【裁判】 "１時間程ごとに「たん」吸引必要"な女児の入園問題で、敗訴の市側が争う姿勢
★東大和市が争う姿勢 鈴花ちゃん入園拒否訴訟
・のどの障害に対応できないことを理由に入園を拒否したのは不当として、東京都
東大和市の青木鈴花ちゃん（５つ）と両親が、同市に認可保育園への入園承諾と
３００万円の損害賠償を求めた訴訟の第１回口頭弁論が１０日、東京地裁（鈴木正紀
裁判長）で開かれ、市側は争う姿勢を示した。
東京地裁が１月２５日、鈴花ちゃん側の主張を認め、入園を仮に義務付ける決定を
したことを受け、鈴花ちゃんは２月から登園しているが、両親は正式な入園承諾と
賠償を求めている。
訴状によると、鈴花ちゃんは気管の病気のため、のどに気管チューブを装着し、
定期的にたんを吸引する必要がある。認可保育園への入園を希望したが、市は
吸引が医療的行為に該当し、対応できないとして昨年、２回にわたり入園を断った。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006031001001192
※元ニューススレ
・【社会】 「うれしい」 １時間程ごとに"たん"吸引必要な鈴花ちゃん、パパと一緒に初登園★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139722329/
・【裁判】 "１時間程ごとに「たん」吸引必要"な女児の入園拒否した保育園に、「違法」判断★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138339758/
・のどの障害に対応できないことを理由に入園を拒否したのは不当として、東京都
東大和市の青木鈴花ちゃん（５つ）と両親が、同市に認可保育園への入園承諾と
３００万円の損害賠償を求めた訴訟の第１回口頭弁論が１０日、東京地裁（鈴木正紀
裁判長）で開かれ、市側は争う姿勢を示した。
東京地裁が１月２５日、鈴花ちゃん側の主張を認め、入園を仮に義務付ける決定を
したことを受け、鈴花ちゃんは２月から登園しているが、両親は正式な入園承諾と
賠償を求めている。
訴状によると、鈴花ちゃんは気管の病気のため、のどに気管チューブを装着し、
定期的にたんを吸引する必要がある。認可保育園への入園を希望したが、市は
吸引が医療的行為に該当し、対応できないとして昨年、２回にわたり入園を断った。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006031001001192
※元ニューススレ
・【社会】 「うれしい」 １時間程ごとに"たん"吸引必要な鈴花ちゃん、パパと一緒に初登園★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139722329/
・【裁判】 "１時間程ごとに「たん」吸引必要"な女児の入園拒否した保育園に、「違法」判断★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138339758/
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2 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 14:18:23 ID:1UtnWL5W0
)､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
＜ 巨大な闇が広がってるんじゃ！＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／:: < ＿,ノ｀' 、ヽ､＿ ノ ;;;ヽ ,へ､ ／＾i
///// /:::: （y ○）｀ヽ) ( ´（y ○） ;;| | \〉｀ヽ-―ー--< 〈\ |
// //,|::: （ ( / ヽ) ）+ ;| 7 , -- 、, --- 、 ヽ
/ // |::: + ) ）|~￣￣~.|（ ( ;;;| / / ＼､i, ,ノ ヽ ヽ
/// :|:: （ (||||! i: |||! !| |) ） ;;;| | （-=・=- -=・=- ） | もちつけ狂牛！ もうばれてる！
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| / < / ▼ ヽ > 、
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;|く彡彡 (_／＼__) ミミミ ヽ
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/⌒⌒⌒＼ （___ノ ミミ彳ﾍ
// // ゝ:::::::: : | ｀ー----－' |＿_／/ / / /⊂) ヽ-- __＿／ ＼
3 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 14:18:26 ID:/Ua6bgjs0
2get!
4 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 14:18:59 ID:6lLIchpy0
まだやるの？
闘うべきだな
この役に立たない障害者に
どうして無駄な税金使う必要があるんだ
この役に立たない障害者に
どうして無駄な税金使う必要があるんだ
6 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 14:20:49 ID:gs7Fj0aU0
どうせ何か事故が起きたら幼稚園叩くんだろ。
それが予見されるなら最初から入園は断るべき。
それが予見されるなら最初から入園は断るべき。
7 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 14:20:55 ID:mVi8h8xF0
万一園内で事故があったりしたら、園を責めるんだろ。
園も中途半端なことして万一の事があったら困るから入園断ったんだろ？
園も中途半端なことして万一の事があったら困るから入園断ったんだろ？
8 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 14:21:28 ID:ruxgcb+50
正直これはだいぶテレビでやられたから勝つのは難しいかも
>>5
おまえのような未来の無い人間に税金を使うよりましなような･･･w
おまえのような未来の無い人間に税金を使うよりましなような･･･w
10 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 14:21:48 ID:AGF29sS80
結局金が欲しいから行ける様になったのに駄々こねてるだけだろ？
専属の看護師つけてもらったうえに損害賠償までもらう気満々ですね
専属の看護師つけてもらったうえに損害賠償までもらう気満々ですね
>>4
本番はこれからだと思われ・・・。
本番はこれからだと思われ・・・。
12 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 14:22:19 ID:80+ZE9YnO
この親がむかついて仕方がない。単に親自身の世間体のためだけに娘を危険に晒しやがって！
300万という賠償請求は、どこから来たの？
拒否されたときの苦痛と、通えなかった時間に対するものか？
拒否されたときの苦痛と、通えなかった時間に対するものか？
> 両親は正式な入園承諾と
> 賠償を求めている。
> 賠償を求めている。
> 賠償を求めている。
> 賠償を求めている。
> 賠償を求めている。
> 賠償を求めている。
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
> 賠償を求めている。
> 賠償を求めている。
> 賠償を求めている。
> 賠償を求めている。
> 賠償を求めている。
> 賠償を求めている。
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
15 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 14:23:09 ID:zT+NdtBi0
ところで、賠償ってなぜ？
もしかりに自分の子供がこのこと同じ幼稚園だったら困るよね。
この子とぶつかって大事になれば・・・。
この子とぶつかって大事になれば・・・。
>>5
そういうこと言う前に税金納めろや
そういうこと言う前に税金納めろや
18 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 14:24:17 ID:hJzMh58W0
こんな非道い家族がいるんだね。三国人なんだろうな
仮にも通院できるようになったのに、賠償ってｗｗｗｗｗｗ
しょせん金かよｗｗｗｗｗｗｗ
まさにDQN
しょせん金かよｗｗｗｗｗｗｗ
まさにDQN
どうせ負けるんだからやめとけよ。
やるなら市長のポケットマネーでやれ、馬鹿。
やるなら市長のポケットマネーでやれ、馬鹿。
21 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 14:24:26 ID:mVi8h8xF0
入園そのものの可否を裁判所に判断してもらおうというところまでは、まあいいとしよう。
なんで賠償金が出てくるんだ？
なんで賠償金が出てくるんだ？
知らない人たちに言っておくと、この子自分で吸引できるよ？
23 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 14:24:35 ID:Ra0NwEp00
親がついていて 処理すればいいじゃん。
結局 親も世話をするのがいやで 保育園におしつけただけだ。
結局 親も世話をするのがいやで 保育園におしつけただけだ。
訴訟起すには賠償請求する必要があるだけでしょ？
300万と言う値段の設定はどういうつもりだか知らんが
300万と言う値段の設定はどういうつもりだか知らんが
>>13
民事裁判は訴えるときは、とりあえず賠償金の請求金額を設定しないといけない
民事裁判は訴えるときは、とりあえず賠償金の請求金額を設定しないといけない
27 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2006/03/10(金) 14:25:20 ID:+anCg1Kn0
この親の発想が理解できない。
女児の健康をマトモに考えたら、
キチンと緊急時に対応できる所を選ぶはず。
世間体ばかり気にしやがって池沼が。
女児の健康をマトモに考えたら、
キチンと緊急時に対応できる所を選ぶはず。
世間体ばかり気にしやがって池沼が。
賠償は無理だろｗｗ
親子を焚きつけた奴出て来い
親子を焚きつけた奴出て来い
29 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 14:25:33 ID:F1g++wc+0
この子の病気って、通常４歳くらいまでで治るって他のスレで読んだ。
遅くとも小学校入学くらいまでに治る。
って事は、」この子は治るのが少し遅めだけど、あと１～２年で治るんだから
むしろ障害児幼稚園に行った方が安全面はもとより、社会経験としても良いと思うんだけど。
もうすぐ、普通学校に行けるんだから今のうちに経験できる事もあると思う。
遅くとも小学校入学くらいまでに治る。
って事は、」この子は治るのが少し遅めだけど、あと１～２年で治るんだから
むしろ障害児幼稚園に行った方が安全面はもとより、社会経験としても良いと思うんだけど。
もうすぐ、普通学校に行けるんだから今のうちに経験できる事もあると思う。
30 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 14:25:33 ID:ocP0lruV0
入園できただけでいいだろ？
しつこいと同情も何もすっ飛んでしまうよ（ｗ
しつこいと同情も何もすっ飛んでしまうよ（ｗ
31 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 14:25:35 ID:nCTLGtV8O
また子供をダシにしたタカリかよ。振り回される子供が可哀想すぎる。
32 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 14:25:37 ID:IlvzPZR40
看護士つけなくても子供一人で吸引できるから入園させてくれって言った時は
応援してたけど、専属の看護士つけてもらった挙句に賠償とは…
結局金が欲しかっただけだったんだな。
応援してたけど、専属の看護士つけてもらった挙句に賠償とは…
結局金が欲しかっただけだったんだな。
33 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 14:25:50 ID:YH2R2h830
結局金ですか・・・
34 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 14:26:04 ID:riYyh9c00
いやーこれは断られても仕方ないだろ。
こういった命に関わる何らかの障害を持っている子供を
絶対安全に扱うなんてことは普通の幼稚園には無理な話だし。
こういった命に関わる何らかの障害を持っている子供を
絶対安全に扱うなんてことは普通の幼稚園には無理な話だし。
35 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 14:26:07 ID:+yz0Vs/PO
結局、娘の人権がどうこうより、親自身の世間体と何より金の為のダシってこったか。
つくづく最低な親だな。
つくづく最低な親だな。
新手の当たり屋ですか
市が必死だな。
つーか弁護士・裁判に懸かる費用も市持ちだろ？
これこそ税金の無駄使い。
つーか弁護士・裁判に懸かる費用も市持ちだろ？
これこそ税金の無駄使い。
38 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 14:27:15 ID:jT2IEOVV0
対応できないから断るというのは
危機管理でもあるし誠意でもあるんだが。
生命・身体の安全を守るのが役割なら
なおさら。
危機管理でもあるし誠意でもあるんだが。
生命・身体の安全を守るのが役割なら
なおさら。
39 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 14:28:01 ID:1BfDkKKE0
これ今まで居た所の看護士が付いて対応してるんだったよな。
親が自費で雇えるならまだしも
雇えないならちゃんと見てもらえる所があるんだから我儘言うなと思う。
順番待ってる人も沢山いるのにゴリ押ししてさ。
親が自費で雇えるならまだしも
雇えないならちゃんと見てもらえる所があるんだから我儘言うなと思う。
順番待ってる人も沢山いるのにゴリ押ししてさ。
てか、賠償金を絡めないと裁判が起こせないんじゃないの？
対応できるのに断ったんだろ。
現に女の子は通ってるわけだし。
現に女の子は通ってるわけだし。
43 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 14:28:56 ID:JsNwRdDp0
> 賠償を求めている。
> 賠償を求めている。
> 賠償を求めている。
> 賠償を求めている。
> 賠償を求めている。
これは何ですか？？？？？？？？？？？？？？？？？？
> 賠償を求めている。
> 賠償を求めている。
> 賠償を求めている。
> 賠償を求めている。
これは何ですか？？？？？？？？？？？？？？？？？？
44 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2006/03/10(金) 14:28:59 ID:+anCg1Kn0
>>37
先々考えると、勝てば費用がペイできる気もするけど。
先々考えると、勝てば費用がペイできる気もするけど。
45 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 14:29:00 ID:uGC2ySFiO
待機児童すっ飛ばしで入園した子か。
>>40
んなこたあない
んなこたあない
49 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 14:29:32 ID:0vzgFsZG0
賠償金は 弁護士費用の引き当てかい？？
50 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 14:30:07 ID:AGF29sS80
本棚ですら予見できた事故なんだからな～～～
この子じゃいくらでも事故が予見できるだろうよ…
この子じゃいくらでも事故が予見できるだろうよ…
51 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 14:30:35 ID:DINZ867r0
安易に受け入れて、その結果事故でもあったら誰が責任取るんだ？
親が全ての責任を負うと言うのであれば、園は受け入れるべきだと思うが。
親が全ての責任を負うと言うのであれば、園は受け入れるべきだと思うが。
幼稚園でこれだけもめる親なんだし、
ここで叩き潰しておかないと、小中高、ありちあらゆるとこでイチャモン付けてくるぞ。
ついでに、そんな親元で育てられるこの子の将来も危ない。
ここで叩き潰しておかないと、小中高、ありちあらゆるとこでイチャモン付けてくるぞ。
ついでに、そんな親元で育てられるこの子の将来も危ない。
54 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 14:31:52 ID:FTUhh9GN0
ﾏｽｺﾞﾐ味方につけてやりたい放題のこの親には嫌悪感すら感じる
55 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 14:32:01 ID:ZygvBzNb0
DQNな親を持つ子供なんて怖くて預かれません。
56 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2006/03/10(金) 14:32:12 ID:+anCg1Kn0
健常者でも何か事故があったら園が責任を負う。
障害者だけが事故にあうわけじゃあるまいし。
障害者だけが事故にあうわけじゃあるまいし。
親の金が欲しい魂胆だけが際立って鼻につく件でありますな
61 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 14:33:12 ID:pMhdr8Nw0
少子化対策というならば入れるべき。
こういう障害生まれた子がなかなか世間にうけいれないから、産むのを渋る
こういう障害生まれた子がなかなか世間にうけいれないから、産むのを渋る
62 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 14:33:16 ID:q9tBJuQV0
ここまで話が大きくなって、周囲の注目も集まっているのだから。
「『何が起ころうと一切市側の行政・個人に対して訴訟は起こしません』
と公文書で宣言したら入園を認めます」
と新聞広告か何かを出して保護者側にも意志を公示させてみたらええやん。
「『何が起ころうと一切市側の行政・個人に対して訴訟は起こしません』
と公文書で宣言したら入園を認めます」
と新聞広告か何かを出して保護者側にも意志を公示させてみたらええやん。
63 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 14:33:28 ID:F1g++wc+0
１週間くらい前？に
小学校の避難訓練で、心臓が悪く体育も見学の子が避難訓練時に他の子が走ってしまい
自分も走って心臓に負担が掛かったのか亡くなったね。
昨年は教員が、その子が安全に非難できるよう手を繋いで、子供たちの列の最後を歩いて非難したけど
今年は、そういったことをしなかったので、走ってしまい亡くなったとか。
裁判所で「子供が避難訓練時に走る事は容易に想像できた」として学校側の責任になった。
小学校の避難訓練で、心臓が悪く体育も見学の子が避難訓練時に他の子が走ってしまい
自分も走って心臓に負担が掛かったのか亡くなったね。
昨年は教員が、その子が安全に非難できるよう手を繋いで、子供たちの列の最後を歩いて非難したけど
今年は、そういったことをしなかったので、走ってしまい亡くなったとか。
裁判所で「子供が避難訓練時に走る事は容易に想像できた」として学校側の責任になった。
64 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 14:33:29 ID:X25fi3cZ0
東大和市ガンガレ！
親がDQNなせいで子供が可哀想
66 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 14:33:39 ID:3TmVdhxX0
東大和市を応援する！
67 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 14:33:47 ID:L5gWvih10
そもそももう一つの幼稚園は合格していたんだからそっちに
行けばいいのにどうしてこの幼稚園に粘着するんだろう？
親の気持ちが分からない
行けばいいのにどうしてこの幼稚園に粘着するんだろう？
親の気持ちが分からない
68 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 14:35:30 ID:ojyj8YIh0
DQNの多いと噂のｽﾚはここですか？
吸引の補助に関わる事故には責任を負わない、ってことで
和解すればいいのにな。
和解すればいいのにな。
障害児は金の成る木ですな。
クソ親にとっては。
クソ親にとっては。
71 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 14:36:10 ID:mVi8h8xF0
今は幼稚園っていう、任意教育の場所だからまだいいけど、この先、小学校とか中学になると、「義務教育なんだから」とか言って無茶な要求してくんだろうな
73 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 14:38:28 ID:1kdE/Fqo0
高齢寝たきりオヤジの痰吸引のために会社辞めた俺が一言
どっかから賠償金取れない？
どっかから賠償金取れない？
74 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 14:38:52 ID:ojyj8YIh0
お前ら親叩く前に、無責任な行政を責めろよｗ
大体、子供が司法で闘えないから、親が闘うのは当然。
不当な扱い受けて慰謝料請求するのも、
今後同様の事例が起きないようにするためだろ？
ネガティブ思考しか出来ないのか？
大体、子供が司法で闘えないから、親が闘うのは当然。
不当な扱い受けて慰謝料請求するのも、
今後同様の事例が起きないようにするためだろ？
ネガティブ思考しか出来ないのか？
75 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 14:38:56 ID:PcqPcSi+0
金のこと言い出さなければ、まあ、まだ言いたいことはわかるんだが。
正式な入園承諾だけじゃだめなのかな？
正式な入園承諾だけじゃだめなのかな？
母親が仕事止めてつきっきりでいいじゃん
どうして全てを望む
障害者産んだんだから、自分の人生犠牲にして子供の世話しろよ
どうして全てを望む
障害者産んだんだから、自分の人生犠牲にして子供の世話しろよ
>>73
寝たきり親父から取れば？
寝たきり親父から取れば？
80 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 14:40:15 ID:TfrnJp8t0
通わせろっつって通えるようになったのに賠償？
あほじゃねーのｗ
あほじゃねーのｗ
>>73
遺産分割のときに取り分が多めになるくらいじゃね？
遺産分割のときに取り分が多めになるくらいじゃね？
82 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 14:41:11 ID:VP+Ylw/q0
83 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 14:41:15 ID:KU/L+/wR0
もともと行っていた施設だと預かり時間短いから
保育園入れろと駄々こねて専属看護師付けて貰ったんだろ？
これ以上望むなんて同情出来ないね
保育園入れろと駄々こねて専属看護師付けて貰ったんだろ？
これ以上望むなんて同情出来ないね
85 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 14:42:00 ID:ojyj8YIh0
>>80
通園してるけど、入園させてもらってないからだろ。良く嫁！
通園してるけど、入園させてもらってないからだろ。良く嫁！
86 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 14:42:00 ID:OXCpd3qe0
子供って残酷だからあのガラガラ声をふざけてマネしたりして
その子が傷ついてしまうリスクだってあるのに。
親の気持ちもわかるけど、幼稚園側としてはどんな事故がおきるか
わからないし気が気ではないだよろうね。
その子が傷ついてしまうリスクだってあるのに。
親の気持ちもわかるけど、幼稚園側としてはどんな事故がおきるか
わからないし気が気ではないだよろうね。
正式な入園承諾と賠償請求を求めてるんでしょ？
市は何を争うの？正式な入園承諾も認めたくないの？
市は何を争うの？正式な入園承諾も認めたくないの？
89 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 14:42:54 ID:7ZeuoiREO
90 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 14:43:01 ID:P2sbMhpJ0
うちの妹も1時間ごとにディープスロートをして貰わないと死んでしまいます。
誰か引き取ってくれる方いらっしゃいますでしょうか？
誰か引き取ってくれる方いらっしゃいますでしょうか？
91 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 14:43:15 ID:NIVWojUE0
だったら親が自費で別に看護婦雇えばいいじゃん。
それで雇われた看護婦が通園すれば無問題。
それで雇われた看護婦が通園すれば無問題。
92 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 14:43:30 ID:JDWEG00l0
お金請求するのは形式的なもんでしょ
日本の法律では「損害賠償」が救済の唯一の手段だし ＜不法行為
争点を明確にしてるだけ
たかが３００万なんて、弁護士費用にもなりゃしないよ
日本の法律では「損害賠償」が救済の唯一の手段だし ＜不法行為
争点を明確にしてるだけ
たかが３００万なんて、弁護士費用にもなりゃしないよ
>>74
そういう事言ってると大阪民国みたいに利権化して財政破綻の道が待っている。
>>79
仮の義務付けが出たころからそう思っていてくれよ。続いてるんだから・・・。
はじめっから賠償請求してるんだよ・・・・。
そういう事言ってると大阪民国みたいに利権化して財政破綻の道が待っている。
>>79
仮の義務付けが出たころからそう思っていてくれよ。続いてるんだから・・・。
はじめっから賠償請求してるんだよ・・・・。
94 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 14:44:04 ID:ECZvE2dh0
幼稚園とか保育園とかくだらん規制をやめればいい
やる気のある病院が保育園を併設するとか選択肢が広がるようになるだろ
やる気のある病院が保育園を併設するとか選択肢が広がるようになるだろ
おそらくこの賠償金ってのは弁護士が成功報酬を得るためにつけさせたものだな。
入園許可勝ち取るだけでは儲からないから。
入園許可勝ち取るだけでは儲からないから。
入園許可の判決が出た時点でも賛否が半々ぐらいだったのに、
賠償請求までしたら、敵だらけになりそうだな。
賠償請求までしたら、敵だらけになりそうだな。
市側を応援する
99 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 14:46:15 ID:vmYMZPg70
＞両親は正式な入園承諾と賠償を求めている。
今は正式な入園ではないの？
賠償ってどういう部分の賠償なんだろ。
今は正式な入園ではないの？
賠償ってどういう部分の賠償なんだろ。
100 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 14:46:39 ID:OMQLRN0Q0
この子についてる看護士って擁護学校の職員が派遣されてるんだろ。
自動的に擁護学校の看護士が一人減ってる、と。
一人で無駄に看護士を拘束しやがって
擁護学校の父兄全員でこの親を訴えてやればいいのに。
自動的に擁護学校の看護士が一人減ってる、と。
一人で無駄に看護士を拘束しやがって
擁護学校の父兄全員でこの親を訴えてやればいいのに。
101 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2006/03/10(金) 14:46:44 ID:+anCg1Kn0
>>98
市だからな・・・。下手すると中学まで呪いは続く。
市だからな・・・。下手すると中学まで呪いは続く。
103 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 14:46:56 ID:ojyj8YIh0
>>87
エレベーター？大いに結構じゃないか。
何に使われてるか分からんよりはマシだろ。
税金を納めてる市民が不当な扱い受ける？
意味が分からん。
最初から拒否らなければ、無駄な税金使わなくて済むだろ。
エレベーター？大いに結構じゃないか。
何に使われてるか分からんよりはマシだろ。
税金を納めてる市民が不当な扱い受ける？
意味が分からん。
最初から拒否らなければ、無駄な税金使わなくて済むだろ。
104 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 14:47:16 ID:c0KrToMg0
小学校まで待てよ。
いろんな事情で保育園の入園を見送る家庭だっていっぱいあるんだから。
いろんな事情で保育園の入園を見送る家庭だっていっぱいあるんだから。
105 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 14:47:35 ID:lhF53MdQO
賠償金=税金
107 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 14:48:21 ID:uFa7evPt0
こないだの判決に市が控訴したのかと思ったら・・・
やっぱカネですか
やっぱカネですか
108 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 14:48:50 ID:vmYMZPg70
109 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 14:49:18 ID:KU/L+/wR0
保育園入れたいだけなら無認可でも何でも看護師付けて入れれば良いのに
どう考えても認可に子供３人入れるの難しい
どう考えても認可に子供３人入れるの難しい
111 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 14:49:28 ID:U207+ezc0
もし事故を起こしてしまった他の園児のことも気の毒だけど、
保育士さんもソートーかわいそう。
たかだか高校の保育科とか短大の保育科とか出ただけで、
子供が好きだから子供と一緒に楽しめる職場がいいなーと
思って保育士になってみただけの人たちが、
看護士さながらの責任を常に負わされて仕事せねばならないんだからなー。
ただでさえ普通の園児まとめるの大変なところに。
気の毒だよ。
保育士さんもソートーかわいそう。
たかだか高校の保育科とか短大の保育科とか出ただけで、
子供が好きだから子供と一緒に楽しめる職場がいいなーと
思って保育士になってみただけの人たちが、
看護士さながらの責任を常に負わされて仕事せねばならないんだからなー。
ただでさえ普通の園児まとめるの大変なところに。
気の毒だよ。
113 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 14:49:45 ID:dFb6yIMV0
ちょっと待てよ
どっから300万円という損害賠償額が出て来るんだ？
入園許可だけならまだしも、大金までふんだくろうってか
ﾏｼﾞで青木家負けろ！！
どっから300万円という損害賠償額が出て来るんだ？
入園許可だけならまだしも、大金までふんだくろうってか
ﾏｼﾞで青木家負けろ！！
>>107
こないだの判決って？
こないだの判決って？
この娘が無事保育園を卒園しても
小中とケアすることになるから当然争うんでしょう
小中とケアすることになるから当然争うんでしょう
117 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 14:50:48 ID:qfmrCw3G0
それまで通園していたあけぼの学園から看護師をつけてもらって保育園に通えるようになったが
希望の保育園でないとごねていた。
保育園に通えるだけでありがたいと思わないのだろうか。
希望の保育園でないとごねていた。
保育園に通えるだけでありがたいと思わないのだろうか。
118 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 14:50:58 ID:dDaSoNvBO
東大和市死ねよバーカ
税金も収めてないニートどもがなにいきり立ってんの？
もう正式な入園許可+賠償金は発生しないってな判決で解決しようぜ。
これで両親が不服を申し立てたら完全に金目当て
これで両親が不服を申し立てたら完全に金目当て
121 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2006/03/10(金) 14:52:12 ID:+anCg1Kn0
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賠償って…。
この人達の周りの人達はやめとけとか助言とかしてあげないの？
やっぱり周りの人もこの親みたいな考えしか出来ない人達なんだろうか。
この人達の周りの人達はやめとけとか助言とかしてあげないの？
やっぱり周りの人もこの親みたいな考えしか出来ない人達なんだろうか。
124 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 14:52:20 ID:VP+Ylw/q0
125 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 14:52:35 ID:O5YmTpSV0
人に命は地球より重いんだ、ボケ、ケケケッ。
健常児だって、兄弟3人同じ園はよっぽどタイミングなんかが良くないと入園できない。
でも、子供3人そもそも別でも入園できるだけ有難いとは思えないんだろうかね。
でも、子供3人そもそも別でも入園できるだけ有難いとは思えないんだろうかね。
127 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 14:52:49 ID:V0CEQA9h0
自分とこさえよけりゃいいのかって感じだな…
市がんがれ
市がんがれ
128 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 14:52:57 ID:vmYMZPg70
だから、女児のタンならば、お金だして買うおやじなんかいくらでもいるんだから、
そっちで儲ければいいじゃないかよ！
そっちで儲ければいいじゃないかよ！
130 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 14:53:23 ID:dFb6yIMV0
>>119
よう、ニート！
よう、ニート！
>>119
税金食わないだけニートのほうがまだマシかも。
税金食わないだけニートのほうがまだマシかも。
132 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 14:54:29 ID:vf5BHL+w0
謝罪と賠償
青木･･････
ふーん。
青木･･････
ふーん。
133 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 14:54:37 ID:ojyj8YIh0
134 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 14:54:49 ID:SKla90sE0
135 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 14:54:51 ID:KU/L+/wR0
どうせ裁判長引いて無かったことになるんだろうけど
市ｶﾞﾝｶﾞﾚ！超ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！
>>103
それを認めるとして、東大和市民一人一人が専用エレベーター作れってなったら
どうなることやら・・・。
というよりも専用エレベーターを用意したのに、気に入らないから別途専用特注カスタ
マイズエレベーター作れと訴えてる事件だよ。これ
それを認めるとして、東大和市民一人一人が専用エレベーター作れってなったら
どうなることやら・・・。
というよりも専用エレベーターを用意したのに、気に入らないから別途専用特注カスタ
マイズエレベーター作れと訴えてる事件だよ。これ
重度の病気持ちの子を保育園に預けて親は遊びにいくの？
両親に不測の事態に園・市は責任は負わないという
誓約書にサインしてもらわないとね。
誓約書にサインしてもらわないとね。
140 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 14:55:35 ID:tGM+UUad0
賠償か
金がほしいだけだろくそ両親
死ねや
金がほしいだけだろくそ両親
死ねや
>>25,>>108
建前だけなら、300万でなくて、10万でもいいような気もする。
それと、裁判に掛かった費用って、裁判所が正当な訴訟だと判断すれば、
賠償金とは別に支払うように命じたりすることがあるんでしょ。
>>102
この子の親って、本当は私立に行かせたいんじゃなかったの？
希望は、エリート私学とかじゃないのかな。
建前だけなら、300万でなくて、10万でもいいような気もする。
それと、裁判に掛かった費用って、裁判所が正当な訴訟だと判断すれば、
賠償金とは別に支払うように命じたりすることがあるんでしょ。
>>102
この子の親って、本当は私立に行かせたいんじゃなかったの？
希望は、エリート私学とかじゃないのかな。
142 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 14:56:36 ID:C84wQKxx0
障害者差別は良くないが、障害者区別は必要だと思うよ
何らかの障害がある以上、健常者と同等の生活は無理
今回は只の親のエゴ
素直に障害者向けの学校に通わせれば良い
それが障害を持つ子供の為だと思うよ
何らかの障害がある以上、健常者と同等の生活は無理
今回は只の親のエゴ
素直に障害者向けの学校に通わせれば良い
それが障害を持つ子供の為だと思うよ
143 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 14:56:49 ID:f8adyGv10
○○（たん吸引）以外は健常者と一緒なんていったら世の中障害者なんていないですよ
144 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 14:56:53 ID:fzV/OJkMO
俺も否定派だけど３００万は裁判にかかった費用とかじゃない？
てか３００万ならまだゆるせる範囲じゃないか。世の中には一億数千万がどうとか言ってる人もいるわけだし。
てか３００万ならまだゆるせる範囲じゃないか。世の中には一億数千万がどうとか言ってる人もいるわけだし。
146 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 14:57:07 ID:P58N9ZU00
☆合法的な拒否方法☆
資格保育士を他の園に転出させる
↓
認可保育園の認可取り下げ
↓
入園拒否
資格保育士は資格手当てがもらえなくなるが
爆弾を抱えて働くよりはマシだから納得するだろう。
資格保育士を他の園に転出させる
↓
認可保育園の認可取り下げ
↓
入園拒否
資格保育士は資格手当てがもらえなくなるが
爆弾を抱えて働くよりはマシだから納得するだろう。
> 賠償を求めている
子供を分け隔てなく育てたいから、通常の保育園に入園させたい
という気持ちは理解できる。しかし、この賠償は全く理解できないな。
この子を入園させることにより先生方の精神的疲れのほうが気になる。
そういうことを考慮すると、賠償などいえず感謝すべきだろう。
通常の日本人では考えられない行動だ。
子供を分け隔てなく育てたいから、通常の保育園に入園させたい
という気持ちは理解できる。しかし、この賠償は全く理解できないな。
この子を入園させることにより先生方の精神的疲れのほうが気になる。
そういうことを考慮すると、賠償などいえず感謝すべきだろう。
通常の日本人では考えられない行動だ。
148 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 14:58:09 ID:hLSfWuoWO
親は仕事に行きます。
ここまでやったらダメ。
市は闘え！
市は闘え！
150 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 14:58:55 ID:tOU3vHXQ0
入園させるかさせないか、で争っていたから
仮の義務付けが出ちゃってそれじゃ争えなくなったって事なんじゃない？
現状は市側も言われたから一応「通園」させますねってスタンスで
責任は回避出来る可能性がある。
それから、仮の義務付けはあくまで保育園での話しだから
来年小学校が普通に入学できるかどうかはまだ決まってない。
でもここで損害賠償裁判をおこして市側が支払いを命じられたら
小学校入学もプッシュ出来るって事なんじゃないの？
たぶん、ここの親の本当の目的は、義務教育を普通で通わせたいって事なんだと思う。
もちろん市側は責任を負えないという理由から、最後まで裁判を受けて立つでしょ。
金額なんて、最終判決出たら、数十万ぐらいになってると思うよ。
仮の義務付けが出ちゃってそれじゃ争えなくなったって事なんじゃない？
現状は市側も言われたから一応「通園」させますねってスタンスで
責任は回避出来る可能性がある。
それから、仮の義務付けはあくまで保育園での話しだから
来年小学校が普通に入学できるかどうかはまだ決まってない。
でもここで損害賠償裁判をおこして市側が支払いを命じられたら
小学校入学もプッシュ出来るって事なんじゃないの？
たぶん、ここの親の本当の目的は、義務教育を普通で通わせたいって事なんだと思う。
もちろん市側は責任を負えないという理由から、最後まで裁判を受けて立つでしょ。
金額なんて、最終判決出たら、数十万ぐらいになってると思うよ。
自費で看護士をつけるとか、家族が付き添うとかっていうのは、
検討されたの？
検討されたの？
153 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 14:59:15 ID:ojyj8YIh0
154 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 14:59:26 ID:mBw6ImsC0
両親共働きってことは小学校に上がったら学童？
でも学童に看護士いないよね。どうすんだ？
学童でお断りしたらまた賠償か？
でも学童に看護士いないよね。どうすんだ？
学童でお断りしたらまた賠償か？
155 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:00:02 ID:dFb6yIMV0
>>151
負担が大きいからすぐに諦めたとか言ってたが
負担が大きいからすぐに諦めたとか言ってたが
ﾏﾏﾝが保育園に就職すれば解決じゃないか
157 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:00:53 ID:wbzG7e0I0
今度は「賠償」かよ、この親って在日か？
158 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:00:54 ID:wNamaJKC0
またチョンか・・・
チョン氏ね
チョン氏ね
159 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:00:56 ID:7rFqYkFYO
>>144
既に登園してても賠償金を請求。あきらかに自分の子には金がかかるから貰えるものは貰おうという考え
既に登園してても賠償金を請求。あきらかに自分の子には金がかかるから貰えるものは貰おうという考え
160 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:01:40 ID:ojyj8YIh0
>>29
>この子の病気って、通常４歳くらいまでで治るって他のスレで読んだ。
>遅くとも小学校入学くらいまでに治る。
それはあくまで、喉を切開していない場合。
この子の場合は現状では完治はむずかしいはず。
>この子の病気って、通常４歳くらいまでで治るって他のスレで読んだ。
>遅くとも小学校入学くらいまでに治る。
それはあくまで、喉を切開していない場合。
この子の場合は現状では完治はむずかしいはず。
＞156がイイ事言った
163 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:02:28 ID:kfReboV30
なんか、やっぱりね
って感じ
って感じ
164 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:02:50 ID:CDvdekGS0
市も見苦しいな
そういえば障害の自分の子供の為に看護資格取った母親ってのこの前ＴＶで見たなぁ
この両親はなにか自分で子供の為に努力しようと思わないのかね
この両親はなにか自分で子供の為に努力しようと思わないのかね
167 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:03:24 ID:ZVrbL33j0
わかってねーな。障害者用の幼稚園では事故に見せかけて鈴花を始末してもらうことが出来ないだろうが。
だから人間の通う幼稚園に入れることに執拗にこだわるんだよ。
だから人間の通う幼稚園に入れることに執拗にこだわるんだよ。
168 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:03:31 ID:oBEsVXup0
もし事故があったらどうするの？
169 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:03:55 ID:Kz0zYkW70
３００万円の損害賠償!!!!
最初の報道の時は隠して美談仕立てだったじゃねぇ～か。どぉ～して今頃３００万円の損害賠償を書いたりしたんだ。
なにかマスゴミの嫌らしさの裏を感じる。
最初の報道の時は隠して美談仕立てだったじゃねぇ～か。どぉ～して今頃３００万円の損害賠償を書いたりしたんだ。
なにかマスゴミの嫌らしさの裏を感じる。
170 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:04:00 ID:mBw6ImsC0
>>152
同意。
この子は痰以外は普通なんですよと親が強調するたびに違和感覚えたよ。
そんなの視覚障害だって聴覚障害だって同じだろうと。
障害者と呼ばれたくないってのは「こいつらと一緒にされたくない」ってことで
こいつが一番差別してるんだと思ったよ。
同意。
この子は痰以外は普通なんですよと親が強調するたびに違和感覚えたよ。
そんなの視覚障害だって聴覚障害だって同じだろうと。
障害者と呼ばれたくないってのは「こいつらと一緒にされたくない」ってことで
こいつが一番差別してるんだと思ったよ。
171 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:04:04 ID:ojyj8YIh0
>>165
目先の300万なんてくれてやれよｗ
目先の300万なんてくれてやれよｗ
>>168
鬼のように怒ってさらに賠償金もらう
鬼のように怒ってさらに賠償金もらう
173 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:04:20 ID:kQ8yoMkZ0
ドキュソ親の本領発揮だな。
謝罪とカネカネキンコ
謝罪とカネカネキンコ
174 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:04:30 ID:KU/L+/wR0
>168
予見可能な事故だったとして保育園に1億くらい要求すんじゃね？
予見可能な事故だったとして保育園に1億くらい要求すんじゃね？
175 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:04:47 ID:dFb6yIMV0
>>152
核心を突いた
核心を突いた
幼稚園側の態度が正しいかどうかより、こんなにも頑なに拒否しているところに自分の子供を預かられる？
俺は無理
俺は無理
178 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:06:11 ID:ZVrbL33j0
>>153
認めて、事故が発生したらどうなるかということを考えて、市は責任とれないと
言って拒否して裁判になってるわけ・・・。
市が事故が発生して無限に責任を取るという覚悟ができていれば拒否しなくても
良いけどね。それを市民が支持するかどうか・・・・・。
認めて、事故が発生したらどうなるかということを考えて、市は責任とれないと
言って拒否して裁判になってるわけ・・・。
市が事故が発生して無限に責任を取るという覚悟ができていれば拒否しなくても
良いけどね。それを市民が支持するかどうか・・・・・。
180 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:06:26 ID:iwAbyJ3k0
>>166
お母さんもフルで働いてあなた達のためにお金稼いできます なんでしょ。
お母さんもフルで働いてあなた達のためにお金稼いできます なんでしょ。
182 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:06:49 ID:D1Hec9/m0
さすがに俺も東大和市のほうを応援する。
つうか、入園できたし、もういいじゃないか。この上お金まで取ろうとするのかよ。
つうか、入園できたし、もういいじゃないか。この上お金まで取ろうとするのかよ。
弁護士費用や和解を促す機能から考えても、ある程度の賠償請求は必要
つかとっとと正式入園させりゃいいのに
つかとっとと正式入園させりゃいいのに
184 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:08:15 ID:LhYwEDlu0
一般の国民が国に逆らうなど何を考えているのか？
国が成り立つためには、国民は堪え忍ばなければならない。
お役人様たちの生活が楽になるように、
一般国民は全てに１に我慢！２に我慢、３，４が無くて５に我慢。
国が成り立つためには、国民は堪え忍ばなければならない。
お役人様たちの生活が楽になるように、
一般国民は全てに１に我慢！２に我慢、３，４が無くて５に我慢。
185 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:08:47 ID:mBw6ImsC0
>>128
市が慎重になっているのは、
ここで「ウェルカム！」とした場合、この件を元にして、軽い障害を持つ子が、
どんどん入ることを希望してきて、しかも一人一人、個別に看護師をつけなくては
いけなくなるかもしれない、ってことじゃないかな。
「あの子に看護師をつけて入園させたんだから、私の子にも看護師つけて入園させてよ」
っていう親が幾人か出てきそうだし、そうなったとき、もう断れないようになりそう。
そして、いつのまにか、看護師が何人もいて、障害者向けの保育園と何ら変わらない
設備になっていると。
市が慎重になっているのは、
ここで「ウェルカム！」とした場合、この件を元にして、軽い障害を持つ子が、
どんどん入ることを希望してきて、しかも一人一人、個別に看護師をつけなくては
いけなくなるかもしれない、ってことじゃないかな。
「あの子に看護師をつけて入園させたんだから、私の子にも看護師つけて入園させてよ」
っていう親が幾人か出てきそうだし、そうなったとき、もう断れないようになりそう。
そして、いつのまにか、看護師が何人もいて、障害者向けの保育園と何ら変わらない
設備になっていると。
187 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:08:52 ID:ZVrbL33j0
188 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:09:08 ID:k3hJzCxC0
お金も要求してたなんて、同情して損したわ
時間切れ狙ってそうだな
入園する前に卒園になりそうだ
入園する前に卒園になりそうだ
そういやそうだ
障害者手当て貰っておきながら、我が子は健常者です！って言い張ってるのか？
こりゃ呆れるわ＾＾；
障害者手当て貰っておきながら、我が子は健常者です！って言い張ってるのか？
こりゃ呆れるわ＾＾；
191 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:09:49 ID:4LrVjYcv0
>>181
障害者手当てを受け取ってるなら間違いなく「障害者」だろ。普通。
障害者手当てを受け取ってるなら間違いなく「障害者」だろ。普通。
192 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:10:03 ID:x7Sfgddv0
鄭容疑者が送り迎えする幼稚園に
行けばよかったのに
行けばよかったのに
193 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:10:50 ID:SMOXXHj50
ばいしょうみつこ
民事訴訟の場合、損害賠償金の設定が必要なんで、
300万円そのものが欲しいとかいうわけではないと思われ。
あえていうなら、この家族が受けている損失が、
金額に換算して300万円程度だ、ということかな。
300万円そのものが欲しいとかいうわけではないと思われ。
あえていうなら、この家族が受けている損失が、
金額に換算して300万円程度だ、ということかな。
195 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:11:19 ID:TJ9sVEo5O
市役所頑張れ！
こんなアホーな親に負けるな。
こんなアホーな親に負けるな。
196 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:11:30 ID:ZVrbL33j0
このたかり夫婦 ブログとかで自分たちの思いを訴えてないの？
197 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:11:39 ID:W2wdqWRn0
1時間ごとにタンを吸引してもらうのを
“申し訳なく思う” か “あたりまえな権利”だと思うかの違いだな。
全力をあげて断ればいいよ。面倒見切れないでしょ、実際。
そうそう、気管にチューブはいった老人は、看護婦がいる老人施設さえも受け取ってもらえないよ。
“申し訳なく思う” か “あたりまえな権利”だと思うかの違いだな。
全力をあげて断ればいいよ。面倒見切れないでしょ、実際。
そうそう、気管にチューブはいった老人は、看護婦がいる老人施設さえも受け取ってもらえないよ。
>>170
この子は障害者ということを強調してたとしても叩くんだろどうせｗ
この子は障害者ということを強調してたとしても叩くんだろどうせｗ
>>180
自分が見たＴＶのは仕事もしつつ看護資格とって面倒見てたよ
そのお子さんは歩くことすら困難な障害にも関わらず施設に入れないで頑張ってた
正直言ってこの両親なんか目じゃないくらいな苦労をしながらも凄いなぁと思った
こういう人にこそもっと支援してあげて欲しい
自分が見たＴＶのは仕事もしつつ看護資格とって面倒見てたよ
そのお子さんは歩くことすら困難な障害にも関わらず施設に入れないで頑張ってた
正直言ってこの両親なんか目じゃないくらいな苦労をしながらも凄いなぁと思った
こういう人にこそもっと支援してあげて欲しい
201 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:12:38 ID:wHWHsH1K0
入園求めるだけなら、ここまで敵は多くない。
300万円の賠償と言うのが、どうにも理解出来ない。
300万円の賠償と言うのが、どうにも理解出来ない。
202 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:12:56 ID:SGpTFJgx0
今の保育園って入りきれないぐらいギュウギュウなんだよね
少子化のくせに保育園も足りないんだ～なんとかしなければ～
保育園て子供が病気の時に風邪薬飲ませたりするのも、嫌がる子は飲ますの大変だし
小さい子のトイレのしつけトレーニングなんて本当大変だよ
大きいクラスならまだしも小さいクラスなんて健康な子でさえ目が離せないのにさ
ご飯だって一人ひとりに食べさせてあげて手取り足取りだよ、それに小さい子は喧嘩もするし、もしなんかあったらと思うと、
保育園側の立場もわかる
認可の私立はまず受け入れいてくれないよね、、、この人達もそれわかってて認可の公立保育所に申し込み
それが拒否されたんでしょ
認可は色々保障があるから安心だし無認可には怖くて預けられないもんね～公立は市がカンカツだから訴えたんだろね～
でもしょうがないよ、親って自分の子が障害者と一緒にされたくない、なるべく普通の子と一緒に育てたいってのは
親心でわかるけど、やっぱり保育士リスクが大きいし諦めるしかないよ
少子化のくせに保育園も足りないんだ～なんとかしなければ～
保育園て子供が病気の時に風邪薬飲ませたりするのも、嫌がる子は飲ますの大変だし
小さい子のトイレのしつけトレーニングなんて本当大変だよ
大きいクラスならまだしも小さいクラスなんて健康な子でさえ目が離せないのにさ
ご飯だって一人ひとりに食べさせてあげて手取り足取りだよ、それに小さい子は喧嘩もするし、もしなんかあったらと思うと、
保育園側の立場もわかる
認可の私立はまず受け入れいてくれないよね、、、この人達もそれわかってて認可の公立保育所に申し込み
それが拒否されたんでしょ
認可は色々保障があるから安心だし無認可には怖くて預けられないもんね～公立は市がカンカツだから訴えたんだろね～
でもしょうがないよ、親って自分の子が障害者と一緒にされたくない、なるべく普通の子と一緒に育てたいってのは
親心でわかるけど、やっぱり保育士リスクが大きいし諦めるしかないよ
この親は「保育園で友達が出来ない、うちの子は障害もってんだからもっと気配りしる」とかキレ出しそうだな
まぁでも300万て微妙だな、、金目当てとも言えないような気がする。
206 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:14:51 ID:vmYMZPg70
207 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:15:01 ID:mBw6ImsC0
>>198
馬鹿？
障害者枠ってのがあってそれを利用すれば看護士が一人つくんだよ。
実際に市内の保育園で障害枠を使って通っている同じ病気の子がいる。
園は障害枠使ってくれって言ったのに親が拒否って入園断られたんだろが。
馬鹿？
障害者枠ってのがあってそれを利用すれば看護士が一人つくんだよ。
実際に市内の保育園で障害枠を使って通っている同じ病気の子がいる。
園は障害枠使ってくれって言ったのに親が拒否って入園断られたんだろが。
208 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:15:16 ID:S06sfYyRO
せめて、この子は親を反面教師として真っ直ぐ育って欲しいもんだ。
>>202
保育士へのリスクじゃなくて、まわりの子どもへの影響が怖いだけさ。
ケアは知識のない保育士がやるんじゃねえんだから。
まわりの子どもに影響出るとかで他の保護者に反発くらうんで
その板ばさみにあってるということさ。
保育士へのリスクじゃなくて、まわりの子どもへの影響が怖いだけさ。
ケアは知識のない保育士がやるんじゃねえんだから。
まわりの子どもに影響出るとかで他の保護者に反発くらうんで
その板ばさみにあってるということさ。
>>194
賠償金の設定は必要事項じゃないだろ。
賠償金の設定は必要事項じゃないだろ。
212 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:15:43 ID:cGpp+1qi0
213 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:15:45 ID:qfmrCw3G0
青木夫妻の仲人の日記（2月9日）
ttp://diary3.cgiboy.com/0/kayodayo/index.cgi?y=2006&m=2#9
鈴花ﾀﾝに専属の看護師つけて貰って特別待遇なのにまだ争ってるんだ」バカ親。
ttp://diary3.cgiboy.com/0/kayodayo/index.cgi?y=2006&m=2#9
鈴花ﾀﾝに専属の看護師つけて貰って特別待遇なのにまだ争ってるんだ」バカ親。
214 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:16:37 ID:W2wdqWRn0
＞203
ころんで怪我したガキが、ひとりくらいいるだろ。
その子の看病のため、注意を注ぎそびれたせいかもしれない。
転んだ子供は被害者ﾆﾀﾞ。
ころんで怪我したガキが、ひとりくらいいるだろ。
その子の看病のため、注意を注ぎそびれたせいかもしれない。
転んだ子供は被害者ﾆﾀﾞ。
215 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:17:00 ID:YsUFNb/50
犯罪と争っているわけでもないだろう。どうしてやさしさが無いのかといいたい。
217 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:17:21 ID:mBw6ImsC0
>>206
本当に健常者なら障害手当て何万ももらうなよw
本当に健常者なら障害手当て何万ももらうなよw
218 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:17:46 ID:IjcWuNTs0
よっぽどこの親は子供を事故で死なせて
慰謝料をせしめたいんだな。
慰謝料をせしめたいんだな。
ニート対策に金かけたり生活保護渡すよりはるかにマシ
220 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:18:15 ID:s8SAHM930
金を要求した事で、親にはとても同情できないな。
まぁ子供は気の毒だが
まぁ子供は気の毒だが
>>203
そういって同じような人が次々と無理強いして入園したら一体どうなるんだろうな
そういって同じような人が次々と無理強いして入園したら一体どうなるんだろうな
一番この子の命を心配しているのは保育園側っぽいね
親は、のどの障害による事故の心配をして拒否していた保育園に入園させる時点でアウト
親は、のどの障害による事故の心配をして拒否していた保育園に入園させる時点でアウト
>>220
いつだって子供は被害者だな
いつだって子供は被害者だな
227 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:19:48 ID:YM5agdkr0
痰タンってキャラで募金活動でもすれば
228 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:20:08 ID:SGpTFJgx0
でも訴えて、かりに保育所はいったって、親は冷たい目で見られるよ
もしこの子がイジメラレタラこの親は
保育士が悪いとか言い出すタイプだな～
青木ってたぶん。。。
在日
もしこの子がイジメラレタラこの親は
保育士が悪いとか言い出すタイプだな～
青木ってたぶん。。。
在日
229 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:20:39 ID:ZVrbL33j0
保育園もいい迷惑だよな。もし事故が起きれば間違いなく多額の賠償を請求してくるぞ。
入園するしないの時点で既に300万を賠償するように言ってきている連中だから。
いつ爆発するかわからん爆弾かかえて生活しているようなものだな。
入園するしないの時点で既に300万を賠償するように言ってきている連中だから。
いつ爆発するかわからん爆弾かかえて生活しているようなものだな。
230 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:20:51 ID:nUPdMgc4O
頑張れ！市よ
231 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:21:02 ID:IjcWuNTs0
事故があったら
「保育園は事故を予想できなかったんですか？」
とか言いそう。
「保育園は事故を予想できなかったんですか？」
とか言いそう。
教育を受ける権利で通園を認めろといってるんじゃないでしょ。
医療上問題がある子供に対して市が適切な保育園を提供しようとしたのに
自分たちの生活と、健常者と同じ環境で教育を受けさせたい
障害者の施設に通わせるのが嫌で
敢えて医療行為の出来ない保育園に通わせて、そこで医療行為できる
人間を置くように要求したことは、正しいことであるとはとても思えない。
子供にとって何が一番良いことなのかじゃなくて
あくまで親の都合tだけで要求してるような感じ
生活が苦しくなっても良いから可愛い子供の面倒は全て私がそばにいてみます
という感じじゃないね。だから、余り同情されにくい。
市が適切に施設を提供し、この親以外はそこに通わせているのに
自分の子供は通わせるのが嫌なら自分で家で全部面倒見たらいい
といわれても仕方ない。
医療上問題がある子供に対して市が適切な保育園を提供しようとしたのに
自分たちの生活と、健常者と同じ環境で教育を受けさせたい
障害者の施設に通わせるのが嫌で
敢えて医療行為の出来ない保育園に通わせて、そこで医療行為できる
人間を置くように要求したことは、正しいことであるとはとても思えない。
子供にとって何が一番良いことなのかじゃなくて
あくまで親の都合tだけで要求してるような感じ
生活が苦しくなっても良いから可愛い子供の面倒は全て私がそばにいてみます
という感じじゃないね。だから、余り同情されにくい。
市が適切に施設を提供し、この親以外はそこに通わせているのに
自分の子供は通わせるのが嫌なら自分で家で全部面倒見たらいい
といわれても仕方ない。
233 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:21:20 ID:vjoYBXpZO
かくれんぼしてた子供が亡くなって訴えられてたのも最近だよね。それ聞いたたらそら拒否するよなあ
235 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:21:46 ID:iwAbyJ3k0
>>221
いずれここは障害児の通う保育園だから嫌だと言い出すのが出てきて・・・
いずれここは障害児の通う保育園だから嫌だと言い出すのが出てきて・・・
痰に砂が混じってたとかで大騒ぎ
入園できた時点で満足してれば良いのに。
やっぱ、金目当てだったんだね。
やっぱ、金目当てだったんだね。
お前のガキ１人だけが特別扱いの上に金まで毟り取るつもりか
239 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:22:17 ID:QQb+6OIu0
税金だってこと忘れないでな
240 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:22:24 ID:AwfVvWxz0
この親の愛読書ってツェネズミ？？
241 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:22:47 ID:Ju2+4Jf/0
頑張るのは勝手だけど、勝算あるのか？
一東大和市民として非常に不安なんだが。
一東大和市民として非常に不安なんだが。
>>226
行政が用意しているこうしたケースに対応可能な「効率のいい」施設の存在は無視ですか、そうですか。
行政が用意しているこうしたケースに対応可能な「効率のいい」施設の存在は無視ですか、そうですか。
244 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:22:55 ID:n9L+gk9p0
245 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:24:27 ID:KU/L+/wR0
>244
裁判費用っていくらぐらいかかるんだ？
具体的に教えてくれ
裁判費用っていくらぐらいかかるんだ？
具体的に教えてくれ
246 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:24:33 ID:OK4KjLaW0
入園を認めてもらいたかったんじゃないのか
結局金かよ
ホント欲の皮だな
結局金かよ
ホント欲の皮だな
247 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:24:59 ID:e+jXRIty0
>>213
そのすぐ下の日記を見て、ああそういう人なんだなってオモタ
そのすぐ下の日記を見て、ああそういう人なんだなってオモタ
248 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:25:03 ID:kG8YxmvN0
あのへん一帯はプロ市民の巣窟じゃないか
249 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:25:20 ID:FUFTYaYa0
250 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:25:21 ID:vmYMZPg70
>>217
確かに矛盾してる気がするけどでも障害者手帳を持っていながら障害者じゃない
って主張もなんか理解できるよ。例えば足が悪くて障害者手帳を持ってる人が手しか使わない
PCのキーパンチャーの仕事をやろうとして「障害者なのでこの仕事は無理」とかいわれれば
なぜ？という事になるだろ。
障害は持ってても、それで体全てに障害があるような扱いを受ければそんな主張にもなるんじゃない？
確かに矛盾してる気がするけどでも障害者手帳を持っていながら障害者じゃない
って主張もなんか理解できるよ。例えば足が悪くて障害者手帳を持ってる人が手しか使わない
PCのキーパンチャーの仕事をやろうとして「障害者なのでこの仕事は無理」とかいわれれば
なぜ？という事になるだろ。
障害は持ってても、それで体全てに障害があるような扱いを受ければそんな主張にもなるんじゃない？
裁判とかは募金やらカンパで賄ってたような
死ぬ死ぬ詐欺か
253 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:26:13 ID:mBw6ImsC0
254 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:26:17 ID:i247Wu6A0
これは是非がんばってもらいたい
>>243
危ないって言ってイラク行きを止めているにもかかわらず無視して渡イラク。
武装勢力に捕まって殺害された挙句に「守らなかった日本が悪い、賠償するニダ」
って言うようなもんだぞ、今回なにか事故があって訴えるとしたら。
危ないって言ってイラク行きを止めているにもかかわらず無視して渡イラク。
武装勢力に捕まって殺害された挙句に「守らなかった日本が悪い、賠償するニダ」
って言うようなもんだぞ、今回なにか事故があって訴えるとしたら。
256 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:27:11 ID:WUVz+CuZ0
質の悪いわがまま
典型的なDQN日本人だな
典型的なDQN日本人だな
257 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:27:44 ID:f8adyGv10
損害賠償を求めた時点で同情的だった人も
目がさめるんだろうな
目がさめるんだろうな
258 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:27:57 ID:QQb+6OIu0
かわいい女の子だったのに…
259 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:28:14 ID:SGpTFJgx0
最近では障害者を何人か受け入れる保育所が多い
でもそんな親は普通学校に入れたら自分の子供がついていけない
かわいそう、ひけ目もあり
同じ環境の子が多く障害者施設が整ってる障害者福祉施設に入れる親が多いんだ
でもこの子はタン以外は普通の子だから、ダウンの子やあきらかに障害児の多い福祉施設には
入れたくなかったんじゃないかな～でも周囲に迷惑かかるし、小学校上がるまで母親が面倒みるべきだよ
自分の子供を障害者の枠に入れたくないのはわかるけど、子供がかわいそう
でもそんな親は普通学校に入れたら自分の子供がついていけない
かわいそう、ひけ目もあり
同じ環境の子が多く障害者施設が整ってる障害者福祉施設に入れる親が多いんだ
でもこの子はタン以外は普通の子だから、ダウンの子やあきらかに障害児の多い福祉施設には
入れたくなかったんじゃないかな～でも周囲に迷惑かかるし、小学校上がるまで母親が面倒みるべきだよ
自分の子供を障害者の枠に入れたくないのはわかるけど、子供がかわいそう
261 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:28:26 ID:Y3k67qhA0
入園許可する代わりに負担費用は親が全額出しゃいいんだよ
262 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:28:32 ID:FeX/FADU0
本当に子供のことを考えてどうしても通園させたいのなら
親が同伴していけばいいんじゃないの。
親が同伴していけばいいんじゃないの。
263 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:29:10 ID:YsUFNb/50
病気は本人が一番つらいのです。どうして少しだけやさしくなれないのですか。
そのほんの少しだけの愛情も金銭に換算したり保身のために失うなら、
何故保育士になったりしたのでしょうか。
そのほんの少しだけの愛情も金銭に換算したり保身のために失うなら、
何故保育士になったりしたのでしょうか。
264 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:29:27 ID:Um30MiB60
あれじゃねえの？
裁判で勝たない限り、卒業したことにならないとか。
市側もどうしても卒業させたくないんだよ。
裁判で勝たない限り、卒業したことにならないとか。
市側もどうしても卒業させたくないんだよ。
障害者らしく障害者のとこにおとなしく通えよ
たん吸引程度では医療的行為とはいえないだろうな。
自分でもできるらしいからね。
看護士免許が必要なわけじゃないし。
自分でもできるらしいからね。
看護士免許が必要なわけじゃないし。
267 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:30:39 ID:ZVrbL33j0
>>263
対応可能な福祉施設に通うことが、なんでこの子のためにならないか教えてくれ。
対応可能な福祉施設に通うことが、なんでこの子のためにならないか教えてくれ。
270 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:31:03 ID:tb+5W2pO0
幼稚園の保母さんて看護婦の資格って持ってるもんなのか？
無いとするなら拒否するのが当たり前だと思うんだけど
それなのに賠償はないだろ
もし資格の無い保母さんが医療行為とやらをやってミスったらどうすんだろ
無いとするなら拒否するのが当たり前だと思うんだけど
それなのに賠償はないだろ
もし資格の無い保母さんが医療行為とやらをやってミスったらどうすんだろ
271 ：エラ通信：2006/03/10(金) 15:31:09 ID:DMal3k5g0
創価系の代議士が積極的すぎるほど動いていると聞いた。
こんな一時間おきに吸引が必要な子の責任も取れるわけないし、
保育士はたった一人のためにいるわけじゃない。
呼吸器系の疾患は特に目を放せない以上、普通の保育園じゃ無理。
市の姿勢が正しい。
こんな一時間おきに吸引が必要な子の責任も取れるわけないし、
保育士はたった一人のためにいるわけじゃない。
呼吸器系の疾患は特に目を放せない以上、普通の保育園じゃ無理。
市の姿勢が正しい。
272 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:31:23 ID:iwAbyJ3k0
>>260
日本語読めるようになってから出直せ
日本語読めるようになってから出直せ
274 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:31:37 ID:dsUgOsir0
275 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:32:23 ID:mBw6ImsC0
>>250
> 障害は持ってても、それで体全てに障害があるような扱いを受ければそんな主張にもなるんじゃない？
身体すべてに障害がある人なんていないよ。
市もそんな事は言ってない。
手しか使わない仕事なのに足の障害が理由で採用を断られたのなら
それは車椅子の使用の難しい職場だったり何かしら理由があるはずだ。
その理由を無視して不公平だと言うのはおかしいね。
> 障害は持ってても、それで体全てに障害があるような扱いを受ければそんな主張にもなるんじゃない？
身体すべてに障害がある人なんていないよ。
市もそんな事は言ってない。
手しか使わない仕事なのに足の障害が理由で採用を断られたのなら
それは車椅子の使用の難しい職場だったり何かしら理由があるはずだ。
その理由を無視して不公平だと言うのはおかしいね。
276 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:32:50 ID:4PyagOS60
300万の訴訟ならだいたいひっくるめて費用は100万ってとこかなぁ
もっとかかるかもなぁ
負けても弁護士には300万ならだいたい100万くらい払わなくてはいけないから
負けたら辛いだろうな
もっとかかるかもなぁ
負けても弁護士には300万ならだいたい100万くらい払わなくてはいけないから
負けたら辛いだろうな
277 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:33:09 ID:vmYMZPg70
>>260
もう少しスレの流れを読めよバカ！
もう少しスレの流れを読めよバカ！
>>250
そういう主張とは少し違う気がするな。
足の不自由な人が、外回りの仕事を担当させてもらえず、会社はPCの管理を任せていた。
それを、外回りの仕事を任せてもらえないのは、おかしいと主張する。
この件は、こんな感じじゃない。
そういう主張とは少し違う気がするな。
足の不自由な人が、外回りの仕事を担当させてもらえず、会社はPCの管理を任せていた。
それを、外回りの仕事を任せてもらえないのは、おかしいと主張する。
この件は、こんな感じじゃない。
279 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:33:48 ID:e+jXRIty0
とりあえず両親は痰の吸引を医療行為から講習と免許制にする活動をしたらどうかと思うんだが…
まあ、活動が実っても娘には間に合わないだろうし、
はいはいエゴエゴ
まあ、活動が実っても娘には間に合わないだろうし、
はいはいエゴエゴ
280 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:33:52 ID:FUFTYaYa0
>>263
フツーの保育士がたん吸引（医療行為だ！）を行ってもいいという法的裏付けは、無い。
仮命令を下したひろゆき裁判官は、一番争点にすべきそこを華麗にスルー。
そりゃ市も引き下がれない訳だ。
現在は、やまとあけぼの学園の看護師がたん吸引要員として保育園に配置換えされている。
フツーの保育士がたん吸引（医療行為だ！）を行ってもいいという法的裏付けは、無い。
仮命令を下したひろゆき裁判官は、一番争点にすべきそこを華麗にスルー。
そりゃ市も引き下がれない訳だ。
現在は、やまとあけぼの学園の看護師がたん吸引要員として保育園に配置換えされている。
281 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:34:01 ID:BsNII47L0
>>267
障害者手帳を返してから言って欲しい。
障害者手帳を返してから言って欲しい。
保育園側は、（建前上はかもしれないが）入園に前向き。
市側は、設備や対応がととのっている園への入園を促したうえで拒否。
親は共働きで兄弟がこの園にかよっているので送り迎えなどの手間
が軽減されて便利なので希望している。また、娘は病気（いずれ直る
可能性も高い？そうだ）なのであって、障害手帳は一応もらっているが、
障害者という認識はもっていないor認めていない。吸引は、自分できる。
一応以前のスレから拾ってきた。間違いが有るかもしれないが、あったら
ごめんよ。
市側は、設備や対応がととのっている園への入園を促したうえで拒否。
親は共働きで兄弟がこの園にかよっているので送り迎えなどの手間
が軽減されて便利なので希望している。また、娘は病気（いずれ直る
可能性も高い？そうだ）なのであって、障害手帳は一応もらっているが、
障害者という認識はもっていないor認めていない。吸引は、自分できる。
一応以前のスレから拾ってきた。間違いが有るかもしれないが、あったら
ごめんよ。
市から300万取って、さらに幼稚園側のたん吸引で問題が起これば、また金の請求ですか？ｗｗ
286 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:36:17 ID:nppYz8uD0
あの女の子笑顔がかわいいよね
だから入園させてあげたい
だから入園させてあげたい
> 賠償を求めている。
> 賠償を求めている。
> 賠償を求めている。
> 賠償を求めている。
もう言葉も無いな
> 賠償を求めている。
> 賠償を求めている。
> 賠償を求めている。
もう言葉も無いな
面倒を>>286がみるなら、おｋ
＞障害手帳は一応もらっているが、障害者という認識はもっていないor認めていない。
これが事実なら親はただのDQN。
いずれ直る病気との話もどっかにあったが、直ったら手帳返上して晴れて健常者でいいだろ。
なにが不満なんだ？
これが事実なら親はただのDQN。
いずれ直る病気との話もどっかにあったが、直ったら手帳返上して晴れて健常者でいいだろ。
なにが不満なんだ？
290 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:37:22 ID:vmYMZPg70
親のプライドか
子供の命か
子供の命か
293 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:38:20 ID:tWkOQX6b0
294 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:38:23 ID:mBw6ImsC0
障害者の手当て貰っていながら違うって、それは不正給付受けてるってことだよな。
296 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:39:53 ID:SGpTFJgx0
知ってる？どの保育園も障害者を表面的には障害者を受け入れますってなってるんだ
でもその保育園に過去障害者の受け入れがいないとなかなか入れないし
でも一人でも受け入れたら
これからどんどん障害者の子を受け入れざるをえなくなる
同じ病気の子が入りやすくなる。。。
すると今度は他の親が嫌がるでしょ、、障害者の多い保育園より、受け入れのない保育園に人気が集中する
でもその保育園に過去障害者の受け入れがいないとなかなか入れないし
でも一人でも受け入れたら
これからどんどん障害者の子を受け入れざるをえなくなる
同じ病気の子が入りやすくなる。。。
すると今度は他の親が嫌がるでしょ、、障害者の多い保育園より、受け入れのない保育園に人気が集中する
普通に障害者用の保育園でいいのにな。
くらすめいととしても、タンをガラガラいわされながら
お昼なんか食べたくねーだろ。食欲うせる。
くらすめいととしても、タンをガラガラいわされながら
お昼なんか食べたくねーだろ。食欲うせる。
298 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:40:58 ID:q5DBiK+rO
さすがニートはいうことが違うな
299 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:41:25 ID:CUF0XhiD0
300 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:41:35 ID:nppYz8uD0
僕も将来あんなかわいい娘がほしいんです＞＜
だから入園許可してあげてください
だから入園許可してあげてください
302 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:42:25 ID:CxJvhCsQ0
頑張れ東大和市
俺は市を応援する
俺は市を応援する
303 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:42:46 ID:/VgBhwGq0
この子が愛子さまみたいなフェイスならおまいらの飯能も(r
これは子供をダシにしる新手の詐欺か？
入園させて問題が起こるたんびに保育園訴えてｳﾏｰしたいだけだろ
入園させて問題が起こるたんびに保育園訴えてｳﾏｰしたいだけだろ
306 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:43:56 ID:afyC4nGp0
親の真意がどこにあるかは知らんし
子供に「みんなと一緒に勉強したいよね」とか
話を振ってコメントさせてるのは何だかなぁ～と思うが
当事者の女の子をTVで見る度に
普通に通園させてやりたいとは思う。
子供に「みんなと一緒に勉強したいよね」とか
話を振ってコメントさせてるのは何だかなぁ～と思うが
当事者の女の子をTVで見る度に
普通に通園させてやりたいとは思う。
307 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:44:12 ID:FUFTYaYa0
>>266のような
たん吸引を、さも簡単であるかのように印象操作するヤツが沸いてきたので貼っとく。
ttp://totoyuki0120.ld.infoseek.co.jp/kyuuin.htm
ttp://totoyuki0120.ld.infoseek.co.jp/kaito18.html
たん吸引を、さも簡単であるかのように印象操作するヤツが沸いてきたので貼っとく。
ttp://totoyuki0120.ld.infoseek.co.jp/kyuuin.htm
ttp://totoyuki0120.ld.infoseek.co.jp/kaito18.html
308 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:44:13 ID:nppYz8uD0
俺の子供は視覚障害だから、ここの書き込みを見ていると心が少々痛むけど
やっぱり普通幼稚園に通わせたくて、地元の幼稚園や保育園に相談した。
ほとんどが安全が確保できないという理由で断られた。
ある幼稚園が受け入れてくれることになったけど、幼稚園の負担を考えると
子供の家族が協力する必要がある。
幼稚園は担任の他に一人先生を付けてくれたけど、家の場合は１年間は
登園の間、家族が付き添いをして、教室の後ろで見守ってたよ。
徐々に一人で通うようになったけど、幼稚園が大丈夫と判断できるまでは
協力しなくちゃならないね。
たん吸引とは違うけど、全て県、市、幼稚園に任せきりで通わせたいという
のは考えようだと思う。
ゴミみたいな書き込みすまん。
やっぱり普通幼稚園に通わせたくて、地元の幼稚園や保育園に相談した。
ほとんどが安全が確保できないという理由で断られた。
ある幼稚園が受け入れてくれることになったけど、幼稚園の負担を考えると
子供の家族が協力する必要がある。
幼稚園は担任の他に一人先生を付けてくれたけど、家の場合は１年間は
登園の間、家族が付き添いをして、教室の後ろで見守ってたよ。
徐々に一人で通うようになったけど、幼稚園が大丈夫と判断できるまでは
協力しなくちゃならないね。
たん吸引とは違うけど、全て県、市、幼稚園に任せきりで通わせたいという
のは考えようだと思う。
ゴミみたいな書き込みすまん。
310 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:45:19 ID:WL9xPry70
すでに登園してるから、この問題終わったと思ってたよ
正式な入園承諾がもらえないと、いつ何時「やっぱり登園拒否」って言われるから
その辺はっきりさせて欲しいって気持ちは分からんでもないけど
損害賠償って・・・
なんかこの両親、娘の事より大事なものがあるらしい・・・
正式な入園承諾がもらえないと、いつ何時「やっぱり登園拒否」って言われるから
その辺はっきりさせて欲しいって気持ちは分からんでもないけど
損害賠償って・・・
なんかこの両親、娘の事より大事なものがあるらしい・・・
まあ、そんなに賠償のことを言ってやるな。
この親子の場合、保育園側は
職員が協力すればやっていけるんじゃないか、と前向きだったのに
監督する市のほうが頑なに入園希望を許さなかったんだよ。
2004年と2005年の２回に渡って却下されたんだ。
で、現在の通園は、あくまでも仮決定なんだよ。
市側が、ちゃんと和解して、通園を正式に認めてくれたら
損害賠償請求は取り下げるって両親は言ってるよ。
この親子の場合、保育園側は
職員が協力すればやっていけるんじゃないか、と前向きだったのに
監督する市のほうが頑なに入園希望を許さなかったんだよ。
2004年と2005年の２回に渡って却下されたんだ。
で、現在の通園は、あくまでも仮決定なんだよ。
市側が、ちゃんと和解して、通園を正式に認めてくれたら
損害賠償請求は取り下げるって両親は言ってるよ。
313 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:45:32 ID:s8SAHM930
ところで、俺はインポだが、障害？
314 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:45:43 ID:ba2brYZ/0
＞両親は正式な入園承諾と
＞賠償を求めている。
賠償を求めている
賠償を求めている
賠償を求めている
賠償を求めている
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
＞賠償を求めている。
賠償を求めている
賠償を求めている
賠償を求めている
賠償を求めている
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
315 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:46:00 ID:C84wQKxx0
東大和市で呼吸器障害3級だとすると
【特別児童扶養手当】（国）・・・33900円／月
【心身障害児福祉手当】（市）・・・6100円／月
【小児慢性疾患医療費助成】・・・医療費自己負担分助成
【都営交通の無料乗車券】（都）
【公共交通機関乗車券半額】
【所得税、住民税の障害者控除】（国）・・・530000円／年
【自動車税、取得税の減免】（都）
【携帯電話料金割引】
まあざっとでもこれだけの手当、助成がある
月当たりだと10万円超だね
医療費も当然タダだよ
【特別児童扶養手当】（国）・・・33900円／月
【心身障害児福祉手当】（市）・・・6100円／月
【小児慢性疾患医療費助成】・・・医療費自己負担分助成
【都営交通の無料乗車券】（都）
【公共交通機関乗車券半額】
【所得税、住民税の障害者控除】（国）・・・530000円／年
【自動車税、取得税の減免】（都）
【携帯電話料金割引】
まあざっとでもこれだけの手当、助成がある
月当たりだと10万円超だね
医療費も当然タダだよ
316 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:46:45 ID:SLfytVwV0
入園拒否が違法と評価されたんだから
損害賠償請求するのは当然の流れ。
額が妥当かどうかは裁判所が判断するだけの話。
法律云々は抜きにして考えれば
入園は認めたうえで
親が付き添う ｏｒ
看護士つけて経費の３割自己負担
が妥当なんじゃないかな。
損害賠償請求するのは当然の流れ。
額が妥当かどうかは裁判所が判断するだけの話。
法律云々は抜きにして考えれば
入園は認めたうえで
親が付き添う ｏｒ
看護士つけて経費の３割自己負担
が妥当なんじゃないかな。
317 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:46:55 ID:SGpTFJgx0
タン吸引してるあの子には近づかないようにと
自分の子に言い聞かせないと
遊んでて何かあったら
この親に訴えられる、そんな親が増えてもしょうがないよ
この子かわいそうだよ
親のプライドとエゴでしょ
市から金とってどうするんだよ
自分の子に言い聞かせないと
遊んでて何かあったら
この親に訴えられる、そんな親が増えてもしょうがないよ
この子かわいそうだよ
親のプライドとエゴでしょ
市から金とってどうするんだよ
318 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:47:14 ID:/VgBhwGq0
319 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:47:37 ID:NMGzjJdeO
入園できて子供も大喜びなんだから満足しろよ
なんで金なんか取ろうとするんだよ
なんで金なんか取ろうとするんだよ
>>306
まぁ、兄妹揃って通園できるようになると良いねとは思うけどさ。
この親は痰吸引の必要という障害を盾にして同じ保育園に入れたいだけにしか見えない。
健常者と同じだと言い張るなら痰吸引を全面に押し出して主張すんな
まぁ、兄妹揃って通園できるようになると良いねとは思うけどさ。
この親は痰吸引の必要という障害を盾にして同じ保育園に入れたいだけにしか見えない。
健常者と同じだと言い張るなら痰吸引を全面に押し出して主張すんな
322 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:48:25 ID:H9h3tJKK0
カネカネカネカネカネカネ
お前のようなバカ親は地球のゴミ
お前のようなバカ親は地球のゴミ
323 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:48:30 ID:QGnLsayG0
俺たちの税金をこんなことに使うなとか言ってるやつがいるけど
税金ってこういうときに使うためのものだろ
税金ってこういうときに使うためのものだろ
324 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:48:55 ID:WL9xPry70
>>296
＞保育園も障害者を表面的には障害者を受け入れます
それは、訴訟対策だろうね。そういうのは社会でもいっぱいある。
最初から、男だけとか女だけとか限定して雇うつもりなのに、
募集では、法律上非限定にして、書類選考はするけど、性別だけで速攻で落とすとかね。
障害者という言葉の枠だけで、拒否したら訴訟だらけになりそう。
＞保育園も障害者を表面的には障害者を受け入れます
それは、訴訟対策だろうね。そういうのは社会でもいっぱいある。
最初から、男だけとか女だけとか限定して雇うつもりなのに、
募集では、法律上非限定にして、書類選考はするけど、性別だけで速攻で落とすとかね。
障害者という言葉の枠だけで、拒否したら訴訟だらけになりそう。
326 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:49:45 ID:aq5x3Bus0
市が裁判負けるたび住民税あがったりして(笑)
327 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:49:47 ID:7PH+VSWF0
娘は身障、親は知障か。救いようの無い家族だな
328 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:49:50 ID:BsNII47L0
>>323
その金を障害者施設に使うのが正しい。
その金を障害者施設に使うのが正しい。
ダンの吸引は保育園に任せて親はお金を吸引
331 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:50:37 ID:wMOA2W9F0
まぁ、親って自分の子供のことになると盲目になるからねぇ
カネが欲しいだけなんじゃなくて、入園拒否されたのが相当くやしかったんだろ
冷静に考えれば、じゃあ設備の整ったホカのトコに行けばいいのに
そうすると自分の子供が普通の子と違うってコトを認めるような気がしてイヤだったんだろうなぁ
いずれにしろ、一番の被害者はこの子自身だな
カネが欲しいだけなんじゃなくて、入園拒否されたのが相当くやしかったんだろ
冷静に考えれば、じゃあ設備の整ったホカのトコに行けばいいのに
そうすると自分の子供が普通の子と違うってコトを認めるような気がしてイヤだったんだろうなぁ
いずれにしろ、一番の被害者はこの子自身だな
332 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:50:52 ID:afyC4nGp0
>で、何で３００万なのかは知ってる？
弁護士が自分の取り分を考えて算出したんじゃないの？
弁護士が自分の取り分を考えて算出したんじゃないの？
333 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:51:11 ID:GLZaSzQ10
>>323
税金で助けてほしいのはこの子供だけではない。
一人に認めると、次から次へと認めざる終えない。
それにもし、この子供が入園してタンが詰まったりして
事故が起こったら、園が責任を取らされてしまう。
税金で助けてほしいのはこの子供だけではない。
一人に認めると、次から次へと認めざる終えない。
それにもし、この子供が入園してタンが詰まったりして
事故が起こったら、園が責任を取らされてしまう。
ここで認めると
障害者の家族がどっと押し寄せるだろうな
障害者の家族がどっと押し寄せるだろうな
>>323
しかも、施設はもうあるしなｗ
しかも、施設はもうあるしなｗ
336 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:51:34 ID:SYq5UaEx0
入園承諾はわかる。
３００万円の損害賠償、これがわからん。
子供ネタにして小金稼ごうってか？
あさましいやつだ。
３００万円の損害賠償、これがわからん。
子供ネタにして小金稼ごうってか？
あさましいやつだ。
タンと間違えてお金を吸引しちゃった＞＜ｂ
339 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:52:35 ID:/VgBhwGq0
340 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:52:44 ID:wMOA2W9F0
341 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:52:46 ID:QGnLsayG0
342 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:52:56 ID:EcHvEcty0
さぞかし殺伐とした保育園だろうな
殺るか殺られるか、疑心暗鬼の相互監視・・・
結局、誰も幸せになりませんですた 笑顔で楽しい生活はどこいった？
殺るか殺られるか、疑心暗鬼の相互監視・・・
結局、誰も幸せになりませんですた 笑顔で楽しい生活はどこいった？
343 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:53:04 ID:sVAmu1LO0
344 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:53:07 ID:mBw6ImsC0
>>309
がんばったね。お父さん。
あなたとこの親とは全然違うと思うよ。
親が障害を受け入れているかいないかってものすごく大きな違いだよ。
あなたは断られたからって訴訟なんか起こさなかったでしょう。
目以外は普通なんだから普通に扱わないほうが悪いとは思わなかったはず。
一番大事なところが全然違うんだよ。
がんばったね。お父さん。
あなたとこの親とは全然違うと思うよ。
親が障害を受け入れているかいないかってものすごく大きな違いだよ。
あなたは断られたからって訴訟なんか起こさなかったでしょう。
目以外は普通なんだから普通に扱わないほうが悪いとは思わなかったはず。
一番大事なところが全然違うんだよ。
345 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:53:26 ID:H9h3tJKK0
>>309
感動した
感動した
普通の保育園を」卒園したという事実を持って
普通の小学校に入学させたいためにこんなことやろうとしてるなら話が違う。
現状、市側の提供した施設に通って
そこで、普通の小学校に入学できるように市側と折衝するか裁判起こすべきであって
なんか、考え方おかしくないか。
普通の小学校に入学させたいためにこんなことやろうとしてるなら話が違う。
現状、市側の提供した施設に通って
そこで、普通の小学校に入学できるように市側と折衝するか裁判起こすべきであって
なんか、考え方おかしくないか。
タンとお金が吸引できて一石二兆じゃん。何が悪いの？
349 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:54:54 ID:SGpTFJgx0
この子一人受け入れたら
同じ病気の子の入園希望が増えたり
障害者の希望が増えたりして
保育所の人気下がるよ
このこ担当するクラスの保育士さん責任重いよ辞めたりして。。。
同じ病気の子の入園希望が増えたり
障害者の希望が増えたりして
保育所の人気下がるよ
このこ担当するクラスの保育士さん責任重いよ辞めたりして。。。
350 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:55:00 ID:0AXLOZ/q0
よく見たらスレタイがまずいな。スレタイの変更を要求する。
「敗訴」してないから。
勘違いする人間が大量生産・・・・。
「敗訴」してないから。
勘違いする人間が大量生産・・・・。
351 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:55:02 ID:FLb6XL3dO
>>339
パチンコで３００万円の借金があるから
パチンコで３００万円の借金があるから
352 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:55:38 ID:afyC4nGp0
共働きだから．．．云々、って言われると
やっぱ「親として保育園に協力して子供を通わせる気はないのか」と
思うよな、普通に。
やっぱ「親として保育園に協力して子供を通わせる気はないのか」と
思うよな、普通に。
で、保育料はいったい幾らなんだろうね？
ま さ か 障害者だから免除なんて事ぁないだろうな。
ま さ か 障害者だから免除なんて事ぁないだろうな。
そのうち旦那の方が保育師さんにあっちの方も吸引してくれとか言い出すんじゃね
要は、主な目的は判例を導きだす事と、賠償金なんて、勝訴したって30万くらいしかならんから、弁護費用に充てるってことか？
357 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:57:45 ID:WL9xPry70
娘の望み通りに登園できるようになったんだから
このまま普通に他の子と同じように登園させ続けてあげればいいのに
そっとしておいてあげればいいのに
正式な入園受諾要求までは分かるけど
この上損害賠償まで要求してニュース沙汰になるような事しなくても・・・
要求する権利や理由は理解できなくもないけどさ、
娘と他の園児や保護者との今後の付き合いとか色々考えると・・・
普通は・・・と思うんだけど。
このまま普通に他の子と同じように登園させ続けてあげればいいのに
そっとしておいてあげればいいのに
正式な入園受諾要求までは分かるけど
この上損害賠償まで要求してニュース沙汰になるような事しなくても・・・
要求する権利や理由は理解できなくもないけどさ、
娘と他の園児や保護者との今後の付き合いとか色々考えると・・・
普通は・・・と思うんだけど。
359 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:57:53 ID:wsYRj2YL0
典型的な人権屋と在の賠償コンボだね
360 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:58:15 ID:6j3fms5HO
>>355
ヒ素(´д)(´･ω･｀)(д｀)ヒ素
ヒ素(´д)(´･ω･｀)(д｀)ヒ素
本件は徹底的に争うべき。ガンガレ東大和市。
子供の安全を考えるなら施設に入れるべき。
他の子供と同じ様に育てたいという気持ちがあるのだろうが、
既に他の子供とは違うという認識不足だな。親馬鹿。
子供の安全を考えるなら施設に入れるべき。
他の子供と同じ様に育てたいという気持ちがあるのだろうが、
既に他の子供とは違うという認識不足だな。親馬鹿。
>>324
それだと入園だけが問題になる。公務員は責任を避けるために安易に敗訴できないから、入園を全力で争うことになる。
また引き延ばされれば訴えの利益がなくなってしまう
損賠もつければ和解の駆け引きに使えるし、利息で引き延ばしもしにくくなる、訴えの利益もなくならない
そもそも弁護士費用は勝っても払わなならん
また現実に精神的損害があるのも事実
それだと入園だけが問題になる。公務員は責任を避けるために安易に敗訴できないから、入園を全力で争うことになる。
また引き延ばされれば訴えの利益がなくなってしまう
損賠もつければ和解の駆け引きに使えるし、利息で引き延ばしもしにくくなる、訴えの利益もなくならない
そもそも弁護士費用は勝っても払わなならん
また現実に精神的損害があるのも事実
363 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:58:56 ID:e+jXRIty0
これが前例になれば同病の子供の入園は認めざるを得ないだろうし、
受け入れていく中で万が一ってことがあれば当然、賠償請求されるだろう
ってことで市も争わざるを得ないだろうな。
この両親が…とは思わないが、地獄門に手をかけている感がある
受け入れていく中で万が一ってことがあれば当然、賠償請求されるだろう
ってことで市も争わざるを得ないだろうな。
この両親が…とは思わないが、地獄門に手をかけている感がある
364 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:59:17 ID:7G2wYBbF0
ところで、この子の病気は完治しないの？
365 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 15:59:44 ID:uuSJc01O0
お、またハーレムか
366 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:00:12 ID:SGpTFJgx0
この親は公立普通幼稚園～小学校～入園させる為の
一つの手段でしょうな
私学はムリだからね
一つの手段でしょうな
私学はムリだからね
367 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:00:33 ID:ZVrbL33j0
銭目的の訴訟だったんか…
障害者はやることえげつないの～
障害者はやることえげつないの～
369 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:01:23 ID:i247Wu6A0
つーか入園出来るんだからそれでいいだろ
何で損害賠償なんて求めるんだよ
何で損害賠償なんて求めるんだよ
373 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:03:07 ID:Oz2ADgC+0
374 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:03:37 ID:Bv3lXYow0
訴訟費用分をとりかえしたいんじゃないのか？？？
375 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:05:19 ID:TYvIswHb0
せっかく入園のために努力してくれたのに・・・・・
なんでこんなことするんだ？
目的は入園なんだろ？
なんでこんなことするんだ？
目的は入園なんだろ？
376 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:05:58 ID:WL9xPry70
>>370
だから、登園できるようになったんだから
せめて銭金の話は引っ込めればいいのにと思う。
そうすればこの先の裁判でも心象が変わってくるんじゃないかなーと。。。
金の話持ち出すから、市側もムキになるんじゃないかと。
「登園させてもらえてありがとう」ってそういう気持ちを少しでも見せるとかさ。
娘の保育園生活、お友達や保護者とのお付き合いの今後を考えて。
そう思う
だから、登園できるようになったんだから
せめて銭金の話は引っ込めればいいのにと思う。
そうすればこの先の裁判でも心象が変わってくるんじゃないかなーと。。。
金の話持ち出すから、市側もムキになるんじゃないかと。
「登園させてもらえてありがとう」ってそういう気持ちを少しでも見せるとかさ。
娘の保育園生活、お友達や保護者とのお付き合いの今後を考えて。
そう思う
377 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:07:11 ID:SGpTFJgx0
保育料金ってのは
前年度の家庭の収入額によってきまるんだ
この父親と母親は年間いくらもらってるか知らないが
もしかしたらこの家庭は保育料金の免除があるかもしれない
～
前年度の家庭の収入額によってきまるんだ
この父親と母親は年間いくらもらってるか知らないが
もしかしたらこの家庭は保育料金の免除があるかもしれない
～
>>344
まあ、そうだよな。自分で静かに解決できている点に
おいてこの親とはちがうな。
提訴を起こしたあげくこの子のどこに入園を断る理由
が有るんですかとマスコミにさらした時点で、この親が
馬鹿親だってことはほとんどの奴らが共感できるだろう。
障害が有ろうと無かろうと自分の子供への対応が原因で
提訴沙汰になっているのに子供晒す親の言動は俺には
どう理解しようとしても出来なかったよ（´･ω･｀）
まあ、そうだよな。自分で静かに解決できている点に
おいてこの親とはちがうな。
提訴を起こしたあげくこの子のどこに入園を断る理由
が有るんですかとマスコミにさらした時点で、この親が
馬鹿親だってことはほとんどの奴らが共感できるだろう。
障害が有ろうと無かろうと自分の子供への対応が原因で
提訴沙汰になっているのに子供晒す親の言動は俺には
どう理解しようとしても出来なかったよ（´･ω･｀）
379 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:07:57 ID:jPsURRx10
最近の親ってのはどうしてこうなんだろう。
この子保育園入れたんじゃないの？ぐだぐだいうならまず入園も白紙に戻して、裁判すれば？最低な親だな！
結局手帳はどうなった？
結局手帳はどうなった？
381 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:08:38 ID:TYvIswHb0
これで市が負けたら、全国で保育所なんて簡単につくれなくなるな。
全ての障害ある子供が入園してくる可能性を予測して、準備しておかないと開園できなくなる。
全ての障害ある子供が入園してくる可能性を予測して、準備しておかないと開園できなくなる。
382 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:09:36 ID:BsNII47L0
>>309
のような人には必ず協力者が現れる件。
のような人には必ず協力者が現れる件。
384 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:10:03 ID:NXPQabSn0
どうせ2chだから賠償を求めた親はカスとか朝鮮人とか言われているんだろうな。
385 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:10:35 ID:Oz2ADgC+0
損害賠償がどうだろうが、市側は争うべきだね。
医療行為だから対応できない、至極真っ当な理由だ。
医療行為だから対応できない、至極真っ当な理由だ。
386 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:10:40 ID:k3hJzCxC0
【裁判】 "１時間程ごとに「精液」吸引必要"な少年の入学問題で、敗訴の市側が争う姿勢
387 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:10:43 ID:ay7vGB130
障害児なりこういう子なり、保護者と保育園との連携やら信頼関係が必要なのに、
こんなでかいいさかいからスタートして大丈夫なんだろうか。
子どものためと言いつつ、子どものためになってなさそうなケースの予感。
こんなでかいいさかいからスタートして大丈夫なんだろうか。
子どものためと言いつつ、子どものためになってなさそうなケースの予感。
388 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:10:50 ID:hICM7PCn0
障害のない子供でも幼稚園なり保育園通わせるのって不安がつきまとうけどね。
一瞬、目はなした隙に怪我することこともあるからさ。
勇気ある親だね。逆に事故でも起きて欲しいのかね。そしたらまた裁判。
一瞬、目はなした隙に怪我することこともあるからさ。
勇気ある親だね。逆に事故でも起きて欲しいのかね。そしたらまた裁判。
389 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:11:03 ID:bqjshKAC0
娘は金儲けの道具なのです。
そのうち、手記を出版しますよ。
そのうち、手記を出版しますよ。
390 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:12:09 ID:evhgIxsh0
親が看護婦の資格のあるシッターをやとって、子供と一緒に登園させる。
シッターを雇うお金は、自費と障害者手当ての中からまかなう、とか。
それなら、責任の所在もはっきりするし、
他に同じような障害の子が増えても園側も対応できる。
そんな風にしないと幼稚園に負担がかかって、ますます幼稚園が減っちゃうし、
障害者をこれまで以上に外に出にくくさせちゃうよ。
シッターを雇うお金は、自費と障害者手当ての中からまかなう、とか。
それなら、責任の所在もはっきりするし、
他に同じような障害の子が増えても園側も対応できる。
そんな風にしないと幼稚園に負担がかかって、ますます幼稚園が減っちゃうし、
障害者をこれまで以上に外に出にくくさせちゃうよ。
392 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:12:42 ID:vNrhTLQhO
保母を身内に持つけど、こういう親は本当に困ると言ってた。
ゴリ押しで登園させてもらったくせに、
これ以上お金までほしいって何なの？
母親も未だにメディアに顔を出さないし。
障害者の親って見栄で普通の園や学校に入れる人多すぎ。
これじゃ何のために障害者の施設があるんだろう。
しかも園には特別料金なしで入れてあげてるのに。
とにかく、市側が争うって聞いて安心した。ガンバレ～
ゴリ押しで登園させてもらったくせに、
これ以上お金までほしいって何なの？
母親も未だにメディアに顔を出さないし。
障害者の親って見栄で普通の園や学校に入れる人多すぎ。
これじゃ何のために障害者の施設があるんだろう。
しかも園には特別料金なしで入れてあげてるのに。
とにかく、市側が争うって聞いて安心した。ガンバレ～
393 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:12:52 ID:SGpTFJgx0
公立は低所得者、障害者
私立は高所得者、金出しても私立に入れる親が増えて
ますます公立と私立の差が出る
この親最低だ
私立は高所得者、金出しても私立に入れる親が増えて
ますます公立と私立の差が出る
この親最低だ
394 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:12:59 ID:TYvIswHb0
395 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:14:13 ID:wUOMgy4Y0
園に健常者として通いたい、 ・・・身障者の不利益は嫌だ
しかし身障者手帳は返さず、 ・・・身障者の利益は欲しい
それから、３００万ですか？ ・・・なにこれ？
しかし身障者手帳は返さず、 ・・・身障者の利益は欲しい
それから、３００万ですか？ ・・・なにこれ？
保育園の園長って
役場職員のとこが多いよね
子供好きでもないけど
廻ってきたから赴任
役場職員のとこが多いよね
子供好きでもないけど
廻ってきたから赴任
397 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:15:06 ID:HIPC733O0
少なくとも吸引が医療行為に分類されるのだから、公立の幼稚園側が医師等を配置できないとして
入園を断るのは無理もない。公僕が法律を破るわけにはいかん。
入園を断るのは無理もない。公僕が法律を破るわけにはいかん。
398 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:16:06 ID:lFzHYoYSO
幼稚園側も差別とかでなくちゃんと根拠があっての
入園拒否なんだから慰謝料請求話おかしい
入園拒否なんだから慰謝料請求話おかしい
399 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:16:38 ID:ini9/MDm0
かの国のお話ですかコレは
400 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:17:17 ID:SGpTFJgx0
公立保育所→公務員、保育士も全て公務員、役所カンカツ、
この親、やっぱ少しおかしよ。
自治体に「娘も他の子供と同じように預かって下さい」とお願いするまでは別に良いと思う。
そして自治体に断られて、再度お願いするのもまあ別にいいと思う。
（自治体は無闇に拒否したわけじゃなく、現場の意見を尊重してリスクが高いと判断しての拒否だったけど）
それでも、親心としてはここまでは、理解できなくもない。
しかし、一般の親なら、最終的に娘は幼稚園に通うことが出来たのだから、これで満足していいと思う。
自治体が、裁判結果を不服として自治体側が控訴したなら話は別だけど。
自治体は裁判結果を尊重して、控訴しなかった。
何で、それなのに、両親側が全面対決姿勢なのかさっぱり理解できない。
この件の場合、女の子が純粋で可愛いから、（いろいろ親に言いたい事はあるけど）
幼稚園無事入れて良かったねと思ってみてたのに、
こうなると、この親のキチガイぶりに本当に驚くばかり。
自治体に「娘も他の子供と同じように預かって下さい」とお願いするまでは別に良いと思う。
そして自治体に断られて、再度お願いするのもまあ別にいいと思う。
（自治体は無闇に拒否したわけじゃなく、現場の意見を尊重してリスクが高いと判断しての拒否だったけど）
それでも、親心としてはここまでは、理解できなくもない。
しかし、一般の親なら、最終的に娘は幼稚園に通うことが出来たのだから、これで満足していいと思う。
自治体が、裁判結果を不服として自治体側が控訴したなら話は別だけど。
自治体は裁判結果を尊重して、控訴しなかった。
何で、それなのに、両親側が全面対決姿勢なのかさっぱり理解できない。
この件の場合、女の子が純粋で可愛いから、（いろいろ親に言いたい事はあるけど）
幼稚園無事入れて良かったねと思ってみてたのに、
こうなると、この親のキチガイぶりに本当に驚くばかり。
402 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:18:17 ID:PcqPcSi+0
ふむ、そうか。
入園が正式に許可されたとして、このご両親は
園に対してどのような協力をされるのかな？
まさか全部まかせっきりなんてことは、ありえないよね。
自分の子供のことだもんね。
ちゃんとその辺も表明されてるんだよね？
入園が正式に許可されたとして、このご両親は
園に対してどのような協力をされるのかな？
まさか全部まかせっきりなんてことは、ありえないよね。
自分の子供のことだもんね。
ちゃんとその辺も表明されてるんだよね？
403 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:18:34 ID:TYvIswHb0
千葉の悪名高いフェミ知事がこんな条例を用意しているんだが・・・・
鳥取県も真っ青！ 千葉県障害者特権条例
http://blog.goo.ne.jp/jinken110/e/d17f42c7897d7e7766a06a65634af644
この人たちは千葉へ行った方がいいと思う。
鳥取県も真っ青！ 千葉県障害者特権条例
http://blog.goo.ne.jp/jinken110/e/d17f42c7897d7e7766a06a65634af644
この人たちは千葉へ行った方がいいと思う。
俺はね、父親と嬉しそうに通園する写真を見て
「鈴香ちゃん保育園通えるようになって
よかったね。」って思ったんだが、賠償300万って・・・。
何だか、鈴香ちゃん可哀相だな。
「鈴香ちゃん保育園通えるようになって
よかったね。」って思ったんだが、賠償300万って・・・。
何だか、鈴香ちゃん可哀相だな。
405 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:18:44 ID:NSY31/9p0
この事件をなんかもそうだけど、行政とのﾄﾗﾌﾞﾙでは訴訟の前段階のｼｽﾃﾑが必要だと思うわ。
行政ってあたまでっかちで、窓口にもｶﾁｰﾝとくるやつが多いから決着付けてやるって思うこと多数だが、
決着つけるのに訴訟しか手が無いってのは随分面倒なんだよな。
あ、窓口のﾔﾂへこまそうと思ったら議員にねじこむって手もあるんだが、それはやりたくないしなあ。
行政ってあたまでっかちで、窓口にもｶﾁｰﾝとくるやつが多いから決着付けてやるって思うこと多数だが、
決着つけるのに訴訟しか手が無いってのは随分面倒なんだよな。
あ、窓口のﾔﾂへこまそうと思ったら議員にねじこむって手もあるんだが、それはやりたくないしなあ。
406 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:19:09 ID:aF+KEgq70
>>396
そうなの？公立では保育士の資格や経歴関係ないの？
そうなの？公立では保育士の資格や経歴関係ないの？
障害者がいるお陰で他人より金持ちな上、賠償金？何それｗ
一般人と同じ条件で通わせたいなら年金数千万円全額返金してから来い
一般人と同じ条件で通わせたいなら年金数千万円全額返金してから来い
408 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:20:24 ID:YsUFNb/50
まぁあれだ弱者が強い権力を手に入れた弊害ともいえる。
たぶん、普通の社会で弱者に手をさし延べられるような熟成した日本が
構築されたらいい。強者が弱者を支えない世界は荒んでいる。
たぶん、普通の社会で弱者に手をさし延べられるような熟成した日本が
構築されたらいい。強者が弱者を支えない世界は荒んでいる。
まー田舎の特養なんか覗くと、ふつーに介護職員、下手すりゃ
社会福祉士合格＋ヘルパー2級で相談員候補入社した奴が
痰の吸引も摘便も投薬もやらされてるけどな……
厳密にいやー他人に対する爪切り・耳掻き・バイタルチェックも医療行為だｗ
が、今回の訴訟は腑に落ちないな
入園できただけで普通満足だろ、何で金って話になるんだ？
社会福祉士合格＋ヘルパー2級で相談員候補入社した奴が
痰の吸引も摘便も投薬もやらされてるけどな……
厳密にいやー他人に対する爪切り・耳掻き・バイタルチェックも医療行為だｗ
が、今回の訴訟は腑に落ちないな
入園できただけで普通満足だろ、何で金って話になるんだ？
410 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:20:53 ID:m9I4d+0I0
保育士と幼稚園ｶﾜｲｿｽ
412 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:21:13 ID:Oz2ADgC+0
413 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:21:39 ID:wj57Ik3LO
>>50
本棚もそうだけど
避難訓練で走って死んだ心臓病の女の子もいたね
どっちも行政が負けてる
しかし私立保育園じゃないと公立小学校に上がれないってどういうこと？
確か病弱児や障害児が通う養護学校は、親が希望しないかぎり入学できないはずだけどね
本棚もそうだけど
避難訓練で走って死んだ心臓病の女の子もいたね
どっちも行政が負けてる
しかし私立保育園じゃないと公立小学校に上がれないってどういうこと？
確か病弱児や障害児が通う養護学校は、親が希望しないかぎり入学できないはずだけどね
414 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:21:58 ID:WL9xPry70
他の障害者の人たちとこの一家は分けて考えよう
この一家は考え方、言動が特殊すぎる
一番の被害者は娘なんじゃないかとさえ思う。
色々あったけどとにかく通園できるようになって
これからみんなと仲良く楽しくって時に。
「あの子に近づいたら駄目だよ・・・万が一事故になったら訴えられるから・・」
我が子にそういい含めてしまう親もいる事だろう。
腫れ物壊れ物のように扱われる事もあるだろう。
そういう状況を招いているのはこの親。
この一家は考え方、言動が特殊すぎる
一番の被害者は娘なんじゃないかとさえ思う。
色々あったけどとにかく通園できるようになって
これからみんなと仲良く楽しくって時に。
「あの子に近づいたら駄目だよ・・・万が一事故になったら訴えられるから・・」
我が子にそういい含めてしまう親もいる事だろう。
腫れ物壊れ物のように扱われる事もあるだろう。
そういう状況を招いているのはこの親。
417 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:22:55 ID:iaKFVrvo0
こんなことしてたら
他の園児にも悪影響を与えるよ
（他の子供に余分なストレスが架かる）
他の親御さんは、入園反対運動を起さないのかな
不思議でしょうがないよ。
他の園児にも悪影響を与えるよ
（他の子供に余分なストレスが架かる）
他の親御さんは、入園反対運動を起さないのかな
不思議でしょうがないよ。
>>409
裁判所の仮処分で入園できただけで、負ければ取消
裁判所の仮処分で入園できただけで、負ければ取消
419 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:24:49 ID:m9I4d+0I0
弱者を強者が支える世界は、理想論になるかもしれんが
そうなるよう努力してもいいかなとは思う
しかし「弱者だから仕方ない」と権利ばかり振りかざす強者を
一般人や弱者が必死こいて支えるのは……
そうなるよう努力してもいいかなとは思う
しかし「弱者だから仕方ない」と権利ばかり振りかざす強者を
一般人や弱者が必死こいて支えるのは……
この親の頭の中に、自分の娘のせいで、いろんな人間に迷惑かけてる、
手間を取らせてるって感覚全くないんだろうね。
幼稚園に通えるようになった→周りに感謝しながら穏便に事を運ぶ
って発想がまるでない。
キチガイの領域だよｗ
手間を取らせてるって感覚全くないんだろうね。
幼稚園に通えるようになった→周りに感謝しながら穏便に事を運ぶ
って発想がまるでない。
キチガイの領域だよｗ
一応、スレタイで言われている敗訴とは、裁判の結審をまっていたのでは、
取り返しのつかない時間が発生してしまうという理由で仮の命令として入園
を命じていた。その裁判が始まって双方の主張が改めて記事になっただけ。
最初から両親は、”正式な”入園と賠償金３００万円を求めていたし、市側は、
設備が整っている園にどうぞとし拒否したのは正当であるという出張は
変ってはいない。
取り返しのつかない時間が発生してしまうという理由で仮の命令として入園
を命じていた。その裁判が始まって双方の主張が改めて記事になっただけ。
最初から両親は、”正式な”入園と賠償金３００万円を求めていたし、市側は、
設備が整っている園にどうぞとし拒否したのは正当であるという出張は
変ってはいない。
422 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:25:44 ID:aF+KEgq70
>>415
お前の書き込みは醜いな…
お前の書き込みは醜いな…
423 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:25:59 ID:Oz2ADgC+0
424 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:26:27 ID:ND95oZT7O
ミスが起こったらこの保育園つぶれて園長以下全員が路頭に迷うのは目に見えてるんだが
親が訴訟を起こさない契約書をしたためても関係なく保育園つぶれるだろうし
親は空気嫁
親が訴訟を起こさない契約書をしたためても関係なく保育園つぶれるだろうし
親は空気嫁
425 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:26:52 ID:TYvIswHb0
幼稚園じゃなくて「保育園」。
幼稚園と保育園の違いもわからないで話に参加しないように。
読んでいるこっちが恥ずかしくなる。
幼稚園と保育園の違いもわからないで話に参加しないように。
読んでいるこっちが恥ずかしくなる。
427 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:27:11 ID:NSY31/9p0
>413
避難訓練は知らないが、本棚の件はあきらかに保育所側のﾐｽだろ。
事故調査報告書がWEBに上がっているので読めば分かる。
避難訓練は知らないが、本棚の件はあきらかに保育所側のﾐｽだろ。
事故調査報告書がWEBに上がっているので読めば分かる。
429 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:27:20 ID:y60fSdsr0
当然だな、争え！！
>>415
熱くならないでﾏｹﾙﾜ
熱くならないでﾏｹﾙﾜ
431 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:27:23 ID:TfrnJp8t0
>>85
入園承諾はともかくさ、賠償請求ってのはよけいなんじゃないの？
入園承諾はともかくさ、賠償請求ってのはよけいなんじゃないの？
432 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:29:09 ID:UJPdDbVr0
事故起きなくても、この女児がいじめられたりすると
親が騒ぐんだろうな。差別だ！賠償汁！とか言って。
親が騒ぐんだろうな。差別だ！賠償汁！とか言って。
そんなDQN親なんだから入園拒否の方が正しかったんだろうなあ。
434 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:31:48 ID:wNvLDWX00
市は早く認めろよ
かわいいは正義
かわいいは正義
436 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:33:22 ID:iaKFVrvo0
虐められるのは目に見えてるからねw
この親にすれば、それが狙いなのかもしれないけどもね。
（御近所トラブルメーカー）
437 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:33:24 ID:YsUFNb/50
ネアンデルタールのシャニダール洞窟の埋葬を調べてほしい。
先天的な奇形の人も十分に支えられ人生を全うした記録がある。
なぜ、それより進んだ人類が、ネアンデルタール以下の考えなのか。
先天的な奇形の人も十分に支えられ人生を全うした記録がある。
なぜ、それより進んだ人類が、ネアンデルタール以下の考えなのか。
438 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:33:34 ID:WL9xPry70
とりあえず、今回は市を応援しよう。
このケースでは親に同情出来ない。
このケースではね。
このケースでは親に同情出来ない。
このケースではね。
439 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:33:39 ID:tGM+UUad0
入園するために努力した保育園に損害賠償
恩を仇で返すとはこのことか
恩を仇で返すとはこのことか
440 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:34:27 ID:PcqPcSi+0
そもそも裁判起こすようなことか、これ。
喉に障碍があるのは事実だし、通常の保育園は
対応できないのもわかるし、設備の整った保育園は他にあって
入園OKだし。
わからん。
喉に障碍があるのは事実だし、通常の保育園は
対応できないのもわかるし、設備の整った保育園は他にあって
入園OKだし。
わからん。
442 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:35:37 ID:H9h3tJKK0
他の子がカワイソス
大迷惑だ
その300マソ何に使うのぉ？？？
大迷惑だ
その300マソ何に使うのぉ？？？
443 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:35:44 ID:2yy+lTAH0
またこの家族かよ・・・
いい加減静かに暮らせっつーの。
登園できてるんだし。
いい加減静かに暮らせっつーの。
登園できてるんだし。
444 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:36:24 ID:aF+KEgq70
445 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:37:12 ID:4j+fMl2b0
子供に罪は無い。お友達いっぱいつくって仲良く遊んでくれと思う。可愛いしね。
しかし親がマズイ。あれじゃただの金の亡者。
お金は要求しないし要らないから子供を通わせてって言ってればまだいいのだが･･･
しかし親がマズイ。あれじゃただの金の亡者。
お金は要求しないし要らないから子供を通わせてって言ってればまだいいのだが･･･
446 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:37:48 ID:NSY31/9p0
>411
窓口の人間がｶﾁｰﾝとって、市民に対応するのが仕事なんじゃないの？
てか、そこはどうでも良くて、一行目に書いてあるのが主旨なんで、そこに関する意見は無いの？
窓口の人間がｶﾁｰﾝとって、市民に対応するのが仕事なんじゃないの？
てか、そこはどうでも良くて、一行目に書いてあるのが主旨なんで、そこに関する意見は無いの？
447 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:38:27 ID:LJ44R1IxO
障害がある親って無理にでも普通の子たちと同じ所に通わせたりしたがるよな。
で、何か問題起きたら裁判。
もうお腹いっぱいだよ。
で、何か問題起きたら裁判。
もうお腹いっぱいだよ。
>>444
低学歴に過剰に反応しないでよ。幾らひきこもりでも。
低学歴に過剰に反応しないでよ。幾らひきこもりでも。
レス付けてくれた方々、ありがとう。
障がい者というか障がい児を持つ親の全てが同じような人間ばかりじゃ
ないというのを伝えたくて書いてみました。
幼稚園や保育園に通う年齢の子供は何をするか分からない。他の子供が
たん吸引くだを引っ張ってしまったなんてことになったら、保育園だけ
じゃなく、その子の両親まで責任問題になる。行かせたい気持ちは分か
るけど、行かせることにより起こりうることを理解して、どう対応して
いくか、話し合っていく必要があると思うよ。
たぶん同じクラスに通っている子供のご両親は自分の子供が何かしちゃ
うんじゃないか、すごく心配じゃないかな。保育園だけじゃなく、同じ
クラスの子供の家族の理解も必要になるのが分かってないんだろうね。
あと小さなお願いなんだけど、できれば「障がい児」「障がい者」と
書いてくれると少しだけ気持ちが救われます。
障がい者というか障がい児を持つ親の全てが同じような人間ばかりじゃ
ないというのを伝えたくて書いてみました。
幼稚園や保育園に通う年齢の子供は何をするか分からない。他の子供が
たん吸引くだを引っ張ってしまったなんてことになったら、保育園だけ
じゃなく、その子の両親まで責任問題になる。行かせたい気持ちは分か
るけど、行かせることにより起こりうることを理解して、どう対応して
いくか、話し合っていく必要があると思うよ。
たぶん同じクラスに通っている子供のご両親は自分の子供が何かしちゃ
うんじゃないか、すごく心配じゃないかな。保育園だけじゃなく、同じ
クラスの子供の家族の理解も必要になるのが分かってないんだろうね。
あと小さなお願いなんだけど、できれば「障がい児」「障がい者」と
書いてくれると少しだけ気持ちが救われます。
450 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:38:56 ID:+/zuPoZk0
子供本人が一番かわいそう
451 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:39:20 ID:Oz2ADgC+0
>>444
わざと間違えて構ってもらおうとしてるんじゃないかな。
わざと間違えて構ってもらおうとしてるんじゃないかな。
市を応援してるやつは詳しい内容知ってて応援してるのか？
もし詳しく知ってて応援してるなら、やっぱここの住人はお馬鹿さんの集まりですね＾－＾
ちゃんと詳しい内容勉強してから書き込みしましょうね。
詳しい内容知ってて市を応援する人は基○外さんですね。
もし詳しく知ってて応援してるなら、やっぱここの住人はお馬鹿さんの集まりですね＾－＾
ちゃんと詳しい内容勉強してから書き込みしましょうね。
詳しい内容知ってて市を応援する人は基○外さんですね。
今の状態で和解ってのは無いのかね＾＾；
吸引に関して事故が発生した場合は、両親はその事故に対して
保育園側に重大な過失があった場合以外訴訟を起こさない
吸引は保育園側の業務とみなさない
正式に入園を認める。
但し小学校への通学に関しては、この件とは別に再度協議
（学校の同級生の父兄並びに学校教職員の考えを考慮する）
誰もが認めるような両親の行動並び言動ならば反対する奴は少数でしょ。
吸引に関して事故が発生した場合は、両親はその事故に対して
保育園側に重大な過失があった場合以外訴訟を起こさない
吸引は保育園側の業務とみなさない
正式に入園を認める。
但し小学校への通学に関しては、この件とは別に再度協議
（学校の同級生の父兄並びに学校教職員の考えを考慮する）
誰もが認めるような両親の行動並び言動ならば反対する奴は少数でしょ。
454 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:39:49 ID:wMOA2W9F0
この子かわいいよね
このかわいい子のみを前面にだしてテレビカメラの前でコメントさせて
登園できるようになるまでいっさいマスコミの前に出てこなかった親
意図的だし不気味だった
そして今回の・・・ワケがワカラン
え？青木さんでしたか納得
このかわいい子のみを前面にだしてテレビカメラの前でコメントさせて
登園できるようになるまでいっさいマスコミの前に出てこなかった親
意図的だし不気味だった
そして今回の・・・ワケがワカラン
え？青木さんでしたか納得
457 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:41:05 ID:Y3k67qhA0
>>449
障害児は障害児だろ
障害児は障害児だろ
458 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:41:29 ID:WL9xPry70
損害賠償金だけでも取り下げればいいのにね。
登園できた時点でさ。
「正式な入園許可もらえたら損害賠償取り下げる」じゃなくて
「損害賠償取り下げるから正式に入園させてください」にして。
300万円がネックになって市が必死の防御体制になってるって事はないかな？
登園できた時点でさ。
「正式な入園許可もらえたら損害賠償取り下げる」じゃなくて
「損害賠償取り下げるから正式に入園させてください」にして。
300万円がネックになって市が必死の防御体制になってるって事はないかな？
まぁ官僚の天下りに比べれば・・・以下省略
このお金を吸引する技術にはノーベル賞貰えるかもよ
このお金を吸引する技術にはノーベル賞貰えるかもよ
460 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:41:42 ID:wj57Ik3LO
397:朝まで名無しさん :2005/11/10(木) 09:52:14 ID:GKJh+LR2 [sage]
勝手にまとめ１ 鈴花ちゃん３歳９ヶ月時点での公明党議員の質問より
１． 鈴花ちゃんは２８週で１，４２５グラムで生まれた。
２． 呼吸窮迫症候群で治療により呼吸状態は改善した。
３． １歳２ヶ月で気管切開術を受ける。
４． その後、言葉も出るようになり、今はスピーチバルブを使用。
５． 身障者手帳四級と確定。
６． 母付き添いのもとで療育施設に通園。ピアノ教室にも通っている。
７． 両親は兄弟と同じ保育園に通わせたい、将来普通学級に通わせたい強い希望をもっている。
８． 鈴花ちゃんは食事・排泄・衣類の脱ぎ着は普通児と変わらず出来る。
９． 主治医の所見「現在は身体的には呼吸の問題を除き急速な伸びが見られ、知的にも順調に発達している。
健常児との統合保育が児にとっての発達に極めて有効かつ必要。気管内吸引は適切な指導を受けた職員が、
決められた手順で行なえば安全に行なえる。
気管カニューレが抜けた場合気切孔がすぐには閉じることはなく、手技を習得すれば安全に行なうことができまる。
職員の方へのご指導も引き受けるし、急変時の対応あるいはご相談にも随時応じていける体制をとる予定。
１０．吸引は1時間に1回程度、風邪気味の時は３０分に１回、小学校高学年になったら自分で出来るようになるという医師の所見があり。
１１．現在東大和市には同じ症状の児童が４名いる
勝手にまとめ１ 鈴花ちゃん３歳９ヶ月時点での公明党議員の質問より
１． 鈴花ちゃんは２８週で１，４２５グラムで生まれた。
２． 呼吸窮迫症候群で治療により呼吸状態は改善した。
３． １歳２ヶ月で気管切開術を受ける。
４． その後、言葉も出るようになり、今はスピーチバルブを使用。
５． 身障者手帳四級と確定。
６． 母付き添いのもとで療育施設に通園。ピアノ教室にも通っている。
７． 両親は兄弟と同じ保育園に通わせたい、将来普通学級に通わせたい強い希望をもっている。
８． 鈴花ちゃんは食事・排泄・衣類の脱ぎ着は普通児と変わらず出来る。
９． 主治医の所見「現在は身体的には呼吸の問題を除き急速な伸びが見られ、知的にも順調に発達している。
健常児との統合保育が児にとっての発達に極めて有効かつ必要。気管内吸引は適切な指導を受けた職員が、
決められた手順で行なえば安全に行なえる。
気管カニューレが抜けた場合気切孔がすぐには閉じることはなく、手技を習得すれば安全に行なうことができまる。
職員の方へのご指導も引き受けるし、急変時の対応あるいはご相談にも随時応じていける体制をとる予定。
１０．吸引は1時間に1回程度、風邪気味の時は３０分に１回、小学校高学年になったら自分で出来るようになるという医師の所見があり。
１１．現在東大和市には同じ症状の児童が４名いる
461 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:42:12 ID:NSY31/9p0
>454
訴訟に至る前に、軽いﾄﾗﾌﾞﾙを解決するようなｼｽﾃﾑを構築する必要があるのではないか
ってことに関しては意見は無いのね？
訴訟に至る前に、軽いﾄﾗﾌﾞﾙを解決するようなｼｽﾃﾑを構築する必要があるのではないか
ってことに関しては意見は無いのね？
462 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:42:26 ID:H9h3tJKK0
実際「タン吸引マンドクサー」で・・・
これからいくら金ぶんだくるんだろうね
何かにつけて「いじめられた！！」だの「ストレスで・・・！！」ってね
こういうバカ親最近多すぎ。
これからいくら金ぶんだくるんだろうね
何かにつけて「いじめられた！！」だの「ストレスで・・・！！」ってね
こういうバカ親最近多すぎ。
463 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:43:07 ID:3ZfSxLYE0
>452
たんきゅういんが医療行為なんだから市が断っても問題ないんじゃないか？
訴えるなら痰吸引を医療行為からはずしてもらってからにすれば？
さらに保育園は誰でもいけるわけじゃなく待機児童もいる。
たんきゅういんが医療行為なんだから市が断っても問題ないんじゃないか？
訴えるなら痰吸引を医療行為からはずしてもらってからにすれば？
さらに保育園は誰でもいけるわけじゃなく待機児童もいる。
・障害者という認識がないなら、障害者手帳をなぜ返却しないのか。
・お金が欲しい訳ではないと日記にはかいてるが、
なぜ裁判で300万の請求しているのか。
・幼稚園での子供にかかる費用は全て親が負担すればいい。
・幼稚園で事故や病気の悪化があっても自己責任で。
反対派の理由ってこんな感じ？
これらをクリアすればｲｲのかな。
・お金が欲しい訳ではないと日記にはかいてるが、
なぜ裁判で300万の請求しているのか。
・幼稚園での子供にかかる費用は全て親が負担すればいい。
・幼稚園で事故や病気の悪化があっても自己責任で。
反対派の理由ってこんな感じ？
これらをクリアすればｲｲのかな。
バカ親死ね
ヤクザに消させろ
ヤクザに消させろ
>>452
詳しい内容を教えてもらえますか？
詳しい内容を教えてもらえますか？
467 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:44:46 ID:iaKFVrvo0
468 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:44:47 ID:Y3k67qhA0
一人の為に教職員訓練するってのは効率が悪いからな、
出来る人がいる所に通わせて子供の事故リスク減らすか、
教員やら保育士を教育する費用を自費負担するか。
出来る人がいる所に通わせて子供の事故リスク減らすか、
教員やら保育士を教育する費用を自費負担するか。
469 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:45:06 ID:9h6Q91Zi0
酷いかもしれないが、これはしょうがないと思うよ。
仮に事故でも起こったら園の問題にされるんだろ。
１００％事故が起こらないようにするのは無理だと思う
仮に事故でも起こったら園の問題にされるんだろ。
１００％事故が起こらないようにするのは無理だと思う
470 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:45:17 ID:TYvIswHb0
>>435
で、そのキミの書き込みをみると、
>しかし、一般の親なら、最終的に娘は幼稚園に通うことが出来たのだから
>幼稚園無事入れて良かったねと思ってみてたのに
>幼稚園に通えるようになった→周りに感謝しながら穏便に事を運ぶ
>幼稚園は仮処分を不服とせず、受け入れた。
↑
みごとに間違っているんだよねＷＷＷＷＷＷ
間違いを素直に認めろよ。
いずれにしても大ハジかいたおまえＷＷＷＷＷＷＷｗ
で、そのキミの書き込みをみると、
>しかし、一般の親なら、最終的に娘は幼稚園に通うことが出来たのだから
>幼稚園無事入れて良かったねと思ってみてたのに
>幼稚園に通えるようになった→周りに感謝しながら穏便に事を運ぶ
>幼稚園は仮処分を不服とせず、受け入れた。
↑
みごとに間違っているんだよねＷＷＷＷＷＷ
間違いを素直に認めろよ。
いずれにしても大ハジかいたおまえＷＷＷＷＷＷＷｗ
471 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:45:47 ID:Oz2ADgC+0
472 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:46:17 ID:wj57Ik3LO
398:朝まで名無しさん :2005/11/10(木) 09:53:37 ID:GKJh+LR2 [sage]
勝手にまとめ2
金森政府参考人
１． 鈴花ちゃんは日常的に医療ケアを必要とする児童である
２． 日常的医療ケアを必要とする児童生徒は安全に十分に配慮した医療的ケアを受けられるよう養護学校に入学すべき。
３． 全国に２万カ所の保育所のうち、看護師が配置されているのが４，４００カ所程度。
看護師は障害児のための配置ではなく、乳児保育の一環で、保育士の配置にかえて看護師を配置している。
岩尾政府参考人
１． 本来ならば病院等で二十四時間の看護、ケアが必要だが、ＡＬＳ患者の在宅医療支援として、ホームヘルパーなど
医療関係職種でない者による、在宅のＡＬＳ患者などのたんの吸引というものは、幾つかの条件のもとに、やむを
得ないものとして、当時認めたにすぎない。
医療の延長として在宅の中で行う範囲を決めたということで、二十四時間管理がしにくい学校等で、医療関係職種
以外が行ってもよいということではない。
勝手にまとめ2
金森政府参考人
１． 鈴花ちゃんは日常的に医療ケアを必要とする児童である
２． 日常的医療ケアを必要とする児童生徒は安全に十分に配慮した医療的ケアを受けられるよう養護学校に入学すべき。
３． 全国に２万カ所の保育所のうち、看護師が配置されているのが４，４００カ所程度。
看護師は障害児のための配置ではなく、乳児保育の一環で、保育士の配置にかえて看護師を配置している。
岩尾政府参考人
１． 本来ならば病院等で二十四時間の看護、ケアが必要だが、ＡＬＳ患者の在宅医療支援として、ホームヘルパーなど
医療関係職種でない者による、在宅のＡＬＳ患者などのたんの吸引というものは、幾つかの条件のもとに、やむを
得ないものとして、当時認めたにすぎない。
医療の延長として在宅の中で行う範囲を決めたということで、二十四時間管理がしにくい学校等で、医療関係職種
以外が行ってもよいということではない。
473 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:46:59 ID:NSY31/9p0
>456
離婚調停は、夫婦はできるだけ別れないほうがいいという考え方を元にして、
構築されている訴訟の前段階のｼｽﾃﾑだよね。
法制化されているｼｽﾃﾑだと思うけど、それと同じってのはどういうこと？
離婚調停は、夫婦はできるだけ別れないほうがいいという考え方を元にして、
構築されている訴訟の前段階のｼｽﾃﾑだよね。
法制化されているｼｽﾃﾑだと思うけど、それと同じってのはどういうこと？
>>457
本来は障「碍」者。常用漢字ではないので「障害者」と書かれる。
ただし、309の気持ちはわからんでもないが、おれは言葉狩りはきらいだし、
言葉を安直に変えばいい、みたいな発想は嫌いなので、「障がい者」の表記は
抵抗がある。
障碍者と言われる人のどれくらいが「障害者」という言葉で実際に傷ついて
いるのかは、慎重に判断する必要がある。
本来は障「碍」者。常用漢字ではないので「障害者」と書かれる。
ただし、309の気持ちはわからんでもないが、おれは言葉狩りはきらいだし、
言葉を安直に変えばいい、みたいな発想は嫌いなので、「障がい者」の表記は
抵抗がある。
障碍者と言われる人のどれくらいが「障害者」という言葉で実際に傷ついて
いるのかは、慎重に判断する必要がある。
475 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:47:16 ID:H9h3tJKK0
＞１０．吸引は1時間に1回程度、風邪気味の時は３０分に１回、小学校高学年になったら自分で出来るようになるという医師の所見があり
ってさ、親はきちんと一時間おきにやってるのかね？？
ってさ、親はきちんと一時間おきにやってるのかね？？
>>460に追加希望
468 ：名無しの心子知らず ：2006/02/25(土) 15:55:53 ID:hQqjNWaD
この市って自営の方はなかなか入れれないのでしょ？
待機も多いみたいだけど、
鈴花ちゃんの他の兄妹ちゃんはよく先に入れたね。
自宅で障害児の面倒でタイヘンだから・・という
特枠とかあるのかな？
469 ：名無しの心子知らず ：2006/03/07(火) 14:59:10 ID:xVA+NiC2
特枠もなにも、あちらの家は障害児枠なしで申請してるのだから
点数加算方法は同じはず。
うちは呆れて近隣の市に越しました。
待機児童の親も呆れてますよ。認可に年度末入れるなんてオカシイ。
468 ：名無しの心子知らず ：2006/02/25(土) 15:55:53 ID:hQqjNWaD
この市って自営の方はなかなか入れれないのでしょ？
待機も多いみたいだけど、
鈴花ちゃんの他の兄妹ちゃんはよく先に入れたね。
自宅で障害児の面倒でタイヘンだから・・という
特枠とかあるのかな？
469 ：名無しの心子知らず ：2006/03/07(火) 14:59:10 ID:xVA+NiC2
特枠もなにも、あちらの家は障害児枠なしで申請してるのだから
点数加算方法は同じはず。
うちは呆れて近隣の市に越しました。
待機児童の親も呆れてますよ。認可に年度末入れるなんてオカシイ。
477 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:48:25 ID:Y3k67qhA0
>>470
キチガイ、乙。
悪いけど、低脳は相手するだけ時間の無駄だから軽く無視するね。ごめんね。ｗ
あと、幼稚園と保育園の国の管轄がそれぞれちがうことを知らなかった低学歴だとばれちゃったね。
かわいそす(´･ω･`)
キチガイ、乙。
悪いけど、低脳は相手するだけ時間の無駄だから軽く無視するね。ごめんね。ｗ
あと、幼稚園と保育園の国の管轄がそれぞれちがうことを知らなかった低学歴だとばれちゃったね。
かわいそす(´･ω･`)
東大和市ガンガレ
480 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:49:51 ID:WL9xPry70
我が子を健常者と同じ環境で育てたいと言う親の希望は
理解できない事もないけど
この親に関しては「感謝」って感情がこれっぽっちも見えてこないんだよね。
障害者だから「へつらえ」って事じゃない
「障害者なんだからしてもらって当たり前」って
こればっかりが見えてくる
理解できない事もないけど
この親に関しては「感謝」って感情がこれっぽっちも見えてこないんだよね。
障害者だから「へつらえ」って事じゃない
「障害者なんだからしてもらって当たり前」って
こればっかりが見えてくる
481 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:49:59 ID:lkxsmsgX0
お前ら青木さんを誹謗中傷しているけど、自分たちの子どもが保育園入園を拒否されたと思って考えろよ。
482 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:50:02 ID:CVg7m5s20
東大和市にはがんばっていただきたい。
484 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:50:33 ID:FwOEhemt0
裁 判 や る 暇 あ る な ら 「た ん」 を 吸 え
486 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:50:53 ID:Y3k67qhA0
母親が看護士資格とってゴネるくらいの気概みせろよな
487 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:52:10 ID:3ZfSxLYE0
>481
無認可保育園入れている人もいる
誰でも保育園に入れるわけじゃない
断られている人が沢山いるのが現実
待機児童とかもそうだろ？
無認可保育園入れている人もいる
誰でも保育園に入れるわけじゃない
断られている人が沢山いるのが現実
待機児童とかもそうだろ？
今この1秒間の間にでもあなたの知らないところであなたの財布（税金）が吸引されてる
489 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:52:39 ID:wj57Ik3LO
>>466
詳しいことはこのスレの最初読むとよくわかるよ～
市側は最初からきちんと
障害児枠で加配つけて
慣れるまでお母さん
半年付き添ってくださったら入園桶ですよと対応しとる
これを蹴ったのが親
たん吸引器必要な女児が入園拒否→両親ら提訴★２
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1131572574/
詳しいことはこのスレの最初読むとよくわかるよ～
市側は最初からきちんと
障害児枠で加配つけて
慣れるまでお母さん
半年付き添ってくださったら入園桶ですよと対応しとる
これを蹴ったのが親
たん吸引器必要な女児が入園拒否→両親ら提訴★２
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1131572574/
490 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:52:41 ID:lkxsmsgX0
痰が汚いからという差別的な理由で入園拒否は青木さんが起こって当然じゃないか。
491 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:53:19 ID:SGpTFJgx0
例のないことだから市も仮入園って形にして健全な子と一緒に保育できるか
不安なんだよ、
保育士も大変だろうし、他の親もきがきじゃないよ
様子みてるんじゃないかな
その時点でこの親も理解しろよな～少なくとも負担かけてんだよ～
正式に入園許可とって事故起きたら又金取るつもりとしか思えない
卒園してから「障害があっても無事卒業出来ました」って胸はって言えよこの親
不安なんだよ、
保育士も大変だろうし、他の親もきがきじゃないよ
様子みてるんじゃないかな
その時点でこの親も理解しろよな～少なくとも負担かけてんだよ～
正式に入園許可とって事故起きたら又金取るつもりとしか思えない
卒園してから「障害があっても無事卒業出来ました」って胸はって言えよこの親
>>481
もし私の子なら、設備が整った施設に入れるよ。
勿論、裁判を起こす気はゼロ。
健常の子と同じ空間にいても、命の危険に曝されないくらいに子どもが
快復してから、改めて（その頃には小学生だろうから）普通学級に
編入出来るよう、努力するよ。
だって、自分の子の命を守る事が一番大切だもの。
普通の親なら、メンツやお金は二の次じゃない？
もし私の子なら、設備が整った施設に入れるよ。
勿論、裁判を起こす気はゼロ。
健常の子と同じ空間にいても、命の危険に曝されないくらいに子どもが
快復してから、改めて（その頃には小学生だろうから）普通学級に
編入出来るよう、努力するよ。
だって、自分の子の命を守る事が一番大切だもの。
普通の親なら、メンツやお金は二の次じゃない？
493 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:53:33 ID:TYvIswHb0
>>478
>幼稚園と保育園の国の管轄がそれぞれちがうことを知らなかった低学歴だとばれちゃったね
どこからそんなことが読みとれるんだい？
キミの脳内にはでたらめな言葉がウジムシのようにわいていることなら理解できるけどね。
少なくともキミの書いた文章において「保育園」を「幼稚園」と間違えていることは認めろよ。
間違えたのはおまえ一人だけなんだからなＷＷＷＷＷＷ
>幼稚園と保育園の国の管轄がそれぞれちがうことを知らなかった低学歴だとばれちゃったね
どこからそんなことが読みとれるんだい？
キミの脳内にはでたらめな言葉がウジムシのようにわいていることなら理解できるけどね。
少なくともキミの書いた文章において「保育園」を「幼稚園」と間違えていることは認めろよ。
間違えたのはおまえ一人だけなんだからなＷＷＷＷＷＷ
494 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:53:34 ID:e+jXRIty0
>>490
そんなエサに…
そんなエサに…
495 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:53:46 ID:FUFTYaYa0
>>449
ちなみに俺の子供も障碍児だ。
子供のために親としてやれることは、自立を手助けする事だと思うんだ。
でも親だけの力じゃ絶対に無理だという事も認識している。
行政のサポートを受けているにも関わらず、裁判おこしてまでコネてるこの親を、俺はとて
も理解できんな。
ちなみに、「障碍」(日本語としては本来こっちが正しいらしい)と「障害」、俺はあんまり違い
を気にしてないな、先に出た変換候補使う程度。
ちなみに俺の子供も障碍児だ。
子供のために親としてやれることは、自立を手助けする事だと思うんだ。
でも親だけの力じゃ絶対に無理だという事も認識している。
行政のサポートを受けているにも関わらず、裁判おこしてまでコネてるこの親を、俺はとて
も理解できんな。
ちなみに、「障碍」(日本語としては本来こっちが正しいらしい)と「障害」、俺はあんまり違い
を気にしてないな、先に出た変換候補使う程度。
496 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:54:05 ID:aF+KEgq70
497 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:54:10 ID:iaKFVrvo0
498 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:54:31 ID:q19FE0nZ0
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060310-00000104-kyodo-soci
同市に認可保育園への入園承諾と３００万円の損害賠償
３００万円の損害賠償
３００万円の損害賠償
３００万円の損害賠償
金取るきか？！
同市に認可保育園への入園承諾と３００万円の損害賠償
３００万円の損害賠償
３００万円の損害賠償
３００万円の損害賠償
金取るきか？！
499 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:54:46 ID:NSY31/9p0
>485
変わると思うが？
現状だと、何か権威をもってこないと行政の人間とは話も出来ない。
変わると思うが？
現状だと、何か権威をもってこないと行政の人間とは話も出来ない。
500 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:55:08 ID:lkxsmsgX0
>>492
面子とかそういう問題じゃないんだよ。この子は入園する権利がある。
面子とかそういう問題じゃないんだよ。この子は入園する権利がある。
501 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:55:34 ID:/BhkiONe0
弁護士費用？
弁護士費用だよね。
弁護士費用だよね。
502 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:55:51 ID:vW0c5Uz00
青木って在日だろ。
それか部落。
それか部落。
503 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:55:57 ID:UJPdDbVr0
505 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:56:39 ID:WL9xPry70
>>500
公立保育園は大変なリスクを背負っても受け入れる義務があるの？
公立保育園は大変なリスクを背負っても受け入れる義務があるの？
506 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:57:19 ID:rp5YGavf0
普通の子と同じ環境でって言っても、こんな小さいうちから勝手に一緒にされて
この子は障害者じゃありませんよ、普通なんですよ、仲良くしましょうねetc....
なんて言われたら子供ながらに嘘くせーと思ってしまいそう。
この子は障害者じゃありませんよ、普通なんですよ、仲良くしましょうねetc....
なんて言われたら子供ながらに嘘くせーと思ってしまいそう。
>>499
たぶん、行政調停（と勝手に名づけたがｗ）の人間は行政が用意すると思うんですが．．．．．
たぶん、行政調停（と勝手に名づけたがｗ）の人間は行政が用意すると思うんですが．．．．．
508 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:57:50 ID:lkxsmsgX0
509 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:57:59 ID:CGKivHOo0
結審する頃には卒園してらwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww。
510 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:58:00 ID:a9h086qY0
511 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:59:15 ID:uuSJc01O0
【裁判】 "１時間程ごとに「たん」吸引必要"な女児の入園問題で、敗訴の市側が争う姿勢
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141967887/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141967887/
512 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:59:17 ID:/BhkiONe0
513 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:59:22 ID:rp5YGavf0
514 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:59:33 ID:qL2rHjQAO
そもそも300万円の賠償って、何に対しての賠償？
515 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:59:41 ID:my2jyYNP0
どうせすぐ死ぬんだろ
516 ：：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:59:41 ID:e7dQ4lVc0
親がこの子供の顔バンバン晒してるけど、
居住区まで判明してて、
ロリがﾜﾗﾜﾗ徘徊するこの御時世に、あまりに危険じゃないかとハラハラする。
子供を出した方が、注目度があがるとしか考えてないのかこの親。
居住区まで判明してて、
ロリがﾜﾗﾜﾗ徘徊するこの御時世に、あまりに危険じゃないかとハラハラする。
子供を出した方が、注目度があがるとしか考えてないのかこの親。
517 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:59:44 ID:0EMl0+xD0
子供の名前は堂々と晒して、自分らの名前は思いっきり伏せる
しかも見た事は無いが、テレビにも子供の顔とかはしっかり出てるわけでしょ？
入園を求めるだけの裁判ならいいが、賠償まで求めるってのが全く理解できない…
そこまでやるならもっと堂々と出てきてやったらどうなんだ？って感じだ
しかも見た事は無いが、テレビにも子供の顔とかはしっかり出てるわけでしょ？
入園を求めるだけの裁判ならいいが、賠償まで求めるってのが全く理解できない…
そこまでやるならもっと堂々と出てきてやったらどうなんだ？って感じだ
518 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:59:47 ID:Cx9zpFAI0
負けた側には控訴する権利があるゆえ
何人たりとも批判してはならん。
何人たりとも批判してはならん。
520 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 16:59:59 ID:aF+KEgq70
521 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:00:29 ID:TYvIswHb0
自分の間違えも素直に認められない人間に他人を批判する資格はないってことだな。
:+xFXFVcX0のこと。
おれもこの親に批判的だけど、こんなヤツが批判に加わっていると
正当な議論も誤解を生じるわな。
:+xFXFVcX0のこと。
おれもこの親に批判的だけど、こんなヤツが批判に加わっていると
正当な議論も誤解を生じるわな。
522 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:00:31 ID:ay7vGB130
身体・知的・精神などの機能の欠損によって、生活に何らかの「困った状態」が
ある人のことを指す言葉であって、決して「周囲に害を振りまく人」の意味ではない。
確かにこのスレの例とかプロ市民的なのが話題にあがると、後者のイメージだけが広まってしまうんだよな。
でもそれも言葉を変えたところで本質は変わらんよ。
ある人のことを指す言葉であって、決して「周囲に害を振りまく人」の意味ではない。
確かにこのスレの例とかプロ市民的なのが話題にあがると、後者のイメージだけが広まってしまうんだよな。
でもそれも言葉を変えたところで本質は変わらんよ。
523 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:00:41 ID:q19FE0nZ0
素直に障碍児枠で入園しておけば此処まで大きな騒動にならなかったでFA?
526 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:01:29 ID:ini9/MDm0
正式入園したとしても他の保育園児とトラブルが起きた際は
共働きであろう相手の両親の足元見て「賠償汁！」って言うよこの親。
自分ちの子が同じ保育園だったら私立の保育園に転園する。
こんなゴネ親がいる保育園なんてイヤだ。
共働きであろう相手の両親の足元見て「賠償汁！」って言うよこの親。
自分ちの子が同じ保育園だったら私立の保育園に転園する。
こんなゴネ親がいる保育園なんてイヤだ。
527 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:01:58 ID:/mS9rI9v0
大 迷 惑 ！
528 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:02:05 ID:uuSJc01O0
【300万】DOQ親、吸引障害園児を盾に【賠償シル！】
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1141975710/
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1141975710/
529 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:02:22 ID:NSY31/9p0
>507
だからｼｽﾃﾑ構築って言ってるんだけど。
医療や教育なんかの分野でも需要は増していると思うんだけどなぁ。
このまま訴訟件数が増えて、裁判員制度に突入したらおそろしいことにならない？
だからｼｽﾃﾑ構築って言ってるんだけど。
医療や教育なんかの分野でも需要は増していると思うんだけどなぁ。
このまま訴訟件数が増えて、裁判員制度に突入したらおそろしいことにならない？
>>495
お互いに頑張りましょう。
俺も実は障害者、障害児という言葉はあんまり気にしていないんだ。
障害は乗り越えて行くもの。健常者と同じようにできない部分は家族が
サポートするなりして乗り越えて行かなくちゃならないからね。
それで、なんでも障がい者、障がい児という表記にしていきましょう
みたいな動きがあるみたいなので、お願いみたいに書いちゃったのです。
お互いに頑張りましょう。
俺も実は障害者、障害児という言葉はあんまり気にしていないんだ。
障害は乗り越えて行くもの。健常者と同じようにできない部分は家族が
サポートするなりして乗り越えて行かなくちゃならないからね。
それで、なんでも障がい者、障がい児という表記にしていきましょう
みたいな動きがあるみたいなので、お願いみたいに書いちゃったのです。
531 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:02:58 ID:O5QD90VQO
>>508
健常者にしてみりゃ障害者と同じトコに通いたいわけないだろ。万一喧嘩でもしてチューブが外れたらどうする？テメエの勝手ばっか言うな。馬鹿は黙れ。
健常者にしてみりゃ障害者と同じトコに通いたいわけないだろ。万一喧嘩でもしてチューブが外れたらどうする？テメエの勝手ばっか言うな。馬鹿は黙れ。
>>500
他の待機児童と同じように順番待ちをすべきでは？
だって「鈴花ちゃんは健常者」なんでしょう？
「特別=障害者ではない」ことが前提で、みんなと同じように順番を守った
上でなら「入園する権利はある」と思いますよ。
その場に必要とされているルールは守りましょうね。
他の待機児童と同じように順番待ちをすべきでは？
だって「鈴花ちゃんは健常者」なんでしょう？
「特別=障害者ではない」ことが前提で、みんなと同じように順番を守った
上でなら「入園する権利はある」と思いますよ。
その場に必要とされているルールは守りましょうね。
533 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:03:20 ID:3ZfSxLYE0
保育園への入園を断られるのは健常児も障害児も一緒この親はごねすぎ
すべての子供が平等に保育園に行く権利なんぞ無いだろ？
決められた基準を満たしてさらに枠が開いていれば入園出来るだけ
すべての子供が平等に保育園に行く権利なんぞ無いだろ？
決められた基準を満たしてさらに枠が開いていれば入園出来るだけ
つーか、市に請求と言うことは、他の市民から取り立てようと言うことに等しい
536 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:04:16 ID:lkxsmsgX0
こいつらは差別主義者だな。ここにはもうこない。
538 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:04:32 ID:wizFipbh0
損害賠償の３００万円ってのが分からない。
只痰に家の娘を健常者と同じ保育園に
通園させて欲しいだけで済むんじゃないか、
思考が正常な人ならば、
まぁ親は社会不適格者で娘は身障者のコンボ
役所もご苦労様です。
只痰に家の娘を健常者と同じ保育園に
通園させて欲しいだけで済むんじゃないか、
思考が正常な人ならば、
まぁ親は社会不適格者で娘は身障者のコンボ
役所もご苦労様です。
539 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:04:38 ID:SGpTFJgx0
この子と同じクラスの親は
不安だろな～～～
小さい子供は手加減ないから何するかわからないよ
それを承知で入園するんだから
覚悟しろよ青木さん
不安だろな～～～
小さい子供は手加減ないから何するかわからないよ
それを承知で入園するんだから
覚悟しろよ青木さん
540 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:04:39 ID:e+jXRIty0
ID:lkxsmsgX0 の人気に嫉妬
541 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:04:45 ID:e7dQ4lVc0
この子の安全を考えたら、
市が「いいですよ～」なんて簡単に対応する方が、
よほど問題だと思うな。
市が「いいですよ～」なんて簡単に対応する方が、
よほど問題だと思うな。
542 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:05:14 ID:bvR2n/G50
一緒のクラスの子供が哀れ。
小学生以下の子供は勢いで何するかわかんねーし、間違って取り返しのつかないことになる
小学生以下の子供は勢いで何するかわかんねーし、間違って取り返しのつかないことになる
賠償・・・ねぇ。
風俗行って吸引して貰ってお金よこせと言ってるようなもんだな
545 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:05:29 ID:3KY4SMXrO
一緒に保育園に来て、お母さんが吸引するんじゃ駄目?
546 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:05:47 ID:/BhkiONe0
>>536
何か 差別 って言葉を勘違いしてるよ
何か 差別 って言葉を勘違いしてるよ
547 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:05:58 ID:iaKFVrvo0
>>530
オレは障害者でもないし、そういう子供もいないから、えらそうに言えませんが、
障がい者って表記しよう＝なんだかやっぱり触れないほうがいいんだよね？
みたいな雰囲気が生まれてしまうと思う。
そうではなくて、まわりが自然とあたりまえにハンディをサポートできるような
環境が早く来ることは願ってます。何も出来ませんが頑張ってください。
オレは障害者でもないし、そういう子供もいないから、えらそうに言えませんが、
障がい者って表記しよう＝なんだかやっぱり触れないほうがいいんだよね？
みたいな雰囲気が生まれてしまうと思う。
そうではなくて、まわりが自然とあたりまえにハンディをサポートできるような
環境が早く来ることは願ってます。何も出来ませんが頑張ってください。
もし、この子が保育園で死んだら、
保育士は業務上過失致死で逮捕されるぞ。
保育士は業務上過失致死で逮捕されるぞ。
一時間毎に吸引が必要なら、必然的に先生の目もこの子にばかり集中する
↓
他の子達は嫉妬する。
子供ってこのへん敏感だからね。
↓
他の子達は嫉妬する。
子供ってこのへん敏感だからね。
552 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:06:48 ID:a9h086qY0
我が子の障害を認めたくない親心は判らないでもないが
日常生活に何らかの不具合があるから障害者な訳で
健常者と完全に同等の生活を送ろうというのが無理
ただ行政として健常者との落差を埋める施策を行う義務はある
具体的には医療費の補助や補助金の支給、交通費・税金の減免とかね
今回はこの子１人のために専属の看護師を配置する必要がある
これはいくらなんでも行き過ぎ
日常生活に何らかの不具合があるから障害者な訳で
健常者と完全に同等の生活を送ろうというのが無理
ただ行政として健常者との落差を埋める施策を行う義務はある
具体的には医療費の補助や補助金の支給、交通費・税金の減免とかね
今回はこの子１人のために専属の看護師を配置する必要がある
これはいくらなんでも行き過ぎ
553 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:07:10 ID:Bsh+GYbp0
賠償金なかったら解決してたんでは？
554 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:07:11 ID:H9h3tJKK0
めんどくせーんだろ？
障害者→障がい者は、冊子や看板の表記変更の利権になっている気が
558 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:08:43 ID:UJPdDbVr0
賠償を求めた時点でプロ市民は明らか。
>>545
共働きだから無理、って言ったんじゃなかったっけ？
共働きだから無理、って言ったんじゃなかったっけ？
561 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:09:43 ID:wizFipbh0
>ただ行政として健常者との落差を埋める施策を行う義務はある
>具体的には医療費の補助や補助金の支給、交通費・税金の減免とかね
>今回はこの子１人のために専属の看護師を配置する必要がある
今回はそれに近い処置を役所側は行っていたが、
駄々を捏ねてこの始末です。
>具体的には医療費の補助や補助金の支給、交通費・税金の減免とかね
>今回はこの子１人のために専属の看護師を配置する必要がある
今回はそれに近い処置を役所側は行っていたが、
駄々を捏ねてこの始末です。
>>556
さすがにそんな小さな利権はないでしょｗｗ
さすがにそんな小さな利権はないでしょｗｗ
563 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:09:54 ID:ZVrbL33j0
安楽死が合法化すれば万事解決
どうみても医療行為です
565 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:10:42 ID:Bv0Aoe6B0
３００万の意図は？
566 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:10:49 ID:/mS9rI9v0
567 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:10:59 ID:a9h086qY0
自分で300万出して、専属の看護師を付ければいい
569 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:11:31 ID:mVi8h8xF0
とりあえず通園
↓
他のママンから、「何であそこの子だけ特別なの」となり、障害者ママン浮き上がり
↓
障害者ママンが健常者の子をあやめてしまう
↓
山田のみっちゃん状態
↓
他のママンから、「何であそこの子だけ特別なの」となり、障害者ママン浮き上がり
↓
障害者ママンが健常者の子をあやめてしまう
↓
山田のみっちゃん状態
570 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:11:38 ID:rp5YGavf0
先日、痰を詰まらせて亡くなった方のご遺族が起こした訴訟を思い出した。
572 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:11:45 ID:e7dQ4lVc0
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ
/ ● ● |
| ( _●_) ミ なんで３００万なんだろ？
彡､ |∪| ､｀＼
/ ＿＿ ヽノ /´> )
(＿＿＿） / (_／
573 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:12:12 ID:/BhkiONe0
害の字が駄目なのは何で？
574 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:12:15 ID:iaKFVrvo0
>>560
専属の看護師を親の負担で付ければいいのにね
専属の看護師を親の負担で付ければいいのにね
なんつーかさ、この親の娘の障害を認めないような言動が
一番気になるんだよな（障害って言葉があれだったら、各自
個性なり特徴なりにしてほしい。）。
なにがなんでも普通の子供じゃないといけないって感じが
してさ。親なら当然そういう気持ちが有るのは理解できるん
だが、だからといって自分の親が現実を直視できないのだ
としたら、多分それが一番不幸なことだな。
もちろん鈴花ちゃんにとってさ。
一番気になるんだよな（障害って言葉があれだったら、各自
個性なり特徴なりにしてほしい。）。
なにがなんでも普通の子供じゃないといけないって感じが
してさ。親なら当然そういう気持ちが有るのは理解できるん
だが、だからといって自分の親が現実を直視できないのだ
としたら、多分それが一番不幸なことだな。
もちろん鈴花ちゃんにとってさ。
577 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:13:09 ID:9h6Q91Zi0
差別と区別の違いは個々の場合によるってことだ。
その違いすら個々の個人の感覚による
その違いすら個々の個人の感覚による
578 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:13:34 ID:wj57Ik3LO
たん吸引理由の入園拒否は違法と、女児＆両親が提訴
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1131194467/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1131194467/
579 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:14:04 ID:r3ZAnlQh0
通園中に痰が絡んで死亡することを望んでるんだろうな
さらに賠償金が得られるから。
さらに賠償金が得られるから。
580 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:14:18 ID:L6kg6rKPO
入園を求めるだけならわかるが、なぜ賠償まで請求する必要があるんだ？
581 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:14:31 ID:a9h086qY0
看護師を日勤時間帯週５日雇うと100万／月以上掛かるよ
582 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:14:45 ID:ZVrbL33j0
>>573
【害】という文字の意味がまずいんだと ┐(´ｰ｀)┌
じゃあ【障】はいいのかよ。
でもこういう言葉狩りってくだらねーよな。必死さが伝わってくるが所詮、
障がい者は障害者。表記を変えたところで本質は何も変わらない。
【害】という文字の意味がまずいんだと ┐(´ｰ｀)┌
じゃあ【障】はいいのかよ。
でもこういう言葉狩りってくだらねーよな。必死さが伝わってくるが所詮、
障がい者は障害者。表記を変えたところで本質は何も変わらない。
この間のホテルの一件でもそうだが、
なんでもかんでも障害者優遇、障害者優先の世の中は間違っている。
障害者はあくまで一歩下がって生活すべし。
なんでもかんでも障害者優遇、障害者優先の世の中は間違っている。
障害者はあくまで一歩下がって生活すべし。
584 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:15:51 ID:/BhkiONe0
障害者相手に責めるのは気が引けるんだけどさ、
これは両親がワガママすぎるだろ
それなりの施設があるんだからさ、そっちに逝かせなよ
どうしてもってんなら、娘専任の介護要員を自費で雇えって
これは両親がワガママすぎるだろ
それなりの施設があるんだからさ、そっちに逝かせなよ
どうしてもってんなら、娘専任の介護要員を自費で雇えって
>>576
いや、たとえば、プロ市民団体が表記を変えろ！とか言って出版社とかに迫ってるなら、
利権を生み出す余地はあるだろうけど、さすがにそんな動きはないでしょ？
そんな動きがあるなら、東横ｲﾝの抗議団体と一緒で、ただのエセだな。
いや、たとえば、プロ市民団体が表記を変えろ！とか言って出版社とかに迫ってるなら、
利権を生み出す余地はあるだろうけど、さすがにそんな動きはないでしょ？
そんな動きがあるなら、東横ｲﾝの抗議団体と一緒で、ただのエセだな。
587 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:17:42 ID:CtSFk6U40
応援します！！ 創価の非道に負けないで！！
588 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:18:02 ID:ZVrbL33j0
ところで障害は個性って誰の寝言？
589 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:18:11 ID:iaKFVrvo0
590 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:18:38 ID:ek06CKCi0
この両親は自分の娘が「障害者」になるのが許せないだけだろ？
東大和市に応援メールを送ろうかな。
東大和市に応援メールを送ろうかな。
592 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:18:56 ID:rL0eKpJEO
>>532テレビのキャスター、コメンテーターにも貴方のように筋の通ったこと言える人がいればいいのに
593 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:19:04 ID:Oz2ADgC+0
594 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:19:43 ID:MOwI3lLy0
賠償ってなんだよwどこまで甘えてんだ？
市は徹底的に争うべき。
市は徹底的に争うべき。
595 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:19:57 ID:/BhkiONe0
この子の病気は治るの？
将来的に
治るのなら、障害者と簡単にこの言葉だけで言うのはちょっと・・・
可哀想な感じがする
将来的に
治るのなら、障害者と簡単にこの言葉だけで言うのはちょっと・・・
可哀想な感じがする
596 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:20:49 ID:y+/B42ut0
まあ、このスレの妄想厨達よりは税金の使い甲斐があるだろうな。
お前等、妄想が哀れすぎｗｗｗｗｗ
お前等、妄想が哀れすぎｗｗｗｗｗ
この中に子を持つ親がどれ位居るのか？
子を持つ親の一人として､この親の行動は基地外そのものと思うが…
何故に無理矢理その保育園でなければならない？
普通なら今まで保育しかした事が無い素人に､吸引など任せる気にはならないよな？
何するかわからないのが子供 只でさえ事故とか起こりやすいのに…
わが子を何故危険な目に合わせようとするの？
子を持つ人の意見が聞きたいよ
子を持つ親の一人として､この親の行動は基地外そのものと思うが…
何故に無理矢理その保育園でなければならない？
普通なら今まで保育しかした事が無い素人に､吸引など任せる気にはならないよな？
何するかわからないのが子供 只でさえ事故とか起こりやすいのに…
わが子を何故危険な目に合わせようとするの？
子を持つ人の意見が聞きたいよ
598 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:22:12 ID:4GJURkW90
技術的な質問なんだけど、この子は吸引無しで生きられないの？
吸引器が故障したとして、何時間以内に代替機が用意できればいいのか知りたいんだけど。
この子の支援HPでも見ればいいのかな？
吸引器が故障したとして、何時間以内に代替機が用意できればいいのか知りたいんだけど。
この子の支援HPでも見ればいいのかな？
599 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:22:18 ID:frbnMhug0
「賠償」本性丸出しだな。そそのかした人権弁護士に弁護料ふんだくられろｗ哀れな豚
600 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:22:27 ID:iaKFVrvo0
>>593
そのうち国語、新語利権というのが出てくるのだろうか・・・・。
そのうち国語、新語利権というのが出てくるのだろうか・・・・。
602 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:23:00 ID:/BhkiONe0
603 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:23:04 ID:wj57Ik3LO
>>500
亀ですが
もちろん入園する権利はあるけど
市側が入園させるかどうかを判断する権利もってるから
拒否は合法
市側は最初からきちんと
障害児枠で加配つけて
慣れるまでお母さん
半年付き添ってくださったら入園桶ですよと対応しとる
これを蹴ったのが親
ここを読んでみてください
たん吸引器必要な女児が入園拒否→両親ら提訴★２
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1131572574/
亀ですが
もちろん入園する権利はあるけど
市側が入園させるかどうかを判断する権利もってるから
拒否は合法
市側は最初からきちんと
障害児枠で加配つけて
慣れるまでお母さん
半年付き添ってくださったら入園桶ですよと対応しとる
これを蹴ったのが親
ここを読んでみてください
たん吸引器必要な女児が入園拒否→両親ら提訴★２
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1131572574/
604 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:23:36 ID:SGpTFJgx0
小さい子一人面倒みるのも大変なのに
この子が入園したじてんで保育士がこの子から目が離せないとなると
他の親は同じ保育料金支払いしてるのに自分の子は放置されてないかと不安だろね～
しかも暗黙の了解のように保育園に文句言えないしね～
この子が入園したじてんで保育士がこの子から目が離せないとなると
他の親は同じ保育料金支払いしてるのに自分の子は放置されてないかと不安だろね～
しかも暗黙の了解のように保育園に文句言えないしね～
605 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:23:57 ID:2xhBWJvyO
自分の子供がこの子と同じ状態ならみんな考えは違うと思うよ
結局は人事なんだよね
結局は人事なんだよね
606 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:24:00 ID:ZVrbL33j0
親のつまらんプライドのおかげで子供が苦労する。親を選べないってのはつらいよな
607 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:24:47 ID:WL9xPry70
走り回ってぶつかって転んで物を投げたりじゃれあったり喧嘩したり泣いたり・・・・
そんな経験しながら子供って色々学んでいく。
この子がいる事で・・・他の子の行動が色々制限されないか？
普通ならじゃれあって転がって・・・
でもこの子にはそんな事出来ないよね。
だっていつ管が外れるか。
先生だってすぐに止めに入ると思う。
他の子なら笑ってみてられるのに。
そんな経験しながら子供って色々学んでいく。
この子がいる事で・・・他の子の行動が色々制限されないか？
普通ならじゃれあって転がって・・・
でもこの子にはそんな事出来ないよね。
だっていつ管が外れるか。
先生だってすぐに止めに入ると思う。
他の子なら笑ってみてられるのに。
>>605
世の中の親はみんな、子供の命とプライドを秤に掛けているのですか、そうですか。
世の中の親はみんな、子供の命とプライドを秤に掛けているのですか、そうですか。
>>605
私もそう思うよ
私もそう思うよ
610 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:25:46 ID:UIn3RvO70
事故について一筆書かせないと俺が親なら安心して自分の子供を
保育園に行かせられない罠。
絶対に壊れない機械は無いし事故が起こらない保障は無い。
事故で自分の子供が加害者になったらうちの子供のケアはその子の
親がやってくれるのか？
保育園とか市とかよりも同じ保育園に通う親の本音が知りたい。
保育園に行かせられない罠。
絶対に壊れない機械は無いし事故が起こらない保障は無い。
事故で自分の子供が加害者になったらうちの子供のケアはその子の
親がやってくれるのか？
保育園とか市とかよりも同じ保育園に通う親の本音が知りたい。
611 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:26:39 ID:Oz2ADgC+0
>>605
違わねー人がほとんどだと思うよ。
違わねー人がほとんどだと思うよ。
612 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:26:43 ID:a9h086qY0
>>605
親の希望＝障害児本人の希望
とは限らないぞ
そりゃあ補助具とかケアで健常者と同等の生活が出来るなら良いが
現実には無理、だから障害者なんだよ
所詮障害者の気持ちは本人にしか判らない、たとえ親子でもな
親の希望＝障害児本人の希望
とは限らないぞ
そりゃあ補助具とかケアで健常者と同等の生活が出来るなら良いが
現実には無理、だから障害者なんだよ
所詮障害者の気持ちは本人にしか判らない、たとえ親子でもな
613 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:26:45 ID:wHWHsH1K0
>>595
両親は治ると言っている。
だから治るのだろう。
でも現在は重度の障害者である事は間違いない。
世間一般見渡して、自力でタンを吐き出せないのは健康ではない。
治るまで何年か？
その何年後、健常者に変更すればよい事だろうにな。
両親は治ると言っている。
だから治るのだろう。
でも現在は重度の障害者である事は間違いない。
世間一般見渡して、自力でタンを吐き出せないのは健康ではない。
治るまで何年か？
その何年後、健常者に変更すればよい事だろうにな。
614 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:26:59 ID:ZVrbL33j0
２ｃｈって恐いね・・・
616 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:27:19 ID:/BhkiONe0
617 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:28:08 ID:/mS9rI9v0
まあ園児の10～20％もいるなら考えてもいいが、
一人、二人のためには無理。
一人、二人のためには無理。
618 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:29:10 ID:vP2Y+NwJO
>605
貴方が同じ園に子供預けてみたらその貧困な想像力でも､皆の意見が身に染みると思うけれど……
まぁどちらも仮定の話だけどね？
貴方が同じ園に子供預けてみたらその貧困な想像力でも､皆の意見が身に染みると思うけれど……
まぁどちらも仮定の話だけどね？
619 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:29:10 ID:dxgCPmDl0
ただな
入園する権利はあるだろうけど
親がついていってタンすわせるってんなら話がわかるが
先生まかせにするってのは大きく間違ってる
入園する権利はあるだろうけど
親がついていってタンすわせるってんなら話がわかるが
先生まかせにするってのは大きく間違ってる
621 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:29:18 ID:frbnMhug0
「賠償」の金額知りたいなあｗ
622 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:30:01 ID:ngDumoU+0
> 賠償を求めている。
> 賠償を求めている。
> 賠償を求めている。
> 賠償を求めている。
> 賠償を求めている。
> 賠償を求めている。
> 賠償を求めている。
> 賠償を求めている。
> 賠償を求めている。
１時間程ごとに"たん"吸引必要
って、どう良心的に考えても保育園では対応出来ない。
むしろ、子供本人がかわいそうだろ。
って、どう良心的に考えても保育園では対応出来ない。
むしろ、子供本人がかわいそうだろ。
625 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:31:16 ID:jcuomLv10
626 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:31:17 ID:bp2S94Er0
こどもはいい。しかし親は気に食わない。
627 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:31:50 ID:ay7vGB130
>>605
ただそれが、子どものことを中心にして考えたときに
果たして適切であるかはまた別。
親だからこそ考え方が偏ってしまう場合が多いよ。
誰だって我が子に障害があると知ったらショック。
その精神的に極限の状態から親はどういう言動を取っていくか。
例えば専門書を数冊読んで、視野の狭い専門家気取りになるタイプとか結構いる。
（そうじゃない人もいる）
ただそれが、子どものことを中心にして考えたときに
果たして適切であるかはまた別。
親だからこそ考え方が偏ってしまう場合が多いよ。
誰だって我が子に障害があると知ったらショック。
その精神的に極限の状態から親はどういう言動を取っていくか。
例えば専門書を数冊読んで、視野の狭い専門家気取りになるタイプとか結構いる。
（そうじゃない人もいる）
628 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:32:04 ID:/BhkiONe0
629 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:32:27 ID:uwuoDpZ60
おまえら>>603のスレ行ってみ。
もっと状況わかって、もっと叩きたくなるからｗ
もっと状況わかって、もっと叩きたくなるからｗ
631 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:32:45 ID:rL0eKpJEO
>>614 私も、もし手当て受けてるんだとしたら、全ての言動が矛盾だらけだな と思ってた
>>532
納得。
納得。
633 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:33:11 ID:SMOXXHj50
ふむ
634 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:33:11 ID:0EMl0+xD0
>>610
同意
こういうゴリ押しで入って来ると保育園の空気もおかしくなると思うし、
子供は意外とそういう空気を敏感に感じる。
親としては『なるべく近づくな』とこっそり言ってるような気がする。
それでも好奇心でいたずらをする子供がいるかもしれんし、
子供同士だから喧嘩もあるだろう。
子供は容赦がないだけに親としてもそこが心配だと思う。
同意
こういうゴリ押しで入って来ると保育園の空気もおかしくなると思うし、
子供は意外とそういう空気を敏感に感じる。
親としては『なるべく近づくな』とこっそり言ってるような気がする。
それでも好奇心でいたずらをする子供がいるかもしれんし、
子供同士だから喧嘩もあるだろう。
子供は容赦がないだけに親としてもそこが心配だと思う。
裁判が終わる頃には卒園しちゃってるのかな？
637 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:34:41 ID:6o9nnVgz0
肺炎でもおこしてくれれば、また賠償金が・・
まさに病人錬金術
まさに病人錬金術
638 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:34:49 ID:a9h086qY0
639 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:34:57 ID:WL9xPry70
特別なケアが一日1，2回ってなら分かるけど
一時間おきだの、風邪の時は30分おきだの
喉にチューブが刺さったままとか
・・・障害者じゃないの？
障害者と見ることってそんなに・・・差別？
一時間おきだの、風邪の時は30分おきだの
喉にチューブが刺さったままとか
・・・障害者じゃないの？
障害者と見ることってそんなに・・・差別？
ようは子供の立場よりも、親が自分のために子供を健常者としてこの保育園に通わせたいわけね
わざわざ子供のために仕事は犠牲にできないし、面倒なんて保育しでもできると
わざわざ子供のために仕事は犠牲にできないし、面倒なんて保育しでもできると
641 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:35:35 ID:vP2Y+NwJO
>621
300万じゃなかったか？
あと､公明繋がりだの自作ポエムを子供の気持ちと題して発表したり､「子供に何が遭っても責任は問いません(←うろ覚え)」な念書を書くとか言ったり､「障害者なんかじゃない」発言とかやってたよな＜あの母親
間違ってたら訂正を頼む
300万じゃなかったか？
あと､公明繋がりだの自作ポエムを子供の気持ちと題して発表したり､「子供に何が遭っても責任は問いません(←うろ覚え)」な念書を書くとか言ったり､「障害者なんかじゃない」発言とかやってたよな＜あの母親
間違ってたら訂正を頼む
642 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:36:13 ID:kXwOPN1I0
入園認めたらいいんじゃないの？
「事故が起きても園は免責」という条件つけて。
「事故が起きても園は免責」という条件つけて。
643 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:36:46 ID:ZVrbL33j0
子供のために健常者用の施設に通わせたいなんてのは１００％詭弁。
子供のことを本当に大事に思っているのなら障害者はやはり障害者用の施設に通わせる。
子供のことを本当に大事に思っているのなら障害者はやはり障害者用の施設に通わせる。
644 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:36:54 ID:/BhkiONe0
>>635
それは、自分もそう思います。
それは、自分もそう思います。
645 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:37:14 ID:a9h086qY0
>>642
そんな条件は現実的に無理だから揉めてるわけだ
そんな条件は現実的に無理だから揉めてるわけだ
646 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:37:49 ID:iaKFVrvo0
647 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:38:17 ID:SMOXXHj50
300万って
648 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:39:17 ID:frbnMhug0
ふっかけましたなあ。
649 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:39:29 ID:/mS9rI9v0
病院に入れるのは差別だぁ！
に近い。
に近い。
650 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:39:39 ID:+IAfwIKh0
幼稚園教諭の資格持ってるけど・・・
こんな子が来たらいやだな～
たとえ１日に１回だとしてもいやだ。
こんな子が来たらいやだな～
たとえ１日に１回だとしてもいやだ。
この分だと入園後の遠足とかに
危険なので連れて行けないと断られても
また300万って言い出しかねねーよな
危険なので連れて行けないと断られても
また300万って言い出しかねねーよな
652 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:40:25 ID:SGpTFJgx0
遠足中も保育中も運動会も普通の子と一緒に参加して、1時間ごとに時間はかって吸引か。。。
この子がまだ小さいから自分でタン吸引できないだけで
もう少し大きくなるまで入園待てなかったのか？この親
保育園に入らなくても、幼稚園からでもいいじゃん
小さい子が多い保育所にわざわざ入園希望するなんて危険きわまりない
他の保護者にも迷惑だよ
この子がまだ小さいから自分でタン吸引できないだけで
もう少し大きくなるまで入園待てなかったのか？この親
保育園に入らなくても、幼稚園からでもいいじゃん
小さい子が多い保育所にわざわざ入園希望するなんて危険きわまりない
他の保護者にも迷惑だよ
>>652
だって、兄弟が通ってるから送迎が楽チンなんだもん
だって、兄弟が通ってるから送迎が楽チンなんだもん
654 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:41:53 ID:ek06CKCi0
655 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:42:52 ID:D1Hec9/m0
656 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:42:53 ID:vP2Y+NwJO
>642
それだと､市→県→厚労省→国と賠償請求してゆくおそれが｡
また弁護士の腕次第で､そんなものどうとでもなるとかなんとか｡
それだと､市→県→厚労省→国と賠償請求してゆくおそれが｡
また弁護士の腕次第で､そんなものどうとでもなるとかなんとか｡
ttp://arukou.exblog.jp/3434712/
ttp://blog.livedoor.jp/ilpilot/archives/50425482.html
ttp://plaza.rakuten.co.jp/rasukarupresent/diary/200601260000/
ttp://ameblo.jp/lm034452/entry-10008429683.html
ttp://adagio1.jugem.jp/?eid=54
ttp://colorful-osamba.cocolog-nifty.com/blog/2006/02/post_5c71.html
ttp://cozylittlecafe.blog45.fc2.com/blog-entry-15.html
ttp://www.blog-headline.jp/archives/2006/01/post_1479.html
ttp://blog.livedoor.jp/ilpilot/archives/50425482.html
ttp://plaza.rakuten.co.jp/rasukarupresent/diary/200601260000/
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ttp://cozylittlecafe.blog45.fc2.com/blog-entry-15.html
ttp://www.blog-headline.jp/archives/2006/01/post_1479.html
658 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:44:34 ID:Qb2zzBM20
659 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:44:50 ID:1hcD3m8Q0
つまり他の親（このスレの奴含む）は
「自分の子供が何か仕出かしたら大変」
「係わり合いになりたくない」
「平穏を乱されたくない」
と思っているわけだな。
あれ、これも考えようによっちゃ「自分本位」じゃね？
「自分の子供が何か仕出かしたら大変」
「係わり合いになりたくない」
「平穏を乱されたくない」
と思っているわけだな。
あれ、これも考えようによっちゃ「自分本位」じゃね？
>>637
こういう子は他の子ならちょっとしたカゼというのでもうつされたら
肺炎になり易いよ。
入園したてはみなうつされて休みがちだから・・感染防止の注意を怠った
とか難癖つけられてまた訴訟・・かな。
インフルエンザやマイコプラズマなどは必ず問題になるだろうね。
こういう子は他の子ならちょっとしたカゼというのでもうつされたら
肺炎になり易いよ。
入園したてはみなうつされて休みがちだから・・感染防止の注意を怠った
とか難癖つけられてまた訴訟・・かな。
インフルエンザやマイコプラズマなどは必ず問題になるだろうね。
661 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:46:06 ID:/mS9rI9v0
病人は専用の設備、人的環境が整ってる所に言ってね。って事でしょうが。
なんで園に専門員を派遣せにゃならんのよ？
本人（親）が雇うなら別にいいけどさ。
なんで園に専門員を派遣せにゃならんのよ？
本人（親）が雇うなら別にいいけどさ。
662 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:46:33 ID:sThvwnoB0
知的障害者と身体障害者の教育は別にすればいいのに・・。
なんで一緒にするんだ？
なんで一緒にするんだ？
663 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:46:40 ID:PJ3/K12d0
まぁ受け入れられるなら受け入れてやってほしいとは思うが
その前に、この子が入る予定？の保育園の健常児の待機児童が何人いるのか知りたい。
話はそれから。
その前に、この子が入る予定？の保育園の健常児の待機児童が何人いるのか知りたい。
話はそれから。
664 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:46:45 ID:SGpTFJgx0
金金金
そんな親に巻き込まれるこの子供かわいそ
そんな親に巻き込まれるこの子供かわいそ
666 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:48:07 ID:/mS9rI9v0
>>662
もちろん別だろ。場所は一緒でも教える内容は違う。
もちろん別だろ。場所は一緒でも教える内容は違う。
667 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:48:51 ID:imT99Zpo0
668 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:48:56 ID:646l7w5i0
事故る前に拒否、これ鉄則です
どうせ事故ったら幼稚園のせいにするのは目に見えてるよな
どうせ事故ったら幼稚園のせいにするのは目に見えてるよな
遠足に行けない
プール入れない
お泊り保育できない
毎回カネカネ言われそうだな・・・
これから先のこの保育園がﾜｶｲｿｽ
プール入れない
お泊り保育できない
毎回カネカネ言われそうだな・・・
これから先のこの保育園がﾜｶｲｿｽ
670 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:49:31 ID:ocP0lruV0
>>659
こういう親だとちょっとしたことでもこっちに賠償請求が来そうと思うだけ。
こういう親だとちょっとしたことでもこっちに賠償請求が来そうと思うだけ。
671 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:49:51 ID:a9h086qY0
>>659
権利というのは法の範囲内で、他人の権利を侵害しない範囲内限定だ
権利というのは法の範囲内で、他人の権利を侵害しない範囲内限定だ
672 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:50:01 ID:jT2IEOVV0
賠償って、いったい何の損害が発生しているんだろうか？
673 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:50:06 ID:6GptGUrN0
300万も、どんな損害を受けたんだ？
この分だと怪我する度に賠償しないといけなくなるなｗ
公立とはいえ、この園のサービス対象は健常者だよ。
少々の配慮はお情けでしてくれるだろうが、一時間おきに吸引、さらに常に監視が必要
なんて、業務に支障が出るだろう。
そういうサービスを求めるなら、きちんと提供してくれるところに頼めよ…
この分だと怪我する度に賠償しないといけなくなるなｗ
公立とはいえ、この園のサービス対象は健常者だよ。
少々の配慮はお情けでしてくれるだろうが、一時間おきに吸引、さらに常に監視が必要
なんて、業務に支障が出るだろう。
そういうサービスを求めるなら、きちんと提供してくれるところに頼めよ…
674 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:50:20 ID:na9H769V0
>>659
普通の子は定期的に吸引を必要としないし、咽にカテーテルを差し込む
必要性がないからね。
それと、保育園の現状をご存知ですか？
共稼ぎの家庭の子が多い園なら、熱があっても解熱剤や薬を使ってでも
子どもを預けて仕事先へ行きます。
呼吸器系が弱い子にとって、ある意味雑菌だらけですよ。
健康な子なら「風邪がうつった」で済まされるけれども。
鈴花ちゃんの体への負担が大きくなるだけじゃないかしらね。
普通の子は定期的に吸引を必要としないし、咽にカテーテルを差し込む
必要性がないからね。
それと、保育園の現状をご存知ですか？
共稼ぎの家庭の子が多い園なら、熱があっても解熱剤や薬を使ってでも
子どもを預けて仕事先へ行きます。
呼吸器系が弱い子にとって、ある意味雑菌だらけですよ。
健康な子なら「風邪がうつった」で済まされるけれども。
鈴花ちゃんの体への負担が大きくなるだけじゃないかしらね。
ttp://diary3.cgiboy.com/0/kayodayo/index.cgi?y=2006&m=1#2
ttp://diary3.cgiboy.com/0/kayodayo/index.cgi?y=2006&m=1#26
ttp://diary3.cgiboy.com/0/kayodayo/index.cgi?y=2006&m=2#9
ttp://diary3.cgiboy.com/0/kayodayo/index.cgi?y=2006&m=1#26
ttp://diary3.cgiboy.com/0/kayodayo/index.cgi?y=2006&m=2#9
677 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:50:49 ID:d03miVs/O
何の為の養護学校なんだか。
この親、普通小学校に入れる気なんだろーな。
自分達で子の命を守ろうという気がなくて
自分達のプライドだけ守ろうとしてる。
この親、普通小学校に入れる気なんだろーな。
自分達で子の命を守ろうという気がなくて
自分達のプライドだけ守ろうとしてる。
678 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:51:03 ID:n8fklnmOO
この子がもう少し大きくなって小学校に入る時どうなるんかなぁ…
健常者と同じ小学校通いたいと親が主張したら、
また大変だろうな。
授業では体育や遠足、林間とか…
鈴花ちゃんが物事分かるようになって自分の事で親と市側が裁判…なんて分かったらツラいかもね…
健常者と同じ小学校通いたいと親が主張したら、
また大変だろうな。
授業では体育や遠足、林間とか…
鈴花ちゃんが物事分かるようになって自分の事で親と市側が裁判…なんて分かったらツラいかもね…
679 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:51:15 ID:/mS9rI9v0
680 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:52:33 ID:ay7vGB130
>>672
差別をされたことによる精神的云々じゃね？
でもこの親自身も「障害」という言葉に対して偏見を持ってる
だから我が子を障害児と認めたがらない
結果的にそれは障害者への差別的な見方があるってことにつながるんだけどな
差別をされたことによる精神的云々じゃね？
でもこの親自身も「障害」という言葉に対して偏見を持ってる
だから我が子を障害児と認めたがらない
結果的にそれは障害者への差別的な見方があるってことにつながるんだけどな
681 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:53:33 ID:/mS9rI9v0
親が専用の人雇って付き添わせるなら可。
682 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:53:42 ID:jTD08aM0O
小学校にあがるのが楽しみでしょうがない。
>>642
でも、それだと、もし園児同士の喧嘩などで問題が起きたとき、
看護師個人や喧嘩した相手の親個人を、訴えることはできよね。
今回の訴訟を見て、何かが起きたとき怖いなと感じている親は、結構いるんじゃない。
でも、それだと、もし園児同士の喧嘩などで問題が起きたとき、
看護師個人や喧嘩した相手の親個人を、訴えることはできよね。
今回の訴訟を見て、何かが起きたとき怖いなと感じている親は、結構いるんじゃない。
684 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:54:20 ID:sdHgSYN30
>>659
そもそも向こうの自分本位が無ければ発生しなかった自分本位ではあるがな。
個人的に言えば、こんな事故（損害賠償請求）の起こりやすい状況から自分の子供を近づけないのは
リスク回避の１つだと思う。 .exe
そもそも向こうの自分本位が無ければ発生しなかった自分本位ではあるがな。
個人的に言えば、こんな事故（損害賠償請求）の起こりやすい状況から自分の子供を近づけないのは
リスク回避の１つだと思う。 .exe
死ぬ死ぬ詐欺といいこの件といいかわいそうなのは障害を持った子供たちだよね
周りの大人たちしっかりしろよ
周りの大人たちしっかりしろよ
686 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:55:45 ID:/mS9rI9v0
「かわいそう」で思考停止しちゃいかんよ。
687 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:55:50 ID:hg1Hoaar0
>>679
用意すりゃいいじゃん
用意すりゃいいじゃん
688 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:55:58 ID:P2JvS1Ci0
689 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:57:05 ID:MxycLKDH0
１時間ごとに吸引が必要って、かなりの大事だよな。
しかも呼吸器系だから、
トラブルがあれば深刻な状態になりやすいわけだし。
しかも呼吸器系だから、
トラブルがあれば深刻な状態になりやすいわけだし。
>>687
金がいくらあっても足りんわ
金がいくらあっても足りんわ
691 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:57:37 ID:wHWHsH1K0
692 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:58:14 ID:/mS9rI9v0
>>685
金勘定はしっかりしてますから。
金勘定はしっかりしてますから。
694 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:59:49 ID:DrAUwFjO0
この子自分でたん吸引できるって言ってたよ
難しいことじゃないし専門の看護師もホントはいらないのに
一応規則だからってつけられてるだけでしょ
トラブル起こる確率自体少ないのに
それを理由に入園拒否なんて園のほうがひどいよ
難しいことじゃないし専門の看護師もホントはいらないのに
一応規則だからってつけられてるだけでしょ
トラブル起こる確率自体少ないのに
それを理由に入園拒否なんて園のほうがひどいよ
695 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 17:59:58 ID:UIn3RvO70
>>659
親が我が子を思ってリスクを回避するのは当然の事。
つまりこの親が子供について回るいろいろなリスクを
まったく理解してない事が大問題。
自己本位と言うがどちらが親として正しい方向かは
押して計るべし。
親が我が子を思ってリスクを回避するのは当然の事。
つまりこの親が子供について回るいろいろなリスクを
まったく理解してない事が大問題。
自己本位と言うがどちらが親として正しい方向かは
押して計るべし。
696 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 18:00:00 ID:vP2Y+NwJO
>659
子供が死んでしまう危険は考えないの？
責任云々よりも､鈴花ちゃんの命を守る方が優先事項だろうが｡
子供が死んでしまう危険は考えないの？
責任云々よりも､鈴花ちゃんの命を守る方が優先事項だろうが｡
697 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 18:01:24 ID:frbnMhug0
子守はしたくねえは300万は欲しいは、ってもう我欲の塊
699 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 18:01:40 ID:P2JvS1Ci0
リンク先の掲示板とかブログみて(((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてしまった。
なんか、「お金の問題じゃない」とか、ひたすらﾏﾝｾｰしてて、冷静な意見に
思考停止した攻撃してるし。
けっこう、擁護派の親って多いんか・・・
なんか、「お金の問題じゃない」とか、ひたすらﾏﾝｾｰしてて、冷静な意見に
思考停止した攻撃してるし。
けっこう、擁護派の親って多いんか・・・
>>694
じゃあ不慮の事故が起こっても、本人のミスということでいいですか？
じゃあ不慮の事故が起こっても、本人のミスということでいいですか？
702 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 18:03:46 ID:3g8+Iygi0
ていうか、入園か許可されたのに、これ以上なにを賠償させたいの？この親。
傷ついた気持ち、とか？？？
傷ついた気持ち、とか？？？
>>694
それは、痰吸引の医療行為の緩和の話。本人が出来ようが出来まいが関係ない。
本当に問題がないなら法改正が先だろうが。本人が熱も自分で下げられるって言い張ったら
病院連れてかなくてもいいのかよ。
それは、痰吸引の医療行為の緩和の話。本人が出来ようが出来まいが関係ない。
本当に問題がないなら法改正が先だろうが。本人が熱も自分で下げられるって言い張ったら
病院連れてかなくてもいいのかよ。
>>694
もし鈴花ちゃんが保育園で、自分の力だけで吸引して
万一事故が起きた場合、誰が責任を取るの？
「事故は起こり得ない」とか、その手の脳内レス以外を希望します。
人間が想定出来るリスクは、現実に起こり得る危険性があるという事を
意味しています。
もし鈴花ちゃんが保育園で、自分の力だけで吸引して
万一事故が起きた場合、誰が責任を取るの？
「事故は起こり得ない」とか、その手の脳内レス以外を希望します。
人間が想定出来るリスクは、現実に起こり得る危険性があるという事を
意味しています。
705 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 18:04:32 ID:UIn3RvO70
>>694
重大事故が起こってから後悔しても戻ってこんぞ。
その辺を分かっているのか心配。
子供をなめちゃ行かん。
チューブがついているだけで「改造人間」と言って
チューブ引っこ抜く位の事は平気でやってしまえるもの。
重大事故が起こってから後悔しても戻ってこんぞ。
その辺を分かっているのか心配。
子供をなめちゃ行かん。
チューブがついているだけで「改造人間」と言って
チューブ引っこ抜く位の事は平気でやってしまえるもの。
707 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 18:07:02 ID:JKOfTqYC0
障害者施設だのいっている人はそのあとの現実を知らんのだろうな。
ここでいっている賠償額も裁判、弁護士費用程度じゃんか。
ここでいっている賠償額も裁判、弁護士費用程度じゃんか。
>>707
じゃあ、その後の現実ってのを教えてくれ。
じゃあ、その後の現実ってのを教えてくれ。
710 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 18:08:29 ID:jcuomLv10
>>707
じゃあその現実とやらをリアルに語ってくれないか
じゃあその現実とやらをリアルに語ってくれないか
712 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 18:10:06 ID:CoEe5Jzj0
市が責任を負う必要はない、
園内で死んでもよいと署名をもらうしか預かれない。
親の顔が見たい。
園内で死んでもよいと署名をもらうしか預かれない。
親の顔が見たい。
713 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 18:10:11 ID:ATiONm930
１時間ごとの吸引ってこの子時計読めるんだろうか。
保育士が教えるのかな。
もし忙しかったり本人が忘れてしまったりで具合が悪くなったら
また訴訟するんだろうか。
保育士が教えるのかな。
もし忙しかったり本人が忘れてしまったりで具合が悪くなったら
また訴訟するんだろうか。
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1131572574/l50
ちょっと読み始めた。
公明党が出てきた時点で、うゎぁと思ってしまった。
差別はしたくないけど、青木さんって創価学会の人なん？
ちょっと読み始めた。
公明党が出てきた時点で、うゎぁと思ってしまった。
差別はしたくないけど、青木さんって創価学会の人なん？
715 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 18:10:35 ID:vP2Y+NwJO
716 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 18:10:48 ID:P2JvS1Ci0
お金というより自分の娘が障害者と認めたくないんじゃないかな？
うちの県でも何年か前全盲で小学校登校したのもあったなぁ
うちの県でも何年か前全盲で小学校登校したのもあったなぁ
718 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 18:11:46 ID:frbnMhug0
弁護士が裏で糸ひいいて入れ知恵してんのはこういう時のパターンだよなｗ賠償
719 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 18:12:31 ID:MDIer8ay0
てか、こどもの顔晒すなら自分のも晒せよ
ところで、メディアで保育園側の立場も分かる、というような発言をしていた人や番組ってある？
最初のニュースでは、どの番組も鈴花ちゃんの良心が正義って雰囲気だったけど。
関西の方で一人くらい、疑問を投げかけた人いないかなー。
最初のニュースでは、どの番組も鈴花ちゃんの良心が正義って雰囲気だったけど。
関西の方で一人くらい、疑問を投げかけた人いないかなー。
721 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 18:13:22 ID:iaKFVrvo0
>>711
予想的中www
予想的中www
723 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 18:14:23 ID:qzVPh0aqO
漏れの知り合いの 保育士の話だと
怖くて預かれないと言ってた
病気の事はもちろん 保育士が付きっきりになる必要があるから 他の児童が ずるいとか言い出すし
説明しても理解できない＆理解したとしても 病気の本人の前で
「○○ちゃん病気だからいつも先生と一緒でいいね」
とか 平気で言うらしい
怖くて預かれないと言ってた
病気の事はもちろん 保育士が付きっきりになる必要があるから 他の児童が ずるいとか言い出すし
説明しても理解できない＆理解したとしても 病気の本人の前で
「○○ちゃん病気だからいつも先生と一緒でいいね」
とか 平気で言うらしい
725 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 18:14:57 ID:gvH5NRiu0
この子にはかわいそうだけど、幼稚園の先生たちも
悪者にされてかわいそうだなぁ。
それに一緒に入園する子の親もおちおち
安心して子供を入園させられないね。
遊んでる最中に、ぶつかったりしてタンで亡くなったら
莫大な慰謝料を取られる可能性もあるし。
この子が入園しても孤立するだけだと思うな～
悪者にされてかわいそうだなぁ。
それに一緒に入園する子の親もおちおち
安心して子供を入園させられないね。
遊んでる最中に、ぶつかったりしてタンで亡くなったら
莫大な慰謝料を取られる可能性もあるし。
この子が入園しても孤立するだけだと思うな～
>>723
内部告発？？？？？
内部告発？？？？？
727 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 18:16:25 ID:AD9zI1WB0
728 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 18:16:33 ID:0EMl0+xD0
>>714
そういう話が出るといろいろ妄想しちゃうんだが、
この子の親が、
子供をほかの兄弟と一緒の保育園に通わせたいけどどうしようかと悩む
↓
誰かに相談する
↓
それをどこかでSが聞きつけて相談に乗る
↓
入信で全面バックアップ
病気の人とか困ってる人を入信させる手口とか言われてるだけになんか怖いな…
あくまで妄想だが^^;
そういう話が出るといろいろ妄想しちゃうんだが、
この子の親が、
子供をほかの兄弟と一緒の保育園に通わせたいけどどうしようかと悩む
↓
誰かに相談する
↓
それをどこかでSが聞きつけて相談に乗る
↓
入信で全面バックアップ
病気の人とか困ってる人を入信させる手口とか言われてるだけになんか怖いな…
あくまで妄想だが^^;
要するに法律に不備があるから認められないってことか
それ一番納得できないことだよね
親は悔しいだろうな
それ一番納得できないことだよね
親は悔しいだろうな
>>723
言われた方も同じ子供だし大して傷付かないんじゃ？
言われた方も同じ子供だし大して傷付かないんじゃ？
そのための施設が他に有るんだから、そっちを使うべき。
リスクを犯してまで体制の無い保育園へ入れるのは非合理かつ差別的。
リスクを犯してまで体制の無い保育園へ入れるのは非合理かつ差別的。
なーんだ。結局この子の親は金が欲しいだけか。
この子には気の毒だが、東大和市がんばれ。
この子には気の毒だが、東大和市がんばれ。
733 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 18:18:41 ID:iaKFVrvo0
734 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 18:19:09 ID:a9h086qY0
735 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 18:19:47 ID:ATiONm930
この子に悪口なんか言ったら親が電話で猛抗議してきそうだ
736 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 18:19:47 ID:gvH5NRiu0
>>727
人格批判とか言う前に実際この子の親は何をしてるのかな？
看護士つけるにしてもその費用は？危機管理にたいするマニュアルとか
対処法はどうするの？
国や地方自治体におんぶにだっこ？
文句ばっかり言って痛みを伴ってないように見えるから
非難したくなるんだよ。
人格批判とか言う前に実際この子の親は何をしてるのかな？
看護士つけるにしてもその費用は？危機管理にたいするマニュアルとか
対処法はどうするの？
国や地方自治体におんぶにだっこ？
文句ばっかり言って痛みを伴ってないように見えるから
非難したくなるんだよ。
737 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 18:20:29 ID:ar7nqhDH0
>>5
おまえは消費税（購入）以外に税金納めたことないだろ
おまえは消費税（購入）以外に税金納めたことないだろ
738 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 18:20:34 ID:cLNQVze60
吸引は母親自ら幼稚園に常駐して行うから、娘を他の子供達を遊ばせてやってくださいくらいの意気込みが欲しいな
739 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 18:21:12 ID:TJ9sVEo5O
親の都合で、可愛そうだな。この子供は。健常者の子供でも、親と離れ不安なのにさ。
先生も、同級生も、同級生の親も、気をつかい付き合いたくないだろう。
事故の当事者になりたくないから避けるのが目に見える。
先生も、同級生も、同級生の親も、気をつかい付き合いたくないだろう。
事故の当事者になりたくないから避けるのが目に見える。
740 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 18:21:41 ID:frbnMhug0
そーかーがっかいー
742 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 18:22:32 ID:UIn3RvO70
>>727
起こってないからいえる事もあると気がつけ。
起こってしまったら加害者と被害者になるぞ。
自分の子供が加害者になるリスクを負う親が
どこに居る。
しかも、被害者になるリスクを避けるのも親の役目だろ。
起こってないからいえる事もあると気がつけ。
起こってしまったら加害者と被害者になるぞ。
自分の子供が加害者になるリスクを負う親が
どこに居る。
しかも、被害者になるリスクを避けるのも親の役目だろ。
>>727
たぶん、この300万っていう金額が、そういう想像に持って行くんだと思うよ。
これが、20万くらいで、請求金の目的が「裁判でお金がかかっているから」
と主張すれば、ここまで、変な不信な想像も出てこないと思う。
それに裁判で、かかるお金をしっかり訴えれば、流れからして、裁判所もそこの部分は、
市に払うように命じる可能性も大なんだし。
たぶん、この300万っていう金額が、そういう想像に持って行くんだと思うよ。
これが、20万くらいで、請求金の目的が「裁判でお金がかかっているから」
と主張すれば、ここまで、変な不信な想像も出てこないと思う。
それに裁判で、かかるお金をしっかり訴えれば、流れからして、裁判所もそこの部分は、
市に払うように命じる可能性も大なんだし。
745 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 18:24:08 ID:VyC9er7f0
子供を抱えてる人はどれぐらい居るのかね・・・ここ。
多少のリスクはあっても、普通保育園に入れたほうが、
子供の将来の選択肢が広がるとか、そういう理由なんじゃねえの？
多少のリスクはあっても、普通保育園に入れたほうが、
子供の将来の選択肢が広がるとか、そういう理由なんじゃねえの？
746 ：ネット署名頼む＠人権擁護法(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc ：2006/03/10(金) 18:24:10 ID:BTyYTNTt0
千葉の人権条例みたいなのがあったら大変なことになってたな
>>745
痰が絡んで死ぬかもしれないのが「多少のリスク」なのか、あんたには。すごいな。
痰が絡んで死ぬかもしれないのが「多少のリスク」なのか、あんたには。すごいな。
749 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 18:25:09 ID:sdHgSYN30
>>746
次は鳥取で
次は鳥取で
750 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 18:25:24 ID:JKOfTqYC0
何ともいえない悲しい気持ちになってきた。
１型糖尿病でインシュリン注射が自分でできるこも同じこと思われているんだろうか。
ハンセン病の隔離政策もこういった流れで推進されていたんだろうな。
怖くもなってきた。
１型糖尿病でインシュリン注射が自分でできるこも同じこと思われているんだろうか。
ハンセン病の隔離政策もこういった流れで推進されていたんだろうな。
怖くもなってきた。
751 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 18:25:27 ID:iaKFVrvo0
まずこの親御さんがやるべき事は
自分の子供の命を最優先して治療行為に専念すべきだよ。
入園云々の話は、その後の問題！
自分の子供の命を最優先して治療行為に専念すべきだよ。
入園云々の話は、その後の問題！
あの子供の可愛さは2ｃｈ的に人気出ると思ったけど
けっこう批判されてるね
まあ主に親に対してだろうけど
けっこう批判されてるね
まあ主に親に対してだろうけど
・事故の責を保育園に問わない旨の誓約書を書くと親が主張しているが法的に無効
・この子は元々養護施設に通っており、保育園に鞍替えしたい理由は
「親の共働きの時間確保のため養護施設より保育時間が長いこと、
兄弟も同じところに通っているので 送り迎えの手間が省けてよいこと」など
・園の業務負担については３０分-１時間に１回の吸入をするだけなので負担にならないと親が主張
万が一に備えて常時観察が必要である。負担を考慮すべきとするのが市の主張。
・常時観察必要と判断した障害児については看護師１人を追加し、補助金も園に出る
「障害者枠」と呼ばれる制度がある。 隣の東村山市はこの点に熱心な対応をしており、
同じ障害を持つ子が通園できている。しかし、この話が全く出てこないのは
親が「障害者枠」を何らかの理由で（恐らく親同伴での一定期間の慣らし通園が必要
という障害者枠のシステムを嫌っているのではないか）断っており、
健常者扱いでの入園を求めていると推察される。
・この子は元々養護施設に通っており、保育園に鞍替えしたい理由は
「親の共働きの時間確保のため養護施設より保育時間が長いこと、
兄弟も同じところに通っているので 送り迎えの手間が省けてよいこと」など
・園の業務負担については３０分-１時間に１回の吸入をするだけなので負担にならないと親が主張
万が一に備えて常時観察が必要である。負担を考慮すべきとするのが市の主張。
・常時観察必要と判断した障害児については看護師１人を追加し、補助金も園に出る
「障害者枠」と呼ばれる制度がある。 隣の東村山市はこの点に熱心な対応をしており、
同じ障害を持つ子が通園できている。しかし、この話が全く出てこないのは
親が「障害者枠」を何らかの理由で（恐らく親同伴での一定期間の慣らし通園が必要
という障害者枠のシステムを嫌っているのではないか）断っており、
健常者扱いでの入園を求めていると推察される。
754 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 18:27:02 ID:3ZfSxLYE0
>750
お前は保育園児なのか？
大人だったら問題ないだろう。誰も差別も隔離もしないと思うが？
お前は保育園児なのか？
大人だったら問題ないだろう。誰も差別も隔離もしないと思うが？
755 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 18:27:06 ID:ATiONm930
757 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 18:27:33 ID:UIn3RvO70
758 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 18:28:06 ID:VyC9er7f0
>>758
少なくとも子供の命を軽々しく賭けるやつはDQN。
少なくとも子供の命を軽々しく賭けるやつはDQN。
>>750
ほれ、誘導するよ。
一通り読んでから、改めてニュ速＋関連スレに感想を書いて下さい。
たん吸引器必要な女児が入園拒否→両親ら提訴★２
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1131572574/
ほれ、誘導するよ。
一通り読んでから、改めてニュ速＋関連スレに感想を書いて下さい。
たん吸引器必要な女児が入園拒否→両親ら提訴★２
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1131572574/
765 ：東京いぎん ◆aRAnj9VVXE ：2006/03/10(金) 18:31:12 ID:T+rhXh+u0
766 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 18:31:32 ID:a9h086qY0
767 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 18:32:03 ID:p07vHdDS0
すでに両親は賠償を求めてるのか。
これでまた何かあれば賠償請求するんだろうなぁ
どちらに転んでも賠償請求？？
これでまた何かあれば賠償請求するんだろうなぁ
どちらに転んでも賠償請求？？
769 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 18:32:38 ID:6iJ2D1TeO
770 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 18:32:50 ID:Y4tZTMI7O
養護学級なんかには行かせたくないってのが親の本音だろうな。
うちの子は知能は普通なんだから、まともな道を歩ませたい、と。
うちの子は知能は普通なんだから、まともな道を歩ませたい、と。
771 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 18:32:52 ID:UIn3RvO70
772 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 18:33:28 ID:cdJseoNX0
>>766
それはどうかな
それはどうかな
773 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 18:33:51 ID:qzVPh0aqO
親は小学校の普通学級に入れたいからとか色んな理由つけてるが
うちの市は 軽度の知的障害でも 小学校の普通学級はいれるぞ
まして 知的障害のない病気の子供なら 小学校大丈夫だろ
義務教育になる小学校なら 対策しなきゃいけないかも知れない（小学生位になれば自分でできるんだろ？先生の負担は減る）が
入れても入れなくても良い保育園で ここまでゴネる親がおかしい
うちの市は 軽度の知的障害でも 小学校の普通学級はいれるぞ
まして 知的障害のない病気の子供なら 小学校大丈夫だろ
義務教育になる小学校なら 対策しなきゃいけないかも知れない（小学生位になれば自分でできるんだろ？先生の負担は減る）が
入れても入れなくても良い保育園で ここまでゴネる親がおかしい
774 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 18:34:16 ID:VyC9er7f0
子供に、普通の環境に触れさせておきたいと思うならば、養護施設より
保育園選ぶだろ。
この子の病状を見るに、保育園で事故が起きる命に対するリスクと、養護施設通わせて
生じるリスクを比べたら、ほとんどかわらんだろ。
保育園選ぶだろ。
この子の病状を見るに、保育園で事故が起きる命に対するリスクと、養護施設通わせて
生じるリスクを比べたら、ほとんどかわらんだろ。
イクラちゃんも怒っておりますよ
776 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 18:35:44 ID:JKOfTqYC0
痰吸引のリスクといっても無いに等しいのにな
778 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 18:36:16 ID:P2JvS1Ci0
避難訓練のときに心臓病でなくなっても訴えられるんだから
慎重になるのは当然だな
避難訓練でなくなったの別に無理やり走らせたわけじゃないでしょ？
それでもきちんと見張ってないと賠償しないといけなくなるんだから
たんも本人がたんのきゅういんわすれたりミスしたらほいくしの責任になるんじゃないか？
慎重になるのは当然だな
避難訓練でなくなったの別に無理やり走らせたわけじゃないでしょ？
それでもきちんと見張ってないと賠償しないといけなくなるんだから
たんも本人がたんのきゅういんわすれたりミスしたらほいくしの責任になるんじゃないか？
779 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 18:36:33 ID:frbnMhug0
死んでもいいから通園させたい！？子供のことも考えない身勝手なそろばん弾きだこと
780 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 18:36:53 ID:ATiONm930
781 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 18:37:18 ID:a9h086qY0
>>750
おまえ頭悪そうだから教えてやるが、1型糖尿病で怖いのは低血糖な
高血糖で急死することはほとんど無いが、低血糖はかなりヤバイ
で低血糖時の対応はブトウ糖を経口摂取すること
緊急時は静脈注射で直接ブドウ糖を投与するが、注射できるのは医師か看護師だけ
看護師も医師の指示の元でという制限つきだ
おまえ頭悪そうだから教えてやるが、1型糖尿病で怖いのは低血糖な
高血糖で急死することはほとんど無いが、低血糖はかなりヤバイ
で低血糖時の対応はブトウ糖を経口摂取すること
緊急時は静脈注射で直接ブドウ糖を投与するが、注射できるのは医師か看護師だけ
看護師も医師の指示の元でという制限つきだ
782 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 18:37:28 ID:mY5VmQOI0
養護施設に通っている子が河合ソス
783 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 18:37:33 ID:VyC9er7f0
>>780
なのに障害者手当を貰っている矛盾＞親
なのに障害者手当を貰っている矛盾＞親
786 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 18:38:13 ID:6iJ2D1TeO
一気に沸いてまいりましたｗ
788 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 18:38:23 ID:UIn3RvO70
>>774
親は普通の子に接しさせたいから選んでるのではない事実を
認識してから書き込む事をお勧めする。
第一命を中心にリスクを考えるなら養護施設のほうが断然リスクは
少ない。事故が起こる可能性も養護施設のほうが低い罠。
お前ちゃんと理解できてるのか？
親は普通の子に接しさせたいから選んでるのではない事実を
認識してから書き込む事をお勧めする。
第一命を中心にリスクを考えるなら養護施設のほうが断然リスクは
少ない。事故が起こる可能性も養護施設のほうが低い罠。
お前ちゃんと理解できてるのか？
母親に仕事やめろって言っている人いるけど、それはちょっとかわいそくね。
障害持ってるから色々とお金がかかるだろうし。
その費用を捻出するために共働きなんだろうし。
兄弟三人同じ保育園に入れたがるのも分かる。
ただ障害を理由に我を通すのはいただけない。
でも、おまいらもうちょっと障害者には優しくなろうぜ。
障害持ってるから色々とお金がかかるだろうし。
その費用を捻出するために共働きなんだろうし。
兄弟三人同じ保育園に入れたがるのも分かる。
ただ障害を理由に我を通すのはいただけない。
でも、おまいらもうちょっと障害者には優しくなろうぜ。
頑張れよ、東大和市。こういう非常識がまかり通るようになっちゃいかん。
794 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 18:41:23 ID:frbnMhug0
医療行為は病院で専門家が行え！
>>789
一応いっとくが↓を読んだ上での感想なのか？
たん吸引器必要な女児が入園拒否→両親ら提訴★２
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1131572574/
一応いっとくが↓を読んだ上での感想なのか？
たん吸引器必要な女児が入園拒否→両親ら提訴★２
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1131572574/
796 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 18:41:59 ID:UIn3RvO70
覚悟の方向がまったく違う。
子供に重大事故のリスクを背負わせる事が覚悟なのか？
いい加減にしてくれ。子供が自分で重大事故の可能性を
理解して自己責任において入園したいと言ってる訳ではないだろう。
温室に入れたくないと言う親の我侭で命まで危険にさらされる子供は
不幸だよな。
子供に重大事故のリスクを背負わせる事が覚悟なのか？
いい加減にしてくれ。子供が自分で重大事故の可能性を
理解して自己責任において入園したいと言ってる訳ではないだろう。
温室に入れたくないと言う親の我侭で命まで危険にさらされる子供は
不幸だよな。
797 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 18:42:37 ID:VyC9er7f0
798 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 18:42:44 ID:iaKFVrvo0
799 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 18:42:47 ID:a9h086qY0
同じ保育園の親から、保育園に不安の声が上がり、友達の園児も少し敬遠をし始めてしまう。
↓
障害を持つ園児自身が、設備の整った保育園に移ることを決意。
↓
お別れの日、突然友達全員が中庭に出てきて、お歌の時間で唱った歌を涙しながら歌う。
こなーゆきー・・・
↓
障害を持つ園児自身が、設備の整った保育園に移ることを決意。
↓
お別れの日、突然友達全員が中庭に出てきて、お歌の時間で唱った歌を涙しながら歌う。
こなーゆきー・・・
802 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 18:44:49 ID:jcuomLv10
803 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 18:45:34 ID:frbnMhug0
イジメか疎外に会う確立高いわな。腫れモノの上、親がキチガイ。関わりたい奴いねえだろ
子供も周りも迷惑
805 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 18:46:16 ID:UIn3RvO70
>>797
だが、その為に「子供を加害者にするリスク」を
同じ入園児に押し付けるのはいかがなものか・・・・・。
同じく入園児の親にもリスクを押し付けている事になる。
自分の子供。他の子供。他の親。これだけにリスクを押し付ける
価値があるのか？しかも、時間のために。
だが、その為に「子供を加害者にするリスク」を
同じ入園児に押し付けるのはいかがなものか・・・・・。
同じく入園児の親にもリスクを押し付けている事になる。
自分の子供。他の子供。他の親。これだけにリスクを押し付ける
価値があるのか？しかも、時間のために。
806 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 18:46:50 ID:jcuomLv10
808 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 18:47:08 ID:/iuw+qB00
決着つく頃には卒園してそう。
809 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 18:47:31 ID:VyC9er7f0
810 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 18:47:57 ID:frbnMhug0
いや子育てをカミサンが一人で終えてとうに離れた爺さんとみた
811 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 18:48:14 ID:JKOfTqYC0
812 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 18:48:20 ID:UIn3RvO70
ともあれ入園許可されても先ずは待たないといけないのだろ。
待たずに入園できるなら皆ごねる罠。
待たずに入園できるなら皆ごねる罠。
813 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 18:48:25 ID:MxycLKDH0
814 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 18:48:27 ID:e/zl/6R50
賠償を求める理由が全くわからねぇ。
>>814
賠償求めないと訴訟できない､ﾄｶ？
賠償求めないと訴訟できない､ﾄｶ？
>>797
鈴花ちゃんの体調を万全にする方が、完治の時期が
早まるのではないか？と個人的に感じる。
今は無理をさせずに適切な場所に通わせて、鈴花ちゃんの
体力を向上させる方が、長期的視野に立てば鈴花ちゃんにとって
いいのではないか？と。
もし病気の子を休ませずに園に連れてくる親がいるのなら、
その分鈴花ちゃんの体の負担になりますよね？
事故のリスクだけではなく、成長著しい時期にわざわざ雑菌が多い
環境（保育園）に置くのは、果たしてどうだろうか？
むしろ、完治の時期を遅くしてしまうリスクを鈴花ちゃんに背負わせて
いるだけじゃないの？＞親
鈴花ちゃんの可能性を広げるためには、まずは完治が先だと思いますよ。
彼女が咽に管を刺している間は、もし親が…近い将来彼女自身が「健常者扱い」を
希望しても、全ての人が快く同意するとは思えません。
鈴花ちゃんの体調を万全にする方が、完治の時期が
早まるのではないか？と個人的に感じる。
今は無理をさせずに適切な場所に通わせて、鈴花ちゃんの
体力を向上させる方が、長期的視野に立てば鈴花ちゃんにとって
いいのではないか？と。
もし病気の子を休ませずに園に連れてくる親がいるのなら、
その分鈴花ちゃんの体の負担になりますよね？
事故のリスクだけではなく、成長著しい時期にわざわざ雑菌が多い
環境（保育園）に置くのは、果たしてどうだろうか？
むしろ、完治の時期を遅くしてしまうリスクを鈴花ちゃんに背負わせて
いるだけじゃないの？＞親
鈴花ちゃんの可能性を広げるためには、まずは完治が先だと思いますよ。
彼女が咽に管を刺している間は、もし親が…近い将来彼女自身が「健常者扱い」を
希望しても、全ての人が快く同意するとは思えません。
819 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 18:51:41 ID:MxycLKDH0
結果的に
この女児の安全を考慮してるのが 市 側
って構図がなんかもうね・・・w
この女児の安全を考慮してるのが 市 側
って構図がなんかもうね・・・w
820 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 18:52:00 ID:a9h086qY0
821 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 18:52:01 ID:UIn3RvO70
第一、ずっと施設にいろとは誰も言わないよな。
本当の意味で自分でコントロールできるようになる。
これが出来ればそう言った制度のある普通の小学校に入れるし
普通に生活できるのだろ。
なんと言うか・・・5歳に其れを求めている親が理解できない。
本当の意味で自分でコントロールできるようになる。
これが出来ればそう言った制度のある普通の小学校に入れるし
普通に生活できるのだろ。
なんと言うか・・・5歳に其れを求めている親が理解できない。
822 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 18:52:08 ID:VyC9er7f0
だから、極端な話リスクを怖がるんだったら、保育園だろうが
養護施設だろうが、預けちゃだめだろ。
小学校も中学校も高校もな！
養護施設だろうが、預けちゃだめだろ。
小学校も中学校も高校もな！
823 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 18:52:32 ID:ATiONm930
保育園は事情のある子を親のいない間だけ預かる施設であって、教育施設ではない。
普通の子と一緒がいいとか兄弟一緒がいいとかいう理由で入れる場所じゃない。
普通の子と一緒がいいとか兄弟一緒がいいとかいう理由で入れる場所じゃない。
>>822
オンオフで分けると、みんな「預けちゃだめ」って言ってるんだよ。
オンオフで分けると、みんな「預けちゃだめ」って言ってるんだよ。
825 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 18:53:59 ID:MxycLKDH0
826 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 18:54:03 ID:FfKQ6nWT0
命に関わりかねんしな、親が付き添うってなら話は分かるが。
827 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 18:55:09 ID:JKOfTqYC0
>>827
日本語でおｋ
日本語でおｋ
特別な処置が必要な子みんなが入れちゃったら
集団保育なんて今の経費じゃ絶対無理になっちゃうよ。
自分さえ良ければいいのかな？
それに感染症や処置の失敗などでこの子供に何かあったとき
誰が責任取るの？
絶対訴えません、っていうなら分かるけど。
それにそのためにいろんな施設や専門科がいるわけでしょ。
身障者だけじゃなくて治療やちょっとした処置が必要な子があつまる施設だってあるし
もっと大きくなってから合流しても良いんだし。
集団保育なんて今の経費じゃ絶対無理になっちゃうよ。
自分さえ良ければいいのかな？
それに感染症や処置の失敗などでこの子供に何かあったとき
誰が責任取るの？
絶対訴えません、っていうなら分かるけど。
それにそのためにいろんな施設や専門科がいるわけでしょ。
身障者だけじゃなくて治療やちょっとした処置が必要な子があつまる施設だってあるし
もっと大きくなってから合流しても良いんだし。
830 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 18:57:04 ID:UIn3RvO70
>>811
本当に読んできたんだ。お疲れ。
呼吸器系が弱い鈴花ちゃんにとって、保育園はむしろ雑菌だらけの環境。
そこに置くのは、彼女自身の治りが遅くなるよ。
だから「（より環境が整っている）施設へ行け」という意見が多いの。
勿論、知的には問題ないという話しだから、完治した後普通級へ編入手続きを
取ればまさに「健常児」と同じになるよ。
そのほんの数年を我慢しないで目先の事だけで騒いでいるのが、彼女の親なの。
本当に読んできたんだ。お疲れ。
呼吸器系が弱い鈴花ちゃんにとって、保育園はむしろ雑菌だらけの環境。
そこに置くのは、彼女自身の治りが遅くなるよ。
だから「（より環境が整っている）施設へ行け」という意見が多いの。
勿論、知的には問題ないという話しだから、完治した後普通級へ編入手続きを
取ればまさに「健常児」と同じになるよ。
そのほんの数年を我慢しないで目先の事だけで騒いでいるのが、彼女の親なの。
832 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 18:58:59 ID:MxycLKDH0
833 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 18:59:26 ID:VyC9er7f0
>>818
まぁ、それはそうかもしれないけれども、
その選択権を持ってるのは親だなぁ。
良くも悪くも、子供の将来を決めるのは親が大きいのな・・・。
ただ、将来この子に障害が残って、親のこの選択を知っても
あ、うらむかもね。
まぁ、治ると信じてこその保育園通園選択なんだろう。
まぁ、それはそうかもしれないけれども、
その選択権を持ってるのは親だなぁ。
良くも悪くも、子供の将来を決めるのは親が大きいのな・・・。
ただ、将来この子に障害が残って、親のこの選択を知っても
あ、うらむかもね。
まぁ、治ると信じてこその保育園通園選択なんだろう。
834 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 19:00:08 ID:CtSFk6U40
入園承諾はともかく何故賠償を請求する？
836 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 19:03:01 ID:ATiONm930
ここまでゴリ押しで保育園入園させたんだから親は役員ぐらいやれよ。
小学校入学しても率先して役員をやるように。
子供の病気がとか言って逃げるなよ。健常者と同じなんだろ。
小学校入学しても率先して役員をやるように。
子供の病気がとか言って逃げるなよ。健常者と同じなんだろ。
837 ：たん：2006/03/10(金) 19:03:31 ID:DZIrxKYQ0
たん詰まっても訴訟起こさないでね(笑)
839 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 19:09:13 ID:JKOfTqYC0
>>821
>これが出来ればそう言った制度のある普通の小学校に入れるし
>普通に生活できるのだろ。
現実には一度入るともう無理だろうな。
>>831
>呼吸器系が弱い鈴花ちゃんにとって、保育園はむしろ雑菌だらけの環境。
>そこに置くのは、彼女自身の治りが遅くなるよ。
ざっとだけど調べたら、環境と症状はあまり関係ない。
保育士に吸引をしてほしいはさすがに無理すぎる。
>これが出来ればそう言った制度のある普通の小学校に入れるし
>普通に生活できるのだろ。
現実には一度入るともう無理だろうな。
>>831
>呼吸器系が弱い鈴花ちゃんにとって、保育園はむしろ雑菌だらけの環境。
>そこに置くのは、彼女自身の治りが遅くなるよ。
ざっとだけど調べたら、環境と症状はあまり関係ない。
保育士に吸引をしてほしいはさすがに無理すぎる。
840 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 19:10:52 ID:sdHgSYN30
子供は生まれるときに親を選べない。
>>839
幼稚園なら、子どもが風邪をひいたり熱が出たら園を休ませる親が多いけれども、
共稼ぎが多い保育園では、座薬で熱を下げたりしながら子どもを預けるのが
現実。子どもが熱を出したくらいで、そうそう仕事を休めないからね。
そういう子達から風邪やら他の病原菌を貰うリスクと、それに感染するリスクは
確実に高くなるんじゃないかしら。
呼吸器系が弱いからこそ、他の子よりも打撃も大きい、と。
下１行は同意。 保育士は医療行為をさせるのは無理がある。
幼稚園なら、子どもが風邪をひいたり熱が出たら園を休ませる親が多いけれども、
共稼ぎが多い保育園では、座薬で熱を下げたりしながら子どもを預けるのが
現実。子どもが熱を出したくらいで、そうそう仕事を休めないからね。
そういう子達から風邪やら他の病原菌を貰うリスクと、それに感染するリスクは
確実に高くなるんじゃないかしら。
呼吸器系が弱いからこそ、他の子よりも打撃も大きい、と。
下１行は同意。 保育士は医療行為をさせるのは無理がある。
842 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 19:17:18 ID:q7mYzu7g0
＞３００万円の損害賠償を求めた
そりゃ争うだろ
そりゃ争うだろ
843 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 19:23:54 ID:6rXwJy0EO
順番抜かしがむかつく
普通の子なら普通らしく順番来る迄待機しとけよ
普通の子なら普通らしく順番来る迄待機しとけよ
844 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 19:23:56 ID:qzVPh0aqO
痰の吸引て
あの グコゴゴとか音する機械だろ
子供からみたら あの機械は
汚いか 楽しそうやってみたい のどっちかだぞ
保育士でがやってる吸引をみて
誰か１人でも やらせて なんて言い出したら収集つかないぞ
保育士が駄目って言っても泣き叫んでやらせろとか
あの グコゴゴとか音する機械だろ
子供からみたら あの機械は
汚いか 楽しそうやってみたい のどっちかだぞ
保育士でがやってる吸引をみて
誰か１人でも やらせて なんて言い出したら収集つかないぞ
保育士が駄目って言っても泣き叫んでやらせろとか
845 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 19:24:09 ID:0ICxfepc0
>>822
つーか就学前の普通の子供なら、保育園を嫌がる子も多いんだがな。
保育園は親の事情で子供の面倒を見れない人が、子供を預ける所。
義務教育じゃないんだよ、教育機関や療育機関と一緒にしちゃ駄目。
つーか就学前の普通の子供なら、保育園を嫌がる子も多いんだがな。
保育園は親の事情で子供の面倒を見れない人が、子供を預ける所。
義務教育じゃないんだよ、教育機関や療育機関と一緒にしちゃ駄目。
846 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 19:26:40 ID:kBhnrwBJ0
民事訴訟には大きく「給付の訴え」「形成の訴え」「確認の訴え」の3種がある。
入園したいなら、「入園を受け入れろ」という給付（作為義務）の訴えか、
「入園資格があることを確認する」という確認の訴えを起こせば、目的は達成できる。
「賠償金をよこせ」という給付の訴えは本来は必要無い。
ま、慰謝料かな。
入園したいなら、「入園を受け入れろ」という給付（作為義務）の訴えか、
「入園資格があることを確認する」という確認の訴えを起こせば、目的は達成できる。
「賠償金をよこせ」という給付の訴えは本来は必要無い。
ま、慰謝料かな。
848 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 19:35:50 ID:EUrxYSey0
>>848
危険に曝されている鈴花ちゃんｶﾜｲｿｽ
危険に曝されている鈴花ちゃんｶﾜｲｿｽ
前ニュースでさんざんやってた時には
勝訴で保育園に通えるようになったとは言ってたが、
金の話は一切してなかったような。
てかやっぱり金だったのね。
勝訴で保育園に通えるようになったとは言ってたが、
金の話は一切してなかったような。
てかやっぱり金だったのね。
851 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 19:42:02 ID:sdHgSYN30
852 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 19:42:05 ID:tb+5W2pO0
>>544
おぉ・・・・そう考えるとそうだな
おぉ・・・・そう考えるとそうだな
853 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 19:42:06 ID:VyC9er7f0
>>845
俺のレスは
子供を預けるかどうかの話なんで、あんまり保育園どうのは関係ないんだがな。
命の危険（リスク）を言うならば、健常者だろうが障害者だろうが、
よっぽどしっかりした施設に入れるか、自分で育てるかじゃないと
預けてはだめ。神経質に言うならばね。
病院に預けたって医療ミスがあるんだからね。
事故があっても訴えるなとかって言うのもあほ。
健常者だろうが障害者だろうが、預かった施設で
事故が起こらないようにするのは、施設としての義務だろ。
俺のレスは
子供を預けるかどうかの話なんで、あんまり保育園どうのは関係ないんだがな。
命の危険（リスク）を言うならば、健常者だろうが障害者だろうが、
よっぽどしっかりした施設に入れるか、自分で育てるかじゃないと
預けてはだめ。神経質に言うならばね。
病院に預けたって医療ミスがあるんだからね。
事故があっても訴えるなとかって言うのもあほ。
健常者だろうが障害者だろうが、預かった施設で
事故が起こらないようにするのは、施設としての義務だろ。
854 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 19:44:09 ID:H9h3tJKK0
タン吸イ不潔だと思う。他の園児がカワイソ
855 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 19:48:19 ID:EUrxYSey0
まぁいじめられるだろうな。子供ってのは案外残酷なものだ。
今はへんてこな名前の餓鬼が多いから目立たないかもしれないけど俺が子供の頃は
名前が理由でいじめられていた子供もいた。
一人だけ明らかに違う妙な機械を取り付けられた女の子。そして思いっきり喧嘩腰なその子の親。
事故が起きることを恐れてやたらとその子にだけ気を遣う大人たち。
これだけの条件が揃っていていじめられないわけがない。
今はへんてこな名前の餓鬼が多いから目立たないかもしれないけど俺が子供の頃は
名前が理由でいじめられていた子供もいた。
一人だけ明らかに違う妙な機械を取り付けられた女の子。そして思いっきり喧嘩腰なその子の親。
事故が起きることを恐れてやたらとその子にだけ気を遣う大人たち。
これだけの条件が揃っていていじめられないわけがない。
856 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 19:48:56 ID:Xyy8G/7o0
さんざん既出だと思うが
吸引した痰を他の園児が飲んだりするかと思うと......
吸引した痰を他の園児が飲んだりするかと思うと......
>>853
保育園の話をしてるのに、保育園どうのは関係ないとはこれいかにｗ
つか、お前ほんとに馬鹿だろ。
リスクがあるなしを１か０で考える馬鹿がどこにいる。
お前の理屈だと、この世のあらゆる場所がリスク０じゃないから、どこに預けても
まったくもって同じってことになるなｗ
保育園の話をしてるのに、保育園どうのは関係ないとはこれいかにｗ
つか、お前ほんとに馬鹿だろ。
リスクがあるなしを１か０で考える馬鹿がどこにいる。
お前の理屈だと、この世のあらゆる場所がリスク０じゃないから、どこに預けても
まったくもって同じってことになるなｗ
858 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 19:53:19 ID:al6QTowZ0
両親は正式な入園承諾って
もうねじ込んだんだろ？職員も１人増やさせたんだろ？
もういいじゃねえか。
もうねじ込んだんだろ？職員も１人増やさせたんだろ？
もういいじゃねえか。
859 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 19:55:47 ID:u6tVv96s0
少年の右手に光る
あの使い慣れた水色のストロー！
その少年を、人はこう呼ぶ。
↓
あの使い慣れた水色のストロー！
その少年を、人はこう呼ぶ。
↓
最後まで抵抗してみせろ、がんばれ！！
861 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 19:56:26 ID:V9sp2IDA0
862 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 19:58:06 ID:aSnHyxwW0
希望通りの保育園
入園許可
看護士
これ以上何を望むと？
入園許可
看護士
これ以上何を望むと？
863 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 19:58:48 ID:oTOrtzp40
賠償を求めながら通園？
周りからは浮きまくりだよな、なんで平気なんだ？逝かれてんのか？
周りからは浮きまくりだよな、なんで平気なんだ？逝かれてんのか？
864 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 19:59:03 ID:VyC9er7f0
866 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 20:01:15 ID:3ZfSxLYE0
仮だろうがなんだろうが通えてるんだろ？専属の看護師も付けて貰ったんだろ？
通えてるんだからこの子は喜んでいるんじゃないのか？
どう見ても損害賠償請求したいだけにしか見えない
通えてるんだからこの子は喜んでいるんじゃないのか？
どう見ても損害賠償請求したいだけにしか見えない
867 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 20:01:31 ID:ntAZrizV0
悪いけど…自分が同じ保育園に子供を通わせてる親なら、絶対近づくなって言い含める。
かわいそうだけど、自分の子供が加害者になったらと思うと怖い。
この子の親だったら、間違いなく損害賠償請求されると思う。
で、この親だけど。
自分の子供は健常者だと主張して、障害者としての特別扱い（というか特別な配慮＝看護士の追加）を要求してるから叩きたくなるんだよな。
いっそ「障害者を持つ親は大変なんだから、他の兄弟と一緒に送り迎えできるように行政は配慮して欲しい」と正直に要求して、「ここで自分たちが戦って、障害者や家族の負担を軽減したい」と言ったならある意味納得できる。
結局自分の子…というより、自分たちの身だけが大事にしか見えないんだよなー。
かわいそうだけど、自分の子供が加害者になったらと思うと怖い。
この子の親だったら、間違いなく損害賠償請求されると思う。
で、この親だけど。
自分の子供は健常者だと主張して、障害者としての特別扱い（というか特別な配慮＝看護士の追加）を要求してるから叩きたくなるんだよな。
いっそ「障害者を持つ親は大変なんだから、他の兄弟と一緒に送り迎えできるように行政は配慮して欲しい」と正直に要求して、「ここで自分たちが戦って、障害者や家族の負担を軽減したい」と言ったならある意味納得できる。
結局自分の子…というより、自分たちの身だけが大事にしか見えないんだよなー。
868 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 20:02:17 ID:azDPCg0fO
民事訴訟って賠償金からめないとできないんじゃなかったっけ？
869 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 20:02:43 ID:ebWW5mEC0
横のガキに「面白そうなおもちゃ」って取られてその間に呼吸できなくて死んだら、
市も1億は払わなきゃいけないからな。
親が言うだろう台詞は、「たん吸引装置が無ければ命にかかわるのにそれを監視してなかった」って言って。
市も1億は払わなきゃいけないからな。
親が言うだろう台詞は、「たん吸引装置が無ければ命にかかわるのにそれを監視してなかった」って言って。
870 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 20:03:31 ID:A1UzNPaLO
結局、お金目当てかよ。
ｻｲﾃｰな一家だな…
ｻｲﾃｰな一家だな…
>>869
俺だったらやばくなったらちゃんと返すよ。･･･隠してた砂場から急いで掘り返す。
俺だったらやばくなったらちゃんと返すよ。･･･隠してた砂場から急いで掘り返す。
872 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 20:05:32 ID:H9h3tJKK0
873 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 20:05:37 ID:MHtHsoWf0
たん たん たぬきの・・・
875 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 20:06:38 ID:w4v/lN1B0
おまいら全員中国行ってこいよｗ
876 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 20:09:07 ID:/mR12NIt0
同じ障害者でも、生活補助が必要な障害（排泄の手伝いとか、歩行の手伝いとか）なら
それで直接死に至るようなことはないので
保育園もなるべく受け入れてやるべきだと思うけど、
特別な医療的補助が必要な子を、受け入れ態勢が整っていない普通の保育園に
無理やり通わせるというのは疑問だなあ。
東村山市がんばれ。
それで直接死に至るようなことはないので
保育園もなるべく受け入れてやるべきだと思うけど、
特別な医療的補助が必要な子を、受け入れ態勢が整っていない普通の保育園に
無理やり通わせるというのは疑問だなあ。
東村山市がんばれ。
折れは若いから>>859が何を言っているんだか全く分からないよ。
労働負担の増える保育士が可哀想で仕方ない
879 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 20:10:14 ID:g20heKHpO
>>857
リスクゼロのとこなんかどこにも無いから、
わずかでもリスクの少ない所、もしくは少ないと思われる所を選ぶのが
親心ｼﾞｬﾏｲｶ、という話じゃろ。
病院や養護施設のリスクと、一般の保育園のリスクが変わらないとは
普通は思わん罠。
リスクゼロのとこなんかどこにも無いから、
わずかでもリスクの少ない所、もしくは少ないと思われる所を選ぶのが
親心ｼﾞｬﾏｲｶ、という話じゃろ。
病院や養護施設のリスクと、一般の保育園のリスクが変わらないとは
普通は思わん罠。
881 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 20:14:00 ID:0ICxfepc0
一度でも施設に入ったら後々まで障害者扱いされるだろーが
うちの子は障害者みたいなクズじゃない
一過性の病気であってまともな子なんだ！
って思ってんだろ？
うちの子は障害者みたいなクズじゃない
一過性の病気であってまともな子なんだ！
って思ってんだろ？
883 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 20:16:26 ID:/mR12NIt0
>>878
今回は東村山市が気を利かせて看護師を増員したからいいけど、
もし両親の訴えの通り「保育園常勤の看護師に担当させる」ということになっていたら、
一時間おきに大切な看護師が借り出されて
他の園児たちとその親御さんたちがもっと気の毒なことになったかもしれないね。
この両親に反感を抱いたかもしれない。
両親は看護師増員を計らってくれた東村山市に感謝すべきだと思うけどな。
賠償請求なんて信じられない。
今回は東村山市が気を利かせて看護師を増員したからいいけど、
もし両親の訴えの通り「保育園常勤の看護師に担当させる」ということになっていたら、
一時間おきに大切な看護師が借り出されて
他の園児たちとその親御さんたちがもっと気の毒なことになったかもしれないね。
この両親に反感を抱いたかもしれない。
両親は看護師増員を計らってくれた東村山市に感謝すべきだと思うけどな。
賠償請求なんて信じられない。
884 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 20:16:57 ID:ZOPEAIew0
いろんな病気があるもんだ、
小児科の医者が減るわけだ。
小児科の医者が減るわけだ。
885 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 20:17:04 ID:V9sp2IDA0
それにしても
３００万つうベラボウな金額は、一体どこから湧いたんだろう。
３００万つうベラボウな金額は、一体どこから湧いたんだろう。
886 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 20:17:28 ID:pkYOFzW+0
痰といったら中国人。街中ペッペッ吐くこいつらに吸引機持たせれば街も汚くならない。
親の名前も公表されてたっけ？
だとしたら今頃、、
だとしたら今頃、、
888 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 20:17:51 ID:EUrxYSey0
889 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 20:18:42 ID:5E6nmS3+0
銭ゲバ野郎市ね
890 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 20:18:54 ID:ViOnF2s60
市側には勝って欲しいな
一度わからせてやれと
一度わからせてやれと
891 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 20:19:13 ID:V9sp2IDA0
>>888 それマジ話？
892 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 20:19:16 ID:VyC9er7f0
>>880
価値観の違いなだけだと思うけどねぇ。
末期がんの父へ、告知して残りの人生短くても自由に生きてもらうか、
告知せずに、少しでも長く病院で生きてもらうか。
これと似たような選択だと思うよ、保育園か養護施設かは。
価値観の違いなだけだと思うけどねぇ。
末期がんの父へ、告知して残りの人生短くても自由に生きてもらうか、
告知せずに、少しでも長く病院で生きてもらうか。
これと似たような選択だと思うよ、保育園か養護施設かは。
893 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 20:20:22 ID:/mR12NIt0
ああー
東村山市じゃないや、東大和市ね。
東村山市じゃないや、東大和市ね。
>>892
たとえが全然違いますがなにか？
たとえが全然違いますがなにか？
895 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 20:21:48 ID:NWXZftWz0
賠償だって、厚かましい、どこの国の人？
896 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 20:24:30 ID:FzLqhIysO
区別するのは差別ニダ
優遇しないのは差別ニダ
よって謝罪と賠償を請求するニダ
って感じだろ、こいつの親ｗｗ
優遇しないのは差別ニダ
よって謝罪と賠償を請求するニダ
って感じだろ、こいつの親ｗｗ
897 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 20:24:41 ID:qzVPh0aqO
ストローか・・
898 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 20:25:40 ID:bGi0rQ0S0
>>876に同意 皆様の東大和市負けるな！
899 ：とりあえず貼っておきます：2006/03/10(金) 20:25:54 ID:EUrxYSey0
雨にも恨み 風にも呪い
雪にも夏の暑さにも妬む
丈夫なエラをもち 欲は果てしなく
決して静まらず いつも大声で怒鳴ってゐる
一日にコーリャン四合と大量のキムチと少しのコチジャンを食べ
あらゆることを自分の勘定に入れ
半ば見聞きし分かったつもりになり そしてすぐ忘れ
半島の禿山の陰の小さな萱ぶきのあばら家にゐて
東海に日本の竹島あれば行って旗を立てて威張り
西に宗主国あれば行ってそのご機嫌を伺い
南に死にそうなベトコンあれば武器を向けてこわがらなくてもいいと殺し
北に干ばつや飢饉があればつまらないものですがと日本の米を送り
日照りの時は謝罪を求め 寒さの夏は賠償を求め
世界中から嫌われ者と呼ばれ 褒められもせず 尊敬もされず
そういうものに わたしは なってるニダ
∧__∧ ________
<丶｀Д´>/￣/￣/
（ 二二二つ / と）
| / / /
＿＿ | ￣|￣￣
＼ ￣￣￣￣￣￣￣＼
||＼ ＼
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雪にも夏の暑さにも妬む
丈夫なエラをもち 欲は果てしなく
決して静まらず いつも大声で怒鳴ってゐる
一日にコーリャン四合と大量のキムチと少しのコチジャンを食べ
あらゆることを自分の勘定に入れ
半ば見聞きし分かったつもりになり そしてすぐ忘れ
半島の禿山の陰の小さな萱ぶきのあばら家にゐて
東海に日本の竹島あれば行って旗を立てて威張り
西に宗主国あれば行ってそのご機嫌を伺い
南に死にそうなベトコンあれば武器を向けてこわがらなくてもいいと殺し
北に干ばつや飢饉があればつまらないものですがと日本の米を送り
日照りの時は謝罪を求め 寒さの夏は賠償を求め
世界中から嫌われ者と呼ばれ 褒められもせず 尊敬もされず
そういうものに わたしは なってるニダ
∧__∧ ________
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（ 二二二つ / と）
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900 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 20:27:23 ID:rrVDo4Pm0
東大和市を応援します
901 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 20:29:05 ID:LTMKkYWo0
もうすぐ小学校入学で、親は養護学校を毛嫌いしてて
普通学級に入れることを熱望してるから市は嫌だろうなぁ。
公立小学校普通学級の入学断ったらまた揉めるし。
医者によっては高学年になるまで1人で吸引させるべきでないという
意見もあるし、学校の保健の先生（養護教諭）では吸引資格ないし
もし普通学級行ったらどうするつもりなんだろう？
普通学級に入れることを熱望してるから市は嫌だろうなぁ。
公立小学校普通学級の入学断ったらまた揉めるし。
医者によっては高学年になるまで1人で吸引させるべきでないという
意見もあるし、学校の保健の先生（養護教諭）では吸引資格ないし
もし普通学級行ったらどうするつもりなんだろう？
これ入園してる火中の子どもはいじめられてないよな？
幼稚園とかならまだしも小、中学校で休み時間とかにタン取りにいったらその子には失礼かもしれんがいじめの対象になってしまうのではないか？
もし親の気持ちだけでなら子どもはどう考えているのか気になるよ…
いずれにしよ障害者には住みにくいとこだよね。
幼稚園とかならまだしも小、中学校で休み時間とかにタン取りにいったらその子には失礼かもしれんがいじめの対象になってしまうのではないか？
もし親の気持ちだけでなら子どもはどう考えているのか気になるよ…
いずれにしよ障害者には住みにくいとこだよね。
903 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 20:31:25 ID:I/1LAdAS0
市を支持します。
904 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 20:33:19 ID:a17TnJ/r0
結局ゆすりだったのか
905 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 20:35:25 ID:uGC2ySFiO
この親、我が子をメディアにだしすぎ。モザイクかけないの？
906 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 20:36:59 ID:+IAfwIKh0
事故がおきたとき誰が責任を取るか。
誰も自分は取りたくないわな。
この子の通う小学校もガクブル。
誰も自分は取りたくないわな。
この子の通う小学校もガクブル。
907 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 20:37:39 ID:gTEUF+s+0
俺がﾀﾝ吸い取ってあげるのに
って言う奴きんもー
って言う奴きんもー
908 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 20:39:25 ID:R2ValtikO
賠償って。
賠償がなければ、この子供を応援するのに。
賠償がなければ、この子供を応援するのに。
909 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 20:42:04 ID:LTMKkYWo0
300万は
今までの療育園は預かってくれるのは１４時までだったので
母親が迎えに行っていた
→保育園に入園させてくれればもっと長い時間預けて働けたはずだ！
その働けなかった期間の給与分を請求（＝３００万）
だと聞いたけど。
でもこのご両親は印刷業で自営業なんだよなぁ。他の会社員に
比べ少しは時間に融通がきくはずなんだけど。
今までの療育園は預かってくれるのは１４時までだったので
母親が迎えに行っていた
→保育園に入園させてくれればもっと長い時間預けて働けたはずだ！
その働けなかった期間の給与分を請求（＝３００万）
だと聞いたけど。
でもこのご両親は印刷業で自営業なんだよなぁ。他の会社員に
比べ少しは時間に融通がきくはずなんだけど。
910 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 20:45:25 ID:n6BooKvd0
コレを機会にバリアフリーが進むのならいいのだけれど、
現時点でのハード面を考えれば、
無理なモノは無理でしょ。
収入格差が広がって、税収も減って
必要最低限でやりくりしている最中、
人は雇えない罠。
現時点でのハード面を考えれば、
無理なモノは無理でしょ。
収入格差が広がって、税収も減って
必要最低限でやりくりしている最中、
人は雇えない罠。
＞保育園に入園させてくれればもっと長い時間預けて働けたはずだ！
完全にｽﾃｰｷと同類じゃんｗ
完全にｽﾃｰｷと同類じゃんｗ
913 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 20:48:33 ID:+IAfwIKh0
914 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 20:51:29 ID:35d0pWQH0
「収入源」なんだろうな。
915 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 20:53:24 ID:wj57Ik3LO
>>901
前スレのときも親が異様に普通学校にこだわってるのがおかしいって話になって
スレ落ちでｿｰｽ確認できないんだけど
確か親が了承しなければ
どんな重度の障害をもっていても養護学校に行政が入学を強制することはできないと書いてる人がいた
だから、この親の私立保育園からじゃないと
普通小学校に入学できないとなぜ思うのかわからないって
避難訓練で死亡した重度の心臓病の女の子だって
前年には病気がわかっているんだから
養護学校への編入を親に強制することができれば
そうしてると思うんだけどね
鈴花ちゃんの両親はどんな根拠があって普通小学校へ自分達の娘は入学できないと信じてるんだろうか
前スレのときも親が異様に普通学校にこだわってるのがおかしいって話になって
スレ落ちでｿｰｽ確認できないんだけど
確か親が了承しなければ
どんな重度の障害をもっていても養護学校に行政が入学を強制することはできないと書いてる人がいた
だから、この親の私立保育園からじゃないと
普通小学校に入学できないとなぜ思うのかわからないって
避難訓練で死亡した重度の心臓病の女の子だって
前年には病気がわかっているんだから
養護学校への編入を親に強制することができれば
そうしてると思うんだけどね
鈴花ちゃんの両親はどんな根拠があって普通小学校へ自分達の娘は入学できないと信じてるんだろうか
916 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 20:53:32 ID:4dKvLs620
ﾊｯ、青木？
なーんだ、朝鮮系日本人か
納得。
なーんだ、朝鮮系日本人か
納得。
917 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 20:55:37 ID:UJPdDbVr0
この調子だと兄弟グレるんじゃないか？
小学校ならまだしも、なぜそこまでして保育園に入園させようとするのだ？この親は。
自分が扶養の義務から開放されたいだけじゃないのか
自分が扶養の義務から開放されたいだけじゃないのか
919 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 20:59:19 ID:/LShoj7W0
この子は可愛かったな。
親は父親しか出てこないけど、母親を見てみたいな
親は父親しか出てこないけど、母親を見てみたいな
920 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 21:00:49 ID:Um30MiB60
>>859
た ん っ っ つ ぼ っ こ ぞ ーー
た ん っ っ つ ぼ っ こ ぞ ーー
921 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 21:04:12 ID:MNpAjVtkO
入園許可を求めるのはわかるが賠償金を求めるのは理解できん
阿佐谷北＝京王線沿線住民
五十代前後
就業歴なし
90年頃から00年頃まで鬱病で入院、投薬治療を受ける
00年からは２ちゃんねる他掲示板を荒らす日々
今も警察の監視下にある元オウム信者
毎日京王線で新宿のネカフェに出かけるのが彼の仕事。
【中年ニート】俳優・阿佐谷北【俺こそ本物】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1138937882/
五十代前後
就業歴なし
90年頃から00年頃まで鬱病で入院、投薬治療を受ける
00年からは２ちゃんねる他掲示板を荒らす日々
今も警察の監視下にある元オウム信者
毎日京王線で新宿のネカフェに出かけるのが彼の仕事。
【中年ニート】俳優・阿佐谷北【俺こそ本物】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1138937882/
923 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 21:05:10 ID:itEG3DKO0
美少女の痰なら俺が処理してやるよ、
と思ったが流石に5歳じゃな。
守備範囲外だ。
と思ったが流石に5歳じゃな。
守備範囲外だ。
924 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 21:05:26 ID:f0DSuz5t0
損害賠償に対して争う姿勢なわけだろう？
親は子供が保育園に通園出来たのに・・・・素直に喜べっちゅうねん。
その上、金も要求なんて・・・・・。
親は子供が保育園に通園出来たのに・・・・素直に喜べっちゅうねん。
その上、金も要求なんて・・・・・。
入園許可と通園許可ってどう違うんだ？？
この子にとってその違いになにか問題があるのだろうか
この子にとってその違いになにか問題があるのだろうか
926 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 21:07:18 ID:ZfGlc1590
このバカ親金が欲しかっただけだろｗ
927 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 21:09:42 ID:l6awgDuIO
子供を普通の子と同じように暮らさせたいんじゃなくて
自分が普通の子の親と同じように暮らしたいだけだろ
送り迎えの利便性とか保育時間とか…
自分が普通の子の親と同じように暮らしたいだけだろ
送り迎えの利便性とか保育時間とか…
928 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 21:13:14 ID:COUjxvQ20
>>928
不細工にされるよりはマシ
不細工にされるよりはマシ
930 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 21:15:16 ID:ebWW5mEC0
最初から妙に違和感有ったが、やっぱりだたのDQNだったか。
931 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 21:17:23 ID:KFxNjBZz0
やっぱり痰の吸引に失敗して死亡したらどうすんの?
やっぱり損害賠償? エンドレスだな…
やっぱり損害賠償? エンドレスだな…
この子友達作るの大変だろうなあ
いじめなんかしたら味しめてるアホ親が
障害を盾にして即訴えそう
いじめなんかしたら味しめてるアホ親が
障害を盾にして即訴えそう
934 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 21:23:38 ID:B8Ez8x680
この親はそこまでしてでも保育園に通わせたいのか
子供はいじめられるだろうな・・・
子供はいじめられるだろうな・・・
935 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 21:25:31 ID:A7/fG5L60
きちんと勝訴できる見込みがあるんだろうか。
でなければ単なる担当者の自慰で税金に跳ね返るだけだな。
でなければ単なる担当者の自慰で税金に跳ね返るだけだな。
936 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 21:30:36 ID:6OOtBHp/0
>>934
下手にいじめると賠償夫婦が怒鳴り込んでくるからどの親も
「いい、あの子には関わっちゃダメ」 とかって言い聞かせそう。
無視もイジメ行為の一つには違いないがそっちのほうが精神的ダメージは
でかいかもしれない。
下手にいじめると賠償夫婦が怒鳴り込んでくるからどの親も
「いい、あの子には関わっちゃダメ」 とかって言い聞かせそう。
無視もイジメ行為の一つには違いないがそっちのほうが精神的ダメージは
でかいかもしれない。
937 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 21:32:23 ID:Pcv0EV050
嫌なニュースだね
939 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 21:35:03 ID:Em9+LZYJ0
入園承諾と損害賠償→要するに他人に迷惑をかけた上でロハで通わせろと！？
940 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 21:37:24 ID:6zTC6ExI0
これはちょっと応援できんな。
民事訴訟ってたとえ金欲しくなかったとしても、
絶対賠償請求しなきゃ起こせないんでそ？
絶対賠償請求しなきゃ起こせないんでそ？
942 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 21:42:05 ID:Pcv0EV050
いじめられてもしかたないね。むしろいじめたい
943 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 21:44:48 ID:8fRu1J3l0
DQN親を持った障害者はかわいそうだな
いじめらても仕方なし
いじめらても仕方なし
944 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 21:48:08 ID:Pcv0EV050
こんなんでお金がでたら誰でもするがな
945 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 21:50:38 ID:6OOtBHp/0
不良品をつかまされたから少しでもそれを逆に利用して金を得たいという気持ちは合理的かもしれないが
障害者年金でウハウハのくせによくやるよな。
947 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 21:52:50 ID:7FtpvieM0
この親はマスコミを利用しすぎ
あまり娘をテレビに出すなよ
あまり娘をテレビに出すなよ
DQNの子はDQN
これ園に送って家で煎餅食いながら徹子の部屋でも見てる間
「あ～どっかのガキが殺さねーかなーそしたら賠償金でウハウハなのになー」
とか思ってそうでコワイ
「あ～どっかのガキが殺さねーかなーそしたら賠償金でウハウハなのになー」
とか思ってそうでコワイ
950 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 22:00:53 ID:6OOtBHp/0
鈴花ってどんな顔してるんだろ。
どこに画像ある？
どこに画像ある？
951 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 22:01:06 ID:Pcv0EV050
この親は許せん。他の障害者のがんばってる親に悪いﾀﾞﾖ
952 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 22:03:05 ID:6OOtBHp/0
http://ameblo.jp/rudeysec/entry-10008430751.html
記：保育園に行ったら何をしたいですか？
鈴：うんこ！！！！！！！！
流し見してたあたしは、突然、参ってしまった。笑い転げてしまった。
ドストライクだった。センスのある子だとふかーーーくココロに響いた。
幼いながらこんなに場の空気がわかっちゃう利発な子をどうして放っておけよう？
にこにこと「うんこ！」と無邪気に叫ぶ女の子をどうして嫌いになれる？
行きなさい。行きなさい。保育園でも何処へでもあなたなら行ける！何処でだって
受け入れてくれる。
その市がダメならあたしの所へ来なさい！！！！！！！
あたしの持てる範囲のコネ以上の力をを総動員してでも、あんたを絶対に「公務員｣
が居る保育所に入れてあげる！！！！！！！
－－－－－－－－－－－－－－－－－
なんなんだ？こいつは
記：保育園に行ったら何をしたいですか？
鈴：うんこ！！！！！！！！
流し見してたあたしは、突然、参ってしまった。笑い転げてしまった。
ドストライクだった。センスのある子だとふかーーーくココロに響いた。
幼いながらこんなに場の空気がわかっちゃう利発な子をどうして放っておけよう？
にこにこと「うんこ！」と無邪気に叫ぶ女の子をどうして嫌いになれる？
行きなさい。行きなさい。保育園でも何処へでもあなたなら行ける！何処でだって
受け入れてくれる。
その市がダメならあたしの所へ来なさい！！！！！！！
あたしの持てる範囲のコネ以上の力をを総動員してでも、あんたを絶対に「公務員｣
が居る保育所に入れてあげる！！！！！！！
－－－－－－－－－－－－－－－－－
なんなんだ？こいつは
953 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 22:06:46 ID:Pcv0EV050
どういう意味の損害賠償なんだすか？
クラスの子が迷惑。
苛められる（シカト？）されそうだね。
自業自得だけど。
何で、親が面倒見ないの？
片方が仕事辞めて、面倒見たらイイじゃない。
障害者の子供を持ったなら、自分をまず犠牲にしなさいよ。
図々し過ぎるよ、この両親。
苛められる（シカト？）されそうだね。
自業自得だけど。
何で、親が面倒見ないの？
片方が仕事辞めて、面倒見たらイイじゃない。
障害者の子供を持ったなら、自分をまず犠牲にしなさいよ。
図々し過ぎるよ、この両親。
955 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 22:07:29 ID:mBriIdqX0
うちの子は「障害者なんか」じゃない！
市は素直に入園を認めろ！
市は素直に入園を認めろ！
956 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 22:09:10 ID:Pcv0EV050
障害者じゃなかったら手当てなんかもらうんじゃねー
うちの子は「障害者なんか」じゃない！
市は素直に入園を認めろ！
でも障害者手当ては貰うﾆﾀﾞ
市は素直に入園を認めろ！
でも障害者手当ては貰うﾆﾀﾞ
東大和市を完全に支持するよ！
959 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 22:12:15 ID:WPjKpZ/tO
幼女好きの２ちゃんねらーがつきっきりでﾀﾝを吸い出してやればいいのに。
960 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 22:15:28 ID:WPjKpZ/tO
>>959
おまい、天才だな。
おまい、天才だな。
961 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 22:15:38 ID:BXUNDPsQ0
962 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 22:23:41 ID:TKeCxcmuO
あったな
963 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 22:29:29 ID:wVovo37S0
金はいらないんじゃね？
964 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 22:43:32 ID:81kZNSAo0
こういう子の居るクラスには、自分の子は預けたくないな。
痰の吸引はその刺激で呼吸や血圧の変動を起こすことがあり、
自己吸引の場合大人でも死ぬ可能性がある。
遊びに夢中になって吸引のタイミングが遅れて痰が一気に詰まり
死ぬ場合もある。
普段その可能性が低くてもたまたま体調が悪かったりして予期せぬ事態が
起こることもあり得る。
そういうことが起こった場合こういう親は一筆取っておいても訴訟起こすかも。
自己吸引の場合大人でも死ぬ可能性がある。
遊びに夢中になって吸引のタイミングが遅れて痰が一気に詰まり
死ぬ場合もある。
普段その可能性が低くてもたまたま体調が悪かったりして予期せぬ事態が
起こることもあり得る。
そういうことが起こった場合こういう親は一筆取っておいても訴訟起こすかも。
967 ：名無しさん＠６周年：2006/03/10(金) 23:48:42 ID:BQnWu18N0
2月から保育園に通園出来てるのは裁判所が判決を待たずに受け入れを命じたからであって
裁判自体はこれからだから訴えを取り下げないのは解る。
ただ「公立」は嫌だ「私立」がいい、という理屈が解らん。
両親の仲人のブログによれば「私立でないと小学校以降の入学が不安だから」という事だが
これは「公立進学だと擁護学校に振り分けられる」という理屈なんだろうか。
この両親に欠けているのは「娘が健常者と共に学べるという事の実践証明」だ。
共働きを逃げの口実にしているが、娘の為を思うなら親が一緒に通園し半年・1年という期間
見守りつつ、娘が共同生活を支障なくこなせるという実績をつくる事だ。
それもせずに「裁判所に通園許可のお墨付きをもらってそれでゴリ押しする」のは
娘自身の為にも受け入れる側の為にもよくない。
裁判自体はこれからだから訴えを取り下げないのは解る。
ただ「公立」は嫌だ「私立」がいい、という理屈が解らん。
両親の仲人のブログによれば「私立でないと小学校以降の入学が不安だから」という事だが
これは「公立進学だと擁護学校に振り分けられる」という理屈なんだろうか。
この両親に欠けているのは「娘が健常者と共に学べるという事の実践証明」だ。
共働きを逃げの口実にしているが、娘の為を思うなら親が一緒に通園し半年・1年という期間
見守りつつ、娘が共同生活を支障なくこなせるという実績をつくる事だ。
それもせずに「裁判所に通園許可のお墨付きをもらってそれでゴリ押しする」のは
娘自身の為にも受け入れる側の為にもよくない。
968 ：名無しさん＠６周年：2006/03/11(土) 01:08:06 ID:8WFRmnWm0
強欲な親だな。
自分の娘は健常者だ！カタワの子と一緒にするな！しかし吸引の面倒はしっかり見ろ！
賠償金払え！空き待ちの他の子はどうでもいいから自分の娘を順番抜かして正式に入園させろ！
我侭すぎ
自分の娘は健常者だ！カタワの子と一緒にするな！しかし吸引の面倒はしっかり見ろ！
賠償金払え！空き待ちの他の子はどうでもいいから自分の娘を順番抜かして正式に入園させろ！
我侭すぎ
969 ：名無しさん＠６周年：2006/03/11(土) 06:37:41 ID:mwKi5OPQ0
このDQN親、ガキは障害者手帳あるのに子供は障害者じゃないって言ってんだろ
健常者でも保育園の入園は大変なのに自分達の都合で駄々こねてるだけじゃん
チョンみたいだな
健常者でも保育園の入園は大変なのに自分達の都合で駄々こねてるだけじゃん
チョンみたいだな
970 ：名無しさん＠６周年：2006/03/11(土) 06:46:54 ID:10bBOwiwO
もし、痰が詰まって呼吸困難になっても自己責任にしろよ！ この親も勝手だな。
971 ：名無しさん＠６周年：2006/03/11(土) 06:58:31 ID:Sotpvg9MO
障害者手帳は、親が申請しなければ取れない。
都合のいい時だけ、障害者かよw
都合のいい時だけ、障害者かよw
972 ：名無しさん＠６周年：2006/03/11(土) 07:01:08 ID:e/gByWrE0
事故が起きれば税金から莫大なお金が....
973 ：名無しさん＠６周年：2006/03/11(土) 07:42:38 ID:l1wgzSscO
通園うんぬんは二の次で、カネが入らなきゃ負け、みたいな考えじゃねぇの。
974 ：名無しさん＠６周年：2006/03/11(土) 08:13:24 ID:+REzJ0NuO
なんかなぁ
自分の娘は障がい者じゃないって頑ななんだよね
あまりにも
知的に問題ないからよけいに欲がでるんだろうけどさ
やりかたがひどすぎる
母親が働かないと経済的に苦しいといってるのに
鈴花ちゃんにはピアノなんかの習いごとさせてるし
うちの子は障がい者なんかじゃありません
と力説してる割りには
障害者手帳もってるし
矛盾だらけで信用できない
市の対応は最初から
最もだよなと納得できるものだから
親のごり押しにしか思えない
だいたい私立保育園じゃないと養護学校に入れられるなんて聞いたことないよ
養護学校への入学は
親の希望と同意がないかぎり
入学できない
嫌だといえば、普通学校に入れるはずだよ
この親はどんな根拠があってこんな主張をしてるのだろうか
自分の娘は障がい者じゃないって頑ななんだよね
あまりにも
知的に問題ないからよけいに欲がでるんだろうけどさ
やりかたがひどすぎる
母親が働かないと経済的に苦しいといってるのに
鈴花ちゃんにはピアノなんかの習いごとさせてるし
うちの子は障がい者なんかじゃありません
と力説してる割りには
障害者手帳もってるし
矛盾だらけで信用できない
市の対応は最初から
最もだよなと納得できるものだから
親のごり押しにしか思えない
だいたい私立保育園じゃないと養護学校に入れられるなんて聞いたことないよ
養護学校への入学は
親の希望と同意がないかぎり
入学できない
嫌だといえば、普通学校に入れるはずだよ
この親はどんな根拠があってこんな主張をしてるのだろうか
976 ：名無しさん＠６周年：2006/03/11(土) 11:50:58 ID:DGIvo+tu0
300万は弁護費用と言う意見があるけど、裁判費用って、この手の行政訴訟は
市民が負けた場合は市民負担だけど、行政が負けた場合、行政が全額負担するのが
普通みたいなんだよね。
裁判勝ったら、この300万、丸儲けじゃねえか！
市民が負けた場合は市民負担だけど、行政が負けた場合、行政が全額負担するのが
普通みたいなんだよね。
裁判勝ったら、この300万、丸儲けじゃねえか！
判決文でいう訴訟費用がどっちもちってのは
印紙代・切手代・交通費等を指すんであって
どっちが勝とうが弁護士費用は自分の財布から出すのは変わらんよ
印紙代・切手代・交通費等を指すんであって
どっちが勝とうが弁護士費用は自分の財布から出すのは変わらんよ
978 ：名無しさん＠６周年：2006/03/11(土) 12:21:58 ID:XJy7Sk/h0
>>976
300万の訴訟なら弁護士費用は勝っても負けても最低50～60万はかかるよ
300万の訴訟なら弁護士費用は勝っても負けても最低50～60万はかかるよ
979 ：名無しさん＠６周年：2006/03/11(土) 13:00:17 ID:DGIvo+tu0
980 ：Phoeni10 ◆5UZJGuAJjk ：2006/03/11(土) 13:02:27 ID:i6eJLlJy0
「市(国)に～円の賠償を求める」ってのを他人事みたいに考えてる奴多いが、
要は税金な訳で、「みんなでお金を出し合って私に寄こせ」って意味なんだぞ？
983 ：名無しさん＠６周年：2006/03/11(土) 18:13:40 ID:osuCCzsJ0
この両親の仲人もブログで
「市側が裁判で争うつもりだから血税がつかわれる」とか
ほざいてるじゃんｗｗｗｗｗｗ
「市側が裁判で争うつもりだから血税がつかわれる」とか
ほざいてるじゃんｗｗｗｗｗｗ
984 ：名無しさん＠６周年：2006/03/11(土) 19:24:49 ID:ViIxAAilO
事故が起きたらまた裁判起こすんだろーね。子供で稼ぐなんてなかなかいい商売思いついた夫婦だね
985 ：名無しさん＠６周年：2006/03/11(土) 19:26:47 ID:ucc+w6T50
自説を曲げない硬化した市側も意地張らなきゃいいのにね
986 ：名無しさん＠６周年：2006/03/11(土) 19:37:20 ID:nqUYreCIO
結局、普通の保母さんでは出来ないし、
看護士は障害児に付きっきりになってます。
看護士代ください。
って証拠がガンガン残るから市側の勝ちだな。
看護士は障害児に付きっきりになってます。
看護士代ください。
って証拠がガンガン残るから市側の勝ちだな。
>>985
健常者と同じ扱いなら、順番待ちでどっちにしても入れません。
健常者と同じ扱いなら、順番待ちでどっちにしても入れません。
989 ：名無しさん＠６周年：2006/03/11(土) 20:07:12 ID:OXbaoonk0
990 ：名無しさん＠６周年：2006/03/11(土) 20:50:18 ID:6uT5M7I40
子供の顔さらしてんだから親も顔出そうよ。
普通は逆だよ。
普通は逆だよ。
なんで賠償金を求めてるんだろ？
精神的苦痛ってやつ？
精神的苦痛ってやつ？
992 ：名無しさん＠６周年：2006/03/11(土) 20:59:47 ID:t12gbUdw0
いわゆる障害者ゴロだな。市に毅然とした対応を望むなり。
ゴロつき親も負けたら気管切開術を受ける覚悟で。３人で気管切開なんておぞましい一家ｗ
ゴロつき親も負けたら気管切開術を受ける覚悟で。３人で気管切開なんておぞましい一家ｗ
993 ：名無しさん＠６周年：2006/03/11(土) 21:08:08 ID:i+0tS8MP0
この際徹底的に争うほうがよいのでは？
994 ：名無しさん＠６周年：2006/03/11(土) 21:08:28 ID:jCpRP25b0
1000？
995 ：名無しさん＠６周年：2006/03/11(土) 21:24:25 ID:8d81js++O
1000
996 ：名無しさん＠６周年：2006/03/11(土) 21:27:37 ID:8d81js++O
1000なら両親敗訴決定。
997 ：http://ameblo.jp/jukinzoku/：2006/03/11(土) 21:29:34 ID:nVCC87HL0
障害を個性と言うなら覚悟を決めろ、真摯な姿勢で罵倒する。
個性というなら。
会社の面接で、「私は人よりも個性的だと思います。何故なら障害者だからです」と売り込めるかね。
面接官が「それは素晴らしい。是非ウチでその力を発揮して頂きたい」と答えるかね。
(中略)
誰も言わないなら、言ってやる。
障害を個性と言い張るなら。
その障害を理由に接し方を考えるぞ。
障害が鬱陶しい時は罵るぞ。
「お前、理屈っぽいねん、ちょっと黙ってろ」と
吐き捨てるように、だ。
(中略)
HEY。
罵倒される準備はいいかい？
998 ：名無しさん＠６周年：2006/03/11(土) 21:30:12 ID:Hu22QvWv0
1000
999 ：名無しさん＠６周年：2006/03/11(土) 21:31:23 ID:KbkOMLofO
1000なら市側が勝訴
1000 ：名無しさん＠６周年：2006/03/11(土) 21:31:44 ID:Y3MZ1jjZ0
１００げっとや
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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