【Ｗｉｎｎｙ】 「流出、ウィニーは無関係。ユーザーの責任」「対処は幇助罪になるから無理」…開発者、裁判で★２

★情報流出「Ｗｉｎｎｙは関係ない」開発者が裁判で主張

・ファイル交換ソフト「Ｗｉｎｎｙ（ウィニー）」を開発してインターネット上に公開、
　著作権法違反ほう助罪に問われた元東京大大学院助手金子勇被告（３５）の
　第２０回公判が９日、京都地裁（氷室真裁判長）で開かれた。

　ウィニーを通して捜査資料が相次いでネット上に流出していることについて、
　弁護側に質問され、金子被告は「本質的にウィニーは関係ない。そのように
　報道されるのは残念だ。情報が外に漏れるということは昔からあったが、
　ウィニーによってネットワーク全体に広まることで、逆に発見することが容易に
　なった」と答えた。

　防ぐ手立てについては「流出後、ネットワークの中に広まることを防ぐことは
　可能」と説明したが、「積極的に対処するとほう助罪に問われるため、今の立場
　ではできない」と述べた。
　「今、起こっていることについて『あなたが責任を取れ』という声がある」と
　聞かれた際は、「困ります。基本的にはユーザーの責任」とした。

　この日の公判でも、弁護側は「著作権侵害の意図はなかった」と改めて無罪を
　主張した。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060309-00000312-yom-soci

※元ニューススレ
・【裁判】「逮捕なければ、情報流出防げた」 Ｗｉｎｎｙ開発者の金子勇被告
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141903945/
※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141905660/

1000

3なら


　　　　　　　　　　　　　　無罪確定。パッチ放流で一件落着
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　情報漏洩者はクビ

おいおい・・、そもそもウィニーには安全性が欠如しているのが問題なんだよ。
まず、製作者が違法ファイルなど流れない様、キチンと安全対策をする。
エンドユーザにまで出回るソフトの場合、これはもう、製作者側の義務みたいなもんなんだよ。
もしこれが問題にならなかったら、ＰＣは知識のある人のみの物になってしまうだろ？
何でも何かしらの安全対策は最低限してあるだろ？これはソフト開発する人達の常識の問題。
一度利用したユーザの誰かが訴えなきゃわからんのかも知れんな・・・。

頭でっかちのバカは、これが理解できないんだよな・・・。

(´・ω・｀)

>>4
ち
ょ
っ
と
苦
し
い

当然のようにダウン専用NYを持ってたキモデブ開発者乙

つーか、Winnyなんて使う奴がバカ。
自分のＰＣからなんでも持ってって下さいって
言ってるのと同じだろうが？

>>4
winnyは禁止だろ、
他のp2pソフトは匿名じゃないし、相手がダウンロードしてるかもわかる。
途中で切る事も拒絶する事もできるがwinnyは違う。
禁止すべきだよ

「今、起こっていることについて『あなたが責任を取れ』という声がある」

これはさすがに無いだろ、聞いたことも無い。

中日スレは伸びない。

開発者も２ちゃんねらも、「使いやすさ」というものがわかってないな。

東大助手だけあって頭の回転が速いなと思った

そもそも機密を扱う部門でファイル共有ソフトを動かすこと自体が論外。
別にキンタマで無くてもスパイがわざとやらかすことだってあるんだし。

>>9

流出させてるやつらって、自分の無知っぷりはスルーなんだよなー
もっと知識つけてから使えばいいのに

裁判官がネットどころかPCすらまともに扱えないおっさんだって噂だが？
扱えないからこそ根拠なくPCやらネットやらを敵視してるとか

情報漏えいなければ逮捕はなかったと

Winnyは違法ソフトを共有化するためにある。
それ以外の理由は存在しない。

>>15
逮捕者出てからxnapから足洗ったから

860が流出しちゃったよ

逆説か・・・・・・なんのためにつくってんだよ犯罪用かよ

>>21
犯罪用だよ

何でも良いから、目の前にある適当なファイルの
拡張子のケツに追加して

.pif
.url
.lnk

どれでも好きな拡張子付けてみ。

.pifには危険なコードが仕込めます。
.url .lnk なら悪質サイトをプレビュー。
Windowsエクスプローラー、プレビューは危険だね。

ウイルスは情報が漏洩していることを全国民に暴露しただけ

ウイルスが暴露しなかったら
他国の諜報機関に易々と抜かれるような
ずさんな情報管理が政府に認識されなかった

ソフトバンクが出版して犯罪を助長している雑誌『ネットランナー』が一番悪いと思う。

何で私用のパソコンを使わなきゃ仕事が出来なかったのか、っていう所が
一番の問題な訳だが・・・

>>23
MS-DOS仕様でインターネットに対応してないのが原因だよ。
WindowsはMIMEなどを元に名前とファイルの種類を
別に記録できないのがそもそも原因だな
所詮今だMS-DOSなんだよ

>>27
ですよね。
OS自体にも問題がありますよね。

逮捕しといて「責任取れ」はないよな

>>24
むしろ情報管理強化の必要性を知らしめた功績の方が大きいかもしれない。

本当の機密データは外付けHDに保管して、普段は接続していない。
それを開く時はネット回線を切ってから接続している。
ド素人で個人事業のオレだって、これくらいの対策はしている。
もちろん、その機密データが何かということは言えない。

>>28
なんだよな

身近な例でいえばWindowsでもMIMEを完全に有効にすると
AVIが書類扱いで見れないところが相当出てくるだろうな。

設定のデフォルトが糞なのもWindowsだな。
Macintoshなどでもインストールする歳にはパスワードが必要だし
プログラムに実行権限のレベル設定が出るからが
Windowsは2000に無理に98取り込んだ時点で
レベルが低い状態がデフォになってるのが終わってる。

表に鍵つけて裏口が開け放しのOSって感じだな

使ってるやつが


犯罪者だろ。

バカ府警のせいで、大変な時代になったもんだ。

「幇助」になっていることは避けられないなぁ。
ひっそりと仲間内でやるものだったら、こんな騒ぎにはならなかったのに。

つうことでツールもよろしく。

http://www.netpub.tsuzuki.yokohama.jp/fai/tool/wyse.html

責任を取れって誰が言ってるんだか。

違法ダウンロードとウイルス感染は別問題じゃん。

情報漏洩とWinnyはまったく別次元の問題だと考える。

社外秘・公用秘文書・国防機密などを　『違法に持ち出した』　輩が
【たまたま】　Winnyの暴露ウィルスに引っかかっただけ。
これがNetに繋いだだけで感染し、特亜諸国に人知れず送信する
ウィルスだったら官公庁はどう対処するのであろうか？
Netを禁止する？　Windowsを禁止する？

もう、アホかと。バカかと。
論点がずれているにも程がある。

漏れて困る情報は漏れないように工夫しれ！
たとえ、ザルに注いでも漏れないようにしろ！
さもなきゃ、いつまでも同じことが続くぞ！！！

winnyが無くったって、こうも簡単に機密情報を
持ち出せるようじゃ、いくらでも漏れちゃうだろう。

nyのせいで、それが大規模になったわけだが、
数は関係ない。

一般人がこれらの情報を手に入れたところで、
ほとんど実害はない。

渡してはいけない相手には、知った人間の多寡に
かかわらず、渡ってしまうだろう。

>>39
漏れるとは思わないが
その場合「売る」と思うな
売る場合は足がつく可能性が高い。

＞元東京大大学院助手
って、こいつ今何やってんの？
ニート？

>>41
お前といっしょにすんな。

>>41
囚人

大体今の大手企業じゃインストールも普通にできないパソ使うのが常識じゃないの？
金融系だけか？今は持ち出せないようデスクトップにしてるﾄｺおおいぞ。
もちろんデータは保存するとき暗号ソフトつかって自社用のソフトくんでないと
データ展開できないとかしてるぞ。

>>4
著作権を有するファイルにはすべて著作権情報がちりばめられているようなファイルにしてもらわないとそんなことしても無駄だよ

漏洩したのは情報よりも、機密の管理の甘さだよね

特定のパソコンにだけオーダーメイドの亜種を送り込んで、
あるサーバーにだけＨＤＤの内容を転送するようにしておけば、
誰にも知られないで機密情報が盗めたはず。

こうやって相手が盗まれていることに気付かないまま利用するほうが
情報の価値が高かっただろうに。

筒抜けになっていることが全国から見えて
防御対策されてしまっては、盗む側にとって不利になったのではないか？

むしろキンタマ作ったやつをﾀｲｰﾎしろ

>>47
つかまらｆないから八つ当たりしてるんですが、何か？

>>47
47で書き込むならもう少しｳｨｯﾄに富んだﾚｽを頼むよ.....orz

>>14
というか機密情報を扱うＰＣをネットに繋げる事自体どうかと思う

責任を取れって、別に刑に服せって言ってるわけじゃなく
パッチ当てるかバージョンうｐしろってことじゃないの？

俺はwinnyで違法なやりとりやってる連中は晒されれば良いと思ってたから
キンタマは好きだ。winnyやらないから無関係だし。
しかし自衛隊の機密を扱うＰＣでwinnyやるアホが居たとはなぁ。

パソコンやネットワークを敵に増すってなら
tcp/ipネットワークを普及を押し上げた御上
そしてtcp/ipアーキティクチャを生み出した当人にでも責任とってもらうかwww
今まで権力と金で胡座かいていた奴が
時代に乗り遅れて逆切れしてるようなもんだ

>51
ところが京都府警からは「パッチ当てるな」、「バージョンうｐするな」と強要されてるわけで。
たぶんバージョンうｐ版を流したら再ﾀｲｰﾎ。容疑は知らん。

エロ画像をアップしてる連中を逮捕すれば使う奴も減るんじゃね？
少なくとも欠陥があれば更新できるwinny以外のソフトに逃げるだけでも効果が有る。

こいつ誰かに撲殺されても仕方ないくらいのことはしてると思うんだが
反省ゼロだな

海賊版業者を儲からせるならWinnyで流したほうがいい

　Winny事件第２０回公判
　ttp://d.hatena.ne.jp/joho_triangle/20060309/p2

　Winny Web Site for beginners
　ttp://www.geocities.jp/ny2949_beginners/index.html

マスコミ関係、テレビの報道は
永田問題、ライブドア問題、耐震偽装問題などはとりあげるのに、
なぜ、違法ソフトのWinnyを使用した者の指名を公表せず
懲戒免職にもしていないことに言及しないのか。
朝ズバの みのもんたも、この件に関してはおとなしい。
作者は逮捕されたのに、それを使用している警察、公務員、
大企業の社員は一体何？
それも機密を流出。 何故、責任を問わないのか聞いてみたい。

京都府警の警官がキンタマに引っかかったときに
47氏を逮捕するんじゃなくて情報さらした警官を逮捕しておけば
ここまで被害が広がることは無かったな。

身内に甘いせいで全国的に恥をさらし続けることになってしまった。

47氏がんがれ

国家機密なんだから、ピストルやミサイルを扱うように管理しないといけないよな。
気楽に家にピストルを持ち帰って練習してるのと同じ。
自分らの不始末をWinnyの責任に押付けるような無能な奴らしかいないのかよ。
危機管理のずさんな、遅れたアジアの国ですわ。

>>57
正規版作ってるメーカーが一番損をするような

こいつらクズ公務員を、なんでクビにして逮捕して民事でも告訴しないのか不思議

【Ｗｉｎｎｙ】 愛媛県警も捜査資料流出か…岡山県警は、ＤＱＮ警官が再三の通達に違反して流出
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141671393/
【Winny】岡山県警の捜査資料ネット流出　私的PCにインスコした巡査長はセキュリティー指導員
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141785597/
【Ｗｉｎｎｙ】 愛媛ＤＱＮ警官、指導後も何度もＷｉｎｎｙインストール＆何度もウイルス感染…危険承知で使用か
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141842225/
【Winny】上司の承認得ず個人PCに捜査資料のデータを保存…情報流出の愛媛県警
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141799804/
【Ｗｉｎｎｙ】 今度は郵便局長代理、禁止事項破り１９４件の個人情報流出…福岡
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141877217/

一般人に対しては警察が逮捕して、民事でもカスラックが告訴するのに・・・

ハッシュのないやつは信じられん、

ほんとはタダの管理ミスなのnyの責任にすれば許されると思ってるんだろーな

>>今、起こっていることについて『あなたが責任を取れ』という声がある

こんな馬鹿な事、誰が言ってるんだ？ｗ

エロ画像やアニメを流してる奴が居なくなれば引っかかる奴も減るだろう

お前ら、流すのは自作のポエムだけにするんだぞ

たまにさ、自慢げに「何々落とした」とかウェブ上に書いてる馬鹿がいるけど
ああいう奴を京都府警は何で捕まえないんだ。
http://gameinfo.yahoo.co.jp/g1?ty=gd&id=nfc05008
とりあえずここのBTダウンロードって奴を捕まえてください。
100%犯罪者ですよ

>>66
それも弁護側の質問じゃないの？

winnyによって著作権法違反が行われてる　→　作者はこれを幇助したことになる　(検察の主張)
winnyによって流出が起こってる　→　作者はこれを幇助したことになる　(検察の主張どおりならこうなるよなオラ？　という弁護側の主張)

ということじゃないかと思うんだけど。
詳しい人説明よろ。

>>66
俺もそう思ったｗ
ハゲおっさんだろうなｗ

あやしいexeをなんでもかんでもクリックしちゃう人には
スーパーハッカーでもビルゲイツでも対応できねえって。

>>68
リアルでもこういう奴がいるから困るｗ

俺の後輩でもwinny使ってる事を公言して
「新曲や新作の映画DVDに焼いてきましょうか？」
「何か欲しいの有ったら言ってください、探しますから」
とか言ってきやがる

うん少なくとも君の数百倍のファイルを俺は落としてるってｗ

見せしめに定期的に悪質な奴を逮捕すれば少なくとも仕事中にやってる馬鹿は控えるようになるかと

おいおい・・、そもそもウィニーには安全性が欠如しているのが問題なんだよ。
まず、製作者が違法ファイルなど流れない様、キチンと安全対策をする。
エンドユーザにまで出回るソフトの場合、これはもう、製作者側の義務みたいなもんなんだよ。
が、もしこれが問題にならなかったら、ＰＣは知識のある人のみの物になってしまう。
注力すべきは最低限の安全対策であり、これはソフト開発する人達の常識の問題。
意欲のあるウィニーユーザが訴えたら良い方に変わるかも知れん・・・。
しかし、頭でっかちのバカは、これが理解できないんだよな・・・。
ろくな才能も無いくせに、ぐだぐだ言い訳をするだけ。

>>63
漏れらが得するからいいんだよ

ウイルス製作者の罪が問われないのは何故？
海外じゃ捕まるだろ？
日本は無いの？取り締まる法律

そういえば逮捕直後のカンパって幾ら集まったんだっけ？
予想以上に健闘してるみたいだけど最高裁まで戦えるの？？

しかしこれだけ情報流出があったなら
マスコミ関係者から漏れたスポンサーの機密情報なんてのも
ひとつやふたつ流れてておかしくないな。電通の社員あたりから。
取り上げられてないだけで実際はあるのか？

で、安全対策って具体的に何をすればいいわけ

金子が将来セキュリティ関連のパッチを出すつもりだったかは知らんが、
逮捕によってその可能性は完全に潰れたわけだ。

実際に情報流出してるのに自分が作ったものに責任はないってのはさすがにどうかと思うな

中学の時、拳銃撃ちたいから警察官になりたいって
言ってた人いたなー。
成績良かったから夢かなってんのかな？

>>82
就職先をもろに間違えてるな。

>>78
民間はそこら辺しっかりやってんだろ。

　問　題　な　の　は　役　所　だ　け

>>79
Winnyのｱﾝｲﾝｽｺ

つまり、交通事故を起こしたのは、車を作ったメーカーに責任があるかどうかってことか？

>>82
自衛隊とかヤクザとか猟師の方がええやん

製作者の責任って、そんな理論がまかり通ったら、誰もフリーソフトなんか作らない。
保障が無いものは、全て自己責任。
ちょっと甘え杉。

麻薬売ったってユーザーの責任だから別にいいよな。なんで法で規制するんだろ

おいおい、winny云々以前にこんなセキュリティ意識じゃ
他のスパイウェアで情報ダダ漏れだろ

>>78
民間のしっかりとしたセキュリティをしているところは

PC本体には情報が入っておらず、社内のメインサーバーに全部情報が入ってたり、
限られた人間しか情報を持ち出せず、また情報を持ち出す人間の名前を全てチェックしていたり
PCの挙動を管理職に筒抜けだったり

する。
自衛隊なんかとは雲泥の差よ。

>>86
ライフルより拳銃が好きなら警察の方が合ってるんじゃない？

この問題をwinny1点に絞るから問題になる訳
>>76が言うようにウイルスの問題は？
使った人間の責任はどうなる、無知だからって許される問題ではない
キンタマのプログラマが捕まらないからって金子にってのはちょっとね
それに、利用者のモラルの問題もある
この状況を変えるのなら金子を有罪にしたって何の解決にもならない
仮にwinnyが無くなったって別な手段が出てくる
つまりだ、俺のポエムを読め！！wwww

無料アップローダー開設者、書庫解凍ソフト制作者、ダウンロード支援ソフト製作者

↑　この辺も全部アウトになっちまわ

全ては生半可な知識と中途半端な考えで作者を逮捕した京都腐警の責任。

それなら、ＰＣそのものも責任になるわな。
マイクロソフトの責任とかな。

>>94
あと違法利用者な

簡単に情報流出したり、著作権ファイルのやりとりができるＯＳを作った
ビルゲイツの責任は？ 47氏と同じ罪にならんの？

そんな情報を流した、プロバイダの責任も

FWも入れてない組織って…

「winnyの利用は自己責任で」ってどっかに書いてあったんだろ

Winny 　　＝犯罪の場の提供。法的にはグレーゾーン。
キンタマ　＝興味本位の犯罪。漏洩するデータの価値はこの時点では無意味。
キンタマダウンロード　＝興味本位の犯罪。漏洩データの価値が影響するのはここ。

Winnyやキンタマの開発者よりは、データをダウンロードした奴、
漏洩して困るような情報をWinnyの入ったパソコンで使った奴が
責任を取るべき。

>>92
情報流出に歯止めが利かないから焦ってるんだよ
winny野放しにしておくと経済界に示しがつかないが情報流出は止めたい
つまり監視下の元にwinny改造させて一時的に流出を止めて
最後には法で全部取り締まりたいんだろ

>>92
ｗｉｎｎｙなんてくだらねぇぜ！って付け加えるんだ。


府警！任天堂だけの為に動くな！
アニメ見てる奴！金払ってＤＶＤ買え！
落としてるくせに府警叩いてる奴！少しは反省しろ！
仕事中やるな！管理体制何とかしろ！
注意しても止めない岡山県のおまわりさんは解雇しろ！

Winnyに流れているウイルス見てると、PC初心者がターゲットの様ですが。
むしろ、Windowsエクスプローラーに一番の問題があると思う。
危険無視で、ヤバイ機能ばっかりなのは凄いね。
特にXP。

つうか警察官や自衛隊員は違法な使い方
著作物を勝手にコピーしてたわけで逮捕して
もらわないと整合性が取れないと思う。

もし、製作者だけが捕まるんだったら、包丁や
カッターなどの人を殺せるものを作ってる業者も
全部逮捕すべき。

そうしないと法律の平等という意味でおかしい

飯食って温
泉入って、
政所
直す。

「積極的に対処するとほう助罪に問われるため、今の立場はできない」

これ言ってスカッとしただろうな
アップグレードの時に問題のサイズのファイル共有を全禁止したり
ヘッダーでチェックするようにすれば良いだけでも幇助罪なら仕方ない

結局は京都府警が利権欲しさに逮捕したせいで金子がAntinny対策も取れないってこと、それが全てだねｗ

>>90
うちの会社なんか、まさにそうなんだけど、
物理的に持ち出しできないようにしている。

日立なんか、専用端末に変えてPC自体の使用を止めるみたいな報道もあったよな

なあ、何で京都腐警の糞虫どもは
利用者を見逃し続けるんだ？

>>110
本当だよな。
絶対に捕まらないと思ってやってるだろうしな。ny厨。
逮捕されて実名晒されたら良いのに。

>>102
そういうところはあるよね

>>103
落としながらもDVDとか正規で買ってる奴など
結構グレーな奴もいるし(ま、一部だろうけど)
京都府警もあるし
田舎の友達は地元で見れないアニメ見れるって泣いて喜んでる
冷静に考えれば色々なことが分かってくるな。

>>109
漏れは大学の講義で民間企業におけるセキュリティの実態みたいなのを社員さんから聞いたんだが、
正直、自衛隊との格差には目を剥くよな。
メインサーバー室には静脈認証を通らないと入れなかったりとかするのに……

PCのメンテナンスとかも外部発注じゃねーのかと勘ぐってしまうぐらいだよなー。
自衛隊のPCをソーシャルハックとか、笑えない。

法律が本当に万人に平等で万人の為にあるものだったらいいのにね・・・

>>110
技術的に無理なんじゃネーノ？逮捕された連中もローテクで捕まえたんだろ、確か。
どっちにしても金子の有罪判決が出るまでは動けないんじゃね？

京都府警はゲイツを逮捕しないんですか？？？？？？

悪質なワンクリウェアサイトあるじゃん。
キンタマみたいにアイコン情報でごまかした実行ファイルあるでしょ。
一時期、抜かれた個人情報が漏れてたサイトが有ったんだけど。
あんなのでも結構踏んでる奴がいるんだよ。
むしろ初心者がWindows自体使うのは危険にも思ったよ。

>>74

警察が製作者にnyの改変をするなと命令してるから無理

京都府警は流出させたny愛用者の自衛隊員も警察官も逮捕するんだろーな？

デスクトップ画像アップロードするやつってあったけど、あれポート０にして使ってた奴は問題なかったの？

[ウィニー]開発の元東大助手「改良は容易」　京都地裁公判
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1763910/detail?rd

金子被告は「（流出拡大を）防ぐ改良は容易にできる」と述べる一方、
京都府警に止められているとの趣旨の発言をした。

>>113
扱ってる情報が違うからじゃない？
いくら機密っていっても流出で損失くうわけじゃないし、、、＜自衛隊の中の人の思考

>>90
うちは県なんだけどさ、同じようにサーバーで管理してるよ
さらに重要な情報はネットワークを分けて管理
状況からするとny入れたとしても瞬時に発覚するだろうな
外部ネットワークにつなぐことも出来ないだろう

それ故自衛隊や警察、各省庁から続々と流出するのが不思議でならない
市町村ならともかく、国は一体どんな管理してるんだ？

>>123
扱ってる情報の量が違うからじゃない？
最高機密の情報なんかはそれなりの管理はしてるのでは？

>>120
どっかの掲示板にSSアップする旧山田だっけか？
内側から外側だから、感染するとアップされるだろ。

新山田は、外から内にアクセスして覗き見るタイプだったけど。
グローバルIPアドレスかつ
ルーターとOSでUPnP有効だった場合は待ち受けポート開いてしまうんじゃ？

保釈されてるんだね　なにやってるんだろ

>>81
ウイルス作者に言えよ。

はやくビルゲイツを逮捕しろよｗ

しかしくだらねえな。

ウィルスと個人情報の件が絡んでいて、
実際は使った奴が悪いのに
開発者が犯罪扱いか。

各お役所さんが個人情報を外部に持ち出して、それ自体が悪いのに、
お役所さん方がそれもわからないのかねー。

家買いましたー。ドロボー入りましたー。
→おまえの建設会社の家の作り方が悪い！
って感じか？

アメリカだったら対処する見返りに減刑or無罪の司法取引成立しそうだな
日本もそうすればいいのに

Windowsなんて作るから様々なウィルスが生まれるんじゃん！！！！
すべてはビルのせい

かと言って、MX厨に次の割れツールバラまいた
金子が識者かっていうのもアレだがな。

ま、モラル底辺の戦いって感じか？

>>130
正直、金子にとって重要なのは刑事裁判よりも、莫大な賠償金を請求されるであろう民事裁判だろ。
この裁判は前哨戦にすぎない。

京都府警巡査が捜査情報などを個人のPCに保存し、自宅でWinnyに接続。キンタマウィルスに感染
↓
ネットに流出
↓
それを見た人が通報し、事態が発覚
↓
怒った京都府警は、Winnyの制作者の東大助手・金子勇を逮捕
↓
現在、公判中

どう考えても大間抜けなのは京都腐警だろう。
そもそも捜査情報などを個人のPCに保存する事は内規で禁止されている。それに違反
して、捜査情報を勝手に持ち出して、さらにキンタマウイルスに感染し流出させた巡
査と署長が９９％責任を取るべきで、Winny制作者を逮捕するなど、八つ当たりで笑止千万。
泥酔者を警察の駐車場に放置させ死亡させながら事実を隠蔽した九条署・署長の高崎
正代司と同じようなレベルの腐敗警官の巣窟が京都腐警。
http://www.geocities.jp/kyotofuke040329/

>>118
縦

47氏は警察を幇助してしまった犯罪者

インターネット上では警察の公権力は及ばないということを
京都府警は「FLマスク事件」で学ばなかったのだろうか。

キンタマだからWinnyが悪いとか言ってられるけど、山田に感染して情報流出したらなんて言い訳するんだろうな

まぁ、こんだけいい加減な管理状態だったらny無くても流失していただろう
逆にnyのおかげで流失した事が分かって良かったじゃない
流失している事に気づかず暗号使い続けたりする方が遥かに恐ろしいと思う

これって簡単に言うと、京都府警はこういうことで逮捕したんだろ？
「銃を乱射して殺人事件が起った。その事件の凶器になった銃を作った奴が今回の事件を幇助したのだ」

メチャクチャだな

どう考えても情報漏えいなんてユーザーがバカとしか言いようがないよなぁ
モラルや意識がない所に便利なものを与えるってのが問題ってことになると、ちょっとなぁ

>>110
これだけ公務員が公に使ってることがばれたら、無理じゃない？　公務員だと逮捕されないのは〜って
たたかれるだろうし。つーか、nyによる情報漏洩って公務員とか多くねえ？　公務員が個人情報を使う事が
多い（そのくせ危機管理がなってない）ってのが原因だろうけど。

> 　防ぐ手立てについては「流出後、ネットワークの中に広まることを防ぐことは
> 　可能」と説明したが、「積極的に対処するとほう助罪に問われるため、今の立場
> 　ではできない」と述べた。

ここは笑うところですか？苦し紛れの嘘は良くない。
出来るなら匿名性を高める前に、最初にインプリメントしとけ。

>>4
アンタが言ってる事はクルマに乗って時速100キロで壁に衝突して、運転
者が死んだからダメだって言ってるのと同じ。

エアバッグがあろうと安全ボディがあろうと、使う人間がそれを飛び越える
アホなら何の意味も無いのさ（笑

つか、Winnyを安全に使えるようにしろってどういう要求だよ？（笑

>>4
は縦読みじゃないのか？おまえもなー

どう見たってｎｙが悪いだろ
こんなものがあるから情報漏えいが起こる。

使う側の責任　なんて言ってたら永遠にこのままですよ

さっさと対策とれよ

>>146
なんでどちらか一方が悪いなんて言うのか、その神経がﾜｶﾝﾈ

こんなもん両者ともに不法だろ

>>140
しかも、銃を乱射した犯人はお咎め無しなんだぜ？（笑
こりゃ銃が無ければ次はナイフで殺人事件起こすわけでしょ

Winny以外にもファイル交換ソフトや情報漏洩に繋がるソフトはあるわけ
で、Winnyが無かろうと対策が行われようと、アホは別のドジを踏んでど
の道情報漏洩するわけでしょ

アホかっちゅうの（笑

どうも過失割合を考えるとき、100：0でしか考えられない人が多いな。

ホント、ニュー速＋板ってバーチャル厨が多いよなぁ。

winnyのことを少しも分かってない状態で、
「社会に迷惑をかけているようなので悪。だから斬る！」みたいな、
単純フローのバカバーチャル引きこもりのスクツなんだろうな。

引きこもりのヤツはwinnyに手を出すことすら行動力がないのか。
死んだ方がいいね、何も可能性がないよ、こういうバカどもは。

人間、生きていれば必ず何かしら欲しいものがでてくる。

普通の人なら
これが欲しい⇒でもお金ない⇒じゃあ働こう、お金稼ごう　となるが

ニートの場合
これが欲しい⇒でもお金ない⇒じゃあｎｙで落とそう　となる。

これじゃニートは永遠に外に出てこない

ｎｙ潰しはニート対策にも効果的だと思いますよ。

ニートはそこそこ金持ってるだろ
金に困るやつは追いつめられて働くか自殺だよ

使い方を誤ったらどんなものでも牙を剥く
製作者の意図に悪意が無い場合だが

ちゅうかwinnyを銃や刃物に例えるのもおかしくね？
出自が違うだろ

winnyて製作段階から日本の著作権うんぬん〜言ってたよね？

著作権者が自分の所有物を広く流布させるのに便利
なんてのは後付けじゃん

>>151
本気？天然？

>>146
女がいるからレイプは起きるんだよな
女がいなければ性犯罪者なんて生まれないのにな

結局、ほどほどにうまい汁吸ってるやつらが勝ち組。

winnyでﾀｲﾎされないことが明確になりました。

P2Pソフトはネット史上最強のコンテンツ。
winnyがなければ光回線がここまで普及する事もなかった。

バカに便利な道具もたすとロクなことにならんな。
winny使うならセキュリティソフトやパソコンの設定をきちんとして
重要なファイルは外部HDDに置くなりするのは当然だと思うが。

バカって自分の不始末を棚に上げて他人に責任転嫁することしか考えないよね。

・専用マシンでやる
・別回線でにやる
・ほどほどにしておく

この三つ死守すればだいたいOKじゃね？

金子は糞だけど、情報漏えいの責任を擦り付けるのはでたらめだろｗ
ザルの企業、役所、無能な個人全てが連鎖させて起したトラブルで
別に同じような事は別でも起しうる。

>>156
うほっ！

わかって屁理屈こねるやつ死ねばいいのに

ところで警察は個人情報漏洩させた人々に対してきちんと個別に謝罪はしたの？
なんか警察や官庁が責任追及されたくないから
世間の目を作者に向けようと必死になっているように見えるんだが。

>>165
俺も心底そう思う。

交通事故起こして、ヘンリーフォードがいなけりゃ
こんな事故を起こさなかったとか言ったら
警察や検察や判事がそれ通すかって。

ちなみに朝日新聞を通すとこのように歪みます。

「逮捕されなければ対処できた」　公判でウィニー開発者
http://www.asahi.com/national/update/0309/OSK200603090051.html

偽札押収した警官がそれを使って発覚
偽札作った犯人が悪いと開き直り

自衛隊のPCの管理をしてるとこ、
富士通特機システム
http://www.tsl.fujitsu.com/

ここのSEのねーちゃんは若かった。

> 今、起こっていることについて『あなたが責任を取れ』という声がある

むしろこんなこという馬鹿はWinnyなんてつかうなよｗ
あと、使用を煽ったネトランとかの厨房御用雑誌はお咎めなしか？ｗ

金子さんに保釈金積んで助けてあげましょう

＞弁護側は「著作権侵害の意図はなかった」
あれ？

http://mbs.jp/news/kansai_NS223200603091749090.shtml
「自分がウィニーをバージョンアップしていれば、被害は容易に防げた。
　しかし、ほう助の罪に問われたのでできない」
金子氏、ザマア見ろって感じだったろうなw

金子氏は逮捕前に、警察に「もうWinnyの開発・バージョンアップはしません」という誓約書を
書かされている。
にもかかわらず逮捕された。

金子さんに保釈金積んで助けてあげましょう

　　____＿＿
　　|_＿|_＿　 　 __＿|_＿_
　　|_＿|_＿　　│＿l__l___ 　‐‐┴‐‐　　　　＿＿_
　　|_＿|_＿__　│＿|__|__| 　　ﾆﾆ　　　　　　　 ／　 ./　　　|　　ll　　　　　　　┼─‐　|　　　　　├‐
　　　　　　　.|　│ |__　|__　　┌‐┐　￣ヽ　　/　　 /⌒l　　|　　　　┼┼､　　/　Ｔ　　|　　＼　.__|
／　|　|　|　_|　ノ ._|__　|__ 　　|＿_|　　 _ノ　　ヽ__　/　　し　ヽ__ノ　　ヽ ノ　　/　○ヽ　し　　　（_丿＼


金子くーん　　ネットに流して「神」扱いされたかったんだろー？

　開発者のモラルが　悪いから問題なんだよー

　困るんなら最初からホイホイ流すんじゃないよー

違う視点から状況を鑑みると
・公私混同な業務機器の使用
・業務時間外で仕事をする(行わなければならない)
・著作権を無視したファイルの送受信を行う遵法精神の低さ
・P2P技術の間違った解釈と使用例に寄る副作用
世の中はデララメで無責任であるかをnyが証明してると考えられる

ハサミで自殺も出来るが創作活動にも使用が出来る
簡単に書けば「バカとハサミは使いよう」

どう見ても金子のでまかせです。本当に何の材料にもなりませんでした。

山田を作ったのは警察関係の者じゃないのかね？

>>173
バージョン114が一番安全らしいよ

こんな詭弁いうやつだとは思わなかった失望した

キモデブニートでも頭の出来は半端じゃない
裁判官より頭良いんじゃね？

著作権の侵害ができるWindowsの作者は逮捕しないの？＞低脳京都府警

ｗｉｎｎｙが無ければ他国にだけゲッツされて、流出した事自体隠蔽されてただけだろｗ
仕事と並行で遊びに端末使って漏洩して、クビにならない会社って羨ましいですよ。

流出はウィルス製作者とウィルスを流す奴の責任。あとはユーザーの不注意。

個人情報への対応を改める機会ができてよかったとは思わんのかね

なんで金子の責任なのか意味不明
山田踏んだりキンタマ踏んだバカが腹いせにいじめてるだけだろ
日本の警察はおろか自衛隊までバカだとは思わんかったが…

問題は
私用のＰＣを使わないと仕事が出来ないこと。
それを、自宅に持ち帰らないと仕事が終わらないこと。
機密を職場外に持ち出せること。
機密にプロテクトがかけられてないこと。
流出させたヤツが、何の為にｗｉｎｎｙを使っていたのか？
のハズなんだけどね。

>>180
詭弁てw
今回の発言は、どうみても検察に対する皮肉で言っているようにしか見えんな。

Winnyで自衛官が音楽ファイルを違法に入手しても著作権法違反にならないのに、
金子が著作権法違反ほう助な訳がない

むろんゲイツも逮捕だな

>>178
いや「あそこ」というのがもっぱらの話。
これだけ国の重要な機関からの被害が出てるんだから
早く強制捜査に入ればいいのに。

>>151
公務員がニートですかｗ
ああ、精神的、勤務姿勢的にはそうかもね

Winnyを始めとするファイル共有ソフトの板、
Download板へようこそ。ハマりすぎに注意！
http://tmp6.2ch.net/download/

○援助交際動画から国家機密まで

■Winny解説サイト
http://winny.cool.ne.jp/
http://nynode.info/
http://nylink.jp/

■Share解説サイト
http://www.stereoz.net/next/
http://phphp.s58.xrea.com/

■Limewire解説サイト
http://net.sub.jp/lime/

注：合法的に使いましょう。

winnyって違法じゃないのかよ
これじゃ使わない俺が馬鹿みたいじゃねえか

金子さんって今は自宅にいるわけ？

逮捕しといて対処しろとかバカジャネーノ
偉い偉い警察官や裁判官は
国民を奴隷か何かと思ってるんでしょうかｗｗｗ

包丁で刺殺事件が起こったら
包丁のメーカーが幇助罪に問われる

これはそういう事件　ｱﾎｽｗｗｗ

>>197
包丁は小人数・小規模しか被害でないだろー

ネットは世界中だっちゅーの　包丁メーカーとウイニーじゃ比較対象にならないのーﾊﾞｶｽwww

>>197
いや、むしろだ

包丁の先を丸くして刺さりにくくしようとする改善すら犯罪になる恐れがある、という困った状態。

＞「今、起こっていることについて『あなたが責任を取れ』という声がある」


裁判官脳内ソース乙

こんなに頭いいんだから、もっと違うソフト作れば良かったのに…。

>>198
規模の問題じゃないと思うのだが

ID:00KhFd20

>>202
規模の問題だっつーのwwww

タダ見されてタダ売りされた金額で

何億本も包丁買えるだろwww

じゃああれだ

PCを持ってる香具師は犯罪者って事で。

だって、PC持ってなきゃコピーも出来まい。

ID:00KhFd20

>>204
日本語でおｋ

>>179
114のノードリストってどこで手に入るの

ｎｙ使ってた警官や自衛官が逮捕されないのは何故？

全ての元凶は京都府警

なんか面白い奴がわいてるなｗ
だれか>>204の文章を翻訳キボンｗ

京都府警の見切り発車で検察も裁判所も苦労してると聞いてきました

まぁ、包丁は料理目的で、nyは犯罪目的だからな。

だからインターネットは犯罪者のすくつで
こんな所に入り浸って正義面してる偽善者も犯罪者なんだよ、って事だろ

>>204
今問題なのは無料とか数量とかそういう問題じゃない
根本的なもの見ろよ
おまえ馬鹿か？

ウィニーの開発者と取引して、
取り締まりに役立てればいいのにねえ。
もしくは中国版やアメリカ版を作り、
世界中で機密情報を漏洩させるシステムを構築すればよい。
日本の司法は柔軟性がないなあ。ま、しゃーないか。

ID:00KhFd20

ｗｋｔｋ

>>197
包丁は出来る限り人を殺しにくい様にできてますが。
日本刀とかじゃなきゃ例にならんな。

2ちゃんねる見るまでWinnyって名前のウィルスが知らず知らずに忍び込んできて個人情報巻き散らしてるのかと思ってた。
書き方紛らわしくない？

中小でも社内でのny取り締まってるのに
お役所はバカですね

>>212
そもそも法的にも著作権侵害の幇助罪なんて存在ないぞ
頭が893と同レベルの警察が暴走するのはわかるが
検察がよく起訴したと思うよ、びっくりだ

まあできるだけグダグダと長く裁判しててくださいな

IEもメールも介さないならともかくねえ・・・
nyと無関係とは言わないけど、責任を全てｎｙに押し付けるなら
遠からず再び感染して情報流出騒ぎになるだろね。

金子は正論

何の対策もされてない私用PCに機密資料を入れて、Winnyで無償制動画を
必死に探して、その上きんたまに感染、機密資料をネット中にばらまき。
それが金子氏の責任？　　対策しろ？？

キチガイざた。
警察はそっこく、告訴を取り下げて、土下座して対策をお願いすべき。

>>218
＞包丁は出来る限り人を殺しにくい様にできてますが

うーそばーっか（ｗ

そりゃユーザーの問題だ。
ちょっと調べればどういうソフトかわかるだろうに、
それでも使うということは覚悟のうえで使ってるんだろ。
それで流出させてソフトのせいだなんて間抜けとしか言いようがない。

>>205
＞だって、PC持ってなきゃコピーも出来まい。

つデュプリケーター

警察は思いっきり墓穴掘ってるな

mxは問題ないの？

京都府警の無能さ加減がよくわかる裁判ですね(´･ω･｀)


ここはnyを解析した、京都府警ﾊｲﾃｸ捜査班に
改良版を作ってもらうというのはどうでしょうか？

どーせ馬鹿警察が毎月流出させるんだろ。

仮に有罪になっても、幇助だの教唆なんていうのは微罪だろ。
それより京都府警はウイルス蔓延の元凶。キンタマ幇助で訴えたいぐらいｗ

ネット上で悪い悪くない グダグダ言ってる間に

現実世界でタダコピーして売りまくってるお調子者が沢山出現してるんだから


数量の問題関係ないとか言ってる人ﾜﾛｽww

>>216
おまい頭いいな！

>>230
>ここはnyを解析した、京都府警ﾊｲﾃｸ捜査班に
>改良版を作ってもらうというのはどうでしょうか？

それって警察公認 無修正ポルノ落としまくり合法P2Pソフト？wwww

京都府警を告訴すればいいんじゃない＞自衛隊　その他被害者

なんか正論だな。確かにウィニーで広がってはいるけど
じゃ、そもそもネット開発したやつは？って話になるじゃん。
検事はしっかりしろ

なんか責任転嫁も甚だしいな。
流出したのがnyのせい、とか言ってるみたいだ…

包丁の喩えは見当外れもいいとこ
違法ファイル共が目的の大部分を占める物と一緒にするな
これに著作権保護の
機能つけたら誰も使わんだろ？

どうせ流すなら

プチエンジェル顧客リストとか実用性のあるもの流せよ

たしかに京都府警のフライングっぽいな。
金子氏も技術力があるだけの小市民だから、官憲に協力を仰がれれば断れまい。

逮捕するんなら普及する前のもっと早い段階でやっておくべきだったな。
これじゃあ逮捕もただの宣伝、しかも誰も儲からないw

>>216,234
それより、Winny2のBBS機能をスレ立て完全匿名化したWinny3を作って
自由の扉を超える中国民主化ソフトとして中国全土にバラまこう！！

オマイラ ニート･ヒキこもりにはやたら厳しいけど

違法にえた不正コピーの儲けには　優しいな

ウイルス等のリスクが高いPCに、外部に漏らしてはいけない情報を入れた。あるいは情報を保管するPCにネットも繋げてあって、にもかかわらず、対策が不十分だった。
そういうケースであれば、情報を預かっていた人の責任でしょう。

幇助じゃだけじゃなくて

もっと言えば犯罪促進ソフト　ウイニー

タバコ吸いすぎでガンになった。タバコ会社は賠償汁！
と裁判おこした人みたいだな。

…あ、あれは原告勝訴だったんだっけ…orz

開発者が、Winnyは欠陥品で重大な脆弱性があると一言ユーザーに告知すればすむんだけど。

>>233
使う側（ユーザー）の違法行為を認めればいいだけだろうが
なぜそれができないんだろうな　お前みたいなお調子者がいるからかな？

これこそ　オマイラの嫌う　ラクして儲ける錬金術の源ソフトなのに

開発者が　高学歴というだけで　ずいぶん　優しいなぁ〜

単なるモラルにかけた開発者だよ　コノヒト

対処すれば幇助罪
司法取引とかできないの？

>>247
そんなんで辞める奴はそもそもny使わん。
nyのユーザは自力で自衛できる玄人か、脆弱性？何それ？な素人だ

>>247
どこが欠陥品なんだ？
利用者は欠陥品だらけのようだが。

>>251
>>252
馬鹿だな、おまえら・・。

悪用されるであろうと全然予測してなかったんなら

やっぱりタダのバカなんじゃないの？この人

裁判官がアホだと、どんなにマトモなこと言っても無駄だからなぁ・・・
金子が屁理屈こねてる程度にしか思ってないってことはないよな？

流出がnyのせいなら、メールクライアントやメールサーバの開発者も有罪だわな。
メールによる流出ウィルスも存在するわけだからな。

>この日は、弁護側の質問で、捜査資料などがウィニーを通じてネットに相次いで
>流出していることに触れた。「『あなたが責任を取れ』という声がある」との質問に対し、
>金子被告は「困ります。基本的にはユーザーの責任だ」と答えた。

そらそうだｗ
自分の対策が不十分でｷﾝﾀﾏに感染したのまで開発者のせいにするなよｗｗｗ

というかこの理屈で開発者が悪いのならば、
普通のウィルスならば全部MSが責任取らなきゃいけないぞｗ

>>255
オマイは何でも１人が攻められると
他の奴も悪いの思考回路だよなー

この問題が特に目立って悪いから問題になってるだけだろー
揚げ足とりスキね

情報漏えいは日常的な万引きの副産物に過ぎない。

金子はキンタマの作者に感謝すべきだろうな。

47氏ｶﾞﾝｶﾞﾚ

包丁を使った殺人が起きたら
包丁作った奴が責任取れって事？

男に触れられたら妊娠するわよ！並みに
間抜けな対応と発言を繰り返してるなあ・・・
公務員みたいな純粋培養されたお坊ちゃまは
ｲﾝﾄﾗﾈｯﾄだけで隔絶された無菌室でPCを弄ってろつーことだ。

ｎｙ使ってる奴を全員逮捕しろ
すざけんな

winyy使ってダウンロードする人ってのは著作権侵害してるの
分かって使ってるの？
自分は何も悪いことはしていないなんて思ってないよね？

使う側のモラルの欠如と知識のなさで起きた事件を開発者に押し付ける
まさに責任のなすりつけ　卑怯

金子スレはカスラックの工作員が相変わらず多くて笑えるな。
幾らもらって仕事してるんですかｗ？右翼さんたちはｗ

包丁を料理に使うやつもいれば
殺人に使うやつもいる

ウィンドウズを使うと、ウィルスに感染する場合もあるからといって、
ウィンドウズのＯＳを作ったやつが悪い　ってことにはならない

検察側は何を考えてるの？

ｎｙ使ってる警察官を何人か逮捕したら、一気に使用者減ると思うんだけどな。

>>264
じゃあWinny使ってダウンロードしてた警察官なり自衛官が逮捕されたって話を聞いたことがないのは何故？

>>257
ny が無かったころはメールでの流出がずいぶん話題になっていたと思いますが？
ny が出てきた今、ny を媒体とするウィルスを思いついたの作者が出現しただけの話だろ？

なんでしつこく包丁の話題してんだよｗｗﾌﾟｹﾞﾗｯ

警察のネットワークを隔離すれば解決。
警察がWAN使うなんておこがますぎる。

>>264
著作権侵害してるのか？

一般人がパソコンを簡単に扱えるようにしたマイクロソフトが
一番悪いんじゃねーの？ｗ

なんか相変わらず勘違いしている若者が増殖中のようだねー

殺人してないから悪くないじゃなくてー　ネットで後悔する前にもっとよく考えてよーって言う話

あれだ。「義憤に駆られて」
・金子氏が密かに対処してバレた場合
・京都在住の有志が密かに対処してバレた場合

どういう罪に問われるんだ？
特に後者、何となく「著作権侵害」とか電波な事を言ってくれそうなんだがｗ

>>263
あくまで、著作権にふれないやつを共有するのは大丈夫だろ馬鹿

>>271
お前みたいな馬鹿のために比喩表現を交えて議論してるんだろ馬鹿

京都県警吊るしage

PC間でﾃﾞｰﾀのやり取りが出来るｲﾝﾀｰﾈｯﾄを発案した奴が黒幕だねw

作った側がパクられるなら、
それを「・・・がタダで落とせる！」とかPC初心者をさんざん煽って
著作権保護法違反を助長させた雑誌の方が
よっぽど問題だと思うんだがな。

情報流出はその企業と個人の責任だろ。

>>267
まあＰＣのおかげで
犯罪がしやすくなってるのは事実
>>276
全然比喩になってませんよｗ
単なる言いがかりっていうの

>>276
そんな奴いるのかよ
処女の風俗嬢探すより難しいわ

>>279 それが解ってないから情報流出が止まらないのに気が付いてないよな。

特に公務員、ゆとり社員教育の賜物だよなｗ

>>273
「ｷﾝﾀﾏ感染が開発者の責任」ってなるなら、
コンピュータウィルス全般についてMSの責任は甚大だわなｗ

まあ開発者本人と弁護団がいくら冤罪主張しても

イメージ的には既に悪いんですけどね

著作権関係ないのファイルやりとりならウイニーなんかいらんだろ

ＭＳって著作権法でなんで告訴されないんだろうな？
やっても勝てそうにないからか。

まずパソコンを作った奴を捕まえないと

>>283
しかもOSの欠陥による被害拡大の側面があるから、nyよりも責任重いわな。

はやく判決でないかな

とりあえず何を落とすためにny使ってたかだ
警察官も自衛隊員もポエムだったかもしれないし
流失させるような奴が履歴消すマネしないよね ？

著作権関係ないファイルだけの使用ならキンタマなんか感染しないんじゃ？

正当に評価されたい秀逸なシステムなら

正当な方法で公開すべきだったな　オモしろ半分に流すからこうなる

例えるなら自動車だな。

便利だ便利だと一般に普及した結果

｢交通事故多発｣｢死傷者続出｣

車を作った奴が悪い！！開発者を吊るし上げ！！

これが例え的にあわないか？ｗ

CB2xe6ii0は自作ポエマー

>>280

「○○のおかげで犯罪がしやすくなるのは事実」って・・・
んなこといったら、ほとんどの道具は犯罪に応用できるよ

nyが意図しない大規模な情報流出を行う行為を発明者に問うのは筋違い
敵国が大量破壊兵器である原子爆弾を開発する様に合衆国大統領に書簡を出し
マンハッタン計画を開始し完成した原子爆弾を早期の戦争終結の為に使用
相互確証破壊の概念を形成し冷戦構造が崩壊してなおも開発技術流出が止まらず
自らの危機管理の脆弱さを否定せずに更に安定性の実証に未臨界実験を行う

NBC兵器を造ったでも公では使えないけど、自分だけが使うなら持ちたい

>>287
この理論がまかり通るなら　そうなるな
PC無くせばいいじゃん

>>269
そりゃ警察や自衛官が腐っってるからだろ
winny使ってのダウンロードが100％問題なしで
映画や音楽等の著作者の利益を侵害していない
とはいえないと思うんだが。

シュリンプがＤＶＤコピーを目的にして使われてるように
ウィニーも、著作権なんて関係なくファイル共有を目的として使われてることは事実だけど

>>297
最低限のネットルール守ればいいだけだろ
そんなにわざと難しく表現しなくてもｗ

つーかこの件はWinnyについてばかり取り上げられて
肝心の警察等の守秘体制や情報の漏洩に対する罰則等の話がおろそかになってる気がする。

だからウィルス広めてるから逮捕って事じゃね〜んだぞ。
質問は弁護側だぞ。
自作自演に乗るおまえらアホだな。

>>301
じゃあ警官でウイニー使用発覚した場合は１ヵ月減給とかにすればいいじゃんｗｗ

>>301 馬鹿！！本質を突いたらだめじゃないか！！それを目立たなくするためなのに！！

>>290
ポエムにフェイクしたファイルネームのきんたまは見た事ないなwww

たいていは、【無修正】とか【個人撮影】だと小一時間orz

論点は違法ファイル共有ありきで作られたか立証できるか

二足歩行した人類が悪い
日本に渡ってきた弥生人が悪い
仏教を不況させた天皇が悪い
貴族社会にした藤原氏が悪い
武家社会にした源頼朝が悪い
戦国時代にした足利氏が悪い
戦に鉄砲を使った織田が悪い
鎖国した徳川が悪い
開国した明治政府が悪い
太平洋戦争した軍部が悪い
自動車を普及させたトヨタが悪い
ＰＣを普及させたＭＳが悪い
ファイル交換ソフトを作った金子が悪い　←　今ここ

>>304
本質必死に誤魔化そうとしてるのオマイじゃんｗ

公務員が仕事中ｏｒ仕事で使うパソコンでＷｉｎｎｙを使って違法ダウンロードしたソフトに
罠（ウィルス）が仕掛けられているのにも気がつかず
重要機密が漏れてしまってることにほとんど振れないのはなぜだろう

>>303
だからwinnyに限った話じゃ無いんだって。警察やら役所やらの情報に対する扱いがザルって事が問題なの。
個人で情報持ち出してりゃwinnyに限らずに漏洩する危険性は色々ある訳だ。

情報のタレ流しをした警察官や自衛官がﾀｲ-ﾎされてないってことは
やっぱりWinny使ってるだけなら犯罪じゃないってことなのか。

>>301
お偉いさんはそういう自身の責任問題をあやふやにする能力に長けてるからな

>>307
そんな歴史的な背景ないし

コノヒトが勝手にモラルゼロな開発者なだけだしｗ

お前の作った包丁で殺人が起きた。
さあ責任を取れと言われるのだな。

>>311
違法ダウンロードバレた警察官が
ダウンロードしたことは認めたが使っていないって報告で
処理済んだって話


だからダウンロードするだけでは違法じゃないみたいよ
つかわなければいくらダウンロードしてもＯＫ

>>303
民間人は逮捕されて民事告訴までされておりますが、
お巡りさんだから内部の処分だけでオゲっすか？

>>308 本質を何処に持ってきてるかにもよるじゃねーのｗ

漏れは情報流出の根源についてのつもりだがなー

>>310
被害者が訴えなければ駄目だって
情報漏洩したところでアイツラ痛くも痒くもないんだから

警察の機密情報が保存されている私用パソコンをうっかり盗まれたら、
そのパソコンを作った企業の責任になるんだろうか？

今度は開発者じゃなくて　警官が悪いですか？
おまいらそんなに金子が好きなら一緒に住めば？(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
警官も軽率だが　だからといって開発者は罪はない根拠にはならない

警察は相変わらず身内の恥を晒すまいと必死なんだな
俺には恥の上塗りをしてるようにしか見えませんが

開発者とユーザーが悪い。

＞　「今、起こっていることについて『あなたが責任を取れ』という声がある」と

どこのバカが言ってるが知らんが、Winnyを使ってるような香具師は
Winnyが無ければ別のファイル共有ソフトを使ってたに決まってるだろ。

面倒だからゲイツさんにnyと同じ物を次世代OS Vistaに正規品機能として
ユーザーの自己責任で使用すれば、答えの無い宗教論争みたいな水掛け論は起きないが
音楽業界などの権利利権団体からの反発は必死だが
そこは堅固な著作権管理技術を盛り込めば問題無し

法律守れない警察官なんていらねーよ

「被告はウイルス対策のアイデアを持っているが、警察に新たな事件にされることを恐れて対策を取ることができない」

フェルマーかい

>>315
だとすると、もし突然、警察に踏み込まれたとしても
ハードディスクに残っているのがエロ動画とかだけなら
ﾀｲ-ﾎはされないわけだね。
ティッシュが落ちてても、そのエロ動画でヌイたのかは分からんしねw

>>320 著作権がらみなら金子の軽率さは叩かれるべきだがな。

このスレの論点が著作がらみの件と情報流出の件とが混在してるのを纏めて

反対意見を金子擁護者どもめ！ってのはおかしいべｗ

今は不倫ねえさんが大変な事になってるね・・・
旦那さんｶﾜｲｿｽ・・・

>>325
警察は犯罪を作り上げる組織です。
目を付けられたら終わりなの。

MSVSSとかも使い方変えれば違法ファイル交換に使えるんじゃね？

これって幇助の「故意」の問題でしょ？
確か製作者はどっかの掲示板に、著作権システムを破壊できるみたいなこと書いたみたいだが、
それが決定的にまずかったな。

包丁の例で言うなら、包丁だって人を殺すために作って、道端において、
それを誰か人をころしたいと思ってた人が拾って、人を刺したら、
幇助犯が成立するよ。

「幇助犯の故意とは、正犯者の実行行為を認識し、かつ、その実行を自らの
行為によって容易にさせることを認識し、行為に出る意思のことを言う。
正犯者の実行行為によって基本的構成要件が実現されることまで認識することまでは
必要ないと解すべきである」（大谷　刑法講義総論）

つまり、違法に著作物をアップロードしたエンドユーザー（正犯者）の犯罪行為を助けた
のだから、幇助犯が成立する。
だから>>1を読めばわかるように、
弁護側は必死にこの正犯を助ける「故意」がなかったのだと言ってるわけだ。
そこがこの裁判のキモだからね。構成要件に該当しなければ無罪ですから。

ちなみに、ウイルス感染によってファイルがアップロードされ情報漏洩した場合、
それはウィニー本来の機能ではないため、故意は成立しないし、
注意義務が認められないので過失も認定しづらい。
故意も過失もない場合、刑法では罰することは出来ない。
仮に注意義務を認めても、過失による幇助は、罪刑法定主義に違反するので、
不可罰とされている。

>>320
そーゆーものが罪になる前例を作っちゃえ♪ってのが
金子逮捕の実際だし。

>>323
だよな。

>>332
＞確か製作者はどっかの掲示板に、著作権システムを
＞破壊できるみたいなこと書いたみたいだが、

どこにもそんなログ無いし、警察の捏造調書だろ。

つか
いい加減にウイルス作者捜索に本腰入れろよと。

ｳｨﾝﾆｰごときで情報だだ漏れなら、ｳｨﾝﾆｰが無くても何か別の事でだだ漏れさしてるだろ

>>334

そうなんだ。漏れは刑法上の解釈を書いただけだから、
事実認定はお任せするよ。そこが裁判のキモだからね。
書いてないことが明らかなら、製作者は無罪だと思うよ。

警察も情報漏えいで困ってるんだったら
素直に金子さんに頭下げて対処方頼めよ

重要機密が入ったPCでｎｙやってその上ウィルスかかって情報ばら撒くなよ
馬鹿すぎる

>>336
WInnyが使用禁止になってもShareやビットトレントが主流になる
だけでなんも変わらんのだよな。

>>328
軽率さというより、腰の甘さが問題だな。

巨大な著作権法利権とマジで戦うなら、しっかり理論武装した上で
軽率な言動を控えて、味方もたっぷり作ってから望むべきだった。

政府謹製の重要アプリ・ウィルス検索ソフトを
ISPに配布して、接続認証時に
結果ログを照合させないと接続できないように
法改正すれば？
常時接続で鯖立ててる人間以外なら
これで撲滅できるだろ。
国家の安全保障にも影響与えているんだから
しかたあるまい。

なんで金子の自作自演を間に受けなきゃいけないんだよ。

「今、起こっていることについて『あなたが責任を取れ』という声がある」
これは弁護側の調査。
調子乗りすぎ。

悪用できる要素を秘めてるのは何もWinnyだけじゃない
インターネットに繋ぐ事自体が情報漏洩の危険性を持ってる
全てのユーザーがセキュリティに対して意識を持ってるわけではない。
開発者にソフトの悪用を防ぐ義務は無い、
合法的な使い方ができる時点でウイルス・スパイウェアとは一線を画す。

つまり本件での責任の所在は
ソフトの危険性を認識できずに情報を漏洩させた本人のみにある。

>>320
どう考えても違法ファイル落として感染した奴が悪いだろ。

だから情報流出止めたければ、警察でも民間でも
　「仕事用のPCでWinny使っているの発見したら即解雇」
ってすればいいだけじゃん。

処分が甘いからｱﾌｫが増長して流出やまないんだろ

>>337
著作権を破壊する意図というか、
今の制度のままじゃあ、そのうち無理が生じるよね。
nyがその無理な状況を露呈させることを後押しするかもねー
とかは言ってた。

警察機構なんて脆いな。永田みたく勉強が出来るだけの
お坊ちゃんばかりにキャリアはこういうことに対する危機意識が無いんだろう。
そりゃヤクザに頭が上がらないわけだよ。

新しいP2Pの仕組みを真剣に考えた金子氏を
逮捕するとは言語道断。

「このソフトを使って、みんな著作権侵害をしろ」
「どんどん、映画や音楽を俺のところまで流してくれくれ」
とは一度も言っていないぞ。当時のことを思い出してくれ。

たしかに飲酒運転で事故起こしても酒が悪いのではなく
飲んだ本人が悪いんだからね。

>>346 それじゃ何の対策にもならん。

nyを社内規制しても使う人間がボンクラならいくらでも同じことが起こるとは思わないか？

藻前みたいなのが同じ事繰り返すんだろうなｗ

はやく「金子氏への責任の所在を証明することが出来ませんでした」って謝罪会見しろよｗｗｗ

あれだ

インターネット禁止ｗ

>>349

そもそも製作者を違法性ありのソフトを製作したとして逮捕しておいて
そのソフトを警察官が使ってるってどういうことなんだと。

麻薬製作者を逮捕しておいて警察が麻薬を使ってるのと同等じゃないかと。

全て京都府警のせい

>>347
その書き込みって2chがIPアドレスを記録していない時のもので、
金子氏の書き込みとは断定できていないんじゃなかったっけ？

nyはウィルスを媒介させる蚊の様な存在
蚊も生存する為に動物の血を吸うだけでウィルスを
パンデミックさせる目的では行動をしていない

ウィルスが悪い？蚊が悪い？
予防注射も蚊取り線香も焚かずに蚊に刺される薮の中に入って行った人が悪い？

>>351
ん？俺はWinny使わないぞ。
いつかｷﾝﾀﾏ踏みかねないと自分でもわかっているからなｗ

使う人間がボンクラでも、罪を重くすれば「使う」可能性が減るだろ。
ｷﾝﾀﾏに限定しなくてもいいが、情報流出させたときの内部処罰基準を重くするのは
それなりに有効な手段だと思うがな。

>>354
じゃあ、ダウンロードも違反にしなきゃな。

>>354
一般人がwinnyを使用　→　麻薬でありますので逮捕
警察官がwinnyを使用　→　脱法ドラッグにあたるのでこちらとしては対処できません

>>357 その例えは微妙だが

対策出来る所は、
藪に入っていった人間の知識レベルを上げる事
これが解決手段

ウイルスとは何か？蚊とはなにか？を知らずして対策できんからな。

朝鮮タマ入れにキャリア総出でたかりにいく警察
野口氏の他殺疑惑を払拭できない警察長官
nyで捜査資料を流出するキンタマ警官


日本警察　ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

めんどくさいからｎｙの説明してるサイトに
使用して被害を蒙ったとしても全て自己責任です　自分で対処しましょう　ってでかでかと書いとけよ

ny自体は自分の意思がないと共有は出来ないから
情報流出目的だとかそういう機能があるとか、
そういう事は無いからな。

P2Pソフトの開発に限ってなら何も問題無い。だが問題は、あまりに容易に違法な
使われ方をすることだ。それが明確に予想できるのに、有効な対策を何ら施さずに
無差別配布したのは悪い。作者は正論を言ってるように見えるが、
根にあるのはﾀﾞｳｿ板住人向けの著作権無視した違法ファイルの交換に適したソフトを
作った事実。初期の発言を見れば一目瞭然。

具体的にはクローンに関しての研究などは、研究者の節度をわきまえた行動が求められてる。
研究のためならモラルや社会的影響などを一切考慮せずに、何でも研究開発進めてもいい
というわけではない。社会的倫理的影響が大きい技術の場合は特に。

Winnyも自作ファイルを流すっていうのはただの建前で、まず間違いなく違法ファイルの
やりとりが目的。人間は人殺しをする奴がいる。だからといって人間全員は悪ではない。
ごく一部の悪をどうするか。Winnyで言うと、現実的にほとんど100%の悪をどうするか。
その悪の程度の差が問題。

違法ファイル交換に使用されるサーバの管理者は逮捕されてる。Winnyはサーバが無く、
個々がデータを持って相互に受け渡してるのだから「ノードの所有者全員が共犯」と
言える。法に違反してるんじゃなくて、技術に司法がついていけず、判決が出てないだけ。

馬鹿とハサミは使い様と言うけどさ別に道具が悪いんじゃないんだよ。
ただね強力な道具を野放しにしてると馬鹿が使ったときに社会に甚大な被害が出るんだ。
核も平和利用なら良いかもしれんがテロとかに使われたら大変だべ。
銃とか刃物もしかり。今後もｎｙで被害が出るなら規制対象になっても仕方ないと思うよ。
取り扱いに注意しないといけない強力なツールでは有るから銃とか刃物みたいに
規制するのも手かもしれん。

現在洒落ではキンタマのようなウイルスは出てきてないしnyに比べてユーザー数も少ない。
とりあえずnyと洒落を規制しておけば次のソフトが普及するまでにしばらくかかるし、
新しいウイルスが作られて広まるまでにはさらに時間がかかるだろう。
いたちごっこでも規制するのとしないのとでは大きな差がある。
すぐに規制してWinnyネットワークを壊滅させれば当分こんな事件は起きないから、
その間に情報セキュリティ管理能力を向上させればいい。

セキュリティ
http://pc8.2ch.net/sec/
PC初心者
http://pc7.2ch.net/pcqa/
ノートPC
http://pc7.2ch.net/notepc/

この一件、最後はどうなるんだろうな？
既に警察自ら金子に噛み付いてるから、
今まで見たいに公務員のヤバい実態がバレても、
シカトして検挙しないって方法は使えんぜ。
金子を挙げたら身内も挙げなきゃならん。
さぁ困ったなぁw
どうするんかねぇw

>>356
当時の2chはそうだったね。
でもどちらにしろ、著作権法違反を助長するような発言では無い。
今のままでは著作者の権利を守れないよーあとは時間と技術的な問題だよー
ってことだから。

　　
　　ど　う　で　も　い　い　が、京　都　府　警　は

　　ゲ　イ　ツ　逮　捕　を　逮　捕　し　な　い　ん　で　す　か　？

>>346
流失させてる大半は、PCは私物の文具として使われている。
LANにも接続されてなく、ワープロ表計算で、報告文書の作成、
印刷が主な使用用途らしい。
ノート型なので持ち帰ってそのまま仕事と趣味で使用してるようだ。
この私物の文具が流行りすぎて、禁止すると業務上大混乱。
書類は、手書きで通用できるものなので、PC使って仕事するのは
あくまで業務を行う本人のこだわりであって、無いと仕事が出来ない
ことにはならない。って理由と、財政問題で、仕事用PCを与える
主張ってのは優先度が低くなっていた。
ってことだと思う。私物のPCに何をインスコするかしないか、
なんで強制されねばならんのかと。てな反論に弱い。
＞winnyインスコ即解雇

>>365
そしてさらに問題なのは

そういったインターネットを利用した違法ダウンロードの手順を

雑誌で堂々と紹介してる件

流出させた奴、アシのついた奴を片っ端から逮捕すればある程度対策になるだろうな
逆恨みで作者逮捕してる場合じゃないだろｗ

>357
おまえの頭が悪いのだけは確かだ。

金子の件見ていつも思うこと。

ネットランナー逮捕されないねえ。

サポートできる立場に無いもんなぁ
そりゃ責任とれんだろw

真に幇助を問うならネトラン

Winny が幇助っていうなら Windows だってそうだと思うが。

>>358 情報流出の上辺の原因を対策ってのは意味が無いって事だ。
藻前がnyを使おうが使うまいがそんな所は問題では無い。

会社などの団体単位での対策を取るなら
情報の流出とは何か？
これを止める為に自分が出来ることは何か？
対策を怠った場合の罰則は何か？
等を全体で考えていかなきゃならん。

nyだけに原因責任を押し付けてたら対策にならんって意味だ。

見つければ逮捕が一番手っ取り早い
情報流出させた奴も逮捕しろ　無駄なことにこだわりすぎ

著作権を持っている会社がソフトにWINNY対策すればいいんしゃないの

金子を有罪にするなら

ネトラン編集者
キンタマ警官　

も逮捕しろ。　それが法の下の平等って奴じゃないのか？

>>357
その例えで言うと、竹やぶに行く行かない以前に、
「内部情報」という子供を連れ出したことが重大な問題。

>>380
キンタマがそうなのかもな。

>>361
薮を管理出来ていない土地所有者の管理責任は？
下水道が整備出来ていないから媒介である蚊が繁殖するので行政責任は？
ウィルスに抗体を持たない人間に根本的な欠陥があるのか？

諸悪の根源はジャスラックなんじゃないかと思う。

>>378
んだんだ。ここ最近の情報流出の事例ってのは

うｐとか鯖化とかの情報放流ってな悪意を持ったウイルスが、
OSか著名なアプリのセキュリティーホールを利用して
蔓延したら、より大規模に起こることを示唆しているんだよな。
公開不可な仕事のデータ抱えたPCがインターネットに
接続されているのが一番の脅威なわけだ。

著作権とnyとの関連に関して、
極論は倫理か公共の福祉かって感じかな。
ただ、公共の福祉を叫ぶには、警察機関や法整備があまりに
お粗末すぎる状況なんだわな。
お役所仕事は遅い上に、著作権利権は巨大だからな。

>>385
案外キンタマ作ったのって…

>>378
別にnyだけに押しつけてないって
ただ、Winny使用を制限するだけでも、応急処置程度にはなるだろ。
書面の流出とかはある程度意図してないとできないが、
ｷﾝﾀﾏは知識のないおっさんが知らないうちに感染してる場合もあるし、Winny制限すれば効果はあるだろ

お前さんの言うとおり情報流出に関する内部基準を作るには時間がかかる
だったらとりあえず即座にできる「Winny禁止、見つけたら厳罰」だけでもやればいいのに、って話だよ

>>381
「そろそろ匿名性を実現できるファイル共有ソフトが出てきて、現在の著作権に関する
概念を変えざるを得なくなるはず。試しに自分でその流れを後押ししてみよう」

と

「悪用厳禁」

の違い。

>>385
カスラックにしろ朝鮮タマ入れにしろ警察の利権団体だしな。
著作権法がどうだのよりも、自分達の利権確保のために動いただけなんだよ、賞味のところは。

>>388
winnyのヘビーユーザーの過半数はそう思ってるかと。

>>380
どこかのゲーム会社が販売してるゲームと同名の
HDフォーマットするアプリを
わざとnyに流したって噂もあったような

不正使用対策を取るかどうかなんて開発者の善意だろうに
司法が押し付ける問題でもない

>>390
それが金子氏の発言だとする証拠とログは？

「無関係」と言い切るのは無理があるかなあ。
Winny作者にも責任の一端はあると思う。
著作物を放流している人にも、Winnyを紹介している雑誌にも、作者を捕まえた人達にも、
責任の一端はある。
その責任の比率ってどんなもんだろうな。
一番責任が重いのはウィルスの作者と、DLしまくりでそれを踏んだ人だと思うけど。
踏んだ人はある意味被害者でもあるけど、あまりにもマヌケなのでやはり過失責任は大きい
と思うな。

>>385
ACCSを忘れるな

無修正の陳列は犯罪なのか

>>373
僕頭悪いって宣言されたみたいですが何処が悪いのでしょうか？
kwsk?

開発者もユーザーも対策を行わなきゃ、ウィルスなんて対処出来るわけない。

>>384 如何とでも取れる例えは意味が広すぎるから｢微妙｣って事だよ。

後から藪の管理者とか言い出したら論点もへったくれも無くなって
例えの意味が無い。

乗った漏れも悪いがなｗ

新山田がEの最新セキュリティーホール経由で感染出来るように
改造されてHTMLメール感染するようになったら、
日本の機密はまるまる情報公開。開かれた政府ｗ
nyにだけ特化された感染経路で事件が起こって良かったね。
限定された情報流出の事例のおかげで対策打てるじゃん。
金子は国家の危機を救った英雄だな。

exeファイルを何のためらいも無く踏む奴をどうにかしろ

コンピュータ村の出来事。
ここではコンピュータの事を料理と置換えています。

村人A 「今日は野菜炒めを作ってみたよ。、美味しいよ。」
村人B 「美味しそうだね。僕はクッキーを焼いたよ。後で皆にあげるよ。」
村人C 「ありがとう。僕はケーキを作ったからみんなにあげるね。」

コンピュータ村の人々は幸せに暮らしていました。

そこに隣村から、コンピュータの事を全く知らない村人が侵入してきました。

村人あ「おい、こんにゃくあるか？オナニー用の」
村人A 「こんにゃくは食用です、そんな事に使わないでください。」
村人い「なにー、何に使おうが俺の自由だ、レンジあるか？オナニーに使うから」
村人B 「止めてください。」
村人う「いってえー、ミキサーをオナニーに使ったら怪我したよ。おまいら全員逮捕だな。」
村人C 「酷すぎ。」

>>395
知らんよ。警察がそれを根拠に逮捕したって話をしただけだ。

>>399
勝手な勝利宣言は相手にするなｗ

警察が金子を逮捕した本当の理由

N天堂の○内氏が切れたから。

割れ中は。
割れ擁護や労

ここで金子氏を有罪に出来なければ
逮捕状出した奴はクビ吊れ

>>409
ああ、脅迫か?
いい度胸だな。てめーにチャンは匿名じゃないんだがな。
今から、PC野中掃除しとけば????????????????????????????

>>401
目論み通りでしたよw
オマエよりはオレの方が知能はあることを認めてもらえた訳だwww

更に後付けするなら
ウィルスが人的に発生させた責任は？
ウィルスの開発目的は開発であって感染し発病を目的としない場合の管理責任は？
ウィルスの開発目的が蚊の危険性を知らしめる為に製作したのに薮に入った人の責任は？
・
・
・

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20040528/145041/
ttp://web.sfc.keio.ac.jp/~s02840sm/weblog/archives/000098.html

関連記事あさってｷﾀﾖー

>>411
だーかーらー。
藪に踏み込む以前に、抵抗力の無い子供連れ出すのが悪いんだろ。

自分の例え話に満足して
回答待たずに射精すんじゃねーよ。

>>410
すまんが、俺には貴殿が脅迫に見えるよ。

>>1
腕扱きハッカー様
日本政府と全面的に連携して、新流通システムWinny3を開発してください。

>>1
これって暗に司法取引を持ち掛けてるんでしょ？

>>411 漏れの論点は対策できる場所な情報持ってる側の
藻前とは論点が違うから｢乗った漏れが悪い｣って事

論点が違う立場から藻前の出した例えはダメだろ。
それで俺の方が知能があるって言い出したら藻前が可哀想な人に見えてくるよ。

これだけウイルスの危険が叫ばれながらも
未だに対策を施さないマイクロソフトが全て悪い

>>413

業務上緊急避難的に薮に無断で抗体を持たない人を同伴した場合の責任は？
同伴者の意思疎通確認を取ったにも関わらず発病してしまった場合の責任は？
親族である抗体を持たない同伴者の管理責任は？
そもそも業務上の緊急避難を放置した行政の責任は？

口が悪い反論なんて413以外でも出来る
たとえ話をする権利を侵害する413の根拠と責任の所在はw？

>>417

うんうん可愛そう
nyを業務上に使用しなければならない状況に置かれた人も
意図的に動作させてるひとも
故意でなく貰ったファイルに感染して大切な情報を外部に流出してしまった人も
世界中はny使用者やオレよりも可愛そうな人で溢れているのにねw

とりあえず言えることは
一方的な勝利宣言ｶｺﾜﾙｲ

金子さんて在日？

うーん、金子氏本人が逮捕された際に著作権違反幇助について
自分から語りだしたっていう記事を探したが見当たらないや。
最近と当時じゃ氏の主張もかなり違ってるみたいだしこれは風化したのか

>>413
ある日、windows updateでセキュリティーパッチがあたったら、
あれ？ winnyが起動しない！！ って事にすればいいのにねww

MSなら簡単に出来るな。
sonyのバラまいたアレもMS側で排除したしさ。

でも、あれかwinny動かないDOS/V機は売り上げ落ちるかorz

>>420
＞nyを業務上に使用しなければならない状況に置かれた人も

あんたの頭は日本語使えるようになってる？

いまや、nyやMXは、WIN機固有の国民的キラーコンテンツだからねwww

>>424
windows updateしないﾏｼﾝ一台造って終わりだな

>>416
まあそゆこと。

加えて『ソフト自体が違法なら、それを使用して資料を流出させた
警察署員の法的責任は？』という初期の命題がここにきて俄然
輝いているからねえ。岡山・愛媛県警ナイスアシストってとこでしょ。

公務員の杜撰な情報管理とモラルの低さを明るみに出した意義ある
ソフトwinny。

自分達の罪を棚に上げ、全ての責任をwinnyに押し付けようと必死な
公務員。

日本ｵﾜﾀ＼(^O^)／

もう日本では、フリーP2Pは作れない。
日本発のフリーP2P発展の可能性は死んだ

>>428
まあ、警察関係者にしてみればオウンゴールなんだけどなｗ

>>427
それは詭弁だ、それならWinnyの対策バージョン出しても、旧バージョン
使う奴も現実には残る。

警察が、署員に通達すればいいだろ？全員updateかけろって。

>>432
確か今回のことは警察がwinnyを使うなという通達を行った
後に発覚したんじゃなかったっけ
しかもセキュリティ担当の係りの人でしょ

警官辞めますか、Winny辞めますかwww

なんでｎｙをつかうんだ？他のにしろよ

ファイル交換ソフトウェアの事を「Ｐ２Ｐ」と呼んでる人達は、
Warezの事を「クライアントサーバシステム」と呼んでいたのであろうか。。。

nyで機密情報洩らしても、辞めずに済むのは警察官だけ！

>「今、起こっていることについて『あなたが責任を取れ』という声がある」
流石にこんな理由で有罪にするのは無茶すぎｗ
検察も有罪にする根拠に乏しいのか

>>433
>確か今回のことは警察がwinnyを使うなという通達を行った後に発覚したんじゃなかったっけ
>しかもセキュリティ担当の係りの人でしょ

マジデスカ
まぬけすぎだｗ

�ﾄｳｲﾙｽ

>>436
ウェブをホームページと呼ぶし、金持ちをセレブと呼びますよ。

さすがにWinny作った人は言い逃れできないでしょ。
わざわざ匿名性を設けたのが、悪意の証拠になる。
まあ俺もWinnyは使ってるし、その悪意には感謝してるんだがｗ

京都府警　「ソフト作った奴が悪いに決まってるにょ。なので今後作らないという誓約書も書かせたぽ。俺たち勇者だお」
金子勇氏　「では今後対策のためのアップデートもしませんので。情報流出ウイルスの件は私を不合理に逮捕したあなたらの責任です。」　←今ここ
京都府警　「ちょ、おまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

京都府警の警官がny使ってるくらいだからな

こうやって論点が分散されていって、問題の要点が見えづらくなっていく警察の周到な罠

>>442
Winnyに情報流させるスパイ的機能はないし、ソフト自体に何も悪い所はない。
悪いのは、

１．ウィルス作ってnyに流した奴
２．著作物をnyに流している奴

金子はただ「包丁」を作ったにすぎない。包丁を使って犯罪を起こしたからと言って、「包丁の製造者」を捕まるの？

＞基本的にはユーザーの責任

同意だなぁ
故意に自動車で人を轢いたからって自動車メーカーが訴えられたなんて聞いた事無いし
ビデオをダビングしたからってビデオ機器メーカーが訴えられたなんて聞いた事無いし
中国とかで出回ってる歌や映画等のVCD制作に使われた機器の関連メーカーが訴えられたなんて聞いた事無いし
盗撮に使われたカメラや携帯電話メーカーが訴えられたなんて聞いた事無いし
Winnyだけが制作者に責任を取れってのはおかしいよ

>>442
匿名が悪意の表れなら、匿名で書き込むなよ。
氏名、住所、電話番号さらしながら書き込んでください。

自動車、ビデオ、CD-R、カメラ、携帯にはみんな正しい(善良な)使い方があるのに

Winnyには、正しい(善良な)使い方が思いつかない・・・・

というところがネック

自衛隊が、私用PCの使用を避ける為に、７万台のPC購入するって件もあるが。

警官も、自衛官も法令遵守どころか、通達さえも守れませんって、どうどうと
主張されても、それはいかがな物かとw

>>446
日本では、銃の製造は違法ですよ。
俺は、料理にも使える包丁と武器でしかない銃の差に例えられる特徴として、匿名性を挙げてみたんだけど。

>Winnyに情報流させるスパイ的機能はないし
>包丁を使って犯罪を起こしたからと言って、「包丁の製造者」を捕まるの？
この２行は同意します。

できればあなたの善悪感ではなくて、41氏に”情報・ソフトウェアの無秩序な拡散”を促進する意図があったかどうか
についてあなたの意見があるなら聞きたいね。

インターネットプロバイダも幇助罪？

「今、起こっていることについて『あなたが責任を取れ』という声がある」
↑
これ、使った公務員どもの言い訳だろｗｗｗｗｗｗ

>>448
私達の発言にはひろゆきが責任を取ります。
社会通念で言えば、どんな物事でも責任を取る人が必要なんですよ。

>>451
＞ 41氏に”情報・ソフトウェアの無秩序な拡散”を促進する意図があったかどうか
本人に聞けば？オレ47氏じゃないし。

すいません。WinnyやWinmxなどのP2Pは怖くて使ったことないんだが
「ウィルス感染」とは、これらソフトを普通に使用している状態で感染するのだろうか？
だったらソフト自体に問題があるということか？
Winny関連の記事は読んでもいまいちよくわからない。

>>451
”情報・ソフトウェアの無秩序な拡散”を促進の何が悪いんだ？

>>449
匿名でファイルを流せるって行為が善良な使い方が一個もないというのか？おい

たいていデータを業務用の機体から個人のPCに写し変えて流出させてる場合が多いからなあ
せんようPC買ってどうにかなる問題なのかなあ。

包丁とかのたとえ話はちょっとズレてるよ。
実際の公共の福祉と法律の話だから。

>>455
じゃあID:13lBh6q70さんとの話はお仕舞いという事で。
>>457
そこまで問題提起されると難しいですが、実際に>>1などの問題が発生している以上「悪い」のでは？
このスレの話題はその責任がユーザにあるのか41氏にあるのか（あるいは最初に流出した人だけが悪いのか）という事だと。

開発者も、著作権を侵害している利用者も悪いと思うんだけど、
なんで開発者だけが罰せられてるの？

どうでもいいんだけどさ・・・
アメとかだったら、社会や国家に打撃を与えるようなウィルス作成者は
地の果てまで追いつめる努力はしてるんだけどさ・・・

今回は国家機密等の漏洩もあったみたいだし・・・orz
日本の優秀な警察は当然捜査を始めてるんですよね？
優秀だから作成者はもう特定してるもしくは
アタリ位はついてますよね？
今回の漏洩にあたって、自分が意図して漏らしたワケでは無くても
漏洩者は当然裁かれますよね？
期待してますよ(・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>449
車はともかく、ビデオ、CD-R、カメラ、携帯は大きな声じゃ言えないような使い方が
結構な比率を占めているとも思うんだけど。

nyじゃなくても、別のP2Pソフトでうっかりシェアフォルダをマイドキュメントにして
公開してる奴もいるよ。
ウイルス感染に対する注意以前の問題。
バカに限りはないんだよ…

結局もとから情報を外に持ち出すな、を徹底させるしかない。
私物である以上盗難の危険や家族が外に持ち出す可能性もあるんだし。

あ、さっきから47氏のことを41氏41氏って繰り返してた、ごめんなさい

金子の例が認められると、
JaneStyleで殺人予告行なったり悪質なウィルスを貼った奴がいて逮捕されたら、Styleの作者も幇助したってことになるんだが。
プレステ2のあるゲームのやりすぎで過労死した奴がいたら、ソニーとソフト制作メーカーがその死を幇助したってことになるんだが。

そもそも、Winnyのサイトには「自己責任で」とも書いてあったんだが。
金子無罪決定だよ。

まさか、著作権侵害に利用する人が出る事を予見していなかった、
なんて言い訳をしてるわけではないよな？
それはありえんが、予見していたら幇助犯になるってのもまた無理が。

>>449
現状はほとんどが違法にアップされているものでも、
今後期待される違法じゃない使い道はいくらでもあるからなあ。
その方向での開発が阻害されているのもこの逮捕・起訴の問題点なわけで。

>>461
まあ流出したヤツがアホすぎということじゃないか？

誰かが核エネルギーの発見をした。
これは原子力発電などでエネルギーとして役に立ってるが一方で核兵器として世界に蔓延している。
ボーアが悪いのか外交に使う北朝鮮が悪いのか

責任はユーザーだろ。
それとここまで広がったのは身内に極甘な公務員体質も原因のひとつ。
最初から全員逮捕の上懲戒免職やら首(会社員)にしておきゃ脅しにもなって
糞雑誌に煽られて使い始める初心者ユーザーも減っただろうに…

>>443
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 ,ィ⊃　　, -- ､
　　　　　　　　　　,r─-､ 　 　 　,. ' ／ 　　,/ 　 　 }
　　　　　　　　　 { 　 　　ヽ 　／ ∠ ､＿__/　　　　|
　　　　　　　　　ヽ.　 　 　 V-─- 、 　, ',_ヽ / 　,'
　　　　　　　　　　 ヽ 　ヾ､　　',ﾆ､ ヽ_/ ｒｭ､ ﾞ､　/
　　　　　　　　　　　 ＼　 l　　ﾄこ,! 　　{`-'} 　Y　 　　ソフト作った奴が悪いに決まってるだろ？
　　　　　　　　　　　　　ヽj 　　'ー'' ⊆) '⌒｀ 　! 　　 だから今後作らないという誓約書も書けよ！
　　　　　　　　, ､　　　　 l 　 　　ﾍ‐--‐ｹ　　　}
　　　　　　　　ヽ ヽ.　　_ .ヽ. 　 　　ﾞ<‐y′ 　 /
　　　　　　　　 }　 >'´.-!、 ゝ､＿ 　~ 　___,ノ
　　　　　　　　　|　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼


　　　　　　 _,,. -−-　,,_　
　　　,.-‐'''"　　　　　　　ヽ　
　　 ﾉ　　　　　　　　　 　　 ヽ
　 /　　　　　　　　,,,_,_　　　　ヽ　
　 {　　,vﾘｊh!ﾘｊh!（　　　ヽ,　　　}
　 }　 / ,; ニ＝　　=ニﾐ;、i　　{
　 {　ｊ　　,.ｪｭ ,　 ｛ ｒｔｪ 、　i　ﾉ
　｛ Y　　　　　　ミ 　 　 　 Ｙﾘ 　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　！|　　　　y.-,_-)、　　　 |ﾉ　　.｜　
　 　'!　　 ノ _, u　、ヽ　 　!　　　　|　
　　　!　　　　''ニ' '　　　　!　　　＜　では今後対策のためのアップデートもしませんので。
　　 　ト、　　_,,,,,,　　　　ｲ　　　　 |　情報流出ウイルスの件は
　 　 /| 　　−--　−'　 |ヽ,　　　 |　私を不合理に逮捕したあなたらの責任です。
ー'''{ 　| 　　 　　ﾉ　　　.|　/''ー 　|　

>>456
普通に違法ファイル落としてりゃ感染します。

そんなことしないけど

>>468
同じ事を包丁職人に聞いてみれ

アップしたファイルを削除できない欠陥のあるソフトを公開し、
それを欲望のままに使用することを煽る雑誌
そしてそのまま無秩序に醜くモラルを崩壊させる使用者

日本の恥

>>472
サンクス。
普通、ウィルスってメールとかにくっ付いてくるわけじゃん。
ということは違法ファイルにくっ付いてくるということかな。
で、それをダウンロードした後で不用意に開くと感染する。
じゃあやっぱり使用者の責任なんじゃないの？
メールにくっ付いてくるからって、メーラーの責任とは言わないよな。
あ、でもOutlookなんかは色々言われてるか…

　　　一般国民←━━━━━メディア（新聞・テレビ）←━━━━━━━━━政府━━┓
　　　　　　　　　世論操作　　　マスコミ　　　　　　　　　　　　　　統制　　　　　　.┃　　　　.┃
　　　　　　　　　　　　　　　　報道↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏━━┛　　　　.↓
　　支援┏━━━━━━→ 金子勇（47氏）━ 弁護団 ━━━→　京都府警　━━　総会屋　　　　　　　CD・音楽業界(Avex等)
　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　┃　　↑　　（不当?）逮捕　　　　 .┃┃┃┃　　　　著作権団体　┳┓　DVD・映画業界
　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　┃　　┗━━━━━━━━━━┛┃┃┃　　　　　朝鮮総連　 ┃┃　ゲーム業界(任天堂等)
　　　　　┃　　　　　　　　 .2ch ダウン板━━━WinMX　　　　　　 　 ..┃┃┃　　　　　893　　　　　.┃┗━AVポルノ業界
　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　┃　　　　　　　逮捕　┃┃┃　　　　　　　　↑　　　┃　　　風俗業界
　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　WinMX違法利用者←━┛┃┃　　　　　　　　┃　　　┃
　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　閉鎖┃┃　　　　　　　　┃　　　┃
合法P2P推奨・普及団体━━ Winny ━━━関連サイト←━━━━━┛┃　　　　　　　　┃　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　逮捕 ┃　　　　　　　　┃　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃┗━━━ Winny違法利用者　←━━━┛　　　　　　　　┃　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　 （違法ファイルアップロード者） ━┳━→ネットランナー　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗━━━ Winny 厨━━━━━━━━━┛購入　　ソフトバンク　┃
　　　　　↓　売上貢献　←　　　　　　　　 .（ハイエナ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.┃
　　　　　PC販売業界　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

なんでおまいらそんなに公務員に厳しいんだ？

>>478
厳しく無いだろ普通だと思うが？
情報漏洩なんてのはもっとも起こしちゃいけない事だからな。

>>478
×公務員に厳しい
○DQNに厳しい

包丁とかのたとえ話は、倫理的な観点でこの問題を語る上では参考になるけど、
法的に取り締まるかどうかってのはそれぞれ
取り締まる対象であるモノによって違うのは当たり前だと思うよ。

法律ってのは、要はお上が決めた、世の中がそれなりに無駄なロス無くスムーズに回るように
するためのしくみなわけだから。
そのモノが実際に使われる状況やそれに伴う問題は、モノによってそれぞれ様々に違うから、
何を是として何を非とするかは、それぞれの状況における公共の福祉ってヤツに準ずるところ。
もちろん多少の倫理的観点も含まれるけど。

>>476
感染に関してはその通り。そういった意味ではWinnyに問題は無い

ただそれらのウィルスが、PC内のデータをWinnyの機能を使ってアップしてしまう
メールに添付されるのと違って一旦流れたら追跡も回収も不可能
それとWinnyを使ってウィルスを撒かれると、犯人を特定することができない
そこらへんを開発者の責任と言いたいらしい

>>478 公務員に甘い方がいいのか？

あと警察は日本の実働率最高で最大の権力集団だぞ？

>>481
お上に依ってＰ２Ｐソフト作成自体が法で禁止されていないのに逮捕されたのはどうするんだ？
お隣の国みたいに事後法適用するほど日本は後進国では無いはずだが。

ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!

>>478
日本の制度が公務員に死ぬほど甘くできてるし、身内庇いがひどいから、
世間の目ぐらいは公務員に厳しいぐらいでちょうどつりあうのです。

なーなー
こないだ買った包丁でキュウリ切ってたら、間違って指ちょっと切っちゃった
指まで切れるようにしてた包丁業者の責任だよな？障害ほう助罪だよな？

とかいう書き込みが、47氏逮捕当時にたっくさんあったけど
なんかマジでそういう流れになってきたな
キンタマの責任が金子にあるとか、ほとんど八つ当たりレベルの問題じゃん。

キンタマを叩くのではなくＷｉｎｎｙを叩くのは、
犯罪者を放置して、犯行現場の地主を叩くみたいな感じだな。

アルミ鍋の欠点を逆手にとり、高額なステンレス鍋を買わせる悪徳商法を

【ステンレス鍋商法】と言ってたね。

結局、悪く無いステンレス鍋のイメージが悪くなり、後に欠点のあったアルミ鍋に名称が変わった。

俗に言う【アルミ鍋商法】

今回はwinnyがウィルスそのものだと勘違いしてマスコミが騒いでる。

今回の主役は

【キンタマウィルス】だろ？

今回の教訓

　ウィルス名を放送禁止語にすれば、いつまでも本当のことは語られない

>>486
特権はあるのに責任や義務は、ほとんど負わない
それが日本の公務員
美味しい職種だよね

>>490
電通ウィルスとかにしたらどーなるんだろうね

逮捕しといて責任とれ
ny使って警察の情報漏れたから責任とれ

アホか京都府警は
どこまで恥をさらすんだ

>>484
事後法というか、著作権者を守る目的の法律に不備があるのは間違いなくて、
言ってみりゃそれが原因の逮捕だといえる。
で、今はそれの是非を争ってるわけでしょ。
俺敵にはこの逮捕は不当だと思うけど。
倫理的観点を根拠にしてもあんま意味無いのでは、ってことを言いたかった。

「ムハマドのキンタ間」という名前のウィルスをばらまいて、
イスラム社会がどう報道するか見てみたいｗ

これって包丁で人を刺したから
包丁を作ったメーカーが責任とれって言ってるのと一緒のこと

>>474
包丁職人はもちろん自分が作った包丁がいつ犯罪に使われても
おかしくない事ぐらい知ってるだろ？その話じゃない？何を聞くんだ？

>>490
報道しようと思ったら"AntiNy"でいいんじゃないの。とくダネのコメンテーターもそう呼んでたし
要するに事態を把握できてないんだろ

>>495
日本で爆弾テロ

>>496
まあ包丁談義は取り敢えず置いておく。としてもだ

Winny違法＝警官が違法ソフトを不法所持並びに使用

この図式から逃れることは出来ないからねえ。
京都府警と愛媛・岡山県警の間でどんなやり取りをしているのか、
それを聞いてみたいよね。とても面白いはずだけど。

これってパチンコで多額の借金を作ったから
パチンコを作ったメーカーが責任とれって言ってるのと一緒じゃね？

愛媛県警警部、わいせつ画も入手　ウィニー捜査資料流出
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200603100013.html

県警の調査によると、ハードディスク内に残されたウィニー関係のファイルを分析したところ、
わいせつデータを含むファイルが見つかったという。

> 警部は「捜査に役立つ情報を得たいと思っていた」と説明している
> 警部は「捜査に役立つ情報を得たいと思っていた」と説明している
> 警部は「捜査に役立つ情報を得たいと思っていた」と説明している
> 警部は「捜査に役立つ情報を得たいと思っていた」と説明している
> 警部は「捜査に役立つ情報を得たいと思っていた」と説明している

＞「今、起こっていることについて『あなたが責任を取れ』という声がある」

誰がこんな頭の悪い事言ってるんだ？ｗ

割れ物まで落としてるんじゃなぁ

京都府警のメンツで逮捕したのが間違い。金子さんに何とかしてもらえ。
裁判で無罪を勝ち取ろう。

何の役に立つんだろう…？

おそらくＷｉｎｎｙ開発者は、国策逮捕の逆、国策無罪になるとおもうよ

キチガイに刃物
警官にWinny

ご利用は計画的に。

ていうかそもそもウイルスに引っかかる奴は
Winnyのバージョンアップなんかしないから意味無いと思うけど

>>509
自動的にバージョンアップするワームを流せばいいのでは？

>>482
となると
・○秘情報の流出の補助？的責任
・ウィルス拡散の補助？的責任
ということか。
公的機関の○秘情報流通については国家機密保護法のない日本では
流出者が内規違反が問われるだけで罪にはならないよね。
ウィルス拡散については、メールの場合とどの程度違うんだろうか。
危ないメール開けちゃう人と違法ファイル開く人はほぼ被ってるとすれば
メールの方が普及してる分だけまだ危険性大ということになる。
犯人特定は警察等の仕事だからソフトに関係ないし。
ただの言いがかりですね。

てか俺みたいな人畜無害の一般人でも危なくて近寄らないようなものを
警察官とか公的職務についてるものが使用してること自体が理解不能。
しかもこれだけ危ない危ないと言われてるのに…

機密を簡単に、持ち出せる状態が危ない
私物のパソを職場に持ち込んで、データを持ち出すって
犯罪？とまでは言わんが、何が起こってもわからん状態
ウィニー使うことが問題じゃない

>>510
バージョンアップワームに偽装した山田ウイルスが(ry

「今、起こっていることについて『あなたが責任を取れ』という声がある」

そんな人はネットに繋げるな
他の人にも迷惑がかかるウイルスがあるんだぞ

山田オルタナティブはすでにnyの枠を超えて被害を出す代物ですが、そこまでサポートする気なんですか・・・・・・

>>462
法律の未整備の問題が一番大きい
別に使用者が悪くないわけでは決してない。
>>500
スピード違反で逃げる車を捕まえるのに
取り締まる側に制限速度までしか認めさせないじゃ取り締まりはできない。
お前の家族がひき逃げされたら警察に犯人は捕まえて欲しいだろ？
一番は法の整備が現状に全く追いついていないことが原因なんだがな

流出させるのは当然問題だが（当然その他の公務員の使用なんか論外だ）
取り締まるためにそういうことも実際は必要な部分はあるんだから
警察の場合単なる違法ファイル収得目的の奴とは区別する必要はある。

>>503
基本的に、PCを使わない層の認識はそんなもんだよ。
PC関連の問題になると本当に思考停止しちゃう。

ウイルス対策を上司に教えてて、「なんで俺がここまで
気をつかわないといけないんだ！」とキレられたのは
笑えない思い出だよ。

>>496
もっとひどんじゃないか？
航空会社の飛行機に乗ってやってきたテロリストが、
自爆テロをして、飛行機が落ちて200人死にました。
だから、飛行機を作った奴が悪いっていう理論だと思うよ。

飛行機制作者→winny制作者
航空会社→winny使用者
テロリスト→ウィルス作者
テロ→ウィルス

カネコ君は、winnyによって被害が生じようが、
どうでもいいとゆーことだ。直す気もない

で、司法取引をちらつかせて、著作権も放棄しない、オープンソースにもしないとゆーのは、
自分がP2Pソフトを開祖として君臨するか、
犯罪者として一生日陰に繋がれるか
２つしかもう道が残されていないのを知っているから。
まあ、現状犯罪者なわけだが。

どっちにせよ、winny使用者は、リスクよりも
タダゲー、タダ動画、タダソフトが欲しいとゆー理由のが
上回ってる最底辺のヒエラルキーなんだから、

winnyいんすこして漏洩させた人をガンガン処罰していくしかないんじゃないの。

とりあえず大阪県警に通報します

金子もっといってやれよ。
製作者が逮捕されるソフトを使って著作侵害している
警察官自衛隊員政治家教師が逮捕されたおいう報道がされないが
京都府警な何をやってるのでしょうか？と。

しかしそれをいうと心証が悪くなる可能性が大なので
いわないのかいっても報道されないのか・・・・。

まぁ警察官が少女の道草なんてタイトルエロぺ具おとしてたら
そら末期だわな。

>>515
あれの出現によってｎｙ＝ウィルスって報道しにくくなったよね

経団連の奥田発言を参考にすると
ゲーム機器メーカーはニート生産の幇助ってことかな？

まぁ、別に違法じゃないしスレとも違うが・・

>>517
悲惨極まりない経験だね。(´д｀)
激しく同情致しまふ。

児童ポルノ動画なんて持ってるだけでアウトじゃなかったっけ？

問題は、このニュースを報道する連中が、何も理解していないことだろ。
本質や危険性を正確に報道しないと、いつまで経っても流出は止まらないと思う。

>>525
お、俺は持ってないぞ！

>>527
m9（＾Д＾）通報しますた！

>>509
旧ネットワークは閉鎖してバージョンアップしないと、
流れてこないようになるから問題なし。

>>523
車も殺人機械になるんだがな。

>>517
そういう人に限って、感染した時に慌てるｗ

どっかの大学から感染してませんかメールが来ただけで、
大騒ぎした事があって、以後大人しく従ってくれるから俺は楽。

>>516
>取り締まる側に制限速度までしか認めさせないじゃ取り締まりはできない。
>お前の家族がひき逃げされたら警察に犯人は捕まえて欲しいだろ？

ただ、ここの警官追跡中に通行人を何人も轢き殺してるんだなｗ

>>517
うちの上司は
「ソフトをコピーしちゃ駄目なんて俺は教わらなかった！」
だよ。

>>496
>これって包丁で人を刺したから
>包丁を作ったメーカーが責任とれって言ってるのと一緒のこと

人知れぬ場所でひっそりと開発、公開という形なら良かったんだが、
こともあろうに著作権侵害しまくりの巣窟であるダウンロード板で
制作表明してしまった時点で、その論法は通じないだろう。
この件に関しては著作権法違反ほう助と見なされても仕方の無いふしがあるよ。

>>529
閉鎖ってどうやって？新しいバージョンで通信の互換性を無くしても、旧バージョンは旧バージョン同士で通信するから意味無いだろ

>>533
おいおい
それって包丁はこっそり売られてるとでも言いたいのか？

アカデミックなサイト開いてそこで公開してりゃー、まだ救いはあったかもね。

>>517
うちの上司は
「ウイルスなんてかかるやつが悪い！危機管理が出来ていない証拠だ！
見ろ！俺のパソコンは完璧な対策をしている！」
といいつつスパムメール対策しか施していなかった。

>>519
winnyをオープンソースにしないのはちゃんと理由があるらしい。
ソフトの設計及びネットワークの構築やデータ流通の
問題で、ソースをオープンに出来ないらしい。

そこらへんはは「Winnyの技術」に書いてある。

>>538
あの本読んだけど、ほとんど意味わからなかった。
金子っちはマジ頭いいんだな。たった一人で
あんなの考えつくなんて神だと思ったよ。

Winnyが悪いかどうかは別として、金子の逮捕はウィルスうんぬん関係ありません。

金子「暇なんでfreenetみたいだけど2ちゃんねらー向きのファイル共有ソフトつーのを作ってみるわ。もちろんWindowsネイティブな。少しまちなー」
金子「暇なんで包丁みたいだけど大量殺人者向きの刃物つーのを作ってみるわ。もちろん片手で扱えるやつな。少しまちなー」

ウイニーが悪いとしても馬鹿警官の罪とはまた別問題

金子は著作権侵害とモラルハザードを助長したが、
そのモラルハザードによる罪を自分に擦り付けられるとはなｗ

違法なファイルの流布を幇助した責任は問われても仕方ないように思うが
情報の流出にはまったく関係無いな。OEでxslファイルが流出したりと
いった事だってあるがMicrosoftの責任を問う声はあまり聞いた事ない。
ユーザーがそういう危険のあるものだって事を認識してなきゃいけないことだ。
バージョンアップによって被害を少しでも抑止できるようになる可能性も
あるわけだから、それをさせないでおいてWinnyのせいだと言うのもおかしな話。

>>436
うんにゃ。
Warezも「クライアントサーバシステムも
文字数が多いので、単に「割れ」と呼んでる。




いまも。

>>451
ヘンリー・フォードが自動車を開発した際、
彼に”無軌道なあるいは無秩序な人間・物資の移動”を
促進する意図があったかどうか。

Winnyはいつから自動車と同列に扱える大発明になったんですか？

キンタマ作って流し始めたヤツを処罰するべき。確信犯なんだから。

あ、利権団体から逮捕者でちゃうからダメかｗ

言葉通りの意味で疲れたから、もうあんまり発言はしないけど
何か言いたいことがあるのなら分かりやすく言った方が良い

警察はキンタマ作った奴を探して逮捕しろよ。
漏洩についてはそれで終わり。　
出来なきゃ47に土下座して対策してもらえ。

ウイルスで漏洩した責任がプラットフォーム開発側にあるのなら、
今日にもMSとアップルの開発者を全員しょっぴいてこいや

>>547
ヘンリー・フォードが比較的安価な量産化を果たした1900年代初頭には、
自動車も一部の層の玩具だったわけだが。

20年後30年後の評価なんて
俺やおまえにゃわからんよ（ｗ

>>535
売る場所はきちんと選べって意味。

>>534
旧バージョンを使うメリットがなければ自然になくなる可能性はあるな。
「nyネットワークに溜まった今までの資産」てのにこだわる人以外
みんな移行するんでないないかと思ったりもする。

金子勇はセキュリティ・ノーガード戦法の推進者だったのか

>>551
クローズドソースの犯罪用ソフトウェアがいつどうやって大衆化するんだ？
20年30年後にはWinnyの名前なんざ消えてるよ

２０〜３０年てえらい先だなｗ

>>555
それから、言っておくけど、
ヘンリー・フォードは大衆向け量産車の開発者であって、
自動車やガソリンエンジンの発明者じゃないからね。

犯罪用ソフトウェア

君はそのような使い方をしているのかw

>>557
ひとりごと言ってないで早く質問に答えてくれないかな？

>>559
モラルにうるさいはずの公務員やその家族が
無料で頒布されてるソフトを当たり前に使ってる現状見て、
まだ「大衆化してない」とでも？

>>560
ヒント：そんなもの持ち合わせていない

>>560
君は下級公務員には全員モラルが在ると思い込み、
それらの中でもごく一部の人間がアングラなソフトで情報を流出させただけで「大衆化している」と思い込むんだね。

凄いな、世の中のフリーソフトはもうほとんど大衆化してるんだねｗ

君達、論点のすり替えに簡単に釣られ杉

あ〜あ。金子やる気ねぇなこりゃ。幇助になるから直せませんだもんなｗ
ウィルス拡散ｹﾃｰｲ
凶徒腐刑のおかげです。

>winnyをオープンソースにしないのはちゃんと理由があるらしい。
>ソフトの設計及びネットワークの構築やデータ流通の
>問題で、ソースをオープンに出来ないらしい。

本当にそうなんかな。なんか強烈なトラップが隠してあって
ソースをオープンにすると、それがバレるのを恐れてという
気がしてならないんだが。

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　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　|　　　たのしい
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　 ∩∩　　　　　　　　　ま　た　ま　た　新　し　い　仲　間　が　増　え　ま　し　た　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　つこうた　　　　　　　　　　つこうた　　　　　　　　　　　　つこうた　　　　　　　　　（/ /
　/　/　つこうた　　つこうた　　　　 ∧＿∧　　 つこうた　　　 ∧＿∧　　　つこうた　　　　∧＿∧　　　　つこうた　｜｜
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＼ ＼（　´∀｀）ｰ‐--（ ´∀｀ ）￣　　　愛　　 ⌒（´∀｀　）￣　　　 神 　　⌒`（´∀｀　）￣　　　 岡 　　⌒`（´∀｀　）　／／
　 ＼ 　　京　　／⌒　　北 ⌒￣ヽ　 知 　/~⌒　 広 　　⌒￣ヽ、奈　.　/~⌒　栃 　⌒￣ヽ　　山　/~⌒　　愛 ⌒　/
　　｜　　都　　|ｰ、　　 海　　/￣|　県 　/／`i　　島 　　　/￣|.　川　 /／`i 　木 　　　/￣|.　県　 /／`i 　媛　　　/
　 　｜　　府　 |　｜　　道　/　（ミ　警 　ミ）　｜　 県 　　/　（ミ　県　ミ） 　｜ 県 　　/　（ミ　警　ミ） 　｜ 県　　｜
　　　｜　 警　｜　｜　 警　|　／　　　 　　＼ ｜　警　　 | ／　　警　　 ＼ ｜ 警　　 | ／　　　　　 ＼　｜ 警　 ｜
　　　｜　　　　｜　 ）　　　 ／　　　／＼.　　　＼| 　 　　／　　　／＼　　　＼|　　　／　　　／＼　　　＼|　　　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ ヽ、＿／）　 （＼

ヒント：キンタマは情報公開型だから発覚しただけで他のウィルスも順調に稼働中

>>564
金子を弁護するつもりはないけど、改修したことで
別の不具合発覚→直せ→別の不具合→直せ→（ｒｙ
というプログラマーなら誰でもおなじみのデスマーチ
に突入するリスクはありうるもんな。キリがないよ。

【Ｗｉｎｎｙ】 「ウィニーで捜査に役立つ情報得ようと…」 なのに、わいせつ画像入手が発覚…愛媛ＤＱＮ警官
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141961163/

そもそも、会社や組織で扱ってるデータは、持ち出し禁止・社外秘ってのは、当然だろう。それを自宅に持ち帰って作業なんて、処分されるべき。ましてや会社のPCにnyをインストールは私物化もいいとこ。社有車を休日、勝手に乗り回して事故った様なもんだろ?

犯罪に使って下さいと言って刃物を
無料配布したら違法になるよね？

>>570
だから企業はこういうことを始めた。
一年前くらいか。
ttp://tokupapa.gozaru.jp/nikkei/20050103.htm
社有車のたとえは会社の方針によりけりなのでどうともいえない。

>>571
「犯罪に使って下さい」なら教唆になりかねん。「無料」は関係ない。
がしかし、教唆も幇助も今の所証明はされてないのがポイントだ。

>>573
著作権ぶっ壊すと言って配布したんじゃないの？
良くは知らんけど・・

>>565
印象操作やるなら、「Winnyの技術」を読んでからにしたらどうかな。

同書では、極めて明快かつ明確に「コードを公開しなあ理由」を述べていたぞ。
それも、技術的な設計思想、データ共有ネットワークの
動作や効率などの話に直結するという理由。

作者自ら、「ソースを公開出来ない理由」を語っているんだから、
それが怪しいというなら、印象操作なんてやってないで
作者の論理に真っ正面から反駁するとよろしい。

「犯罪者に金なんか払えるか」とかいうなら、pdf版も
正式にwinnyで公開されているから、それ読め。

>>572
というか一般の企業は私物ノートどころか
ＵＳＢメモリとかですらアウトなのにな。

カメラ付き携帯もアウトな所あるぞ

この流れをうけて個人上保護法が強化されたりすることはないの？

>「積極的に対処するとほう助罪に問われるため、今の立場ではできない」

こんな屁理屈を言うところにまで墜ちてしまったか。
もう技術者としての金子の時代は終わったな。

>>482
でもそれへの対策のためにいじることもできない状況なのが現状なんだよなｗ

>566
いつものAAかと思いきや警察バージョンかｗ
たしかに
ttp://www.geocities.jp/winny_crisis/
を見ても警察多いな。

>>578
「ソフトに欠陥があるというのなら対処するが、ソフトそのものが違法だと
　いうのならそれを後押しすることは出来ない」

というロジックはありだと思うよ。

というか裁判で検察が著作権侵害の意図があったとする根拠の一つとして、
「継続的にバージョンアップを重ねていたこと」を挙げていたはず
屁理屈でもなんでもない

>>581
いや、そういうくだらない言葉遊びを始めた時点で技術者としては終わりだと思う。。
言葉遊びは文系の仕事だよ。47氏ではなく弁護士の発言ならいい。
47氏のwinny開発動機は、たとえ後付けであったとしても、
「現在の著作権のあり方に対する疑問」だったと初期の段階で述べているわけで。
合法違法とは違う次元で物事を考えていたと思っていたんだけどなぁ。。

>>583
今の自分の状況について述べてるだけだろうが。文句言う対象が違う。

実際問題対処パッチだけでも作らせればいいのに。

>>584
そうかもね。キミが正しいよ。

僕は「幇助罪に問われようが何だろうが、さっさと対処しろよ」と言いたいだけ。
対処して、もう1回逮捕されるくらいの覚悟はある人だと勝手に思ってた。
まったくPCやらネットやらに触れられない環境にいるわけでもないのに、
自分が逮捕されたから云々みたいな発言はみっともないからやめろよと。
でも、それが出来ないのなら仕方ない。

皮肉ってるだけじゃないのかな

>>586
技術者として終わったって意味がわからないし、そんなことお前に言われる筋合いも無い

>>588
もう少し大人になったら分かるよ。

Winnyを刃物に例えると話がわからなくなる。
実質的にはDVD-Rドライブと同様のもの。
市販DVDからデータを吸い出して共有するのがWinnyで複製するのがDVD-Rドライブ。
Winnyの開発で幇助なら海賊版を売って逮捕された奴が使っていたDVD-Rドライブのメーカーも逮捕されなきゃおかしい。
これだけ海賊版が氾濫してるんだからDVD-Rドライブのメーカーも著作権違反が蔓延していることは承知してるはずでしょ、
メディアに保証金があるって？データ用でも問題なく焼けるから全く意味ありませんね。

アカウントがオートクリエイトのリネ２エミュ
http://line2zelf.dip.jp/
・最大接続人数２００人
　　（負担時制限有り）
・ゲーム内レートは Xp:Sp:Adena:Items:Spoil=14:14:57:14:14 です。
　　（PTを組むと経験＆SPが290倍）
・ギランのペット管理人でストライダー・ワイバーンが借りられます。
・シャウト・トレードチャットは全土に有効です。
・初期アデナは100になっています。
・オーバーエンチャント成功率は６５％、上限は＋２５です。
　　＋１２までは安全圏　クリスタルの成功率は９０％です。
・ログアウト後もバフ・デバフスキルの効果は蓄積されています。
・首都はギランです。
　　人の密度を高めるため、NPCを削除してあるかもしれません。
・イベントゲートキーパーから移動できます。
・ギランに設置してあるブロードキャストタワーがGMSHOPとなっております。
・ギランにL2Dayスクロール販売のNPCを設置しました。
・ギランにSpをAdenaに交換するNPCを設置しました。
・基本仕様はここまで、詳細はBBSを確認してください。

>>589
おちけつ

別に金子氏のしたことを擁護するつもりはないけれど、彼にとってみれば
今自分の技術による産物が違法＝社会悪となるかどうかの瀬戸際だからね。
そこで戦うのは技術者として決してみっともないことではないと思うよ。
「逮捕−」は所詮そのための駆け引きの道具でしかないしね。

>>586
自分の身に関わらないことなので
平然と他人に義務や正義感を強要する。

非常に情けない了見だと思う。

４７氏は切れただけだろ。

犯罪だというなら、もう何もしてやらない。
それが現状打破に繋がる改善であっても。

「欠陥はあるけれど開発終了です、以後は自己責任で対処してください」

フリーウェアなんだからよくある話。

なんかなぁ、やっぱり　刃物をかってそれで自分の指を切って、文句言ってる�d価値としか思えないんだがな？

刃物はきれなくちゃいみねぇんだよ、そうだよな普通

47氏はウイルス植え付けられるような阿呆が使用することまで想定して作ってないのだよ
nyのドキュメントに"初心者向け"とでも書いてあったかね？

他人の権利を侵害することをイメージしながら作られたんだろ？
ウィニーって。それでいて、俺にゃなーんにも関係ないよって
のもどーなんだろね。

それとこれとは別問題ってのもありだろけど、どーなんだろね。

私用PCに機密情報入れて持ち歩くような馬鹿は
別にwinnyじゃなくてもあらゆるところで問題起こします。

早めに馬鹿を発見できてよかったね、nyのおかげです＞＜

普通の人はWinny使わないだろ
まずWinnyがどこにあるかわからんし
初期ノードの設定とか判らんだろ

そのハードルを越えてWinny使うんだから違法行為認識しているだろ

>>597
＞他人の権利を侵害することをイメージしながら作られたんだろ？
根拠ﾖﾛ
例の書き込みだけとか言わないでね＾＾

>>597
拳銃で射殺された被害者の家族が拳銃メーカーを訴えた話は
いまのところ知らないが、
取り扱いのマズさで拳銃を暴発させたユーザーが
責任転嫁で拳銃メーカーを訴えた話は多い。

おまえさんは道義的なことを言ってるつもりで
さらに曖昧かつ適用のいい加減な情緒的な話をしてるだけ。
酔っ払いホームレスが通行人に正義論をぶってるレベル。

いくらなんでも金子の責任にするのは無茶苦茶だろw

うぃにーは大いに関係あるがユーザーの責任だと天才の俺は思う。

>>597
＞他人の権利を侵害することをイメージしながら作られたんだろ？
それを今裁判で争ってるんだが、仮にその通りだとして

著作権侵害と個人情報流出に何の関係があるのか？
誰かが作ったウィルスにアホが引っかかったことにまで責任を負わされなければならない理由は？
開発する行為が違法だと言われて逮捕されているソフトのバージョンアップ（＝開発行為）を続ける義務があるのか？
どーなんだろうね

で、判決は出たの？

>>597
つーか、ネットの掲示板の閲覧ができる程度の知識しかないんだろ？
知らない話題にクチバシ突っ込むなって。

>>598
全く同意！ちなみにセキュリティリスクの根本原因が、マンエラーなのは常識だけど、アド民の責任回避と権威担保のために
セキュリティーソフトがあるような、一面すらあるわい。

情報漏洩の罪が金子氏に問われてる訳じゃないだろ。
著作権侵害の幇助に当たるのか？だろ

>>597
同じ事をDVD-Rドライブのメーカーにも言ってやれ。
奴らはそれで金儲けをしてるんだから金子より悪質だぞ。

いや情報漏洩に付いて問うてるぞ。毎日新聞とか毎日新聞とか。

重要書類のコピーを紛失しました、ってなったとき、コピー機メーカー訴えるようなもんか・・・

>>609
ドライブメーカーは著作権侵害を推奨して販売してるのか？

>>610
警察はその件でも立件してるの？

>>612
現に、一部メディアからは天引きしてるじゃん
そのうえ、メディア以外のものにも保証料金取ろうかって話にもなってるじゃん？

>>611
そのとおりなんだよ。おいらはそう思ってるし、それが普通だろう？異常だわさ、だいたいインターネットそのものが
情報共有というもとにつくられてて、利権確保とは根本的に相容れない次元にあるってことすら理解してねぇとしか思えない。

ものすごく、挑戦的なシステムなのがインターネットなんだよ。（デジタルディバイドってのもあるけどねｗ
管理されたら、死んでしまうのがネットだともいえるね（乱暴な言い方だけど

>>600
根拠？

結局、そのソフトが内包していたもの、その指針、概念などが、
現在においての善よりも悪の種を多く潜めていたということかな。

Winnyの使われ方を見れば示唆されていると思うけどね。

>>613
ん？違法コピーを公に推奨してるの？

>>605
公判を20回やっても、終わってない。
それどころか、さらに続きそう。
つhttp://d.hatena.ne.jp/joho_triangle/20060309/p2

>>612
立件できるはずもないと思うが。

>>615
使い方はユーザー次第

>>615
明示されてなきゃ。

>>617
じゃあ著作権侵害の幇助に当たるのか？だね

怖いことに違法ファイルダウソに罪悪感ない奴多い

サーバー借りてアップローダーやWEBを構築しなくても、自由かつ手軽に
自作の詩や曲を広めたいという需要に応えたのであって、著作物も自由に
取引できるのは、現時点での欠陥であり、改善の余地があると主張したら
どうなる？

>>617
サンクス

>>611
＞重要書類のコピーを紛失しました

情報漏洩の件に関して金子氏は罪を問われてないからこれは関係ないね

>>622
著作権侵害幇助準備罪とかくらうんじゃないかｗ

>>616
違法であれ合法であれ実際に金取ってるわけで、暗示的に性悪説に基づいてるから
ユーザーがコピーするものが何なのか把握できない時点であらかじめ著作権料取ってるわけでしょ？
じゃあどういうことなんかなあ

>>621
何が違法なの?

以前アイコラサイトの管理人と投稿者が名誉毀損で逮捕された。
金子逮捕の法則で言うとその掲示板のCGI作ったヤツも名誉毀損幇助で逮捕のはずなんだが。

>>622
連中のレベルにあわせるならそれも悪くないなw

>>622
うるせーな。
その辺を含めて現在係争中なので判決を待て
だボケ。

>>604

597で書いたようにそれとこれとは別問題はアリだろうな。
ただ、どーなんだろね。

>>616
Winnyもread meに著作権違反するなと書いてあるんだけどね。
検察によると実際に著作権違反に使われていると認識していて放置してたからダメだってさ。
ドライブメーカーもDVDコピーに使われていること知ってて放置してるよね。

>>628
一歩間違えればアイコラ作成に使われたフォトレタッチソフトの開発元もお縄になるな。

>>626
性悪説に基づくなら色んな物売れないよ。
あと予め著作権取る取らないと違法性の問題がよく分からん。

公務員の勤務体系に問題ありだな。
残業手当なんて１円も出ないし、財政難で光熱費が掛かるのでサービス残業
ですら禁止してるところも多い。終業時刻になったら電気と冷暖房止められるw
さらに職員用のパソコンを購入する予算なんて無いので職員の自腹で私用PC
を購入させ、そのPCで仕事をさせる。
よく学校で成績データーの流出が問題になってるが、職員室に行けば学校の
PCなんて１台ぐらいしか無くて、給料の安い若い先生達が行列を作って交代
で使用してる。中高年の先生達は自分のPCで自分の机で使ってる。

こんなもんでどうやって有罪にする気なんだろう

初期ノードやハッシュをさらし続けた2chの責任は免れません。
2chらーは全員、自首しなさい。

>>635
なんでそこまでしてPCつかわなきゃならないんだ？
学校なんて昔はPCなかったのに，使わないとできない仕事ってあるのか？

>>637
定義を・・・

>>632
＞Winnyもread meに著作権違反するなと書いてあるんだけどね。

だったらシロに近いなｗ
あとは47氏の発言のログが取れるかって問題か。

どう考えても自己責任だよなあ

しかし裁判長いな。
いつ判決出るんだ？

>>634
現に売ってるじゃん？
で、著作権取る取らないと違法性の問題についてわからんというけどさ、現状金を取ってる以上
これは官がそういった行為を認識してるってことだよな
もちろん製造メーカー、ドライブのメーカーもそういった使われ方を認識して放置してるってことだろ
個々のユーザーの使い方が実際どうであれ

これ有罪になったら、京都府警は最終的にはビルゲイツまで逮捕するんだよね？あたりまえだよね？

ICPOの出番？

>>643
だから黙認か否かと違法か否かは別だと言ってるやん

>>638
昔はガリ版切ったり、ボールペン原紙でチリチリ書いたり
ファックス原紙に墨ペンで書いてファックス転写機をグリングリン回してた
テストや通信文製作をパソでやってるだけ。

レイアウトなんつーアナログ作業時代には感覚的にできてたことが、
アプリができちゃったおかげでヘタクソなレイアウトはヘタクソに、
フォント指定のミスは歴然と、ばっちり誇張されるようになってしまったので、
アプリの習熟や操作に無駄に手間がかかってるだけ（ｗ

道具の使われ方と道具の配布目的は分けて考えんと。

今、金子氏に問われてるのは配布目的が違法行為補助か？って事でしょ。
まぁread meに著作権違反するなと書いてあるならシロの可能性が高いわな。

>>648
検察側は、「その程度の記述では責任は免れない」とか抜かすだろな・・・

中国や南北朝鮮は、キンタマに暗号化できるよう改良したウィルスを開発して蔓延させれば、日本の軍事機密を取り放題になるわけだ。
情報は暗号化されるから解読できるのは自分らだけだし。漏洩した側も気がつかず対策もしないから有効な情報であり続ける。

ファイル共有ソフトの開発、所持、使用の罰則付き全面禁止が必要かも。

>>646
いや、だからさ、だったら金子だってそうじゃないの

readme.htmlにはこんなのがあったはず。

βテストの結果、何か問題が生じても責任はとりませんのでよろしくお願いします。
また、これらのソフトにより違法なファイルをやり取りしないようお願いします。
転載やリンクなどは常識的な判断に従ってください。

>>650
だが京都府警がそれを防ぐ手だてを握りつぶした

βテストの結果、何か問題が生じても責任はとりませんのでよろしくお願いします。
また、これらのソフトにより違法なファイルをやり取りしないようお願いします。
転載やリンクなどは常識的な判断に従ってください。

#include "winny.h"
#include "nyapi.h"
#pragma comment(lib, "ws2_32.lib")
#pragma comment(lib, "user32.lib")

#ifdef _DEBUG
#undef THIS_FILE
static char THIS_FILE[] = __FILE__;
#endif

BYTE *nypath;
DWORD main_init_dw;
HMODULE h2,h1;
void (WINAPI *pSetThreadExecutionState)(int);
BOOL (WINAPI *pReadProcessMemory)(HANDLE,LPCVOID,LPVOID,DWORD,LPDWORD);
void (WINAPI *pEnableThemeDialogTexture)(void);

CWinny::CWinny(){//0042A3E8
CWinny *A=this;
int a;

>>651
だからそうなら違法じゃないと言ってるじゃん。
著作権侵害推奨して配布ならアウトでしょ。
レンタルビデオ屋が違法コピー推奨して営業するのと
しないのとではそりゃ違うわね。

>>655
店側は利用客が違法コピーをすることを想定せずに、レンタルDVDと、生DVD-Rを同一店舗で扱ってるわけか・・・

あれ？　これってやばくないの？

>>656
堂々と推奨してる訳じゃないだろｗ

>>650
なんでファイル共有ソフトを禁止？
NTTとかを解体してインターネットを禁止にしたらいいじゃないか。

そういえばおれが昔レンタルビデオ屋でバイトしてたときは、コピーガード除去機もレンタルしてたな…

>>650
ついでに君もネットやめれば。

まぁ、責任取れなくしてんのは狂都腐警だから、「困ります」は当然の答えだ罠ｗ

アホな子が居るな
デジタルメディアに含まれる補償金はあくまで私的使用目的のデジタル複製を対象とした物
私的使用目的の複製は対象が何であるかは考慮されないので
違法にアプロードされた物であっても適法だよ
違法性の認識以前の問題だ

[仁義なきキンタマ] りばのドキュメント.zip 9KSqdmybTu 14,062,283 c0a75e2ad71865b3aff9189622acad4c

>>662
違法にアプロードされた物であっても適法だよ
違法性の認識以前の問題だ

誰もそんな話してないと思うが？

http://www.askaccs.ne.jp/kategorie/ans/ca367.html

>>657
金子が堂々と推奨してたっていう証拠はあったっけ？

>>664
じゃあここで前提になってる違法なコピーって何指してるの？

>>666
知らん

いやー、こりゃマジでウィニーの中国・韓国語版が望まれる。
自制心の比較的ある日本人ですらコノザマなんだから、
コレコリアの連中なんざにはあっというまに広がるだろうね。
国家機密・軍事機密がみーんな流出しちゃえば、東アジアに平和が訪れるかも。
日本政府は金子タンを是非活用してくれよ。

無能な警官どもはいい加減自分らの情報管理のずさんさを認めたらどうだ？
それとも機密情報が売却できなくなったら困るから管理の徹底はしたくないのかな。
つか地裁レベルのｱﾌｫな裁判官といくら話したって無駄だからさっさと知財高裁いけ。

シンプルな対応としては、

void loadIgnorelist(CWinny *A,BYTE *lfile,int B){
FILE *in;
BYTE buf[0x1000],*t1,*z[8];
DWORD s;
int i;

vector<CAutoDownList> &kx=A->Ignore_key_db;
kx.resize(0);
/*
のあとで、「キンタマ」を強制的にIgnore_key_dbにいれるだけでok ??
　
拡散させないという意味では、
「仁義なきキンタマ」をすべて「捏造無視」にするほうが有効そう。

Ｗｉｎｎｙを入れたパソコンで仕事中、何をお役人様達はしていたのですか？

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1141920116/l50
nyによってまた一つエリートリーマンの家庭崩壊です

>>648
>>道具の使われ方と道具の配布目的は分けて考えんと。

そうなんだけどね。
著作権違反するなとREADMEに書いてあったからといっても
「ほとんど」著作権違反行為にしか使われていない事実が
あるなら、やっぱそのソフトには、現時点での悪とされる
多くの要素、その悪へのトリガが込められていたか、指向
されていたに違いない。

その配布目的はREADMEを読むよりも、むしろソースだろ。
ウソつきプログラマでも、そのソースは正直かもしれない。

不法外国人が屯する裏通りで
「犯罪に使っちゃいけませんよ〜」って言いながら
ﾆﾔﾆﾔしてバールを売るようなもんだ

>>671
「キンタマ」ってファイル名を使わない亜種が出てきて終了
というか既にそういう亜種があるしな。意味無いだろそれ

>>667
ヤフオクとかで氾濫してる違法コピー販売。
DVD-Rドライブは違法コピー販売の道具に使われている。
メーカーも承知の上で放置、
Winnyと同様での著作権違反の幇助にならないのは何故？

削除クエリーは、余程慎重に設計実装しないと、
勝手に他人のモノを消せるんだよな。

それこそ、「削除クエリースパム」無差別攻撃とかやられる。

金子さんは一時間で対策可能というが、どうやってやる気なんだろ。

トリップ必須にして削除する際にトリップ入力するようにすればいいんじゃね。
削除キーを検索キーと一緒に流して削除キーを受信したWinnyは自動的に該当キャッシュを削除するようにする。
その上で定期的に自分のトリップを自動的に検索して表示する機能を付ければ自分のデータが流出しているかどうか確認できるようになる。

>>677
交通事故が起こると知ってて車売るのと似たようなもんじゃねえの？
nyはどう考えても公共の利益にならんからな

ユーザーにver UPをさせる方策としては、
新verは旧verにUPしないようにしてDownの優先順位をMAXにさせる。
そうすると旧verは吸われる一方になって自然消滅するだろ。

仕事中にエロ画像おとしてオナニーできる
公務員ってうらやましいです

阿佐谷北＝京王線沿線住民

五十代前後
就業歴なし
90年頃から00年頃まで鬱病で入院、投薬治療を受ける

00年からは２ちゃんねる他掲示板を荒らす日々

今も警察の監視下にある元オウム信者

毎日京王線で新宿のネカフェに出かけるのが彼の仕事。

【中年ニート】俳優・阿佐谷北【俺こそ本物】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1138937882/

>>680
HDD屋さんの利益に貢献してます。

既出だろうけど、今朝の小倉の番組は酷かった。笠井とかも馬鹿丸出し。
ネットとかファイル共有とか良く分からないといいながら、製作者が
無茶な事を言っているかのような意見を垂れ流してるのには驚いた。
ついさっき分からないと言ったくせに、何故かソフトの製作者が悪者で
あるかのように言ってしまとは。
ネットが良く分からないんだったら、誰が正しいことを言っているか判断でき
ないはずなのに、悪いのは逮捕されたソフト製作者だと勝手に決め付けてる
んだから、本当におどろかされる。

> ネットワーク全体に広まることで、逆に発見することが容易に
> 　なった
なるほどねー！

うーん。それより・・
ウィルスはほんと邪悪だな。。怖くなったよ。

著作権幇助と何が関係あるの？
裁判で論点があっちこっち飛躍しててホントに司法なのかと疑いたくなる
この裁判はもはや無効だ

というか正義がないからな、この騒動には
警察は事件後の対策しない挙句に、キンタマコップは首にならんし
カスラックは甘い汁を吸えなくなると騒ぎ立てる
こうやって祭りのネタってのが関の山
悪い冗談に付き合ってるようなもんだ

こんだけネタ提供してくれた金子に感謝しろよw

47氏は映画をアップロードしてたか否かで捕まったわけで、
ny開発はいったい何の罪状なわけ？　因縁つけんなボケが！

winnyを使ってるヤツが悪いのであって
作者は全然悪くない

ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi27530.jpg.html

別スレ用にだけどキャプったので転載しとく。

最近日本の特亜化が激しいな

平成15年12月26日付の調書について
そもそも寝ていた間に作成されたものなので、覚えが全くありません

11月27日の調書に「著作権侵害を蔓延させる目的」とあるのはなぜか
調書に関しては、警察の作文ですので

【情トラ】附゛録゛ - 市民裁判員先行記第３７回／Winny事件第２０回公判
http://d.hatena.ne.jp/joho_triangle/20060309/p2

>>691
たしか金子氏はアップロードで捕まったんじゃないぞ？
本人はダウンロード専用のソフトを自作していたらしいし
それとも俺の記憶違いか？

47氏は著作権侵害幇助の疑いでﾀｲｰﾎ

困ります

>>696
dl専用はあったと話には聞くが
開発者本人なんだから色々なテストバージョンがあっても不思議ではない
警察がdl専用を裁判の材料にしてるだけだろ

ウイルスを作ったのは金子じゃないのに、全部金子のせいになってるのはｶﾜｲｿｽ
逮捕するならウイルス作った人間と派生の改造をした人間なのに。
これじゃみんなソフト作らなくなっちゃうよ

Winnyを使ってる奴らが一番悪いと思う。
タダでコンテンツをゲットしようなんて不届き千万。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,,. ‐─‐-- .,,,,,_
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　　　　　　　　 　 　 ヽﾞ､ヽi　　　　　　　　　　　　　 　 　 |
　　　　　　　　　　　 　 入__ ,､　　　　　　 　 ,.-､　　 　 /ﾞ､
　　　　　　　　　　　 　 l;;;;;;;;;;ﾉ ＼　　　　　　￣　 　 ／;;;;;;l あれが超古代文明に遺産WINNYシステム・・・
　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ;;;〈　　| ﾞヽ､.　　　 　 　 ／ヽ;;;;;;ﾉ
　　　　　　　　　 　 　 　/;;;;;ヽ　 |　 　 ﾞ''‐- ,,_ ,.イ　 /;;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　 　 　 　l;;;;;;;;;;|　_|　　　　　 　 _,,,,>､|;;;;;;;;;;;;;|
　　　　　　　　　　　　　 ヽ;;;;;7/::|　＿_,,,-─'''":::::::::`ヽ､;;;;〈
　　　　　　　　　　　　　 （;;;;／:::::ﾞi/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::"''-,,_
　　　　　　　　　　　　　　l'"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::"ニ-,,_
　　　　　　　　　　 　 　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::_,,,-‐'''":::::::::::::::ヽ
　　 　 　 　 　 　 　 　 /::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／:::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾞ､

>>701
虚膿む淫は「タダでゲットでうまー」しか考えないから...

大爆笑！自分から併合を望んだのに「被害者」？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1.韓国が日本に併合を要請し、日韓併合が成立。

2.併合中は日本国民としての義務を果たさず、過剰に優遇される。

3.戦争中は日本人以上に白人を憎み、戦争に熱狂する。

4.徴兵されていないのに、何故か日本軍に寄生し、アジアの人々に最も嫌われる。
※白人の捕虜にもリンチを加え、日本人よりも憎まれた。

5.敗戦と同時に日本を裏切り、日本人を苛める。

6.日本からの賠償金を目的に、必死に連合国（戦勝国）に加わろうとするが、アメリカとイギリスに拒絶される。

7.賠償金が貰えない事が分かると、日本海と竹島を侵略し、日本人4000人を拉致する（李承晩ライン）。

8.拉致した日本人を人質にして、日本に身代金（名目は賠償金）を要求する。

9.人質の日本人を救出する為に日本政府は身代金（名目は経済協力金）を韓国に払う。
※日本は平和憲法で戦争が出来ない国になったので、人質を救出する方法は「身代金を払う事」だけだった。
※日本人は最大で13年間も監禁された。

10.韓国は賠償金（本当は身代金）を日本から貰った事を韓国民に隠し続ける。

11.賠償金（本当は身代金）を貰った事を知らない韓国民は日本に「謝罪！賠償！」と叫び続ける。

12.去年、やっと賠償金（本当は身代金）を貰った事を知らされるが、それでも「身代金が足りない！」と叫び続ける。

JASRACをボイコットしよう！

せめてウィルス流してる香具師の利用を禁止することくらいはしてもいいんじゃないか？＞開発者

毎日新聞の夕刊には毒を持って毒を制すべきだと書いてあったな。

>701
そのとおり。ny使った警察関係者が悪いんだよな。

これでWinnyが悪いって言うなら、Winnyが動く
Windowsが悪いってところまで行ってしまうぞ。

TBSラジオ　アクセス　始まったよ

http://tbs954.jp/ac/

>>709
その調子で広げてくと、最終的には
人間の存在それ自体が悪い、まで辿り着くよなｗ

>>709
そうだな、Winnyが悪いんじゃない。
使ってるお前らが悪いんだ。

Winny でファイル流失させた警官、自衛官の名前を晒し、
みな懲戒免職にする。これが一番の再発防止。

ファイル流失させておいて、職場で PC が買えないからとか
甘ったれたことを言うな。

＞　「今、起こっていることについて『あなたが責任を取れ』という声がある」

そう思うならwinnyの修正させてやれよ。

>>681
winnyってのは新しいバージョンと繋がると画面が真っ赤になって古いままだと気持ち悪くなるのさ。

作者が逮捕されて本体を改造した奴が出回った時期がある。

変なバージョンはポート警告が出て、誰ともつながらなくなる自滅ウイニーでもあった。

だから本体無改造でパッチ対応なんだよ。

簡単に金子を超える事は出来ないのよ。（Ｗ

使い道なんて一つしかないんだから、単純に泥棒だよなぁ。
Winny＝ウィルスと世間で思われてるのが悲しい。
Winnyユーザー＝泥棒という認識が広まって欲しい。

つーかなんでWinnyを仕事のﾊﾟｿｺﾝにいれるんだよ

自分のパソコン買う金もねーのか？

自分だけは大丈夫だとか思ってんのか？

ファイル共有ソフト
ＣＡＴＶ研究チューナー

と

小泉政権

さあ、どっちがインチキ！

金子みたいな天才を腐らせるなんて日本は駄目だなあ

May 14, 1998
朝起きたら、背中だけでなく足にも腫物ができてやがった。
犬どものオリがやけに静かなんで、足引きずって見に行ったら数が全然たりねえ。
めしを三日抜いたくらいで逃げやがって。
おえら方に見つかったら大変だ。

May 16, 1998
昨日、この屋しきから逃げ出そうとした研究いんが一人、射さつされた、て　はなしだ。
夜、からだ中　あついかゆい。
胸のはれ物　かきむしたら　肉がくさり落ちやがた。
いったいおれ　どうな　て

May 19, 1998
やと　ねつ　ひいた　も　とてもかゆい
今日　はらへったの、いぬ　のエサ　くう

May 21, 1998
昨日PSPをもらってからすっかり体調も良くなった。
さらに職場で気になっていたあの娘から今晩デートに誘われた。
昇進も決まったし、今最高の気分です。
もってって良かったPSP

Winnyユーザーは泥棒というよりもケチな変態だろ。

P2P出来る回線のNTTが悪い
P2P出来るOSのマイクロソフトが悪い

>>662
はげどう。
ダウンしたものは、音楽・映像用メディアに焼いた時点で
個人的に自由に使えると理解している。

CD箱物（流通商品）価格−材料費−販売人件費−輸送費用＝メディア課金（保証金）

メディア課金（保証金）＝著作者への利益＋著作権管理団体維持管理費

ウィニー使いたいなら、ウィニー用のパソコンを持たなきゃだめだろ

>>723
コピーして売ってる奴を問題にしてるんだろ。
それでドライブメーカーがそういった使われ方を認識して放置してるのは
金子と同じく著作権違反の幇助にならないのかって話をしてるんだよ。

包丁などの刃物を使った殺人事件があるが（ｒｙ
ってレベルの話だな

おぃにぃ
うぃにぃ
ぽぃにぃ
もぃにぃ

包丁とは全くレベルが違う話なんだけどね。
WinnyとDVD-Rドライブは同じく著作権違反をする奴が利用するツール。
両方とも作者やメーカーは著作権違反の道具に使われていることをよく承知している。
違いといえば、Winnyがなくても違法UPはなくならないだろうが
DVD-Rドライブがなくなれば海賊盤は激減するって所だろうな。

阿佐谷北＝京王線沿線住民

五十代前後
就業歴なし
90年頃から00年頃まで鬱病で入院、投薬治療を受ける

00年からは２ちゃんねる他掲示板を荒らす日々

今も警察の監視下にある元オウム信者

毎日京王線で新宿のネカフェに出かけるのが彼の仕事。

【中年ニート】俳優・阿佐谷北【俺こそ本物】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1138937882/

音楽ファイルに仕込む＝えいべ

エロゲーに仕込む＝エロゲ製作会社

ソース公開してくれたら俺がJavaに移植してやってもいいんだが。
Linuxでも共有、BSDでも共有、Macでもファイル共有。

（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼ /　　＼ /　　＼ /　　＼

>>731
携帯でも

そのうち、NASAの火星探査機（Javaで動いてる）から
大量のエロ動画が！ なんてニュースになったりして。


ほんと、エロの力って凄いね…。

鉛筆削るからとナイフを渡したら、殺人に使われたから今後禁止する･･･
というナイフ反対論者が強権を発したのが京都府警
殺人を犯しまくっているのは、実は一般人よりも大企業・公僕だらけ

「馬鹿と鋏(はさみ)は使いよう」の真逆か

ｳｨﾙｽに感染した人間は100％違法ファイルのやりとりをしてたんだから
そんな犯罪者の情報だってみんなで共有してもいいだろ。
泥棒の家に泥棒に入って何が悪い。
むしろ違法行為をしてる人間を見つけやすくしてやったじゃないか。
個人情報？国家機密？そんなのｳｨﾙｽ以前の問題だね。
ずさんな管理が明らかになってよかったじゃん。

とｳｨﾙｽ作者が言ったらどうなるんだ

ｳｨﾆを大事な情報が入った仕事用のパソコンで使ってる公務員が恥知らずなだけだ

公務員はタダ乗りに抵抗感ない人種だから（じゃないと税金無駄遣いできるわけない）
実は民間以上にワレに対して積極的な環境なんだよね

>>735
京都府警も、47よりもキンタマ作った作者を捕まえないといけないんだがな。
結局、捕まえられないから47がスケープゴートにされてるだけで。

>>736
とりあえず、キンタマに引っかかった公務員を晒して懲戒免職。
これが先。確か最初が京都府警のオマワリだろ？
再発防止にはクビが一番きく。

>>730
チョニー忘れてるよ

Winnyの初心者なら1度や2度くらいｷﾝﾀﾏや欄検眼段に引っ掛かる罠。
何度か煮え湯を飲まされて、再ｲﾝｽｺしたりしながら大人になればいいんだお。

こちら側に回ればなかなか楽しい世界が待ってる。
ﾈｯﾄﾜｰｸﾒﾃﾞｨｱﾌﾟﾚｲﾔｰがﾌﾙ活動していまつ。

警察が国家機密まで流して、捕まらんということは
国家公認のソフトということだな
過去に捕まった奴も誤認逮捕か

>>739
普通なら引っかかりさえしないわけだが。

これじゃ責任の擦り付け合いじゃん！！！

バカどもが流出させた重要ファイルをDLするためだけにｎｙを起動させる俺がいる

しかしさ、２ｃｈが無かったらnyは開発されてなかったんだよね。
つーことはさ、今の騒ぎも2chが無かったらないんだよね。なんか凄い。

今まで防衛資料も捜査資料も営業機密も人知れず持ち出され取引されていた。
Winnyはそれを暴いただけ。犯罪防止ソフトだよ。

>>737
＞とりあえず、キンタマに引っかかった公務員を晒して懲戒免職。

無理無理。

特に公務員なんて、保身もいいところだから
「流出させてた奴を放置してた上司は何やってたんだ」ってことになるから
「ウイルス被害を受けたのは遺憾」ということで庇うんだよ。

事件発覚中はなるべく「わたし、パソコンなんてわかんないです」ってフリで通して
「ウイルスの被害者ヅラ」をしてるからな。

とはいえ、悪いのは本人ってのはわかってるから、
アホは退職するように圧力加えて退職させる。

これで47氏が罪にとわれぬことになれば、キンタマが救ったことになるねー。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

フリーソフトをインストールするのは全て自己責任。
有料ソフトなら対策は義務だが、フリーソフトならバグがあろうと放置でOK。

「改良された」新nyをダウソ厨は使うだろうか

Winny が無くても、流出し続けているからなぁ。
winnyは目立つから話題になるけど、それ以外にも流出しまくりです。



警官のパソコン盗まれる　容疑者らの情報１９０人分
（共同通信 2005-07-25）

　京都府警監察官室は２５日、伏見署刑事課の男性巡査部長（４６）がパチン
コ店駐車場で、事件の容疑者の名前など約１９０人分の個人情報が入ったノー
トパソコンなどを盗まれたと発表した。
　内規に違反しパソコンに捜査資料を保存しており、監察官室は同日付で巡査
部長を減給１０分の１（３カ月）、監督責任で同署の刑事課長ら２人を訓戒な
どの処分にした。
　監察官室によると、巡査部長は勤務後の４日午後９時ごろ、車で京都市伏見
区のパチンコ店に立ち寄り、約１時間後に帰宅後、後部座席に置いたパソコン
とノートが入ったかばんがなくなっているのに気付いたという。
　パソコンには、供述調書の原案約８０通など計７００通分の捜査書類に、約
１８０人分の個人情報が保存され、ノートにも約１０人分が記載されていた。
同署が窃盗容疑で捜査している。

＜茨城県警＞捜査情報入りパソコン盗難　警部補パチンコ中
(毎日新聞 2004-09-09)

　８日午後９時ごろ、茨城県警交通指導課の警部補（４７）から「車上荒らし
に遭い、捜査資料が入ったパソコンを盗まれた」と、県警那珂署に届け出があっ
た。パソコンには、暴走族や交通事故などの捜査記録を保存したフロッピーディ
スクが入っていた。助手席ドアの鍵穴が壊されており、同署は窃盗事件として
捜査している。
　調べでは、警部補は同日の勤務終了後、同県那珂町菅谷のパチンコ店駐車場
に自家用車を止めて午後５時５０分ごろから８時ごろまでパチンコをした。帰
宅後、後部座席下に置いていたかばんを取り出したことろ、私物のノートパソ
コンとデジタルカメラ（計１２万円相当）が盗まれていることに気付いた。
　県警の内部規定では、捜査資料を職場から持ち出すことはできないという。

巡査のパソコン盗難　「私物」に捜査情報
(中日新聞 2005-11-25)

　愛知県警中村署地域課の男性巡査（３１）が仕事に使っていた私物のノート
パソコンを盗まれ、内規に違反してパソコン本体に記録させていた捜査情報を
紛失したとして、愛知県警は二十五日、巡査を減給百分の十、一カ月の懲戒処
分とした。監督責任を問い、上司の地域課長代理の警部（５２）と地域課主任
の巡査部長（５７）を所属長注意とした。巡査は辞職願を提出しており同日付
で受理された。
　県警監察官室の調べでは、巡査は九月二十二日深夜、同僚と飲酒した後、名
古屋市中区錦の路上で寝込み、パソコンの入ったかばんを盗まれた。
　パソコンには自転車盗などの被疑者や被害者ら二十三人の個人情報が含まれ
る捜査書類が記録されていた。県警はすでに二十三人に謝罪したという。
　県警では、私物パソコンを仕事で使う際は所属長の許可を得て、個人情報は
ハードディスクなどパソコン内部に記憶させないとの内規を定めている。
　公費パソコンと同様、原則的には外務持ち出しはできず、自宅などに持ち帰
るには、さらに申請が必要となる。
　巡査はこれまで四、五カ月間、私物パソコンを許可なく仕事に使っていた。
「たまにしか使わないのでいいと思った」と話しているという。

◆県民に深くおわび
　橋口迪夫首席監察官の話　このような事案を発生させたことは誠に遺憾で、
県民の皆さまに深くおわび申し上げます。業務管理を再徹底し、再発防止に努
めます。

データ紛失の警部補戒告＝補導の未成年者２１００人分−大阪府警
(時事通信 2005-01-12)

　大阪府警東淀川署の地域課警部補（５５）が通勤途中、補導した約２１００人分
のデータを収めた記録媒体を紛失した問題で、府警は１２日、この警部補を戒告の
懲戒処分とした。
　府警監察室によると、警部補は昨年１１月、２００３年から０４年にかけ同署が
補導した未成年者約２１００人分のデータを、職場のパソコンから自分のフラッシ
ュメモリーに記録。自宅で仕事をするために持ち出したが、通勤途中に誤って紛失
した。　

■　ＷＩＮＮＹによる情報漏洩　■

2006年３月　 県警捜査１課の男性警部(42)
　　　　　　　　　　女性殺人事件の捜査資料や犯罪被害者の個人情報
　　　　　　　　　　性犯罪捜査で採取したＤＮＡ鑑定資料、事件関係者の住所、氏名を記した書類
2006年３月　 岡山県警倉敷署刑事１課の４０歳代の巡査長
　　　　　　　　　　約1500人の個人情報、容疑者の指紋、窃盗事件の容疑者の靴底写真
2005年12月　栃木県警鹿沼署刑事課の巡査(35)
　　　　　　　　　　捜査中の事件に関係する参考人の名前と住所で、２世帯５人分
2006年末頃　 神奈川県警厚木署の交番勤務男性署員
　　　　　　　　　　空き巣被害者の名前など個人情報を含む捜査資料
2005年11月　広島県警
　　　　　　　　　　警察官33人の個人情報流出
2005年６月　愛知県警東海署の交番勤務の男性巡査(29)
　　　　　　　　　　捜査報告書などの文書七件分。窃盗事件の被害者ら六人分の名前、住所
2004年３月　 北海道警江別署勤務の巡査
　　　　　　　　　　八人分の個人情報が含まれた捜査関係書類六件
2004年３月　 京都府警京都府警下鴨署の男性巡査(29)

■ Winny 以外による流出　■

なんつーか、

2005年11月　 愛知県警中村署地域課の交番勤務の男性巡査（31）
　　　　　　　　　　捜査情報を記録した私物パソコンを盗まれた
2005年８月　 京都府警。京都府警が交通警備の訓練中に盗難
　　　　　　　　　　両陛下警備の文書盗難
2005年７月　 京都府警伏見署刑事課の巡査部長（46）
　　　　　　　　　　約600人分の個人情報や約700通の捜査資料などを記録した私有の
　　　　　　　　　　パソコンを盗まれた
2005年７月　 滋賀県警米原署
　　　　　　　　　　新庁舎の詳細な図面が保存されたパソコンが盗まれた
2005年３月　 福島県警福島北署
　　　　　　　　　　捜査資料、民家にファクス誤送信
2004年11月　大阪府警東淀川署の地域課警部補(55)
　　　　　　　　　　通勤途中、補導した約2100人分のデータを収めたフラッシュメモリーを紛失
2004年11月　警察庁
　　　　　　　　　　警察庁独身寮が空き巣の被害に遭い、幹部職員の連絡先などの情報
　　　　　　　　　　が入ったパソコン２台が盗まれる
2004年９月　 県警尼崎北署の巡査（２５）
　　　　　　　　　　恐喝事件の被害者や容疑者の供述調書などが入った封筒を一般の
　　　　　　　　　　来訪者も出入りする署内の廊下に放置、紛失
2004年９月　 茨城県警交通指導課の警部補(47)
　　　　　　　　　　車上荒らしに遭い、捜査資料が入ったパソコンを盗まれる。
　　　　　　　　　　暴走族や交通事故などの捜査記録

ああっ、途中で投稿されちゃった。

なんていうか、京都府警、情報流出大杉じゃない？

警部補を戒告の懲戒処分とした

やっちゃ駄目だめだよ「めっ」て怒ったのか公務員ってアルバイトより責任ないのな

ウィニー

公務員の無能さと無責任さとモラルのなさを暴露するためのソフトですかｗ

Winnyの流出問題は自己責任だよね。そうとしか言えない

いくら弁明しても無駄。どうせそのうちNYの存在そのものが違法になって終わりだよ。

流しちゃいけないもんを流すヤツ（流しちゃったヤツ）が悪いんであって、ソフトは関係ないだろ。
p2pが流行る以前、ftpdやftpクライアントの開発者が罪に問われたか？

Winnyのせいってんなら、Windowsのせいって言ってもいいんじゃね？
Winnyのような悪質なソフトが稼動するプラットフォームを提供したってコトで。

>>762
だからいくらそれが正論だとしても無駄ってことだよ。
矛盾があるのに無視されることなんていくらでもあるだろ。

>>761
そんな法案は効果がない上に不可能に近いが、
その前に、これまで警察にマークされてきただけだったｸﾗｯｶｰ達が
まとめて逮捕される法案が成立間近。
■コンピュータ・ウイルスの作成や所持などが新たに処罰対象に
2006年03月07日
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Watcher/20060306/231817/

ネット舐めるなよ。

>>762
それを生み出した人間が一番の悪だったんだ
人類は明日死滅すべきですね

>>763
おまえがいっていることは既に何度も検討され、現状では無理との結論が出されたものだと
判ってろ。

頭悪いな。

そういえば某エロゲメーカーにはウイルスつくるのが好きなやつがいるよな。
とごぞの会社もダミーファイルだけにしとけばよかったものをｗ

>>764
ウイルス会社(((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだねｗ

だって、マッチポ・・・うわ何をする、やめ（ry

>>762
流しちゃいけないもん流さないと、あとは何を流すんだ？
結局用途を考えれば、winnyとwindowsを同列で比べるなんてもってのほか。
例えばwinnyを禁止したところで（表向きは）誰も困らない。
所詮は犯罪幇助ソフトだ。

こうなりゃ故人ノイマンを訴えるか

>>768
winnyってのはな、ありふれたプロトコルでインターネット初期のような
余計なものを取っ払ったネットワークを形成ししているだけ。
もちろんその機能はwindowsに標準搭載されているプロトコルを利用したものなんだよ。

winnyを否定すると、全てのインターネット関連が窮地に追い込まれる。
これをもしも法で行うと、ヘタをすれば日本のネットにおける国際競争力が
阻害される恐れまである。

まずはwinnyがそこまで特別なプログラムではなく、既存のものを少しだけ調整した
単なるプログラムだとわかれ。

>>745 755

オレ、パソコン初心者だけどアメリカや旧ソ連大使館の
情報管理をみていると　防衛庁自衛隊と警察関連の情報管理の
甘さには仰天する。
　１．ある地方銀行　本店以外には使用パソコン持込不可
　　　　　　　　　　並びに業務用は専用設備でｲﾝﾀｰﾈｯﾄ不可
　　　　　　　　　　情報は専用回線でやり取り
　２　米国大使館　　電磁波遮断専用室でタイプライターや
　　　　　　　　　　パソコンで通信する。　職員いわく
　　　　　　　　　　「鯨の胃の中みたいでやりにくい」

　３．旧ソ連　　　国営航空会社を使い中身がなくても
　　　　　　　　　厳重なトランクを大使館とモスクワ間を
　　　　　　　　　やり取りとる。　届くのに1日間くらい
　　　　　　　　　かかるが漏洩（強盗に奪取）したらすぐに
　　　　　　　　　わかるし確実。(今はどうだか不明)

　　　これくらい神経質にならないといけないのに・・・

　　オレ、警察官だったら面倒くさいけどWinny用に
　　一番安いパソコンをダウンロード用（だけに）に買って
　　カミサンや息子にはなんでもダウンしていいから
　　これ以外にはダウンに使うな　っていうけどね。

>>770
何馬鹿いってんだか。
winnyなんか必要ないって。禁止しても構わんて。
馬鹿じゃねぇの？
Winnyがなんらかの技術の元に作られてるからって、なんでWinnyをなくしたらその元の技術までなくさなきゃならんのだ？
Winnyは犯罪幇助ソフトだ。元になった技術は関係ない。
おまえは物事を理解する脳みそがないのか、わざと話をすり替えようとしているのか、後者だったとしても幼稚すぎ。

「今、起こっていることについて『あなたが責任を取れ』という声がある」
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

これは無いだろｗｗ　発想がシナ人っぽいｗｗ

「携帯電話の出会い系で犯罪がおきまくっているから、携帯会社が責任をとれと言う声」
ないよなｗ

winnyみたいなソフトはなくならないな
これからも開発される

ソース公開してなかっただけまし

>>772
まず、インフラって何か考えてから出直してきな。

>>772
じゃあいいから、どういう文言で規制するのか書いてみろ。
片っ端から問題が出てくるぞ？
そのへんのシミュレーションも終わっているから即答してやる。

ほら、書いてみろよ。

70c86450505d2e1a5d37a62f2f6291d3
c07b82a5c2ecd6d89e76a6f9e3878dfe
91ac78b72fcdba1e92f26f4e16ce7046
この３つって何？

winnyなんか使った事ないから、別に無くなっても良いよ

国・警察側に、本物のハッカーが存在しなかったから、事態をただ放置してきたような気がする・・・

　４７氏をこそ、三顧の礼をもってその地位に迎え入れるべきだと思います。

>>777
上から

巨乳お姉さんトイレでオナニー
うぶな中学生大胆フェラ
ロシア峰フジコ

>>４７氏をこそ、三顧の礼をもってその地位に迎え入れるべきだと思います。

賛成だね。サイバーフォースの主幹として国のために役に立っていただきたい
ものだ。

だから、ny専用機種をメーカーは売るべきなんだ！
その要求水準は↓で示す。

巨乳お姉さんトイレでオナニー
うぶな中学生大胆フェラ
ロシア峰フジコ

女子高生がミニスカートでいるのは私に痴漢させる為で、
これは犯罪幇助に当たると思います。

流出する危険性の認識不足なだけだもんな
警察関係者がマヌケ杉

思ったんだけど、流出ファイルを確認するときにキンタマファイルを含んでいるのだから
愚かな素人が流出ファイルを捜査したらまた感染するｗ

悪循環を起こしつづけるなｗ

>>786
今回の連続的な報道のおかげか
新鮮なキンタマがたくさん増えてきた感じｗ

なかなか見てておもしろいよ。日記から詩集、家計簿、業務文書等々。

今ｎｙ使ってるヤツよりShareの方が多いだろ

>>776
http://www.moj.go.jp/HOUAN/KEIHO5/refer01.html
>　五 　保全要請等
>　　１ 　捜査については、電気通信を行うための設備を他人の通信の用に供する事業を営む者等に対し、
>その業務上記録している電気通信の送信元、送信先、通信日時その他の通信履歴の電磁的記録のうち必要なものを
>特定し、九十日を超えない期間を定めて、これを消去しないように求めることができるものとし、
>この場合において、当該電磁的記録について差押え又は記録命令付き差押えをする必要がないと認めるに至ったときは、
>当該求めを取り消さなければならないものとすること。（第百九十七条第三項関係）

鯖の接続ログの提出を強要できる。winnyにログは取得できないから、ファイアーウォールのログを差し押さえられる。
次々に転送元を追って行かれて、放流主にたどり着ける。ログ出せなくても中継者はみんなガサ入れ。概ね別件ﾀｲｰﾎ。
winny、share終わるんじゃね？

>>789
ケーサツ官とかジエイ隊員とかギインの息子とかワラワラ出てきて終わるだろうな(ﾌﾟｹﾞﾗ

関連スレが多いな・・・。
初期の被害については、Ｗｉｎｎｙを使った人間に対しても多少の同情の
余地は有ったし、開発者がこう言うのも、わからなくも無いが・・・。

ただ、これだけテレビや新聞のニュースで流れてるのに、なおも
Ｗｉｎｎｙを使い続けて被害を生じさせた人は、庇いようが無い。

つーか、幇助罪に問われないことを明確にして、早く対処させろよ・・・。
Ｗｉｎｎｙを使ったことの無い人まで巻き込まれ始めたら困るわけで。

包丁を使った殺人が起きれば、包丁を発明した人が罪に問われるのか？

警察署に、PCを買え、とは言わない。
アンチウィルスソフトぐらい買え。

ノートンがおすすめだ。
それだけで十分だろ。
ネット見てて感染するウィルスがあるんだから。

winnyで製作者が逮捕された後に公開されたとか、winnyのクラックパッチ製作者だったとか、shareは存在自体が胡散臭すぎ

winny製作者が逮捕された後、今まで厳重に管理されていたはずのwinnyのソースがネットに流れたり、
winny→share　は警察主導

>>793
ノートン対応してなかったはず

ハァ？
トレンドマイクロ社員乙？？？

アーカイバ内にウィルス混入している時の挙動

ウィルスバスター　圧縮ファイルごと削除
ノートン　ウィルスだけ削除してくれる

キンタマにももちろん対応


変なアクチベーションもないしノートン利用者圧倒的に多いはずだわ
所詮、トレンドマイクロは支那系企業だしな

ひき逃げや飲酒運転事件が後をたたないから、自動車メーカーや酒造メーカーを営業停止にしろよ

>>1
> 　可能」と説明したが、「積極的に対処するとほう助罪に問われるため、今の立場
> 　ではできない」と述べた。

これって取りようによっては、「Winny の開発は幇助罪にあたります」と本人
が主張したという見方も出来るよな。

ちと、まずい言い方なんでないかい。

「私は同意しないが、開発が幇助にあたるという主張が行なわれている。どち
らであるかは公判によって決されることであるが、それが決される前に、なん
らかの行動を起こすことは適切でない」とかいう感じで、逃げ道を容易してい
れば、なんとかなるとは思うんだが。

そういえば、幻覚剤LSDの開発者というか発見者も自分のせいではないと言い切って、かなりの高齢だったな。

そういう生き方が出来るならそれが一番いいと思うよ。
予期できたけど仕様ですっていう大手OS開発企業もあるし

>>799
たぶん、そういったんだと思うよ。

>>799
ほう助罪に"問われる"ため

>>799
現に開発行為を幇助罪に問われて今裁判中なんだから、事実を述べただけだと思うけど

ウイニーなんて使ってもいないので全く問題ないね。
つーか、俺の中じゃウイニー入れてる奴をエロおやじ　or　DQN認定してる。
バカの一つ覚えじゃねーか。

P2Pだと爆発的に広まり易い感染経路にかしぎない
ネットに繋いでいるだけで危険は一杯だという意識が欠如してるこが問題

>>803
端的な事実の指摘以外のなにものでもないよな。

>>799
つhttp://d.hatena.ne.jp/joho_triangle/20060309/p2
「被告人は、ウイルス問題に対処するアイデアを持ちながらも、
　警察の圧力により対策することができず、
　さらに、本件検察側冒頭陳述を見れば
　プログラムのバグをとるだけのバージョンアップすら
　問題視していることが明らかであるから、
　被告人は保釈の取消しや新たに事件となることを恐れて、
　ウイルス対策が出来ない状況である。」
とある。
ついでに、
「ウイルスによる情報漏洩への対応策はあるか
　-ウイルスが発生しにくくすることは比較的容易(?)
　そうした対策を行おうという意思は
　-行っていいのか、やっていいんでしょうかね
　悩みがあるということか
　-バージョンアップが実行行為ととらえられているので」
とも。

>>807
ざっと見た。とりあえず大丈夫そうね。一安心。

(*´Д`)

「キンタマ」って放送禁止用語なんだろうか。
キンタマウイルスと女性アナウンサーに話して欲しいが。

悪用されることが容易に想像できるソフトを、公開してしまうような人の
開き直りは、醜いですね

>>811
ｉｔｕｎｅｓ？

>>811
windows?

>>811
お金持ちの人のこと？

>>811
インターネットプロバイダー？

>>810
引っ掛かると思う。
http://jiko.tv/housoukinshi/index.html

生放送以外は「ピー」が入るから、言っても意味無いかと・・・。

47が対処できたとして、どうやって対処するんだろうな

てかバージョンアップで捕まえるってｗｗ
無能な警察どもは自分達でも使ってるんだから開発者にお礼しろ

自宅ＰＣを二つ使えば問題解決じゃないか？

>807
画面スクロールが死ぬほど糞重いページだけどなんでだろう

>>817
おおまかな方法はこっちの記事にでてるよ
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142080765/

>>811
winnyなら、もともと著作権法違反をするために作ったソフトだ。
作者は開き直るも何も、はなっから悪意満載なわけだが。
だから、それを援護してる奴の気が知れん。
っていうか、これからもただでいろいろ手に入れたいから援護してるんだろうけどな。

「悪用される」がウィルスのことを指してるなら、それは想定外ってことでもいいんじゃないか。

>>818
警察は被害者がいないと仕事にならないから。
機密情報の漏洩は問題だが、そうした被害が増えれば増えるほど警察にとっては好都合。

まー、どっちもどっちだが、結局一番悪いのはネットランナーのような気がする

>>794
Winnyのソースは流出してるの？
なら対策版も作れそうなものだが。

>>824

言論の自由とか封殺されるんだ。マスコミが一番偉いらしい。ここの板のソースも全部マスコミ。

winny使って自爆してるおっさん達の責任だろ

>>827
結論はそれだけなんだよね。

関係者１　自宅で小麦粉をばらまいたあと、湯湧かそうとしたら爆発しました。
↓
関係者２　小麦粉を室内でばらまくな（または、小麦粉を室内でばらまいたら、火気厳禁）
↓
傍観者１　粉塵爆発知らないで、ばらまく奴がアフォだろ・・・
↓
関係者３　小麦粉を売ること自体けしからん
↓
傍観者２　クマー？　　　　　　　　　←いま、漏れはココな気分

nyは最初から違法手段に使うために作ったんだろ
訳が違うと言う奴に・・・

ヤクザが日本刀で人殺す
↓
日本刀作った刀鍛冶が悪い

この論調なら納得できるか？

逮捕されたときに「エロゲ」と書かれたスピンドル押収されてんのにな

俺の頭から煩悩か消えないのはマンコのせいだ

メインＰＣで雲丹ーやってる香具師は馬鹿だろう

>>829
ぜんぜん納得できないじゃん、それ（ｗ

狂徒腐警がトチ狂って47氏をﾀｲｰﾎなんてしなかったら対策されてたろ

winnyのソースはどこに落ちてる?
手に入れられるんなら俺がパッチ書こうか?

とにもかくにも情報流出をとまないと、話にならんし
緊急避難的要素もあるわけだし、パッチ書くこと自体が問題になるのかな?

>>835
>>1を読んだら分かるが､パッチ作成行為自体が幇助罪らしいぞ。

>>836
そうなんだ
じゃあwinnyがユーザーが意図したファイル以外を取得するのをブロックするソフトを書くことは
幇助になるのかな?対Winny専用ファイルブロックソフトで、Winny自体は改編しないってのあり?

正直逮捕したことで有名になりすぎたんじゃないの。
逮捕→テレビで宣伝→Winnyってなんだろ→これは便利。

>>837
流出したファイルを意図して集めてる連中がいるから、取得をブロックしても意味無いかな
指定ファイル以外のアップロードをブロックするツールを作ればいいのかもしれない
でもそれの設定をキンタマに書き換えられたら同じことだけど
それにその挙動が"Winnyネットワークへのアップロード支援ツール"と解釈されたら著作権法違反幇助に問われるかもね

要するに何が言いたいかというと、京都府警かウィルス作者に目を付けられたら終わりだからこんなところで宣言するのはやめとけ
それ以前に作ったところで導入してくれるのかどうかが非常に疑問

>>838
ｵｯｻﾝ連中はほとんどそうだろうな
ネトラン⇒中高生
ニュース⇒おっさん
上から下まで幅広い支持をいただいております

>>835
ヒント
つ　lark氏見習えばOK

フリーウェアって、使うのはあくまで自己責任だろ・・・・・・？

そういえば、Winny級のソフトって海外にはあるのか？
ファイル交換・共有ソフトは向こうにも当然あるけど（ていうか向こう発祥だけど）、Winnyみたいな仕組みになってるのはないような希ガス・・。

>>843
Winnyのように効率と匿名性を両立したものはない。

Torrentのように効率の良いものは匿名性がないし、
FreenetやTorなどの匿名性が高い物は、効率が悪くてファイル共有にはとても使えない。

>>840
ニュースでWinny宣伝したようなもんだもんなぁ。
そういえば最近マスコミは
ファイル共有ソフトっていってるような気がする。

>>167
ひでー。
ここまでゆがめるか？

>>844
やっぱりそうか。
自動車みたいだな。概念は向こう初だけど、結局日本車が優秀みたいな。

Winnyの仕組みをはじめて知ったときは「よく出来てんなー」とおもた。

>>816
ラジオでは「キンタマウィルス」言ってたぞ。男だったが。

>>816
爆笑問題がさんざん言ってたから問題ないと思うけど、ニュースではいわないだろうね。

あ、あれだろ、対策って .exe と .com のダウンロードをできなくするだけだろ。

どうせﾛﾘファイルに目がくらんで
キンタマ感染とかだろｗｗｗ

よくもヌケヌケと言えたものだｗｗｗ

>>839
難しいな、そこまで幇助に問われるんなら、何もできんよ
ファイルシステムにフックかけて、Winnyp.exeのハンドル取って、
それがファイルシステムにアクセスしたらチェック。
死ぬ程、重くなりそうな処理だな(w
それより、>>841のlark氏のようにリバースかけてWinnyp2.dllとかって
つくったほうが早いんだけどなぁ(w

まあ、もうちょっとやりよう考えてみるよ(w

ウイルスミス

堀江が株主の責任というのと47氏がユーザーの責任というのはどっちが悪いかな？

包丁の例えが的はずれだと言う奴も結構いるが、例えだからなんでも良いんだぞ。
マニア向けのアーミーナイフでも良いし、美術用とされているはずの日本刀でも良いし。
それだったら、購入者の多くの人は料理の為だ！って事にはならんぞ。
それを問題があるからと刃渡りだの所有許可だのを法で縛って、その制定後それに
背いてましてや犯罪に利用となると、ちゃんと逮捕されるし、それに文句つける奴も
常識的にはいない訳さ。

金子氏逮捕はそういう法的な所すっとぱして制作者直に行ってるからアホかって言われてる。
P2Pでの接続網ってのは、ある部分でまさにインターネットが画期的だった部分と同じだぞ？
完全なサーバー<>クライアント間接続と、それらサーバー同士の一部接続でしかなかった
旧来のネットを、網のように接続して冗長性を上げたのがインターネット。

その物理的な接続網の上に、仮想的にクラスタでの棲み分けや、クライアントが常時繋がって
ようが見つからなかろうが、ちょっと長期的にみればとてつもない冗長性をもって目的のファイル
にたどり着くのがnyのP2Pの特徴だよ。そこが技術のキモなんだよ。

そこに乗るデータが違法性の高い物だからって作者を押さえるのなんて愚の骨頂だよ。
インターネットだって、そこに乗るデータにいくらでも違法性の高い物があるのは誰でも知ってるだろう。
残る問題は匿名性だろうが、だったらまず最初に、匿名性での発言は法に触れるとしておくべきだね。
それが合法なら話にならんよ。実際インターネットも鯖管に追跡情報残せるよう法改正しただろ。
それをしてからならココまで文句は言われないよ。

>>852
判断するのはあっちだからなんとも。47氏が有罪になるかもわからんし
でもあっちが潰そうと思ったなら逮捕しにきても不思議ではない。と俺は思ってる

情報流出だけを止めたいなら、アップロードを一切しないダウンロード専用のWinnyクライアントを作ったほうが多分早い
アップロードをしなくてもダウンロード枠は常に最大になるとかなら、キンタマコップ予備軍は食いつくだろ
というかそういうクラック版が既にあったような気がする
ただWinny側でどんな対策を講じてもキンタマ以外（山田とか）にはまるで無意味

>>854
どう考えてもユーザーの責任だろ。メールに添付されたEXEを実行してウィルスに感染したら、そのメーラーを作った会社なり個人に文句を言うのか？

PC知識はそこそこあると思ってるけど、今回の情報流出がnyとは基本的に
無関係ってのがわかってない人へのたとえ話。

今破壊力があって問題になっている「ウイルス」と表現される事が多い奴は、
実際はウイルスでも何でもなくてタダの自爆exe

つまりこのスレで、
http://www.asokono.kokono.net/eroero/rorirori/tumeawase.zip .exe
↑こんなのはコピペしてあって、悪意ある者がそのURLに件のexe置いておけば
それだけで感染するし、感染した奴のPCのHDDがTCP/IPで世界に公開される。

URLをクリックして、恐らく多くのWindowsでは定型の警告窓
「これを本当に実行しますか？DLしますか？」
とか出るだろうけど、それをバーンと実行しちゃう奴らが「nyが悪い？！」と言ってる
感じ。nyやwindowsやIEは、操作者がDLしろって言ったファイルをDLして、
実行しろって言われたから実行しただけ。

セキュリティホールを突いて自己増殖とか全然してない。
HDD全formatのコマンド書かれたbatファイル並だと思ってくれ。
(本当はもうちょっと面白い挙動をするんだけどね)

＞今、起こっていることについて『あなたが責任を取れ』という声がある
アホでつか？
メーカーが最初からインストール済みで押し付けてくる物ならいざ知らず
自らの利益とリスクを天秤にかけ自らの判断で利用を決断し
自らの手で運用を行い、リスクが顕在化したとして
リスク判断を過った自らの愚行は棚上げして
タダで入手したソフトの制作者を吊るし上げる神経は正直理解しかねる
リスクをまともに判断できないという時点でPC使う資格無いだろう
脅威はWinnyだけじゃないんだし

>今、起こっていることについて『あなたが責任を取れ』という声がある

車買って自損事故起こすと、メーカーが責任取ってるてーのか、この国の人はw
となると、あれだ、コンピュータ保険を創設し、自賠責にしなきゃならん
で、オプションで、無制限の任意コース用意なw
あと、MacとかUNIX系の香具師はSAP適用、ただしフリーウェア使うと違法改造扱い
車検よろしくコン検に出して、中身チェック

専用PCも用意できないほど貧困

>>858-859
＞今、起こっていることについて『あなたが責任を取れ』という声がある

ほんとにそんなこと言ってる奴がいるのか、疑問だ。
だが、「改良版を出せ」と言うのは、そう言ってるのと同じだろう。

頻繁にバージョンアップの無いツールは
必ず悪用される。

しかし性癖がマニアックだな金子氏。
お尻プリンセスねぇ。

まだ終わってなかったのか。
日本の裁判長い言うのは本当アルね

情報の流出は使ってるヤツが無防備過ぎるからでWinnyに欠陥があるからじゃない。
逆に金子氏が「罪に問われるから改良できない」と言ってるのも、騒ぎに便乗した
言い訳のような気が。彼の頭の中にあるような対策はたぶんその気があれば
逮捕されるずっと前にできたはず。P2Pソフト側でウィルスによる流出の対策を
施すべきだとは認識してなかっただけだろう。その通りだと思うので、そのこと
自体は責めるに値しないとは思うけど。

＞今、起こっていることについて『あなたが責任を取れ』という声がある
アホでつか？
メーカーが最初からインストール済みで押し付けてくる物ならいざ知らず
自らの利益とリスクを天秤にかけ自らの判断で利用を決断し
自らの手で運用を行い、リスクが顕在化したとして
リスク判断を過った自らの愚行は棚上げして
タダで入手したソフトの制作者を吊るし上げる神経は正直理解しかねる
リスクをまともに判断できないという時点でPC使う資格無いだろう
脅威はWinnyだけじゃないんだし

激しく同意

逮捕後に蔓延しだしたウィルスへの対策を「逮捕されるずっと前にできたはず」って言い切ってしまうのはいかがな物か

つか、金子氏が責任取れって言われるなら
ゲイツにも責任取れって言わないとおかしい話だろ
WindowsってOSでネットができるようになってるんだから

>>867
無知な奴は脆弱性を付くって事の意味がわからないんだろ

>>868
行政やらそういうところに住み着いてる老害さまは
自分たちの責任さえ回避できればいいのです

ようは、低脳な雑魚ども俺のケツなめとけよﾌﾟｷﾞｬｰってこと　ｄ（＞ｗ＜；；；；

>>4
>もしこれが問題にならなかったら、ＰＣは知識のある人のみの物になってしまうだろ？

それが本来あるべき姿。きちんと勉強して知識を身につけてからPCを使うべきだろう。

スキルもない公務員が大切な資料扱ってるってことだろ

>>4
> まず、製作者が違法ファイルなど流れない様、キチンと安全対策をする。

違法なファイルとそうでないものをプログラムで区別する
ことが可能だとでも思ってるのかな？

>>4大人気ｗ

これこそまさに自己責任。
小泉内閣の大好きな言葉だろう。

>>875
なんでもかんでも政府を頼りにするな。

>>872
それ以外無いw
だいたい、地方の役所でやってるものなんかPCなくても、無い時代から出来てたもの
メーカーが莫大な富を産む官公庁マーケットを企業として利用しただけの事

そもそもフリーソフトに責任とれはダメだろ。

つーかnyやってなくても別口で流出しただろうな。あんな機密保持の杜撰さじゃ。
セキュリティ意識が根本的に足りてない。

もはや２ちゃん発お役所公認ソフト

>>865
>逆に金子氏が｢罪に問われるから改良できない｣と言ってるのも､騒ぎに便乗した
言い訳のような気が｡

一応の根拠はあるよ。
検察側は有罪の根拠のひとつとして「作者が継続的かつ頻繁にソフトの更新、改良を行っていた」点を挙げている。今度の騒ぎが起きる前からね。
ソフトをより使い易くする＝Winnyの利用を促進する＝著作権違反行為が増加するとみなすわけだ。
さらに警察は作者を逮捕する前に「もう改良や新規の開発を行わない」旨の誓約書を書くように求めているんだ。

>>865
＞逆に金子氏が「罪に問われるから改良できない」と言ってるのも、騒ぎに便乗した
＞言い訳のような気が。

誓約書書かされてんだよ。「Winnyの開発には一切携わらない」って。

自動車事故が起きたら、自動車メーカーの責任にはならんよな？

Winnyのウィルスって自分で実行して感染してるんだからユーザーの責任っていうのもあると思う

他人に著作権のあるモノを勝手にUPして犯罪になるなら、
他人の個人情報や、国家機密をUPした連中が何のおとがめもないのはおかしい。

(´・ω・｀)

>>885
故意犯と過失犯って分かるか？

>>883
その自動車に欠陥があれば自動車メーカーの責任になる。
しかし間違った使い方をしたのであればユーザーの責任。

winnyは禁止だろ

文句があるなら使わなければいい。
コレで解決。

>>843
「Winnyの技術」を読むと分かるが、本当に技術的にはよく出来ている。
匿名性と効率、それとネットワーク負荷へのバランスが本当にいい。

設計の優秀さってのは、もちろん過去のソフトウェアの特徴の分析から始まり、
「それらの本質」を見極める眼、実際にβテスト版をばら撒いた後の挙動や
フィードバックを繁栄させても破綻しない基礎設計力が凄い。

なにしろ、100万人規模のP2Pネットワークを構築して、破綻もなにもしないってのは
本当に凄いことだよ。

>>891
> 「Winnyの技術」を読むと分かるが、本当に技術的にはよく出来ている。
> 匿名性と効率、それとネットワーク負荷へのバランスが本当にいい。

同感。これだけ上手く出来たソフトが、このまま消えるのは、あまりにも惜しい。

どんな素晴らしい技術も使うモノの存在によって（ｒｙ

京都府警はダウンロード専用バージョン使ってるんだってさ

てか、無視リストに「.exe」って１行登録しとくだけでウィルス感染は防げるのにな。

逮捕の時、警察はnyの検証したのか？してないなら逮捕が論外だし、したなら警察も幇助される側
つまり犯罪者じゃ？って突っ込みが当然あって、京都府警は「署内の閉じたLAN環境の、数台の
端末で検証してnyの作動を確認した」とか素っ頓狂な事と言っていた。
PCやネット、nyの仕組み知ってる奴からは「LAN環境でWANのIPが元である初期ノード突っ込んで
どこに繋がるっていうんだ」と笑われていたが、京都府警は華麗にスルー

しかし最近の公判で、日本のインターネットの神みたいな教授が「京都府警の検証方法だとnyの
ネットワークに繋がるはずがない」とあっさり指摘。

京都府警は嘘つきです。
京都府警のny検証というのはキンタマ刑事りょうの実地テストでした。

公判で嘘ついたらどうなるんだっけ？

>>895
まーだいたいは圧縮して何かの1ファイルに偽装するんだろうから、それ解凍してフォルダに見えるアイコン
はっつけてあるexeってのが一番多いんじゃねーの？
CDイメージにして、オートランがインストーラーじゃなくて山田のexeとかさ。
そんなのにひっかかる馬鹿が意外に多いんだから、MSはファイル名に空白とかピリオドは許可しないよう
にした方が良いね。当然デフォで拡張子表示。

　　　　　　　　　　　Ｗｉｎｎｙ　/　　団塊世代Ｋ察　　　　　　(元歌：反町隆史、POISON）

いつまでも信じていたい　　最後まで思い続けたい　　タダでＡＶ手に入れる方法
冷めた目で笑いかけてる　ＰＣを犯された奴　　情報漏らす痛みはあるのか？
何が漏れたか分からんこんな世の中じゃ　Ｗｉｎｎｙ
俺は共有することなく生きていく　ＯＨ　ＯＨ
まっすぐ向き合う現実に　誇りを持つために　Ｗｉｎｎｙなんて不必要なのさ

ＰＣの前に座って　Ｗｉｎｎｙの説明ページ　夜が明けるまでひたすら読んでた
さりげなく季節は変わり　無意識にファイルを落とし　ウイルスチェックに慣れていくのか
小さな夢も見れないこんな世の中じゃ　Ｗｉｎｎｙ
ファイル共有ずっといつでも好きでいたい　ＯＨ　ＯＨ
無料で　オナニー三昧　大切にしたいから　Ｗｉｎｎｙ道を今歩き出す

山田・キンタマ感染上等キニシナイ　Ｗｉｎｎｙ
素直な気持ちから目をそらしたくない
何が漏れたか分からないこんな世の中じゃ　Ｗｉｎｎｙ
俺は俺をだますことなく生きていく　ＯＨ　ＯＨ
まっすぐ向き合う欲望に　誇りを持つために　Ｗｉｎｎｙだけが必要なのさ

>>898
マルチうぜーよ
つまんねーし

郵送でだって自由に海賊版送る奴いるわけだが
郵便制度に問題ありなんていうバカ居ないしな

うまいなぁ

詳細はわからないけど、インストール時にこういった事柄が生じた場合の責任について
何らかの同意をしたはず。
フリーソフトなんだから責任を負う義務はないと思う。
企業が出してるフリーソフトはなぜ頻繁にアップデートされているのかというと
ゆくゆくは商売につながるため。
この開発者の回答は正しいと思う。
捕まってなければ、当然サービスで対策版を出してくれただろうけれど
開発者が捕まっちゃってることから、このソフトの存在自体がヤバいんじゃないの？
使わないのが一番というのが結論。

>>900
送れるけど、郵便局にリクエスト出しても持ってきてくれないし、
個人が公開でリクエストを受け付けて海賊版を郵送するとやはり検挙される。
このような理由で郵便制度には大規模に海賊版を流通させる能力はないから、
匿名ピュアp2pとの社会的影響と比べるのは失当。
個人に影響する範囲での実現可能性と、大規模化した時のマクロな影響とを同一視して論じるのはイクナイ。

>>903
技術が良い事や悪い事に使われるかどうかは逮捕や判決に関係ない。
そのために法と司法がある。
その技術が法に触れるなら悪い事である。

匿名性が悪だと言うなら、法にそう書き込め。
匿名は悪である。匿名での言論はそれを封じると、日本の法律として制定しろ。

裁くのはその後だ。

ところで、これ金子無罪になると元東大助手という立場からすると人生に結構な損失だよな。

>>904
匿名性が悪であるというのは持論であって、
検察が金子を起訴した事由は全然別。
起訴事事実はnyが著作権侵害に使用されることを知りながら、
改良を繰り返し、配布し続けたという事実があるという主張。
これが立証されたら有罪。立証されなければ無罪。

>>903で言ってるのはnyの匿名性は犯罪を大規模に誘発する要因となるので、
社会秩序を乱す、つまり悪であるという俺の主張に過ぎない。

各個人の価値観の違いによる衝突を裁くのが法。
俺の主張に過ぎないなら、相手のも相手の主張に過ぎない。
社会秩序を乱すのが問題だと言うなら、裁く法を制定しろってだけ。

金子逮捕は京都府警の発言が馬鹿馬鹿しすぎるので俺はここでは触れない。

>>804
素直に「俺のＰＣ、マックだからやりたいんだけどできない・・・orz」
って言えばいいのに。
今社会的に「デジタルデータは事実上、無料状態です。DLオンリーでデータは個人利用までなら罪に問えません」で、
公務員・警察官も利用している状態なのに、DQNはお前じゃないのか？？

【個人】エロDVDｼｮｯﾌﾟの顧客情報が超絶大放出！！【漏洩】
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1142214382/

携帯ﾒﾙｱﾄﾞ、電話番号、自宅住所、希望お届け時間帯 がcsv形式で流出している




これは酷いｗｗ

パソコン禁止すればいいじゃん

>>903
＞送れるけど、郵便局にリクエスト出しても持ってきてくれないし、

海賊版販売会社へのリクエストを郵便局にに出せば、そのリクエストをそのまま海賊版販売会社まで届けますし、
海賊版販売会社は海賊版商品を郵送すると、郵便局はそのままリクエストを出した者の元へ海賊版を届けますが？

＞個人が公開でリクエストを受け付けて海賊版を郵送するとやはり検挙される。

個人が公開でリクエストを受け付けるって、郵便局とは無関係の所(ウェブとか雑誌とか)
でやるもんじゃないの？これは郵送の問題じゃないだろ。

なるほどな

>>908
＞俺のＰＣ、マックだからやりたいんだけどできない

揚げ足取りだけど、PCとマックは違うものだから、その発言は意味不明。
PCの意味を勘違いしている人は結構多いと思う。パソコンのことではないよ。

>>913
パーソナル・コンピューターの略でもあるよ。

>>913
PC＝ポリス・コンピューター

>>804
>>913

やっぱりﾏｶｰだったか。ﾃﾗﾜﾛｽw
ちなみに、揚げ足取りの揚げ足取りをするが、

そ　れ　間　違　っ　て　て　揚　げ　足　取　り　に　な　っ　て　な　い　か　ら

ごめんな。

>>173
これを読むとウィルスばらまいてる人って
逮捕した警察への嫌がらせ？みたいな・・・
はよ釈放しると言ってるみたいに思えてきた
ﾔﾊﾞ

開発者乙

これって鍵かけねーで泥棒に入られてんのに
家を建てた奴が悪いって言ってんの？

俺の家が火事になったのは、火の起こし方を発明した奴のせいだって言ってる

ニューメディア時代だからってマイコンばっかり使うな。

>>916
ｷﾓｲ・・・・・・

京都府警ってアホ？つうか、>>896の「署内の閉じたLAN環境の、数台の
端末で検証してnyの作動を確認した」ってマジ笑えるなｗ