【鉄道】世界初の「ハイブリッド車体傾斜システム」　8度傾き、カーブを140キロで振り子走行…JR北海道が開発

★ＪＲ北海道　新型振り子開発　世界初　カーブ１４０キロで走行

　ＪＲ北海道は八日、現行の振り子式特急に独自の新技術を加えることで、カーブで
の列車走行性能を大幅に向上させた「ハイブリッド車体傾斜システム」の開発に世界
で初めて成功した、と発表した。空気ばねによる車体傾斜装置を活用することで、
曲線を従来より二十キロ速い時速百四十キロで通過可能となり、カーブの多い道内
の在来線の時間短縮に効果が期待される。三年後の実用化をめどに今月末から走行
試験に入る。
　札幌−函館間の「スーパー北斗」など曲線ガイド式の振り子特急は最大六度の車体
傾斜が限度で、それ以上傾くと、乗客が不安感を覚えるなど乗り心地が悪くなる欠点
があった。
　そこでＪＲ北海道は、同社が開発しＪＲ東海やＪＲ東日本の次世代新幹線にも導入
される、空気ばね利用の車体傾斜装置に着目。両技術を組み合わせることで、車両
内の重心移動が極力抑えられることが分かり、八度まで傾けることに成功した。
　このシステムだと、カーブ走行時にも乗客の足元がぐらつかないなど、従来の振り
子式より車体の傾斜が大きい場合でも乗り心地はむしろ向上するという。
　鉄道総研（東京）、川崎重工と二○○三年から約二億円を投入し、共同開発。基本
特許はＪＲ北海道が単独で出願した。
　ＪＲ北海道では二○一五年度の北海道新幹線の新函館駅開業を視野に、札幌−
函館間の特急列車への導入を検討。車体も軽量化することで現在より十五分程度
速い、二時間四十五分で結ぶことも可能という。
　柿沼博彦副社長は「釧路方面などカーブが多い路線にも有効。当面、新幹線には
必要ないが、将来的に速度アップの選択肢になり得る」と話している。

北海道新聞　　2006/03/09 00:51
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060309&j=0024&k=200603090135
ＪＲ北海道プレスリリース
http://www.jrhokkaido.co.jp/press/2005/060308-2.pdf

３は受験しっぱい

俺もハイブリット
♂でも♀でもどっちでもOK

バイブリット

砲安定装置も付けて・・・うはｗｗｗ

イタリアじゃ1988年から10°傾けてるけどなｗ

振り子の281/283より非振り子のNN183の方が、疲れず楽しい旅が出来るけどな…
なんでだろ。

ごめん
このハイブリッドは何と何を混ぜているのか
さっぱり分からないんだが。

>>8
６度傾く振り子と、２度傾く空気バネ。

これが後2年早く開発されていればあの電車事故は起こらなかった･･･
のか?

ハイブリッド猫

>>6
ETR450かい？あれは、室内が狭いが、直線では250km/h出るよね。

振り子電車は、乗り物酔いするから嫌い＞＜

振り子電車は酔いやすい。

>>10
特急型車両以外に振り子機能がつけられた実績はないはず
コストがかかるんじゃない？

>>8
鉄道とバスのハイブリッドに決まってんだろうが。
ＪＲ北海道だぞ？>１を良く読め。

>>10
振り子はあくまで乗客にかかる横Gを軽減するための装置で、
脱線速度が上がるわけじゃないから、ほとんど関係ないと思う。

振り子技術は、中国に移転しないの？チベット高原鉄道用に。

傾斜制御装置がぶっこわれて、斜めって走る電車を
見てみたい夢を見た。

>>19
ときどき見かけるよ。１両だけ故障したのか、傾きっぱなしで走っていく281/283を。

振り子はヘタをしたら乗客を苦しめる諸刃の刃
初代振り子特急の３８１系しなのやＥ３５１系スーパーあずさなんかの振り子は酔うｗ
ＪＲ北海道の特急には乗ったことないけどＪＲ九州の白いかもめの振り子はすごかった
酔うどころかこんないい乗り心地にできるのかと感動した

>>15
空気ばねによる車体傾斜なら、北海道のキハ２０１系で実績あり。
振り子は、たぶんない。
>>16
それはＤＭＶ。今回の話はそれとは別物。

>>20
現実にあるのかｗ危ないなー

乗客はまだいいが､販売員の姉ちゃんはめちゃ酔うぞ

>>24
乗客は、ビール飲むからダブルで酔う。
よって、乗客の方が大変だ。

振り子式ってさ、独特の揺れで乗り物酔いするんだよ。

変なこと言ってたらすまんのだが、、、


そんな機械作るより線路のカーブ部分をバンクにすりゃいいんじゃないの？

>>27
バンク付いてるし。
それ以上バンクさせると振り子電車以外が脱線するぞw

ハイブリッドの意味が分からない
誰か解説ヨロ

酔わない自分でさえちょっと気持ち悪くなる。
とくにソニックの旧型はシートのデザインも不快指数高い。
http://ameblo.jp/user_images/e9/6d/10001515482.jpg

スーパーあずさも、かもめも酔ってしまった。鉄ヲタ資格剥奪だな…

381系は船酔いするから早く引退して欲しい。

初期の振り子は自然振り子だから、遠心力が発生してから車体が傾くまでと、
直線に戻ってから傾斜が回復するまでにタイムラグがあったからな。
今のは強制振り子だから、カーブの手前から徐々に傾斜して、
カーブを抜けると徐々に戻るようになってる。

>>29
ハイブリッドとは
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%89

１．生物学においては、異なった種の動物・植物を特に人工的に組み合わせてできた
　新種のことを言う語。雑種。
２．産業では、ハイブリッド・カーなど、二つ以上の技術を併用して造った部品をもつ
　製品、もしくは混成部品からなる機械を指す。本稿で記述。
３．言語学では、昨今の若者語の「写メ」、英語の「beautiful(英beauti+仏ful)」など、
　2種の異なる言語の単語または要素が結合して出来た語、混成語をいう。
４．半導体のハイブリッドICは、アナログ回路、デジタル回路を混載したICをいう。

この場合は、「空気ばね」「振り子」の２つの技術という意味ですな

こんな４０年前の焼き鈍しを。

なんか超大空のNゲージ欲しくなってきた
明日模型屋行ってみる

いわゆる光善○だな。
分かるﾔﾂはﾏｲｶﾀ市民

光善○・・・ですか？

ひかる一平なら知っているのですが

おお、これは大変すばらしい物ができた。
早く中国様に知らせなくては････。

バイブリツコ

振り子は酔いやすいらしいのでスーパー北斗じゃなくて北斗で移動しようと
思ったけど、時間の関係でスーパー北斗に乗った。
しかしトップシーズンだったので指定席が満席で振り子より
何か圧迫感っていうか息苦しくてそっちの方で気持ち悪くなったよ。
で自由席覗いたら何故かスカスカで自由席に移動した。快適だった。
子供連れの旅行だったのでスーパー北斗の先頭車の窓は喜んでたよ。
先頭車の窓の所が見てる人が複数いたので最後尾の窓で見ようと思って
自由席通ったときに（札幌→函館移動）自由席がスカスカなのに気付いた。

>>41
大半の客が利用する「Ｓきっぷ」と「Ｒきっぷ」の設定区間にヒントがあるわけで。
Ｓきっぷの客が洞爺あたりまででほとんど降りてしまう一方、Ｒきっぷの客は
函館まで乗り通すのでそんな不均衡が起きるのです。

上りの場合、指定席取ってても東室蘭あたりでさっさと自由席に移動して
ボックス占領するな…。

NHK-BS1 専用実況スレッド 831
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1141833729/128

bsnewsキタようでつ。　おはにぽにも紹介されるようでつな。

http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1141833729/131
ですた　スマソ

>>1
N+2000　初代強制振子車両形式に見えた

気動車はエンジンが振子の重しでもあり、必ず2エンジンなんだよな。

>>45
このスレが2000本目なんです。

>>45
エンジンの回転によって発生するローリングを打ち消すために2台搭載している。

>>46
だいちっち氏、おめ。

毎日も来ました。いつもの斉藤誠記者ですね

★ＪＲ北：時速１４０キロでカーブ走行出来るシステム開発

　ＪＲ北海道は８日、気動車の車体を最大８度傾け、時速１４０キロの高速でカーブを
走行出来る世界初のシステムの開発に成功したと発表した。３年後に新システムを
搭載した車両による営業運転を目指しており、２０１５年の北海道新幹線の開通後は
新函館〜札幌間に投入する計画だ。
　「ハイブリッド車体傾斜システム」と名付けた新システムで、同社が既に実用化して
いる「振り子」と「空気バネ」の二つの車体傾斜技術を一体化した。
　カーブを通過する際に「振り子」は車体を６度、「空気バネ」は２度傾けて遠心力を
緩和しながら１１５〜１２０キロで走行可能。両システムを組み合わせた新システムは、
車体の傾斜角度と重心移動をコンピュータで制御し、さらに高速でカーブを走行できる
ようになる。同社によると、二つのシステムを関連付けて制御する技術開発が難しかっ
たという。
　新システム導入によって、現在３時間かかる札幌〜函館間を最大１５分程度短縮
出来る。鉄道総合技術研究所と川崎重工業と共同で０３年から研究していた。開発費
は２億円で６０％をＪＲ北海道が負担。システムの基本特許は同社単体で出願している。
【斎藤誠】

毎日新聞　2006年3月9日　3時00分
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/m20060309k0000m040168000c.html
車体を最大８度まで傾けて走行する事ができる新システム車両が報道陣に公開された
＝札幌市東区のＪＲ北海道苗穂工場で２月８日午後４時８分、斉藤誠写す
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/images/20060309k0000m040176000p_size6.jpg
新システム車両の図＝ＪＲ北海道提供
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/images/20060309k0000m040177000p_size6.jpg

スーパーホワイトアローには必要ないな。
スーパー宗谷にも必要なさそうだ。

ところで、なんでスーパーオホーツクとかスーパー大雪とかないんだ？

もう俺は電車の写真を撮らなくなったが３８１系ってまだあるの

石北線沿線住民必死だな

>>48
うわ、すっげぇ傾斜！

札幌〜新函館〜函館の新型特急って

動力もハイブリッド化狙ってる車輌じゃなかったっけか。

>>53
確かそのはず。

8度も傾斜すると電車だと、パンタの位置補正が手間だし、気動車だと推進軸の
伸縮を今以上に考慮しなければならないから、パンタ・推進軸無しの
ハイブリッド動力車はその面でも有利になるのかな。

まぁJR北海道は凄いわ。

>>50
くろしお、やくもでは現役ですよ。JR東海所有の車輌は、波動用なので定期運用はありません。
http://images.search.yahoo.co.jp/bin/query?ei=UTF-8&p=381%E7%B3%BB%20%E3%81%8F%E3%82%8D%E3%81%97%E3%81%8A&fr=top&src=top
http://images.search.yahoo.co.jp/bin/query?p=381%B7%CF+%A4%E4%A4%AF%A4%E2&ei=&fr=top&fl=2&x=drt

キックしても倒れないコレと戦わせてみようぜ！

ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/510791.html

現在のＪＲ全般の問題は単線における高速化だろ。

線路のほうは140km走行による横Ｇに耐えられるのだろうか、と素朴な疑問

>>6
傾斜角が大きいため車体幅が狭くて３列シートの車両。輸送量に難がありまくる。

相変わらず列車の開発には神掛かってるなぁ･･･
世界中が欲しがる訳だよな

　
　
宗　主　国　中　国　様　へ　の　技　術　貢　献　す　る　べ　し
　
　

かなり傾いてるけど大丈夫か？ なんかバイクみてぇだ

>>61
隣の属国のＫＴＸとかいいんじゃないですか？
独自の技術ｗで作った世界で五番目ｗの長距離特急らしいですから

これ、酔いやすいんだよなぁ(T_T)

>>50
東海では予備車で臨時列車用に
西日本ではまだ現役でがんばってるよ

>>61
この技術には中国様は関心無いようです
国家権力で真っ直ぐな線路引けますから
パクって他国に売るにしても自分達がろくに扱えないようじゃあ･･･

列車を二重の円筒形にして、内側では進行方向に対して上下左右への
加速度が常に乗客の足下に向くようにしようぜ。

>>65
そうだよな、厨国は立ち退き交渉なんていらないもんなあ
ちょっとでもゴネようものなら「そんな人は最初から存在しなかった」ことにされそうだし

>>54
なるほど、むしろ電車だと８度傾けるのは難しいのか

ＪＲ北：時速１４０キロでカーブ走行出来るシステム開発

　　ＪＲ北海道は８日、気動車の車体を最大８度傾け、時速１４０キロの高速でカーブを走行出来る
　　世界初のシステムの開発に成功したと発表した。
　　３年後に新システムを搭載した車両による営業運転を目指しており、
　　２０１５年の北海道新幹線の開通後は新函館〜札幌間に投入する計画だ。

　　「ハイブリッド車体傾斜システム」と名付けた新システムで、同社が既に実用化している
　　「振り子」と「空気バネ」の二つの車体傾斜技術を一体化した。

　　カーブを通過する際に「振り子」は車体を６度、「空気バネ」は２度傾けて遠心力を緩和しながら
　　１１５〜１２０キロで走行可能。両システムを組み合わせた新システムは、車体の傾斜角度と重心移動をコンピュータで制御し、
　　さらに高速でカーブを走行できるようになる。同社によると、二つのシステムを関連付けて制御する技術開発が難しかったという。

　　新システム導入によって、現在３時間かかる札幌〜函館間を最大１５分程度短縮出来る。
　　鉄道総合技術研究所と川崎重工業と共同で０３年から研究していた。
　　開発費は２億円で６０％をＪＲ北海道が負担。システムの基本特許は同社単体で出願している。【斎藤誠】

毎日新聞　2006年3月9日　3時00分
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20060309k0000m040168000c.html

車体を最大８度まで傾けて走行する事ができる新システム車両が報道陣に公開された
＝札幌市東区のＪＲ北海道苗穂工場で２月８日午後４時８分、斉藤誠写す
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/images/20060309k0000m040176000p_size6.jpg
新システム車両の図＝ＪＲ北海道提供　
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/images/20060309k0000m040177000p_size6.jpg

そのうちドリフトする車両が出てきたりしてｗ



でも振り子台車だからといってドリフト時のスピードが上がる訳じゃないんだな

>>70

つ 複線ドリフト

>>71
複線ドリフトｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ｗｗｗｗｗ


将来的には可能になるのかねｗ

でも営業運転厨のドリフトは危険だから禁止されてるんだよな

道民雑誌さんおはよー。
>>69
>>48

おはようございます。



;y=ｰ(´Д｀;)･∵.　ﾀｰﾝ...

制御ふりこの技術輸出ならオーストラリアにあるぞ。
ＪＲ四国だったと思う。電車か気動車だったかは忘れた
が四国の車両とよく似てたよ。日車か川重で作ったのかな、あれ。
くろしおとやくも、未だに慣れてないときつい。


量産車には防弾レベルの窓ガラスにしないと雪の塊跳ね上げて
割れたりしたら大変だぞ

カーブ直前で装置が故障すると、車列全体が吹っ飛ぶのかなぁ？

これでまた、ほくほく線を抜いて狭軌最速に返り咲けるな。

>>77

今回の技術はカーブでも速度を落とさずに走ることが出来る技術

カーブが多い区間では最高速度を上げることなくスピードアップが出来る

吹雪の中単線区間を時速140km超で
爆走するJR北海道の特急は異常

>>77
あそこ、特認で160出してるから勝てないよ

ほくほく線は、線路の高架化、踏切撤廃等で安全が確保されてるから
特例として160キロ運転をしているわけで
いくら何でも函館線でそれをやるのはちょっとキツい
140キロ運転が関の山

>>78
>>80
列車の平均速度のことじゃね？

ボルスタレス台車による高速でのカーブ進入は危険であり、中止するべきである。

公式HPのPDFによると台車の名前が「N-DT283HX」となってるし、毎日新聞の画像では
283系に台車履かせて8度傾けた様子なんだけど。

ひょっとして283系を台車交換してそのまま走らせる気？
建築限界とか断面当たらないんだろうか。

前スーパー北斗乗ったら糞速くてビビったな。

ディーゼルをナメてた

>>84
機能の試験のために２８３を利用しているだけで実際には新型ハイブリッド特急者に搭載される
ＪＲ四国の振り子気動車の開発時にはキハ５８が振子台車はいていたときすらあったし
空気バネの車体傾斜制御の試験のときはキハ１５０を利用していた

>>75
JR北海道の最高速度120km/h以上の車両はポリカーボネート仕様。

781、183-500以降、785、281、283、261は後から外付している。
785uシート車と789は新製時から装備。
721と731は全部交換済み。

北海道では
電車＞気動車
が成り立つとは限らない

レールにバンク角つければいいだけ。不要な技術。

>>88
今は電車≦気動車だったりするのが北海道

Yahoo!トップにもきた！

ＪＲ北海道、カーブを安定通過できる新車体傾斜システム開発
http://www.nikkan.co.jp/hln/nkx0420060309032cdam.html

>>89
ちゃんとある程度の角度がついているが列車の場合速度が遅いのもある上に曲線区間で泊まったりした場合帰って危険な状況になったりするのであまり角度をきつくできない
ちなみに鉄道用語ではカントという

石北線の激遅特急なんとかしろよ

vsハイブリッドねこみみ少女

くろしお鉄道の時、ディーゼル単線で130km走行と聞いて驚いた。
電化複線とか言っても全く負けてるよ＞紀勢本線

時速１４０ｋｍでマンションに激突か

>>96
お前北海道をナメてんのか。
ぶつかるなら立木や納屋、通りすがりのヒグマだろ。

車両が狭くなりそう。振り子区間だけ限界広げられないのかなぁ。

振り子付きスーパーはくとはとても快適だった。
ただのはくとはキャビン・デッキ・サニタリー全てが臭くて
1度乗っただけで2度と乗らなかったな

>>85
そりゃ一時期在来線最速列車（表定速度ベース）の称号を持っていましたから

>>100
現在も保有していますが
ttp://w2442.nsk.ne.jp/~otanuki/ranking200403.html

列車名 走行区間 走行距離km 所要時間 表定速度km/h
スーパー北斗（１７） 函館→札幌 318.7 3:00 106.2
はくたか（２） 越後湯沢→金沢 261.4 2:28 106.0
サンダーバード（１・７・４９） 大阪→富山 327.0 3:08 104.3
つがる（２・２９） 八戸＝青森 96.0 0:56 102.9
スーパーホワイトアロー 札幌＝旭川 136.8 1:20 102.6
ソニック 大分＝博多 200.1 1:59 100.9

>>101
・・・とおもったら2002年ごろに追い抜かれていたことがあったのね

道新は画像が追加されました
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060309&j=0024&k=200603090135
http://www.hokkaido-np.co.jp/Photo/20060309.200603090135.jpg

振り子タルゴみたいに、
ttp://www.talgo.com/htm/English/Tecnologia/tecnologiadesarrollos01.htm#6

空気バネだけど、連接で床下じゃなくて天井で車体を支持して、
そこで振るよりもいいの？

昔、スーパー北斗乗ってﾒﾁｬｸﾁｬ酔った記憶がある。
振り子のせいなの？

そうだな。ちなみにスーパーおおぞらはもっと酔いやすいと思う

>>7
振り子で興奮するからかもね。

>>10
それは違うよ
>>91
エアダンパーw
>>104
VSEにも似ているのがあるね

>>85
（現在も？）スーパー北斗はディーゼルであるにも関わらず、在来線特急の評定速度ナンバー１ですよ。

>>109
たしか、表定速度106.8km/hだったか。

それはともかく、こんなの実用化されたら、
いよいよｺﾋEC特急はDC特急に比べ鈍足感が強くなってしまうな。

>>76
強制振り子制御装置が故障しても、自然振り子による6度分の傾斜は発生するので、少々減速すれば桶。
ただ、乗り心地は悪くなる。

ディーゼルをなめてはいかん。
満州鉄道は広軌だけどＳＬで１００ｋｍ／ｈ以上出したらしいからな。

>>110
ECはECで789系という化け物がいるが
今はそこそこの速度だけどあれも１６０Km運転可能な性能は持っているし静寂性も高い

というかついに踏切区間140キロ運転が実現するのか？
関係ないがＪＲ西は485系で湖西線と北陸トンネルで130キロ運転してたのに、
681系で140キロ運転しなかったのは謎だった。

>>113
789系そんなに化け物かなぁ？
785系も789系、車体が軽くスピードも出すから、軌道の状態によって乗り心地が変わるのがどうも…
781系は車体重量があるから、多少の事で乗り心地はあまり変化しないのだが、785系以上に鈍足だし…

DC特急には、派手な技術投入するのに比べて、どうもやる気の無さが目立つ。

>>115
在来線用の車両としては走行性能が極めて高く（起動加速度 2.5km/h/s、定格速度 70km/h、10‰均衡速度 175km/h以上）、
踏切が無い青函トンネル内部では、上り連続勾配（12‰）でも最高速度140km/hで走行可能である。更に、将来の160km/h運転と、
キハ261系に採用されている車体傾斜制御装置を搭載する為の準備工事も施されている。

>>10のような無知が依然としているようなので、あえて説明しておく。
振り子車両は、車両重心をカーブ外側に移動させるので
カーブでの遠心力による脱線の危険性は在来車両より増す。

高見運転士ならもっと傾ける

>>118
複線ドリフトをやろうとして失敗した人でしたっけ?

>>116
それは知ってる。将来の道央圏への移動を見越して、側扉増設工事準備済みで有ることも。

DC特急は、Flagshipのように、派手な技術詰め込んでくる割に、EC特急は既存の（それも多少枯れた）技術で
作成されているところが、どうもやる気の無さを感じる要因の一つだと個人的に思っただけ。

新技術の導入が、必ずしも良質、高性能なモノを作るとは一概には言えないが。

線路の方を傾ける仕組みにすれば良い。

>>120
電車のほうは基本的に新幹線技術を応用すればいいからね
後振子だって電車のほうが先で気動車は気動車ならではの部分の問題点解決のため遅れてただけだし
まあこの後できるハイブリッド車は電車技術を多用することになる訳だけど

>>110
106.2�q/h
2000年までは106.8�q/hだった。新札幌に停車するようになって遅くなったんだよ。

尼崎に有れば…ｶﾞｲｼｭﾂか？

なにげに、現状の一般路線の、直線の制限より速く無いか？

>>124
>>117

>>125
ネタにﾏｼﾞ（ryはともかく、かなり痛いな。
ハイブリッド傾斜の概念図をしっかり理解する事を薦める>>117

それ以前に、従来型でも重心を降り出す事によって外輪の輪重と横圧が
増して脱線係数が増加する事を防ぐために、尽く低重心軽量構造を
採っているんだよ。
重い方がひっくり返らないとか、目先の事ですぐ危険だとか騒ぐエセ評論家
と同じレベルだ＞117
尼崎云々にまっとうにツッコムなら、あのカーブは基準制限速度が90ｷﾛな
んて緩い曲線じゃないってとこ。

あー馬鹿な事書いた挙げ句に自分でツッコムとは鬱だ。釣って来ようorz

気動車で振り子ってとこがミソ。
電車に比べて、振り子の開発は難しかった。

振り子＝脱線防止　と考えている香具師が一番痛い

>>122
> 後振子だって電車のほうが先で気動車は気動車ならではの部分の問題点解決のため遅れてただけだし

TSEというブレイクスルーが起こった後は新製特急用気動車に車体傾斜システム装備はデフォになってしまったからな

鉄道だと車輪を左右独立させてトルクを振り分けるといったことはやらないのかね？
スカイラインやランエボのように。複雑になりすぎるかな

>>130
そういう機構もあるにはある
ttp://www1.odn.ne.jp/~aaa81350/kaisetu/gct/gct.htm
があまり意味がないのでそういう機構は国内では採用されていない

ハイブリッド傾斜は重心移動が少ないから輪重の変化が小さくて良さそう。

緩和曲線が十分にとられてないS字で飛ばしたら酔いそうだｗ

で、中国に流出するのは何ヵ月後ですか

>>130
車輪のレールとの接触面の傾斜で、カーブに掛かるとうち外で回転差を生じ
させて、２軸１組の台車を内側に操舵させるのが基本原理なので。繋がってる
のがまずデフォ。>>131は、異なるレール幅に対応出来る仕組みを作ろうって
いうので、独立させたらどう制御しなきゃならんのかという開発をわざわざ
してるわけね。
北海道の高速車両は、これの一つ前のから、１軸単位でカーブに沿って操舵
できる仕組みを組み込んである。

>>128
先に「脱線し易くなる」が出現してるから、二番以下だろう。

>>120
既存の技術で製造された特急車両をやる気のない車両と言うのなら
全国にやる気のの無い車両がいくつあることやら。

時速140キロから600メートル以内に停車できるのか？
681系は踏切が多い区間でも140キロ運転可能らしいが。

>>137
普通に停車可能。北海道の最近の130km/h対応車は、681系よりもブレーキ性能が良い。

>>138
普通にブレーキかけて-5.5km/h/sくらい出るからね。
ブレーキシューは特製だし、車輪踏面も特殊加工だし。

あの独特の摩擦音が良いんだよなぁ

>>137
1990年製造の785系ですら、時速140キロから600メートル以内に停車できるといわれている。

北海道は雪国だからか、ブレーキの性能も高い。
智頭急行のように、JR北海道からブレーキ部品を購入して自社の車両に使用している鉄道会社もある。

その技術日惨に売ってやってくれよ

>>140
785系は新製当時は140km/hで600m以内の停止基準をギリギリクリアできなかったと思ったが。
3M2T化や制御機器更新、電気ブレーキの採用で、最近はどうなったかは知らんが。

相変わらずＪＲ北海道の技術力はすごいな

そろそろ、ディーゼルで200km/h走行しようぜ。英国みたいに。

>>142
＞785系は新製当時は140km/hで600m以内の停止基準をギリギリクリアできなかったと思ったが

それは俺も鉄道板で過去に聞いたことがあったけど、新製当時から可能なのか、当時はまだダメだったのか知らんが
時速140キロで600メートル以内に停車できると書いている文献はある。

ただその文献は公式に発表されたものではないので
>>140では「〜といわれている」という書き方にしてみた次第。

>>143
これで資金力があればもっといいんだけどねえ…。

北海道新幹線が出来たらこの車両どうするんだろう

この手の振り子列車って、酔うから嫌い。

前出張の帰り釧路空港が閉鎖で千歳までスーパーおおぞら乗ったけど
単線でディーゼルなのに爆走するわ上り下りの入れ替えの時も減速せずに
通過するわとすげーと思った。

でも根室〜釧路のローカル線は途中エゾシカが線路に乱入して止まってﾜﾛｽ。

速すぎて脱線の予感

>>147
釧路へ、網走へ。

>>148
特ＱｿﾆｯＱは何度乗ってもｹﾞﾛｹﾞﾛ
座ってたら大丈夫なんだが立つとﾏｼﾞ酔い
新幹線並の乗り心地の振り子はできんもんなのかねぇ

>>72
理由：あぶないから
BY運輸省

新幹線函館まで開業したら6時間以内で
鉄道で札幌〜東京行けそうですか。

そろそろガスタービンを使った貨物車を

>>154
ファスティックとこれを基にした車両で6時間以内で結ぶ計画ですね
となるとほぼ新幹線は方開業時点に相当する時間ということになります

JR北海道のブレーキ技術は世界一らしいな。

富士急の車両の方がスゴイ。
加速性能も傾斜角もJRとは段違いだ。
http://www.dodonpa.net/dodonpa.html

>>115
785系はともかく、789系は重い部類に入るよ。
中間電動車で42〜43�d、モーター無しの先頭車も30�d代後半だし。

ついでに、789系は防音とかに金注ぎまくって、
1両あたり2億円以上の高級品だよ。
785系に関しては目劣りてきてて残念だが・・・

いい加減、レールの幅を広げろよ。

札幌−釧路は単線でも列車密度が非常に薄い（注：ほとんど走っていないに等しい）から
爆走可能。ディーゼルで200Km/h突破というのも可能かも。そしたら新幹線イラネ。

明治時代に、時速３０ｋｍ位の低速でＳＬが走っていた頃に定めた規格のレールをそのまま使って、今の近代的な高速列車を走らせるのだから事故が起こるのは当たり前だな。

カーブといえば
毎朝枇杷島分岐点で車体が傾いたまま信号待ちするのはどうにかしてほしい
気持ち悪いわあれどれだけ傾いているんだ

>>163
そりゃヨーロッパもそうだって。

二億でよくできたな・・・・ＧＪ

>>162
スピードを出すだけなら今の在来線でも２００Ｋｍはいけるのだが問題は止まれないこと
在来線は最高速度から600Ｍ以内で停止できないといけないのでそのために高速化が難しい
ちなみに在来線最高速度の160Ｋｍで走れる北越急行は全線立体交差で踏切がないので600ｍ以内での停車の適用を除外してもらっているので可能になっている
>>163
レールはその当時30Ｋｇレールだったのが50Ｋｇとか60Ｋｇとかの大型レールに帰られている
後胸腺改良などの路面改良もちゃんと行っている路線でしか拘束運転はできていない
だから特急が走っていないローカル線では最高時速70Ｋｍとか平気である

>>162
意外に速いんだよな特急まりも
バイクで何度も抜かしそうになったが、気が付くと抜かれてる

まりもはノロノロ走って時間調整をしている

ぜひスーパーおおぞらにも投入してください

線路の幅を広くすればOKなのか？

ただ漫然と線路幅を広げるとミニ新幹線になる。
あれは乗り換えがないだけでちっとも速くないし

>>148
>>1をちゃんと読んだのか？少なくとも今までの振り子よりは、乗り心地がいいはず。
>>152
新幹線並みの乗り心地なんて、振り子じゃなくても無理。

>>164
常滑線の神宮前駅南、高架が下ってカーブしているところ
で止まるようなもんだな。こっちは最近はそういうことが無いけど。

>>115
７８９系が、ヤル気が無いだと？
鉄ヲタ共には走行性能スペックばかりが話題になる７８９系だが、本当の凄さは
車体構造の堅牢さにあるのだ。床下を覗けたらジックリ観察してみるがよい。
床下機器箱の外側を更に保護箱で覆って着雪防止や氷塊衝突から守っている。
機器類の付いていない床下部分もステンレス板をボルト留めして覆っていて、
台枠が剥き出しになっている部分など無い。驚くほど入念な設計と造りだ。
車体外板も、通常のステンレス車体では1.6mm程度だが、７８９系は2.0mmと厚い。
窓もガラスの数十倍の耐衝撃性を誇るポリカーボネートを使っているのだ。
これほど堅牢な構造に造られた車両は、在来線では他にあるまい。認識を改めよ！

んー振り子式は人によってすごい酔うみたいだけど、大丈夫なのか？
まあ、漏れは全く平気なわけだが。

>>93
補助金くれたら速くします。By JRｺﾋ

３８１系ゲロ列車を思い出すな

荒天時の青函連絡船のローリングを思えばなんでもない。

789系に注ぎ込んだ金の量を見れば、気合が充分うかがい知れるな。

最初から線路を傾けて作ればいいのに。

鉄オタスレめっ。
ケッ！

>>181
>>92

>>178
ゲロと言えば定山渓鉄道の、モ2301とモ2302はゲロ袋があったんだってね。

ウチの父、三半規管に障害あるから振り子式には乗らせないようにしてる。
ＪＲは、乗り物酔いをもっと考えてくれよ。

そんな一部の身障にかまってられるか。
多くの一般人にとっては、振り子にして高速化してくれたほうがありがたい。

技術力のJRｺﾋ

昔、JR四国で走ってたんじゃないの？

さすが技術力の苗穂
ほんとに何でも作るんだな