【ＰＳＥ法】 「死んで詫びろ」 経産省女性部長ブログ、"炎上"…書き込み殺到＋執務中更新バレ閉鎖★４

>>950
中古。

古道具屋で普通に売られてるぞ。

>>949
旧マークが貼ってあっても経過措置後はダメってはっきり書いてあるが。
どう見たって、中古を含むだわよ。新品に旧マークが貼ってあるわけないんだから。

PSE法関連スレッド集＆過去ログ倉庫＠Perape
http://perape.hp.infoseek.co.jp/pse/no_pse.htm
電気用品安全法@2chまとめ
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/
電気用品安全法（PSE)関連ミラー保存サイト
http://kochi.cool.ne.jp/pse-dennkiyouhinanzen-pse/
PSE反対サイト
http://antipse.org/
全商連が経産省交渉 適用延長強く要望
http://www.zenshoren.or.jp/katudou/minsyou/minasyou/060301/060301.htm
PSE法（電気用品安全法）の改正を求めます。
http://sound.jp/pse/
廃業する中古店も　広がるPSE法の波紋、集会で訴え
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0603/09/news094.html

【録画】平成18年2月24日 (金) 経済産業委員会 塩川鉄也(日本共産党)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29414&media_type=wb&lang=j&spkid=320&time=06:17:58.8
【録画】平成18年3月8日 (水) 経済産業委員会 塩川鉄也(日本共産党)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29610&media_type=wb&lang=j&spkid=320&time=02:22:15.2
家電の安全規制緩和進むなか　検査法人に天下り　省庁幹部　高額報酬で次つぎ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-26/2006022601_01_0.html
販売規制の電安法 中古家電は対象外 塩川氏追及　経産省、適用根拠示せず
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-02/2006030201_02_0.html
「中古品は対象外では？法令集のどこにも（対象と）規定ない」→経産省「含まれると解釈」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-05/2006030503_01_0.html
中古家電の販売規制　経産相「状況踏まえ対応」塩川議員４月実施の変更求める
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-09/2006030901_01_0.html
【録画】平成18年3月1日（水）平成１８年度総予算　川内博史(民主党・無所属クラブ)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29496&media_type=wb&lang=j&spkid=279&time=08:10:06.8
衆議院議員川内博史の日記
http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/

>>862
winnyやってる偉い人たちだって
別に以下略だぞ

>>953

「流通前の措置」と書いてあるのはスルーですか？

>>952
浩子、それは言わない約束だっただろ。どうしちまったんだ？

この先は　タイマ−も予定組んどけよ
イキナリのサブマリン省令発動だ。

>>957
だから実行力もなにもなくて、野放しにされてるのに、
なんで今回の電化製品だけ厳しく取り締まるつもりなのかってことだ。

ようは
新しいの売れないとうちの会社儲からないんですよｗ
ってだけで決まった法律なんでしょ？

>>956
すまん。何を指摘しているのか、素でわかんない。

>>959
なるほど。でも、浩子が正面切って騒いじゃったからいけないんだぞ。
ガス石だってなんだって、騒ぎようよっちゃ電気製品とおなじ流れになってた鴨だ。
大人の事情って香具師だな。

騒いだから取り締まるのか？　ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>960
メーカーにとっても面倒くさいだけ。
買い替え需要が増えるわけでなし。
むしろ仕様変更しなきゃならないから大変。

>>962
たとえば、だ。いつも止めている家の前の道で駐禁を取られたとする。
で、まあ、大人しく切符切られときゃそれはそれで済む。

ところが、いつもは取り締まってないのに何で？平等原則違反だ、違憲だ、
とビラ撒いて騒がれたら、逆にちゃんと取り締まらないわけにはいかなくなる。
この前は、たまたま変な香具師が通報したとか、そんな事情だったのかも
しれないのにな。

駐禁のばしょでも、そこはそれ、付近の住民とのムニャムニャ、というのが
大人の世界。

確信犯のサブマリン法ならもっとうまくやるだろ。

ここまで材料が揃うと、経済産業省のポカミスとしか思えん。

>>964
駐禁は明らかに適法だし、誰でも知っている法律だが、
この法律は大反対の大合唱なのになんで制定する必要があるんだ、
と言うのも問題点なんだがな。

>>877
>>878
礼がおくれたが、ありがとう。
探してみる。

>>944
やっぱり製品安全課でだした解釈文書だけか、法令などはまだだね
官報見に行った＾＾；

>>875
改定前の電気用品取締法以来、中古品は（対象から）排除されていない。

って意味だと思ってたけど、違うのか？
ttp://antipse.org/con.html
の日本共産党・塩川鉄也議員による3月1日の質疑Q1
（排除されておらず、当然含まれる。）

>>879
は民主党・川内博史議員による3月1日の質疑Q8
（審議会の中でそういう議論がなされた事は無い。）

ま、考えていなかったはずはないって思うんだけどね。（･∀･）ニヤニヤ

自民党、政府が「この法律は中古を含まない」って言えば済むのにさ
天下りを確保してやるほうが大事なんだろうね

>>956

＞「流通前の措置」と書いてあるのはスルーですか？

電安法では、中古を販売のために店頭に陳列すると
「流通前」になると経済産業省が言ってる。
つまり、中古品も店頭に陳列すると、新品とみなすと
言ってる。これが大混乱を起こしてる根本。

そして、それは他のＰＳ法も同じということだよね？
それなのに、他のＰＳ法では中古を無視した運用に
なっているのは、なぜか？という事なんだよ。

自民のひけひけぶり見てると情けなくなるな。

>>949
>それらも中古はどうなるか、聞いてみればいいのか？
ちがう。
それらの中古の扱いはこれまで正当なものであったことは聞くまでもないので、PSE法がらみの中古につ
いて、こう聞くんだ。

「それらの中古については当然十分な告知の上で法の趣旨に沿った運用がなされ、その結果現在の中古
の流通状況があるわけでしょうが、4/1以降の電気用品も、それらの中古と同様の扱いを受けるわけです
よね？」

こう聞かれたら「はい、そうです。」としか答えようがないだろ。

>>953
>新品に旧マークが貼ってあるわけないんだから。
あるわけないもなにも、法施行直後は現に新品に旧マークが貼ってあったわけだが？
そのための5年の猶予期間。

5年の猶予期間は中古流通には短すぎ、あきらかに新品だけが対象。

>>966
>この法律は大反対の大合唱なのになんで制定する必要があるんだ、
法律は不要ではあるがとりたてて問題ないので、わざわざ反対してるのは経済産業省の工作員くらい。

>>974
>わざわざ反対してるのは経済産業省の工作員くらい。

経産省はマッチポンプなのか？

>>974
新品に旧マークって、そりゃ在庫品でしょ。

>976
小さい文房具店や工務店、デーパート内とか
商品の動きが少ないとこは、けっこう残ってるよ
国内産現行機種でも付いてないのが有るぐらいだし

特亜が一番積極的に付いてる

しかし、何で電気製品の検査なんて簡単なことをして
ＰＳＥマーク発給するだけで２５万もかかんの？

どう考えても高すぎだろ？

>>977
中古もアレだけど、そっちも大変だね。

>978
法の内容が↓だから、しょうがない

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　中小企業が潰れようが知るか！
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　ボクチンの老後だけよければそれで・・それでぇ・・・
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　ただ天下り先がホスィだけなのに…
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`∀´）　＜国民の利益？
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ 　 　 　それは当方の知るところではない。
　　　　　　　　　　　　　　ﾆﾔﾆﾔ

>>976
>新品に旧マークって、そりゃ在庫品でしょ。
そうだよ。

猶予期間を定める附則には、陽に在庫対象と書いてある。
つまり、中古流通は対象外。

>>981
括弧書きの「製造から販売までに通常相当の期間を要する」という文言ね。
逆に言うと、中古にはそもそも猶予期間すら認めていないとも読める。
それだとあまりに不都合だから、販売目的の（つまり、個人間の贈与とか以外の）
は、流通前の商品として、猶予期間を認めることにしましょう、ということなのでは
ないかえ？

>>982
ということは、その時点で非ＰＳＥ製品は全て
ゴミにしようと考えていたということね？

>>982
>逆に言うと、中古にはそもそも猶予期間すら認めていないとも読める。
それは法律としてありえないので、そうは読めない。

>それだとあまりに不都合だから、販売目的の（つまり、個人間の贈与とか以外の）
>は、流通前の商品として、猶予期間を認めることにしましょう
中古に猶予期間は認めてないってのがおまえの主張の拠り所だろうに、自ら否定してどうすんだ？www

ネットネトネトネト熱湯ヨｗ

>>983
基本的にはそうでしょ。たとえば排ガス規制をクリアしない自動車は排除しようというのと
同じで、そうでなければ法改正の意味がない。そして、それでも商品サイクルを考えれば
大多数の国民にとって実質的な不利益は及ぼさない。

それでは、ビンテージカーはどうするか？一つは、いくら排ガスを振りまこうとも、特例として
認めるという行きかた。もう一つは、適切な改造なりを施して規制クリア、車検を取ってもらう
ことにするという行きかた。

で、後者の手法が普通なわけで。電気用品安全法もこの手で行った。

>>965
ねらーは自民党のやる事なら何でもマンセーしてくれるってタカくくったんだろ。単に舐められてんだよ。

マダ死なないの？

小泉政権は完全にイカレている。

>>986
法の設計は立派だったが、実装がタコだったと。

>>984
前半と後半をワンセットで読んでね。「こう読むと不都合が生じるから、そうならないように
解釈しましょう」というのは、解釈のイロハでござるよ、ハニー。

＞で、後者の手法が普通なわけで。電気用品安全法もこの手で行った。

ん？行ってませんが、何か？

死んでわびろって・・・
反対派はとめなかったのか・・・

反対派痛すぎだぞ

>>986

＞それでは、ビンテージカーはどうするか？一つは、
＞いくら排ガスを振りまこうとも、特例として
＞認めるという行きかた。もう一つは、適切な改造なりを
＞施して規制クリア、車検を取ってもらう
＞ことにするという行きかた。

Ｋ３省はもう一つの行き方を選んだ。すなわち、ビンテージカーは全て
ゴミにしろと。

小泉内閣こそスクラップですよ！

法律論をこね回すヤツ
コピペを延々と貼り付けまくるヤツ

今日は工作員が豊作だった

>>986
排ガス規制は新規格を制定するメリットがわかりやすいけど
電安法では旧規格に問題があって改正が行われたわけじゃない。

電機業界にいる俺からも言わせてくれ

自分の所の製品は、数年前からＰＳＥマーク付きの部品に切り替えてたが
中古までは考えてなかった

従来は○年○月○日以降の生産のみ禁止、みたいな感じの法律が普通だったから
今回もそうだと思ってたよ

>>992
中古品を売りたいんなら、適合性検査を受けろ、というのが「この手」の意味。そして、それが
今回導入された「製品認証」のいいところ。形式認定だとそうは行かなかった。

1000なら法改正

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。