【外交】麻生外相「中国・ロシアは分担金５％拠出を」…国連常任理事国に下限を設定

　麻生太郎外相は８日午後、日本記者クラブで会見し、ニューヨークの
国連本部で実質的に始まっている分担金交渉に関連し、安全保障理事会
常任理事国に最低５％の分担率を課す下限設定を日本政府として提案
する方針を正式に表明した。同時に日本の現在の分担率１９・５％の
引き下げを求めない考えを示した。

　麻生氏は、常任理事国５カ国の中で中国、ロシアの２００５年の分担率
がそれぞれ２・１％、１・１％と低額にとどまっていると指摘。その上で
「５％ぐらい出してほしい、日本は今のまま１９・５％払ってもいいよという
のが言い分だ」と述べた。

　麻生氏は、これまでにも国連の分担率について「地位と責任に応じた
ものとするよう国連行財政改革に取り組む」と主張してきたが、具体的な
提案を明らかにしたのは初めて。

　また、陸上自衛隊の撤退問題について、宗教対立でイラク国内の治安
情勢が悪化していることを受け、「米英豪各国も含め、（新）政権ができて
いない状況で、なかなか難しくなったと思う」と述べ、現状での撤退判断は
困難との認識を示した。

　北京で６、７両日に開かれた東シナ海の天然ガス田開発をめぐる日中
政府間協議で、中国側が尖閣諸島周辺海域などの共同開発を新たに
提案したことに関しては「尖閣諸島は歴史的にも国際法上も日本の領土
だとはっきりしている。共同開発をするつもりはない」と強調した。

ソース（SANSPO・共同通信）　http://www.sanspo.com/sokuho/0308sokuho074.html
関連スレッド
【国連分担金交渉】ロシアが日本の下限導入案に反対　国連予算分担率で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141808116/

５％にしても、それでも日本の1/4しか払わなくていいわけだし、
ドイツの拠出よりも低いっすね（´∀｀）

でも、どうせ反対するんだろうな(･∀･)

最低１０％は出してもらわないと

頑張れ麻生！

麻生GJ

５％っていうのがいい数字かもな

出したくないのは判るが出せない金額じゃない。
で、拒否られたら、日本の分担金減らす口実になる。

麻生君　GJ！！

やっぱ麻生総理かな？来年には「バカヤロー」とつぶやいて
衆参ダブル選挙をやって欲しい

麻生株が凄い上がってるな。
まあ総裁選へのパフォーマンス的な意味合いもあるんだろうけど、
結果的に良い判断なのでそれはそれで良し。

麻生頑張れ！日本は金しか出さないと言う奴ら！
その金で潤ってる奴らがいるのを叩かないのは何故だ！

19.5%払っても良い

なんて最初から言う奴居ないぞ。
支払いを延期するぐらいの強気で行かなきゃ。

>>10
まずは手順を踏んでいかなきゃ。とりあえず麻生GJ！

ロシアが出さない事を分かった上で、
次に出すカードを(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ見つめながら発言してるよね。
麻生とだけはトランプしたくない。

>>12

トランプてｗ

>>12
(・�凵E)ﾆﾔﾆﾔ

こうだな。
最初の総裁選の時は麻生はあんまりぱっとしなかったが、今は輝いてるな。

中国ロシアが5%以上払って、日本が今までどおり19.5%払ったとしたら
それ以外の国は今より払わずに済む、ってことになるな。
どんな論理なんだ?

麻生は喧嘩が上手そうだ。
拒否したら、じゃあ日本も払えないよ・・・という流れにならんかな。

麻生が本当に喧嘩上手なら、野中や松本龍などとっくに潰してるはず。

どうせ5%払ってもいいっていうかわりに滞納するんだろ

しかもコレを拒否したら世界の国から見た評価はどうなるだろうか。
日本の株は上がって中露の株は下がるだろうな。
拒否するにもリスクのある選択肢を押し付けた感じ。GJ。

(・�凵E)ﾆﾔﾆﾔ

閣下！

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【NHK風に　しゃべり場！】

UN(United Nations = 連合国)は【加盟国】の【分担金】で成り立っています。 m(__)m

・美国の国連分担金21％
・日本の国連分担金19％
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>15
常任理事国に分担金の下限を設けさせるのがこの提案の骨子。
これが設定できれば、払えなければ常任理事国の資格を失い
払えれば常任理事国候補になるラインというのが見えてくる。

日本は常任理事国の資格を国連分担金５％に設定しろと提案
してるのであってこれを断る筋の通った反論は難しいだろう。

この数字であれば将来的にインドやブラジルも手を上げるこ
とが出来る可能性があるので連中も反対はしないだろう。

やっぱ麻生好き。
でも日本の分担金は減らしてもらった方がいいんじゃないか？
中共なんか浮いた金を絶対軍事費に当ててるだろ。

常任理事国でもない、しかも敵国とされている日本が国連分担金を20％も負担する必要
などない！！　権利があれば義務があり、まずは常任理事国が相応の負担をするのが
当然だ。　日本は現状の半分の拠出金で十分だ！！

日本に生まれて初めて外交らしい外交駆け引きを見た。

良いところ突いてると思う。少なくとも真剣に反論せざるをえないだろう。

ところで麻生、こわもてばかりじゃだめだ。パンダの着ぐるみとか、笑いの線も考えておいてくれ。

たった５％でいいのかよ・・・・
４倍も払って権限無しとは悲しいな。

>>15
日本が負担を減らす為に提案した、
と思われればまっとうなことでもまっとうでないと思う国も出てくるだろう。
建前はそう言ってるけど本音は自分の利益だろ、見たいに。
でもそれを牽制できる、例え可決しようが否決されようが日本は一切傷つかない。
中露の器量をﾆﾔﾆﾔ見ていられる。

麻生はばかか？？　百分率の計算もできんのかｗ　上げれば下がる国もでる。

麻生はどの国の分担率が下がるとして、発言したんだ？

＞日本の現在の分担率１９・５％の引き下げを求めない考えを示した。

これは別にまだ言わなくてもよかったんじゃないの？

>>19
この提案の裏に隠された重要なロジックは、常任理事国を増やしたいときには
自国の現在の分担金を割り当ててやればいいというもの。
５％が常任理事国の条件になれば最大で常任理事国の数は２０まで。
そのうち日米で常任理事国８カ国分払ってるのだから、常任理事国になる為に
は５％以上の分担割当をその国が手に入れる必要がある。

例えば日米が推薦する国には分担比率をわけてやればよく、ロシアやシナが推
薦しても分担比率５％以上とれなければ資格がないと言うことにもなる。

今後常任理事国を目指す国の間で分担比率の奪い合いが起これば分担４０％を
独占してる日米の国連での優位は動かなくなるw

>>29
そりゃあ大多数のアジアアフリカの零細予算の国家だよ。票数が一番多いところ。

麻生を応援する。
福岡市内在住だが，筑豊に住民票移そうかなあｗ

>>31
ここまで頭が回る政治家は初めてみた気がする･･･

>>24
常任理事国の資格を分担金比率で設定できれば割当２０％持ってる日本は
今後の国連でかなりの優位に立てることになるんだけど？
常任理事国になりたい国にとって分担金の割当が大事だと言うことにでも
なれば今後は５％の割当を確保できるかどうかが重要になるw

>>29
馬鹿はお前w
麻生はそんな話をしてるのではなくて常任理事国の資格として分担金５％
を設定しろと言ってるわけだ。
常任理事国になりたければ分担比率５％を最低でも必要とするし、常任理
事国をあきらめるなら殆ど払わなくてもいいことになる。
日米は今のまま４０％をキープしておいて必要に応じて常任理事国を増や
す際に自国分を割り当ててやるようにルール改正すれば良いw

>>31
どちらにしろ常任理事国全ての支持を受けなきゃ
新たな常任理事国にはなれっこなくね？

>>8
パフォーマンスと国民の総意を美味くバランスさせる機能が民主主義の
肝なんだから、それで構わない。俺ら選挙民は良いと思うパフォーマンスを
応援してこそ民主主義国家の理想的な市民だ。

>>10
麻生の言い分はそれまで含意していると思うが？

>>36
アメリカとしては国連は名前だけあって力は無いほうが良いってスタンスなのでは。

金は重要じゃないって言われたら拠出金を減らせば良い訳で、それはそれで国連の力を削げる。

フロッピーは数学は大丈夫か？
分母が増えるということは、分子も増えるぞ？

２．１％＋１．１％→１０．０％
１９．５％→２０．８％

（１００＋６．８）＊１９．５＝２０．８％

日本も、実質上、１．３％の増額になる。

アメリカなどの友好国と新しい国連を作っちゃえばいいのに。
日本とアメリカが抜ければほとんど意味無い今の国連ｗ

外務省の人員削減をしたほうが、いいんじゃないか？

あんだけもうかっている2国が5％出せない訳ないやん。
ごねるよーなら「ドケチ国家」の烙印押して、常任理事国の特権剥奪しちゃおーぜ。

>>39の数学力のほうが心配だ

>>41
確かにそうだ
ところで>>39の意味が分からない

>>35
名ばかり常任理事国で、改選のない非常任理事国の地位なんぞいらん！！

太郎ちゃん、ビシッと言ったってー！

>>35
ならばそれこそ中露は何が何でも反対するだろうね。
ヤツラが国連の中枢を担っている以上、どんなに理に適った提案をしようがヤツラが首を
縦に振らなければ画に描いた餅でしかない。
提案を退けても国連にとって何の痛痒も感じないのであれば、駆け引きにもならんのではないか。

>>44
要するに
中露の負担率3.2%を10%(それぞれ5%ずつ)にしたら、
現在の予算を100%が106.8%になるから、それにあわせて日本の負担率も増える、って言ってるんだと思う。

でも、こう言うのはまず予算額ありきで、それを%で割ってるだけだから日本の負担額は変わらないんだがな・・・

>>39

国連予算が増えたとしても、分担率１９・５％は１９・５％のままでんがなｗ
（金額が増えるだけでつ）

>>31
　それは日本が常任理事国になってるのが前提条件だと思うが
　現実はロス家とシナが常任理事国になってるからなぁ

中国の報道をみるとこの麻生の国連分担金発言にはカンカンに怒っている。
いい調子だ。中国の外相も気が狂い始めたし狂死まであとすこしだ。
反中に転換したドイツを仲間に入れて中国叩きをドンドンやろうぜ。

日本語がおかしいな、おれ。

×現在の予算を100%が106.8%になるから
○現在の予算を100%としたら、変更後の予算が106.8%に増えるから、

あと6.8%は10%-3.2%ね。

>>48
日本の負担率は下がる思うんですけど・・・

脱退円安カモン.

民主主義連合でも作れ

>>53
「今のまま１９・５％払ってもいいよ」
ここ読んでないだろ？

権利だけ主張するのは、大国としてふさわしい振る舞いなのかどうかだな。

分担金もろくに払えない戦勝国が、エラソーに常任理事国なんか名乗るな！
最低限の責任を果たせ！常任理事国も交代制でやったらいいだろ

まあ
国連が二時大戦の遺産ということは置いておくとして

この組織が世界平和に寄与した事ってあるんか？

>>53
例えば、
100円の20%は20円だけど、
110円の20%は22円で、率は変わらなくても額は増える、と39は言いたいんだと思う。

ただ、予算があってそれを分担する方式だろうから、率が変わらなければ額は変わらない。

>>56
言いたいことは分かったが、正直揚げ足取りだと思う。

5%毎に安保理で1票とかを期待ｗｗ

>>36
常任理事国の下限負担金が設定され、払えなければ常任理事国から脱退するようにルール改正されれば、
日本が常任理事国入りする際の最大の障害国家が消え去りますよ。
ま、彼の国の猛反発は目に見えてるが、経済方面において真綿で首を絞めてやろう。

中国との戦争ﾏﾀﾞｧ-?（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>53
減るのはアメか途上国じゃね？

やっぱり、喧嘩の強い人間に
日本の総理大臣になってもらいたいもんなぁ。

何で日本がそのまま払わにゃならんのだ
ロスケやシナの分担率よりも日本の分の引き下げを要求しろよ

>>39です。 俺の数学力は、消防以下ですた。

分母が前期比１０６．８％になるということは、分子の１０％は、

１０/１０６．８で、１０％以下になります。（アキレスと亀の逆説だな）

多分、これを解くには、高次方程式か微積分になるので、
だれか、解を出してください。
もう大学受験から２０年以上たっているので、すぐ式がでません。

>>67
シナ　ロスケ　が反対したら引き下げ要求するってことでしょ。
「負担と権利のバランスが」云々いって

麻生は使えねぇな
日本は1%未満でたくさん、支那とロシアは10%以上だろ

>>61
もっと素直になろうぜ

>>68
その106.8%というトンデモな数字を捨てればいいんじゃない？

>>70
そういうの駆け引きっていわないよ。

素直に対応したらどちらに転んでも日本側の思う壺なわけだから、
中露は変化球で返してくるんだろうなあ。

>>68
別に微分積分なんて要らんよ
現在の分担金総額を１00とおいて、日本、中国、ロシアの分担金を
x,y,z,とおくと，それぞれ19.5，2.1，1.1になる。
それぞれ19.5%，5%，5%に率を維持＆増加させるための分担金の増額分を
Δx，Δy，Δｚとおく．
（x+Δｘ）（100+Δx＋Δｙ＋Δx）＝0.195
（y+Δy）（100+Δx＋Δｙ＋Δx）＝0.05
（z+Δｚ）（100+Δx＋Δｙ＋Δx）＝0.05
という三元一次方程式を解けばいいだけ。ただしx,y,zが19.5，2.1，1.1であることを
忘れちゃいかんぞｗ

あとは日本の分担金増加率を求めたければ、Δx/ｘ*100（％）を計算すればいい。

日本の１９・５の引き下げも求めろよ。誰が考えたって拒否権付き常任理事国
が５％に達していないというのに、その他大勢、烏合の衆扱いの国が１９・５
はないだろう。ＧＤＰ比で考えれば妥当だと言っても、だとしたら経済力に見
合った口を利けるのは当然だろう。政治力というのは結局のところ経済力のこ
とを言うのだから。もしそれがロシア中国は受け入れられないと言うのなら、
だったらそんな常識外れのロシア中国の言うことなど聞くな。

>>74
（x+Δｘ）/（100+Δx＋Δｙ＋Δx）＝0.195
（y+Δy）/（100+Δx＋Δｙ＋Δx）＝0.05
（z+Δｚ）/（100+Δx＋Δｙ＋Δx）＝0.05

に訂正。なんで抜け落ちたんだろ？

中国・ロシアの分担比率が増える。つまり今より多く金を出す
でも日本の分担比率は減らない
よって国連予算が増額になるので、日本の負担額が増える

という発想なんだろうけど、他の国の負担率が減るだけで予算の総額は変わらんだろ。もう何回か言われてるけど

麻生さん頭良すぎです・・・

なんにしろ「現状のままでは国民が納得しない」で押し切ってしまえばいいんだ。
駆け引きもなにも小細工はいらん、正論を正面に押し立てていけばいいんだ。
もし立場が逆だったら、貴国の国民はそれを飲むだろうかと詰め寄れいばいい。

>>29がバカなのはよーく分かった
まずは中国ロシアの負担率を上げさせないと不公平だろーが

＞上げれば下がる国もでる。
上げる国は２カ国、下がる国は１００カ国以上って事に気づけよアホ
１００カ国以上あんだからほとんど下がらねーし

>>39
>>68
>>74
一番重要で根本的なところを間違えてる。
これは分担金の割合の話であって、国連に使われる金が変わるわけではない。
ということで分母は変わらないのですよ？
で中ロの分担割合が増えるとどこかで減らさなきゃいけないけれど
これが通るのならその減額分日本辞退してもよい、
簡単に言えば他の国で減額分を分け合ってくれって事

>>76
根本的に間違ってる。

この場合国連予算を年度によらず定数Kと考えて議論していい。
なぜならアスホールの主張は国連の予算を増やせではなく
常任理事国の割合を責任の大きさに相当する額まで増やせだからだ。
定数Kが厳密でないというならXYZと独立した自然数ｎを用いて
K（ｎ）とでもすればいい。
重要なのはK、もしくはK（ｎ）がXYZと独立であること。

日本の分担率は中国ロシアの分担率の増減に関係なく
０．１９５Kという定数になる。
ようするに日本の払う金は全く変わらない。

一方中国ロシアの分担率は５％に増える。

要するに国連予算の分担率において常任理事国の
分担比率が上がるという話。

お前らはどうしてこんな夜中に無理に釣られようとするんだ

>>77
>中国・ロシアの分担比率が増える。つまり今より多く金を出す
>でも日本の分担比率は減らない
>よって国連予算が増額になるので、日本の負担額が増える
>という発想なんだろうけど、他の国の負担率が減るだけで予算の総額は変わらんだろ。もう何回か言われてるけど

真性のバカか？


中国・ロシアの分担比率が増える。つまり今より多く金を出す
でも日本の分担比率は減らない
また他の国の負担率（負担額）が減るので、この予算案には賛成する。

この予算案で問題となるのは、5％をクリアーしていて常任理事国でない
日独と、5％以下で今後常任理事国に立候補する予定がある国
（インド、ブラジル等）の動向。

ついでに「払えない場合は常任理事国の資格を失う」も追加してくれ

>>85
それは今後の展開でしょ。
段階的にやっていかないと。

日本が19.5％もの金を今後も出すんなら

・敵国条項の廃止
・国連公用語に日本語の追加
・拒否権付きの常任理事国に昇格

以上は絶対に譲れない。

>>86
半ば無茶も含めてドカーンと押して、切れかけたところで
最初の要求の何割かを通すってもアリ。
そういう意見も少なくないでしょう。

で、その後「なんだ、それが出来るならこれもやろうや」と押し込む。
そういうズルさを持ってもらいたいですね、外交筋には。

そんなことよりも「率」の概念が怪しいやつがこんなにもいることの
方が驚いた。

分数が分からない掲示板

もういいよ。日本は国連最下位の地位で、席もないようなポジションでいいから
分担金0円にして欲しい。

そのカネで国内のインフラ整備にでも回したら面白い。

>>90
ODAに比べると大した金額じゃない
減らすなら対中ODA

>>88
資格消失はさすがに最初からは組み込めないでしょ。
まずは中露を引くに引けない状況に持っていき、「現在の常任理事国」に賛成させ
５％ラインを作り上げることが肝心。
そして、５％ラインを作り上げてからなら条件が出来るわけだから追い落としも可能
になる。

逆に言うと、最初から色々なものを盛り込むと、「現在の常任理事国」が反発した時
一気に瓦解する。
それで４カ国は失敗したんだから。

>>90
>国内のインフラ整備

350億じゃ都内に地下鉄１キロも掘れませんが

>>89
ここをどこだと思ってるんだ

国連安保理事国会議は常任理事国の醜い欲望を実現させる悪魔の毒毒会議だ。
ちなみに中国は常任理事国だ。国連安保理で独裁国家Ａ国が吊るし上げに遭う。
すると、中国が拒否権をちらつかせて独裁国家Ａ国を救う。
（例、スーダンの国連安保理決議1564号で拒否権をちらつかせて骨抜きにする。）
そうすると独裁国家Ａ国は中国に感謝して天然資源を朝貢する。
中国ウハウハ、有頂天、笑いが止まらない。

（　｀ハ´）　＜　常任理事国のウマミ、悪の華　　我、諸侯の中の王者アル

　【スーダン】中国は国有企業の「中国石油」や「中国海洋石油」を通じ
総額４０億ドルを投資し、スーダンからは輸入石油全体の７％を得ている。中国は
技術供与や油田防衛の警備部隊供与から、ダルフールでの虐殺に関する
スーダン政府への国連の制裁を弱めることまでを含む「包括援助」をしている。
中国は軍事援助をも急速に増やしてきた。
　【アンゴラ】スーダン同様に自国民の人権弾圧を非難される政権は、中国からの
石油関連の特別融資総額２０億ドルを受け入れた。中国にとってアンゴラは
世界第２の石油輸入国で、アンゴラ政府高官用に住宅多数を建造して寄付した。
　【チャド】台湾との外交関係を保つこの国へも中国は触手を伸ばし、
「中国石油ガス」との間で石油共同生産協定を結んだ。
　【ジンバブエ】人権弾圧と独裁で世界的に悪名の高いムガベ大統領に対し中国は
「パートナーシップ」を誇示し、戦闘機１２機を売却した。国連での
ジンバブエ非難をも抑えてきた。中国はその代わりにジンバブエのプラチナ（白金）を
独占的に入手できる協定を結んだ。
　【ナイジェリア】中国はこの７月に国有企業の「中国長城工業」を通じて、
ナイジェリア政府のために人工衛星を打ち上げると約束した。そのための具体的な
技術支援はナイジェリアの石油と天然ガスへのアクセス権と引き換えのように
なっていた。米英やフランスの企業計２１社を抑えてのアクセス権獲得だった。
「中国資源外交、アフリカで拡大　テロ支援・独裁国家へ接近」　産経2005/08/28

軍事色の濃い中国のエネルギー外交
http://nikkeibp.jp/sj2005/column/i/04/index.html
http://newsstation.info/up/img/ns6290.jpg　グロ注意

>>84
一応言っとくけど、"〜という発想"ってのは39のことだからな。麻生じゃなくて

日本人の価値観からすると、分担金うｐ拒否→常任理事国として恥
ところが、相手の国民性を考えると、
中露ともに、国民の税金を無駄にしないため闘っている、となる。

だから、麻生の発言は相手にダメージを与えない

>>91
それは減らすんじゃなくて廃止

>>97
それは当事国の国民の話だろ
他の国はそうは思わない

20％負担しろよ

麻生は最近GJすぎる！！！

これで断ったら出し惜しみととられる。
逆に日本は引き下げないという姿勢は国連にとっての日本の貢献度をもう一度再確認させられる。
頑張れ麻生。

>>100
キリ番＆ぞろ目おめ

国連に払ってる金なんて微々たる物だし
露介や支那にダメ与えれるしいいことじゃん

ウハハよく言ったｗ

>>99
分担金のことで大騒ぎしてるのは日本だけ。
中露にたった５０００万ドル増やすか増やさないかの話なんて盛り上がらんよ。

よし、次は麻生君でどうかね。

こいつら、金も出さずに言いたいこと言って、許さん。

>>105
アメリカも文句言ってた

>>105
この問題が進めば日本の分担金を減らす話が出てくるだろうし、そうすれば当然他の国にしわ寄せがいく
そうなれば関心がいくんじゃないか？

素晴らしくGJな提案だが、問題は中露がほぼ何のリスクもなくこれを蹴れる事だな

常任理入りを狙ってるインドやブラジル、アフリカの有力国も反対でしょうね

たった５％かよ

なかなか考えてるね。計算してやってるんならたいしたものだ。
常任理事国と分担金について従来の発想を逆転させることにつながる。

従来は分担金はできれば払いたくないもの、払うにしても少なくしたいものというのが常識だったが、
常任理事国の最低分担金という考え方においては、常任理事国になりたい国にとっては
分担金は払いたいものという具合に逆転する。

逆転の発想というのは、主導権を握る鍵になるから、うまく利用して欲しい。

>>1
＞日本は今のまま１９・５％払ってもいいよという
ふざけんな

おいおい、分担金そのまま払うバカがどこにいる。
常任理事国以上の負担は出来ないと言ってやれ。

これで拒否したら分担金下げれるな

ぶっちゃけ　考えたのは外務省の官僚達

私のわがままではないよ・・・・・・19.5％払っても言い
私の魂の叫び・・・・・・・・・・・・増額拒否する中ロの権威失墜、ザマーミロ

日本はどっち転んでも自分自身は現状維持。
（さらに負担減になるアメリカ・ドイツ・その他の大多数国に恩を売れる）
中ロはどっち転んでも損する。

計算とはこうするもんだっていう、見本。
麻生、ご立派。

逆だろ、１０％以下なら常任理事国かく首の提案をすべきだろ。
あほぼけかす無能害務省。

>>26
後援会で、マツケンサンバを踊るぐらいですから
心配は要らないようです。
今までにない、かなり器の大きい政治家です。

元々常任理事国入りを目指してどんどん分担金を増やしたんだろう？
外務省の金まみれ外交の結果じゃねえの。
分担金減らしていいから、貧乏国へ援助した方がよっぽどいいよ。

麻生は外務大臣のポストでその能力を最大限に配置するキャラクターだな。
ナイスキャスティング。

小泉の内閣人事でＧＪは麻生と小池。その他はダメ。
小池のおかげで中東アラブ諸国と必要以上の摩擦（イラク問題等）が起きずにすんでいる。

金を出さずに公害ばかり垂れ流すチャイ、まじいらね。国として機能してないくせに

麻生を応援しよう！！
応援！応援！

ロシアは５％でいいが、中国は最低でも１０％払うべき。

正直、麻生には失望した
支那とロシアは10%以上だろ
日本は1%未満で十分だとどうして言わない

相変わらず馬鹿正直だなあ。
「常任理事国は最低10%。日本は15%に引き下げ」
から始めて常任5%、日本現状に落とし所付けるんでねえの？

閣下はほんと人をカッカさせるのが好きですな。

>>127
お前のような目先のこときり考えないような奴には失望した。

ここで「日本は拠出率下げるよ」と言ったら「ケチだからだろ」と言われるだけ。
日本の拠出率が不変なら、大量の第三世界が味方になる（彼らの拠出率が
大幅ダウンするから）。

日本の拠出率を下げるのは、中国が滅びてからでいい。

>>29

下がる国は喜ぶじゃねぇか　ヴァカ？

>>110
これを蹴るリスクは大きいよ。
これを蹴れば日本が分担金を払わないと言い出す可能性があるし
ロシアとシナの常任理事国としての責任を国際社会からもう一度
問われることになる。

最も日本にとっていい形は日米英独仏を常任理事国にした新国連。
アメリカがヤルタ会談そのものを否定した時点で戦勝国クラブで
ある国連に世界がこだわらないといけない理由は実はもうないw

>>128
常任理事国１０％にするとインドとブラジルが猛反発する。
この２国は将来的にも１０％はきびしい。

そして１０％だと米２０％英１０％仏１０％中１０％露１
０％日本２０％独１０％だから後一カ国しか常任理事国に
なれないことになるw

そして１０％になるとこの提案をロシアやシナが蹴ったと
しても納得する国がたくさん出てきてしまうのが問題。

>>51
中国は歴史的に「憤死」って死に方が多いからな為政者は。
２１世紀になって、中国要人のリアル「憤死」が見れそうだとは

麻生、よくやった。もっとやれ

イギリス、フランスが現状６％だから、１０％なんて言うわけにいかない。
５％はいい数字だよな。中露狙い撃ち。
そもそも、国連分担金なんて日本にとってそれほど負担になってるわけじゃない。
外交カードに使ってるだけなんだから、「ｳﾁも今までどおり払うけど」って
言っとくのは正解。

１０％だと、５％以上１０％未満のイギリスとフランスを敵にまわすことになる。
そういうわけで５％ってのは、下限案の線引きとしてはなかなかいいところだと言える。

天然資源もほとんどない日本なのに、
常任理事国としての権利もなしに
１９．５％も分担金を支払い続けなければならないなんて、
差別以外の何物でもないだろ。

アメリカには上限設定されてるし。

ぶっちゃけ、支払い止めても
文句言う奴はいても
心底非難する国なんてないと思う。

国際外交的には、
支払い止めない、文句言わない
日本が馬鹿だった、
と言われるだけなんだよな。

麻生はただの２ちゃんねら。

ロシアや中国は第二次世界大戦戦勝国。
国連は戦勝国クラブとしての機能しかもっていないので、
分担金を決められるのは戦勝国のみ。
敗戦国は戦争賠償金を分担金という形で支払うよう義務付けられている。

＞１３９
いつまで第２次世界大戦で引っ張るつもりだよ？

すでに第２次大戦終了後に、山ほど戦争・紛争・侵略
してる国があるだろ地球上には。

チベットやベトナムに攻め込んだ中国とか、
アフガンに攻め込んだロシアとか、
ベトナムに攻め込んだアメリカとか。

1)常任理事国の下限設定を10%以上に(5カ国で最低50%を負担する。拒否権の代金と理解せよ)。
2)非常任理事国の上限設定を5%以下に(10カ国で最大50%を負担する)。
3)準常任など、曖昧な創設はしない。
　∧_∧/∧∧＿∧∧
（・Ａ（Ａ｀（゜Ａ゜）-~）o゜*）　　　貧しい国も非常任理事国になれる。
(　　（　　）　　つＵ　　）
｜　｜　|｜　｜｜　｜　　　　もう、日本は常任理事国になってあげない。
（__）（_(__) Ｕ~ＵＵ~レＵ

>>39
>
> フロッピーは数学は大丈夫か？
> 分母が増えるということは、分子も増えるぞ？
>
> ２．１％＋１．１％→１０．０％
> １９．５％→２０．８％
>
> （１００＋６．８）＊１９．５＝２０．８％
>
> 日本も、実質上、１．３％の増額になる。
>


どういう算術してるんだ。その計算だと、ロシアと支那は相変わらず、
５％未満のままだぞ。

つかなんで２０％近くも金払ってんだ？あまりに理解できん。

　国連って名前が大体詐欺だよな　UNは戦前は連合国　意味合い的にも
　　United　Nations　なら連合国なのに

　脱退OK　連合軍から

このスレは、ニートのリトマス試験紙

「麻生はアホ、分担金減らせよ」的反応
　交渉術を知らないアホニート

「麻生ＧＪ」的反応
　実生活で交渉事をきちんと行っている人

「出資金額に比例した議決権」という制度を提案してみればいい。
本当は出発時点からそうなっているべきだったのだと思う。

それが受け入れられる可能性はゼロだが、
その仮定上の制度に理があることを認めさせることができれば、
政治的駆け引きの材料として使えるだろう。

その分日本の分担金６〜７％減らすと
取りあえず発言しなきゃ交渉事としては不十分

>>147
いきなり言う馬鹿何所に居る？

>>148
いきなり言わなきゃ何時言う？
ハードル後から上げる馬鹿何所に居る？

かの国は奪えるものは奪い
払うべきものは払わせるが信条でしょう

〜今日のアホニート〜

cugxIx9E0

>>149
お前、ニート？
最初に太っ腹な所を見せろ。
「日本は二位の経済大国なのに分担金を減らしたいだけだ」と言わせる隙を作ってどうする？

いっそ国連脱退宣言してみたら？
ヤフーBBみたいに今よりお得なプランが提示されるかもしれないじゃん

>>152
＞最初に太っ腹な所を見せろ。

日本外交散々見せてきてこのザマなんだが　知らないみたいね

>>154
太っ腹状態が現状維持なんですが。

もし　やつ等が５％拠出に反対すれば
日本は１９．５％拠出を自己判断で中止すれば
よいこと。　すくなくとも、国連が運営できなくなるまで
支払いを保留すればよい。

>>156
ニートじゃない人は現実をよく分かってますな。

>>155
わるい　なに発言したいのかさっぱり判らん

中露を牽制しつつ他の加盟国からの支持も期待できる。
しかも日本にはデメリット一切無し。

さすがだなローゼン。

>>158
「19.5%払いつづけてもいいよ」・・・今までどおりの負担でいいよ・・・（現状維持）
麻生の発言は現状維持なのに太っ腹に感じられる。
いきなり「負担を減らしたい」なんて言ったらセコく感じられて隙を作るだけ。

常任理事国の負担増を否決→日米（独）の分担金大幅滞納で国連死亡orその他諸国家も含む新国連創設（現国連は脱退）
ぐらいやってほしいな

>>160　判ったわ
町村前大臣ははっきりと日本の国民の理解を得られないので負担金削減せざるを得ないと発言している訳で
＞負担を減らしたい
は外交上もう織り込み済み
この時点で日本の主張を一旦でも後退させ相手と交渉計るのは結局今までの外交の踏襲
特に中露に通用しないのはもう常識なんじゃなかったっけ

cugxIx9E0曰く

「やったーーーーー！！！！！！俺かまってもらえてるよ！！！！一人じゃないんだ俺は！！！！｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡ｳﾚｼ-!!!」

>>162
中露の反発は当然。反発しないことなどありえない。
問題は日本につく味方の数。
麻生提案は、味方を非常に多く集めることのできる隙の無い提案なんだよ。
日本の提案を超える、鮮やかな反論など中露側にはできない。
どんな反発案を出してもセコさ丸出しの大国のエゴになるだけ。
この時点で麻生の勝ち。

麻生にしては、生ちょろい発言。

他の常任理事国の負担金割合なんてどうでも
良いので、日本は中国以上は払いません！！
と言いつづけて置けば良いだけ。
３％だとか５％払ったくらいで、常任理事国やられて
言いたい放題やりたい放題されては、たまりません。

まあ
「ロシアと中国は最低でも１０％出せや。常任理事国が半分出すべきだろうが。
残り５０％を非常任理事国が出すからよ。日本？まあ３％ぐらいでいいんじゃね？」
とは内心思っていても、駆け引き上とりあえず
「ロシアと中国は５％出してください。日本はこのまま続けますから」
ぐらいのジャブにとどめておくのも策の一つと言えよう。

こういう分担金問題で、ねちねち中国を
追い詰めて、中国は国際社会にほとんど
貢献も協力もしていない印象を与えるべき。

そういう追い詰め方が、尖閣問題や靖国問題で
引き下がらせる有効な手段なのに。

日本の財政も苦しいのだから、ひたすら分担金は
中国以下の支払いで押し通すべき。

>>164
常任理事国２国敵に回して弱小国が簡単に身方に回るとは思わんが
で最終的に中露に金額負担させたとしてなんか日本にメリットあるの？負担金19.5%現状維持で

　今日の新聞雑誌欄で、閣下の失言を取り上げているスレッドありませんか？

現状維持がＧＪとか言ってるやつらは、
具体的にいくらか分かって言ってるの？

中国は、東南アジア・アフリカ・中南米などの
発展途上国に経済援助してるよ

先進国に比べて額こそ少ないけど
ちゃんと国際社会の足場を作ってるし
積極的にアピールしてるから日本より有名かも

日本は、金だけ蒔いてマメな外交活動などしてないだろ
各国の政府関係者が行く様な行事に国内の
下らない会議を優先するのが日本の政治・外交

もうこうなったら、麻生首相兼外相でおながいしますｗｗｗ

>>167
だから麻生はねちねち追い詰めてるジャン

＞日本の財政も苦しいのだから、ひたすら分担金は
＞中国以下の支払いで押し通すべき。
それをあからさまに出すと日本もエゴだと思われる
今の麻生の提案がベスト

>>168
特に中国が拒否してくるのを織り込んだ提案だよ
金の拠出を日本に強要されることは
日本に対する外交的敗北になるから、これは絶対飲めない

>>170
当然

>>170

だよな。
たかられているとしか言いようが無い金額。
これだけ財政危機が言われていて、増税濃厚
なのだから、国民は怒り狂って分担金負担大幅
削減を外務省に言うべきだね。
国民に増税させながら、外務省の役人は贅沢三昧。
分担金も国民の税金なのだから、額の妥当性については
会計上もっと国民は追及するべき。

小事で勝っただけで大事はまだだからねぇ

えー、でもやっぱ日本の分担金は減らすべきでしょ。
中露がこの提案を蹴ったらさすがに減額するよね。

おまいら、日本の分担金が額でいくらなのか知ってて行ってるのか？
日本円で

「３７１億円」

だそうだぞ。
減らせというのは国連での発言力を高めるための交渉術で、
実際に大きな負担になるような額じゃない。
発言力が高まるんなら、現状維持は問題ない。
>174はバカすぎ。

>>176
それは今後の交渉しだい
もちろん減額という選択肢も重要なカード
あと減らさないというのも同じくね
（>>22>>31が日本の狙いをうまく説明してる。日本の分担率自体が政治力になる状況もありえる）

ちなみに減らすときは交渉など必要ない
済ました顔で支払いを止めればいいだけ

>>177
そうだよね。
1億ドル程度も払えない中国とロシアってなに？となる。

外貨を今一番がめてるのは中国ではないの？
この原油高でボロ儲けしてるのはロシアではないの？

「おかしいなあ」と世界中が思います。

>>177

アメリカでさえ、滞納する時代だぞ。
費用対効果って知っているか？
今まで長年払いつづけて、常任理事国にも
なれなかっただろ？（ﾌﾞｹﾞﾗ）

どこに発言力があるの？

核武装した方がよっぽど安くつくし、発言力
高まるんじゃねーの？

>>180
減らすときは何も言わずに滞納すればいいだけジャン
なんで声高に減らす減らすと喚く必要あるんだ？
あんた交渉しらなすぎ

減額は交渉のカードにすることはあるけど
実際に減らすつもりならあんたみたいに喚くひつようはない

5%なんて低すぎる。
圧倒的な権利を有してる常任理事国なんだから、それ相応の負担とは5ヶ国で最低
50%以上を負担するっつーこった。
麻生ももﾋﾖｯてないで吹っかけた金額提示しろっつーのヽ(´ー｀)/

>>182
中露が5％以上拠出すると常任理事国で大体50％になるわけだが・・・

5％にしてるのはこれから常任理事国を目指す国からも理解を得るためでもある
10％が最低ラインになるとこれ以上常任理事国を増やせなくなる

>177
アホ。
だから「発言力を高めるために」去年の常任理事国入り失敗後に、
町村の分担金を減らせ発言と今回の常任理事国５％発言が出たんだろうが。

核武装は安くつかねーよ。
開発費＋維持費＋IAEA＋国際世論のリスク付きだ。ｗ
核テロリスト国家ではなく、米のような正当と目される核保持国になろうとするのはとんでもなく大変。

米20超で他四国合計60%ぐらいでいいよ。

なぁに、拒否権維持のためならかえって安いもんだ

>184
うはは、アンカー間違ってやんの。ｗ
というわけで、アンカー先は>182に訂正。

>>184

話そらすなｙｏ。
今まで払ってきた分担金が、どれほど
発言力につながっているのか証拠出せｙｏ。

こういう追及は企業なら常識だぞ。
税金から払っているんだから、証拠を出せ。
発言力に全く結びついていない証拠なら腐るほど
あるよな？？？

>187
はぁ？
日本外交が腐ってたのは今さら言うまでもないだろうが。
これが軌道修正の第一歩だぞ？

む、スレを良く読めてなかった、申し訳ない。

>>187
横レスだが
外務省の無能のためにこれまでは政治力につながらなかったら
今後つながるようにするための麻生の提案ということだろ

これまでどうかというのはともかく今後のためのベターな行動を否定することはできんだろ

麻生の今見てる漫画は、スピリッツの牛島君？とかいう闇金ものです。
よって、性格もさらに強気になってますですｗ

>>187
バカだなあ。
今までいくら金積んでも日本の発言力向上に結びつかなかったのがわかったから、
中ロへの「嫌み+イメージダウン」戦術に切り替えたんじゃない。
相手が落ちれば相対的に自分があがったように見える。
日本語の敬語表現みたいなもの。「自分がへりくだって相手をたてる」の逆バージョン。

アホか？日本も減らせ！大幅に減らせ。
２％にしろ。

>>192
まあそういうことだね

中露が拒否　→　エゴむき出しの中露の権威失墜　日本の分担金削減のきっかけに
中露が受諾　→　日本の外交的勝利　中露の権威失墜　5％枠確定、日本の分担率自体が政治力に

どちらに転んでも日本は得

敵国条項つけられたまんななのに、
現状で日本に発言力があると思うのはどうかと。

死文化してるなんて言っても、条項が存在する限り
ちょっと情勢変われば即持ち出して、日本潰しに使ってくるよ。
中路だけじゃなく、アメリカだって自分の利益のためならなんでもする国だぞ。

>>195
あなたが言ってることが正しいと仮定して
それだと余計に分担率下げられないジャンｗ

ちょっと情勢変われば即持ち出して、日本潰しに使ってくるんだろ？ｗ

ぶっちゃけ>>115で負担できないといっておいてどういうこと？

>>196
アホか。
その400億、本質的な発言力向上には役に立ってねぇって事。

現状では多額の金で世界平和への貢献アピールって使い方だろ。
今は日本にとって情勢が安定していると言えるが、それは永遠に続くのか？
交渉で最初から現状どおり出しますよなんて言わずに
常任理事国の何たるかと日本の重要性をしっかり訴え
現状の不安定な地位を脱し、確たる地位と権利取得のためのカードに使えと。
常任理事国に加われば、400億も高いとは言わんよ。

言っとくが中露の負担増やだけじゃ、日本国益には直結しないんだぞ？

>>197
つうか俺がいいたいのは

ちょっと情勢変われば即持ち出して、日本潰しに使ってくるなら
口実になる分担金削減をいいだすのは無理だろということ
>>115と>>195で矛盾してる

＞その400億、本質的な発言力向上には役に立ってねぇって事。
だからこれから政治力になるように揺さぶりをかけている

＞交渉で最初から現状どおり出しますよなんて言わずに
日本の我田引水で常任理事国5％枠を言ってるんじゃありませんよと
中露の反論を事前に封殺するためのロジック
分担金削減するなら何も言わずに滞納すれば言いだけのこと

おわかり？

>>198
情勢変化ってのは将来的にアメリカと対立とかそういう事だ。
分担金減言い出すだけで敵国条項適用できるわけねーだろが。

政治力はもちろんしなきゃいけないわけだが、問題は交渉のやり方。
いきなり全額出しますよって、アホかと。それのどこが揺さぶりなんだと。
現状の国連が日本の拠出金に負ってるのは厳然たる事実なんだから、
それをカードにして最大限に生かせっての。
アメリカが滞納してるから、中露に負担増迫っても
空手形切られたらそこで終わりだから反論封じにはならんぞ。
つか、やつらが厚顔無恥なのは知ってるだろうに。

ま、なんだかんだ言っても結局は前振りなんだよね。
まずは軽く仕掛けて様子見。中露の出方次第で分担費削減または国連内発言力強化を選択して動く。
どっちにしろ利益があるんだし、いい手なんじゃないかな
最悪空振りでも現状維持でデメリットはほとんど無さそうだし。

>>199
あのね
あなた交渉ごとをわかってないね

相手が日本がお金をけちりたいためにこういう提案をしていると反論できないようにしてるだけなんだよ
もちろん拒否してくることを織り込み済みで相手の立場を悪くするためにもね


＞それをカードにして最大限に生かせっての。
だからそれをちらつかせてるじゃないの
実際に減らすときは無通告なのは理解してるよね？

＞つか、やつらが厚顔無恥なのは知ってるだろうに。
それを理解してその他の諸国へのアピールですがなにか？

中露もこれぐらい簡単に踊ってくれると麻生もやり易いんだろうけどな。
さすがにもっと捻って来るだろう。

>>202
麻生はここぞとばかりに撒き餌をまきまくってます

【国内】麻生外相、「台湾は国家」と発言＝参院予算委[03/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141877556/

下限5%の常任理事国が21ヵ国になったらどうなるんだろう

ただ払わないと言うだけじゃ、中韓の思うつぼ


日本政府、国連分担金削減を突きつけ国際社会に圧力

そもそも、国民に実現する可能性のない常任理事国入りカードで期待を目一杯膨らませたが、
失敗に終わると言い訳の種を作るため、国際社会に対して「金を武器にした脅迫」に乗り出したのだ。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/10/03/20051003000030.html

>>201
ダメだこりゃ。
もしかして、国連は国際世論重視の組織とでも思ってる？
はっきり言って政治は実際的な力なんだから「その他諸国」の印象なんざ関係ないぞ。
拒否権ってのはそういう意味だぞ。
まあ、俺は交渉手段がヌル過ぎると思うんだが
おまいの言うとおりなら来年の今頃は国連改革達成なんだろうし
楽しみにしてるよ。がんがれ。

>>205
そうそう。
「分担金も国際貢献の一つだ。
日本は、（常任理事国でもないのに）責務を果たしている。
なのに、どこかの国は・・・」
という強烈なコンセンサスを一発国連加盟国に与えるべき。

それで文句いわれた後なら分担金の出し渋りもラクラク。

>>206
あんたとは議論が成り立たないようだね
たしかにこれだけ説明してやっても理解してもらえないなら話しても無駄だね

>>205
>もっとも、日本の“金銭外交”は今さらのことではない。戦後、右肩上がりの成長を
実現した日本は過去20年間、貧しい国々を相手に円を注ぎ込んで・・・

って、この国が一番恩恵を受けてる件について

>>208

206 は、「握手した手の反対で殴りあうのが外交」じゃなく
「両手で殴りあうのが外交」だとでも思ってるんじゃねーの？

>>209
どっかの国は、
自国から事務総長を出す為に、
滞納している分担金を払う気になった様ですw

>>210
そおっぽいね

どうやって
相手の正当性を崩して自分の正当性を主張するかが腕の見せ所なのにね

>>203
ﾐﾝｽのガセメールのとき暇そうにしてるな、とは思っていた。

是非
麻生と石原の２トップで！！

よーするに、これが通ればその他の国の負担が下がるから、
支持が得やすいかもという狙いなわけね。
通らなければ、じゃ、日本の分担金を減らしてねと言いやすい。
これはその他の国の負担が増える可能性があるから、
余計に支持を得やすいと

５％は少なすぎないか？
１０％だろ。

>>216
5%がベターだと思われ

>>216
過去レス見ろよな。

5%なら飲めるだろと他の国に思わせる意味があるんだろな。
5%を素直に飲んだら次に10%で行けばいいし。

>>219
それも違うと思われ

笑えるスレだなｗ

麻生の狙いを俺が解説しましょうってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

圧政国家で平和の祭典？
２００８年オリンピック開催国変更まだぁ

麻生ＧＪ！
もっと言ったれ！

麻生外相は神発言連発！次期総理は麻生氏に決まり！
麻生外相は神発言連発！次期総理は麻生氏に決まり！
麻生外相は神発言連発！次期総理は麻生氏に決まり！
麻生外相は神発言連発！次期総理は麻生氏に決まり！
麻生外相は神発言連発！次期総理は麻生氏に決まり！
麻生外相は神発言連発！次期総理は麻生氏に決まり！
麻生外相は神発言連発！次期総理は麻生氏に決まり！
麻生外相は神発言連発！次期総理は麻生氏に決まり！
麻生外相は神発言連発！次期総理は麻生氏に決まり！

うまいなぁ
今までこういうこと言う人いなかったしな
言えるようになっただけでも凄い進展

でも日本の分担金も減らしたいよね。
中露が５％なんて安すぎない？
特に中国は日本経済をじきに追い抜くんだろｗ

日本の分担金って毎年300億円くらいだろ？

13億ってでかすぎるんだよなぁ
国家分裂してくんないかな。
10個ぐらいになればいいだろう。

というかどんな組織でも貢献度と発言力は比例するもんだろ。
金は出すが口も出す、か、口は出さんが金も出さん、のどちらかだろ。
日本は分担金をシナと同じくらいにして、浮いた半分くらいを特亜以外のアジアに、
残り半分くらいを国の借金返済に充てて欲しい。

>>229
常任理事国ですらないんだから、同じだけ出す理由も無い。
日本こそ、１％の負担で充分だなｗ

>>188

だから分担金負担と発言力がどう関係あるんだyo！
日本国民の感情は、これだけ国税から国連分担金やら
ＯＤＡやらと破格の金を世界中にばらまいて、その上
財政危機だと増税を言われているにもかかわらず
常任理事国にもなれねーじゃねえか！！って思っているわけ。
そんでもって、隣の国は、本来払うべき分担金分まで軍備増強に
使っているんだろ？？

つまり、外相はその点を指摘するべきじゃねーのか？
「軍備増強に使う金あるなら、国連分担金をもっと払うべき。
　これ以上軍備増強に使うのなら、日本は中国以上の額の
　分担金は払わない！！！」

こういうカードの使い方するんだｙｏ！！　

>>231
＞ＯＤＡやらと破格の金を世界中にばらまいて

まずここの認識がまちごうとる。

>>1
国連に告ぐ
分担金を5％すら払えない常任理事国は罷免せよ。
分担金を滞納する常任理事国は脱会させよ。

中国に告ぐ
おまえはあらゆる意味で常任理事国の資格がない。

ロシアに告ぐ
懐が苦しいのなら日本と連携して行動せよ。

アメリカに告ぐ
けちの守銭奴は死ね。

麻生さんは外相向きだねえ
下手に総理になるよりもこのまま外相にとどまったほうがいいんじゃないか
のちの日本史の教科書には麻生外交として名を残しそうだが

国連の功績↓

21 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2005/11/02(水) 10:33:04 ID:3DMefj9z
というか、今アフリカでアラブ系による石油権益に絡む大虐殺が止められない国連って、ﾅﾆ？ｗ

26 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2005/11/02(水) 10:36:15 ID:PzTxjjsl
中共が、スーダン虐殺政府側に武器・資金援助の見返りで石油利権獲得して掘削してるもんなあ。
ありゃ人権問題として酷すぎる。

32 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2005/11/02(水) 10:38:50 ID:3DMefj9z
「アフリカ0年」で初めて知ったけど
アフリカ系スーダン人を虐殺しても知らん振りだもんな、国連。

【韓国】国連事務総長選、潘基文長官の当選可能性は?…韓国の国連分担金滞納がネックか?[02/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1139915709/
経済規模から考えると
アメリカが払って無さ過ぎ
日本が払い過ぎ
ロシア・中国が払って無さ過ぎ

実質負担割合（分担金比率*支払率) 滞納率(分担金比率)

中国 2.053%*36% =0.73% 中国 64% (2.053%) ※分担金比率上位10カ国で滞納率2位
韓国 1.796%*35% =0.62% 韓国 65% (1.796%) ※分担金比率上位10カ国で滞納率トップ

米国 22%*59% = 12.98% 米国 41% (22.00%)
独国 8.662%*75% = 6.49% 独国 25% (8.662%)
仏国 6.030%*69% =4.16% 仏国 31% (6.030%)
伊国 4.885%*69% =3.37% 伊国 31% (4.885%)

日本 19.468%*100%=19.46% 日本 完納 (19.468%)

>>235
要するに日本が払い過ぎってことですね

つか、日本払う必要無いじゃん。
常任理事国じゃないんだし。
むしろ返して。

この要求は当然だけど、
韓国の事務総長立候補に協力などするなよ。
国連の名の下で日本に不当な圧力をかけてくるのは
目に見えてる。

>>238
外務省は日本の国益を一切考えないからあぶないよ

442 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2006/03/07(火) 02:13:23 ID:6YJHKgF2
日本側の反論を載せないのは何故？
次官級会議で犬のように黙って聞いてるなんてありえないだろ

465 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2006/03/07(火) 07:53:14 ID:psd7ZYaa
信じられないだろうが、外務省の連中はホントに何も言わない。
朝鮮側や中国側に一方的に言わせるだけ言わせといて、それから未来志向で行こうと言うだけ
しかない。何故なら外務省の連中に言うだけの知識が全く無く、それどころか日韓基本条約を
知ってる役人さえも少ない。当然話も出来る役人も居るが、そういう人材は外務省の意向で
話し合いには一切出さないし出世も無い。それくらい外務省の人間は男も女も特アの連中と
べったりでそれが省益と自己益に繋がるから絶対に止めない。極論すると外務官僚の評価は
どんなに日本の国益に反していても、日本国民から売国奴と呼ばれても、
「外務省」がどれだけ外国政府とパイプを持っているか、この一点のみである。

それから機会が有ると何人かの何カ国かの大使館や領事館の人に、日本海呼称問題のことを
聞いたことがあるが戻ってくる返事は驚く事に「名前が変わると何か不都合があるの？」
「これで友好が深まると良いとは思わない？」この２つだけだった。
外務省は日本の国名も小日本とかチョッパリとか変えろと特アに言われたら喜んで変えそうだな

499 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2006/03/07(火) 12:12:26 ID:742uXW8d
ふと思い出した。
「あなたは大使閣下のために仕事をするのです」某国で日本大使館に現地採用された友人が
最初に言われた言葉がこれ。「は？在留邦人のためではないのですか？」と聞いたら、
「第一に大使閣下のため。第二に日本から来る政治家や官僚のため。在留邦人はその次です」
とはっきり言われたそうだ。

麻生のこの提案はなかなかうまい。
この提案を断った場合、ロシア・中国は国際社会から常任理事国って何よという
疑問を抱かれる。
この提案を呑んだ場合、ロシア・中国は負担が増し、経済的に苦しいアフリカ
諸国の負担軽減につながり、提案者である日本の好印象にもつながる。
しかも、この提案のいいところは、どっちに転んでも日本のお財布は大して
痛まないってところだ。

麻生ってボンボンにしては頭キレ杉
小泉とは大違いだな

日本が外交で先手を打つのなんて
久しぶりだよ

エゴ、汚職まみれの国連を見限って日・印・独で地球連邦を設立すべき。

分担金払うなとか数％でいいとか言ってる人は
どうしてそんなに目先の事しか見えないんだろう(´･ω･｀)

>>234

嫌だ！総理に成らないなら官房長官が良いんだい！！

福ちゃんを超えるマスコミ虐殺劇が毎回、ニュースで
お茶の間に流れるのを楽しみたいッッッッ！！！

>>240
日本の負担率はそのままでいいよというところが肝だな
本音は減らしたいだろうが減らせなくてもさして困らない
この提案を中露が飲んでも飲まなくても日本にとってノーリスク

>>242
「今度はインド抜きで！」が次の日独の合言葉になりそうだw
生真面目な日本とドイツがインドに振り回されて終わるだけだな

ロシアだけ呑んだらすごく面白くなるんだがなあ。

麻生総理が誕生する時は石原ｼﾝﾀﾛを外務大臣に当ててﾏｷｺとは違う外務省改革をして欲しいな。

>>243
たぶん、そういう馬鹿の口車に乗って、
分担金を減らしたら、中国はすかさず分担金の上乗せをしてくるだろうなw
今まで払ってなかっただけなのに、日本の分を払ってやったと言い出して、
日本が悪者にされてしまう。

中国は遅かれ早かれ、
経済規模に合わせて分担金の負担は増やさなければならなかった。
今回の提案で、少しぐらい分担金を上乗せしても、
当たり前の事をしただけで、大した評価を得られなくなったw

その後、中露から発言か何かあったかな？

　【靖国】 「日中関係悪化で、日本国なくなるかも」「小泉首相、個人の趣味を外交に使うな」 ユニクロ会長★５(1001)
http://news19.2ch.net44.tripod.com/log/1136967631.html
　【靖国】 「日中関係悪化で、日本国なくなるかも」「小泉首相、個人の趣味を外交に使うな」 ユニクロ会長★４(1001)
http://news19.2ch.net44.tripod.com/log/1136949611.html
　【靖国】 「日中関係悪化で、日本国なくなるかも」「小泉首相、個人の趣味を外交に使うな」 ユニクロ会長★３(1001)
http://news19.2ch.net44.tripod.com/log/1136937242.html
　【靖国】 「日中関係悪化で、日本国なくなるかも」「小泉首相、個人の趣味を外交に使うな」 ユニクロ会長★２(1001)
http://news19.2ch.net44.tripod.com/log/1136914738.html

>>250
両者とも外交上手だから、素直にYes/Noの反応はしてこないだろうな
どうでるか。。そのあと麻生がそれにどう返すか。。

中国が分担金をけちって、軍備増強に使ってますよ
という事を強調しなければ意味が無い。
国連に勤めている友人に言わせれば、国連なんて
中は国家間のドロドロの利権争い、権力争いなわけで。
そういう機関を、日本が多く分担金払って維持する意味なんて
無いよ。
所詮、軍事力や核兵器を背景にした国連でつよ。

麻生GJ

自称先進国の虫国には20%拠出させろ！

分担金って、軍事費に比べればはした金同然だろ？
国民１人当たりにすれば２割負担してる日本でも数百円、
イージス艦は１人当たり4000円だっていうし
はっきりいって比べものにならんだろ

露中が払ってないのは金が無いってよりは
単に払いたくないだけの話じゃないのか

だから、麻生は右発言ばっかりで首相の器じゃないってば。
絶対しょーもない失言で中韓に日本非難の口実与えてあぼーんだよ。

ついでに言わせてもらえば、右発言ばっかりで政策まともにやるとは思えない

>>256
君が右と感じているだけでその実そんなに右ではない罠。

>>257
そうだよな。いたって普通な発言ばかり
今のように甘い対応ばかりで、これ以上付け上がられるほうが心配

口は出せないけど、金を出せ！と言われる国、日本。
こんな屈辱、あっていいものか。

麻生はどこまですばらしいんだ！
光り輝いて見える！！

日本は財政赤字が大きいからゼロでもいいんじゃね？

総理大臣は麻生がいいです。
中国と小紛争くらいは起きるかもしれないが。。

阿部っちはどこか胡散臭い。

ここで台湾国が１０％拠出ですよ。

外相も麻生がｲｲけど、首相も麻生がｲｲ
というわけで麻生もう一人ｷﾎﾞﾝ

２０％も出すなよ５％でいい
馬鹿めが馬鹿めが

>>265
仲達殿、迫力が足りませんぞｗ

こういうことやると途上国からの支持がなくなるのが分からんのか？
ロシア・中国は分相応に払ってるだろ。（特に中国は見栄張りすぎなくらい）
アメリカとドイツがふざけた額しか払ってないことの方こそ問題。
アメリカに30％、ドイツに15％程度払うように説得すること日本が行うべき。

中国ロシアはイランの核兵器開発に裏で協力しているテロ支援国家だ。
こんな国が常任理事国としてデカイ顔しているなど許せるはずがない。
徹底的に圧力をかけ続けるべきだな。

>>267
母国が分担金払ってから言って下さい

>>267
おまえら売国奴はいつも他国が、他国がってうるせーな

ここは　　日　本　　だ

>>269
中国・ロシアが5％払うようになったとして
（そもそも途上国に日本の4分の1も払わせようって正気じゃない）
アメリカが25％、ドイツが10％で違和感感じないのか？

>>271
お前は過去スレ読んで　理　解　し　て　か　ら　出直せ

俺的には、やっぱり麻生さんが総理だな。なんで我々、国民が直接選べないんだ？安倍さんは外相→首相って感じでいいじゃないか。
タイミングを逃すと次はなかなか無いって言われてるけど、なんなんだよそれは！マジむかつく！

まず国連のあり方から問うべきだ。
国連が国益の道具なら、分担金など払う必要は無い。
分担金を払い続けるなら、それなりの崇高な意識をもって国連改革に本腰で取りかかるべき。

何が良いのか悪いのかもう一度考えてみよう。軋轢は何故起こる。
国益が当然のように跋扈するような国連に魅力は無い。
中途半端に国益だの、国際協調だのあっちへふらふらこっちへふらふらしてるから、何も出来ないのだよ。日本は。
必要ないなら､潔く辞めれば良い。そして新たな国際連合を作ればよい。やるなら、それぐらいの気持ちは必要だ。

分担金は「人口比」。
これが一番公平公正だろうが。

>>257
　ぶっちゃけ言うと、歴史観を全面に出したら東南アジアもアメリカも引くだろ。

　今回の件とか台湾国とかはもうExcellentとしか言いようがないが。

過去スレを読まずに一円も払うなとかいってるやつ多い。
麻生にしては珍しいが、日本は減額せず、敢えて5％の下限を設定しているのはかなり考えている

日本が５％で中露がそれぞれ２０％ずつ払えよ

ＵＮ＝united nations　だから　国連は戦勝国の利害調整の場でしょ？
そんなところに日本が属してて意味あるの？　しかも１９％も金だして
国連貴族に奉仕してるだけで、日本は何の利益を？

ところで２ｃｈで、政治家批判のレスしてから、ノートン先生が異常に騒ぎ
だしたんだが、、、まさか２ｃｈの管理人の人、情報売ってないよね？

マジレすすると、日本が今突然金払わなくなると、中国が金払いますよ。
国連分担金なんて、今の中国からすればそんな大金じゃない。中国も経済発展とともに、いずれ増やさざるを得ないのは分かっているだろうし、それだけの金も持ちつつある。

日本が払わなくなったのを見澄まして、中国が差額払ったらどうなる？　日本は何たる守銭奴。中国はなんて度量のある国よと。国際社会のイメージは一変。歴史問題も領土問題も中国に理があると世界は判断するだろうね

>>280
別にそれでいいじゃん。他国がどうイメージしようと歴史問題や
領土問題なんて解決しないから

730 ：作者の都合により名無しです ：2006/03/11(土) 23:56:30 ID:4+R4Csqw0
先日、孫が『金憎まん』と言うマンガを買って来ました。そのいかにもなタイトルに不審を抱いたため、
早速検閲を開始したのですが、日本代表の主人公の一番の友達はアメリカ代表で
さらに友人にはイギリス代表、軍服姿のドイツ軍人、歌舞伎役者をイメージしたクマドリの男、
日本代表のスモウレスラー、挙句の果てには『戦争男』です。　これは自国を賛美し戦争を肯定する
イメージ戦略にほかなりません。　さらに、この『戦争男』の手により中国代表は再起不能となってしまい、
その後何の保障もありません。つまり、今も戦争の爪あとに苦しむ中国を見捨てているわけです。
そして、挙句の果てには敵側として『マスクを取ると額に『金』の字の入った将軍』が登場します。
だれのことを言っているのか一目瞭然です。なんということでしょう！
このままでは日本が危ない！そう考え、私はゲバ棒を両手に持ち、いつもの２倍のジャンプ、
いつもの３倍の左回転で出版社に突撃をするつもりです。同士の皆様にこの闘争の雄たけびが
届きますように

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　５７歳主婦

GNPにしめる軍事費の割合をそのまま分担金にしてはどうでしょう？

最低って話だよね。
常任四ヶ国で20%づつ、80%は出すべきだ。
準常任が残り20%負担。

ロシアの２・１％、１・１％もそうだけどそこからなおかつ支払いを滞納しているんだから開いた口が塞がらない。
あ、米国や中国も滞納してるね。