【医療】福島県立病院の産科医逮捕・起訴、帝王切開手術中の死亡事故が思わぬ波紋★2
1 :
諸君、私はニュースが好きだφ ★ :
2006/03/12(日) 14:59:35 ID:???0 福島県立大野病院(同県大熊町)で起きた帝王切開手術中の死亡事故
が思わぬ波紋を広げている。手術を執刀した産婦人科医が業務上過失
致死と医師法違反の罪で逮捕・起訴されたことに、全国の医療関係者が
「通常の医療をして逮捕されるのか」などと反発、福島地検は「口裏合わせ
を防ぐため」と反論する。両者の間には、医療の安全対策や異状死を
めぐる見解の相違が横たわり、産科医不足が対立をエスカレートさせている。
起訴状によると、県立大野病院の産婦人科医、加藤克彦被告(38)は
04年12月、帝王切開の手術中、女性(当時29歳)が胎盤をはがせば
大量出血の恐れがある「癒着胎盤」と知りながら、子宮摘出手術などに
移行せず、手術用はさみで胎盤をはがし、失血死させた。
福島県は事故後、院外の医師で事故調査委員会を設置。昨年3月に
まとめた最終報告書では(1)癒着胎盤の無理なはく離(2)対応する医師
の不足(3)輸血対応の遅れ−−のミスと結論付け、遺族に謝罪し、同月
30日に調査結果を公表した。
県警は結果が公表されて初めて事故を知った。当初、病院側が事故と
認識せず、異状死の届け出をしていなかったためだ。県警はその直後に
病院を家宅捜索して手術の進行表などを押収。専門家に鑑定を依頼する
とともに病院関係者や加藤医師から任意で事情聴取を進め、先月18日、逮捕した。
警察庁によると、97年以降、医療事故で医師を業務上過失致死容疑
で逮捕したケースは今回を含め3件だけ。逮捕の理由について、福島
地検の片岡康夫次席検事は「手術ビデオや心電図記録、遺体がなく、
関係者の証言が最も重要な証拠だったため、身柄を拘束して正直に
話してもらう必要があった。口裏合わせの恐れもあった」と証拠隠滅の
可能性を指摘する。
(以下略、全文はソース元でご確認ください)
ソース(毎日新聞)
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060312k0000m040082000c.html?in=rssw 関連スレッド
【医療】帝王切開手術中に死亡、福島県の産婦人科医を起訴 福島地検[03/10]★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142132800/ 前スレッド
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142080155/
2 :
名無しさん@6周年 :2006/03/12(日) 14:59:47 ID:KpnsOo960
)、._人_人__,.イ.、._人_人_人 < 巨大な闇が広がってるんじゃ!> ⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒ // // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ ,へ、 /^i ///// /:::: (y ○)`ヽ) ( ´(y ○) ;;| | \〉`ヽ-―ー--< 〈\ | // //,|::: ( ( / ヽ) )+ ;| 7 , -- 、, --- 、 ヽ / // |::: + ) )|~ ̄ ̄~.|( ( ;;;| / / \、i, ,ノ ヽ ヽ /// :|:: ( (||||! i: |||! !| |) ) ;;;| | (-=・=- -=・=- ) | もちつけ狂牛! もうばれてる! ////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| / < / ▼ ヽ > 、 ////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;|く彡彡 (_/\__) ミミミ ヽ // / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/⌒⌒⌒\ (___ノ ミミ彳ヘ // // ゝ:::::::: : | `ー----−' |__// / / /⊂) ヽ-- ___/ \
3 :
名無しさん@6周年 :2006/03/12(日) 15:01:17 ID:jD0jVR1+0
3とっちゃうよ
4 :
名無しさん@6周年 :2006/03/12(日) 15:02:27 ID:53qpW6aG0
4getto
5 :
名無しさん@6周年 :2006/03/12(日) 15:35:05 ID:nvmN2uep0
全国の医師は 警察 検察の家族を診察するのをただちに止めてください 緊急指令
6 :
名無しさん@6周年 :2006/03/12(日) 15:38:17 ID:0v8WEhzT0
今まで飼い猫のように大人しかった医師が今回は珍しく歯向かってきたから 法曹関係者やマスコミは驚いていることだろう。ネットの力だな。
7 :
名無しさん@6周年 :2006/03/12(日) 15:41:30 ID:lknEja0F0
窮鼠猫をかむんだよ
8 :
名無しさん@6周年 :2006/03/12(日) 15:57:48 ID:hDtvFJXM0
もっと生死かかわる手術は慎重にということでしょう。 尤も、捕まった医師が人の話を聞く謙虚さを持っていれば 良かったという話。 法的に決められた報告は遅れる。 当事者に説明は尽くしていない。 未経験の手術なのに第三者に意見を求めていない。 手術を途中で止める勇気が無い。 (手術を止めるべきだという)人の話を聞かない。 どうも事後の説明も家族にちゃんとしていない様です これではねえ。
加藤を擁護してるのはこんな奴等だ。 @@@@@@@@@@@ 755 :卵の名無しさん :2006/03/07(火) 23:48:59 ID:lDmv7yWw0 この産婦人科医が人殺しと言って糾弾してる椰子らがおるわけやけど、 文句のあるやつは、医療機関にかからんといたらええねやろ! 副作用が怖かったら、薬を飲まなきゃいいだけ、 It very simple. どんだけ熱が出ても、痛くても、花粉症じゅるじゅるでも、薬を飲むな。 医療を受けたやからに批判する資格なんて、ミジンコほどもないやろ! 文句あるなら、自宅でうめばいいやん。鼻水じゅるじゅる我慢すればええだけの話 以上やろ! 『医療を受けたやからに批判する資格なんて、ミジンコほどもないやろ! 』 『医療を受けたやからに批判する資格なんて、ミジンコほどもないやろ! 』 『医療を受けたやからに批判する資格なんて、ミジンコほどもないやろ! 』
10 :
名無しさん@6周年 :2006/03/12(日) 16:01:40 ID:FZr1Fwl40
医者がみんなストライキをすれば(救急は別)死亡者が減って世の中が平穏になる。 いいことだ。
11 :
名無しさん@6周年 :2006/03/12(日) 16:04:21 ID:QLGwYyHL0
医師法を改善して、自分には無理だと思ったら患者を診なくてもよいことにしてください。 診ても、診なくても拘束の危機にさらされています。
応召義務に罰則はあるのですか?
13 :
名無しさん@6周年 :2006/03/12(日) 16:07:08 ID:IjUTlHTn0
これじゃ割が合わないと思ったら廃業すればいいのでは?
14 :
名無しさん@6周年 :2006/03/12(日) 16:08:39 ID:QLGwYyHL0
この件は@前置胎盤に癒着胎盤が合併するという希なケースがA産婦 人科医が1人しかいないB僻地の病院で起こり、Cその状況下における最善の医療を 提供したが、D患者さんは不幸な転帰をとったということであります。 患者さまが亡くなられているという事実に対して、我々医療者がこの 事実を真摯に受け止めることは言うまでもありませんし、医師・病院は民事責任は当 然負うべきであると考えています。 癒着胎盤は全分娩の0.01〜0.04%という希有な疾患であり、 前置胎盤のうち癒着胎盤が合併する頻度は4%程度(全分娩に対するものではありま せん。書き方がわかりにくかったでしょうか。))といわれています。また癒着胎盤 は現在の医療水準では、事前に確定診断することは難しいとされています。今回の場 合、帝王切開中に癒着胎盤による出血が多量となり、子宮動脈血流遮断、子宮全摘な どの止血措置を施したにも関わらず、不幸な転帰をたどられています。仮に、執刀医 に高度の技術と経験があっても、この措置を1人で行うことは極めて難しいのです。 更に、現在の地方僻地医療が抱えている医師不足や、さらに輸血血液の確保の問題も 関連したと考えられます。現にこの事件の後、福島県立医大産婦人科は、一人で産婦 人科診療を行っている県立病院への医師派遣を中止せざるをえない状況に到っており ます。 最後に、勾留理由に挙げられている@証拠隠滅のおそれ、A逃亡のお それについては、平成十七年四月に同院に対して強制捜査・証拠書類の押収がすでに 行われており、また福島県が事故調査を行い、報告書を作成し、処分も行われている ことや、これまで医療事故・医療過誤についての業務上過失致死事件において医師が 実際に逃亡した例はないうえに、加藤医師がその後も大野病院唯一の産婦人科医とし て献身的に勤務し続け逮捕当日も診療中であったことから、これらの理由による勾留 の必要性は認められないと考えます。
15 :
名無しさん@6周年 :2006/03/12(日) 16:12:10 ID:a9AkAl+Y0
16 :
名無しさん@6周年 :2006/03/12(日) 16:12:11 ID:/FOSgi4V0
これはまるで中世の魔女狩り以下だ。 この逮捕の異常さがわからない者はやはり文明人の資格はない。
>>12 たとえ罰則が無くても、医者は真面目な人が多いから、法律を守ろうとするのでしょ?
18 :
名無しさん@6周年 :2006/03/12(日) 16:13:19 ID:0v8WEhzT0
「お代官様今回の捕縛の件、なにやら世間の町医者どもが異をとなえ騒がしいことに・・・。」 「捨て置け。貧しい町人どもには医師は妬みの対象じゃ。それこそが狙い目よ このまましばらく月日が過ぎれば収まろう。そこで一気に容赦無く仕置きじゃ。」
一人で無理して逮捕されること思えば 応召義務拒否もやむなしだと思うのですが… 実際 転送先とか紹介先探すの大変なんですよね 最初から診ないにかぎる って思ってしまうことありませんか?
20 :
名無しさん@6周年 :2006/03/12(日) 16:16:32 ID:2tzgQPEI0
ブラックジャックさえいれば
21 :
名無しさん@6周年 :2006/03/12(日) 16:24:23 ID:ks18xdRcO
これは地検の暴走だなぁ。
実際に口裏あわせをする可能性は高いでしょう。 逮捕やむなし。
私も検察の暴走だと思いますが 逮捕・起訴に関しての手続きには問題ないらしいですからね 問題点としては起訴状で言われている過失ありという鑑定結果事態が誤っている可能性があるってことです。 医学的に正当かどうかは裁判で明らかにされるでしょうから 静観するしかありませんね
24 :
名無しさん@6周年 :2006/03/12(日) 16:37:02 ID:nvmN2uep0
ほんの少しでも危険を感じたら大きな病院へ送ります 救急車の中で亡くなっても 訴えられるよりマシ 外科医
26 :
名無しさん@6周年 :2006/03/12(日) 16:50:04 ID:qoufrLkP0
>>22 事件後1年も経ってから口裏合わせ?
へぇ〜
27 :
名無しさん@6周年 :2006/03/12(日) 16:55:40 ID:3z24R/Nf0
この病院,以前にも医療廃棄物の不法投棄とかの違法行為を・・・・・。 浜通りの病院は患者の取り違えだの医療以前の問題を多数起こしています。 医療という言葉に惑わせられないほうが「死亡」,「隠蔽」という事実があります。 犯罪です。
28 :
名無しさん@6周年 :2006/03/12(日) 17:03:48 ID:xXZfFCCU0
29 :
名無しさん@6周年 :2006/03/12(日) 17:05:38 ID:pixQC23l0
>>12 罰則規定はなくても、民事では確実に負ける。
嫌 な ら 辞 め ろ
代 わ り な ら い く ら で も い る ( ら し い )
自 分 の 身 を 大 切 に し ろ
代わり=精神科医としてチヤホヤされることを夢見る浪人生
去年出産したけど、医者の態度が素直に“おめでとう”ではなくて “無事に分娩が終了してよかった”って感じだった。 こっちは初めての出産だから違和感を感じたんだけど、現在の 産婦人科医の現状を知り、悲しいけど納得。 とにかく、何もありませんように、訴えられませんようにって ベルトコンベヤーのように産婦をさばいていたように感じた。 でも評判のいいドクターだし、もし二人目出来たらお願いしたいと 思ってるから、それまで辞めないで欲しい。
32 :
名無しさん@6周年 :2006/03/12(日) 17:22:13 ID:byVU7kFnO
チュン医師導入並びに外資保険屋工作員等の売国奴、及び嫌なら辞めろ委員会の皆様、弾幕薄いですよw さぁさぁもっと頑張って、キチガイじみた馬鹿丸だしのレスをw
33 :
名無しさん@6周年 :2006/03/12(日) 17:26:25 ID:Z04eDrLc0
多くのものを犠牲にし地域医療に貢献した産科医師。彼を見殺しにした福島県民。 誤りに気がついて、ちゅらさんプロジェクトでも始めるのか? たとえ5千万払っても、もう一人では産科できないですから。、、残念!!!
34 :
名無しさん@6周年 :2006/03/12(日) 17:28:16 ID:qoufrLkP0
35 :
名無しさん@6周年 :2006/03/12(日) 17:32:40 ID:EhRm9RA40
トヨタ、日産、ホンダ、スズキなんかも起訴した方がいいぞ。 なんせ、ちょっとした操作で簡単に人を殺せる商品を作ってるんだからな。
36 :
名無しさん@6周年 :2006/03/12(日) 17:42:29 ID:nvmN2uep0
もう検察 警察の奥さん方はよその国でお産してください
37 :
名無しさん@6周年 :2006/03/12(日) 17:48:13 ID:U/LaE1Vv0
いや,これ不起訴になったとしても,今年以降産科医ガタ減りだろ‥‥ 産科医だけじゃなくて,死亡に直結する手術をする科全体どんどん減少だな 福島県警はどう責任を取るつもりなのか‥‥
38 :
名無しさん@6周年 :2006/03/12(日) 17:48:54 ID:/FOSgi4V0
731 :最高責任者は知事 :2006/03/11(土) 20:35:04 ID:2X47tzmV0 うちのかみさんが元公務員でコメントしてくれました。 このような裏をご存じの方も多いかと思いますが私にとってはとても参考にな りましたので・・・ 県の最高責任者はご存じのように知事です。 県立病院も県警察も地方公務員で知事の部下です。 仮に死亡症例が発生し納得しない身内がいるとしましょう。 もし、告発され、院長もしくは県立病院の責任が問われた場合、その責任は 最高責任者である知事にまで及びます。地方の県ではたぶん知事と院長はツー カーの仲ですので、医療事故が起こり、刑事事件に発展しそうになった場合先 手を打って、自分の駒である県警察を動かし、スケープゴートにしやすい主治 医を逮捕させれば、知事を含めた他の県職員はすべて責任を問れず安泰です。すべてグルです! このような場合は誰が悪いのでしょうか? もちろん最高責任者は知事ですので1番手でしょう、2番手は院長となります。 この両名の為、県の医療はガタガタになった場合もっとも被害を受けるのは県 民です。県民はリコール等により知事および院長を解任するのが事態の沈静化 には必要ではないでしょうか? 最後にうちのよめさんは「知事の顔がみたいわ」といってあきれてました。
TVの人生相談で、みのさんが、「こんなこと続けたら、あんたの人生たいへんなことになっちゃうよ。わかってんの?」とか偉そうに言ったら、 すぐに脅迫罪とかで逮捕しそうだな、この検事
40 :
名無しさん@6周年 :2006/03/12(日) 17:56:23 ID:qS12/E/V0
41 :
名無しさん@6周年 :2006/03/12(日) 20:14:06 ID:nCe07bS30
産婦人科ではないが、公立病院で1人医長をやってる。 働かなくても食う心配は無いんだが、地域住民のため働いていた。 今回の事件で、こんなボランティアを続けることは理不尽であることがわかったので、 スッパリ辞めることにした。 私を頼りにしていた患者さんには申しわけないんだが。
42 :
名無しさん@6周年 :2006/03/12(日) 20:42:46 ID:U/LaE1Vv0
43 :
名無しさん@6周年 :2006/03/12(日) 21:13:01 ID:ncFqEnVj0
産婦人科専門医の試験を作っている先生の経験談&意見です。 「私の場合は子宮筋の損傷を最小限にするために、はさみ(クーパー)で胎盤を剥離したのを憶えています。 このようなとき、はさみでやってはいけないという文献があるのでしょうか?あれば直ちに見せてもらいたい。」 「私自身がやったときは用手で剥離するよりも遙かに安全と言う印象 を受けました。 また子宮頸部までべったりとついている前置胎盤を剥離せずに子宮全摘をするって、いったいどうするんですか? 」 「私のような産婦人科専門医の試験委員をつとめる医者でも分からない手術方法を、 失礼ながら、論文発表はおろかこれといった学会発表も行った ことのない、修業の足りない産婦人科医師が事故報告書を書き、 それがこの逮捕劇の検察側のよりどころとなっているとすれば、茶番でしょう。 」
44 :
名無しさん@6周年 :2006/03/12(日) 21:44:50 ID:U/LaE1Vv0
福島には産科医を超えた神のような存在がいらっしゃるんだよ だから県警はその声に答えただけなんだよ つまり 福島県にはもはや医者なんか要らないんだよ!
東北は土人ばかりだから医者なんていらないだろ? 祈祷師でも呼べよ。
46 :
名無しさん@6周年 :2006/03/12(日) 21:51:03 ID:VqinOux80
>>41 産婦人科でもなく、公立病院でもないけれど、某地域の基幹救急病院で医長をしていました。
何千人かに1人程度は手術と関連して亡くなる事のある手術を良くやっていました。
他の医師が辞めて1人医長になったとき、この手の手術をやめました。
しばらく1人医長でがんばってましたが、また手術がやりたくなり、その病院を辞めました。
辞めた病院からはボロボロに言われ、経営者と事務長からは地元医師会などに無いこと
無いこと吹き込まれましたがやはりやめて正解だったと思います。
少なくとも患者死亡で逮捕、の危険からは遠ざかりましたから。
47 :
41 :2006/03/12(日) 22:08:38 ID:nCe07bS30
>>46 >辞めた病院からはボロボロに言われ、経営者と事務長からは地元医師会などに無いこと
>無いこと吹き込まれましたが
ああ、私もこれからそうなるんだな。
でもいいや。
これまで患者さんのために使ってきた時間と労力を、少し自分のために使おうと思ってます。
48 :
名無しさん@6周年 :2006/03/12(日) 22:18:03 ID:FuHEUDWk0
>>43 宗像っていう医者はその程度の産科医だったのか。裁判たいへんだな。
49 :
名無しさん@6周年 :2006/03/12(日) 22:20:41 ID:/FOSgi4V0
さあ、検察は永田議員のような立場と成って参りました。 もちろん、宗像とか院長とかはガセネタ主。
50 :
名無しさん@6周年 :2006/03/12(日) 22:21:32 ID:fnla+6o90
そう、一夜にして攻守逆転に立場が変わったんだよ。
51 :
名無しさん@6周年 :2006/03/13(月) 03:28:46 ID:+yNZjfLl0
9.11 アルカイダによりNY貿易センタービル崩壊 3.11 カタオカダ〜により地域医療崩壊
52 :
名無しさん@6周年 :2006/03/13(月) 12:12:19 ID:f6OFEVaG0
53 :
名無しさん@6周年 :2006/03/13(月) 19:29:48 ID:oGxcvnxn0
これまでの治療方針、 中期がん患者がいれば、拡大手術をすれば99人助かるが、1人ぐらいは手術が原因で不幸にも亡くなっていた。 しかし、現在では誰がやっても難しく、助かったどうかも分からない患者にでも当たった場合、結果が悪ければ 外科医は人殺しといわれ、逮捕され牢屋にいれられた 裁判官、検察が、完全なる体制の整っていない状態で手術は犯罪と決めつけ, 禁止した。 ところが、そこまで体制の整った症例、医療体制の整った病院はほとんどなかった。 そんな訳で、 これからの裁判官、検察が打ち出した治療方針 中期がん患者がいても、拡大手術をすれば助かることもあるが、100人に1人はあぶないので、手術は中止です。その結果 医療事故はくなりましたが、 100人とも残念ながら 全 員 病 死 となりました。 手術は行わないので安全です。検察は国民を医療事故から守ります。 本来は、前者がいいと思うのだが、世間が世間知らずにも、前者ではいけない。という。 それなら、世間の言う通りに後者にしますが、、、、、残念ですが、国民の皆さんの意見なら後者にしましょう。
54 :
名無しさん@6周年 :2006/03/13(月) 19:37:43 ID:VsfenrSY0
初めから子宮取ったら取ったで訴えられるんだろ。
55 :
名無しさん@6周年 :2006/03/13(月) 19:44:02 ID:IeF+Xax30
東京大学での事故ならこんなことにはならなかった。
56 :
名無しさん@6周年 :2006/03/13(月) 20:47:35 ID:MDDIw3KR0
>>5 こういう舐めきった勘違い医者が実在するとは空恐ろしいな。
57 :
名無しさん@6周年 :2006/03/13(月) 20:50:19 ID:7OoqF28z0
58 :
名無しさん@6周年 :2006/03/13(月) 21:29:30 ID:foXQuoEb0
肩書きを持たない医師の手術だったから逮捕したということ 教授の手術だったら逮捕しなかったんだろ 教授のでたらめ手術で何人死んでも、問題なし 元総理が1億円もらっても逮捕なし 北海のトドが金を受け取っても無問題 業者への利権供与に腐心するバカ教授が横行し、 教授のずさん手術が表沙汰にならないのも 相手によって対応を変える警察が たんなる私刑実施機関ということなんだろう
59 :
名無しさん@6周年 :2006/03/14(火) 01:42:25 ID:n+7m4LPI0
>荒木久光刑事部長は「総合的に判断して証拠隠滅の恐れがあった」と述べるにとどめた。 >捜査関係者は「公判が始まれば、今までの同情論がひっくり返る。それが過失の証明になる」と自信をのぞかせる。 これをみているとガセメール問題の永○議員を思い出すのは私だけであろうか?
60 :
名無しさん@6周年 :2006/03/14(火) 03:46:37 ID:lguHOHhAO
ここで医者叩きしてるのは反日の人間に見えて仕方ないんだよ 世界トップレベルの日本産科医療が崩壊したら快哉を叫ぶのはそういう連中だろうしな
61 :
名無しさん@6周年 :2006/03/14(火) 08:22:50 ID:5C8dpYbe0
136 名前: 卵の名無しさん [sage] 投稿日: 2006/03/13(月) 14:34:36 ID:EhjFqPV50 楠原一男 福島地検 検事正 片岡康夫 福島地検 次席検事 駒方和希 福島地検 担当検事 この3人の思想をチェックしなくて良いのかな? 憲法で思想の自由が保障されているが、国家公務員の場合はどうなるの? 例えば、日本の国益よりも、中国・北朝鮮の国益を優先する思想の持ち主だと大変危険だと思う。 検察官や裁判官の場合、念入りに思想のチェックをしたりしないの?
>>56 医者だと決め付けるお前の思いこみがコエーよ。
64 :
名無しさん@6周年 :2006/03/14(火) 14:24:07 ID:Iuf1i7Rs0
ねえねえ福島より左遷っていったい何処へ行くの?
65 :
名無しさん@6周年 :2006/03/14(火) 14:27:37 ID:CFRj7MDd0
66 :
名無しさん@6周年 :2006/03/14(火) 15:01:38 ID:10EK2M+Q0
>>66 言った人間も取り上げた記者もばかすぎ・・・・
医療過誤はなかったと言っている→嘘つきか無能
捜査関係者は神ですか・・・・・・・
それをそのまま書く記者もアフォですか・・・・・
68 :
名無しさん@6周年 :2006/03/14(火) 18:15:11 ID:U3B4KeUw0
医師法二十一条(異状死体等の届出義務)の問題点 福島県立大野病院で平成16年に前置胎盤で帝王切開した女性が、術中出血多量で死亡した件に関して、平成18年2月18日に、担当した産婦人科医が業務上過失致死と医師法違反のために逮捕されました。 この件については、臨床面と医師法違反の面から問題にしなければならない点が多々あると考えます。 専門家の意見を聞いても、臨床上の問題については指摘されるような過誤はないと思われますが、この点については裁判のなかで検証され明確になってくると考えます。しかし、国会議員の立場からは医師法二十一条の問題については重大な欠陥があると考えざるをえません。 私は日医常任理事時代から情報担当理事として、医師法二十一条の問題について厚生労働省と議論してまいりました。今回のこの事件を一つの契機にして、医師が安心して診療が続けられるための環境作りに全力を挙げなければならないと考えております。 特に医師法二十一条の問題については、明確な国としての方針を打ち出させるべく努力する決意です。そうしなければ、医師の不安は増大し、ひいては萎縮診療になり、結果的に国民の不利益につながると考えるからです。 3月6日には私が通信社、全国紙、テレビ局の方々と定期的に開催している勉強会の場で本件を取り上げました。N医科大学産婦人科教室の講師にお出でいただき、事件の状況について専門医の立場から見解を伺いました。 なお、この件につきまして、連日たくさんのご意見を医師からいただいていることを付け加えておきます。また、3月14日(未定)の厚生労働委員会で、この件について質問をする予定です。 皆様方のご指導ご意見をいただければ幸甚に存じます。 平成18年3月10日 参議院議員 西島 英利
事実関係について、出自のあやしい事故報告書を根拠に無罪を主張する医師たちと、
警察が10ヶ月を費やして作った調書を根拠に有罪を主張する検察。そして下の医者の動揺www。
どうみても有罪です。ありがとうございました。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1142116256/32 32 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2006/03/12(日) 09:20:08 ID:1ReexAuG0
これはちょっとまずいか???
ttp://mytown.asahi.com/fukushima/news.php?k_id=07000000603110003 前壁癒着だったのか?
35 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2006/03/12(日) 09:29:36 ID:LgaTpaoP0
>>32 事故報告書では、後壁付着の前置胎盤と診断。調査委の(?)経膣超音波写真の検証では
全前置胎盤だったとされている。起訴状にあるとされる「前回の帝王切開の傷跡に
胎盤が付着していると認識していた」という話は今まで出ていなかった。
どの時点でそういう話になったのかは不明。
39 名前:32[] 投稿日:2006/03/12(日) 09:36:42 ID:1ReexAuG0
もし、「前回帝切創に胎盤が付着する全前置胎盤」と術前に診断されていて
、緊急手術でないのなら、術前に大学へ搬送するべきでは・・・?
53 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2006/03/12(日) 10:03:47 ID:LgaTpaoP0
>>49 だが、起訴状にそう書いているなら、確固たる根拠があるはずだ。
認識していたとまで表現するなら供述調書があるんだろう。専門医の鑑定も取っているのかもしれん。
54 名前:32[] 投稿日:2006/03/12(日) 10:10:35 ID:1ReexAuG0
>>53 やっぱりまずいよね?
62 名前:一基礎医[] 投稿日:2006/03/12(日) 10:18:16 ID:TM7zcGkR0
>>32 敵に塩を与えないディスカッションを展開しよう。ムツカシイけど。 ← ●注目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>66 参考文献にSTEPって書いてあるんだが・・・
国試のための参考書としてしか使ったことないし今後使う予定もないんですが、これって参考文献になるんですね?!
正直驚きです
71 :
名無しさん@6周年 :2006/03/14(火) 22:49:16 ID:yL1G5JUt0
神庭亮介、斎藤智子、田中美穂、八木拓郎 以上この担当者が産婦人科の超専門家と STEPを武器に渡り合うそうです さすが腸腺日邦新聞HPニダ(`∀´ハ|
72 :
名無しさん@6周年 :2006/03/14(火) 22:51:36 ID:10EK2M+Q0
>>71 ステップを書いた先生方もいい迷惑だろうな
73 :
名無しさん@6周年 :2006/03/14(火) 22:55:12 ID:yL1G5JUt0
>72 学生向けの国試対策本と手術の実践書との区別のつかない おばかさんに使われたるともおもいもしなかったのでしょう
74 :
名無しさん@6周年 :2006/03/14(火) 22:59:00 ID:PRc9mUq60
知っていながらやった、 これは医療ミスではなにく、 あきらかな殺人です。
75 :
名無しさん@6周年 :2006/03/14(火) 22:59:21 ID:HM2sUgtRO
もしかして片岡のバイブルもステップですか?
76 :
名無しさん@6周年 :2006/03/14(火) 22:59:53 ID:16IrCiGD0
77 :
名無しさん@6周年 :2006/03/14(火) 23:00:05 ID:Mam5DmLv0
>>69 余程の医者コンプなんだな
あちこちのスレに貼るなよ
しかもわざわざ医者に悪い印象与えるように継ぎ接ぎしてるし‥‥
悪意ありまくりんぐだな
78 :
名無しさん@6周年 :2006/03/14(火) 23:01:00 ID:LkW+Jko00
祝!!保釈!
福島県は産科医(゚听)イラネ ってことでいいんじゃね? うみたきゃ医者の手を借りず産め。
80 :
名無しさん@6周年 :2006/03/14(火) 23:01:54 ID:fO+FYcLD0
81 :
名無しさん@6周年 :2006/03/14(火) 23:06:27 ID:16IrCiGD0
事実関係について、出自のあやしい事故報告書を根拠に無罪を主張する医師たちと、
警察が10ヶ月を費やして作った調書を根拠に有罪を主張する検察。そして下の医者の動揺www。
どうみても有罪です。ありがとうございました。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1142116256/32 32 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2006/03/12(日) 09:20:08 ID:1ReexAuG0
これはちょっとまずいか???
ttp://mytown.asahi.com/fukushima/news.php?k_id=07000000603110003 前壁癒着だったのか?
35 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2006/03/12(日) 09:29:36 ID:LgaTpaoP0
>>32 事故報告書では、後壁付着の前置胎盤と診断。調査委の(?)経膣超音波写真の検証では
全前置胎盤だったとされている。起訴状にあるとされる「前回の帝王切開の傷跡に
胎盤が付着していると認識していた」という話は今まで出ていなかった。
どの時点でそういう話になったのかは不明。
39 名前:32[] 投稿日:2006/03/12(日) 09:36:42 ID:1ReexAuG0
もし、「前回帝切創に胎盤が付着する全前置胎盤」と術前に診断されていて
、緊急手術でないのなら、術前に大学へ搬送するべきでは・・・?
53 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2006/03/12(日) 10:03:47 ID:LgaTpaoP0
>>49 だが、起訴状にそう書いているなら、確固たる根拠があるはずだ。
認識していたとまで表現するなら供述調書があるんだろう。専門医の鑑定も取っているのかもしれん。
54 名前:32[] 投稿日:2006/03/12(日) 10:10:35 ID:1ReexAuG0
>>53 やっぱりまずいよね?
62 名前:一基礎医[] 投稿日:2006/03/12(日) 10:18:16 ID:TM7zcGkR0
>>32 敵に塩を与えないディスカッションを展開しよう。ムツカシイけど。 ← ●注目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
嫌ならやめろ かわりはいくらでもいる らしいので、お医者様方、是非ど田舎での勤務を辞められました暁には、 政令指定都市の俺の住んでる市へお越しください
84 :
名無しさん@6周年 :2006/03/14(火) 23:35:42 ID:16IrCiGD0
>>82 は意図的に以下の文章を省略しています
-------
62 名前:一基礎医[] 投稿日:2006/03/12(日) 10:18:16 ID:TM7zcGkR0
>>32 敵に塩を与えないディスカッションを展開しよう。ムツカシイけど。
何しろ、検察の中には、症例検討会記録を出させてまで、
医師をブタ箱に入れたがる、輩がいるからね。
こちらの、誠意ある検討が、検察に逆用されかねない。
-------
解説:「症例検討会記録」とは、患者死亡後に、ご遺族の同意を得て
死因や病態の解明のために行われる「病理解剖」という解剖によって
得られた結果を、病理医と臨床医の間で検討する、「症例検討会」の
ことです。
病理解剖によって、顕微鏡的な所見から、臨床からは疑われなかった
ような極めて稀な疾患や稀な病態が明らかになることがありますが、
それは臨床を告発するためのものではなく、少しでも多くの知見を
積み重ねることで、病理学という基礎医学が診断学治療学の進歩に
貢献するためのものです。
ところが、そうした科学的にオープンな態度で臨んだ場で病理側から出た
「臨床が気づかなかった疾患」を部外者が「臨床の見落としだ、誤診だ」と
曲解する、という事例がありました。それを危惧したものと思われます。
85 :
名無しさん@6周年 :2006/03/14(火) 23:39:56 ID:mzs61M8k0
参考文献STEP産婦人科ってwwwwちょwwwwおまwwwwww <イパーン人のための解説> STEP産婦人科は医学生が国家試験対策に使う教科書です 内容は古典的なもので、とても臨床にそのまま使えるものではありません 最新の医学情報というものは、 国際的には英語論文で集積され、 国内的には学会のシンポジウムや学会誌の論文で発表されます。 その後、ある程度コンセンサスが確立したものが臨床医用教科書となり さらにそこから枝葉をぶった切ってエッセンスを抜き出したものが医学生の教科書となります そのため、医学生用教科書は、情報として概ね10年以上遅れたものになります。 例えば、学生用の教科書では「心不全にβ遮断薬は禁忌」とありますが、 最近はβ遮断薬を心不全の治療に使うのは循環器内科医の常識です。 例えば、学生用教科書では「腹膜透析は血液透析よりも中分子物質のクリアランスがよい」 とありますが、現在はこの関係は逆転しています。 臨床医が信頼する順に並べると、 英文の論文>日本語の論文>専門医の意見>臨床医用教科書>>>>医学生の教科書 医学生用教科書をベースに診療したら、それこそ訴訟になりますです。
86 :
名無しさん@6周年 :2006/03/14(火) 23:43:17 ID:B65zzF/s0
>>85 へぼい和文の論文の価値は臨床教科書より下かと思う。
87 :
名無しさん@6周年 :2006/03/14(火) 23:49:58 ID:1QgJ0raH0
英論文ベースで診療する人もあんまりいないでしょ。 その不等号はあくまで新しい(けど不確定な部分もある)順だし。 日常の診療では専門医の意見レベルが一番現実的だし、医療水準論にも合致する。
88 :
名無しさん@6周年 :2006/03/15(水) 00:03:30 ID:gjX9slfG0
当方30歳元循環器内科医 まあ 要するにあれだな 世の中にはおかしなヤツがたくさんいる 悲しいことに、ね
89 :
名無しさん@6周年 :2006/03/15(水) 00:06:50 ID:AdQsi2D90
>>86 >>87 英文の論文(総説)>日本語の論文(総説)>専門医の意見>臨床医用教科書>>>>医学生の教科書
じゃあこれでいい?
専門分野の英文誌の診断基準とかガイドラインはチェックするでしょ?
どの学会でも、専門医同士の意見の衝突はあるし、
専門医の意見をまとめた和論文(総説)には意味があると思う。
90 :
名無しさん@6周年 :2006/03/15(水) 00:09:23 ID:Zl25wYFaO
今後、福島民の出生場所は「国道4号線上救急車内」が主流だろうなW
91 :
名無しさん@6周年 :2006/03/15(水) 00:15:52 ID:sEvJOkRU0
>>87 そうねー。やっぱりある程度以上に勉強熱心で、かつ臨床経験の豊富な
専門医の意見、てのが妥当なんじゃないだろうか。
STEPとかを引き合いに出すことの一番大きな罪はCPC(症例検討会)の
結果を司法の場の責任論に持ち出すのと似ていて、情報の受け取り手が
「読み方」を誤りやすいことだと思う。特に国試対策教科書的なものについては
その傾向が強い。
「××の治療は○○が原則」「××が認められたら○○を疑え」など
STEPをはじめとして、唯一つの正解のある国家試験対策用に作られた
教科書は、(医学的に誤りではないにしても)細かい臨床的な事柄は
省いて、単純化して表現する傾向がある。
そして、医学生・医師であれ「××の治療は○○が原則」と書いてあっても
それ以外のアプローチがありうること、状況によっては正当化されることは
当然だし(「してはいけない治療」や「無効な治療」はそう明記される)、
「××が認められたら○○を疑え」とあっても「××なら○○」という単純な
話ではなく、××があっても、状況次第でもっと別の疾患を先に疑わなくては
ならない、ということは言外に理解している。
そして何より「所詮」国試対策本の内容だから、ちゃんとその記述に対して
それなりに批判的に見るのが当然と心得ている。
いや、便利だったけどね、STEP。
あの本の言い回しは患者さん向け説明に転用したりもするし。
で。こういう「専門文献を読むときには読む側の「読み方」が問題になる、という
のは医学に限らず自然科学や情報科学、社会科学でも全く事情は同じと思う。
ただ、医学文献や教科書類は医学の性質上、司法だなんだと「世間」と関わる
機会が少なくなくて、情報を出す側(マスコミ)は都合よく切り取ったりするから、
結局受けての側のリテラシーの問題になってしまってたりする。
こんなのが続くと「小児科」についで「産婦人科」も消えるな。 何かにつけて「同意書」を書いたりして... あと、『福島』の文字で腹が立つのは2chのし過ぎですか?(;´Д`) 事件の裏にはヤツがいる!
93 :
名無しさん@6周年 :2006/03/15(水) 00:30:20 ID:XGlF6d3D0
これで死んだ家族の情報無いのか? 顔を見てみたい、きっとえら張ってるんだろ?
ちなみにこの人の逮捕のせいで、 分娩・手術予定の人が死亡や重態に陥ったとかないの?
95 :
名無しさん@6周年 :2006/03/15(水) 00:46:45 ID:sEvJOkRU0
>>93 遺族も病魔に家族を奪われた被害者なのは事実だから、貶めるような
言い方は良くない。
>>94 そんなことがないように他の医師がサポートしてると思うよ。
96 :
名無しさん@6周年 :2006/03/15(水) 01:01:08 ID:WbrS38fa0
検察は結果が悪かったら、最高の治療をしなかったと訴訟。 行政は皆保険制度で、最低限度の医療給付を提供しているだけが現実。 病院では人は死なない、という国民の妄想も、もはやコントロール不能。 制度の不備を全て医者に押し付け、脳内天国に浸るマスコミ、司法。 それに扇動された、権利意識だけ過剰な一部のバカ国民。 どう考えても皆保険制度が時代に適合していない。 医療者側から皆保険の廃止を切り出すのは必至だ。 もう後戻りは出来ない。
97 :
名無しさん@6周年 :2006/03/15(水) 01:02:04 ID:TSFCbqpu0
98 :
名無しさん@6周年 :2006/03/15(水) 01:20:07 ID:AdQsi2D90
>>95 福島県立病院の産婦人科は閉鎖した。
当然ながら、妊婦や婦人科患者は他の地域の病院まで行かざるを得なくなってる。
まあ、これも一応「他の医療機関のサポート」?
99 :
名無しさん@6周年 :2006/03/15(水) 02:00:38 ID:+IWTnEr7O
STEP産科はすごく読みやすいと思うよ。大学入試の「実況中継シリーズ」みたいなもの。 一般人で産科に興味ある人は買ってみては?医師の気分を味わえると思うよ。
100 :
名無しさん@6周年 :2006/03/15(水) 12:17:34 ID:BYAJqSdx0
これが県警の強気の理由だ!! 事故調査委員会は、カルテや超音波診断写真などから、加藤医師と同じ判断を下した。 だが、県警は残された子宮を鑑定し、胎盤が前回の帝王切開の傷跡にかかっていたと 結論づけ、福島地検は起訴状で加藤医師もそれを「認めていた」と指摘した。 「手術前、かりに帝王切開の傷跡に胎盤が付着していたと診断していれば、血液の準備 や医師の確保などで、もっと何とかなったのではないか」。そう指摘する医療関係者もいる。
101 :
名無しさん@6周年 :2006/03/15(水) 12:24:22 ID:r10F8oMI0
これの事件を切っ掛けに手術しないと助からない人がいても 「失敗したら逮捕されるからやらない」とかいいだす医者が増えそうな悪寒
102 :
名無しさん@6周年 :2006/03/15(水) 12:26:43 ID:tKWzQUZI0
しょうがないね、 いちかばちかで手術してもらったら困る。
103 :
名無しさん@6周年 :2006/03/15(水) 13:29:25 ID:9k9HMkEQ0
>>100 良くわからん.
ゼクで後から診断ついても,術前に診断がつかないなら同じことじゃん.
この例では,術前のいろいろな検査では診断がつけられない状態だった
と言うことでしょう?
104 :
名無しさん@6周年 :2006/03/15(水) 13:36:22 ID:BYAJqSdx0
>>103 どうやら心の眼で感じ取れなかったのが敗因みたいです。
105 :
名無しさん@6周年 :2006/03/15(水) 13:37:28 ID:d6y8UfqS0
>>60 まだ韓国の黄教授が偽論文失脚する前
韓国の生殖医療の発展振りや、日本からあちらでの出産を勧めるような
書き込みが自作自演を含め溢れてたからな。それに関係するホームページまであった。
しかもNHKが、韓国に立ち遅れた日本の生殖技術ということで、クローズアップ現代で
特集を組んでた。まあどんな連中が裏で動いてるか想像がつく罠。
106 :
105 :2006/03/15(水) 13:47:26 ID:d6y8UfqS0
そういや韓国じゃ医療倫理もあってないような感じだから。 どうも卵子も簡単に売り買いされてるみたい。 不妊の夫婦があちらで卵子を買って妊娠→日本で出産なんて多いんだとさ。 たしか黄教授の研究も教室の女子研究員の卵子を使ったらしいけど 提供が本人の意思によるものじゃなかったと言うことで現在訴えられてるよな。
107 :
名無しさん@6周年 :2006/03/15(水) 13:54:04 ID:2vZL+psW0
加藤先生が早期に保釈され、当然の事とはいえ、本当に良かったです。 医療の事を知る人ならば、妊娠分娩が常に危険を伴うことを良く知っていると思います。 なのに、無事に出産できて当たり前、と思っている患者さんがいかに多い事か。 加藤先生のであった症例はとてもまれなものであり、予見もできない胎盤癒着でした。 不運としか言いようがありません。医療を受けねば、もちろん母子ともに亡くなっていたはずです。 子供さんを助け、最悪の条件下で最善を尽くした加藤先生を患者さんの 家族が理解できないのは不幸です。まして刑事罰など言語道断です。 一般の方の医療への無知が、産婦人科希望者を減らしているのは明らかで、 一般の人が、医療の常識を知る事ができる様、学校教育やマスコミが知識を ひろめてくれれば、と思います。
108 :
名無しさん@6周年 :2006/03/15(水) 19:35:09 ID:c6BwnD0N0
みんなマスゴミが悪い
> 事故調査委員会は、カルテや超音波診断写真などから、加藤医師と同じ判断を下した。 > だが、県警は残された子宮を鑑定し、胎盤が前回の帝王切開の傷跡にかかっていたと > 結論づけ、福島地検は起訴状で加藤医師もそれを「認めていた」と指摘した。 これどゆこと? 事前に子宮を摘出して病理解剖をやった上で帝王切開を始めろってか。 福島地検はタイム風呂敷でも持ってるのか?
110 :
名無しさん@6周年 :2006/03/15(水) 20:25:11 ID:I6Arjn2a0
抗議声明 福島県立大野病院産婦人科医師逮捕に抗議する はじめに、今回、この医療事故で亡くなられた患者様ならびにご遺族の方々に対し、心 より哀悼の意を表します。 平成18年2月18日福島県立大野病院の産婦人科医加藤克彦先生が逮捕・勾留され、3月10日に起訴されました。 容疑は、平成16年12月前置胎盤で帝王切開術中、出血多量で死亡した件と、医師法21条による異状死体等の 届出を警察にしなかったためとのことです。 [業務上過失致死容疑について] 癒着胎盤を『予見できた』との当局の判断は、産科の専門医の考えに照らしてみて妥当とは思えません。 何故、あえて刑事罰が科せられるか理由が見当たりません。医療上不可避なことまで刑事責任を問われるなら、 医師は医療行為そのものが出来なくなってしまいます。 [医師法21条違反について] 本件のような部分前置胎盤に合併した癒着胎盤による出血死は臨床的に『異状死』とみなさず、 当然警察への届出義務違反には当たらないと考えます。 [逮捕・勾留について] 私達は、現在医療過誤を巡り、関係者全員が納得出来る医療システムを国民・医療者・ 行政と共に作り上げようと 最大の努力を払っております。そのような時に、今回のような逮捕・勾留・起訴は周産期医療のみならず、 いたずらにすべての医療現場を混乱させ、さらには日本国民がよりよい医療を享受する機会を損ねる結果となり、 国益に反する行為に他なりません。 このような事態を避けるためにも、今回の逮捕・勾留・起訴に強く抗議します。 平成18年3月15日 福岡県産婦人科医会 会長 福嶋 恒彦 日本産科婦人科学会福岡地方部会 会長 瓦林 達比古
111 :
名無しさん@6周年 :2006/03/15(水) 20:40:59 ID:j9saaWtI0
>>109 「実は術前に帝王切開の傷跡に胎盤がかかっていることを認識していました」という調書にサインさせられたのかもしれない。
>111 >「実は術前に帝王切開の傷跡に胎盤がかかっていることを認識していました」 傷跡に胎盤がかかってても癒着胎盤かどうかは結局 開けて見るまでわかんないじゃん。 「事前に癒着胎盤と確信していた」って供述なら検察の自信もわかるのだが。
113 :
名無しさん@6周年 :2006/03/15(水) 22:15:59 ID:tTO2Wd+o0
要するに過多犯は、減発の頭狂電力とグルになって(金や出世の餌にパクっと喰いついたんだろう)、 K先生を冤罪にして嫌がらせをしようとしたが、 あまりにアフォ過ぎて自滅した、ってことか。 でも二本中の医療にこれだけの迷惑を掛けたんだから ただ辞表をだして辞めるくらいですませてはいけない。 沖ノ鳥島に流して死ぬまで住ませて、「ここは日本の領土です」とのぼりを掲げておいてもらおう。 それでもまだ、過多犯が損ねた国益の償いにはとうてい足らないが...。
114 :
名無しさん@6周年 :2006/03/15(水) 22:20:22 ID:j9saaWtI0
>>112 確実には分からないけど癒着胎盤のリスクは上がるから、検察はそれで攻められると思ってるんじゃない?
あと、この言質を取られていると、「事故調の調査時に嘘をついた」ということになってしまうので、裁判官の心証は悪くなるかも。
115 :
名無しさん@6周年 :2006/03/15(水) 22:21:46 ID:LwyMpTBN0
毎日毎日馬鹿と愚民が大騒ぎかw
116 :
名無しさん@6周年 :2006/03/15(水) 22:35:47 ID:fEvXrNM60
あの温厚な人格者、瓦林教授が声明を出したなら、今日から俺も堂々と意見を述べるぞ。 産婦人科、よく知らんけど 親戚に産婦人科が多いもんで・・・
医者の多くは、患者のことなんて軽蔑してるんだよね。別に親身になれとはいわない。 だだ、きちんと処置をしてくれればそれでいいんだよ。 普段の心の中の態度が見えるよね。
118 :
名無しさん@6周年 :2006/03/15(水) 23:00:29 ID:bhRtfHyM0
病院・医院を悪徳だと思う方、医療関係者たたきの皆様は いまの医療制度を利用しないでください。 無駄な医療費をかけないでください。 あなたの受診が無駄な医療費を生む。 病院・医院をもうけさせるのも本意ではないだろ? 最悪なのは、最初受診しないで、手遅れになってからいろいろとごねるDQN。 それこそ無駄な医療費がかかる。 ちゃんと最後まで受診しないで医療費抑制しろって。
ちなみに、助教授も癒着胎盤を剥がそうとして大量出血(輸血2万t)したらしいです。 大学病院には輸血用血液が大量にあるからか、その時はギリギリで助かったらしいです。 「術前診断はできるんですか?」 と聞きましたところ、 「難しいね」 と言われました。 俺はこれを聞いて腹が立ちました。 だってそうでしょ? 県警や検察でさえ術前診断できるのに、 大学病院の助教授クラスで術前診断が難しいなんてオカシイじゃないですか!? きっと助教授が怠慢なんでしょうね。 おそらく教授クラスになれば、県警や検察の方々と同じレベルで術前診断ができると思います。 日本の医療はアメリカ以前に、まず県警や検察レベルを目指すべきでしょう。 今後は、県警や検察の方々に系統講義をして欲しいと思った瞬間でした。
これで死んだ家族の情報無いのか? 顔を見てみたい、きっとえら張ってるんだろ?
123 :
名無しさん@6周年 :2006/03/15(水) 23:57:07 ID:lkk9UivF0
>122 仁鶴だす。
124 :
ゴキブリ渡邊 :2006/03/15(水) 23:59:08 ID:i5EOpWEU0
医者は大変だな。
125 :
名無しさん@6周年 :2006/03/16(木) 00:26:55 ID:+jm/9gDq0
原発より前に医療をメルトダウンさせてしまいましたねえ。 まだ、みんな暢気に構えているけど、もう手遅れでしょう。
>>121 いくら医師を貶めたいからといって
医師を装ってご遺族を貶めるのは最低の行為だ
匿名掲示板でもやっていいことと悪いことがあるぞ、この卑怯者め
127 :
名無しさん@6周年 :2006/03/16(木) 09:41:36 ID:+X1ep4OT0
>>85 >例えば、学生用の教科書では「心不全にβ遮断薬は禁忌」とありますが、
>最近はβ遮断薬を心不全の治療に使うのは循環器内科医の常識です。
はぁ?
国試でも、心不全にβblockerを選ばせる問題なんて、いくらでも出てるぞ。
STEP産婦人科が参考文献なのは、あまりにもひどいが。
128 :
名無しさん@6周年 :2006/03/16(木) 11:15:07 ID:epQZuoUV0
加藤先生、(´・ω・) カワイソス
>県病院局が、05年1月に事故調査委員会を設置したのは、「原因を調べて再発防止に役立てるため」
>(秋山時夫局長)だった。2カ月後に公表した報告書は、「無理に胎盤をはがした」点などについて
>医療過誤を認めた。
>
>だが、佐藤教授は「報告書は、始めから結論ありきだったのでは」と指摘する。
>
>「『過誤がない』という結論では、遺族に補償ができないから困る。そういった示唆が、県側からあっ
>た」と、調査にかかわった複数の関係者が声を上げているからだ。
>
> 報告書をまとめる際に遺族との交渉が念頭にあったことを、県病院局側も認める。ただ、その当時、
>加藤医師が逮捕されるとは思っていなかったという。
>
>その報告書が、当初の目的を果たしているとも言えない。
>
>県病院局は、県立病院長の会合で報告書を配布し、注意を促した。しかし、各病院で何がどのように
>改善されたのか、把握していない。
ttp://mytown.asahi.com/fukushima/news.php?k_id=07000000603160004
129 :
名無しさん@6周年 :2006/03/16(木) 11:25:32 ID:pnEIMmR00
130 :
名無しさん@6周年 :2006/03/16(木) 12:38:49 ID:M4cKYYil0
67 名前: 名無しさん@6周年 Mail: 投稿日: 06/03/15(水) 23:02:29 ID: shkkAnef0 まるで、丹沢玄倉川で中州に取り残され、助けるすべもないまま不幸にも 流されてしまったキャンプ家族を助けようとしたレスキュー隊員が 「アメリカ軍並の装備をせずロープ一本で助けようとして失敗したので 業務上過失致死の容疑で逮捕する」と数年後に逮捕されたという ニュースと同じといえば一般人にもわかりやすい。
131 :
名無しさん@6周年 :2006/03/16(木) 13:08:34 ID:jvF/1ntx0
>>127 STEPが参考文献になったのは、
今回の事件を有罪とする根拠を探して、
ちょうどいい記述があったから、ラッキーと思って採用したんでしょ。
検察とかって、法律とか裁判例とかひっぱってくるの得意そうだから、
簡単な医学書から、ラッキー都合がいい記述があるとひっぱってきた。
でも、医療自体がわかっていないから、
参考書の記述にどれだけの意味があるかわからなかったんだろうね。
法律や裁判例なら得意なんだろうけどね。
STEPにかいてありますから、そのとうりに診療してくださいといわれても
それは、どうかとおもいますよ。
132 :
名無しさん@6周年 :2006/03/16(木) 13:20:21 ID:w+JQBBqi0
>>131 いや、ただ
「医学生用教科書は、情報として概ね10年以上遅れたものになります」
とうい発言に引っ掛ったもんでね。
イヤーノートこの前見てみたがかなり最新の事が載ってるぞ。
もちろんSTEP産婦人科が参考文献なのにはあきれたけどね。
133 :
名無しさん@6周年 :2006/03/16(木) 13:26:03 ID:ZSNBz5PF0
はじめにやつらは共産主義者に襲いかかったが、私は共産主義者ではなかったか ら声をあげなかった。つぎにやつらは社会主義者と労働組合員に襲いかかったが、 私はそのどちらでもなかったから声をあげなかった。つぎにやつらはユダヤ人に 襲いかかったが、私はユダヤ人ではなかったから声をあげなかった。そして、やつ らが私に襲いかかったとき、私のために声をあげてくれる人はもう誰もいなかった。 47氏。産婦人科医師。痴漢冤罪。そして、次はお前だ。
>>53 アホかっ!
そんなの医者の努力でなんとかしろ!
高い税金投入して医者にしてやったんだからね。
>>134 司法と渡り合うほどの法律に関するトレーニングなんか受けなかったし
国民として持つ普通の権利しかありませんが何か?
136 :
名無しさん@6周年 :2006/03/16(木) 14:07:01 ID:pnEIMmR00
>>134 普通の医者はあんたより税金をたくさん払ってるぞ。
137 :
sage :2006/03/16(木) 14:08:12 ID:T+Inx8tu0
>>134 他スレで前にも税金投入の話がでてたことあるけど、医学生の教育に直接投入されている
税金ってのは実はそれほど他と変わらないよ。
お金のほとんどは大学病院の赤字の補填に(つまり患者の治療に)使われている。
138 :
名無しさん@6周年 :2006/03/16(木) 14:31:17 ID:50aZfYksO
>>134 医学生養成にはさほど金はかからん。理工系のがよっぽどかかってるのでは。
医師養成に金がかかるってのは都市伝説って奴。しかも134よりは
遙かに多額の税金納めてるし、全く134がでかいツラする資格はないな。
ワロタ
140 :
名無しさん@6周年 :2006/03/16(木) 14:57:40 ID:jvF/1ntx0
このコピペにならうと今の状況は はじめにやつらは小児科医に襲いかかったが、 私は小児科医ではなかったから声をあげず、ただ病院を辞めた。 つぎにやつらは産婦人科医に襲いかかったが、 産婦人科医限定のつもりでうっかり全ての医師に襲い掛かってしまった。 医師はたまらず団結して立ち向かったが 多くの医師は何も言わずにただ病院を辞めた。
142 :
名無しさん@6周年 :2006/03/16(木) 17:28:53 ID:a/v4TF/t0
一般に、次の漢字が朝鮮系の人の通名(仮の苗字)に比較的選ばれやすいと言われてきました。
「本」「山」「田」「林」「原」「村」「井」「藤」「徳」「金」「伊」「白」「安」「高」「川」「星」「木」「玉」「辺」「柳」「西」「南」「東」「青」「森」「元」「岡」「吉」「新」「光」「清」「松」「石」「春」
「安田」「川本」「星山」のように漢字が2つとも上記にある苗字は特に好まれます。比較的左右対称の漢字が好まれる傾向もあるそうです。
上の漢字が苗字にあっても純日本人系の人のほうが圧倒的に多数ですし、逆に、上記の漢字を使わない朝鮮系の人もかなりいますから、漢字だけではなにも断定できません。
また、近年ではコリア系を連想させる通名や苗字を避ける在日の人や帰化人が増加しています。(特に帰化者に顕著)
今後、ますます「上記の傾向」に沿わない苗字を持つコリア系の人が増えていくことでしょう。
http://www.angelfire.com/co4/fivecoco/ln4.html
143 :
名無しさん@6周年 :2006/03/16(木) 17:30:59 ID:a/v4TF/t0
144 :
名無しさん@6周年 :2006/03/16(木) 17:57:15 ID:T+Inx8tu0
そろそろ新しい燃料は投下されないのかね?
今日産婦人科学会の記者会見があったはず
146 :
名無しさん@6周年 :2006/03/16(木) 18:03:35 ID:T+Inx8tu0
>>145 確か16:00からでしょ?記事やニュースになるにはもうちょっと時間がかかりそうな。
147 :
名無しさん@6周年 :2006/03/16(木) 18:12:02 ID:PtjEB0CC0
つまり産婦人科医が居ないんだから、田舎で癒着胎盤になる方が悪いという事だよ。
148 :
名無しさん@6周年 :2006/03/16(木) 18:51:57 ID:LjFf6vQU0
不当逮捕だという声明を発表しています。テレビ福島ニュース速報より。
http://tuf.co.jp/i/news/mori/0314/03141015.htm 福島県の産婦人科医が帝王切開の手術で女性を死亡させたとして逮捕・起訴されたことが
大きな波紋を呼んでいます。先週10日、業務上過失致死と医師法違反の罪で起訴された
産婦人科医の加藤克彦被告(38)はおととし、福島県立大野病院で出産のため、
帝王切開した当時29歳の女性を手術のミスから死亡させたとされています。
今回のケースは、「治療の難易度が高く、対応が極めて困難。
医師個人の責任を追及するにはそぐわない部分がある」と日本産科婦人科学会が
異例の抗議声明を出したほか、多くの医師が今回の逮捕・起訴を批判しています。
法律の専門家で医療過誤訴訟を専門とする弁護士も、逮捕したこと自体に
否定的な見解を示しました。警察や検察は、加藤被告が、
大きな病院へ患者を移すべきだという病院側の助言を聞かず、
輸血の準備を怠ったなどの過失があると判断、逮捕については、
証拠隠滅のおそれがあったと説明しています。
149 :
名無しさん@6周年 :2006/03/16(木) 19:45:37 ID:q/3WyUVl0
医療廃棄物の不法投棄などこの病院の意識の低さがこの逮捕に繋がったの可能性がある。 普通、手術が巧くいかなかったからといって医師が逮捕されることはないだろう。
150 :
名無しさん@6周年 :2006/03/16(木) 20:03:37 ID:SnrTwRsT0
151 :
名無しさん@6周年 :2006/03/16(木) 20:42:37 ID:LjFf6vQU0
>>149 仮に医療廃棄物を不法投棄していたからと言って
逮捕と何の関係がある?
明らかに警察・検察のミス、というか勇み足。
また姑息な点数稼ぎが出来ると踏んだんだろうが、
この国の検察制度は異常すぎる。
152 :
名無しさん@6周年 :2006/03/16(木) 20:51:24 ID:MiAHXDhg0
374 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2006/03/16(木) 18:34:25 福島県から産婦人科医が消滅したとしても、案ずることはない。 インターネット環境が、全国に行き渡ったいるので ネット出産というものを提唱したい。 昔に比べ格段の情報が得られる。 自宅で妊婦が産気づいたら、2チャンネルに接続。 誰か産婦人科のお医者さんいませんか?と書き込むと、 どろっぽした暇な産婦人科医が答えてくれると思う。 文字情報だけではわかりにくい場合でも、デジカメで 写真をあっぷろーだーにアップして聞けばOK。 感動の新生児を取り上げる瞬間をみんなで共有しよう。 また、「電車男」に次ぐ新しい伝説が生まれる。 375 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2006/03/16(木) 18:48:54 ここで警察諸君にお願いなのだが、出産時の局部の写真を アップしても、それを猥褻物陳列罪で取り締まらないで 頂きたい。元はと言えば諸君の播いた種なのだから。
153 :
名無しさん@6周年 :2006/03/16(木) 22:03:05 ID:a/v4TF/t0
このスレの情報はあなたにとって役に立ちましたか? ○ 非常に役にたった ○ 役にたった ● どちらともいえない ○ 役に立たなかった ○ 全く役にたたなかった
155 :
名無しさん@6周年 :2006/03/16(木) 23:35:41 ID:I3zaBpPI0
難しい症例で逮捕は不当 関係学会が会見で訴え 福島県立大野病院で帝王切開を受けた女性が死亡し、医師が逮捕、起訴された医療事故で、日本産科 婦人科学会(武谷雄二理事長)と日本産婦人科医会(坂元正一会長)は16日、東京都内で合同記者会見を 開き、「非常に難しい症例で、適切な処置が行われたとしても救命できないこともある」として「逮捕は不当」と訴えた。 起訴状は、女性に胎盤の癒着で大量出血の可能性があり、生命の危険を未然に回避する必要があったのに 医師がこれを怠った、としている。
156 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 00:08:19 ID:YIADS1WN0
そう言えば割り箸事件の判決出るのってそろそろだよな
158 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 00:23:40 ID:t1EqIAB/0
159 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 01:16:18 ID:YIADS1WN0
2006/03/16
日本産科婦人科学会と日本婦人科医会の合同記者会見
Yahoo!ニュース JNN(TBS系)
「医師逮捕は不当」と2学会が会見
福島県の県立病院で帝王切開手術中に患者が死亡し、担当医師が業務上過失致死などの罪で逮捕・
起訴された問題で、日本産科婦人科学会など2つの学会が「最も難しい症例であり、ミスではない」
として、改めて医師逮捕は不当であると訴えました。
「(今回の件は)診断そのものが難しいし、その程度がどうであるかということを正しく事前
判定することも難しい。ですから、癒着胎盤は産科の中で最も難しい病気のひとつになっている」
(日本産科婦人科学会・岡井崇常務理事)
会見を開いたのは、日本産科婦人科学会と日本産婦人科医会の2つの学会です(後略
http://tyama7.blog.ocn.ne.jp/
160 :
名無しさん@6周年 :2006/03/17(金) 08:50:58 ID:Ik7Pjj6f0
参考文献にステップって・・・あまりに驚いたので遅レスなのを承知で 書き込みますが、ああいったまさに国家試験対策用に作られた教科書は たとえ古くても、その時点で「常識」「最低限」のことしか書いておらず、 例えその本が作られた時点で新しい流れ、違った考え方やアプローチ、 治療法が出来てきたとしても、確実なものとして確立されていないようなものは 載せられないと授業中に聞いた。 だから、各大学の得意分野で進んでいるものがあると、教科書には載っていない 情報等をプリントとして手に入れることが出来るし、聞くことが出来る。 実際卒業して臨床に出てから、教科書の大原則(それも勿論医師をする上で 大前提・常識的な知識なので大事なのは当然だとして)よりも、実際に臨床で 得た知識や経験を直接授業等で教えてくれたものの方が役に立っている気がするし、 現実には沿っている。 ・・・どういっていいかいまいち難しいけど、医師の立場にいる人から見たら (自分はまだ若手の域だが)ステップを参考文献にするなんてあまりにも馬鹿げている ということです。
今回の件がどうであっても、 非医療関係者が医療現場をブラックボックスみたいに感じるのは、 しょうがないんじゃないかと。 実際、専門的な内容についてはわからないんだし、 個人で勉強したり調査したりするのは限界あるし無理もある。 かといって「専門家を信じて欲しい」と当事者がいうのは、 事前はともかく不幸があった場合には通用しにくい。 刑事介入がふさわしくないという事であれば、 中立の第三者機関がやっぱり必要なんだろうなと思うです。