平和を祈ってるのに。
古今和歌とか国歌がどうやって出来たかとか教えたら？って感じだな。
こんなとこでは内心の自由とゴネるけど
普段から積極的な活動するわけでもないなら、
主張だけを叫ぶ身勝手なヤツだよ。
多分集団心理もあるだろうけど。

>>159
ﾜﾛﾀw

君らは毎日毎日真昼間に議論しているね。
右翼どもはこれが仕事だから仕方ないが、
それ以外のまともな人間は、暇つぶしだろうけどほどほどにしようよ。

日の丸って生理ナプキンみたいだし、君が代って普通にださいよね

>>490
すばらしい感性ですね！
その感性をぜひ朝鮮半島で生かすことをオススメしますよ！

>>487
もともとは天皇の世を称える歌だったのが段々あなた一般になったと言う風
に習ったが。

まあ意味はあまり朝日もこだわってないと思うよ。もし平和万歳という歌詞
でも、大戦中に使われてたらやはりうだうだ言うと思う。

国を愛し、国家を歌う・・
それがどうしてこんなに否定されるのか、理解できない。
教員なんていう社会のクズが若者を意味なく洗脳する怖さ。

>>493
おいおい、教員が何を言おうとシカトできる洗脳だが、
法の上での洗脳はシカトしたら裁かれて牢屋に入れられ隔離される。
これが一番怖い洗脳なんだよ。しっかりしろよ。ビックリするだろ。

>>494
お仕事ご苦労様です

>>493
お前のように平気で
国を愛し、国家を歌う
などとほざくのもけっこうきもいな。

普通の高校生なら国家斉唱とか校歌斉唱とかうざったいなあくらいに
思うだろ。

>>496
何つーかさ、工作員てあからさまだよな。

今の恋愛至上主義みたいに
左翼がオシャレとかカッコイイとかになりそうで怖いな

京都の公立サヨ高に通ってたけど国歌斉唱のときは皆立って歌ったねぇ
東京一応の首都なんだからしっかりしろよ

>>497
お前キモイ。
普通は、国家斉唱とかうざいと思うのが学生だな。
そんなに戦争に負けて悔しいのかよ。信じられんよ。お前の存在が。

>>475
だから、ルールを守れないんなら都の方針として卒業させなきゃいいだろ。
どうせ裁判になるだろうから、それで結論を出せばいい。
エホバの格闘技裁判を考えると、学校が必修と決めた授業・行事を
すべて受けなくても、卒業できる可能性は十分あるんだし。

>>501
それも論点ずらしじゃないかw

>>500
>普通は、国家斉唱とかうざいと思うのが学生だな。

まぁそうだろうね、俺も人前ではそうだよ。
ただ実際にはそうは思ったないけどね。諸外国見ても分かる。

てか小学１年の音楽の教科書の”きみがよ”はなんで背表紙裏なんだよ！
日本の国の学校の教科書がコレだぜ　教える時間がなかったっていい訳にしそうだ
１ページめに乗せんかい！

>>502
もともと強制かどうか？が論点なんだから、逸らすとかいって逃げてるお前が馬鹿ww
国は卒業式で生徒規律を義務にしていない。
で、義務にしているのは都立学校だけ。
これを踏まえてれば、>>475はありえない主張。

石原帝国は恐ろしい事になってますね。
横浜公国でよかったですよ

>>501
それはまず「義務じゃないルールは守らなくてもいい」と教育している
教員の処罰が先だろ。

いきなり卒業させないってどこの気まぐれ独裁国家の話だよ。

これって君が代とか日の丸の問題じゃなく
何でもめんどくさがりの卒業生だろ？
定時制の学校で強制したら嫌がって当たり前だわ

>>505
馬鹿はおまえだろw
だったら都教委の管理外の職に就けばいいじゃん
教員（公務員）の職務規程どうなってると思うの
しかも、都がなぜこれを始めたか、原点みてもわからんならメンヘル

起立しなかった奴等は亜左秘奨学生ですか？

朝日は左、石原は右、同レベルだな。
2ｃｈの右翼は韓国や中国のアホどもと一番感性が近い。

各始業式・終業式の前に「君が代と校歌の練習」を３０分（うち君が代１０分）
卒業式前に君が代の練習だけで１時間組み込まれたけどなあ。

不起立で自由を表現するとか、何か考えが甘いな。

今後は、始業時に国家斉唱、国旗掲揚を義務付けたらいいんじゃまいか？

いやなら、ボイコットでもいいが、代わりに欠席扱いにすりゃいいんだしｗ

東京って異常なのか？俺の所じゃ普通に起立して普通に歌うけどな
それとも日本人じゃない奴ばかりになったのか？東京って

>>514
ヒント：定時制

教師は糞はわかっているけど、生徒もくだらねぇなぁ。

>>513
将軍様の国みたい

座って黙れと指導してみ？
立って歌うぜ、きっと。

>>517
アメリカでもやってないかな？
たしか国歌は歌ってるぞ。

そういや、漏れ中学２年の時に入学式時に「君が代は歌うな！」と教師に言われた。
「公僕の分際で売国奴ですか？？」と言ったらすげ〜怒られた。

でワル仲間と友人巻き込んで君が代の時に「まん○〜、君も毛がはえる時期〜♪
○んこま○こ〜♪　血が出る季節〜♪」と歌った。

もちろんメッチャ怒られたけど
１．国歌を歌わない糞公僕は氏ね
２．歌わない自由と言うなら何を歌ってもいい自由がある

と言った。３年生の卒業式まで日教組系に睨まれたけど、卒業式にその教師等の
車を破壊した。

いい気分でしたよ。

>>520
脳みそ腐っとるね、、その教師
もちろん君もダヨ

所詮、定時制だよな。

○○枠という変な採用を行うからこういう事になるわけで

定時制なら仕方ないだろ。
見逃してやれ。

>>520
ネタだろうけど、お前は壊れているな

日教組の洗脳が徹底しているな？

君が代を歌った奴は成績評価で+1

昔は素直に君が代歌っていたが最近は歌う気がしない
君が代を嫌いになったのではない
強制する連中が嫌なんだ
日教組も都教委も同レベル
歌いたい奴は歌え
歌いたくない奴は歌うな
以上

>>528
生徒がそうするのは勝手だ。
だが、公務員である教師は歌わないとダメ。
そこを履き違えちゃいけない。

俺が高校生のころ、坂本龍一とか黒い羽運動とかはやっていて、
君が代とか歌わないというのがかっこいいとされていた。

俺もそんな青二才だった。orz

都立高校の中堅教師なんて未だにアレだから

>>528

歌いたい奴は歌え

歌いたくない奴は歌うな


でもマナーだから起立くらいはしたほうがいいな。

>>528
歌う歌わないは信条やらややこしい話があるだろうから、一概に　「これ」　って回答は無いけど

ただ、　「式典で国歌が流れている　そしてその場に居る」　んだったら起立しようよ・・・
これが卒業式だからまだ良かったけど、例えば海外での式典もしくは国内でも海外のお客さんが居る式典で
他国の国歌が流れている最中に　「着席のまま」　だったらどうなるよ・・・

「あの日本人は　わが国を侮辱しているのか」
「わが国の国歌が流れているのに　あの日本人は着席のままだ　　どういう教育を受けたんだ？」
ってなふうに　冷たい視線を浴びるぞ

つーかうちんとこは逆らうやつなんかいなかったけどな。
別に特にどうでもいいことだったから反発する必要もなかっただけだが。

北海道出身者は君が代歌えない

>>529
歌わなくても良いよ。


叫びながら壇上に上がって国旗を引きずりおろしたり
国歌の入ったテープにラジオ体操の曲を上書きしたりしなければ。

サヨ教師はこんなことをしてきた先人達に対する総括をしない限り
どれだけ被害者ぶっても世間から相手にされないことに気付くべき。

>>533
そういう問題じゃないだろ。卒業式の式次第を教育委員会（上）が
決めるか、先生（現場）が決めるかという問題だろ。

正直どっちでもいいから
起立するかしないかで二択を迫る状況にしないでほしい

家庭レベルではどうよ？

>>536
連帯責任・団体責任ですか。

そんな古くさい思想から、もう１００年以上も前に抜け出してます。
教師と一緒に、それなりに真剣に考えてる人もいますよ。
それが日本の「世間」では？

そうやって、あれもこれもミソクソ一緒に論じては混乱するだけです。

君が代くらい歌えないのに、世の中の汚い矛盾は気付かずに
受け入れている中途半端な反抗はやめろｗ

国歌斉唱時に起立を求める指導を生徒するのはおかしい！と仰有る
反対派に質問なのだが、

ウヨ嫌韓厨が、とある国際上の式典に参加したとする。で、韓国国歌が
流れる場面になったとき、他の国出身の人はみんな起立しているのに、
嫌韓厨だけは、不起立を強行しました。

これってよくやった！と褒められる行為なのかな？

オレなんか、股間も起立する

>>537
式次第なんて誰が決めても良いんじゃないの？
で、誰が決めようが式次第に　「国歌斉唱」　があって、
それに反対する人は欠席すれば良いだけかと思う
ただ、国歌斉唱が良いか悪いか別として　「参加したんなら」　起立はしようよって感じ

中国と韓国の国歌斉唱の時、座席に座ったままブーイングすると
君が代、日の丸反対派は褒めてくれるんだろか？

在日工作員や極左団体は君が代や日の丸を批判して日本人のアイデンティティを攻撃している

>>542>>545
やっぱそうですよね　例え嫌いな国でも参加した式典で
その国の国歌が流れれば、歌わない（元々他国の国歌なんて歌えませんが）　までも
マナーとして起立はすべきですよね

他国国歌でもそうなのに　この学生は自国の国歌で起立しないんだから
ちょっと非常識だなぁと思うんですよ　　個人的にはですが

>>545
そう、それそれ。反対派がどう考えてるのか知りたいですわ。

君が代や日の丸を嫌うには正当な理由があるけど、中国や
韓国の国歌を嫌うには正当な理由がないから、認められない！

・・・なんて、よもや言わないだろうね？
それこそ思想信条・良心の自由じゃないの？

>>542
> これってよくやった！と褒められる行為なのかな？

その人が、過去に韓国の国家権力によって、国歌を利用した思想統制の対象になった。
その人自身でなくても、身近な人、同業者、団体構成員など、
その人が理念や感覚を共有する人が同じ目にあった。

そういう人なら、褒める貶す以前に、やむを得ない行為と考えます。

http://cvhsweb.ceres.k12.ca.us/groundbreaking/speakers.htm
http://webtest.meredith.edu/response/flag-run.htm
アメリカ
http://www.joehockey.com/photogallery/
オーストラリア
http://www.unionjackwear.co.uk/news.asp
イギリス
http://www.pch.gc.ca/special/flag-drapeau/profs-teachers/activity_class3_e.cfm
カナダ

各国の学校行事での国旗状況

他の国はナショナルフラッグデーとかがあって
学校とかで特別な国旗掲揚式典があるそうです

>>549
要するに、嫌うに値する正当な理由があるなら仕方がないと。
そう仰有りたいわけですか？

嫌いなことは、どんな場面でも意思表示すべきだと。
楽な世界ですね。

>>542
>ウヨ嫌韓厨が、とある国際上の式典に参加したとする。で、韓国国歌が
>流れる場面になったとき、他の国出身の人はみんな起立しているのに、
>嫌韓厨だけは、不起立を強行しました。

韓国が嫌いだからといって、その国旗国歌を侮辱するような真似はしません。
違うというなら、日本人が韓国の国旗国歌を侮辱した例を見せてください。

そんな糞なことをするのは左翼とチョンだけ。

>>551
> 嫌いなことは、どんな場面でも意思表示すべきだと。

やむを得ない。←この言葉の意味がわかりますか？

本人が、諸般の事情を考えて起立する選択をしても
それはそれでけっこう。
不起立しても非難はできないといってるだけですが。

>>553
あぁ、少し変だったね。

＞嫌いなことは、どんな場面でも意思表示「してもいい」

という価値判断が前提にあるわけでしょ？

「君がYO!」でラップ調にしたらノリノリで歌うんじゃね？高校生だし。

>>454
思想の自由を完全に勘違いしている奴がここに。
思想の自由は、あくまで私人として。
学校教師が公務についている間に、自分の思想で勝手なことを教える自由などない。

>555
ﾜﾛｽ

>>554
そこは本人の自由に任せる領域だと。
強制はできないでしょう。

ただし、外交官等、職務上の義務とのかねあいで、不起立への
国内処分が許されるかの問題は生じる。
まさに公務員教師について問題になっているようにね。

韓国が軍事独裁政権だった頃、そういう被害を受けた日本人て
いたんでしょうかね。ちょっと想像がつかないけれども。

>>555
ｍｃＡ・Ｔだったら喜んで

>>556
今の法の下で、自由に国民を強制し思想を植えつける自由をどう思う？
中国の社会主義よりももっと上の思想を植えつける北朝鮮と同じだと思わないか？

多分ねかっこいい奴がやればみんなやる。ダサい奴がやってるからやらないだけ

>>558
嫌いなことは、現実のどんな場面で意思表示しても許される
世界か。確かに、それはそれでいいような気もするな。

勿論、嫌いであるということを表明することによる実際上の不
利益は、本人が甘受するんだよね？

>>561
なんだ、その思想を植え付ける自由とは？
学校で教える内容は政府が規定していて当然だよ。
どこの国でもそうだ。
北朝鮮と同列にするなど気違いだな。

国家の成立が近代にしか逆上れない新興国でも、
アイデンティティ確立のために国旗、国歌を尊重する。
我が皇国は、神武天皇から１２６代２６６６年の歴史を持っている。

軽視して良いはずがないではないか！
［日本●書紀］
夫れ大人の制を立つる、義必ず時に随ふ。
苟も民に利あらば、何ぞ聖造に妨はむ。
また当に山林を披払ひ、宮室を経営りて、
恭みて宝位に臨み、以て元元を鎮むべし。
上は則ち乾霊の国を授けたまふ徳に答へ、
下は則ち皇孫の正を養ひて心を弘めむ。
然して後に六合を兼ねて都を開き、
八紘を掩ひて宇と為むこと、亦可らずや

「大半が不起立」なんて言うといかにも起立しないのが多数派みたいな言い方なんだけど
実際とある定時制高校卒業生「十数人」中の大半なんだよね。朝日は姑息だな…
俺の学校だと知る限り全員起立したよ…　歌ってない奴は大勢いたとおもうけどね

>>563
> 勿論、嫌いであるということを表明することによる実際上の不利益は、本人が甘受するんだよね？

そのとおり。

どの範囲までを許容範囲として、不利益を受けないこととするか
が思想・良心の自由の問題でしょう。

愛国とか強制するのより、それよりまえに、日本のここがすごい
というのを教えると、自然と日本ﾏﾝｾｰに変わると考えるけど。

震災おきても暴動おきないとか、日本でものをつくらせると故障しにくいとか

＞今の法の下で

法を決めるのは議員、議員を選ぶのは国民。

君が代日の丸を国歌国旗として認めない！って言ってる輩に聞きたい

あんたらのメガネにかなう日本の国歌国旗ってナニ？

>561
今の法の下で、自由に納税を強制し税金を絞りとる自由をどう思う？

起立、不起立校の比率及び不起立校の名称公開と教職員名開示希望。

>>568
そうだと思いますよ。そして、それが一番たしかな愛国心でしょう。

ただ、頭の悪いやつは、見えない愛国心を信じられないから、
見える国旗国歌にすがる。そう感じてますが。

見えない愛国心にもとづいて、見える国旗国歌の使用法に異を唱える
なんて心情は、理解できないのかな。

>>549
その国家を利用した思想統制とかいうやつ、いつ、どの国でやったか教えてくれんかね。
おまいらはさ、見たことも聞いたこともないものを怖がる割には、現実に領海侵犯したり、
拉致したり、領土を侵すやつらには全然平気なんだな。

>>569
そこに一票の格差って問題が出てくるんだろ？　違う？

>>568
ただ、最低限の礼儀と言うかマナーと言うか　その辺を>>1の馬鹿学生に知って欲しいと・・・

国歌斉唱時の起立は強制でも義務でもなんでも無いです
ただ、「国歌斉唱時に　自分がその場に居るんなら」　礼儀としては起立して当然

あまり良い例ではないかもですが、　「食事の前に手を洗う」　
これは義務ではありません　（どこの法律にも　「食事の前に手を洗え」　なんて書いてません）
でも、礼儀として、マナーとしてみんな当たり前のように手を洗います

国歌斉唱時の起立もこれと同じような感覚だと思うんですけどね
「義務・強制」ではありません　でも、マナー礼儀としてやらないと
自分自身が恥ずかしい思いをします

そもそも、日本一目立つ社旗を持ってる新聞社が国旗を否定してもな〜。
あの社旗はなんのためにあるん？

ゆとり教育世代はお脳もゆとりがあってよろしいですね

国旗斉唱時に起立することは「ゆがんだ愛国心！」でもなんでもなく礼儀・マナーだろ
そりゃ卒業式に日の丸はちまきとふんどし一丁で来て関係ないところでいきなり
君が代熱唱しだしたら「間違った愛国心だ！」とも言えるがね。

ブサヨ教師はクビでいいよ。

うん、生徒の不起立を許すかどうかというのは、愛国心云々よりも、

「常識的なマナー・礼儀」と、「個人の意思表明の自由」とのどちらに、社会が
重きを置くかという話の気はするな。正直、俺には甲乙つけがたい。

>>574
１９４５年以前の日本。

> おまいらはさ、見たことも聞いたこともないものを怖がる割には、現実に領海侵犯したり、
> 拉致したり、領土を侵すやつらには全然平気なんだな。

妄想 乙。

>>582
今特亜が現在進行形でやってるよな。

「常識的なマナー・礼儀」を指導するのも、教師の職務だ！とも言えるし、
「常識的なマナー・礼儀」は、強制するようなものではない！とも言える。

何とも板挟み。

>>581
マナーの基本は、出席者に対立のあると予想される、政治、思想、宗教を
めでたい席に関係させない、ではないですか。

掲揚、斉唱の実施は許されても、日の丸は舞台正面、出席者は日の丸に
向かって君が代斉唱、教師には強制する・・・これはないと思いますが。

こんなんどっちでもいいじゃん。一々強制スンナ糞どもが

こういうときに起立しない奴は左翼教師の扇動に簡単に乗せられてしまう頭の悪い奴です！

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　　　　(　 〈　　　　　　　　　　　　 　ヽ.__　＼　　　　　　　　＼
　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)

>>585
いや、その基本は俺は初めて聞くな。そうなの？
あと教師に対する強制は、ひとまず脇においておいて。

>>584
いや、それは妄想じゃないだろw

>>589
社交の場で、政治・宗教の話は御法度、と聞きませんでした？

対立があることが予想されるし、その対立も深刻なことが多いから。

都内の生徒はみんな真っ赤っかなのか、知らんかった。怖い世の中だ。

朝日新聞は政治結社。
報道機能をもった報道機関ではない。
外国（中華人民共和国:中国共産党）の利益の為に働く。

戦前から日本国の混乱が最大の目的。
戦前はロシアの共産党ともつながりがあった。
現在も朝日新聞は日本国の不利益になる運動を支援中。

>>591
それをいうなら、政治的主張である不起立をするのも御法度に
なりやしないかい？　郷に入れば郷に従えって格言もあるが。

卒業証書渡さなければいい
中退扱いでＯＫ！

学費は全額払ったわけだが、国の補助のほうが多いんだろ
何のための補助だか考えさせろ

「君が代」は賛否両論で、かんかんがくがく、トラブルの種だから、もう止めれ。

これからは「おらが代」の時代だ。

>>564
同じだと言うことに気づけ。そこからお前の快進撃が始まる。

>>594を修正
それをいうなら、政治的主張である不起立をするの「こそ」、むしろ御法度に
なりやしないかい？　郷に入れば郷に従えって格言もあるが。

俺は国歌斉唱時に起立を求めることが、政治的主張であるとは思わない。
念のため。

なーんも考えてないやつ＆起立することが大事と思ってる奴らは座らずに立つだろうよ。
起立しないヤツってなんかなりの考えがあってのことだろ？　その主義主張は認めませんって
ことなんだな。なんでそんな偏狭なことがまかり通るの？　気持ち悪い。おれは国歌なんてどうでも
いいよ。たかが歌だろうがよ。そんなことで愛国心とか礼儀が身についたり発露されたりすんのかよ。
発想が貧弱なんだよ。下らん。全くもって下らん。

久しぶりにν速＋に来てみたけど、こんなことが起こってたんですね。
気持ち悪いな

>585
国旗国歌 は政治や思想ではない。


国旗国歌に敬意を払うのは国際的マナー。

>>599
おまえが国歌がどうでもいいと思うのは、それこそどうでもいい話だが、
公共の場で国歌がぞんざいに扱われるのを国が容認するのはありえない話。

そんなことも分からないおこちゃまですか？

国際的マナーは強制しても良いのかい？

>>597
妄想乙。
どこの国でも行って、日本の教育は北朝鮮と同じと騒いで見ろ。
気違い扱いされるだけだ。
ああ、中国朝鮮を除いた国でだがな。

>>596
一部の気違いが騒いだからという理由で止めていたらきりがない。

学校でのいざこざくらいなら、生徒の社会的な立場が悪くなるわけじゃねぇもんな。
好き勝手やれるさね。

ま、社会人になっても己の信念に反する事があったら全て突っぱねろよ。
２ｃｈで散々ぶっ叩かれている反日教師のようにな。

ごくシンプルに考えて、校歌斉唱時に参加者に起立を求めるのと、
国歌斉唱時に起立を求めるのを、区別する理由はないと思うが。

マナーに政治的主張を持ち込むな！というが、不起立行為こそが、
政治的主張を持ち込んでるんじゃないの？

>>582
つ【Google】
検索ｷｰﾜｰﾄﾞ「領海侵犯」　中国　潜水艦　領海侵犯
　　　　　　　　「拉致」共和国　拉致
　　　　　　　　「領土侵犯」韓国　竹島　・　中国　尖閣諸島

>１９４５年以前の日本。
「ｶｻﾌﾞﾗﾝｶ」と言う映画をご存知ですか？

>603
国際的マナー知らなくて外国や国際舞台でどうなっても知らないよ。

マナーに強制を持ち出すなんてみっともなさすぎてかける言葉もない。

マナーはマナーであって法律ではないから
本来強制すべきもんではないだろ。

>>603
マナーは守るものだろ？
テーブルマナーだって守らなければ恥ずかしい思いをするだろ

定時制とか行くクズどもはほっといていいんじゃない。

>>594
むずかしいところですが、その論理では、起立することにも政治的な
意味があるということになりますね。

政治的な行為を強制されることに抵抗する。
その抵抗が政治的な意味を帯びてしまう。

こういう状況では、不起立に政治的意味がともなっても、非難できない。
こんな感じではないですか。

>>609
じゃ、タバコのポイ捨てもOKだし、老人に席を譲るなんてもってのほか。
鼻くそほじりながら飯食べて、駅でベロチューもOKでよろ。

>>610
恥ずかしい思いをするのはマナーを守らなかった奴らだろ。
マナーであれば公権力か介入するような分野ではない。

マナーで問題の解決に期待ができないときはルールになるだけです。いまは過渡期だね。

>>612
>>598と>>606で既に書いたとおりだが、

１）国歌斉唱時に起立を求めること
２）求めに応じて参加者が起立すること

が果たして政治的主張にあたるのかな。俺は否定的。

>>609
法律に触れなきゃ何しても良い。と言う主張と同じと考えて良いか？

これこそ正にモラルの低下と言うのだろうな

>>609
>本来強制すべきもんではないだろ。

確かに強制はおかしいと思う、本来は躾の問題だから。
そもそも、『強制』なる言葉は反日教師が持ち出した言葉であり
本質は公務員である教師が服務規程を守らんことに有るんじゃない？

>>612
公務員の政治活動は基本的に禁止のはずですよ。

>>616
それなら、不起立にも政治的な意味はないでしょう。

単なる規律違反の問題になります。
その規律が、参加者の思想・良心の自由を侵害するのではないか、
それが本来の論点だと思いますが。

>>617
良くない。

>>599
>国歌なんでどうでも良いよ
別に貴方がそう考えるおは自由です　どうでも良いんならそれでも良い

でもね、貴方が今後大人になって　そういう式典に出席するときは
国歌斉唱のときはキチンと起立してね

貴方の非常識な行動　＝　日本人は非常識
ということになりかねないんだから

国歌で起立が政治活動なら、納税だって政治活動だなｗ
言葉あそびかいなｗｗ

>>620
>>619

まずは一眠りしよう。話はそれからだ。

>>614
いや、迷惑がかかるのは本人だけでは無い
ソイツの所属している団体にも迷惑がかかる事が分からないか？

他の団体はマナーの悪い人よりもその人の所属している団体を見ると思うぞ

最近いざって時に起立しなくなっった・・・(´･ω･`)

>>609
国歌斉唱時の起立は強制でも義務でもなんでも無いです
ただ、「国歌斉唱時に　自分がその場に居るんなら」　礼儀としては起立して当然

あまり良い例ではないかもですが、　「食事の前に手を洗う」　
これは義務ではありません　（どこの法律にも　「食事の前に手を洗え」　なんて書いてません）
でも、礼儀として、マナーとしてみんな当たり前のように手を洗います

国歌斉唱時の起立もこれと同じような感覚だと思うんですけどね
「義務・強制」ではありません　でも、マナー礼儀としてやらないと
自分自身が恥ずかしい思いをします

>>618
学校の式において、決まっている式次第に従うのは当然。
で、これは強制して当然のこと。
これに思想信条を理由にして逆らう権利はない。

何度も言うが、思想の自由というのは私人としてであって
教師が公務を行っている間には自由は適用されない。

>>620
上手く噛み合わないな。マナーに政治的主張を持ち込むなという
あなたの意見に反論してみただけなのだが。まぁいいや。

そもそも、国歌でも校歌でもいいんだが、斉唱時に参加者の起立
を求めたら、何か「規律」を作ったことになるんだろか？　まして、
参加者の思想・良心の自由を侵害したことになるわけなの？

その辺を詳しく。

>>629
思想・内心の自由と表現の自由をとりちがえていないか？

>>602
はぁ？　何でありえないの？　そんなん個々の日本人の内心の問題じゃん。
オレだって日本の嫌いなところもあれば好きなところもある。それでも全然
日本の国から日本人として容認されてる。もちろん公共の場でもだ。道端で
日本批判もできれば日本賛美もできる。

でも、こと国歌だけはそれが全然だめっつーわけだ。国歌なんてまっぴらごめんって
言ったとたん、そりゃ容認できませんってんだから。ただ単にジャンル限定の言論統制
じゃねーか。国歌なんてイコンにすがって人まとめ上げようなんて、日本も落ちたモンですねと。
笑わせるのもたいがいにしてくれ。こんなんただの茶番。国歌を引き合いに出してマナーだ
愛国心だっていうんだら、もっと身が引き締まるような話題で迫って来いよ。
なんなんだよたかが餓鬼の卒業式くらいで。日の丸背負って死んでった人もこれじゃうかばれねーわﾏｼﾞで。

はいはい朝日朝日

○_____________
｜　　　　　　|
｜ 共●闘　|
｜_____________|
｜
｜ 　その賃金は、正しく労働の対価ですか？
｜　サービス残業や低賃金で酷使されてませんか？

※メーデーに向けて、労働環境改善2chデモを企画しています。
　労働環境に疑問を持たれている方、就職困難な方、是非とも参加下さい。
　　ご意見ありましたらばレス下ちい。 記念カキコ歓迎。
大規模OFF板
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1141984975/l50
アルバイト板
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/part/1141984632/l50

同じような意思を持ち、行動を起こしたいと思っている。
それでも、変な偏見を持ち、周りの目を気にして行動を起こさない。
結果、自分の権利を主張できず周りに流され食い潰される。

流されて不起立となった奴らの同類だ。

あー、不起立はすでに表現行為ではあるよな。内心の自由って問題ではない。

>>620
あなたは、不起立に政治的意味を感じているようですから、公務員の公務中の政治活動は禁止なので立たねばなりませんね。

>>632
別に反国旗国歌運動をやるのは自由ですよ
「国歌なんてまっぴらごめん」って言うのは自由
それと卒業式の国歌斉唱時に起立しない事と何の関係が?
生徒に常識やマナーを教えるのも教師の大事な仕事

>>632
だから・・・
>国歌なんてまっぴらごめん
そう思うのは自由だって　まっぴらごめん　国歌大嫌い　別にそれでも良いんだって

でもね、貴方が今後大人になって　そういう式典に出席するときは
国歌斉唱のときはキチンと起立してね

貴方の非常識な行動　＝　日本人は非常識
ということになりかねないんだから

>>622
じゃ、君の非常識な行動も、＝日本人は非常識
になりかねないんで、今後は一切謹んでちじこまって生きてくださいよ。

ちなみに折れもう大人だし、国歌歌う場面では立って歌う。自分の信念で。
他のやつは知らん。別に立たないからそいつが非常識でマナーがなってないヤツとも思わん。
そんなん自分の考えでやれ。誰かに押し付けられて、形だけするくらいならハナからすんなと思う。

>>628
このニュースは、貴方の言うところの「義務・強制」ではなかった
国歌斉唱時の起立が「義務・強制」化の過程にあることを
問題視しているのだから、その結論は妥当じゃないと思う。

>>629
『教育は強制』これに対して別に異論はないが。
反日教師が使いう『強制』と言う言葉に違和感を覚えるわけよ。

躾とはこの時はこの様にしなさいと『教えられる』わけじゃない？
その『教えられる』事を『強制』と言い換えることに悪意を感じている訳。

【なぜ保守派は「日の丸」「君が代」にこだわるの？】
　　国旗・国歌を「日の丸」「君が代」以外に変更することは、日本の過去を
　　「清算」することにつながるからです。保守派にとって第二次大戦での日本の
　　行為は「アジア解放」のための「大東亜聖戦」で、「日の丸」「君が代」はその
　　シンボル。侵略戦争と認めないためにも、「日の丸」「君が代」にこだわります。
【なぜ保守派は「日の丸」「君が代」の強制に賛成なの？】
　　「在日」や「チョン」をあぶり出せるからです。もし卒業式や入学式で
　　「君が代」を歌わない人間がいたら、「在日」と分かるからです。実際、
　　ある保護者が「君が代」斉唱時に着席したところ、自宅に匿名の電話が
　　かかってきて、「おまえ朝鮮か？」と言われたそうです。
【国旗・国歌がないと式は成り立たないの？】
　　昔は「日の丸」や「君が代」がなくても、粛々と卒業式や入学式は行われて
　　いました。むしろ保守派による強制が始まってからあちこちで混乱が
　　生じています。閑静な住宅地に突然引越しおばさんが越してきて、自分で
　　「ここは騒がしい所ねえ。なんとかしてよ」とゴネているようなものです。
【国旗・国歌がなくて国が困ることはないの？】
　　国旗・国歌がなければ、国が成り立たないということはないでしょう。
　　さすがに主権や国民、領土がなければ国も成り立たないとは思いますが…。　　
　　そもそも、国旗・国歌や愛国心を国民に強要することで、かろうじて国家の体を
　　維持しているような国は、あまり先は長くないでしょう（北○鮮、旧イ○ク）。
【「日の丸」「君が代」の徹底で愛国心は高まるの？】
　　高まるとしても、偏狭なナショナリズムという形ででしょうね。中国がその典型で、
　　中国では８９年の天安門事件以降、江沢民政権下で愛国教育が徹底され、
　　若者層を中心に愛国心が高まったみたいですが、その結果は、サッカーの
　　試合での観客の無礼な態度や、日本大使館への投石となって表れました。

国歌斉唱以外の起立には従うのは変だよね。
我が儘なだけでは？

>>639
俺だって気づかないうちに　非常識な行動をしていると思うよ
個々人の行動なんて　そのうちいくつかは他人から見れば非常識だから

でもね、最初から　「非常識だ」　って解ってる行動を
敢えて、わざと、やる必要も無いんじゃない？

>>630
> マナーに政治的主張を持ち込むなというあなたの意見に反論してみただけなのだが。

反論は歓迎しますが、論理的に一貫した形でお願いします。
不起立が政治的というなら、起立が政治的であるといわれるリスクを覚悟してください。
私は、政治的かどうかの話になると、>>619 のような茶々が入るので、行政の思想的
中立性の問題だけにしたいと思ってますが。

> 斉唱時に参加者の起立を求めたら、何か「規律」を作ったことになるんだろか？

教師に対する職務命令は強制手段。
生徒に対しては、号令も強制手段になりえます。事実上の強制。

> 参加者の思想・良心の自由を侵害したことになるわけなの？

内面的な精神活動の自由を保障するということの意味ですが、
その人の思想にとって受け入れがたい行為を強制しないということも
含まれる。それはその人の精神活動に対する圧迫になりますから。
もっとも、これは判例で確認された準則というわけじゃありません。
まだ、学説の主張に過ぎないですけれども。

どうせなら、小学生にやらせろよ。日教組のＤＱＮぶりが世界に流れるぞｗ

【教育によって愛国心を高めるのは正しいことなの？】
　　教育によって強制された愛国心は、自国中心主義を招くだけでしょう。
　　教育によってではなく、国民から愛される国づくりに励むことで、国民の
　　愛国心を高めようという気概を持った政治家が増えれば、日本の政治も
　　正され、愛国心も健全なものとなるでしょう。
【なぜ保守派の政治家は学校での「日の丸」「君が代」にこだわるの？】
　　自分の政策や努力では、国民から愛される国づくりなどできない保守的な
　　政治家が、教育を使って手っ取り早く愛国心を高める方法に走るようです。
　　国や政治への不満を、愛国心の涵養によって抑え込みたいのでしょう。
　　国民に大々的にマスゲームをやらせる北○鮮と同じようなことです。
【国旗・国歌を尊重するのは「自然な事」なの？】
　　一般論としてはそうかもしれません。しかし、国旗・国歌一般論と「日の丸」
　　「君が代」論とは区別する必要があるでしょう。また、「自然な事」イコール
　　法的義務を課すべき事、とは限りません。混雑した車内で、お年寄りに席を
　　譲るのは「自然な事」ですが、法的義務を課すのはちょっとヘンですよね？
【国旗・国歌を尊重すれば「国際人」になれるの？】
　　自国の国旗・国歌を尊重する態度を養えば、他国の国旗・国歌も尊重する
　　ようになって「国際人」になるらしいんですが、保守派の人達が中国や韓国の
　　国旗・国歌も尊重するようになるのか微妙……。尊重するのは米国の
　　国旗・国歌だけかもしれません。
【共産党政権が出来ても保守派は、国旗・赤旗や国歌・革命歌を尊重するの？】
　　共産党が政権をとることなど万が一にもない！と言って、そうした質問には
　　逃げるでしょう^^。でも、民主党が崩壊寸前の一方で、公明党は選挙の
　　たびに得票を増やしているので、将来、自公二大政党制になって、公明党
　　政権が誕生し三色旗が国旗、創価学会歌が国歌になることはあるかも^^；

>>645
何かあなたの意見は前も見た気がするな。端的に行きましょう。、

＞不起立が政治的というなら、起立が政治的であるといわれるリスクを
＞覚悟してください。

では、あなたは校歌斉唱時にも起立を求めることはどう考えてるの？

校歌斉唱時の不起立する人はあまり聞かないのに、国会斉唱時の不
起立事例がよくニュースになるのは何でだと思う？　起立を求める進
行役には、少なくとも違いがないように俺には思われるが。

この点をまずは考えてみてください。

だからおまいらは天皇陛下のお言葉をないがしろにするのかと

国旗　国歌に嫌な印象は無い
実際　卒業式は普通に起立して皆と同じように黙って立ってた

でも声高に歌えと押し付けてくる連中には反感を覚える

あの人達　高尚なこと言ってるけど自分が満足したいだけなんじゃないの？
皆で国歌歌ってる　そして歌うよう指導した自分たちはイケテル　みたいな　
そりゃ気持ち良いだろうけど　オナニー見せられてるみたい

>>645
あんたの言い分だと学校生活は全て事実上の強制の塊だろ。
なんで日の丸君が代の時だけ強制強制って騒ぐんだよ。
あほか。
自分で墓穴掘っておいて違う話だけに限定しようなんて詭弁か？

ごめんごめん。>>648の誤字を修正。

校歌斉唱時に不起立する人はあまり聞かないのに、国歌斉唱時の不
起立事例がよくニュースになるのは何でだと思う？　起立を求める進
行役には、少なくとも違いがないように俺には思われるが。

この点をまずは考えてみてください。

この起立しなかった生徒と言うのは、「君が代」斉唱時のみ
起立しなかったのか。これ以外に起立と言われれば従った
のか。

君が代程度じゃ俺のマグナムのハンマーは起たない

生徒の「国歌斉唱の際に起立しない自由」が認められるのなら同様に
「校歌斉唱時に起立しない自由」「来賓挨拶時におしゃべりする自由」
「逆立ちしながら校長先生の話を聞く自由」も同様に認められなければならない。

>>651
よく分からんが、645は今回の指導強化を
肯定する立場に思えるが…。

歌えよ。

>>649
まったくだな↓これだろう？

「一人一人の中で考えを」　国旗国歌で天皇陛下

・「国旗、国歌は国民一人一人の中で考えられていくことが望ましい」
　天皇陛下は２５日の記者会見で、外国人記者による「学校で国歌斉唱と国旗
　掲揚を強制させることをどう考えているか」との質問にこう答えられた。
　陛下は世界各国が国旗や国歌を持っていることを挙げ「国旗や国歌を重んじる
　ことを学校で教えることは大切なこと」と指摘。「国を象徴するものと考えられ、
　それらに対する国民の気持ちが大事にされなければなりません」とした。

　オリンピックの優勝者が国旗を持ってウイニングランする例にも触れ「選手の
　喜びの表情の中には、強制された姿はありません」と述べた。
平成１７年４月２５日（共同）

>>648
> では、あなたは校歌斉唱時にも起立を求めることはどう考えてるの？

強制がない。国家が一律に推進する方針をとっていない。
したがって、個人の内心への圧力は小さい。
そういうことじゃないですか。

しかし、校歌の内容にも意味があるわけですから、学校の扱い方によっては
内心の自由の問題にはなりえます。
国家と違って、学校単位では柔軟に対処しているから、問題として顕在化して
いないということじゃないでしょうか。

権力に反抗する自分に酔いしれるﾊﾞｶｻﾖ氏ね

国歌斉唱時に起立を望まない生徒

国外追放で宜しい。

なにが訝しいって、社会の安寧を崩す場として教育現場の、それも門出の秋を事前の冷静な説明も
無く択ぶ根性ね。それ、洗礼になっておらず、アノミーを昂進させるだけであり、要するに新体制への
足がかりにもなってませんから。本当は自分達のアピール行動そのものに酔ってるだけで、教え子の
人権なんか微塵も考えてないだろ。

天皇陛下は馬鹿な将棋屋になんておっしゃった？

歌詞の意味しってるヤツどれだけいるのよ？

>>644
そりゃお前が非常識だって思ってるんであって、こっちは非常識ともなんとも
思ってないんだよ！　だから敢えてもへったくれもないっつーの！

何にも考えずに、先生から「は〜い、国歌斉唱のときは起立してね〜。常識だから〜。」で
もそもそ起立する若者・学生が増えるほうがよっぽど害悪。国歌が流れたら、自然と
きっりとした気持ちになって、誇らしい気持ちになって、自然と背筋が伸びて起立する。
そういう教育のあり方や社会のあり方や家族のあり方を確立できなかった結果がこれ。
俺ら大人の背中見て育った子供らがそうなってんだよ。そこにとってつけたように形だけ起立させて、
「はいこれで常識人」。なにその思考停止。なにその欺瞞。

よその国並みにみんな国歌ちゃんと歌うようにしたきゃ、日本がいままでどんなにエラかったか、
ちゃんと教えろ。それと、俺も含めてお前ら大人。ゴミくらいゴミ箱に捨てろ。電車でマタ大開にして
座ってるリーマンも足閉じてみんな座れるようにしろ。信号くらい守れ。ずるいことするな。胸張って生きろ。
小さいこと積み重ねていくしか、この手の問題は根本解決しないんだよ。あー自分で書いてて情けねｄｆｒｂｇぱｄｊふぉｋｂんｖ；

こういう学生に限って、こういう式典では粋がって国家には逆らうポーズをするくせに
卒業後に就職した先の会社の社長や上司にペコペコしたりするんだろうな・・・

>>659
何か微妙に答えてもらってないな。

国家による推進が背後になければ、別に国家斉唱時に起立を求めても
政治的意味はないし、内心の自由とやらの問題にはならないという理解
でいいのかな？

問題は、式典で起立を求めること自体ではなく、国家の「強制的」な推進
であると。そういう立場なのかな？

>>656
なんだ。
じゃあいいじゃん。
ごちゃごちゃ細かい話は他でやってくれ。
アホくさくてかなわん。

>>651
強制といっても、確定した意味で使ってるんじゃないんでね。
相手の意思に反してでも強行する強制。
相手の意思がない場合に、教師の意思だけが支配する強制。
学校での強制は後者がほとんどじゃないか。

同じ内心の自由の保障といっても、後者は形成途上の内心の成長を
どうやって保障するかの問題だ。
教師への強制と同じようには論じられないよ。
ここで全面的に採り上げるのは不適切だね。

指導強化や強制化に反対する立場の前提として

国家が自己の体制維持の利用手段として
ナショナリズム昂揚を利用すること防ぎ、行政の中立性を保たなければならない、

というテーゼがあるんだろ。
そのテーゼが目的とするところの価値との利益衡量を行なわなければ、
正しい結論は導けない。

何で卒業式とかに国歌を歌うのにそんなに反対したりするんですか？
ｵﾘﾝﾋﾟｯｸの金ﾒﾀﾞﾙの時に流れる国歌はすごい良いし感動するのに。

>>669
なるほど。そうした暗黙の価値判断が確かにありそうだな。

こんな生徒、うちの会社にイラナイ。

とりあえず、校長に土下座させたり自殺へと追い込むような迫力で場の空気を
支配する運動の在り方を考え直せば、いまよりも味方は増えるんじゃないの。

>>668
国旗国歌に礼を尽くせ、はマナー。
マナーを教え込むための強制が教育。
簡単な話。

>>663
国歌の歌詞の意味を知らないやつなんているのかよ？
小学生ならともかく、義務教育を出ていて知らないやつなど信じられない。

>>664
>そりゃお前が非常識だって思ってるんであって、こっちは非常識ともなんとも
>思ってないんだよ！　だから敢えてもへったくれもないっつーの！

うん、俺は思ってるよ　　「国歌斉唱で起立しないのは非常識」　だって
でも、貴方は　「国歌斉唱時に起立しない」　事を非常識だと思ってないんだね

でも、こういう式典では　国歌斉唱時の起立は常識だと思うから
貴方はやってもやらなくても良いと思ってるかもしれないけど
やってね

オレは都立南多摩高校行ってたけど、先生も生徒も皆起立してたぞ。
一応、国歌斉唱する前に起立するかしないかは個人の自由ですとのアナウンスあったけど。
卒業式に限って変なビラを配ってる一般人は居たけどな。

学校の質も悪いんじゃないか。
普段、どういう教育してんだ。この学校は。

>669
ナショナリズムとパトリオティズムをごっちゃにするといけない。
国旗や国歌の尊重はどちらかといえばパトリオティズムであってナショナリズムとは違う。
だから

ナショナリズム昂揚を利用することを防ぎ〜

ってのは誤りだと思うけども。
まぁ意図的にやってるかもしれんけどさ。そこは。

日本人は「ナショナリズム」って言葉はよく聞いてるけど「パトリオティズム」はあんまり聞いてないと思うから
混同させてしまえと言う意図があっても不思議ではない。

いや国家歌えんやつは日本国籍剥奪で充分だろ??
自分の国に誇りがないならここから出てきゃーぃ

俺の母校の校歌なんて「日進月歩の御国のために」というフレーズが入ってるが、
普通に歌ってたぞ。しかも、みんな歌詞忘れてるから印象的なそのフレーズだけ
しっかり歌う。教師には在日コリアン宣言する坊さんとかいたが。

こんなん許してたらしめしがつかん。

成人式で暴れてんのはこういう物の考え方してるんだろうな。

反体制で自分さえ良ければ他人に迷惑かけても気にしない。

躾が出来て居ない上に回りの大人がこれじゃあね。可哀想な話だ。

流行と同じことすればいいと思ってんだろうな
で、このｽﾚ覗いていると
ミーハー乙

>>678
まあ、定時制なんで。適応障害は多いかと。
精神科の範疇かもしれん。

>>666
> 問題は、式典で起立を求めること自体ではなく、国家の「強制的」な推進
> であると。そういう立場なのかな？

いや、起立斉唱に思想的な葛藤をもつ人はいつでもいるでしょう。
強制が許されないのは、どちらも同じ。

ただ、圧力の強度は違うでしょう。
思想的な葛藤の中には、国家がその思想を後押ししているという事実が
当然含まれますから。

たとえば、歴史を研究している学生が、皇国史観の本を読めといわれる場合。
その学生は、皇国史観に反発を覚えている。
しかし、それを資料として読めという教授の命令は内心の自由侵害にはならない。
国家がその思想内容を肯定している状況がないから、思想的な葛藤の質が
違うわけです。

陛下の世が永遠に続きますように。
って歌ってるだけ。
別に感動する内容じゃないだろ。
主権在民は旧憲法と同じで今でもお堀の中と国歌には及ばない。
昔、変な国体制維持のナショナリズム昂揚の手段で用いられた経緯があるから
ややこしいんだろ。
メロディーは好き。

国家を歌わないだけで銃殺刑に処せられそうな国を支持する日狂組の教師はとっとと日本から出て行ってくれ

>>679
意図的にやっているわけではない。が、
パトリオティズムとナショナリズムは相互の関連が強い感情で、
個人の実際の意識について、両者を明確に区分することは不可能じゃないかな。
パトリオティズムを煽ることにより、ナショナリズムを昂揚させた
顕著な例が第2次世界大戦のドイツだろ。
この場合分けて議論することに意味を感じないのだが。

>>676

>>639

「ネットウヨ」の定義。
１．君が代日の丸　無条件でマンセー（音感と美的感覚が狂ってる）
２．「日の丸君が代に反対する奴は日本から出て行け」が口癖（日本はお前らの私有物か？）
３．自民党無条件でマンセー民主党無条件であぼーん（権力に擦り寄るのは居心地良いな〜）
４．特定亜細亜を異常に憎悪（中国朝鮮を見下して己のコンプレックスを解消してるのか？）
５．低学歴（多くは中卒の配管工もしくは左官屋。最高でも日東駒専かＭＡＲＣＨ止まり）
６．文章力ゼロ（チラシの裏にでも書いてろ）

>>674
国はそこまで規定していない。
東京都が勝手に規定しているだけで起立が卒業の条件にもなっていない。
国家起立マナー論者は自分の主張が無意味なことにいい加減気づけ。

>685
国歌斉唱や国歌斉唱のときの起立に「思想」って言葉を当てる人をはじめて見ましたよ。

とりあえず確認ですが、式の進行の中で　斉唱の時の起立以外は「思想」にならないとお考えです？

あと歴史の研究の話のたとえ話ですが、学問に「思想」の反発を持ち出すこと自体、学問が何であるか
分かっていないんじゃないかと私は単純におもうので、例えとしては不適切じゃないです？
歴史なんて個人の思想なんていう「主観」じゃなく「客観事実」の積み重ねの学問ですからなおさら。

>>691
なんでそんなこと国が規定する必要があるの？
国際的なマナーなだけでしょうが。

それを教えるのが教育。

式の一環（あくまでただの一環）の国歌斉唱をしないってのは、愛国云々以前の問題。
子供のダダと同じレベル。こういうバカな大人がいるからガキが付け上がる。
日の丸君が代が嫌なら、地上の楽園にでも行けよ。歓迎してくれるぜ。

>>689
>>639
もう一回読んだよ

>ちなみに折れもう大人だし、国歌歌う場面では立って歌う。自分の信念で。
>他のやつは知らん。別に立たないからそいつが非常識でマナーがなってないヤツとも思わん。

俺は国歌斉唱時に起立しない奴を見たら、非常識だと思う　もう一回読んでやっぱそう思った
でも、貴方は　国歌斉唱時に起立しない人が居ても　非常識な奴とは思わないんだよね

誰だよヘンなテンプレ貼ってんのは＾＾　。。。ためしに一つにだけ反応してみる。

>【共産党政権が出来ても保守派は、国旗・赤旗や国歌・革命歌を尊重するの？】
>　共産党が政権をとることなど万が一にもない！と言って、そうした質問には
>　逃げるでしょう^^。でも、民主党が崩壊寸前の一方で、公明党は選挙の
>　たびに得票を増やしているので、将来、自公二大政党制になって、公明党
>　政権が誕生し三色旗が国旗、創価学会歌が国歌になることはあるかも^^；

共産党が政権をとる確率なら万に一つくらいはあるかもな。漏れが教師なら
赤旗だろうが信号みたいな配色の旗だろうが立つ。
で、他の機会をみつけてアッピールをかけたなら、それこそ、現政権よりも露骨な
形で、いま韓国で話題になってる脱北者がつくったミュージカルみたいなことが
起きるだろうけどね。で、実際、共産党は不起立者をどのように遇するのかな？

若いうちはサヨなくらいが丁度いい。

藤岡隊長のお言葉
http://www.samurai-hiroshi.com/itto_2.html
座り込む若者

最近の若いやつらは、どうしてあんなに座り込むのだろう。
道でも駅のホームでも平気で座り込む。しかも立派な長い足を投げ出しているから
周囲も邪魔でしょうがない。彼らの体からは「気」の気配すら感じることが出来ない。
「使命感」も「目的」も「自分のアイデンティティ」をも、持ち合わせているかすら、
はなはだ疑問である。ああいった連中を見ていると、
私の体の中から「せがた三四郎」を呼び起こし、バッタバッタと投げ飛ばしてやろうか
と思うくらいだ。
自分の生きざまに「信念」と「意義」を持てば、もっと背筋も伸びるはずだ。
シャンとしろ！シャンと。


君が代で座り込んでるような奴らは藤岡隊長に成敗されてしまえ

>688
まぁ関連が深いのは事実ですが、かといって分けて議論することに意味がないとまで言うのはどうかと思いますが。
議論屋としてはどうしてもそういうところに厳密にやっていかないといけないものでして。

>691
私も　国旗や国歌に対し敬意を払うこと　は国際マナーであると思っているわけですが、それのどこが無意味なのでしょう？
実際問題、国際社会では国旗や国歌に敬意を払うことはマナーと言うか一般常識化しているわけです。
東京都がどうのと言う狭い話ではないんですけどね。

>>685
不起立に絞って書かせてもらうよ。

国歌であれ校歌であれ、特定の歌を大勢で斉唱するときに起立を
求めることは、国家の推進の有無によって程度の違いはあるもの
の、特定の者に思想的葛藤をもたらすと。

そういうお考えなわけですね。それはそうかもしれないね。

ただね、その先が問題なのだけど、思想的葛藤を与える行為は、
常に思想や良心の自由を侵害する行為になるわけじゃないでしょ？
今議論しているこの瞬間も、私は思想的葛藤を感じてますが。

>>692
> 式の進行の中で　斉唱の時の起立以外は「思想」にならないとお考えです？

現状では、自由侵害の問題にはならないと思っています。
思想を表現する行為を強制されることで葛藤が起きる。
そういう行為はほかにないでしょ？
現場に立ち会っているわけじゃないので、暫定的な判断ですが。

> 歴史なんて個人の思想なんていう「主観」じゃなく「客観事実」の積み重ねの学問ですからなおさら。

思想という言葉の代わりに精神活動という言葉でもいいですよ。
通りがいいから思想という言葉を使っているだけですから。
どの事実を探求するか、その事実の重要性をどう評価するか。
そこにすでに個人の精神活動があるはずですが。

（１）私たち熱湯浴は、アメリカへの売国には目をつむりながらも、
　　中国や韓国、北朝鮮への売国は決して許さないことを誓います。
（２）私たち熱湯浴は、小泉改革のせいでニートやフリーターになったものの、
　　自民党に投票することで「勝ち組」気分を味わい、
　　自らが「負け組」である事実を忘却し自分を慰めることを誓います。
（３）私たち熱湯浴は、実際には国のために殉ずるつもりなど一切ないものの、
　　愛国心を振りかざし、いかにも滅私奉公している振りをすることを誓います。
（４）私たち熱湯浴は、サヨク的な書き込みは、全て中国人か韓国人、
　　北朝鮮人の工作員による書き込みであると信じ込むことを誓います。
（５）私たち熱湯浴は、２ちゃん上の多数意見がマスコミの世論調査での
　　多数意見と異なるときは、マスコミによる情報操作が行われたと
　　信じ込むことを誓います。
（６）私たち熱湯浴は、ホンネでは公明党と創価学会を毛嫌いしながらも、
　　自民党政権を死守し、民主党に政権の座を明渡さないために、
　　東京１２区などでは公明党候補に投票することを誓います。
（７）私たち熱湯浴は、朝日新聞の全ての論調に反対し、
　　心の中ではディズニーランド成人式を喜ぶ浦安の新成人を馬鹿にしながらも、
　　タテマエとしては朝日新聞の素粒子を批判することを誓います。
（８）私たち熱湯浴は、国や自治体に対し賠償や補償を求める者、および
　　国や自治体の公的責任を追及する者は国賊とみなすことを誓います。
（９）私たち熱湯浴は、紀子さまの第三子は男であることを心より祈念し、
　　万が一女子出産なら、雅子バッシングの代わりに、紀子バッシングを
　　大々的に展開し、紀子さまを鬱病に追い込むことを誓います。
（10）私たち熱湯浴は、自民党（議員）の疑惑は、吹っかけた側が立証しない限り、
　　疑惑は無実と思う一方で、民主党（議員）の疑惑は、吹っかけられた側が
　　無実を立証しない限り、疑惑は事実と信じ込むことを誓います。

>>699
この問題の本質は>>669でも述べたが、
国家・国旗等がナショナリズム昂揚に利用された第2次世界大戦時の
反省に基づく、現在までの日教組に代表される国家・国旗に対する
態度についてどのように評価すべきかというところにある。

歴史的教訓を踏まえての彼らの態度は一概に否定しうるものではないし、
行政の中立性を破ろうとする方向にある現在の政府その他行政機関の態度を見ていると
反発するのは無理もないと思うのだが。

>701
思想とか精神活動とか言葉の使い方がなんだかいい加減すぎてついていけない面もありますが・・・

思想
人がもつ、生きる世界や生き方についての、まとまりのある見解。

だとするとですね
＞思想を表現する行為を強制
これが斉唱時の起立にだけ適応される理由がまったくもってしてわからないのです。

＞通りがいいから思想という言葉を使っているだけですから。
こうまで言われると、「あなたはただなんでも思想思想と騒ぎ立てて混乱させたいだけなのですね。」
と言われても仕方ないですよ？お気をつけください。

まずは天皇制廃止してからウンチク並べよう。

>>702
左翼ってレッテル張りと印象操作しかできないんだね

東京都立朝鮮学校っていつできたの？

>>700
> 思想的葛藤を与える行為は、常に思想や良心の自由を侵害する行為になるわけじゃないでしょ？

私人間で起きる葛藤はむしろ、個人の思想の形成・発展に有益・不可欠でしょう。
避けなければならないのは、公権力による思想の公定、一定強度以上の圧力です。
どこまでが許されるのか、その線引きは論理的には確定できない。

たとえば、福岡地裁は、原告は勝手な解釈で葛藤に陥っているに過ぎない、
公権力の圧力は禁じられた程度には至っていないと判断しているようです。

こうして、当事者の解釈のあり方も視野に入れなければいけない。
それやこれやを総合的に判断して、ここからは許されないという線引きが
これから固まっていくんじゃないでしょうか。

国を愛する　＝国粋主義＝軍国主義
国旗掲揚＆国歌斉唱　＝国粋主義＝軍国主義

と、そもそも議論の出発点からして思い込みと決め付けだから
左翼リベラルとはまったく話にならない。

こういう愛国心のないやつが卒業してニートや派遣などのクズになるんだよ
これ以上、売国奴をつくるのはかんべんしてくれ

アカどもはどんどんクビにしろって

>703
戦争中はありとあらゆるものが利用されても仕方のないことだと思うし、それをもってしてどうこういうのは
あまりに戦争にたいする見識がなさすぎると言わざるをえませんが・・・

戦争中のことがどうであれ、今の国際社会における「国旗・国歌」の位置づけを考えれば
＞現在までの日教組に代表される国家・国旗に対する態度についてどのように評価
するかというと
『国際社会のこともわからないでただ騒ぎ立てていただけ』
になりますね。

歴史的教訓を踏まえても、今の国際社会を考えればそうなります。

あと
＞行政の中立性を破ろうとする方向にある現在の政府その他行政機関の態度
これが全く分からないのでもう少し分かりやすくお願いします。

>>699
だからマナー違反だっていうなら卒業取り消して退学にしたらいいだろ。
おそらくその処分は裁判では無効になるだろうから無意味だっていってるわけ。

>>713
生徒はそれほど悪いわけじゃないからな。
扇動した教師だけを免職、教員免許取り消しにすればいいだけのこと。

>>708
線引きが難しいという意見に反対するつもりはありませんが、

＞避けなければならないのは、公権力による思想の公定、一定強度
＞以上の圧力です。

結局、公権力・国家による推進が気にくわないという理解でいいんだ
よね？　現状で既に、あなたの考える許容範囲を超えていると。

私の意見は、国家であれ校歌であれ、歌の斉唱時に起立を求めるこ
とは、常識的なマナーの範疇であり、未だに許容範囲を超えてるとは
言い難いなーと、そういう印象ですわん。

ニートや引篭もりは、なぜ最近はやりの「ネットウヨク」に走りがちなのか？

第一に、右寄りの言動により、自分を強く見せることができるからだ。

ニート・引篭もりは、自分の弱さゆえに無職や引篭もりになったと周囲から
見られがちだ。だが、右寄りの言動をとることにより、強い考え方を持つ、
強い人間であると周囲にアピールし、自分が弱い人間であることを否定しようと
するのである。いじめられっ子が、いじめられているにも関わらず、そのプライド
からか、いじめられている事実を否定するのと、同じようなものなのだろう。

第二に、国家や社会に奉仕する存在と思わせることができるからだ。

ニート・引篭もりは、国家・社会に関わろうとしない、自分勝手な存在と
周囲からみなされがちだ。しかし、私よりも公を優先させる右寄りの言動をとる
ことで、いかにも国家・社会に奉仕する存在と、周囲に思わせることができる。
また国家としても、そうした思想の持ち主なら、ニート・引篭もりであっても
おろそかにはできない。ネットウヨクとなることは、ニート・引篭もりに
とっては自己防衛の手段なのであり、彼らなりの知恵なのである。

第三に、ニート・引篭もりにとって、国家は手軽な帰属先であるからだ。

ニート・引篭もりは、どこにも所属していないので、帰属意識の求め先がない。
学生のように所属するゼミやサークルに帰属意識を求めることもできないし、
社会人のように所属する部署や派閥に帰属意識を求めることも不可能だ。
しかし、一見何も所属がなさそうな彼らも国籍を持つ。日本の国民なのだ。
つまり、心の拠り所を求め、帰属意識を持つとすれば、彼らには国家しか
残されていない。言わば国家は彼らにとっての駆け込み寺なのである。

自らが置かれた境遇に対する不満を、右寄り思想という形で爆発させる
ネットウヨク達。彼らにとって２ちゃんは、外ではちょっと極端で危険と思われる
思想でも、家に居ながら安心して吐き出すことができ、また、外に出なくても
思想を共有する者と一緒にサヨク叩きができる、貴重な時間と場を与えてくれる。

無論、国旗・国歌それ自体に敬意を表したりすがったりするのではなく、
国旗・国歌を扱うプロトコルを尊重し、粛々とおこなう嗜みを身に着け、
あるいは再確認する。それは自明の国際慣習ですから。
教育現場に於いてそういう合理的機会が他にあるならば指摘しち栗。

>>712
国際社会の態度というのは私は知識がないので何とも言いようがないが、
仮に貴方の言うように国際社会において｢国家・国旗」に対する態度に
一定の基準が在るとして、その国際基準を日本に導入することには
どのようなメリットがあるのか、知りたい。

あと後半については、具体的に言えば、
教育基本法改正問題・国家国旗問題・靖国問題
などで、
要するに行政府の市民に対するスタンスが愛国主義の強制化の方向にあるということかな。
うまく言えんが。

>713
国際マナーを理解しない　で　卒業取り消しにできないのはわかってます。
そんなもんは体育でいっくらやっても泳げるようにならんかったとか、致命的に英語の成績が悪い　とかでも
卒業はできるのと一緒で。

ただ、なぜあなたが
＞だからマナー違反だっていうなら卒業取り消して退学にしたらいいだろ。
と言い出したのかが私にはわかりません。もう少し飛躍を少なく抑えて順序だてて説明をお願いできますか？

>>715
> 常識的なマナーの範疇であり、未だに許容範囲を超えてるとは
> 言い難いなーと、そういう印象ですわん。

ここで結論が分かれるわけですね。

この件での葛藤については、>>703 さんが例を出してくれてますが、
問題は、あなたにとって、ではなく、その例のような葛藤に陥った人
に対して許されるのか、それを国家のあり方として認めるのかです。

この点については、確認するまでもないとは思いますが。

>>720
うん。そこが結論の分かれ目ですな。

＞問題は、あなたにとって、ではなく、その例のような葛藤に陥った人
＞に対して許されるのか、それを国家のあり方として認めるのかです

ここは違う。勿論、「わたし」ではないが、「葛藤に陥った人」でもない。
社会において抽象的に想定される一般合理人の感性に従うべきだと
思うよ。

>>713
マナーは教育すべきもの。
退学にしてはその教育を受ける権利を損なうことになる。

下が女王陛下の国の国歌ね。結構ワイルド。

一個人の繁栄を歌う歌詞が民主主義国家の歌というのはどうなんだろう。
国旗、メロディーは全然オッケーなんだけど。
日本国歌の歌詞に対してどう思ってるのか聞かせて欲しい。

この世の始まりにブリテンが神の命により 紺碧の海から生まれたとき
　これが国家の憲章 守護天使たちはこう歌った
　ブリタニアよ，大海原を治めよ
　ブリトン人は決して奴隷とならないであろう
　汝ほど祝福された国はなく 必ずや暴君をひれ伏させ
　汝が偉大な繁栄と自由を楽しむ間 すべての敵は恐怖と妬みをもつのみ
　ブリタニアよ，大海原を治めよ
　ブリトン人は決して奴隷とならないであろう
　さらに威厳をもって立ち上がり 異国の敵に打たれてさらに強く
　大空を引き裂くすさまじい嵐にも 樫の木は地に根を張るのみ
　ブリタニアよ，大海原を治めよ

>718
マナーや一般常識に対して「メリット」ってことば返されてもこまりますけど・・・
・国際人として馬鹿にされない。ってことでしょうかね。
日本以外のほとんどの国で一般常識化してることをまるきりやらないと、他の国の人にどう思われるか、ということです。
海外に行かなくても日本にずーっといても外国の方と接する機会は多いわけですし。

＞教育基本法改正問題・国家国旗問題・靖国問題
教育基本法以外は
＞行政府の市民に対するスタンスが愛国主義の強制化の方向
に該当しないので省きます。
まぁ教育基本法どう改正しても、愛国云々がなってないから卒業させ薙いだ入学させない打という話にならないのなら
強制化にはならないとおもいますが。
あとパトリオティズムが強くなっていけないとも思いませんけどね。

愛国主義の強制化　っていうのがわたしにはまだよくわからないのですよ。

>>718に補足すると、

戦後の日本は戦争の反省から価値相対主義に重きを置こうとする
スタンスでずっと来ていたと思うんだが、
1990年代から愛国主義的なゆり戻しの風潮にあると感じている。

で、特に行政面での愛国主義的な価値の導入が一体どういう目的でなされようとしているのか
がいまいちよく分からないし、個人的に知りたいところなんだが教えてもらえまいか。

>725
戦争の反省　というものに縛られすぎて　なんでも戦争の反省とくらべて判断するというのが、普通じゃないよね
と気がついたって言うことじゃないのでしょうか。

ここ最近変化ができた理由として私が思いつくのは
冷戦構造の崩壊　でしょうね。
何でもかんでも戦争の反省とくらべて「とりあえずアメリカとくっついておく。」「中国や韓国の言うことはそのままき
いておく。」をやってればいいというわけにはいかなくなった。

まぁ戦後の日本の「難しいこと考えるのはやめよう」という思考停止のままでは国際社会を渡れなくなった。
で、まず「国」というものを見つめなおすところからはいったのですよ。

ただ、戦争の反省に縛られていると　「国」＝戦争＝軍国主義＝完全悪　というパターンにはまったままの人がいる、
そういうことでしょう。

>>721
そろそろ落ちねばなりませんが。最後に。

> 社会において抽象的に想定される一般合理人の感性に従うべきだと思うよ。

実際の適用上において、どう違うのか、にわかに判断しかねますが。

ただ、この問題では思想の内容を問題にしてはいけない。
思想の多様性を保障するための自由ですから。

「一般合理人の感性に従う」という基準で、思想内容の評価にまで
裁判所が踏み込むことは許されない。
できるだけ当事者の思想に即して、圧力の強度を認定しなければ
最終的な判断はできないんじゃないかと考えてます。

弄韓厨論客さん
あなたはこの国の国歌の歌詞についてどういう解釈をされてますか？

>>726
戦争の反省に縛られていると自由な価値判断をできなくなるから
その縛りを打破しよう、というのが現在の政治の潮流という理解でいいのかな？

私はどちらかというと中道左派なのでその辺の目的意識が
いまいちつかめていないところがあるのだが…。

>728
君が代の解釈ですね？

あなたと暮らすこの世界が千年、八千年、（和歌の美しい比喩表現）まで続きますように。

と、こういう感じですが。
世界にも稀に見る歴史のある歌ですし、祝い歌として使われた実績もありますから卒業式で歌うにも適していると
思います。
国歌として捉えてもいい歌詞だとおもいますが、どうでしょう？

>729
そうですね　まだあっちこっちに振り切れるとか傾くとかではなく、
現在「戦争の反省」に縛られて引きずられて傾いているのをまず取り払ってまっさらにしようとしている最中。
そういう感じだと思います。

「戦争の反省」の鎖（いわゆる解釈論議）で歪みまくってしまった憲法を改正しようと言うのもそういう流れであると
思います。

今までのところ「自由な〜」といくら言ってもなにかしら「戦争の反省」という鎖にひきずられ振り回されていて本当の
自由な〜ではなかったので、ということです。

それならば本当に素晴らしい国歌であるとおもいます。
私も古来はそのような意味の詠であったと聞いています。
しかしながら森首相は在任中、君は天皇陛下であると発言、
戦時中は陛下の世が永くあります様にとの内容で教えられていました。
このあたりが解釈で意見が割れる原因なのでしょうね。

君は、天皇以外解釈出来ないかと…
今は飾りに過ぎないのに…

>732
まぁ、それに関しては「和歌のルール」を知らない人がいる。
とおもっておけば問題は無いでしょう。
戦時中はなんでも利用する流れになっていたと言うこともありますし。
厳密に考えれば「枕詞無し」、つまり呼び捨てのような扱いにしてるということで戦時中の人はそれこそ不敬罪になった
はず。まぁそこまでいかないのが戦争なんでしょうけどね。

ついでにいえば「あなた」を広く広く解釈すれば誰に対しても使える、ここは重要。
だからこそ祝い歌として江戸時代まで残り広まった。
広まってみんな知っていたので明治政府（だったはず）は「新しく作って教え込む」より、「広く知れわたっている」君が代
を国歌にするという方針を採ったわけで。

まぁ　あなた　を　天皇陛下　と考えるとさすがに和歌のルールの方が引っかかるので「あなたたち」とyou的な解釈にして
皇室の方々も含めた日本全体　と捉えれば円満解決ってところでしょうかね。
＃もちろん世界全体に解釈してもよさげなわけで、こんな平和な国家はなかなかないです、はい。

>>733
だとしても、憲法上の扱いが「国民の象徴」である以上、
それは別に問題にすべきじゃないと思う。

逆に、政治的な権限の強い人間を
変わることなく永久に・・・って歌の方が俺は怖いがなぁ。
あくまで心情的な話だが。

90年代からの社会全体の風潮はさておき、漏れも「これは反動である」くらいの認識。
殊、国旗・国歌問題については、この程度の揺り戻しがあるのは、半ば当然では
ないんですか。

長年にわたり、法制化されていないことを根拠に卒業式典で不起立を実践し、
周囲にも奨めながら、不起立の意味するところの総てを実は説明せず（できず？）に
きた。その弊害については改めてココで言いませんけど。で、法制化すると今度は（ｒｙ

こんな言い方するのも不謹慎ですが、行政の中立性を求めるなら、やっぱり「加害者」
になったり、そういう人達と組んだりしてはいかんでしょう。漏れもそろそろ落ちます。では。

戦争の反省という言葉は、平和主義のいい大人ぶった態度で、虫酸が走る。
日本がどういう経緯で開国したのか、知らないわけではあるまい。
黒船来航により、日本が武力・国力の面で大幅に遅れており、
放置すれば外敵に征服されることが明らかだったからだ。

当時の国際外交とは背後に武力をちらつかせるのが常識。現代とは違う。

「戦争の反省」が気になるような平和主義者は、昨今の地球温暖化問題を
もっと真剣に受け止め、自身の放出する二酸化炭素を削減する努力をなさっては
いかがだろうか。呼吸を止めることなら、誰でもできますよ。

>>684
定時制中退のデヴィ夫人は・・・

>733
和歌のルール「枕詞」
八隅知之（やすみしし）　を　つけるのが決まり。

元の歌が　我が君は〜　だったということであるので「我が君」が天皇を指すことはないと思われる。

見本
「やすみしし我が大君高照らす日の皇子・・・・・・」万葉集

>>731,736
日教組の国歌・国旗に対する態度というのは、少なくとも表向きには、
国歌の中立性ひいては現憲法の至高の価値である
価値相対主義の堅持の象徴的意味があったと思う。

現在の政治的風潮でこれらの価値観まで否定的に評価されることがないか
危惧感を抱くんだよね。とくに2chを見てると。

だからこの問題を議論するときには、それらの価値観に敬意を表しつつ
否定するにしても否定してほしい、というのが私の考えです。

弄韓厨論客 ◆5CgbZzEVeさん、議論にお付き合いいただいてありがとうございました。

>740
いえいえ。
ひさしぶりに楽しい議論ができました。
こちらこそありがとうございました。

明治政府、現政府が弄韓厨論客さんの解釈ならば問題なかったんだけどな。
１９３７年の「尋常小学校修身」
『君が代』の歌は、我が天皇陛下のお治めになる此の御代は、千年も萬年も、
いや、いつまでも、いつまでも続いてお栄えになるように。という意味で、まことにおめでたい歌であります。
私たち臣民が『君が代』を歌うときには、天皇陛下の萬歳を祝い奉り、皇室の御栄えを祈り奉る心で一ぱいになります。
（一部口語訳）

政府が法案提出と同時に出した政府統一見解（１９９９．６．１１）
「君」とは、「大日本帝国憲法下では主権者である天皇を指していたと言われているが、
日本国憲法下では、日本国及び日本国民統合の象徴である天皇と解釈するのが適当である。」

>>740　もいっかいだけﾚｽ

２ちゃんねるについていうなら、数年前のホルストベッセルなんたらの
コピペが乱れ貼りされてた頃よりは、だいぶ落ち着いたとおもいますが、
おっしゃりたいことはわかります。政治的風潮がそうであるかどうかは
わかりません。昨年の衆議院選があんなことになるとは想像できなかった
程度の観測力ですからｗ　んでは、今度こそ落ち。　

しつこくてすみません。私も消えます。
弄韓厨論客さん、つきあってくれてありがとう。

>744
いえいえ。好きでやってるのが議論屋ですので。（笑）

置いとくのももったいないのでレスだけしておくと
>742
上の方はまぁ時代背景とか考えるとそんなものだろうと。

下の政府統一見解は
＞日本国及び日本国民統合の象徴である
これだね。戦後ＧＨＱと皇室制度維持のためにやりあったゆがみが残ってる憲法が根源。
憲法改正してもう少し　皇室について分かりやすい言葉でわかりやすく語れるようになれば問題も少なくなると思う
んだけど。

あとは元の歌の意味と和歌のルールからそう解釈しかできないこと、祝い歌として広まった経緯、国歌として採用し
た経緯などをきちんと教える、説明するべき。そうすれば今の政府統一見解のままでもそれほど反発はおきないん
じゃないかと。


そんなところで私もいったん撤退。

>>716
強そうに見える？w

http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/e3bf8222b83c.mpeg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/6463868e739a.jpg
http://www6.airnet.ne.jp/gikoneko/42cea035.jpg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/iup68746.jpg
http://dentotsu.jp.land.to/img/suginami13.jpg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/ff242861b994.mpeg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/P1010010.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0237.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0236.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0281.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0283.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0300.jpg
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200508/12/23/c0008823_1457756.jpg
http://kiyotani.at.webry.info/200508/img_18.jpg

>>746
歴史教科書で中核派をヲチャしにいったやつらの写真だろ？
バカの一つ覚えというかなんというかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ












見てないけど。

>>703
>国家・国旗等がナショナリズム昂揚に利用された第2次世界大戦時の
>反省に基づく、現在までの日教組に代表される国家・国旗に対する
>態度についてどのように評価すべきかというところにある。

君が代、日の丸があったから戦争が起こった訳ではないし、
君が代、日の丸があったから人々が戦場に赴いた訳ではない。
君が代、日の丸があったから人を殺したわけでもないし、
君が代、日の丸が戦意高揚をしたわけではない。

戦時中の新聞は実際に文字により戦意高揚に大きく貢献したわけだが
現在は君が代、日の丸、靖国を問題視しているから許されるのか。

何も言えない、戦意高揚をしたわけでもない君が代、日の丸にはその責任の
一端を押し付け続けるのか。

あまりに的外れな、日教組の国家・国旗に対する態度の何を評価しろと言うのか。

税金も払わない
社会の底辺は非国民だから
放置

こういうこといってるやつって理屈っぽいだけなんだよ
はっきりいってくだらねー

「君が代、日の丸が戦意高揚をしたわけではない」、というのは、あまりにも歴史について無知。
　　↓　　　↓　　　↓
「勝利の日まで」　昭和１９年　作詞：サトウハチロー、作曲：古賀政男　http://www.biwa.ne.jp/~kebuta/MIDI/MIDI-htm/Shouri_no_Himade.htm

一番 丘にはためく　あの日の丸を　仰ぎ眺める　我等の瞳　何時かあふるる　感謝の涙　燃えて来る来る　心の炎　我等はみんな　力の限り　勝利の日まで　勝利の日まで
　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~

>>748
「君が代、日の丸が戦意高揚をしたわけではない」、というのは、あまりにも歴史について無知。
　　↓　　　↓　　　↓
「勝利の日まで」　昭和１９年　作詞：サトウハチロー、作曲：古賀政男　http://www.biwa.ne.jp/~kebuta/MIDI/MIDI-htm/Shouri_no_Himade.htm
一番
　丘にはためく　あの日の丸を
　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~
　仰ぎ眺める　我等の瞳
　何時かあふるる　感謝の涙
　燃えて来る来る　心の炎　
　我等はみんな　力の限り
　勝利の日まで　勝利の日まで

勝利の日まで 昭和１９年　作詞：サトウハチロー　作曲：古賀政男　
http://www.biwa.ne.jp/~kebuta/MIDI/MIDI-htm/Shouri_no_Himade.htm

一番　丘にはためく　あの日の丸を
　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~
　　　　仰ぎ眺める　我等の瞳
　　　　何時かあふるる　感謝の涙
　　　　燃えて来る来る　心の炎
　　　　我等はみんな　力の限り
　　　　勝利の日まで　勝利の日まで

二番　山で斧ふる　おきなの腕も
　　　　海の若者　櫓を漕ぐ腕も
　　　　町の工場の　乙女の指も
　　　　今日も来る来る　お国のために
　　　　我等はみんな　力の限り
　　　　勝利の日まで　勝利の日まで

三番　雨の朝も　吹雪の夜半も
　　　　思うは一つ　ただただ一つ
　　　　遠い戦地と　雄々しき姿
　　　　浮かび来る来る　ほほえむ顔が
　　　　我等はみんな　力の限り
　　　　勝利の日まで　勝利の日まで

四番　空に飛び行く　翼に祈り
　　　　沖をすぎ行く　煙に誓う
　　　　国を挙げての　この戦に
　　　　湧いて来る来る　撃ちてし止まん
　　　　我等はみんな　力の限り
　　　　勝利の日まで　勝利の日まで

>>753
それ見てさ、日の丸が戦意高揚に使われたと思ったの？
どうみても、日本の情景として一部に織り込まれてるだけじゃん。
ヤクザの言いがかりだな。

>>752
>「君が代、日の丸が戦意高揚をしたわけではない」、というのは、あまりにも歴史について無知。
>一番
>丘にはためく　あの日の丸を
>仰ぎ眺める　我等の瞳
>何時かあふるる　感謝の涙
>燃えて来る来る　心の炎　
>我等はみんな　力の限り
>勝利の日まで　勝利の日まで

君はホントに小学生だな。
これのどこに、日の丸が戦意高揚してるわけ。
日の丸がこの歌を作ったのですか?
日の丸がこの歌を歌ったのですか?
日の丸が自分のことを歌ってくれと頼んだのですか?
歌の中に"日の丸"の言葉が使われたからと言って、日の丸が戦意高揚したとか
難癖をつけるあたりはブサヨ スタンダードですか。

ニュース速報＋からx3BbgrLy0を検索
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=x3BbgrLy0

敵性劣等種の言動は実に分かり易い。
下品、野蛮、非論理的で馬鹿丸出し。
生きていて恥ずかしくないのか？

何をふきこまれたんだか

そんなに嫌なら無理して卒業式に出席しなくても良いだろwww

＞754＞755
ネチネチ小学生って恵也 ◆o4NEPA8feAの同類だから相手するだけ無駄だよ。

>>755
おまえはキチガイだったのか！？（ｗ
どこの世界に、『旗』が人格を持って、歌を作ったり、歌ったりすると思う奴がいるか？
擬人化と、ホントに人格持って人間のように行動することを混同するとはね。

いっぺん氏んだら？　馬鹿を直すために（ｗ

>>759
敗北宣言、ごくろーサン（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>760
それならどうやって"君が代、日の丸が戦意高揚をした"か説明してみろよ。

ただいま起床しました。

挨拶代わりに、天皇陛下万歳!!

定時制じゃ仕方が無い
洗脳しやすそうだし
こういうの面倒臭がりそうな奴ばかりだろ

ぶっちゃけ在日やら外人が増えてきたから。
全員に国歌や国旗を強制しても仕方ない。

国旗とか国歌の扱いについては
日教組が崇拝する偉大な将軍様の庇護にある
朝鮮高校を参考にしたらいいんじゃないか。

スレタイだけ読むと社会全般での風潮のように感じるが、
都内の定時制、しかも十数人のうちの大半だろ？
問題にもならんね。

>>703
ということは、金太郎も桃太郎も拒否すべきだろ。
あれだって戦意高揚のために利用されてたんだから。

「坊主憎けりゃ袈裟までなんとやら」の世界だな。
坊主には反抗できないから袈裟を踏んずけて満足してるようにしか見えん。

そんなに不起立な人ばっかなんだったら
もう君が代やめればいーじゃん。
そんな意地になって歌わせても意味ないじゃん。

サヨ教育者はしんでいいよ

>>768
金太郎も桃太郎も問題になってないから問題じゃない。
首相の靖国参拝問題が問題にされてるときに、
伊勢神宮参拝の是非を持ち出すレベルの詭弁ですぜ旦那。

>>761
　どうした？学校でいじめにでもあったか？

【なぜ保守派は「日の丸」「君が代」にこだわるの？】
　　国旗・国歌を「日の丸」「君が代」以外に変更することは、日本の過去を
　　「清算」することにつながるからです。保守派にとって第二次大戦での日本の
　　行為は「アジア解放」のための「大東亜聖戦」で、「日の丸」「君が代」はその
　　シンボル。侵略戦争と認めないためにも、「日の丸」「君が代」にこだわります。
【なぜ保守派は「日の丸」「君が代」の強制に賛成なの？】
　　「在日」や「チョン」をあぶり出せるからです。もし卒業式や入学式で
　　「君が代」を歌わない人間がいたら、「在日」と分かるからです。実際、
　　ある保護者が「君が代」斉唱時に着席したところ、自宅に匿名の電話が
　　かかってきて、「おまえ朝鮮か？」と言われたそうです。
【国旗・国歌がないと式は成り立たないの？】
　　昔は「日の丸」や「君が代」がなくても、粛々と卒業式や入学式は行われて
　　いました。むしろ保守派による強制が始まってからあちこちで混乱が
　　生じています。閑静な住宅地に突然引越しおばさんが越してきて、自分で
　　「ここは騒がしい所ねえ。なんとかしてよ」とゴネているようなものです。
【国旗・国歌がなくて国が困ることはないの？】
　　国旗・国歌がなければ、国が成り立たないということはないでしょう。
　　さすがに主権や国民、領土がなければ国も成り立たないとは思いますが…。　　
　　そもそも、国旗・国歌や愛国心を国民に強要することで、かろうじて国家の体を
　　維持しているような国は、あまり先は長くないでしょう（北○鮮、旧イ○ク）。
【「日の丸」「君が代」の徹底で愛国心は高まるの？】
　　高まるとしても、偏狭なナショナリズムという形ででしょうね。中国がその典型で、
　　中国では８９年の天安門事件以降、江沢民政権下で愛国教育が徹底され、
　　若者層を中心に愛国心が高まったみたいですが、その結果は、サッカーの
　　試合での観客の無礼な態度や、日本大使館への投石となって表れました。

【教育によって愛国心を高めるのは正しいことなの？】
　　教育によって強制された愛国心は、自国中心主義を招くだけでしょう。
　　教育によってではなく、国民から愛される国づくりに励むことで、国民の
　　愛国心を高めようという気概を持った政治家が増えれば、日本の政治も
　　正され、愛国心も健全なものとなるでしょう。
【なぜ保守派の政治家は学校での「日の丸」「君が代」にこだわるの？】
　　自分の政策や努力では、国民から愛される国づくりなどできない保守的な
　　政治家が、教育を使って手っ取り早く愛国心を高める方法に走るようです。
　　国や政治への不満を、愛国心の涵養によって抑え込みたいのでしょう。
　　国民に大々的にマスゲームをやらせる北○鮮と同じようなことです。
【国旗・国歌を尊重するのは「自然な事」なの？】
　　一般論としてはそうかもしれません。しかし、国旗・国歌一般論と「日の丸」
　　「君が代」論とは区別する必要があるでしょう。また、「自然な事」イコール
　　法的義務を課すべき事、とは限りません。混雑した車内で、お年寄りに席を
　　譲るのは「自然な事」ですが、法的義務を課すのはちょっとヘンですよね？
【国旗・国歌を尊重すれば「国際人」になれるの？】
　　自国の国旗・国歌を尊重する態度を養えば、他国の国旗・国歌も尊重する
　　ようになって「国際人」になるらしいんですが、保守派の人達が中国や韓国の
　　国旗・国歌も尊重するようになるのか微妙……。尊重するのは米国の
　　国旗・国歌だけかもしれません。
【共産党政権が出来ても保守派は、国旗・赤旗や国歌・革命歌を尊重するの？】
　　共産党が政権をとることなど万が一にもない！と言って、そうした質問には
　　逃げるでしょう^^。でも、民主党が崩壊寸前の一方で、公明党は選挙の
　　たびに得票を増やしているので、将来、自公二大政党制になって、公明党
　　政権が誕生し三色旗が国旗、創価学会歌が国歌になることはあるかも^^；

国公立の学校は、大学も含めて、卒業式には
日の丸君が代あるのをわかって入学したんだから
文句言っても仕方が無い。

　　　　 　　　　　　　　　　　　　　.＿＿＿＿＿　　
　　　　　　　　　　　　　　　　.／￣／　　　　　￣ヽ　
　　　　⊂⌒⊃　　　　　　 ..// 　/　無防備マソ　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　.| | | |　-=・=-　　-=・=- ヽ 　　　　　⊂⌒⊃
　 　　　　　　　　　＿＿＿| .|| || 　｀ー'(､●^●,)ー' 　 ヽ＿＿
　　　　　⊂二二二＿　　　 　| ||　　　　ﾉﾄｪｪｲヽ 　　　　l　 ＿二二⊃
　　　　　　　　　　　　￣￣|　 | ||　　　　 ヽ｀ｰ'ﾉ　 　　　/￣
　　　　　　　　　　　　　　 |　i　ゝ　　　　 　　　 　　　　/ ブーン
.　⊂⌒⊃　　　　　　　　 //∧|　＼＿＿＿。つ.〜--
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・　　ю
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ・　　ю
　　　　　　　　　　　　　　　　　　・　　ю
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾙ　　ю
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾙ　 ю
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾙ　　ю
　　　　　　　　　　　　　　　ﾙ　　　 ю
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｭ　　　ю
　　　　　　ﾄﾞｶｰﾝ!　　　　　　　ヽ::（　　ヽ::（ ﾄﾞｶｰﾝ!
　　　　　　　　　　　 ヽ::（　ﾜｰ　 )ﾉ　ﾜｰ )ﾉ 　
　　　　　　 　　 　 　 　)ﾉ. 　 　 ┏┓:::::/从　　ﾜｰ
　　　┏┓　　　　 从┏┓ 从　┃┃.)ﾉ┏┓从 ┏┓　 　 　.┏┓
　　　┃┃　┏┓　　┃┃┏┓┃┃从┃┃.......┃┃ ┏┓...┃┃

>>771
> 金太郎も桃太郎も問題になってないから問題じゃない。

ああ、つまり国旗国歌は騒ぎたてる輩がいるから問題だと。
全く同感だね。クレーマーってのはホントに困ったもんだ。

明日卒業式の高３だが、壇上の日章旗に礼をして高らかと君が代を歌うつもり

東京の生徒って洗脳されてるの？　地方では不起立の教員はもちろん、生徒も一人もいないけど。

>>778
地方代表乙。

>>778
お前も熱湯欲に洗脳されているぞ。

　高らかと君が代を歌うつもり

普通じゃないぞ。もっと広い視野を持て。

>>778
普通に歌えやーー

>>780
普通じゃないと何か問題が？
どっち側に洗脳されてようとそれこそ「個人の内面の自由」だろ。

>>780
どう歌おうが個人の勝手じゃね？
"普通"なんていうあいまいな基準を持ち出されても困るｗ

高校生に個人の自由なんてない。
大人になれば洗脳されるのは勝手だが。

>>784
じゃあ卒業式に国歌斉唱があるんだから、きちんと歌わないとね。
歌うにあたって高らかに歌おうが、ボソボソ歌おうが個人の勝手だろ？

おまえら、国歌をうたわんか、韓国国歌を

>>778
地域によるだろ。
教育委員会の考え方も教職員組合の考え方も違っておかしくない。

今回の場合は、都教委が強く出てるから問題になってる。
地域によってはスルーかも試練。

>>778
これがどうしてこんなに問題になってるのが理解できないとしたら、
「国旗国家への理解を深める」教育を十分に受けてないということだ。

> ID:IxYgZQka0

釣りなのか真性なのか微妙すぎ。もっと判りやすくしてくれ。

抗日の歌なら喜んで歌わせるだろうに１００ﾍﾞｶﾞｽ

戦争をいちばん煽っていたのは日の丸でも君が代でもなく、大手マスコミだが、
それについて触れない反戦平和主義者ってなんなんだろうと思う。

>>791
そりゃ日の丸や君が代に人格はないから、戦争を煽るわけがないわな。

まぁ、3年もぬくぬく学生生活送っといて、最後の最後になって、
君が代にけちつけるぐらいなら、最初の入学の面接で、
「君が代反対！私が入学した暁にはすべての式典から国旗、国家を排除ｼﾙ!」
ぐらい言ったんかと。おまえら、尾崎ごっこがしたいだけちゃうんかと。

冷静に記事を分析すると「教員の指導能力不足」なだけな気もする。

国歌斉唱の時起立する事がそんなに苦痛なのか?
足が悪い人なら仕方ないが…
これが「強制！軍国主義！北朝鮮みたいだ！」というのなら
先生に向かって「起立！、気をつけ！、礼！」をすることの強制（しかも毎日何回も）は良いのかな…

>>791
というか、当時にもう大人になっていた90歳くらいの年寄に話を聞くと
国旗や天皇への写真のようなもの忠誠を押し付けたり洗脳してたのは
軍縮の時に退役した軍人上がりの教師だったらしいぞ。

今の日教組連中もベクトルが逆だってだけでやっていることは変わってない。
どちらも自分の主観で「正しいこと」だと思っているから洗脳に罪悪感がないし、
自分の正しさを疑わないからどんな屁理屈で周囲を引かせても気にならない。

俺の曾祖父曰く「昔はあっちへ『ワー！』で今はこっちに『ワー！』と突っ走って
走らない人間を『非国民』だの『右翼』だのって言ってるだけで何も変わってない。
しかも頭の悪そうな奴ほど声がでかい。」だそうな。

テレビのバラエティ番組を１年間禁止してみたらどうだろう？

>>794
指導力不足で教員が処罰されるんだとしたら可哀想かも。

>>796
昔は軍人上がりが教師面して報国洗脳に勤しみ、
今は運動家上がりが教師面して売国洗脳に勤しむか…。

教師が歌わないなら処分
生徒が歌わないのは放置がよい

>>796
あなたの言っていることは正しい。
朝日→バカ
2ｃｈネット右翼も同じくらいバカ

香山リカ
『2ちゃんねる』に書き込んでいる人のなかには、一般社会では発言権がないからああいう場で発散している人もいるわけで、
そういう意味では彼ら こそ社会的に弱者だったりマイノリティの立場だったりするはずなのに、 なぜ石原さんが好きなのか理解に苦しみます。
石原さんはあんたたちのこと嫌いだよ、と思うんですけどね（笑）。


浅田彰
右傾化した若い人たちは「サヨ」を嘲ってさえいれば自分がひとかどの「国士」として公論を述べているかのような錯覚を持てる。　
実際はひきこもりの「ネットおたく」に過ぎないとしても、たまたまネットという媒体が与えられたため、
自分が「政府高官」にでもなって「国益」を論じているかのような妄想が膨れ上がってくるんでしょうね。


宮台真司
男の子は「２ちゃんねる」的な掲示板に引きこもって脆弱なプライドを温存する結果、とても人前に出せない、
それこそ掲示板の世界に永久に引きこもっておいてもらうしかないような勘違い野郎が急増しています（笑）。

イシハラってこんなことしかしないね。
あとは首大への改名とか、大江戸線とか名付けるだけ。
これじゃ週2回登庁だと時間あまっちゃうよね。

斉唱と起立を抱き合わせにするのはどうかと思う。別に歌わなくてもいいけど、
起立くらいするのがマナーだろう。

>>802

あはは。
　くだらん。レッテル貼りして、なにしてんの？

日本劣等沈没

韓国をみならわないといけないね。
強烈な愛国心を強制的に育てないと。

藤川が悪い。

>>796
曾じいちゃん、慧眼ですな。

日教組

日教組に韓国で愛国心研修受けされば・・と思ったが、

結果、日の丸燃やすように教育されてしまいかねず、、・・・W

高校生になっても反抗期か。バカすぎ。

オマエラには、愛国労働者政党が必要だと考えている香具師が多い。
その多くは「そんなのあったらなー」とカキコして終わるだけ。

そのような他力本願な態度で居て、そんなの出来るわけねーだろ！！

ちったあ団結して、デモでも何でも参加して、そこから政党を作れるように努力したらどうだ？
我々の手で、我々日本国民の為に選挙権を行使する、それが民主主義国家ってもんだろ？
それでも、強い者には自身を侵害されても従い続けるのですか？

団結し、訴え続ける。そうして権利は勝ち取るんだ。

オマエラ、立ち上がれ！　自分の足で歩くんだ！！

※メーデーに向けて、まず国家の土台である労働環境について訴える
　　「労働環境改善を訴える２ｃｈデモ」　　を企画しています。
　労働環境に疑問を持たれている方、就職困難な方、是非とも参加下さい。
　　ご意見ありましたらばレス下ちい。 記念カキコ歓迎。

大規模OFF板
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1141984975/l50
ブログ
http://roudoutou.exblog.jp/

よく韓国の修学旅行先で孝行生が、記念公園で土下座するというが
引率の先生も一緒に土下座してるのかな。

>>805
当たってるからって精神崩壊しないで下さいね
自称愛国者のﾋｷｦﾀﾆｰﾄさん

|＿|　 ∧∧
|特| ／ 中＼　アジアを侵略したｱﾙ!!　小日本は謝罪するｱﾙ!!
|定|（ # ｀ハ´）
|ア.| ∧＿∧　 アジアに酷い事したﾆﾀ!!　ﾁｮｯﾊﾟﾘは反省するﾆﾀﾞ!!
|ジ.|< #｀Д´>
|ア.|　⊂ノ
|￣|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⌒⌒
|　 |　 　　　　　　-'''"´￣￣｀"''-
　　　　　　　　／ ／　;;;;;;;;;;;; 　＼ ＼　⌒⌒
　　　　　　　/　..::;;● ;;;;;;;;;;;;;, ●;;;;;;;::ヽ　　　^^
　　　　　　　|. .::;;;;;;;;;;;（__人__）;;;;;;;;;;;;;;::.|
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
　　　　　　　　　　　:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:: ○
　　　　　　　　　　　　　　::::::::::::;;;;;;;;::　┠〜〜〜┐
　　　　　　　　　　　　　　　　:::::::::::　　┃ 　●　 ∫
　　　　　　　　　　　　　　　　　:::::::　　┠〜〜〜┘　 そうやって
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　 ずーっとなんでもかんでも
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　∧凸∧ 　　日の丸・君が代の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　::;;;;;;;;:)　 　　せいにしてりゃいいさ…
　　　　　　　　　　　　　　　　_...　 /⌒:::;;;;;ヽ
　　　　　　　　-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''―''―'｀'｀―'
　　　　　　　　　,,　''''　.　　'''''　と./ゝ_;_;_ノヽつ　　　､､,　'' ''"､､,
　　　　　　　　　　　　　,,,　''　,,,;;;;　　　　::;;;;;;;;;:::　,,　　'''''　,,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:::;;;;;::

君が代をもう少しアップテンポにして、体操のお兄さんに振付してもらえばいい。
表彰台の選手も教師も生徒も政治家も官僚も塗装工も、国家斉唱の際には起立して踊る。
そうすれば、国民の健康にもいいし、歌詞は理解できなくとも「国歌斉唱」が
好きな子供も増えるんじゃないだろうか？
なんなら国民誰もが知っている「ラジオ体操第一」に歌詞をつけてもいい。
日本語を知らないアフリカ土人でも参加できる日本国歌斉唱、素晴らしいじゃないですか！

>>1
面倒くさいとか、ただの反抗で起立しないだけ。
こんな時だけは生徒の不真面目さバンバンザイだな。
先生方よ。

起立しなければ、権力に反抗してるって感じはするな。
君が代より、仰げばとおとしの時にそれしろよと思うが。
なんで教師にいわれて嫌いな教師の為に仰げば尊しなんてうたわにゃならん。

なんだソースはアカヒかよ

君が世♪を、変に歪めてしまった、日教組の共産主義カブレが一番悪い
君がよ♪をすぐ戦争と結び付ける…短絡もいいとこだ…日教組のボンクラども、もっと、この歌の歴史と本来の意味を勉強しろ…てめえらの、歪んだ平和思想？を学生に刷り込むのはやめろ。

チンチン立ってるのがバレるから座ってたんだよ。

嫌われてるクソ左翼教師に反抗するため
生徒全員が君が代を大熱唱する学校ってないの？

通達も結構だが、処分をきちんとやれよ。

複数回の不起立は、解雇でいいだろう。
　
業務命令違反なんだから。

【「君が代」斉唱時の不起立は、国旗国歌法違反なの？】
　　国旗国歌法は、国旗を「日章旗」、国歌を「日の丸」と定義するだけで、
　　国民に対し国旗の掲揚や、国歌の斉唱を義務付けるものではありません。
　　そのことは官房長官等の国会答弁でも明らかにされています。
　　従って「君が代」斉唱時の不起立は国旗国歌法違反ではありません。
【学習指導要領には違反すると聞きましたが…？】
　　学習指導要領には入学式や卒業式での国旗掲揚、国歌斉唱が明記されて
　　いますが、学習指導要領は文部科学大臣の「告示」であるので、法律と
　　異なり、国民の権利を制限したり義務を課すことは、それ単独ではできません。
　　学習指導要領を起立の法的根拠とするのは、ちょっと無理があるでしょう。
【不起立の教員には懲戒処分を加えるべきなの？】
　　児童生徒に体罰やわいせつ行為をした教員を、例えば懲戒免職にする
　　というのは、児童生徒の生命や心身を保護するという意味でも合理性が
　　ありますが、不起立の教員に懲戒処分を加えることにそうした合理性はない
　　でしょう。別に「日の丸」「君が代」がなくても式はできますからね。
【国旗掲揚・国歌斉唱は「マナー」なの？】
　　国旗・国歌一般論で言えば、そうしたこともいえるかもしれませんが、問題は
　　「日の丸」「君が代」をどうみるか。侵略戦争に使われた経緯があるので、
　　それらの尊重は、侵略戦争に無反省と受け取られる恐れがあります。価値
　　中立的な旗・歌ではないので、「マナー」論で片付けられない部分があります。
【「日の丸」「君が代」と侵略戦争とは無関係と聞きますが？】
　　実際に侵略戦争を行ってた時に国旗・国歌としていた以上、無関係とは
　　言い切れないでしょう。もし北○鮮の金正日体制が崩壊し、民主的な政権が
　　誕生したとして、その民主政権が金正日時代の国旗・国歌を使い続けたら、
　　拉致問題に無反省と受け取られかねないんじゃないですかね？

>>802
凄いなそれ。
ネットとか一部の単語を置き換えればそのまんま言ってる本人に当てはまる内容じゃんｗ

やっばり君が代なんか若いやつは嫌いなんだよ。ｳﾖ＝かっこ悪いんだよ ｳﾖやってちゃﾓﾃないんだろーな

>>826のように根拠無く相手を罵るような場合、その内容には自分がコンプレックスを抱いている事柄を上げる事が多いようです。
>>826の場合、自分は格好悪くてモテないという自覚があるというわけです。

ちょっと書いただけで必死だな 顔真っ赤だぞw

自分の国の国歌ぐらい歌えないのは恥だろ。君が代は日本の歴史を
反映した雅でいい歌だろ。他の国は軍歌転用が多いらしい。

図星を指されたので必死だなが来ました。
顔真っ赤というのもやはり有効な言い返しが出来ない時の常套句です。
もっと進めていくと最後に勝利宣言が来ます。

不起立は単に面倒くさいだけ　反日教育とか未だに無垢な子供達を軍国洗脳教育してる国と違って
日本の子供が君が代の歌詞の意味がどうとか考えてる訳がねぇ　意味を知ってる奴らがどれだけいるのやら
それを天皇制がどうとか考えてるのは精神異常右翼かPTSD左翼のどちらか
そいつらの半ば腐ってる古臭い思想を洗脳の様に受けさせられてる次世代の子供達ｶﾜｲｿｽ

誤審ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

メキシコの打者のホームラン（ポールに当たった）を
アメの審判がツーベースと判定!!！！！！！！！！！！！！！！

http://monoganac2.sakura.ne.jp/src/milktea9214.avi

830 じゃあおこちゃまの相手でもするかな 若いうちはﾓﾃるかそうでないか が行動基準だろ？普通は女のことばかり考えてる。だから書いたんだけどね ちょっときみにはむずかしかったかなw

> 都立定時制高校であった卒業式で、卒業生十数人中の大半
自分でものも考えられないようなDQN高校の
ほんの数人だけじゃんｗ
なにを大げさな、

>>833
純粋に質問。
携帯からって改行入れれないんだっけ？

定時制行ってる奴らに国旗、国歌の議論など理解できるはずが無い。
どうせアカの教員がバカの生徒に空気入れたんでしょ。
アカとバカにはてをやきます。

国際社会の中で国歌を恥としているのって日本だけだよね・・

>>835
大抵の機種は出来る。
ついでに「>>」も入れられる。
レス内容を見ても、物事を深く考えるような人間では無さそうなので、
複雑な機械を使いこなせないのではないかと思われる。

>>833
どっかで聴いたことのある平凡で聴きあたりのいいサヨク思想よりも
ちょっと独特で危険な感じのあるウヨク思想のほうがかっこいいと感じるらしいよ

こんなクダラナイ事でうだうだ言ってないで仕事探さねば。
バカみたい。

>>837
そこまで国歌に対して思いいれがあり考えてる奴らが
本当にいるのかどうかが疑問なんだが？少数派？
偏った思想の教育受けすぎなんじゃないかな

>>840
あなたに仕事がみつかることを祈っているよ。

>>833
なんでわざわざ自分からモテなくなるような行動してるんですか？

>>838
解説サンクス( ･∀･)っ旦

なるほど 反論できないと頭が悪いねで終わりかw はいはいバカですよ。

勝利宣言来ました。
終了です。

>>845
少し落ち着け

よし。
２ちゃんねるニュース速報+板の議論の結果、
日の丸と君が代は強制できないことに決まりますた。

国旗や国家に敬意をはらうのは世界の常識。

ニートや引篭もりは、なぜ最近はやりの「ネットウヨク」に走りがちなのか？

第一に、右寄りの言動により、自分を強く見せることができるからだ。

ニート・引篭もりは、自分の弱さゆえに無職や引篭もりになったと周囲から
見られがちだ。だが、右寄りの言動をとることにより、強い考え方を持つ、
強い人間であると周囲にアピールし、自分が弱い人間であることを否定しようと
するのである。いじめられっ子が、いじめられているにも関わらず、そのプライド
からか、いじめられている事実を否定するのと、同じようなものなのだろう。

第二に、国家や社会に奉仕する存在と思わせることができるからだ。

ニート・引篭もりは、国家・社会に関わろうとしない、自分勝手な存在と
周囲からみなされがちだ。しかし、私よりも公を優先させる右寄りの言動をとる
ことで、いかにも国家・社会に奉仕する存在と、周囲に思わせることができる。
また国家としても、そうした思想の持ち主なら、ニート・引篭もりであっても
おろそかにはできない。ネットウヨクとなることは、ニート・引篭もりに
とっては自己防衛の手段なのであり、彼らなりの知恵なのである。

第三に、ニート・引篭もりにとって、国家は手軽な帰属先であるからだ。

ニート・引篭もりは、どこにも所属していないので、帰属意識の求め先がない。
学生のように所属するゼミやサークルに帰属意識を求めることもできないし、
社会人のように所属する部署や派閥に帰属意識を求めることも不可能だ。
しかし、一見何も所属がなさそうな彼らも国籍を持つ。日本の国民なのだ。
つまり、心の拠り所を求め、帰属意識を持つとすれば、彼らには国家しか
残されていない。言わば国家は彼らにとっての駆け込み寺なのである。

自らが置かれた境遇に対する不満を、右寄り思想という形で爆発させる
ネットウヨク達。彼らにとって２ちゃんは、外ではちょっと極端で危険と思われる
思想でも、家に居ながら安心して吐き出すことができ、また、外に出なくても
思想を共有する者と一緒にサヨク叩きができる、貴重な時間と場を与えてくれる。

>>812
過激派ｋｔｋｒ

またヒキコモリサヨクがでかいコピペ貼ってるな

>>850
韓国籍の右翼についても解説してよ

だいたいあ、カラオケの十八番にしろっていってる訳じゃねぇんだ
、儀礼、式典の時くらい、がたがた言わずに立って歌え、駄々っ子が。

君とは現日本国政府見解で天皇陛下のこと。天皇陛下を讚えない人間、歌わない奴は日本人ではない。
元の和歌の解釈なんぞどうでもいいんだよ。
１９３７年の「尋常小学校修身」
『君が代』の歌は、我が天皇陛下のお治めになる此の御代は、千年も萬年も、
いや、いつまでも、いつまでも続いてお栄えになるように。という意味で、まことにおめでたい歌であります。
私たち臣民が『君が代』を歌うときには、天皇陛下の萬歳を祝い奉り、皇室の御栄えを祈り奉る心で一ぱいになります。
（一部口語訳）

政府が法案提出と同時に出した政府統一見解（１９９９．６．１１）
「君」とは、「大日本帝国憲法下では主権者である天皇を指していたと言われているが、
日本国憲法下では、日本国及び日本国民統合の象徴である天皇と解釈するのが適当である。」

>>824
ドイツ国歌１番

Deutschland, Deutschland uber alles,
Uber alles in der Welt,
Wenn es stets zu Schutz und Trutze
Bruderlich zusammenhalt,
Von der Maas bis an die Memel, ←ここがドイツ領内でない
Von der Etsch bis an den Belt -　　　 ←ここがドイツ領内でない
Deutschland, Deutschland uber alles,
Uber alles in der Welt.

これが戦後歌われない理由が、
「ナチスを想起するから」というのは、ちょっと正確ではない。
ナチス時代の前のワイマール共和国時代も、
その前のプロイセン帝国時代も、１番が正式な国歌でした。
ですから、１番が特にナチス時代と強く結び付いているというわけではありません。
戦後、この歌詞が事実上禁止されているのは、歌詞の中に出てくる地名が、

第二次戦後の領土喪失で全部ドイツ領ではなくなってしまったからです。

ちなみにドイツ国旗の黒・赤・金の３色旗は、1813年にナポレオン軍と戦った
プロイセン義勇軍の制服「黒マント、赤い肩章、金ボタン」を表すものです。
1919年に制定され、ナチス・ドイツ時代を経て、
49年に西ドイツ国旗として復活しました。

まあ「軍隊」を象徴する国旗なんですな

　卒業式やめたらいいんじゃないかね。
　どうせ受験やらで出ない奴もいるんだしさ。
　卒業証書は後日郵送でいいだろ。
　そしたらこういった問題が出なくて丸く収まる

http://cvhsweb.ceres.k12.ca.us/groundbreaking/speakers.htm
http://webtest.meredith.edu/response/flag-run.htm
アメリカ
http://www.joehockey.com/photogallery/
オーストラリア
http://www.unionjackwear.co.uk/news.asp
イギリス
http://www.pch.gc.ca/special/flag-drapeau/profs-teachers/activity_class3_e.cfm
カナダ

各国の学校行事での国旗状況

他の国はナショナルフラッグデーとかがあって
学校とかで特別な国旗掲揚式典があるそうです

良心の自由を守りたいなら口パクでいいじゃん。
不起立だのといきがってると後々困るよ。これでこの学校は企業にマークされるわけで。就職不利は必至

式典の式辞にあるなら従うのがマナーだって言われないと判らない餓鬼は卒業資格剥奪で構わないよ。

>>859
左寄りの京大が派閥として有力な企業には取られやすいんだな。




ねーよｗｗｗバカｗｗｗ

厳重注意でなく、教師失格でクビにするぐらいしろ
今の教師って居るだけ無駄
ｷﾓｲ思想を必死に植えつけようとする

思想教育が無い塾のほうが遙かにマシ