【政治】Ａ級戦犯を分祀すべきだ…麻生外相
麻生外相は８日、日本記者クラブで記者会見し、小泉首相の靖国神社参拝問題に
関連して、「Ａ級戦犯について言えば、靖国神社は戦死者をまつるところで、戊辰の
役以来、戦死者しかまつっていない。（しかし）戦死者ではない方がまつられている」
と述べ、Ａ級戦犯を分祀（ぶんし）すべきとする考えを示した。
自身が首相になった場合は、「他の国々からも、日本国内からもいろいろ言われない
ように、英霊からも感謝されるように制度を考える」と語った。
イラク南部サマワで活動中の自衛隊の撤退時期については、「政権がきちんと
できあがっていない状況では、我々に限らず、英、米、豪も（撤退は）なかなか難しく
なった」と述べた。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060308ia26.htm
関連して、「Ａ級戦犯について言えば、靖国神社は戦死者をまつるところで、戊辰の
役以来、戦死者しかまつっていない。（しかし）戦死者ではない方がまつられている」
と述べ、Ａ級戦犯を分祀（ぶんし）すべきとする考えを示した。
自身が首相になった場合は、「他の国々からも、日本国内からもいろいろ言われない
ように、英霊からも感謝されるように制度を考える」と語った。
イラク南部サマワで活動中の自衛隊の撤退時期については、「政権がきちんと
できあがっていない状況では、我々に限らず、英、米、豪も（撤退は）なかなか難しく
なった」と述べた。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060308ia26.htm
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2 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:03:41 ID:9zB/d8OS0
nigeto
3 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:04:04 ID:NM0FSY5a0
三茶池尻
sanngeto
5 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:04:14 ID:J0dFqofQ0
おおっ…
6 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:04:55 ID:oQyssQoJO
3
7 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:05:43 ID:jO8NwKi40
それこそ支那の思う壺
これは釣りね
9 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:05:57 ID:ku+m+r610
麻生好きだけどこういう知識不足の馬鹿な所嫌い…
曲解してないか？
正論だね
分祀すべき、なんて言ってないじゃん
なにこの偏向
13 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:07:01 ID:a3CRW0Z00
麻生発言と、記者の願望がごっちゃになっている件について。
14 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:07:02 ID:124JHIXK0
結局麻生もこんなもの。安倍はこれよりもっと薄いし。
何が右傾化だアホらしい。
もういいからさっさとシナの属国にでもなれ。
何が右傾化だアホらしい。
もういいからさっさとシナの属国にでもなれ。
15 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:07:07 ID:ofXrqnvW0
よしよし、麻生はこう言って中国の出方見るつもりだな。んまぁ実際に首相になったらしないけどな
16 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:07:17 ID:pg/XAMbk0
まぁ妥当な理由付けだな。
ただしこれを神社側に強要すると政教分離に反するというジレンマ
ただしこれを神社側に強要すると政教分離に反するというジレンマ
17 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:07:23 ID:Wspvo2mV0
問題があるといっただけだけど分祀になるのかなねー( ﾟДﾟ)y─┛~~
18 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:07:30 ID:p1HCawcu0
これは、今年の小泉さんの首相在任中の参拝が無いってことの裏返しですか....
19 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:07:49 ID:0YnXelO00
20 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:08:18 ID:9B4lFr/wO
発言から都合の良い部分だけを取り出して、意図を曲解してるんだろ？ミエミエ過ぎるわ
21 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:08:33 ID:G/h84Vhp0
麻生は一言も分祀なんていっていないわけだが・・・
22 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:08:33 ID:k+GhNtwW0
分祀と分離は違うとなんど言えば・・
麻生は好きだが首相にはﾁｮｯﾄ・・・と思うよ
石原も同じ
こういう人たちに野党の党首になってもらいたいんだが
石原も同じ
こういう人たちに野党の党首になってもらいたいんだが
24 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:09:36 ID:8sTzJiLR0
麻生はそんなこといってないよ
曲解とはこういうことを言うんじゃね？
戦犯は戦死じゃないって言ってるだけだろこれ
27 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:09:59 ID:uIFzlnud0
読売も、朝日や共同通信並みの捏造を始めたか。
28 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:10:39 ID:p1HCawcu0
東条や牟田口などの無能将軍は日本で裁くべき
>>20
TV映像でも同じ事言ってたからマジだよ。
TV映像でも同じ事言ってたからマジだよ。
31 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:11:33 ID:x/YM2l+80
スレタイ見て驚いたけど、分祀しべきって麻生は一言も言ってないのな。
読売ですらこれか。
読売ですらこれか。
32 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:11:43 ID:flpgO957O
2ちゃんウヨは相変わらず現実から目を背けてばかり。
33 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:11:46 ID:Wspvo2mV0
実際、各裁判で死刑になったＢＣ戦犯にされた人も同じように
戦死じゃないってことになるからなぁー
戦死じゃないってことになるからなぁー
34 ： ：2006/03/09(木) 00:12:08 ID:rTxXSNiC0
偏向報道ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
35 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:13:43 ID:TxelW6JzO
それで神社が文士するわけないだろww
だいたい政府とは組織的な繋がりは何もないんだから神社の慰霊こ仕方変えろといってもな。
麻生、ほうけたか。
それかなんか弱み握られて脅迫されたのかな？
だいたい政府とは組織的な繋がりは何もないんだから神社の慰霊こ仕方変えろといってもな。
麻生、ほうけたか。
それかなんか弱み握られて脅迫されたのかな？
36 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:13:46 ID:TTfqeiaF0
シベリア抑留中に亡くなった方々も、真岡電話局の９人の乙女も、
捕虜の食事にゴボウを出した罪で殺されたＢ級戦犯の方も、
ひめゆり部隊の少女たちも、対馬丸の子供たちもみんな分祀ですかそうですか。
捕虜の食事にゴボウを出した罪で殺されたＢ級戦犯の方も、
ひめゆり部隊の少女たちも、対馬丸の子供たちもみんな分祀ですかそうですか。
37 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:13:53 ID:uniiwq4Q0
>>19
戦死って言葉は使われているの？ 法務死とかって言うんじゃなかったっけ？
戦死って言葉は使われているの？ 法務死とかって言うんじゃなかったっけ？
読売の記者はナベツネが死ぬまで悶々としているしか無い
社説も記事もフラフラしてるから
社説も記事もフラフラしてるから
39 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:14:01 ID:LRPIJvN+0
＞と述べ、Ａ級戦犯を分祀（ぶんし）すべきとする考えを示した。
↑コレは記者の個人的な願望ｗ
↑コレは記者の個人的な願望ｗ
カテゴリAの戦犯以外で「戦死者でない方」って、思い当たる節はあるか？
いたとすれば麻生の壮大な釣りということになるんだが。
いたとすれば麻生の壮大な釣りということになるんだが。
41 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:14:27 ID:iSO/18Ai0
とりあえず麻生が総理になったら戦死せずに
靖国神社に祀られている人は分祀されるのか？
靖国神社に祀られている人は分祀されるのか？
本当に麻生がこの意図で言ったわけでないのであれば、どういう形で伝えられようが個人的にはどうでもいい。
麻生が本気で企み始めたのではないか、という可能性にくらべれば。
麻生が本気で企み始めたのではないか、という可能性にくらべれば。
>>33
まぁＣ級は戦死にして欲しくないと思わないでもない
まぁＣ級は戦死にして欲しくないと思わないでもない
分祀の意味間違ってる
>>37 勉強不足でした。
第二靖国神社、みたいなのを京都辺りに作ればいい
これって論理学のジョークネタそのものじゃんwwwwww
↓
ジョーは酒場で論理学の教授と知り合った。
「論理学ってのはどういったもんですか？」
「やって見せましょうか。お宅には芝刈機があります？」
「ありますよ」
「ということは、広い庭があるわけですね？」
「その通り！うちには広い庭があります」
「ということは、一戸建てですね？」
「その通り！一戸建てです」
「ということは、ご家族がいますね？」
「その通り！妻と２人の子供がいます」
「ということは、あなたはホモではないですね？」
「その通り！ホモじゃありません」
「つまりこれが論理学ですよ」
「なるほど！」
深く感心したジョーは、翌日友人のスティーブに言った。
「論理学を教えてやろう。君の家には芝刈機があるか？」
「いや。ないよ」
「ということは、君はホモだな！！」
↓
ジョーは酒場で論理学の教授と知り合った。
「論理学ってのはどういったもんですか？」
「やって見せましょうか。お宅には芝刈機があります？」
「ありますよ」
「ということは、広い庭があるわけですね？」
「その通り！うちには広い庭があります」
「ということは、一戸建てですね？」
「その通り！一戸建てです」
「ということは、ご家族がいますね？」
「その通り！妻と２人の子供がいます」
「ということは、あなたはホモではないですね？」
「その通り！ホモじゃありません」
「つまりこれが論理学ですよ」
「なるほど！」
深く感心したジョーは、翌日友人のスティーブに言った。
「論理学を教えてやろう。君の家には芝刈機があるか？」
「いや。ないよ」
「ということは、君はホモだな！！」
これ書いた記者は誰？
49 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:16:57 ID:yQmUFgA70
分祀という言質が取れたなら大喜びで報道するだろ､
つまり言ってない。
つまり言ってない。
50 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:17:23 ID:8+7aoBsg0
分祀すればいいじゃん。A級戦犯。ぜひそうするべきだ。
そして、靖国神社２を作って、そこに祀れば良い。
そして、靖国神社２を作って、そこに祀れば良い。
てかこれ、時事通信の記事そのまんまじゃないの？
52 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:17:50 ID:iSO/18Ai0
麻生には失望した。
53 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:18:09 ID:WJ3ta/nB0
立派な戦没者だろ
戦犯なんて東京裁判で罪をでっち上げられた被害者
戦犯なんて東京裁判で罪をでっち上げられた被害者
54 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:18:22 ID:p8tSXEp3O
安部タンのおじいちゃまのこと配慮するだろうから、報道内容おかしいじゃない
55 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:18:24 ID:WoSf5O6F0
もう靖国廃止で良いよ。
58 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:20:03 ID:9H5SpPtO0
＞（しかし）戦死者ではない方がまつられている
という発言が
＞Ａ級戦犯を分祀（ぶんし）すべきとする考えを示した。
ということになる過程がわからない。
という発言が
＞Ａ級戦犯を分祀（ぶんし）すべきとする考えを示した。
ということになる過程がわからない。
>>56
きみはそんなにドイツが好きか。
きみはそんなにドイツが好きか。
60 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:20:23 ID:wP9oM90i0
ここまで読んでわかった
やっぱりねらーは3行以上の長文が苦手
やっぱりねらーは3行以上の長文が苦手
61 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:20:52 ID:vtZYCEoW0
なに寝ぼけたことを麻生は言っているんだ？
何を祀ろうが靖国の勝手だろう。
日本国政府としてすべきは単に靖国との関係を断絶し
自前の追悼施設を作ることだけだ。
何を祀ろうが靖国の勝手だろう。
日本国政府としてすべきは単に靖国との関係を断絶し
自前の追悼施設を作ることだけだ。
62 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:21:11 ID:Iu1sMtkI0
ちょっとまて麻生は別に「Ａ級戦犯を分祀すべきだ」なんて言ってないじゃん
63 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:21:38 ID:SCPxjTR20
分祀ってろうそくの炎みたいに霊を増やすんだろ。
英霊を参拝できるところが増えていいじゃないか。
英霊を参拝できるところが増えていいじゃないか。
64 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:21:46 ID:iSO/18Ai0
65 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:22:30 ID:ujhI1uWL0
27 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:09:59 ID:uIFzlnud0
読売も、朝日や共同通信並みの捏造を始めたか。
まあ許してやろうよ
小泉憎しに凝り固まったナベツネが耄碌ジジイまるだしで暴走してるからな
記者は逆らえないからナベツネの意思に沿った記事になるのは仕方ないさ
読売も、朝日や共同通信並みの捏造を始めたか。
まあ許してやろうよ
小泉憎しに凝り固まったナベツネが耄碌ジジイまるだしで暴走してるからな
記者は逆らえないからナベツネの意思に沿った記事になるのは仕方ないさ
66 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:22:32 ID:5MYjz5HQ0
刑死を戦死するなら、空襲などで亡くなった方も戦死にしろ
>>58
違う記事には、その言葉の前に
＞小泉純一郎首相の靖国神社参拝が中国、韓国の反発を招いていることに関し、
という補足がついている。
これを合わせて考えれば解釈としては無理はない。
いや曲解である事を祈るけどね
違う記事には、その言葉の前に
＞小泉純一郎首相の靖国神社参拝が中国、韓国の反発を招いていることに関し、
という補足がついている。
これを合わせて考えれば解釈としては無理はない。
いや曲解である事を祈るけどね
麻生ｇｊ
69 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:23:07 ID:6Aal7l0s0
>>32
同意
同意
70 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:23:30 ID:7eO0QnHa0
>>60
オマエも理解不能なわけだ。
オマエも理解不能なわけだ。
71 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:23:49 ID:pr0reWcY0
麻生大臣ＧＪ！
俺も全く同意見だ。
俺も全く同意見だ。
72 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:23:55 ID:0yxpIId70
あらら、麻生までこんなこと言うか。
73 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:24:13 ID:Tk9kPBC2O
>>57
ゲッターオタ発見
ゲッターオタ発見
74 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:24:27 ID:SsS9h1By0
どうでもいいけど、スレタイが朝日並の捏造に見える。
分祀というのは蝋燭の火を新たな蝋燭につけるようなもんであって、
分祀したから靖国から英霊はいなくなりましたよ～って意味じゃねー
英霊を奉る場所が増えましたよ～ってこった
分祀したから靖国から英霊はいなくなりましたよ～って意味じゃねー
英霊を奉る場所が増えましたよ～ってこった
76 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:24:53 ID:oCL8B23uO
麻生のおジイさんが首相時代にやった戦争の統括は…、軍部に厳しいものだったなあ、とフト思った。
77 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:25:04 ID:DhpmKjBp0
ええ？？？
78 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:25:18 ID:hyGNqsIG0
神社とか行く奴って例外なくアホでしょ
靖国神社と別に、国営の「靖国招魂舎」を作ってそこを戦死者追悼施設とする。
80 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:25:41 ID:jSIlqzht0
そりゃそうだろ。
Ａ関係なんて数がしれてる。
票に繋がらん。
Ａ’やＢなら「まだ」はいて捨てる程居る。
Ａ関係なんて数がしれてる。
票に繋がらん。
Ａ’やＢなら「まだ」はいて捨てる程居る。
81 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:26:23 ID:SCPxjTR20
A級戦犯って言っても日本のために戦って死んだ事に変わりは無いさ。
82 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:26:24 ID:Pd/u6sww0
麻生は中国に自民党内の媚中派の背中押させて総理大臣目指してんだろ？
その内自分が首相になったら靖国には参拝しませんとか言うぜきっと。
その内自分が首相になったら靖国には参拝しませんとか言うぜきっと。
83 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:27:00 ID:ofXrqnvW0
84 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:27:13 ID:e44Y6oW/0
ああ、また言質取られたのか
「おめえのジジイが死ねばよー、日本は良くなるよー」と麻生少年を小突き回した記者の中には
渡辺恒雄もいた
86 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:28:08 ID:i1+5MLPRO
東條英機が最低なのは、"生きて虜囚の辱めを受けるべからず"などというｱﾎな戦陣訓を説き、
それに盲目的に従った大量の日本人を無駄死にさせておきながら、当の本人は自決しそこねて、
おめおめGHQの虜囚になり下がったから。終戦の日の朝に割腹自決した阿南陸相とは雲泥の差がある。
それに盲目的に従った大量の日本人を無駄死にさせておきながら、当の本人は自決しそこねて、
おめおめGHQの虜囚になり下がったから。終戦の日の朝に割腹自決した阿南陸相とは雲泥の差がある。
87 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:28:56 ID:IVW9GkE80
ナベツネが記事内容を検閲してる件について
88 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:29:00 ID:bsKL30/w0
曲解しすぎだろ
逝ってることは正論なのになんだこれは
逝ってることは正論なのになんだこれは
89 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:29:32 ID:Bu8eJuRs0
こんなの捏造に決まってんだろが？
確かに戦死してない奴もいるし、A級戦犯はどさくさ紛れに靖国に入れられちゃったという経緯もある。
分祀しても意味がないけど、それで満足するような奴らだし、なかなか賢明な案。
戦死いてない人が祀られている、というのは分祀する理由としては巧い。
分祀しても意味がないけど、それで満足するような奴らだし、なかなか賢明な案。
戦死いてない人が祀られている、というのは分祀する理由としては巧い。
91 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:29:56 ID:TTfqeiaF0
「Ａ級戦犯について言えば、靖国神社は戦死者をまつるところで、戊辰の
役以来、戦死者しかまつっていない。」
これを本当に言ったとすれば救いようのない無知。
訓練中の殉職自衛隊員が英霊として祀られている事実も知らないとは思えないのだが。
役以来、戦死者しかまつっていない。」
これを本当に言ったとすれば救いようのない無知。
訓練中の殉職自衛隊員が英霊として祀られている事実も知らないとは思えないのだが。
92 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:30:21 ID:6J2VnY9w0
AとかBとか関係なく、本来なら、戦争責任については、
いつか日本人自身が裁かないとな。なんか今のままじゃ有耶無耶で・・・
いつか日本人自身が裁かないとな。なんか今のままじゃ有耶無耶で・・・
93 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:30:24 ID:DhpmKjBp0
>>78
学会員は失せろ！
学会員は失せろ！
小泉「いくぞ、靖国ストリームアタック！」
小泉「拝殿参拝！」
安倍「昇殿参拝！」
麻生「二礼二拍手一拝！」
小泉「拝殿参拝！」
安倍「昇殿参拝！」
麻生「二礼二拍手一拝！」
95 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:31:51 ID:Xa1BoQg80
「Ａ級戦犯について言えば、靖国神社は戦死者をまつるところで、戊辰の 役以来
戦死者しかまつっていない。（しかし）戦死者ではない方がまつられている」
が
Ａ級戦犯を分祀（ぶんし）すべきとする考えを示した。
になるロジックを教えてくれ。
戦死者しかまつっていない。（しかし）戦死者ではない方がまつられている」
が
Ａ級戦犯を分祀（ぶんし）すべきとする考えを示した。
になるロジックを教えてくれ。
靖国問題は中韓の問題。
日本がどうこう反応すべきじゃない。
日本がどうこう反応すべきじゃない。
A級戦犯に特化した神社を別に創ればいい
98 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:32:10 ID:2NxoMKKC0
原則論で言えば、靖国は戦場で死んだ者だけを祀るための場所なんだから、
そもそも祀られるはずのない人たちが祀られてること自体がおかしい。
麻生の分祀発言には賛成。
とはいえ、中国韓国にガタガタ言われる筋合いはないな。
個人的には、
戦犯として裁かれた人は靖国から分祀
↓
靖国とは別に、新しく戦没者慰霊施設を建設する
↓
その新しい慰霊施設に、東条元首相を始め、戦犯として裁かれた人全ての墓も建てる
日本の戦没者名簿にも堂々と載ってるんだから問題なし
↓
それを知った韓国人がファビョる
↓
日本開き直り
・・・という展開キボン。
そもそも祀られるはずのない人たちが祀られてること自体がおかしい。
麻生の分祀発言には賛成。
とはいえ、中国韓国にガタガタ言われる筋合いはないな。
個人的には、
戦犯として裁かれた人は靖国から分祀
↓
靖国とは別に、新しく戦没者慰霊施設を建設する
↓
その新しい慰霊施設に、東条元首相を始め、戦犯として裁かれた人全ての墓も建てる
日本の戦没者名簿にも堂々と載ってるんだから問題なし
↓
それを知った韓国人がファビョる
↓
日本開き直り
・・・という展開キボン。
99 ：名無しさん＠５周年：2006/03/09(木) 00:32:23 ID:yOTWwgjK0
少なくとも文面には分祀とは書いてないが・・・
100 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:32:27 ID:T0cNDnRY0
101 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:32:54 ID:Pd/u6sww0
中国のご要望に応え、かつ国内で言い訳がつくような手が今回の言い回しになったんだろ。
とりあえず松岡洋右を靖国に祀るな。
昭和天皇のご意向にそむいてヒトラーと三国同盟を結んだり、
大東亜共栄圏のスローガンをぶち上げて日本を破滅させた張本人。
Ａ級戦犯となるが処刑判決前に病死してるから、
なんで松岡を祀る必要があるのか理解できない。
こいつを祀ったおかげで天皇は靖国参拝をやめてしまった。
昭和天皇のご意向にそむいてヒトラーと三国同盟を結んだり、
大東亜共栄圏のスローガンをぶち上げて日本を破滅させた張本人。
Ａ級戦犯となるが処刑判決前に病死してるから、
なんで松岡を祀る必要があるのか理解できない。
こいつを祀ったおかげで天皇は靖国参拝をやめてしまった。
104 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:33:54 ID:oCL8B23uO
>>86
さて、東条が東京裁判で罪をかぶって死ななければ、誰が｢みせしめ｣の役を負うことになったのやら。
一死をもって大罪を謝して、陸軍は罷免されたか？
東条が自決に成功したとしてそれで手打ちになったと思う？
さて、東条が東京裁判で罪をかぶって死ななければ、誰が｢みせしめ｣の役を負うことになったのやら。
一死をもって大罪を謝して、陸軍は罷免されたか？
東条が自決に成功したとしてそれで手打ちになったと思う？
105 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:33:56 ID:G/3JUCpWO
麻生大臣が｢分祀すべき｣と言った文章が記事の中に
見当たりませんが？
ﾊﾞｶﾅﾍﾞはいい加減しね
見当たりませんが？
ﾊﾞｶﾅﾍﾞはいい加減しね
106 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:33:58 ID:yQmUFgA70
麻生さんも小泉さんもそうだけど､べつに中国に反応して靖国についてコメントなんかしなくていいよ、
完全スルーを徹底しようよ。
完全スルーを徹底しようよ。
107 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:33:58 ID:SmR4DKmV0
おい麻生、おまえの周りは思ってても聞かないだろうからオレが聞いてやるよ
なんでそんなに口がひん曲がってしまったんだ？
ガキの頃にさんざんつねられたのか？
なんでそんなに口がひん曲がってしまったんだ？
ガキの頃にさんざんつねられたのか？
108 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:34:19 ID:IVW9GkE80
読売って、靖国関連ではナベツネの意向が露骨に反映してるよね。
109 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:34:44 ID:aWisODHaO
麻生次期首相のメは完全に消えたな。。。
110 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:35:00 ID:TTfqeiaF0
>>98
それいい、賛成。
それいい、賛成。
読売は朝日と同類になったからなーｗ
ナベツネ死んでも変わらんだろｗｗｗ
ナベツネ死んでも変わらんだろｗｗｗ
113 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:35:26 ID:DhpmKjBp0
麻生が本当はどういう意図で言ったのかは分からんけど
分祀なんて出来ないんだから、読売もうろちょろすんな。
分祀なんて出来ないんだから、読売もうろちょろすんな。
114 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:35:39 ID:JRcQHrW70
あ、あ、麻生？？
ってか、この人って分祀派なんだっけ？
ってか、この人って分祀派なんだっけ？
115 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:35:41 ID:vTkTuAN70
個人的には靖国参拝を憲法違反とは考えないが、特定アジア国家が
靖国参拝を非難材料として日本の領土領海を犯してくるのを見ると、
分祀して靖国問題を解決してしまったほうがよいと思う。
靖国問題さえなくなれば特定アジアに対して全く譲歩しないで済む。
靖国参拝を非難材料として日本の領土領海を犯してくるのを見ると、
分祀して靖国問題を解決してしまったほうがよいと思う。
靖国問題さえなくなれば特定アジアに対して全く譲歩しないで済む。
116 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:35:42 ID:++ZRWq390
読売は本当におかしくなったな
ナベツネが死ねば戻るのかな？
ナベツネが死ねば戻るのかな？
117 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:36:19 ID:G/3JUCpWO
偏向につられて麻生叩いてるのか、工作員なのか。
118 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:36:49 ID:yQmUFgA70
>>116
あそこまで地位が高くなると記事の中身なんか見てないよ。
あそこまで地位が高くなると記事の中身なんか見てないよ。
巣鴨で遺言のように靖国に祀ってくれっていったんだろ！？
この辺りが、吉田と岸の違いなのかなと
この辺りが、吉田と岸の違いなのかなと
A級戦犯なんて紛らわしい分け方すっからこんな馬鹿記者が自爆するんだ。
先人GJ
先人GJ
121 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:37:15 ID:0lcUXSdd0
あれ？
練習中の事故死等も祭られてるんじゃなかったけ？
122 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:37:17 ID:BXggW3ts0
関連スレ
【社会】約５０００の休眠状態の宗教法人、税逃れの温床に…宗教法人の非課税を利用
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141626826/l50
諸悪の根源である創価学会を一刻も早く潰しましょう
あんな愚民化主義と低俗の塊みたいな団体に国立追悼施設なんか作られたら
先祖にも子孫にも顔向けできん
【社会】約５０００の休眠状態の宗教法人、税逃れの温床に…宗教法人の非課税を利用
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141626826/l50
諸悪の根源である創価学会を一刻も早く潰しましょう
あんな愚民化主義と低俗の塊みたいな団体に国立追悼施設なんか作られたら
先祖にも子孫にも顔向けできん
>>115
順序が違う。領土領海を侵したいから靖国批判をするの。
順序が違う。領土領海を侵したいから靖国批判をするの。
124 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:37:28 ID:Pd/u6sww0
あと半年経てば麻生にも売国奴の烙印が押されてるぜw
125 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:37:57 ID:zU6F7txr0
あららららららららら
ローゼン閣下に幻滅
ローゼン閣下に幻滅
126 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:38:01 ID:ANBk62uO0
>>78神社いかないの？2005年は確か初詣に来た人数が約9千万人と過去最高を記録したらしいし
祭り、何らかの祈願でも行くし 日本では神社に行かない人はいないといってもいいぐらいだと思うけど
ところで外務大臣の発言はA級戦犯に言及したものなの？
戦死じゃないといえば消防士とかもいるし戦犯に限らないと思うけど
それに分祀っつうのはいいことなんじゃないの A級戦犯祀る神社が増えるんでしょ？
まあ中国がやれっつってるから やるのはしゃくだけど
ちなみに俺は戦犯は戦死扱いで言いと思う そもそも正当な裁判で裁かれてないし
捕虜虐待による戦死みたいな感じだと思うから 靖国神社に祀るのは当然のこと
祭り、何らかの祈願でも行くし 日本では神社に行かない人はいないといってもいいぐらいだと思うけど
ところで外務大臣の発言はA級戦犯に言及したものなの？
戦死じゃないといえば消防士とかもいるし戦犯に限らないと思うけど
それに分祀っつうのはいいことなんじゃないの A級戦犯祀る神社が増えるんでしょ？
まあ中国がやれっつってるから やるのはしゃくだけど
ちなみに俺は戦犯は戦死扱いで言いと思う そもそも正当な裁判で裁かれてないし
捕虜虐待による戦死みたいな感じだと思うから 靖国神社に祀るのは当然のこと
麻生ﾀﾝ何言ってるんだよｗｗｗ
128 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:38:33 ID:e44Y6oW/0
129 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:38:36 ID:LuSm7NoN0
発言の全文がないとなんともいえないなあ
131 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:38:51 ID:G/3JUCpWO
>>118
おまえ何も知らないんだな。あきらかにｺﾞﾐﾂﾈの意向だろ。
おまえ何も知らないんだな。あきらかにｺﾞﾐﾂﾈの意向だろ。
132 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:39:08 ID:U2zGiZVS0
>>110
その言い方だと靖国に名前のない人は国のために命をささげていないと取れるぞ
その言い方だと靖国に名前のない人は国のために命をささげていないと取れるぞ
読売も切羽詰ってきたんだねぇ
135 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:40:39 ID:Q0SXzEid0
典型的偏向記事の類。
「麻生に失望」言ってる香具師も、勘違いｳﾞｧｶより工作員の方が比率多いと見た。
「麻生に失望」言ってる香具師も、勘違いｳﾞｧｶより工作員の方が比率多いと見た。
136 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:40:55 ID:5RumXO8h0
これは本当に麻生の発言なのかね。
いわゆるA級戦犯は法務死扱いだろ。
いわゆるA級戦犯は法務死扱いだろ。
137 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:41:08 ID:SCPxjTR20
138 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:41:46 ID:3T7Ya2YR0
偏向報道ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!
分祀って神を移すんじゃなくて神を分けて2箇所で奉る事じゃないの？
140 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:41:51 ID:G/3JUCpWO
ここで麻生叩いてるバカは工作員だろ。
141 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:42:03 ID:moF10dYpO
太郎は一言も分祀など言ってない
昭和受難者の解釈はどうすんだ？
143 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:42:31 ID:8cGgj69F0
ニセもののほうの麻生が言ったんだろ
144 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:42:42 ID:TCquqYp00
ローゼンもポスト争いに参加なのかな？
A級戦犯は「公務死」なので戦死扱い。戦死者なので靖国に祭られていてもおかしくなく、
公務死した遺族に遺族年金を出すための署名が日本全国で行われ、
国会は共産党までも含めた全会一致で公務死した戦犯の名誉回復を図っており、
この名誉回復について連合国は当時もこれまでも一度も問題視したことはなく、
国会による名誉回復決議は主権が回復した後の日本国内の内政問題として下された決定であり、
日本の主権が当時の連合国、いわんやサンフランシスコ条約に署名しなかった戦時下の中国の
下にあった事実は、過去も現代もないわけで、なんで日本の主権下での決定について、
外国の見解を配慮しなきゃいかんのかについて、そして主権というものについて、
マスコミは全然知らないのだなあ、と思いました。マル。
公務死した遺族に遺族年金を出すための署名が日本全国で行われ、
国会は共産党までも含めた全会一致で公務死した戦犯の名誉回復を図っており、
この名誉回復について連合国は当時もこれまでも一度も問題視したことはなく、
国会による名誉回復決議は主権が回復した後の日本国内の内政問題として下された決定であり、
日本の主権が当時の連合国、いわんやサンフランシスコ条約に署名しなかった戦時下の中国の
下にあった事実は、過去も現代もないわけで、なんで日本の主権下での決定について、
外国の見解を配慮しなきゃいかんのかについて、そして主権というものについて、
マスコミは全然知らないのだなあ、と思いました。マル。
146 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:42:48 ID:CdyqK0rzO
麻生がこんなこと言うか？発言カットしてないか？
147 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:43:34 ID:Tq+ISU/L0
豆鉄砲で自殺しようとした東條はヘタレ。
割腹したエイチ・エス証券副社長、野口英昭以下だろ・・・
ヘタレ東條は靖国神社の英霊として祀るには相応しくない。
148 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:43:59 ID:IzTkEL9j0
麻生もたまにはまともなこと言うな。
149 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:44:03 ID:ICvyYag/0
麻生の言うこと、一理あるな。
この論法で行けばいいかもな。
訓練中の死者を戦死者ではないという香具師もいるが
これって国を守る為の訓練をしていての死亡なんだから
立派な戦死だろうが！ヴォケ！
この論法で行けばいいかもな。
訓練中の死者を戦死者ではないという香具師もいるが
これって国を守る為の訓練をしていての死亡なんだから
立派な戦死だろうが！ヴォケ！
150 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:44:12 ID:WOjcgaxf0
>>Ａ級戦犯について言えば、靖国神社は戦死者をまつるところで、戊辰の
>>役以来、戦死者しかまつっていない。（しかし）戦死者ではない方がまつられている
記者はよほど嬉しかったとみえるｗ
あの麻生さんから出た発言だもんな
>>役以来、戦死者しかまつっていない。（しかし）戦死者ではない方がまつられている
記者はよほど嬉しかったとみえるｗ
あの麻生さんから出た発言だもんな
麻生はカトリックだし
152 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:44:40 ID:IVW9GkE80
東条大将は「日本国、日本国民に対して有罪だが、連合国に対しては断じて有罪ではない」と言って、
日本の名誉を守るため、リンチ裁判を最後まで立派に戦い抜いて戦死した。
ベッブ裁判長
「被告席に座る者たちは最初から死ぬことがわかっているのに、彼らの威厳に満ちた堂々たる態度はどうしたことか。
それに引き換え、我々は彼らを有罪にするためのまともな証拠すら出せないでいる」
日本の名誉を守るため、リンチ裁判を最後まで立派に戦い抜いて戦死した。
ベッブ裁判長
「被告席に座る者たちは最初から死ぬことがわかっているのに、彼らの威厳に満ちた堂々たる態度はどうしたことか。
それに引き換え、我々は彼らを有罪にするためのまともな証拠すら出せないでいる」
153 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:44:45 ID:M0qppifY0
この問題の総括は「曲解」
154 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:45:33 ID:FwqVGNwJ0
読売がアサヒ化してきたな
>>146
カットも何も発言部分に「分祀」がありませんｗ
カットも何も発言部分に「分祀」がありませんｗ
>>135
別記事では
＞小泉純一郎首相の靖国神社参拝が中国、韓国の反発を招いていることに関し、
＞「靖国神社に戦死者でない人が祭られていることが非常に大きな問題点だ」と指摘、
＞A級戦犯の分祀（ぶんし）が必要との考えを示した。
になってて、「これが事実であるとすれば」、そこまでの曲解にはあたらんと思う。
別記事では
＞小泉純一郎首相の靖国神社参拝が中国、韓国の反発を招いていることに関し、
＞「靖国神社に戦死者でない人が祭られていることが非常に大きな問題点だ」と指摘、
＞A級戦犯の分祀（ぶんし）が必要との考えを示した。
になってて、「これが事実であるとすれば」、そこまでの曲解にはあたらんと思う。
そもそもさぁ、靖国は法的には民間の一宗教法人なわけで
政治家の権限で分祀とか指示できるわけないじゃない。
憲法改正して国家機関として扱うならともかくさぁ。
小泉の靖国参拝論だって、結局、俺が靖国に参ろうと参るまいと
「日本国」が参拝したわけじゃないという理屈なんだし
政治家の権限で分祀とか指示できるわけないじゃない。
憲法改正して国家機関として扱うならともかくさぁ。
小泉の靖国参拝論だって、結局、俺が靖国に参ろうと参るまいと
「日本国」が参拝したわけじゃないという理屈なんだし
158 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:46:22 ID:SCPxjTR20
>>155
テレビかなんかでやってた？
テレビかなんかでやってた？
159 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:46:32 ID:/ZJB0xsL0
普通に正論だろ？
160 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:46:34 ID:UwUvW0M60
あからさまな捏造記事ワロス
分祀自体には賛成する。
事の正否ではなく、言いがかりの材料を減らす目的でね。
ま、どうせ別に言いがかりの材料みつけてくるんだろうけど。
事の正否ではなく、言いがかりの材料を減らす目的でね。
ま、どうせ別に言いがかりの材料みつけてくるんだろうけど。
162 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:48:11 ID:0nhnrzkB0
戦没者にすればいいだろ
Ａ級戦犯って（特に偏狂の）外国がそう言ってるだけでそ
積極的に呼び名を変えればいいじゃん
Ａ級戦犯って（特に偏狂の）外国がそう言ってるだけでそ
積極的に呼び名を変えればいいじゃん
163 ：番組の途中ですが名無しです：2006/03/09(木) 00:48:19 ID:S8qDeSB00
平沼さんの親父、安倍心臓の大叔父？（岸信介）はＡ級戦犯
麻生の祖父、吉田茂は元外相だが反戦派
164 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:48:23 ID:KtMPYBjv0
記者が無知。 これが答え。
麻生は一言も分祀と言う言葉は出していない。
しかも戦死者でない人が誰なのかも言及していない。
靖国の考え方では、サンフランシスコ平和条約が施行されるまでが戦争中。
よって、その間に、アメリカによって処刑された人間は、戦争死扱い。
麻生は一言も分祀と言う言葉は出していない。
しかも戦死者でない人が誰なのかも言及していない。
靖国の考え方では、サンフランシスコ平和条約が施行されるまでが戦争中。
よって、その間に、アメリカによって処刑された人間は、戦争死扱い。
165 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:48:28 ID:Q0SXzEid0
>>156
別記事ってどれだ？
別記事ってどれだ？
166 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:48:34 ID:S/HDadhd0
麻生たん！分祀はできんのだよ！
と書こうと思ったら麻生たん、分祀せいなんて言ってないじゃん(´・ω・｀)
Ａ級戦犯が戦死者じゃないってのは確かに正論だ。
でも国を守るためにあえて、戦犯の汚名を被った彼らは祀るべきだと思う・・・
と書こうと思ったら麻生たん、分祀せいなんて言ってないじゃん(´・ω・｀)
Ａ級戦犯が戦死者じゃないってのは確かに正論だ。
でも国を守るためにあえて、戦犯の汚名を被った彼らは祀るべきだと思う・・・
167 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:48:47 ID:0exg3+vF0
これで戦争責任の議論に触れずに分祀できるじゃないか
麻生なかなかやるな
靖国神社が反対すると思うけど
麻生なかなかやるな
靖国神社が反対すると思うけど
168 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:49:00 ID:ANBk62uO0
>>139本社から御霊が勧請されて各地でまつられるのが分祀だね 神明社とか稲荷社とかがいい例
まあそれらの例をみて分かるようにまつるところが増えるだけだね
まあそれらの例をみて分かるようにまつるところが増えるだけだね
169 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:49:52 ID:doUwrd5z0
170 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:50:54 ID:oCL8B23uO
>>163
外務省は、かなぁり、クセモノだ。
外務省は、かなぁり、クセモノだ。
172 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:51:43 ID:TCquqYp00
まあ、分祀はやめとけ。多くを失い得るものは何も無い。
173 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:52:02 ID:e44Y6oW/0
読売も「ところで貴方何処の記者？」ってどこかの売国新聞
と同じ扱いされる日も近いかも知れないですね
と同じ扱いされる日も近いかも知れないですね
174 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:52:14 ID:tjCgXInL0
流石だ麻生、よく逝った！
やっと当たり前のことを言える人が出てきましたね
176 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:53:21 ID:QKWx5cnr0
アメリカから圧力がかかったんだろ。
177 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:53:26 ID:TTfqeiaF0
いわゆるＡ級戦犯よりも、無実の罪で虐殺されたＢＣ級戦犯のほうが数的には遥かに多いわけだが。
戦死者が祀られているっていうか、「戦争の被害者」が祀られているってことでいいんじゃね？
A級戦犯の方も広い意味で犠牲者だ。
A級戦犯の方も広い意味で犠牲者だ。
179 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:53:32 ID:KIf6kDXu0
発言がこれで全文ならどこで
Ａ級戦犯を分祀（ぶんし）すべきとする考えを示してるんだ？
Ａ級戦犯を分祀（ぶんし）すべきとする考えを示してるんだ？
180 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:53:42 ID:ugDql3kc0
外務大臣になるとみんなこうなってしまうのか？
181 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:55:06 ID:jkeIF5sKO
スレタイだけ読んで反射的にレスしてる奴ばっか。どうしようもねぇな
182 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:55:23 ID:zcnPsxra0
おい・・・・日本語読めない奴多いのか？
麻生はひとっこともスレタイ発言をしていない訳だが。
麻生はひとっこともスレタイ発言をしていない訳だが。
183 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:55:39 ID:SCPxjTR20
ウチの近くのボロ神社も御嶽神社ってところの神様を分祀してもらってたなぁ・・・
靖国の英霊が全国に分祀されるなら参拝しやすくていいかもね
靖国の英霊が全国に分祀されるなら参拝しやすくていいかもね
184 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:55:42 ID:S/HDadhd0
そもそも、特アのバカは神道を理解しとらんからなぁ～・・・
神道は政府に楯突いた悪党や敵でも奉るんだが・・・死んだ後で亡霊になって怒って祟られたら困るから。
神道は政府に楯突いた悪党や敵でも奉るんだが・・・死んだ後で亡霊になって怒って祟られたら困るから。
発言全文まだー？
186 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:55:48 ID:WOjcgaxf0
ほんと麻生がマスコミを嫌うのがよくわかるｗ
187 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:56:19 ID:M0qppifY0
問題は記者だよな
麻生氏の胸中はよく分らんな。その場の雰囲気で発言してるんじゃなかろうか。
中韓に配慮するかのように言っているが、今迄が今迄なのでもう少し様子見したい所。
しかしこのスレの狼狽振りはちょっと如何な物か。
中韓に配慮するかのように言っているが、今迄が今迄なのでもう少し様子見したい所。
しかしこのスレの狼狽振りはちょっと如何な物か。
>>1
「Ａ級戦犯について言えば、靖国神社は戦死者をまつるところで、戊辰の役以来、
戦死者しかまつっていない。（しかし）戦死者ではない方がまつられている」
靖国は戦争責任を負わされて処刑された人も慰霊する場所でもあるんだ。
「Ａ級戦犯について言えば、靖国神社は戦死者をまつるところで、戊辰の役以来、
戦死者しかまつっていない。（しかし）戦死者ではない方がまつられている」
靖国は戦争責任を負わされて処刑された人も慰霊する場所でもあるんだ。
NHKの９時のニュースでやってるの見たよ。
「戦死者ではない方がまつられている」 とは言ってたけど、
Ａ級戦犯がどうの、なんて言ってなかったし。
もし>1の記事どおりなら、犬HKは喜んで編集しただろうねw
「戦死者ではない方がまつられている」 とは言ってたけど、
Ａ級戦犯がどうの、なんて言ってなかったし。
もし>1の記事どおりなら、犬HKは喜んで編集しただろうねw
191 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:57:10 ID:R+iZN/U30
中国に恫喝されてやった訳ではないという方に筋道立てられれば、
つまり国内問題として分祀するんで有ればいいんだよ。
つまり国内問題として分祀するんで有ればいいんだよ。
192 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:57:32 ID:BU5D0sKm0
これを安倍が発言したとしたら、麻生ｵﾀは「ヘタレ」だと安倍を叩くクセに。
麻生が言った言葉だと、何でも良いように解釈するなんて。。小泉信者と一緒だな。
麻生はこんなもんだよ。いつも最初は威勢のいいこと言って、後で発言撤回してるヘタレ。
安倍の方がずっと筋が通っていて、ブレないよ。次期首相はこれで安倍にｹﾃ-ｲだな。
麻生が言った言葉だと、何でも良いように解釈するなんて。。小泉信者と一緒だな。
麻生はこんなもんだよ。いつも最初は威勢のいいこと言って、後で発言撤回してるヘタレ。
安倍の方がずっと筋が通っていて、ブレないよ。次期首相はこれで安倍にｹﾃ-ｲだな。
なんかスレをざっと見てまたまんまとマスコミにだまされてる
馬鹿が多いことにショック
おまえら何回だまされたら気が済むんだ？
>>171
時事通信……前回の麻生発言も捏造で
「総理になったら参拝しない考え」とか180度変えて書いてたじゃん
馬鹿が多いことにショック
おまえら何回だまされたら気が済むんだ？
>>171
時事通信……前回の麻生発言も捏造で
「総理になったら参拝しない考え」とか180度変えて書いてたじゃん
194 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:57:58 ID:iSO/18Ai0
本当にＡ級戦犯を分祀すべきだと言ったのか言ってないのか
どっちだ？
どっちだ？
195 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:58:47 ID:TTfqeiaF0
196 ：〈(｀･ω･｀)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q ：2006/03/09(木) 00:58:54 ID:sHGNUZBO0
■よく各記事を読んでみましょう■
こういうことです
（麻生外相は）
「Ａ級戦犯について言えば、靖国神社は戦死者をまつる ところで、戊辰の役以来、
戦死者しかまつっていない。（しかし）戦死者ではない方がまつられている」
と述べ、
（新聞各社は）
Ａ級戦犯を分祀（ぶんし）すべきとする考えを示した。
と勝手に推測・捏造・印象操作した。
こういうことです
（麻生外相は）
「Ａ級戦犯について言えば、靖国神社は戦死者をまつる ところで、戊辰の役以来、
戦死者しかまつっていない。（しかし）戦死者ではない方がまつられている」
と述べ、
（新聞各社は）
Ａ級戦犯を分祀（ぶんし）すべきとする考えを示した。
と勝手に推測・捏造・印象操作した。
197 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:59:01 ID:ptoKfUkd0
麻生は、中共の犬だというのがよく分かる発言だね。
198 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:59:02 ID:ibLCNjle0
3月8日NHKニュース９でも、このニュースやってたがだいぶ違うぞ
ただNHKでも麻生の生発言は流さずアナウンサーが読み上げただけ
「英霊から感謝されるように制度を考えるべき」
「Ａ級戦犯について言えば、靖国神社は基本的に戦死者を祭っており、
戦死者でない方が祭られているのは非常に大きな問題だ」
分祀などとは言っていない
見損なったよゴミウリ新聞w
ナベツネと一緒に棺桶に入ってくれ
ただNHKでも麻生の生発言は流さずアナウンサーが読み上げただけ
「英霊から感謝されるように制度を考えるべき」
「Ａ級戦犯について言えば、靖国神社は基本的に戦死者を祭っており、
戦死者でない方が祭られているのは非常に大きな問題だ」
分祀などとは言っていない
見損なったよゴミウリ新聞w
ナベツネと一緒に棺桶に入ってくれ
199 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:59:33 ID:+Gz/tpuz0
すごい変更報道だねｗ
200 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:00:33 ID:uFdGreb50
日本の総理や閣僚は中国政府に一言言ってやれ。
「死者に鞭をうつのが大好きな中国人は中国人民の大虐殺命令をだした、毛沢東をはじめ、故歴代中国共産党首脳連中に対して、
今どういった対応をしているのか？」と。
「死者に鞭をうつのが大好きな中国人は中国人民の大虐殺命令をだした、毛沢東をはじめ、故歴代中国共産党首脳連中に対して、
今どういった対応をしているのか？」と。
201 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:00:56 ID:WOjcgaxf0
正直このスレタイに騙されるﾔｼは麻生支持なんてしてないだろｗ
202 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:01:06 ID:11vMvPg80
そもそもA級戦犯が祀られてるのは靖国の原則に則していないということか。
ならば分祀がよかろう。原理原則を守らなければ、守らないなりの納得できる理由がなければな。
ならば分祀がよかろう。原理原則を守らなければ、守らないなりの納得できる理由がなければな。
直球頑固な麻生外相のことだから、歪曲記事の可能性が高い。
ところで、戦死者でない方って誰？？東条さんじゃないでしょう？
ところで、戦死者でない方って誰？？東条さんじゃないでしょう？
204 ：名無しさん：2006/03/09(木) 01:01:37 ID:XrqdNhsP0
「Ａ級戦犯について言えば、靖国神社は戦死者をまつるところで、戊辰の
役以来、戦死者しかまつっていない。（しかし）戦死者ではない方がまつられている」
↑ 麻生の言葉
と述べ、Ａ級戦犯を分祀（ぶんし）すべきとする考えを示した。
↑ 偏向報道
役以来、戦死者しかまつっていない。（しかし）戦死者ではない方がまつられている」
↑ 麻生の言葉
と述べ、Ａ級戦犯を分祀（ぶんし）すべきとする考えを示した。
↑ 偏向報道
205 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:01:39 ID:ICvyYag/0
漏れは、チャンコロやチョンにおもねる気は全くないが
しかし、日本を敗戦させた指導者どもが
こいつ等のお粗末な戦略で戦死した英霊と
同じように祭られるのには違和感を感じていた。
特亜が次々にイチャモンを付けてくるか来ないかは
ともかく、
こいつ等を英霊のリストから外すことには賛成だ。
しかし、日本を敗戦させた指導者どもが
こいつ等のお粗末な戦略で戦死した英霊と
同じように祭られるのには違和感を感じていた。
特亜が次々にイチャモンを付けてくるか来ないかは
ともかく、
こいつ等を英霊のリストから外すことには賛成だ。
206 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:01:50 ID:IVW9GkE80
読売は、ナベツネ一人の意向で靖国関連の方向性がもう決まっちゃってるからな。
こういう記事になるよ。
こういう記事になるよ。
207 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:01:53 ID:KtMPYBjv0
誰が御霊（みたま）を汚したのか 靖國神社元宮司 松平 永芳 http://homepage.mac.com/credo99/public_html/8.15/tono.html
それから、いわゆるA級戦犯合祀のことですが、....略......。
その根拠は明白です。昭和二十年八月十五日に天皇様のご命令によって、われわれは一切の交戦行為をやめた。
しかし、むこうが撃ち込んできたときは、応対せよという但し書がついていたんです。
ソ連が十五日以降に千島列島に上陸したので応戦したのはその例で、相当な戦死者が出ています。
九月二日にミズーリ号での調印があり、占領行政が始まる。
そして二十六年の九月八日にサンフランシスコで平和条約の調印がある。その発効は翌二十七年の四月二十八日、天長節の前日です。
ですから、日本とアメリカその他が完全に戦闘状態をやめたのは、国際法上、二十七年の四月二十八日だといっていい。
その戦闘状態にあるとき行った東京裁判は軍事裁判であり、そこで処刑された人々は、戦闘状態のさ中に敵に殺された。
つまり、戦場で亡くなった方と、処刑された方は同じなんだと、そういう考えです。
そして翌二十八年の十六国会では、超党派で援護法が一部改正されました。それで、いわゆる戦犯死亡者も一般の戦没者と全く同じ取り扱いをするから、すぐ手続きをしなさいという通知を厚生省が出しているんですね。
それまでの、いわゆる戦犯の遺族は、まったく惨めな思いをしていたんです。あまり知られていませんが、財産も凍結されていて、家を売って糧を得ることさえもできなかった。
それを、終戦直後の園会には婦人議員が多かった関係もあり、彼女たちが先頭にたち、超党派で改正されたわけです。
国際法的にも認められない束京裁判で戦犯とされ、処刑された方々を、国内法によって戦死者と同じ扱いをすると、政府が公文書で通達しているんですから、合祀するのに何の不都合もない。
むしろ祀らなければ、靖國神社は、僭越にも御祭神の人物評価を行って、祀ったり祀らなかったりするのか、となってしまいます。
それから、いわゆるA級戦犯合祀のことですが、....略......。
その根拠は明白です。昭和二十年八月十五日に天皇様のご命令によって、われわれは一切の交戦行為をやめた。
しかし、むこうが撃ち込んできたときは、応対せよという但し書がついていたんです。
ソ連が十五日以降に千島列島に上陸したので応戦したのはその例で、相当な戦死者が出ています。
九月二日にミズーリ号での調印があり、占領行政が始まる。
そして二十六年の九月八日にサンフランシスコで平和条約の調印がある。その発効は翌二十七年の四月二十八日、天長節の前日です。
ですから、日本とアメリカその他が完全に戦闘状態をやめたのは、国際法上、二十七年の四月二十八日だといっていい。
その戦闘状態にあるとき行った東京裁判は軍事裁判であり、そこで処刑された人々は、戦闘状態のさ中に敵に殺された。
つまり、戦場で亡くなった方と、処刑された方は同じなんだと、そういう考えです。
そして翌二十八年の十六国会では、超党派で援護法が一部改正されました。それで、いわゆる戦犯死亡者も一般の戦没者と全く同じ取り扱いをするから、すぐ手続きをしなさいという通知を厚生省が出しているんですね。
それまでの、いわゆる戦犯の遺族は、まったく惨めな思いをしていたんです。あまり知られていませんが、財産も凍結されていて、家を売って糧を得ることさえもできなかった。
それを、終戦直後の園会には婦人議員が多かった関係もあり、彼女たちが先頭にたち、超党派で改正されたわけです。
国際法的にも認められない束京裁判で戦犯とされ、処刑された方々を、国内法によって戦死者と同じ扱いをすると、政府が公文書で通達しているんですから、合祀するのに何の不都合もない。
むしろ祀らなければ、靖國神社は、僭越にも御祭神の人物評価を行って、祀ったり祀らなかったりするのか、となってしまいます。
208 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:02:04 ID:S/HDadhd0
210 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:02:37 ID:ibLCNjle0
211 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:02:38 ID:M0qppifY0
212 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:02:53 ID:OCUHl4Ir0
知れば知るほどＡ級戦犯のイレギュラーさに驚くばかり
213 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:03:01 ID:3ApoOdQm0
対中韓的には分祀ところで意味は無い。
手を変え品を変え、今後100年経っても
戦争責任を持ち出すだけだから。
ただ対欧米的には分祀したことにより、
日本の戦没者への哀悼というニュアンスは伝わり易くなり、
又、対亜に対する配慮をしたということで一定の評価されると思う。
手を変え品を変え、今後100年経っても
戦争責任を持ち出すだけだから。
ただ対欧米的には分祀したことにより、
日本の戦没者への哀悼というニュアンスは伝わり易くなり、
又、対亜に対する配慮をしたということで一定の評価されると思う。
214 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:03:12 ID:UwUvW0M60
>>208
そんなチラシで購読するアホなんて居ない（ｗ
そんなチラシで購読するアホなんて居ない（ｗ
215 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:03:16 ID:iSO/18Ai0
216 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:03:48 ID:TTfqeiaF0
靖国神社の公式見解
靖国神社は、明治2年（1869）に明治天皇の思し召しによって、戊辰戦争（徳川幕府が倒れ、
明治の新時代に生まれ変わる時に起った内戦）で斃れた人達を祀るために創建された。
初め、東京招魂社と呼ばれたが、明治12年に靖国神社と改称されて今日に至っている。
後に嘉永6年（1853）アメリカの海将ペリーが軍艦4隻を引き連れ、浦賀に来航した時からの、
国内の戦乱に殉じた人達を合わせ祀り、明治10年の西南戦争後は、
外国との戦争で日本の国を守るために、斃れた人達を祀ることになった神社である。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.yasukuni.or.jp/annai/gaiyou.html
靖国神社は、明治2年（1869）に明治天皇の思し召しによって、戊辰戦争（徳川幕府が倒れ、
明治の新時代に生まれ変わる時に起った内戦）で斃れた人達を祀るために創建された。
初め、東京招魂社と呼ばれたが、明治12年に靖国神社と改称されて今日に至っている。
後に嘉永6年（1853）アメリカの海将ペリーが軍艦4隻を引き連れ、浦賀に来航した時からの、
国内の戦乱に殉じた人達を合わせ祀り、明治10年の西南戦争後は、
外国との戦争で日本の国を守るために、斃れた人達を祀ることになった神社である。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.yasukuni.or.jp/annai/gaiyou.html
靖国は追悼のために戦死者を祀ったんじゃなくて、顕彰のためなんだけどな
小泉があと1ヶ月ほどで中曽根の首相在任期間を抜いてしまうので
盟友ナベツネが小泉下ろしを仕掛けているというヨタ話があったけど・・・
もしかしてマジだったのか？ｗ
盟友ナベツネが小泉下ろしを仕掛けているというヨタ話があったけど・・・
もしかしてマジだったのか？ｗ
そもそも「分祀」などということは出来ないんだよ？
あたかもそれが出来るかのようにニュースにしないでくれ。
自民党は靖国神社に総裁を参拝させます。
それが英霊への誠。
それに反対するものは全て売国奴。
これは間違いない。
色々言っているが本質はそこにある。
中韓に何を言われようと、参拝するべし。
あたかもそれが出来るかのようにニュースにしないでくれ。
自民党は靖国神社に総裁を参拝させます。
それが英霊への誠。
それに反対するものは全て売国奴。
これは間違いない。
色々言っているが本質はそこにある。
中韓に何を言われようと、参拝するべし。
麻生氏は確かに分祀とは言っていないが、「他の国々からいろいろ言われない」制度にしたい、
とは言っているようなので、やはり中韓側に歩み寄るような意向を示したのではないか。
具体的には何も言ってないので、分祀かもしれないし、そうでないかもしれないが。
とは言っているようなので、やはり中韓側に歩み寄るような意向を示したのではないか。
具体的には何も言ってないので、分祀かもしれないし、そうでないかもしれないが。
>>202
分祀したら増えちゃうだけですっ＞＜
分祀したら増えちゃうだけですっ＞＜
s
223 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:06:40 ID:22QYyczwO
また麻生ﾀﾝの壮大な釣りの予感がするんですが。
戦死者だけじゃなく、原爆や空襲や集団自決で死んだ民間人もまつろう、とかだったりして。
戦死者だけじゃなく、原爆や空襲や集団自決で死んだ民間人もまつろう、とかだったりして。
224 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:06:40 ID:SUJqW9jl0
また読売のミスリードかよ
そんな事一言も言ってないだろボケ
225 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:06:52 ID:zgTuEQiI0
226 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:07:00 ID:IVW9GkE80
だから、「分祀」なんかできないって言ってるのに。
麻生さんだってそんなこと言ってない。
しつこいなんだよ、読売というかナベツネは。
麻生さんだってそんなこと言ってない。
しつこいなんだよ、読売というかナベツネは。
227 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:08:27 ID:oCL8B23uO
228 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:08:29 ID:11vMvPg80
229 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:08:34 ID:S/HDadhd0
>>221
嫌がるギズモに水をかけるようなもんだな
嫌がるギズモに水をかけるようなもんだな
230 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:08:49 ID:e44Y6oW/0
ここぞとばかりに麻生GJ！とか書いてる工作員が
バカ過ぎて笑える
バカ過ぎて笑える
231 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:08:52 ID:lWMmk6au0
ここは一つ、支那のご希望通り分祀して東條神社とか作ったらどうだろう。
参拝者がどれくらい来るか分からんが。
参拝者がどれくらい来るか分からんが。
232 ：〈(｀･ω･｀)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q ：2006/03/09(木) 01:08:53 ID:sHGNUZBO0
■ヒント
ナベツネはボケが進んで共産党員時代まで退行現象をおこしています。
読売の論調が中共の犬レベルになっているのはナベツネが死ぬまで直りません。
■第二ヒント
ナベツネのなかよしは「あの」ナカソネ君，そのお友達が小泉総裁に引導渡されてから
何とか一矢報いる隙を付けねらってます。
またそのために利用されている（-@∀@）君が，お友達である・・・と錯覚をしていることも
付け加えておきましょう。
ナベツネはボケが進んで共産党員時代まで退行現象をおこしています。
読売の論調が中共の犬レベルになっているのはナベツネが死ぬまで直りません。
■第二ヒント
ナベツネのなかよしは「あの」ナカソネ君，そのお友達が小泉総裁に引導渡されてから
何とか一矢報いる隙を付けねらってます。
またそのために利用されている（-@∀@）君が，お友達である・・・と錯覚をしていることも
付け加えておきましょう。
233 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:09:19 ID:EsZz5AJ10
も
う
靖
国
は
外
交
カ
｜
ド
に
な
り
ま
せ
ん
う
靖
国
は
外
交
カ
｜
ド
に
な
り
ま
せ
ん
234 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:09:30 ID:TTfqeiaF0
やすくにＱ＆Ａ
沖縄にアメリカ軍が攻めてきた時、軍人と一緒に立ち向かった中学生たちがいます。
ふるさと沖縄を守るため、沖縄師範学校や県立第一中学、第二中学など九校の
男子生徒1,600人あまりが「鉄血勤皇隊」などの名をつけ、軍人と同じように戦いました。
また「ひめゆり部隊」、「白梅部隊」などの名をつけた県立第一高女、第二高女、首里高女など
7校の女子生徒460人あまりが看護婦として戦場で働き、また弾丸や食料を背負って
戦場を走り回りました。そしてそのほとんどが戦死しました。今は靖国神社に祀られ、
お鎮まり戴いております。 この沖縄から、鹿児島へ疎開（空襲のため引っ越しすること）
するため対馬丸という輸送船で航行中、敵潜水艦の魚雷攻撃を受けて悲しい最後をとげた
1500人の方々がいます。その中には、六百数十人の小学校児童もいたのです。
また、戦争のために勉強を休んで工場で懸命に生産に取り組んでいた時、空襲のため
亡くなった、たくさんの男子・女子の学生がいます。
http://www.yasukuni.or.jp/annai/qanda.html
沖縄にアメリカ軍が攻めてきた時、軍人と一緒に立ち向かった中学生たちがいます。
ふるさと沖縄を守るため、沖縄師範学校や県立第一中学、第二中学など九校の
男子生徒1,600人あまりが「鉄血勤皇隊」などの名をつけ、軍人と同じように戦いました。
また「ひめゆり部隊」、「白梅部隊」などの名をつけた県立第一高女、第二高女、首里高女など
7校の女子生徒460人あまりが看護婦として戦場で働き、また弾丸や食料を背負って
戦場を走り回りました。そしてそのほとんどが戦死しました。今は靖国神社に祀られ、
お鎮まり戴いております。 この沖縄から、鹿児島へ疎開（空襲のため引っ越しすること）
するため対馬丸という輸送船で航行中、敵潜水艦の魚雷攻撃を受けて悲しい最後をとげた
1500人の方々がいます。その中には、六百数十人の小学校児童もいたのです。
また、戦争のために勉強を休んで工場で懸命に生産に取り組んでいた時、空襲のため
亡くなった、たくさんの男子・女子の学生がいます。
http://www.yasukuni.or.jp/annai/qanda.html
>>228
で、その施設は何教ですか？
で、その施設は何教ですか？
237 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:11:56 ID:11vMvPg80
>>235
特定の宗教の様式をとらなくてもいいだろ。
特定の宗教の様式をとらなくてもいいだろ。
239 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:12:17 ID:TTfqeiaF0
昭和20年8月20日のことでした。もう戦争が終わっていたのに突然攻めてきたソ連軍の行動を
日本本土に通話し続け、敵の迫ってくる中で「みなさん、これが最後です。さようなら」の声を最後に
全員、みずからの生命をたった樺太（今のサハリン）真岡の女子電話交換手さんたちがいらっしゃいます。
また、神さまの中には、敵の飛行機が日本の各地を空襲の最中、消火などの先頭に立って活躍中に
倒れた方々。戦場でお母さん、お姉さんのようにしたわれた、赤十字のマークもりりしい従軍看護婦さん。
南方の戦場に向かう途 中、軍の輸送船もろとも海底深く沈んだ船員さんたち。戦場で取材中、敵の弾に
倒れた従軍報道班の新聞記者やカメラマンたち…こういう方々がすべて祖国日本のために生命を
ささげられた尊い神霊として、大切に祀られているのです。 また、大東亜戦争が終わった時、戦争の
責任を一身に背負って自ら命をたった方々もいます。さらに戦後、日本と戦った連合軍（アメリカ、イギリス、
オランダ、中国など）の、形ばかりの裁判によって一方的に“戦争犯罪人”とせられ、無惨にも生命をたたれた
千数十人の方々…靖国神社ではこれらの方々を「昭和殉難者」とお呼びしていますが、すべて神さまとして
お祀りされています。
http://www.yasukuni.or.jp/annai/qanda.html
日本本土に通話し続け、敵の迫ってくる中で「みなさん、これが最後です。さようなら」の声を最後に
全員、みずからの生命をたった樺太（今のサハリン）真岡の女子電話交換手さんたちがいらっしゃいます。
また、神さまの中には、敵の飛行機が日本の各地を空襲の最中、消火などの先頭に立って活躍中に
倒れた方々。戦場でお母さん、お姉さんのようにしたわれた、赤十字のマークもりりしい従軍看護婦さん。
南方の戦場に向かう途 中、軍の輸送船もろとも海底深く沈んだ船員さんたち。戦場で取材中、敵の弾に
倒れた従軍報道班の新聞記者やカメラマンたち…こういう方々がすべて祖国日本のために生命を
ささげられた尊い神霊として、大切に祀られているのです。 また、大東亜戦争が終わった時、戦争の
責任を一身に背負って自ら命をたった方々もいます。さらに戦後、日本と戦った連合軍（アメリカ、イギリス、
オランダ、中国など）の、形ばかりの裁判によって一方的に“戦争犯罪人”とせられ、無惨にも生命をたたれた
千数十人の方々…靖国神社ではこれらの方々を「昭和殉難者」とお呼びしていますが、すべて神さまとして
お祀りされています。
http://www.yasukuni.or.jp/annai/qanda.html
240 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:12:39 ID:OCUHl4Ir0
慰霊施設に魂のつながりとか求めるな 薄気味悪い
241 ：その通り：2006/03/09(木) 01:12:56 ID:zgTuEQiI0
232 ：〈(｀･ω･｀)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q ：2006/03/09(木) 01:08:53 ID:sHGNUZBO0
■ヒント
ナベツネはボケが進んで共産党員時代まで退行現象をおこしています。
読売の論調が中共の犬レベルになっているのはナベツネが死ぬまで直りません。
■第二ヒント
ナベツネのなかよしは「あの」ナカソネ君，そのお友達が小泉総裁に引導渡されてから
何とか一矢報いる隙を付けねらってます。
またそのために利用されている（-@∀@）君が，お友達である・・・と錯覚をしていることも
付け加えておきましょう。
■ヒント
ナベツネはボケが進んで共産党員時代まで退行現象をおこしています。
読売の論調が中共の犬レベルになっているのはナベツネが死ぬまで直りません。
■第二ヒント
ナベツネのなかよしは「あの」ナカソネ君，そのお友達が小泉総裁に引導渡されてから
何とか一矢報いる隙を付けねらってます。
またそのために利用されている（-@∀@）君が，お友達である・・・と錯覚をしていることも
付け加えておきましょう。
242 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:13:29 ID:SCPxjTR20
>>240
じゃあ慰霊施設はただの箱でいいのか？
じゃあ慰霊施設はただの箱でいいのか？
244 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:15:11 ID:o6v3SuQn0
「Ａ級戦犯について言えば、靖国神社は戦死者をまつるところで、戊辰の
役以来、戦死者しかまつっていない。（しかし）戦死者ではない方がまつられている」
↓
靖国神社は戦死者をまつるところ。
（しかし）戦死者ではない方（A級戦犯）がまつられている。
↓
A級戦犯を靖国神社でまつるのはおかしい
↓
A級戦犯は分祀すべき
論理的に考えれば、問題ない。
役以来、戦死者しかまつっていない。（しかし）戦死者ではない方がまつられている」
↓
靖国神社は戦死者をまつるところ。
（しかし）戦死者ではない方（A級戦犯）がまつられている。
↓
A級戦犯を靖国神社でまつるのはおかしい
↓
A級戦犯は分祀すべき
論理的に考えれば、問題ない。
なるほど。
これで中国がまだウダウダ言ってくるようなら歴史問題が本当の問題ではないと
いうことの試金石となるわけだな。
これで中国がまだウダウダ言ってくるようなら歴史問題が本当の問題ではないと
いうことの試金石となるわけだな。
247 ：〈(｀･ω･｀)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q ：2006/03/09(木) 01:16:10 ID:sHGNUZBO0
249 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:17:01 ID:oCL8B23uO
新追悼施設は、宗教を持ち込んで祈る場ではいかんのか。
イタ飯屋でも寿司屋でも中華料理屋でもなく持ち込み弁当を食べる、ただの場所。
イタ飯屋でも寿司屋でも中華料理屋でもなく持ち込み弁当を食べる、ただの場所。
250 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:17:39 ID:iK9ix9rQ0
■知られざる麻生太郎外相の家系（１）
強制徴用朝鮮人遺骨調査に手ぬるい日本政府（K・T生）
戦時下の日本には、朝鮮半島から多数の市民が強制連行され、
炭坑などで強制労働に就かされていた。
そこでは過酷な環境の中で多くの死者が出た。
そのひとつに外務大臣の麻生太郎氏が社長を務めていたこともある
現・麻生セメントの前身・産業セメント鉄道(株)もあった。
強制徴用朝鮮人遺骨調査に手ぬるい日本政府（K・T生）
戦時下の日本には、朝鮮半島から多数の市民が強制連行され、
炭坑などで強制労働に就かされていた。
そこでは過酷な環境の中で多くの死者が出た。
そのひとつに外務大臣の麻生太郎氏が社長を務めていたこともある
現・麻生セメントの前身・産業セメント鉄道(株)もあった。
251 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:17:41 ID:N33G9Y6F0
捏造記事による、麻生派国民の分裂作戦だと
わかりました！ありがとうございました！
わかりました！ありがとうございました！
252 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:17:45 ID:QdD7RYAP0
バカウヨの動揺が感じられる名スレ
253 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:19:25 ID:srJDeU38O
金と政治と宗教に戦没者を利用する靖国こそ国賊
にわかネットウヨは自己愛の奇形化した中韓と同レベル
にわかネットウヨは自己愛の奇形化した中韓と同レベル
254 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:19:26 ID:OCUHl4Ir0
>>243
慰霊施設とは国家と国民の関係性を再認識するための場だと思ってる
慰霊施設とは国家と国民の関係性を再認識するための場だと思ってる
255 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:20:31 ID:jhGVOBck0
外務省のホームページにはまだ出てないな。
256 ：〈(｀･ω･｀)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q ：2006/03/09(木) 01:20:48 ID:sHGNUZBO0
257 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:21:28 ID:ervGbKeY0
また、共同の飛ばし記事を、読売がそのまま書いたか。
やっぱり、ナベツネの意向か！
やっぱり、ナベツネの意向か！
258 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:22:17 ID:vXdrntqh0
俺、すげー動揺してる。どうしようあだｓｄがｆ
259 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:22:39 ID:oCL8B23uO
まぁ分ければ特亜のいちゃもんは事実上無効だからな
特ア工作は、もう、お花畑理想な意見で民意を得る事が不可能になっちゃってるんで、
気に入らない政治家なんかを「こいつこそ売国奴なんだよ」って思わせる作戦に切り替わってる。
このスレもそうだし、どう考えても特アから嫌われている小泉も、小泉スレになると一斉に
一発捨てIDで「売国奴」のレッテル張り。
乗せられるなよ。
そのレッテル張られた流れを切って、じゃあ次に誰が来るのか少し考えて見れば良い。
気に入らない政治家なんかを「こいつこそ売国奴なんだよ」って思わせる作戦に切り替わってる。
このスレもそうだし、どう考えても特アから嫌われている小泉も、小泉スレになると一斉に
一発捨てIDで「売国奴」のレッテル張り。
乗せられるなよ。
そのレッテル張られた流れを切って、じゃあ次に誰が来るのか少し考えて見れば良い。
262 ：〈(｀･ω･｀)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q ：2006/03/09(木) 01:23:57 ID:sHGNUZBO0
そういえば永田ガセメールの第一報が来た時も
にわかに元気よく喜んでた人多かったよなぁ・・・まだ元気にしてるのかしら？
にわかに元気よく喜んでた人多かったよなぁ・・・まだ元気にしてるのかしら？
>>248
じゃあ、分祀すべきだなw
じゃあ、分祀すべきだなw
>>57
あそこまで性格変わったらもう別のアニメだろう。
あそこまで性格変わったらもう別のアニメだろう。
266 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:24:37 ID:KIf6kDXu0
>>254
慰霊？
慰霊？
267 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:25:19 ID:aZP6z42Q0
BC級戦犯も分詞という論理になるが。そういうことか？
268 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:25:51 ID:GFp+VKqB0
A級戦犯が戦死じゃないならBC級戦犯も戦死じゃないんだけどね。
270 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:26:45 ID:xWDh7Yd10
取りあえず読売のアホ記事をアーカイブして証拠保全しておこうwww
あとで麻生が、新聞再販制度廃止で報復してくれたら神
この国のジャーナリズムを殺してるのは新聞社のメディア支配だからな
あとで麻生が、新聞再販制度廃止で報復してくれたら神
この国のジャーナリズムを殺してるのは新聞社のメディア支配だからな
271 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:27:01 ID:SCPxjTR20
>>263
靖国神社が二つに増えるだけ。
靖国神社が二つに増えるだけ。
272 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:27:18 ID:K19Ln1gS0
日本国民を殺した加害者Ａ級戦犯と、被害者の国民が一緒に祭られて
いるんだもんな。
はっきりいって、中国人だけじゃなくって、日本国民もいい迷惑。
さっさと分けろって。
いるんだもんな。
はっきりいって、中国人だけじゃなくって、日本国民もいい迷惑。
さっさと分けろって。
273 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:27:23 ID:TTfqeiaF0
もしいわゆる「分祀」をすることが可能とするならば、Ａ級だけではなく
ＢＣ級戦犯として処刑された千数百柱も当然対象になるんだよね？
それで日本国民は納得できるのかな？
ＢＣ級戦犯として処刑された千数百柱も当然対象になるんだよね？
それで日本国民は納得できるのかな？
274 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:28:21 ID:1NdRzudh0
英霊ねえ オカルト趣味だねえ
靖国神社も所詮は宗教法人でしょ
君らの嫌いなオカルトに宗教法人に 君らはなんで急に夢中になったの？
靖国神社も所詮は宗教法人でしょ
君らの嫌いなオカルトに宗教法人に 君らはなんで急に夢中になったの？
分祀って引越しじゃなくて株分けでしょ。
靖国ともう一箇所に元Ａ級戦犯がまつられることになって、それで何か意味あるの？
靖国ともう一箇所に元Ａ級戦犯がまつられることになって、それで何か意味あるの？
>>263
分祀って言葉の意味言ってみ
分祀って言葉の意味言ってみ
277 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:29:17 ID:SCPxjTR20
278 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:29:38 ID:vXdrntqh0
まあ、最近ナベツネの意向を受けて、靖国参拝反対に転向した読売だもんな。
保守の顔してるだけに、朝日や毎日よりもたちが悪い。
よく読むと、拡大解釈しすぎだな。
保守の顔してるだけに、朝日や毎日よりもたちが悪い。
よく読むと、拡大解釈しすぎだな。
>>275
麻生は知ってて言ってるんじゃねーの？
麻生は知ってて言ってるんじゃねーの？
>>279
言ってねえし
言ってねえし
281 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:31:50 ID:OCUHl4Ir0
実際上では靖国を慰霊施設と考えている人が多いから
国が靖国神社を運営するのが一番だと思うよ
でもそれじゃあネットウヨは納得しないんだろ
国が靖国神社を運営するのが一番だと思うよ
でもそれじゃあネットウヨは納得しないんだろ
282 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:32:08 ID:oCL8B23uO
靖国を国営にするか、国営の追悼施設つくるか。
古い組織は恐いから新施設のが良い気もする。
それか、東条神社ｗ
古い組織は恐いから新施設のが良い気もする。
それか、東条神社ｗ
283 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:32:23 ID:qs56G8z70
284 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:32:41 ID:xWDh7Yd10
だから麻生は「分祀すべき」なんて言ってないよ
読売が勝手につけた記事見出し、許せんな
最近、朝日新聞とならんで読売新聞がムカツク
読売が勝手につけた記事見出し、許せんな
最近、朝日新聞とならんで読売新聞がムカツク
285 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:33:31 ID:3ApoOdQm0
>>274
俺も英霊とか御霊とかには興味が無いが、
先の戦争で家族を失くした人にとっては、
少なくともその人達は
「お国の為に死んでいった」
と思わなきゃやってられなかったんじゃない。
俺は先祖に感謝してるが、戦争で死んでいった人も
その後、日本を立て直した人も同等に感謝しているので、
特に靖国に思い入れは無いよ。
俺も英霊とか御霊とかには興味が無いが、
先の戦争で家族を失くした人にとっては、
少なくともその人達は
「お国の為に死んでいった」
と思わなきゃやってられなかったんじゃない。
俺は先祖に感謝してるが、戦争で死んでいった人も
その後、日本を立て直した人も同等に感謝しているので、
特に靖国に思い入れは無いよ。
286 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:33:58 ID:HFviW3VG0
ローゼンが分祀すべきとする考えを示すわけがない
分祀ってことは、英霊を祀る場所が靖国以外にも増えるってことでしょ？
すばらしいな。
288 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:34:19 ID:SCPxjTR20
289 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:34:25 ID:Cr/8DDBC0
「日本は金持ちだから集られる」発言をした麻生のことだ
釣りを楽しんでるんだろうw
釣りを楽しんでるんだろうw
290 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:34:30 ID:aeo9fK020
俺なんか勘違いしてたんだけど
A級戦犯が靖国に埋葬されてるわけじゃないんだよな
墓はそれぞれ別に存在する
よくヒトラーの墓に参拝云々って例えだしてくる連中いるけど
あらゆる意味で間違ってるじゃん
A級戦犯が靖国に埋葬されてるわけじゃないんだよな
墓はそれぞれ別に存在する
よくヒトラーの墓に参拝云々って例えだしてくる連中いるけど
あらゆる意味で間違ってるじゃん
291 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2006/03/09(木) 01:34:48 ID:sRFuVWPD0
公務死をどう見るべきかということだろ。
兎に角、麻生氏は追悼者慰霊を今のままの形でよいとは考えていない様子で、
いざ首相となっても現状のままの靖国に参拝するつもりではないようだが・・・
どうしたいのかよく分らないので、今のところはどうにもこうにも。
いざ首相となっても現状のままの靖国に参拝するつもりではないようだが・・・
どうしたいのかよく分らないので、今のところはどうにもこうにも。
294 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:35:58 ID:V1Au6Hd20
これは酷い
>>293
誰が廃止させんの？
誰が廃止させんの？
297 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:37:21 ID:Q0SXzEid0
>>293
それ靖国でも全然問題ないだろ。
それ靖国でも全然問題ないだろ。
”右翼団体の青年組織”が組織的な書き込みを行っていることは”ひろゆき”も認めている。
記者「２ちゃんの右翼的っていうか、反北朝鮮の書き込みとかは、どう？」
西村ひろゆき氏「２ちゃんねる自体、あんまり見ないですからね(笑)。」
記者「そういうのは知ってる？」
西村ひろゆき氏「もちろん。そういう書き込みがあるのは知ってます。まぁ、”職業右翼”の人とかもいますし。
３人いりゃ、２４時間交代できるしね(笑)。」
過去、某女子大サイトにリンクした左翼叩きスレッドを2ch中に乱立させたのは
生長の家信者であることが、宗教板の生長の家スレの過去ログで確認されている。
また、日本にＳＡＲＳを持ち込んだ台湾医師、そしてそれを許した台湾に対しての、
2chニュース系板での異常なまでの擁護。
韓国とは対照的に、彼らが礼賛する台湾に対する認識が、生長の家の熱心な信者である蔡焜燦の
「台湾人と日本精神」、および、蔡がすべてを手引きして小林よしのりに書かせたといわれる
「台湾論」の、誤った記述に依拠している。
昨年、「歴史教科書の採択が日教組に妨害された証拠」とする内容のスレが乱立したが、
日本青年協議会（生長の家系右翼団体）サイトの、表からリンクされていない画像ページを引用していた。
韓国叩きスレでしばしば引用される、日韓併合と植民地支配を近代化論の立場から正当化するサイトの
歴史観が、生長の家の主張する歴史観ときわめて似ているという識者の指摘がある。
また、日韓併合と植民地支配を近代化論の立場から正当化するサイトの多くが、韓国以上に
日本国内の「反日左翼」に対する病的な敵視を特徴としている。
社民叩き、朝日叩き、中国韓国叩き、日教組叩き、市民団体叩き、および、「大東亜戦争」肯定、
靖国公式参拝推進、石原慎太郎待望論、台湾礼賛を目的とするそれぞれのスレで、上記の認識が
通奏低音として存在する
生長の家公式サイト
ttp://www.sni.or.jp/
日本青年協議会公式サイト
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~seikyo/
神社本庁公式サイト
ttp://www.jinjahoncho.or.jp/
記者「２ちゃんの右翼的っていうか、反北朝鮮の書き込みとかは、どう？」
西村ひろゆき氏「２ちゃんねる自体、あんまり見ないですからね(笑)。」
記者「そういうのは知ってる？」
西村ひろゆき氏「もちろん。そういう書き込みがあるのは知ってます。まぁ、”職業右翼”の人とかもいますし。
３人いりゃ、２４時間交代できるしね(笑)。」
過去、某女子大サイトにリンクした左翼叩きスレッドを2ch中に乱立させたのは
生長の家信者であることが、宗教板の生長の家スレの過去ログで確認されている。
また、日本にＳＡＲＳを持ち込んだ台湾医師、そしてそれを許した台湾に対しての、
2chニュース系板での異常なまでの擁護。
韓国とは対照的に、彼らが礼賛する台湾に対する認識が、生長の家の熱心な信者である蔡焜燦の
「台湾人と日本精神」、および、蔡がすべてを手引きして小林よしのりに書かせたといわれる
「台湾論」の、誤った記述に依拠している。
昨年、「歴史教科書の採択が日教組に妨害された証拠」とする内容のスレが乱立したが、
日本青年協議会（生長の家系右翼団体）サイトの、表からリンクされていない画像ページを引用していた。
韓国叩きスレでしばしば引用される、日韓併合と植民地支配を近代化論の立場から正当化するサイトの
歴史観が、生長の家の主張する歴史観ときわめて似ているという識者の指摘がある。
また、日韓併合と植民地支配を近代化論の立場から正当化するサイトの多くが、韓国以上に
日本国内の「反日左翼」に対する病的な敵視を特徴としている。
社民叩き、朝日叩き、中国韓国叩き、日教組叩き、市民団体叩き、および、「大東亜戦争」肯定、
靖国公式参拝推進、石原慎太郎待望論、台湾礼賛を目的とするそれぞれのスレで、上記の認識が
通奏低音として存在する
生長の家公式サイト
ttp://www.sni.or.jp/
日本青年協議会公式サイト
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~seikyo/
神社本庁公式サイト
ttp://www.jinjahoncho.or.jp/
299 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:37:51 ID:tPCs6WHMO
そもそも戦犯て何？ 戦勝国の押しつけでしょ。戦勝国に殺されたのだから戦死と違いますか？ 日本人がそれらの人を処罰したのなら話は別ですが。
300 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:38:58 ID:GFp+VKqB0
いわゆる戦犯は戦場死ではないが
敵国に勝手な理由で裁かれ処刑された
戦死であることは間違いないんですよ。
敵国に勝手な理由で裁かれ処刑された
戦死であることは間違いないんですよ。
301 ：〈(｀･ω･｀)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q ：2006/03/09(木) 01:39:01 ID:sHGNUZBO0
302 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:40:11 ID:1NdRzudh0
>>285
さかのぼると 「なんでそんな昔の出来事について現代のものが
中国韓国に謝らなければならないのか」 という風潮であったわな。
それがいつのまにやら 日本人までが昔の出来事ににわかにこだわりだした。
靖国神社は あなたの言うように「その人達」には意味があろうが
おおかたの日本人（若い世代あるいは２ちゃんねるを訪れる者）に
とっては たんなる熱病・ブーム・愛国ごっこだろう。
さかのぼると 「なんでそんな昔の出来事について現代のものが
中国韓国に謝らなければならないのか」 という風潮であったわな。
それがいつのまにやら 日本人までが昔の出来事ににわかにこだわりだした。
靖国神社は あなたの言うように「その人達」には意味があろうが
おおかたの日本人（若い世代あるいは２ちゃんねるを訪れる者）に
とっては たんなる熱病・ブーム・愛国ごっこだろう。
303 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:40:21 ID:ICvyYag/0
漏れは、ＡだのＢ，Ｃだの毛唐やチャンコロどもが
勝手に付けた分類なんかどうでもいいんだ。
ただ、米国に勝つことなんてどう見ても不可能なのは
明らかだったんだから
日露戦争の時のように、落としどころを用意しておくべきだった。
しかし、精神論ばかりでまともな兵站も用意せず
弾に当たっての死者よりも、餓死者のほうが多かったなんて
こんな馬鹿げた戦略しか立てられずに
多くの兵士を無駄死にさせた奴らを許せないと言ってるんだ。
だから特亜の言うＡ級戦犯じゃなくて、
無能な戦争指導者をＡ，Ｂ，Ｃにかかわらず
英霊のリストから外せと言ってるんだが。
勝手に付けた分類なんかどうでもいいんだ。
ただ、米国に勝つことなんてどう見ても不可能なのは
明らかだったんだから
日露戦争の時のように、落としどころを用意しておくべきだった。
しかし、精神論ばかりでまともな兵站も用意せず
弾に当たっての死者よりも、餓死者のほうが多かったなんて
こんな馬鹿げた戦略しか立てられずに
多くの兵士を無駄死にさせた奴らを許せないと言ってるんだ。
だから特亜の言うＡ級戦犯じゃなくて、
無能な戦争指導者をＡ，Ｂ，Ｃにかかわらず
英霊のリストから外せと言ってるんだが。
304 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:40:23 ID:0lcUXSdd0
「分祀」の意味で逃げるつもりか？
ヘタレだねぇ。
ヘタレだねぇ。
305 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:40:26 ID:SCPxjTR20
306 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:40:47 ID:QgMmo2rm0
簡単にまとめると政治が宗教に介入すべきとのお考えを示した素晴らしい発言ですね？
307 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2006/03/09(木) 01:41:35 ID:sRFuVWPD0
>>292
やっぱ、天皇陛下が動きやすい状況を作りたいのだろうか。
やっぱ、天皇陛下が動きやすい状況を作りたいのだろうか。
慰霊するために祀ってるんじゃないし。
英霊に神様になってもらうってことだろ。
その神様を拝むからご利益がある。
そのご利益とは神州の隆盛である。
英霊に神様になってもらうってことだろ。
その神様を拝むからご利益がある。
そのご利益とは神州の隆盛である。
310 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:42:27 ID:OCUHl4Ir0
国が戦闘行為に係わって死んだ人を奉る施設を作ったのに
なんで戦闘行為を会議室で練ってた奴も一緒に奉らないといかんのかね
なんで戦闘行為を会議室で練ってた奴も一緒に奉らないといかんのかね
とりあえず理屈をつけて要望だけはする。もちろん強制なんてできないし神社側はつっばねるから何も変わらないが、
政府としてはやるべきことはやったというアピールにはなる。
他所の国に言われて首相が国内の施設に行けないなんてのはありえないんだから、落とし所はここしかない。
政府としてはやるべきことはやったというアピールにはなる。
他所の国に言われて首相が国内の施設に行けないなんてのはありえないんだから、落とし所はここしかない。
312 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:42:51 ID:4UN/BUsqO
天皇も責任あるけどな。
天皇はお飾りだけで実質戦争を止める力がなかったとか
言われるけど、それを言うなら東条だって戦争に反対だったていう話もあるし。
とにかく中韓まで出ていったのは間違い。
子孫は大変迷惑している。
天皇はお飾りだけで実質戦争を止める力がなかったとか
言われるけど、それを言うなら東条だって戦争に反対だったていう話もあるし。
とにかく中韓まで出ていったのは間違い。
子孫は大変迷惑している。
313 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:43:23 ID:5AfyC+R00
憲法で政教分離→靖国神社は宗教法人に
国は祭祀の時だけ最低限の拝礼をする
これほどバランスの良い制度はないわけで、慰霊施設を国営にしろなんて支那人や朝鮮人が主張することにもの凄い違和感というか、また別の言いがかりつけるつもりだろという警戒心を持たざるをえない。
国は祭祀の時だけ最低限の拝礼をする
これほどバランスの良い制度はないわけで、慰霊施設を国営にしろなんて支那人や朝鮮人が主張することにもの凄い違和感というか、また別の言いがかりつけるつもりだろという警戒心を持たざるをえない。
引きこもりニートウヨが英霊を語るスレはここですか？
315 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:43:59 ID:RD45FEP90
俺も戦闘行為で死んだわけではない、政治家を祀るのはどうかと思ってたけど。
「A級戦犯だから」とかいう理由じゃなくて、「戦没者でないから」と理由で取り外して
東郷神社かなんかに祀るのはいいんじゃないかと思うけどな。
まあ、「日本のために戦争行為を行い、死なざるを得なかった人たちだから」というのも
分るけどね。
どっちにしろ、議論が厳密じゃなくて麻生はバカそうだから嫌い。
日本はA級戦犯なんか認めたことは全くないってことも知らないんだろうな。
そういえば麻生って、国会かなんかで「日本国内にA級戦犯の規定などない」って言ったんだっけ？
それなのになんでこんな発言が出てくるかなあ。日本人が自らA級戦犯などという言葉を使う
メリットなどないはずなのに。
論理的に詰めれば、「日本人にとってA級戦犯など意味は無い。日本人が東京裁判などよって
縛られることなど何一つ無い」と言い切ることも完全に可能なんだけどなあ。
「A級戦犯だから」とかいう理由じゃなくて、「戦没者でないから」と理由で取り外して
東郷神社かなんかに祀るのはいいんじゃないかと思うけどな。
まあ、「日本のために戦争行為を行い、死なざるを得なかった人たちだから」というのも
分るけどね。
どっちにしろ、議論が厳密じゃなくて麻生はバカそうだから嫌い。
日本はA級戦犯なんか認めたことは全くないってことも知らないんだろうな。
そういえば麻生って、国会かなんかで「日本国内にA級戦犯の規定などない」って言ったんだっけ？
それなのになんでこんな発言が出てくるかなあ。日本人が自らA級戦犯などという言葉を使う
メリットなどないはずなのに。
論理的に詰めれば、「日本人にとってA級戦犯など意味は無い。日本人が東京裁判などよって
縛られることなど何一つ無い」と言い切ることも完全に可能なんだけどなあ。
罪を憎んで人を憎まず
＞戦死者ではない方がまつられている」と述べ
│
-失われたミッシングリング-
↓
＞Ａ級戦犯を分祀（ぶんし）すべきだとの考えを示した。
結論へ結びつく過程がわからない！この記事は方手落ちだ。
│
-失われたミッシングリング-
↓
＞Ａ級戦犯を分祀（ぶんし）すべきだとの考えを示した。
結論へ結びつく過程がわからない！この記事は方手落ちだ。
320 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:45:04 ID:dX7cVL880
個人的に外圧にさえなければどうでもよい問題なので分祀結構なのだが・・・
数人の犠牲で国益が保てるなら安いとは思う。もう無くなった方だしな。
ただ、政治家が提議するのではなく神社側が自主的に思いつく、というのが
ベストな回答だとは思ったのだが。
数人の犠牲で国益が保てるなら安いとは思う。もう無くなった方だしな。
ただ、政治家が提議するのではなく神社側が自主的に思いつく、というのが
ベストな回答だとは思ったのだが。
321 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:45:25 ID:wwRERG4a0
麻生もたまにはまともな事を言うんだな。
>>183
神社をぼろ扱いするな、ぼろいのは氏子であるおまえが悪いんじゃ。
神社をぼろ扱いするな、ぼろいのは氏子であるおまえが悪いんじゃ。
323 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:46:48 ID:3ApoOdQm0
>>299
戦争やって、勝てば英雄、負ければ罪人。
はるか昔から決まっている原理原則ね。
負けたんだから、罪人にされても
押し付けられてもしょーがない。
兵者、国之大事、死生之地、存亡之道
それが嫌なら戦争なんかすんなってこった。
戦争やって、勝てば英雄、負ければ罪人。
はるか昔から決まっている原理原則ね。
負けたんだから、罪人にされても
押し付けられてもしょーがない。
兵者、国之大事、死生之地、存亡之道
それが嫌なら戦争なんかすんなってこった。
>1
＞自身が首相になった場合は、「他の国々からも、日本国内からもいろいろ言われない
＞ように、英霊からも感謝されるように制度を考える」と語った。
のソースが無いんだが削除された？
2006年3月9日0時42分のソースには無いぞ
＞自身が首相になった場合は、「他の国々からも、日本国内からもいろいろ言われない
＞ように、英霊からも感謝されるように制度を考える」と語った。
のソースが無いんだが削除された？
2006年3月9日0時42分のソースには無いぞ
オイオイ え？ローゼンそんなアホだったのか？と思ったら分祀なんて言ってないじゃん。
読売の記者は分祀の意味を知らないようだな
とはいえ、ローゼンの意向としては、こりゃどういうことだ？
「戦死者以外は英霊ではない、という概念により、東条とかは最初っから奉ってないですよ」
ってことにするってことか？
読売の記者は分祀の意味を知らないようだな
とはいえ、ローゼンの意向としては、こりゃどういうことだ？
「戦死者以外は英霊ではない、という概念により、東条とかは最初っから奉ってないですよ」
ってことにするってことか？
327 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:47:30 ID:E17ni7un0
3月8日NHKニュース9の録画もう一度見てきた。
麻生は、「分祀」については何も言っていない
ただ、NHKでも麻生の発言自体は放送されず、畠山アナが麻生発言の
一部をしゃべっただけ
「英霊から感謝されるように制度を考えるべきだ」
「Ａ級戦犯について言えば、靖国神社は基本的に戦死者を祀っており、
戦死者でない方が祀られているのは非常に大きな問題点だ」
「問題だ」とは言わず「問題点だ」と言ってた
麻生は、「分祀」については何も言っていない
ただ、NHKでも麻生の発言自体は放送されず、畠山アナが麻生発言の
一部をしゃべっただけ
「英霊から感謝されるように制度を考えるべきだ」
「Ａ級戦犯について言えば、靖国神社は基本的に戦死者を祀っており、
戦死者でない方が祀られているのは非常に大きな問題点だ」
「問題だ」とは言わず「問題点だ」と言ってた
328 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:47:38 ID:Q0SXzEid0
>>315
＞日本はA級戦犯なんか認めたことは全くないってことも知らないんだろうな。
http://www.sankei.co.jp/news/060215/morning/15pol002.htm
＞麻生氏 戦争犯罪人という定義は国際軍事法廷における見解で、少なくとも日本の国内法に
＞基づいて、犯罪人の対象にはなっていない。
＞日本はA級戦犯なんか認めたことは全くないってことも知らないんだろうな。
http://www.sankei.co.jp/news/060215/morning/15pol002.htm
＞麻生氏 戦争犯罪人という定義は国際軍事法廷における見解で、少なくとも日本の国内法に
＞基づいて、犯罪人の対象にはなっていない。
329 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:47:40 ID:XIKAFoXd0
てか何でA級先般(B級とかも)を合資したの？
靖国って戦争で死んだ日本兵士を祀るんでしょ？
靖国って戦争で死んだ日本兵士を祀るんでしょ？
無宗教の慰霊設備を新しく作るくらいなら、
いっそ神道を宗教から外す方がいいと思う。
既に土着宗教としての役目も終わってて、信仰してる人は誰も居ないし。
今宗教っぽく見えるのは、明治に国家神道でそれらしく見えるようにしたからだし、
その枠を外すのは思ったよりも簡単だと思う。
いっそ神道を宗教から外す方がいいと思う。
既に土着宗教としての役目も終わってて、信仰してる人は誰も居ないし。
今宗教っぽく見えるのは、明治に国家神道でそれらしく見えるようにしたからだし、
その枠を外すのは思ったよりも簡単だと思う。
331 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:48:32 ID:d43o6F2I0
日本が韓国を併合したおかげで今の韓国があるのにね
恩をあだで返すような韓国は永久に好きになれないよ
恩をあだで返すような韓国は永久に好きになれないよ
332 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:49:10 ID:m2Z5i6Yu0
毎年8月15日に政府主催で行われている全国戦没者追悼式だけでいい。
333 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:49:22 ID:RD45FEP90
「戦没者でない方＝昭和殉難者」、であって「戦没者でない方＝A級戦犯」ではない。
戦没者でない方が祀られてるのは問題＝A級戦犯が祀られてるのは問題、のような形にするのは
明らかに間違いだし、知識不足で短絡的。
戦没者でない方が祀られてるのは問題＝A級戦犯が祀られてるのは問題、のような形にするのは
明らかに間違いだし、知識不足で短絡的。
334 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:49:47 ID:n8e8fa5+0
＞Ａ級戦犯について言えば、靖国神社は戦死者をまつるところで、戊辰の
＞役以来、戦死者しかまつっていない。（しかし）戦死者ではない方がまつられている」
＞と述べ
ここまでが麻生の発言で
＞Ａ級戦犯を分祀（ぶんし）すべきとする考えを示した
これが読売の独り言
アカ日みたいな事してんなよ･･･読売
＞役以来、戦死者しかまつっていない。（しかし）戦死者ではない方がまつられている」
＞と述べ
ここまでが麻生の発言で
＞Ａ級戦犯を分祀（ぶんし）すべきとする考えを示した
これが読売の独り言
アカ日みたいな事してんなよ･･･読売
>>301
それはどうしたって他国との軋轢を生みそうなので、記事の中段を見る限り
麻生氏はそれをしないのではないか。
>>307
記事の中段を重視すれば、誰にとっても丸く収まるようなやり方にしたい様で、
そうなれば当然、天皇陛下も動きやすいだろうが・・・
もうちょっと具体的な話がないと分らないよね。
それはどうしたって他国との軋轢を生みそうなので、記事の中段を見る限り
麻生氏はそれをしないのではないか。
>>307
記事の中段を重視すれば、誰にとっても丸く収まるようなやり方にしたい様で、
そうなれば当然、天皇陛下も動きやすいだろうが・・・
もうちょっと具体的な話がないと分らないよね。
>>320
分祀、っていうのは、神様の細胞分裂みたいなイメージなんよ
元々のとこからなくなるわけじゃない
だから分祀する、っとことは、今奉ってる英霊を靖国でも分祀先でも奉ることになるだけ。
・・だよな？
なんか俺が間違ってる気さえしてきた。
分祀、っていうのは、神様の細胞分裂みたいなイメージなんよ
元々のとこからなくなるわけじゃない
だから分祀する、っとことは、今奉ってる英霊を靖国でも分祀先でも奉ることになるだけ。
・・だよな？
なんか俺が間違ってる気さえしてきた。
338 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:50:12 ID:wwRERG4a0
339 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:50:18 ID:BXggW3ts0
関連スレ
【社会】約５０００の休眠状態の宗教法人、税逃れの温床に…宗教法人の非課税を利用
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141626826/l50
創価学会に気をつけろ
「隙あらば」と国立追悼施設建設を狙っているぞ
皆で創価信者を近所から追い出そう
【社会】約５０００の休眠状態の宗教法人、税逃れの温床に…宗教法人の非課税を利用
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141626826/l50
創価学会に気をつけろ
「隙あらば」と国立追悼施設建設を狙っているぞ
皆で創価信者を近所から追い出そう
341 ：〈(｀･ω･｀)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q ：2006/03/09(木) 01:50:21 ID:sHGNUZBO0
■よく各記事を読んでみましょう■
こういうことです
（麻生外相は）
「Ａ級戦犯について言えば、靖国神社は戦死者をまつる ところで、戊辰の役以来、
戦死者しかまつっていない。（しかし）戦死者ではない方がまつられている」
と述べ、
（新聞各社は）
Ａ級戦犯を分祀（ぶんし）すべきとする考えを示した。
と勝手に推測・捏造・印象操作した疑いが非常に高い。
■ヒント
ナベツネはボケが進んで共産党員時代まで退行現象をおこしています。
読売の論調が中共の犬レベルになっているのはナベツネが死ぬまで直りません。
■第二ヒント
ナベツネのなかよしは「あの」ナカソネ君，そのお友達が小泉総裁に引導渡されてから
何とか一矢報いる隙を付けねらってます。
またそのために利用されている（-@∀@）君が，お友達である・・・と錯覚をしていることも
付け加えておきましょう。
■まとめ
明日以降の会見で麻生大臣が「分祠とは言っていないし，そのような考えもない」
と述べるか，または外務省が各マスコミへ抗議の一文を出せば
各社特に読売主筆のナベツネは最低でも署名入りで謝罪訂正記事を出さなければ
ならなくなるという，ちょっと祭り待ちのwktk段階。
こういうことです
（麻生外相は）
「Ａ級戦犯について言えば、靖国神社は戦死者をまつる ところで、戊辰の役以来、
戦死者しかまつっていない。（しかし）戦死者ではない方がまつられている」
と述べ、
（新聞各社は）
Ａ級戦犯を分祀（ぶんし）すべきとする考えを示した。
と勝手に推測・捏造・印象操作した疑いが非常に高い。
■ヒント
ナベツネはボケが進んで共産党員時代まで退行現象をおこしています。
読売の論調が中共の犬レベルになっているのはナベツネが死ぬまで直りません。
■第二ヒント
ナベツネのなかよしは「あの」ナカソネ君，そのお友達が小泉総裁に引導渡されてから
何とか一矢報いる隙を付けねらってます。
またそのために利用されている（-@∀@）君が，お友達である・・・と錯覚をしていることも
付け加えておきましょう。
■まとめ
明日以降の会見で麻生大臣が「分祠とは言っていないし，そのような考えもない」
と述べるか，または外務省が各マスコミへ抗議の一文を出せば
各社特に読売主筆のナベツネは最低でも署名入りで謝罪訂正記事を出さなければ
ならなくなるという，ちょっと祭り待ちのwktk段階。
>>338
政治結社とかどこの創価学会だよ
政治結社とかどこの創価学会だよ
344 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:51:04 ID:oCL8B23uO
アメリカはベトナム戦争で根負けした割りには、ピンピンしてるがな。
やっぱ、パワーだな。
やっぱ、パワーだな。
345 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:51:59 ID:TFfg0RV10
松岡外務大臣と東条英機は政治犯として刑罰に問われたわけで
戦死ではないからな。
当然、靖国に合祀したのは間違いで、分祀させるのは当たり前だろう。戦死ではないからな
戦死ではないからな。
当然、靖国に合祀したのは間違いで、分祀させるのは当たり前だろう。戦死ではないからな
346 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:52:02 ID:XIKAFoXd0
>>333
靖国は戦没者のみを祭るとかって規定はないの？
靖国は戦没者のみを祭るとかって規定はないの？
347 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:53:19 ID:7YGfpdXzO
合祀されたのが確か戦争終わってから
約30年後の1970年代じゃなかったか？
合祀の過程が不透明で胡散臭い
約30年後の1970年代じゃなかったか？
合祀の過程が不透明で胡散臭い
348 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:54:40 ID:TTfqeiaF0
349 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:54:51 ID:3fioL4w70
>>292
まてまて。
麻生氏はどうどうと参拝できる環境を作りたいと言ってる。
共同ソースに踊らされすぎ。
ついでにいうと、靖国神社に参拝するのは８月１５日の
負けた日に行くのは面白くないから行きたくないと、どうせ行くなら勝った日に行きたいよ
とまで言ってる。
さらにおまけ↓
記者：靖国神社の問題に関連して、６月の日韓首脳会談で、国立の追悼施設の建設を検討すると
いうことで確認がされていますけれども、大臣としてはこの国立追悼施設が必要だと思いますか？
麻生 ：知覧の特攻基地に行ったことありますか、あなた自身は。
記者 ：私自身はないです。
麻生 ：どうして行かないのですか？靖国のことを聞くのだったら、知覧の特攻基地くらい１回は
行っておいたほうがいいですよ、記念館に行ったほうがいいと思いますよ。
会社に出張費を出してもらって是非行かれることをお勧めしますよ。
皆靖国神社で会おうと言って死んでいった。お陰で生き延びたほうが会う場所を一方的に
変えるというのは、命を捧げた側としてはどうです？
記者 ：それを私が推し量るというのはなかなか難しいです。
まてまて。
麻生氏はどうどうと参拝できる環境を作りたいと言ってる。
共同ソースに踊らされすぎ。
ついでにいうと、靖国神社に参拝するのは８月１５日の
負けた日に行くのは面白くないから行きたくないと、どうせ行くなら勝った日に行きたいよ
とまで言ってる。
さらにおまけ↓
記者：靖国神社の問題に関連して、６月の日韓首脳会談で、国立の追悼施設の建設を検討すると
いうことで確認がされていますけれども、大臣としてはこの国立追悼施設が必要だと思いますか？
麻生 ：知覧の特攻基地に行ったことありますか、あなた自身は。
記者 ：私自身はないです。
麻生 ：どうして行かないのですか？靖国のことを聞くのだったら、知覧の特攻基地くらい１回は
行っておいたほうがいいですよ、記念館に行ったほうがいいと思いますよ。
会社に出張費を出してもらって是非行かれることをお勧めしますよ。
皆靖国神社で会おうと言って死んでいった。お陰で生き延びたほうが会う場所を一方的に
変えるというのは、命を捧げた側としてはどうです？
記者 ：それを私が推し量るというのはなかなか難しいです。
>>324
おや、ほんとだ。どういう事だろうね？
おや、ほんとだ。どういう事だろうね？
351 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:55:36 ID:oCL8B23uO
352 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:55:41 ID:5Lb11W72O
あはは
所 詮 読 売 か
所 詮 読 売 か
353 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:55:43 ID:nbfKfhLn0
そもそもＡ級戦犯の合祀にヒロヒトの許可を得てないらしいからな。
糞神社が賽銭欲しさに国益を損ねている構図だろ。
糞神社が賽銭欲しさに国益を損ねている構図だろ。
354 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:55:44 ID:rlHjpVuO0
天安門広場で戦車にひき殺された人や、チベットやネパールで虐殺された人々も
合祀してあげましょう。
合祀してあげましょう。
355 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:56:07 ID:OCUHl4Ir0
暗殺されたからって伊藤博文も靖国入りかよ
で軍部に殺された政治家は殉国者じゃないと さすがだな靖国
で軍部に殺された政治家は殉国者じゃないと さすがだな靖国
356 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:56:09 ID:G5FAJ+220
創価学会の人って靖国神社いけないんでしょ？
357 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:56:21 ID:9V2tr6c30
358 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:56:48 ID:TWOoQ8wu0
移民を嫌う日本人の視点からみたら大東亜帝国はちょっとでも
インドとか東南アジアとかから見て指導者の戦争目的に大義はあって
その視点から戦死者を英霊たらしめているのならやっぱり不可分じゃないか？
インドとか東南アジアとかから見て指導者の戦争目的に大義はあって
その視点から戦死者を英霊たらしめているのならやっぱり不可分じゃないか？
東郷とかのホネは海にでも捨てれば良いじゃん。
日本を守ってくれるかもよｗｗｗ
日本を守ってくれるかもよｗｗｗ
真・靖国神社とか元祖靖国神社とか靖国神社本舗とかそういうの創ってあげればいいんじゃね？
364 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:58:49 ID:RD45FEP90
～中国共産党：その暴虐の歴史～
1)土地改革、反革命分子粛清運動(1950-1952)
■２４０万人～５００万人が死亡■
2)大躍進(1959-1961)
■３０００万人～４０００万人が死亡■
3)文化大革命(1966-1976)
■７００万人～８００万人が殺され、自殺に追いやられた■
4)1989天安門事件(1989年6月4日)
■６００～３０００人が死亡■
5)法輪功「絶滅」運動(1999-現在まで)
■５０００～７０００人が死亡、３００万人が監禁されている■
6）東トルキスタン侵攻＆虐殺
■「計画生育」と言う名目で大量に強制中絶850万■
■中国共産党の50回もの核実験によって75万人もの人々が放射能中毒で犠牲■
■「政治犯」として50万人もの人々が処刑■
7) チベット征服
■中共による拷問や戦闘、餓えのために死亡したチベット人は１２０万人■
小泉の靖国参拝で１３億人の心が傷ついた
by 中共
ﾊﾊﾊ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
（ ´∀｀） ＜ ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉw ∧＿∧ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；） ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿ ∧＿∧ ○,
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し ⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
1)土地改革、反革命分子粛清運動(1950-1952)
■２４０万人～５００万人が死亡■
2)大躍進(1959-1961)
■３０００万人～４０００万人が死亡■
3)文化大革命(1966-1976)
■７００万人～８００万人が殺され、自殺に追いやられた■
4)1989天安門事件(1989年6月4日)
■６００～３０００人が死亡■
5)法輪功「絶滅」運動(1999-現在まで)
■５０００～７０００人が死亡、３００万人が監禁されている■
6）東トルキスタン侵攻＆虐殺
■「計画生育」と言う名目で大量に強制中絶850万■
■中国共産党の50回もの核実験によって75万人もの人々が放射能中毒で犠牲■
■「政治犯」として50万人もの人々が処刑■
7) チベット征服
■中共による拷問や戦闘、餓えのために死亡したチベット人は１２０万人■
小泉の靖国参拝で１３億人の心が傷ついた
by 中共
ﾊﾊﾊ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
（ ´∀｀） ＜ ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉw ∧＿∧ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；） ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿ ∧＿∧ ○,
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し ⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
368 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:59:21 ID:oCL8B23uO
369 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:59:36 ID:Dd4LLFZe0
己の無能さで日本人を何万と殺した乃木や東条を神社で崇めとる。
馬鹿じゃないのか？
馬鹿じゃないのか？
>>343
じゃあ戦争中に国家のために動員されて工場で働いていて爆撃で死んだ人や、
集団農作業中に死んだ人たちもまつらなければならんね。
後、沖縄戦で死んだ約14万の民間人たちもまつられるべき。
当時の本島の連中は原爆落とされたぐらいで何腰抜かして降伏してんだ？
俺は東京都民だが、沖縄戦で戦死した人たちは英霊だと思う。
じゃあ戦争中に国家のために動員されて工場で働いていて爆撃で死んだ人や、
集団農作業中に死んだ人たちもまつらなければならんね。
後、沖縄戦で死んだ約14万の民間人たちもまつられるべき。
当時の本島の連中は原爆落とされたぐらいで何腰抜かして降伏してんだ？
俺は東京都民だが、沖縄戦で戦死した人たちは英霊だと思う。
兵隊に戦って氏ねと命じる側の最低限のモラルとして
負けて吊るされたからって、死なせた兵と同列で祭られて欲しくはないんだよね。
本人達だって生前に聞いたら遠慮してるだろ。
どさくさまぎれに合祀した奴が一番アフォ。どっか他所の社でやれと・・
負けて吊るされたからって、死なせた兵と同列で祭られて欲しくはないんだよね。
本人達だって生前に聞いたら遠慮してるだろ。
どさくさまぎれに合祀した奴が一番アフォ。どっか他所の社でやれと・・
373 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:00:13 ID:TFfg0RV10
本来、合祀とは
「戦犯として裁かれた遺族に遺族年金が支払われないのは気の毒だ。」
「戦犯者に罪があったとしても遺族には関係ない。」
という日本人全体の優しさや善意に基づいて、戦犯を昭和殉難者として
遺族の人にも気持ちよく靖国に参拝してもらい、遺族年金もあげよう
過去の事は、サンフランシスコ条約でカタが付いたんだし水に流そうという
良心から生まれたものなのに
松平春獄の孫とか称する宮氏が厚生省と密談し、独断で合祀したのが
全ての事の発端。
遺族年金は気の毒だから支払っても良いが、松岡や東條の子孫なんかは
調子に乗りすぎだろう。年金だけで満足しろっていうんだ。
日本人らいしい謙虚な気持ちを持てよ
アホかっつうんだ。
「戦犯として裁かれた遺族に遺族年金が支払われないのは気の毒だ。」
「戦犯者に罪があったとしても遺族には関係ない。」
という日本人全体の優しさや善意に基づいて、戦犯を昭和殉難者として
遺族の人にも気持ちよく靖国に参拝してもらい、遺族年金もあげよう
過去の事は、サンフランシスコ条約でカタが付いたんだし水に流そうという
良心から生まれたものなのに
松平春獄の孫とか称する宮氏が厚生省と密談し、独断で合祀したのが
全ての事の発端。
遺族年金は気の毒だから支払っても良いが、松岡や東條の子孫なんかは
調子に乗りすぎだろう。年金だけで満足しろっていうんだ。
日本人らいしい謙虚な気持ちを持てよ
アホかっつうんだ。
374 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:00:41 ID:GFp+VKqB0
元侍従長 徳川義寛氏によると A級戦犯合祀は昭和天皇も望むことではなかったと
分かる
さらに
「陛下の御製で、昭和六十二年八月十五日に靖国に関して詠まれたのがあります。
この年のこの日もまた靖国のみやしろのことにうれひはふかし
合祀がおかしいとも、それでごたつくのがおかしいとも、どちらともとれるようなもの
にしていただいた。陛下の歌集『おほうなばら』に採録された時に、私は解題で「靖国
とは国をやすらかにすることであるが、と御心配になっていた」と書きました。発表し
なかった御製や、それまでうかがっていた陛下のお気持ちを踏まえて書いた。
それなのに、合祀賛成派の人たちは自分たちの都合のよいように解釈した」
と回顧している
分かる
さらに
「陛下の御製で、昭和六十二年八月十五日に靖国に関して詠まれたのがあります。
この年のこの日もまた靖国のみやしろのことにうれひはふかし
合祀がおかしいとも、それでごたつくのがおかしいとも、どちらともとれるようなもの
にしていただいた。陛下の歌集『おほうなばら』に採録された時に、私は解題で「靖国
とは国をやすらかにすることであるが、と御心配になっていた」と書きました。発表し
なかった御製や、それまでうかがっていた陛下のお気持ちを踏まえて書いた。
それなのに、合祀賛成派の人たちは自分たちの都合のよいように解釈した」
と回顧している
376 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:01:13 ID:OP4JQ4An0
「Ａ級戦犯を分祀すべきだ」…麻生外相
こりゃ読売の捏造確定だな
しかし、記事の捏造にかけては朝日の方が上手
ボケ老人が主筆してりゃ無理もないかwww
こりゃ読売の捏造確定だな
しかし、記事の捏造にかけては朝日の方が上手
ボケ老人が主筆してりゃ無理もないかwww
377 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:01:19 ID:SCPxjTR20
>>371
日本の名誉を守るために戦ったという点では同じ。
日本の名誉を守るために戦ったという点では同じ。
378 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:01:20 ID:9V2tr6c30
>>361
＞国民を上げての署名活動の結果、犯罪者として処罰されたのではなく
＞戦争で殺された扱いとする、と正式に国会で決議されたんですけど、、
それこそ、中国様ほか諸外国は納得しているの？
彼らを犯罪者にしたのは日本の法律じゃなくて、条約だと思うのだけど。
条約は改正されて無いだろ。
＞国民を上げての署名活動の結果、犯罪者として処罰されたのではなく
＞戦争で殺された扱いとする、と正式に国会で決議されたんですけど、、
それこそ、中国様ほか諸外国は納得しているの？
彼らを犯罪者にしたのは日本の法律じゃなくて、条約だと思うのだけど。
条約は改正されて無いだろ。
379 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:01:21 ID:TTfqeiaF0
東郷健の骨は新宿二丁目に
381 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:01:35 ID:TWOoQ8wu0
大東亜共栄圏はちょっといやだけども
大義が生んだものを否定する気にはなれないって感じ
大義が生んだものを否定する気にはなれないって感じ
382 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:01:48 ID:KtMPYBjv0
>>357
刑務所にも死刑が執行された死刑囚を鎮魂する場所があるんじゃないの？
刑務所にも死刑が執行された死刑囚を鎮魂する場所があるんじゃないの？
383 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:02:38 ID:RD45FEP90
>>378
だから、お前条文読んだことねえだろと
だから、お前条文読んだことねえだろと
>>378
意見言うならちったあ歴史勉強してこいよ
意見言うならちったあ歴史勉強してこいよ
385 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:04:02 ID:SCPxjTR20
ぶんし 0 1 【分▼祀/分▼祠】
（名）スル
本社と同じ祭神を他所の新しい神社にまつること。また、その新しい神社。
（名）スル
本社と同じ祭神を他所の新しい神社にまつること。また、その新しい神社。
勝ち目のない戦を始めて国民に多大な苦難を与えた指導者だろ
連合軍に吊られる前に自分達の手で処分すべきものを神扱いなんて
どう考えてもｱﾌｫ過ぎる
連合軍に吊られる前に自分達の手で処分すべきものを神扱いなんて
どう考えてもｱﾌｫ過ぎる
388 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:05:19 ID:nK8tw+Po0
Ａ戦犯を というのがおかしい。
日本はＡ級の戦争犯罪など 認めていないんだから。
それに東条さんがいかんというなら、
軍隊で部下を苛めまくって、戦場で逃げようとして流れ弾に
当たって戦死したような士官もいかんだろ。
日本はＡ級の戦争犯罪など 認めていないんだから。
それに東条さんがいかんというなら、
軍隊で部下を苛めまくって、戦場で逃げようとして流れ弾に
当たって戦死したような士官もいかんだろ。
389 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:05:26 ID:TTfqeiaF0
390 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:05:32 ID:doUwrd5z0
ホントにこんなアホなこと言ったのか？麻生が。
これじゃヘンタイ山拓と同じじゃねえか。
これじゃヘンタイ山拓と同じじゃねえか。
391 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:05:36 ID:9V2tr6c30
392 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:05:41 ID:HiAZlQtv0
おお、麻生いいこと言うじゃん。
見直したぞ。
見直したぞ。
393 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:06:31 ID:OCUHl4Ir0
>>388
それでも一応戦場だからな
それでも一応戦場だからな
394 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:07:05 ID:XIKAFoXd0
361 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:58:11 ID:8Lc+4J+B0
>>357
国民を上げての署名活動の結果、犯罪者として処罰されたのではなく
戦争で殺された扱いとする、と正式に国会で決議されたんですけど、、
俺はこれが間違いだったと思う。
それこそ感情や扇動に流されやすい『一般大衆』の考えを鵜呑みにしたんだろ。
裁判での処刑で、無謀な戦争動員、敗戦責任。これが一気に見えなくなったんじゃないか。
>>357
国民を上げての署名活動の結果、犯罪者として処罰されたのではなく
戦争で殺された扱いとする、と正式に国会で決議されたんですけど、、
俺はこれが間違いだったと思う。
それこそ感情や扇動に流されやすい『一般大衆』の考えを鵜呑みにしたんだろ。
裁判での処刑で、無謀な戦争動員、敗戦責任。これが一気に見えなくなったんじゃないか。
395 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:07:19 ID:WG/DIndB0
396 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:07:22 ID:TFfg0RV10
昭和殉難者にしてあげて、名誉回復までしてあげ、遺族年金まで与えてるんだから
それで十分に満足しろよｗ
合祀なんて遺族自ら断り、戦犯者用の菩提寺を建ててあげろ。
調子に乗りすぎなんだよ。はっきりいって迷惑すぎるよ。
まるで朝鮮人みたいな意地汚さだ。
マジ氏ねよ。
それで十分に満足しろよｗ
合祀なんて遺族自ら断り、戦犯者用の菩提寺を建ててあげろ。
調子に乗りすぎなんだよ。はっきりいって迷惑すぎるよ。
まるで朝鮮人みたいな意地汚さだ。
マジ氏ねよ。
397 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:07:41 ID:K9CLkDBX0
もしかして、麻生も、政権の座が欲しくて、血迷ったんじゃないだろうな？
この発言を真に受ければ、シナの思う壺だろ。
この発言を真に受ければ、シナの思う壺だろ。
398 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:07:48 ID:SCPxjTR20
>>391
国内においては戦犯という扱いではないので合祀しても問題はない。
国内においては戦犯という扱いではないので合祀しても問題はない。
399 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:08:06 ID:m+4g+V2d0
麻生終わったな
400 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:08:32 ID:dX7cVL880
>>337
そこまで北京は理解できない、というよりはしない。
これ以上政治問題化したところでメリットがまるでないので落とし所を探しているだけ。
実際は奉っていようが、勝利を予感させるアクションを取らせればそれでおしまい。
ただ韓国はわからん。バカだから。
そこまで北京は理解できない、というよりはしない。
これ以上政治問題化したところでメリットがまるでないので落とし所を探しているだけ。
実際は奉っていようが、勝利を予感させるアクションを取らせればそれでおしまい。
ただ韓国はわからん。バカだから。
402 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:08:35 ID:miKudo+u0
これは麻生の釣りだよ釣りｗ
ABCの区別をしないという国会決議を知らないわけがないだろう
ABCの区別をしないという国会決議を知らないわけがないだろう
403 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:08:43 ID:RD45FEP90
405 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:09:29 ID:9V2tr6c30
406 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:09:35 ID:VUEyFZ2U0
要するに参拝を非難できない状況を作るんだな。
中国を追い詰めてどうするんだ？
中国を追い詰めてどうするんだ？
こんなことしててよくマスコミを名乗ってられるな
いい加減マスコミを規制する法案作ったら？
いい加減マスコミを規制する法案作ったら？
讀賣記者もグループ本社社長の言いなりか、かわいそうだなナベツネポチ君w
410 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:10:00 ID:HiAZlQtv0
411 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:10:06 ID:BXggW3ts0
関連スレ
【社会】約５０００の休眠状態の宗教法人、税逃れの温床に…宗教法人の非課税を利用
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141626826/l50
靖国神社を激しく憎む創価学会に注意
選挙が近くなったら「 公職選挙法 」をネットで調べて
創価学会員をジャンジャンバリバリ前科者にしましょう
【社会】約５０００の休眠状態の宗教法人、税逃れの温床に…宗教法人の非課税を利用
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141626826/l50
靖国神社を激しく憎む創価学会に注意
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創価学会員をジャンジャンバリバリ前科者にしましょう
412 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:10:07 ID:miKudo+u0
>>345
2004.12.21読売 「首相参拝、定例化を」
靖国神社第九代宮司、南部利昭氏(69)に靖国神社を取り巻く現状と課題を聞いた。
南部氏は、明治維新で賊軍扱いされた盛岡藩主の子孫で、広告代理店最大手の電通に勤務した経歴を持つ。
（中略）
――中国が首相の靖国参拝を問題視している。
「平和で繁栄している今の日本を作った方々が祀られている。日本を守り、国に命をささげた英霊に追悼の誠
をささげるのは国民として当然。外国がとやかく言うのは理不尽だ。中国に，できることできないことを毅然
と言うべきだ。まあ、騒がれると関心を持って来てくれる人もいるから、宣伝にもなっているが」
――A級戦犯の分祀案をどう考えるか。
「A級、B級などは、東京裁判で連合国が一方的に決めただけだ。サンフランシスコ講和条約で戦争が終結する
以前に絞首刑になった方は『戦没者』であり、お祀りするのは当然だ。日本人の死生観では亡くなった方は罪
も消える。靖国にあるのは『御霊』であり、お骨とは違うから、分祀しても御霊はなくならない。
――首相参拝のあり方は。
「靖国参拝が定例化することを願っている。参拝方法など小手先を変えても信用を落とす。堂々と『内閣総理
大臣』の肩書で参拝すればいい。春秋の例大祭や八月十五日に慰霊の誠をささげるべきだ。靖国に代わる追悼
施設は意味がない。遺族が黙っていない。外国の圧力をかわそうと、姑息なことをやってもだめだ。」
――靖国神社の未来は。
「遺族の方々が子供や孫に思いを語り継いでもらうことが大事だ。初詣では神社に行く。靖国神社にも御盆の
みたま祭りや例大祭にお参りに来る、ということでいいのではないか」
2004.12.21読売 「首相参拝、定例化を」
靖国神社第九代宮司、南部利昭氏(69)に靖国神社を取り巻く現状と課題を聞いた。
南部氏は、明治維新で賊軍扱いされた盛岡藩主の子孫で、広告代理店最大手の電通に勤務した経歴を持つ。
（中略）
――中国が首相の靖国参拝を問題視している。
「平和で繁栄している今の日本を作った方々が祀られている。日本を守り、国に命をささげた英霊に追悼の誠
をささげるのは国民として当然。外国がとやかく言うのは理不尽だ。中国に，できることできないことを毅然
と言うべきだ。まあ、騒がれると関心を持って来てくれる人もいるから、宣伝にもなっているが」
――A級戦犯の分祀案をどう考えるか。
「A級、B級などは、東京裁判で連合国が一方的に決めただけだ。サンフランシスコ講和条約で戦争が終結する
以前に絞首刑になった方は『戦没者』であり、お祀りするのは当然だ。日本人の死生観では亡くなった方は罪
も消える。靖国にあるのは『御霊』であり、お骨とは違うから、分祀しても御霊はなくならない。
――首相参拝のあり方は。
「靖国参拝が定例化することを願っている。参拝方法など小手先を変えても信用を落とす。堂々と『内閣総理
大臣』の肩書で参拝すればいい。春秋の例大祭や八月十五日に慰霊の誠をささげるべきだ。靖国に代わる追悼
施設は意味がない。遺族が黙っていない。外国の圧力をかわそうと、姑息なことをやってもだめだ。」
――靖国神社の未来は。
「遺族の方々が子供や孫に思いを語り継いでもらうことが大事だ。初詣では神社に行く。靖国神社にも御盆の
みたま祭りや例大祭にお参りに来る、ということでいいのではないか」
413 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:10:44 ID:v8sC7qQ90
>>377
名誉を捨てれば命を失わずに済んだ人間が五万といたわけだが
名誉を捨てれば命を失わずに済んだ人間が五万といたわけだが
414 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:10:54 ID:WG/DIndB0
>>405
国際法上の常識
国際法上の常識
415 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2006/03/09(木) 02:11:23 ID:sRFuVWPD0
この論理の飛躍を認めるということは、読売的には
「この記者会見の場に相応しくない記者が居る」って言ったら、
翌日の朝刊の一面で各社こぞって
「ｺｲﾂ､ｺｲﾂ → ヽ(-@∀@)ﾉ ﾃﾞｯﾁageｲｴｰｲ 朝日は日本の新聞に非ず」
って書いてokって事になるだろ。
まぁ、朝日はホントにそうだけどさ。
「この記者会見の場に相応しくない記者が居る」って言ったら、
翌日の朝刊の一面で各社こぞって
「ｺｲﾂ､ｺｲﾂ → ヽ(-@∀@)ﾉ ﾃﾞｯﾁageｲｴｰｲ 朝日は日本の新聞に非ず」
って書いてokって事になるだろ。
まぁ、朝日はホントにそうだけどさ。
417 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:11:59 ID:miKudo+u0
最近読売はおかしくなったな
「戦争責任を考える」などは中国のプロパガンダみたいになってる
「戦争責任を考える」などは中国のプロパガンダみたいになってる
418 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:12:12 ID:QsSUNbTa0
変な言葉を捏造して欲しくないものだな。
病死した奴も含まれてるからな
420 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:12:25 ID:oCL8B23uO
無謀な戦争に向かわざるをえなかった原因を、処刑された、たかだか7人、A戦犯28人のせいにすることは無理。な気がするが。
422 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:12:31 ID:VUEyFZ2U0
中国の崩壊を促進させねば。
分祀してそちらも立派に祭ればいい。
中国が崩壊し次第、総理にも参拝させろ。
分祀してそちらも立派に祭ればいい。
中国が崩壊し次第、総理にも参拝させろ。
423 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:12:58 ID:NceXaJ/J0
A級戦犯について「そもそも戦犯とは何だ」とか、「戦勝国によって勝手に…」とかいう議論をしたがるウヨが戦争でとりあえず積極的に市んでくれれば、靖国についてのｱﾌｫな議論も減る。
>>409
中立的な観点：この記事については、中立的な観点に基づく疑問が提出されているか、あるいは議論中です。そのため、偏った観点によって記事が構成されている可能性があります。詳しくは、この記事のノートを参照してください。
中立的な観点：この記事については、中立的な観点に基づく疑問が提出されているか、あるいは議論中です。そのため、偏った観点によって記事が構成されている可能性があります。詳しくは、この記事のノートを参照してください。
425 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:14:26 ID:miKudo+u0
426 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:15:06 ID:M9FeJjNf0
Ａ級と呼ばれている人は敗戦（作戦失敗）の責任はあるから、
分祀されても、それはいいと思う。
分祀されても、それはいいと思う。
427 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:15:07 ID:VUEyFZ2U0
英霊だろうがなんだろうが今生きてる奴が一番偉いｗ
曲解ウヨおつかれ。もう逝っていいよｗｗ
曲解ウヨおつかれ。もう逝っていいよｗｗ
428 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:15:35 ID:TTfqeiaF0
>>413
本当にそうと言い切れるか？
一歩間違えば日本という国はなくなり、ソ連とアメリカに分割統治されて
朝鮮のように内戦になっていた可能性だってあったんだぞ。
日本がドイツや朝鮮のようにならず独立を保つことができたのは、
負けるとわかっていても最後まで戦った英霊と天皇陛下がいたからこそだ。
本当にそうと言い切れるか？
一歩間違えば日本という国はなくなり、ソ連とアメリカに分割統治されて
朝鮮のように内戦になっていた可能性だってあったんだぞ。
日本がドイツや朝鮮のようにならず独立を保つことができたのは、
負けるとわかっていても最後まで戦った英霊と天皇陛下がいたからこそだ。
429 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:16:18 ID:bxgLRhds0
ソース元みたところ記者のかってな解釈だな
読売も朝日と同じならマスコミの左傾化？
432 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:17:02 ID:ynns/dqL0
情報操作って怖いね
433 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:17:39 ID:SCPxjTR20
>>413
それは主権を捨てて属国になるべきだったという事かね？
それは主権を捨てて属国になるべきだったという事かね？
日本国民の意思を無視して、東条が勝手に戦争を始めたなんて言う中国の「悪いのは日本国民ではない」と言う心理工作に引っ掛かっているやつ多すぎ。
開戦は日本国民の意思だったっつーの。
むしろ、日本国民が政府を突き上げたくらいだから。
開戦は日本国民の意思だったっつーの。
むしろ、日本国民が政府を突き上げたくらいだから。
435 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:18:14 ID:9V2tr6c30
>>414
国際法ってのは、漏れみたいな馬鹿には理解できんな。
その馬鹿には理解できないものを信じて、A級戦犯の名誉は失われていないと思えか...
真に彼らの名誉を回復したい（誤解を解消したい）と思っている人間なら
絶対に書き込まない言葉だな。
国際法ってのは、漏れみたいな馬鹿には理解できんな。
その馬鹿には理解できないものを信じて、A級戦犯の名誉は失われていないと思えか...
真に彼らの名誉を回復したい（誤解を解消したい）と思っている人間なら
絶対に書き込まない言葉だな。
436 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:18:18 ID:doUwrd5z0
善悪二分論で割り切ろうってのが幼稚も幼稚で話にならん訳で、時が過ぎたら知らん振りしましょうってのが国際社会の暗黙の了解だろ。
それが通じない愚かなあるいは狡猾な連中が特亜。
相手にするな麻生、引いても引いても問題は解決しないぞ。
こんなもの互いに干渉しないで十分、支那朝鮮の論理をマジで議論することの無意味さに脱力だ、
戦争の当事者だった雨はスルーだろが。
それが通じない愚かなあるいは狡猾な連中が特亜。
相手にするな麻生、引いても引いても問題は解決しないぞ。
こんなもの互いに干渉しないで十分、支那朝鮮の論理をマジで議論することの無意味さに脱力だ、
戦争の当事者だった雨はスルーだろが。
麻生はカトリックだからなぁ。こういう場所への思い入れはあんまりないかも。
438 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:18:30 ID:szMDDi4s0
分ける必要は無い。何か変える必要も無い。
どうしても公正さを残したい、どうしても変えたいと
言うのなら靖国のお隣で祭られてる連中を合祀しろ。
どうしても公正さを残したい、どうしても変えたいと
言うのなら靖国のお隣で祭られてる連中を合祀しろ。
439 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:18:56 ID:VUEyFZ2U0
>>428
なにあつくなってんの？
米露が日本に来ても、何世代かしたら日本人になるんだよｗ
この風土に育てば自ずと日本人的な人格が形成される。
結局、無駄死にだったんだよ。戦時中の人間たちは。ｹﾞﾗｹﾞﾗ（＾д＾）
なにあつくなってんの？
米露が日本に来ても、何世代かしたら日本人になるんだよｗ
この風土に育てば自ずと日本人的な人格が形成される。
結局、無駄死にだったんだよ。戦時中の人間たちは。ｹﾞﾗｹﾞﾗ（＾д＾）
440 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:19:16 ID:ux3148ORO
これ麻生タンの言ってることと記事の内容全く違うじゃないか。
これが許されるのか左翼は？
これが許されるのか左翼は？
443 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:19:57 ID:jhGVOBck0
麻生の支持者を減らそうとするマスゴミどもの工作ということか。
444 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:20:02 ID:miKudo+u0
>>439
本物のアホウだなｗ
本物のアホウだなｗ
445 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:21:14 ID:miKudo+u0
なんか湧いてるなぁ
読売は既に麻生発言歪曲の前科がある件について。
447 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:21:38 ID:RD45FEP90
9V2tr6c30さんその他、勘違いしていそうな人のために。
サンフランシスコ講和条約の第11条は「戦犯」や「極東軍事裁判」を受け入れたものなどではありません。
11条は単純な、主権回復に伴う受刑者の引渡しに関する事務的な条文です。
主権回復してしまうと、受刑者を拘禁しておく義務が日本政府に無くなって
しまうため挟み込まれた条文。その文脈で「判決（下された刑）を受け入れ」と言っているだけ。
最初から徹底して、「拘禁者のその後の扱い」にのみ焦点が当てられている。
これは、世界の法律学者の間でも常識。
このような条文を曲解して、日本が戦犯を認めたなどと言い出したら詐欺に等しい。
サンフランシスコ講和条約の第11条は「戦犯」や「極東軍事裁判」を受け入れたものなどではありません。
11条は単純な、主権回復に伴う受刑者の引渡しに関する事務的な条文です。
主権回復してしまうと、受刑者を拘禁しておく義務が日本政府に無くなって
しまうため挟み込まれた条文。その文脈で「判決（下された刑）を受け入れ」と言っているだけ。
最初から徹底して、「拘禁者のその後の扱い」にのみ焦点が当てられている。
これは、世界の法律学者の間でも常識。
このような条文を曲解して、日本が戦犯を認めたなどと言い出したら詐欺に等しい。
448 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:21:46 ID:WG/DIndB0
>>413
まぁ、今のアメリカとかイラクとかを見てるとそう言う選択もありかなとは思うが当時は
帝国主義が今後縮小していくという見通しも全くなかったからなぁ．．．．
正しい選択ではなかったがやむを得なかったとも言えるのでわなかろうか
まぁ、今のアメリカとかイラクとかを見てるとそう言う選択もありかなとは思うが当時は
帝国主義が今後縮小していくという見通しも全くなかったからなぁ．．．．
正しい選択ではなかったがやむを得なかったとも言えるのでわなかろうか
450 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:22:24 ID:OCUHl4Ir0
ところで分祀って、カットアンドペーストじゃなくてコピーアンドペーストだから
分祀したらA級戦犯の御霊が増える事になるんだが
分祀したらA級戦犯の御霊が増える事になるんだが
452 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:23:08 ID:11vMvPg80
A級戦犯だけが例外的に祀られてるのはいかんだろ。
靖国神社はA級戦犯に特権を与えてることになる。
それはいいのか？
靖国神社はA級戦犯に特権を与えてることになる。
それはいいのか？
>>437
小学生の頃からずっと靖国には参拝してるよ。どこぞの２ちゃんねら共とは年季が違う。
小学生の頃からずっと靖国には参拝してるよ。どこぞの２ちゃんねら共とは年季が違う。
454 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:24:24 ID:TTfqeiaF0
455 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:24:35 ID:RD45FEP90
457 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:26:11 ID:WG/DIndB0
>>435
何を言いたいのかわからんな。 国際法廷で裁かれて刑に服した後の人を一生犯罪人として差別しろと？
その判決なり刑に不服があるなら講和に応じないだろうし、応じたからにはその後本国でどうしようと
関知しないのが当たり前だが？
何を言いたいのかわからんな。 国際法廷で裁かれて刑に服した後の人を一生犯罪人として差別しろと？
その判決なり刑に不服があるなら講和に応じないだろうし、応じたからにはその後本国でどうしようと
関知しないのが当たり前だが？
>>453
マジで？やるなぁ。鳥居もくぐりたがらない人たちとは大違いだ。
マジで？やるなぁ。鳥居もくぐりたがらない人たちとは大違いだ。
>>447
日本では「日本国は、極東国際軍事裁判所並びに日本国内及び国外の他の連合国戦争犯罪法廷の『裁判』
を受諾し」と訳され法令でもそうなってるんだから
「判決」じゃなくて「裁判」そのものを受け入れたということだろ
日本では「日本国は、極東国際軍事裁判所並びに日本国内及び国外の他の連合国戦争犯罪法廷の『裁判』
を受諾し」と訳され法令でもそうなってるんだから
「判決」じゃなくて「裁判」そのものを受け入れたということだろ
460 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:27:49 ID:mtRoOfAT0
東京裁判が正しかったかなんてどうでも良い
あれは半分は裁判だったが、半分はリンチだった。そんなのは誰でも知ってる。
しかし、東条なんかを本気で崇めるのか？
あいつら、敗軍の将だぞ？
本当に責任があったかどうかなんだってどうでも良いんだ。
政治家や将軍は結果責任が当然なんだからさ。
俺はあんな無能で幸薄いやつらに祈る気はどうしてもせんよ
日本人の宗教意識とかどうこうよく言うけどさ
別に個人的には立派なやつらだったのかはしれないけど、
どう考えても無能な戦争指導者は靖国に値しないだろ
あれは半分は裁判だったが、半分はリンチだった。そんなのは誰でも知ってる。
しかし、東条なんかを本気で崇めるのか？
あいつら、敗軍の将だぞ？
本当に責任があったかどうかなんだってどうでも良いんだ。
政治家や将軍は結果責任が当然なんだからさ。
俺はあんな無能で幸薄いやつらに祈る気はどうしてもせんよ
日本人の宗教意識とかどうこうよく言うけどさ
別に個人的には立派なやつらだったのかはしれないけど、
どう考えても無能な戦争指導者は靖国に値しないだろ
461 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:27:56 ID:TTfqeiaF0
民間人も含めて祖国に殉じたと認められた人の御霊を祀るのが靖国神社。
むしろA級戦犯だけを例外的に除外することのほうがその趣旨に反することになるね。
むしろA級戦犯だけを例外的に除外することのほうがその趣旨に反することになるね。
462 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:27:59 ID:RD45FEP90
>>459
原文読めよ。そっちが本来の趣旨。
原文読めよ。そっちが本来の趣旨。
464 ：〈(｀･ω･｀)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q ：2006/03/09(木) 02:28:45 ID:sHGNUZBO0
本当はこういう好機逃さずにナベツネをトコトン追い詰めて
蟄居幽閉するくらい気概のある人材が読売社内にいれば良かったんだが・・・
読売本社も日テレも巨人もみんないい加減うんざりしているはずなのに
束になってもナベツネひとり追い出せない・・・ってのが一番痛いわな。
まぁこういうときに新聞の私物化だ！！と，イの一番に騒ぎ出しそうな
朝日あたりと対談かましてあらかじめ手を打っておいたナベツネのほうが何枚も
役者が上であることは認めざるをえないが・・・。
政治的志向どうこうまでは求めないが・・・もう少しナベツネにこき使われている連中は
会社内外での政治力，権力闘争に牙を磨いておくべきだったな・・・。
蟄居幽閉するくらい気概のある人材が読売社内にいれば良かったんだが・・・
読売本社も日テレも巨人もみんないい加減うんざりしているはずなのに
束になってもナベツネひとり追い出せない・・・ってのが一番痛いわな。
まぁこういうときに新聞の私物化だ！！と，イの一番に騒ぎ出しそうな
朝日あたりと対談かましてあらかじめ手を打っておいたナベツネのほうが何枚も
役者が上であることは認めざるをえないが・・・。
政治的志向どうこうまでは求めないが・・・もう少しナベツネにこき使われている連中は
会社内外での政治力，権力闘争に牙を磨いておくべきだったな・・・。
465 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:30:04 ID:9V2tr6c30
>>447
>主権回復してしまうと、受刑者を拘禁しておく義務が日本政府に無くなって
うーん。それを言われると、なんでサンフランシスコ平和条約で
48カ国が刑の執行を求めたのかが分からなくなっちゃうんだよなぁ。
なにか悪いことをしたからこそ刑の執行を求めたわけでしょ？
だとすると、彼らが悪いことをした。という事実自体は、その48カ国に
とって有効なんじゃないかと...
>主権回復してしまうと、受刑者を拘禁しておく義務が日本政府に無くなって
うーん。それを言われると、なんでサンフランシスコ平和条約で
48カ国が刑の執行を求めたのかが分からなくなっちゃうんだよなぁ。
なにか悪いことをしたからこそ刑の執行を求めたわけでしょ？
だとすると、彼らが悪いことをした。という事実自体は、その48カ国に
とって有効なんじゃないかと...
466 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:30:54 ID:VUEyFZ2U0
どうせmixされるんだからさー
無理だって。民族の誇りとか文化なんてのはウンコｗｗ
１００年もしないうちに消えるから。
世界は混沌に向かってまっしぐらに進んでいる。
難民が日本に着たら入れずに見殺しにするのか？
それがお前らが崇めている英霊とやらの目指した民族の誇りか？
自分だけ助かろうなんて「義を見てせざる」もいいところだ。
日本だけ旨みを守ろうなんて虫がよすぎんだよ。
世界はmixされる。お前らの遺伝子なんて薄まってマイノリティになるんだよｗ
無理だって。民族の誇りとか文化なんてのはウンコｗｗ
１００年もしないうちに消えるから。
世界は混沌に向かってまっしぐらに進んでいる。
難民が日本に着たら入れずに見殺しにするのか？
それがお前らが崇めている英霊とやらの目指した民族の誇りか？
自分だけ助かろうなんて「義を見てせざる」もいいところだ。
日本だけ旨みを守ろうなんて虫がよすぎんだよ。
世界はmixされる。お前らの遺伝子なんて薄まってマイノリティになるんだよｗ
467 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:31:07 ID:qpykAWlp0
ナベツネには絶対服従ってのは情けないな。社内で異論を唱える事も許されないのか。
>>459
英文のjudgmentsは諸判決だろ
英文のjudgmentsは諸判決だろ
470 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:31:32 ID:OCUHl4Ir0
>>461
だったらもっと枠ひろげてやれよ 空襲・沖縄戦の戦没した民間人も
だったらもっと枠ひろげてやれよ 空襲・沖縄戦の戦没した民間人も
471 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:32:21 ID:RD45FEP90
472 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:32:23 ID:oCL8B23uO
473 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:32:47 ID:SXw2PEob0
分祀なんて、元A級戦犯を別個に祀るわけなのだから、もっと駄目だと言われるに決まっている。
名簿からの抹消するだけの方が、簡単。
名簿からの抹消するだけの方が、簡単。
474 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:33:09 ID:VUEyFZ2U0
>>472
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟガンダムの見すぎだなｗｗ
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟガンダムの見すぎだなｗｗ
475 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2006/03/09(木) 02:33:18 ID:sRFuVWPD0
476 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:33:21 ID:SCPxjTR20
>>465
それで、なんで日本人が東条らを戦犯扱いしなきゃいけないんだ？
それで、なんで日本人が東条らを戦犯扱いしなきゃいけないんだ？
478 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:34:22 ID:TTfqeiaF0
479 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:34:23 ID:+/cl0luW0
大臣会見でも、A級戦犯の分祀も一つの方法と言ってるから驚くことじゃない
481 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:36:00 ID:mtRoOfAT0
分祀＝戦犯扱いというのは短絡的過ぎる気がする
分祀した後もどこかに祭るわけだろ？
分祀した後もどこかに祭るわけだろ？
482 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:36:03 ID:RD45FEP90
483 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:36:31 ID:9V2tr6c30
>>471
＞その48カ国にとって有効なだけであって
だから、真に彼らの名誉を回復したければ、
「彼らは悪いことをしたわけではない」
という条約を締結するべきじゃないのかと...
＃サンフランスシコ平和条約70周年とかで共同声明を発行するとか...
これで、国内的にはもちろん、国際的にも、全くクリアだろ。
その上で、冤罪である処刑を憂い、靖国神社に祭れば、全てクリアだと
思うのだけど...
＞その48カ国にとって有効なだけであって
だから、真に彼らの名誉を回復したければ、
「彼らは悪いことをしたわけではない」
という条約を締結するべきじゃないのかと...
＃サンフランスシコ平和条約70周年とかで共同声明を発行するとか...
これで、国内的にはもちろん、国際的にも、全くクリアだろ。
その上で、冤罪である処刑を憂い、靖国神社に祭れば、全てクリアだと
思うのだけど...
484 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:36:58 ID:Ce1lnHM90
ここで何故か m9(・∀・)ぬるぽチャンス!!!
485 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:37:22 ID:oCL8B23uO
486 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:37:38 ID:Rsb90HDA0
中共にキンタマ握られたに違いない
487 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:37:39 ID:/b4hKIZS0
実際には出来ないから、なんとでも言えると言う訳か。
政治的判断で宗教施設に違法ではない事をやめろ、とは、言えないものね。
特に公明党は政治で宗教動かしたなんて前例、作りたいはずがないしね。
政治的判断で宗教施設に違法ではない事をやめろ、とは、言えないものね。
特に公明党は政治で宗教動かしたなんて前例、作りたいはずがないしね。
488 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:38:18 ID:osKAOj7Y0
やはり麻生は駄目だったな。
総裁選前でよかった。
腰抜けは死ね。
総裁選前でよかった。
腰抜けは死ね。
489 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:39:07 ID:RD45FEP90
490 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:39:07 ID:9V2tr6c30
>>482
＞他国が「A級戦犯は悪いことをした」といくら思おうが、日本にとっては何も縛られる物は無いが、
えええ？それが、祖先を敬う姿か？海外では「悪者」ということに
なっちゃっているんだぞ。で、その要求にこたえて刑を執行したんだし。
＞他国が「A級戦犯は悪いことをした」といくら思おうが、日本にとっては何も縛られる物は無いが、
えええ？それが、祖先を敬う姿か？海外では「悪者」ということに
なっちゃっているんだぞ。で、その要求にこたえて刑を執行したんだし。
491 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:39:09 ID:YivBLSLh0
東条は分祀するのは当然だろ。
個人的な恨みで老兵を戦場に出したこと。
これでじゅうぶん過ぎる理由じゃん。
個人的な恨みで老兵を戦場に出したこと。
これでじゅうぶん過ぎる理由じゃん。
>>468
日本の政府見解は
外務省条約局長の国会答弁
「裁判という文言と判決という文言をあてる場合がございますが（中略）特段の意味の
差があるとはこの場合におきましては考えておりません」
「極東国際軍事裁判所の裁判を例にとりますと、裁判の内容、すなわちジャッジメントは
三部から構成されておりまして、この中に裁判所の設立及び審理、法ー法律でございま
すけれども、侵略とか起訴状の訴因についての認定、それから判定、これはパーディ
クトという言葉を使っておりますけれども、及び刑の宣言、センテンスという言葉でござ
いますけれども、（中略）裁判という場合には、このすべてを含合しております」
日本の政府見解は
外務省条約局長の国会答弁
「裁判という文言と判決という文言をあてる場合がございますが（中略）特段の意味の
差があるとはこの場合におきましては考えておりません」
「極東国際軍事裁判所の裁判を例にとりますと、裁判の内容、すなわちジャッジメントは
三部から構成されておりまして、この中に裁判所の設立及び審理、法ー法律でございま
すけれども、侵略とか起訴状の訴因についての認定、それから判定、これはパーディ
クトという言葉を使っておりますけれども、及び刑の宣言、センテンスという言葉でござ
いますけれども、（中略）裁判という場合には、このすべてを含合しております」
493 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:41:26 ID:SCPxjTR20
>>483
国際法にはアムネスティ条項というものが存在し、これには平和条約が結ばれた時点で「交戦法規違反者の責任を免除する」とあります。
国際法にはアムネスティ条項というものが存在し、これには平和条約が結ばれた時点で「交戦法規違反者の責任を免除する」とあります。
494 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:41:30 ID:BWMaYJHT0
麻生みたいなジジイは
勝手に墜落してもらった方が良いかも
勝手に墜落してもらった方が良いかも
495 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:44:14 ID:9V2tr6c30
>>489
>「悪いことをした」などと認めていないのだから
駄目だ、全く理解できない。
なんで悪いことをしてない人に対して、刑を執行するなんて約束をしたんだ？
そんな条約にサインしたこと自体が間違いじゃん。
>「悪いことをした」などと認めていないのだから
駄目だ、全く理解できない。
なんで悪いことをしてない人に対して、刑を執行するなんて約束をしたんだ？
そんな条約にサインしたこと自体が間違いじゃん。
496 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:45:03 ID:UJv0kmuu0
497 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:45:09 ID:i7Zv6LKN0
日本にとってより最悪な問題は
アメリカにおける民主党政権の成立
次期安倍内閣はこのあたりの準備も必要だな
いずれは共和党に戻るが・・・
アメリカにおける民主党政権の成立
次期安倍内閣はこのあたりの準備も必要だな
いずれは共和党に戻るが・・・
498 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:45:35 ID:SCPxjTR20
>>495
サインしなきゃ講和条約を結べず、主権回復が行えないから。
サインしなきゃ講和条約を結べず、主権回復が行えないから。
499 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:46:02 ID:RD45FEP90
靖国神社は護国神社の本社だから、祭神を分詞したら護国神社が増えるだけ
501 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:46:22 ID:/b4hKIZS0
>>490
海外で悪者だが国内ではヒーローなんていくらでもいる。
豊臣秀吉なんか、分かりやすい例だな。
お隣ならアンジュンケイだったかな？テロリストを英雄にしている。
フランスならナポレオン、ドイツならビスマルクと。
外国が各国の英雄に公式に排除要請したなんて聞いた事もないぞ。
それと占領下で要求なんて生易しい物、来る訳ないだろ？
命令以外の何物でもない。
海外で悪者だが国内ではヒーローなんていくらでもいる。
豊臣秀吉なんか、分かりやすい例だな。
お隣ならアンジュンケイだったかな？テロリストを英雄にしている。
フランスならナポレオン、ドイツならビスマルクと。
外国が各国の英雄に公式に排除要請したなんて聞いた事もないぞ。
それと占領下で要求なんて生易しい物、来る訳ないだろ？
命令以外の何物でもない。
502 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:49:10 ID:tx3phULqO
A級戦犯という単語を用いているのは支那チョンだけ。
死者の墓暴きをして喜んでるのは支那チョンだけ。
死者の墓暴きをして喜んでるのは支那チョンだけ。
503 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:49:47 ID:NceXaJ/J0
日本を敗戦に導いた低能な指導者どもは、このまま靖国に閉じ込めておけばいい。
504 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:51:23 ID:W8cpQ0eI0
大嘗祭にきちんと参拝する麻生よりも
ワンコイン参拝の小泉を崇拝する2ちゃんウヨ
ワンコイン参拝の小泉を崇拝する2ちゃんウヨ
505 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:52:01 ID:TTfqeiaF0
>>490
おまい、ひょっとして戦犯の死刑を執行したのは日本政府だと思ってないか？
おまい、ひょっとして戦犯の死刑を執行したのは日本政府だと思ってないか？
506 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:52:40 ID:Mi3G7mFR0
麻生は政治生命は終わったも同然だな
自民党も国民も今後は安倍支持で一本化
自民党も国民も今後は安倍支持で一本化
507 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:52:41 ID:9V2tr6c30
とにかく漏れのような馬鹿には、
悪いことはしていないけど、刑は執行するって約束をした。
だから、悪くはないんだ。
ってロジックは理解できません。ごめんなさい。
悪いことはしていないけど、刑は執行するって約束をした。
だから、悪くはないんだ。
ってロジックは理解できません。ごめんなさい。
509 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:52:54 ID:RD45FEP90
510 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:53:49 ID:NakrbaIZ0
分祠ってどうやるの？
カフェラテからミルクだけ取り除くって出来るの？
カフェラテからミルクだけ取り除くって出来るの？
511 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:55:38 ID:/b4hKIZS0
512 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:55:45 ID:RD45FEP90
>>507
お前は時間軸をちゃんと考えろ。それに馬鹿だと分かってるなら、発言する前に勉強しろ。
「刑を執行する」というのは「出獄させない」という意味だけだ。
お前は日本政府が死刑執行したとでも思ってるのか。
お前は時間軸をちゃんと考えろ。それに馬鹿だと分かってるなら、発言する前に勉強しろ。
「刑を執行する」というのは「出獄させない」という意味だけだ。
お前は日本政府が死刑執行したとでも思ってるのか。
513 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:56:10 ID:SCPxjTR20
514 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:57:50 ID:kA/7Qm4b0
冤罪事件だったのか。初耳だ
515 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:58:24 ID:SCPxjTR20
>>507
日本の主権回復のために生贄になってくれたんだから、感謝しなければならない。
日本の主権回復のために生贄になってくれたんだから、感謝しなければならない。
516 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:59:01 ID:K/R84gWP0
まあ厳密には刑死になるのかな？
ただ合祀も分祀もは神社側が決めることだし
そもそも分祀なんて制度はないだろ
ただ合祀も分祀もは神社側が決めることだし
そもそも分祀なんて制度はないだろ
517 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 02:59:05 ID:IVhXfhYi0
安倍信者を装い、麻生叩きをする工作員が増えてきた…
ま、一般人が減るこの時間帯、スレの雰囲気が急に変わるのはもう恒例だな
ま、一般人が減るこの時間帯、スレの雰囲気が急に変わるのはもう恒例だな
>>517
やればやるほど自分達の立場が危うくなるってのが未だに分かってないよなｗ
やればやるほど自分達の立場が危うくなるってのが未だに分かってないよなｗ
519 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 03:01:11 ID:oCL8B23uO
共謀罪、平和に対する罪。
ちゃんちゃらおかしい。
ちゃんちゃらおかしい。
>>516
廃祀→別に祀るというのはやってる
廃祀→別に祀るというのはやってる
521 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 03:01:43 ID:W8cpQ0eI0
読売による靖国に関する麻生発言歪曲の前科
ttp://nishimura-voice.seesaa.net/article/13583502.html
ttp://nishimura-voice.seesaa.net/article/13583502.html
523 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 03:03:11 ID:SXw2PEob0
>>510
霊神簿から消して、別の霊神簿に書き写す。
その霊神簿を、別の社にしずしずと移動する。
それを霊大祭に準じた形で行えば、一応形にはなるなあ。
ただ、分祀より、祭祀廃止の方が宗教的に理にかなっている。
戦死者や殉職者と違い、靖国神社に自動的に合祀されたわけでなくて、
合祀を願い出た人物なり団体があるから、それに祭祀取り下げを願い
出させるのが正解。
霊神簿から消して、別の霊神簿に書き写す。
その霊神簿を、別の社にしずしずと移動する。
それを霊大祭に準じた形で行えば、一応形にはなるなあ。
ただ、分祀より、祭祀廃止の方が宗教的に理にかなっている。
戦死者や殉職者と違い、靖国神社に自動的に合祀されたわけでなくて、
合祀を願い出た人物なり団体があるから、それに祭祀取り下げを願い
出させるのが正解。
神々を人間の都合で奉ったり引きずり降ろしたりする件。
>>525
いやそりゃ普通じゃねえの
いやそりゃ普通じゃねえの
527 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 03:06:20 ID:+u1k7cMr0
最近、読売も朝日と同レベルだなと感じるようになった。
528 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 03:06:33 ID:pvWkA2RQ0
麻生さん、期待していたのに、地に堕ちたか。
キリスト教徒は神として祀られたらいい迷惑だろ
530 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 03:07:28 ID:9V2tr6c30
>>512
>「刑を執行する」というのは「出獄させない」という意味だけだ。
えーでも、それって、東京裁判の少なくとも懲役刑の有効性
（すなわち懲役刑の戦犯は悪者だ）というのを認めたことに
なっちゃうと思うんだけどなぁ。
その上で、死刑の人は違う...といわれてもなぁ。
>「刑を執行する」というのは「出獄させない」という意味だけだ。
えーでも、それって、東京裁判の少なくとも懲役刑の有効性
（すなわち懲役刑の戦犯は悪者だ）というのを認めたことに
なっちゃうと思うんだけどなぁ。
その上で、死刑の人は違う...といわれてもなぁ。
531 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 03:07:41 ID:SXw2PEob0
靖国に合祀していた人を、霊神簿から消すことは、実際ある話だ。
戦死していなかった時などは、当たり前のように行っている。
有名な例としては、小野田寛雄さんとか横井庄一さんとか。
戦死していなかった時などは、当たり前のように行っている。
有名な例としては、小野田寛雄さんとか横井庄一さんとか。
532 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 03:07:52 ID:W8cpQ0eI0
そもそも中国がＡ級戦犯（東條英機）にこだわる原因は
トップに至るまで歴史を知らないからなんだよね。
Ａ級に誰々が含まれるのか、東條英機は戦前、戦中
どういう役割を演じたのかとか一切の歴史を知らないまま
Ａ級戦犯＝東條英機＝ヒトラーのようなおどろおどろしいもの
という漠然とした理解しかしていない。
国家元首にいたるまでね。
トップに至るまで歴史を知らないからなんだよね。
Ａ級に誰々が含まれるのか、東條英機は戦前、戦中
どういう役割を演じたのかとか一切の歴史を知らないまま
Ａ級戦犯＝東條英機＝ヒトラーのようなおどろおどろしいもの
という漠然とした理解しかしていない。
国家元首にいたるまでね。
533 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 03:08:25 ID:K/R84gWP0
534 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 03:08:47 ID:+u1k7cMr0
>>531
それは、死んでたと思ってた人が生きてたからじゃねぇの？
それは、死んでたと思ってた人が生きてたからじゃねぇの？
死んだ奴なんかどーでもいいじゃねーか
生きてる奴の事を考えろよ
生きてる奴の事を考えろよ
生きてる人間なんかどうでもいい
538 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 03:10:49 ID:oCL8B23uO
A戦犯の処刑執行責任者は運命的な非業の死をとげている。
祟るのか、やはり。
祟るのか、やはり。
539 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 03:11:43 ID:RD45FEP90
要するに「戦闘で死んだわけではない刑死や獄中死の人が含まれているので、戦没者の
慰霊施設には馴染まないのでは」
という意味だけで、「A級戦犯が問題だ」などと言っているわけではない。
聞く方の考えが歪んでいる為に、このようなアホな解釈になる。
慰霊施設には馴染まないのでは」
という意味だけで、「A級戦犯が問題だ」などと言っているわけではない。
聞く方の考えが歪んでいる為に、このようなアホな解釈になる。
540 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 03:12:01 ID:By1QXClX0
おおっ、麻生から漫画が抜けていく。口元が片下がりから両下がりに変わっていく。
準備が出来ていく。
谷垣も消費税増税で身内からたたかれて伸ばされて、準備されていってる。
宰相が創造られていく様子を僕らは目の前にしている。
準備が出来ていく。
谷垣も消費税増税で身内からたたかれて伸ばされて、準備されていってる。
宰相が創造られていく様子を僕らは目の前にしている。
541 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 03:12:11 ID:ixGUGGGp0
>>531
誰かが「本官ｶﾞ眞ﾉ東條ﾃﾞｱﾘﾏｽ！」とか名乗り出れば、外せる鴨な。ｗ
誰かが「本官ｶﾞ眞ﾉ東條ﾃﾞｱﾘﾏｽ！」とか名乗り出れば、外せる鴨な。ｗ
542 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 03:12:25 ID:KkoCfF/BO
543 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 03:13:21 ID:SCPxjTR20
544 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 03:13:57 ID:SXw2PEob0
東条英機を日本の平和回復のために連合軍の人身御供となり「殉職した人」と扱えば、合祀も問題ない。
545 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 03:14:13 ID:tx3phULqO
犬HKもバカみたいに戦国時代ばっか取り上げてないで戦前戦後の正しい歴史を日本国営放送の立場で映像化すべきだよな。
義務教育も然り。大戦中の歴史なんて2～3ページで終わってわけわかめだったよ。
義務教育も然り。大戦中の歴史なんて2～3ページで終わってわけわかめだったよ。
このバカ黙らせろよ
548 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2006/03/09(木) 03:16:27 ID:sRFuVWPD0
>>530
たとえば、ミカンの所有権を争っている2人が居るとする。
一方が「このリンゴをやるから、代わりにミカンがどこへも行かないように見ていてくれ」と要請した、
貴方はリンゴが欲しい。
そこで、ミカンの所有権について貴方がｶﾞﾀｶﾞﾀ言えるだろうか？
そのような議論ではないだろうか？
たとえば、ミカンの所有権を争っている2人が居るとする。
一方が「このリンゴをやるから、代わりにミカンがどこへも行かないように見ていてくれ」と要請した、
貴方はリンゴが欲しい。
そこで、ミカンの所有権について貴方がｶﾞﾀｶﾞﾀ言えるだろうか？
そのような議論ではないだろうか？
549 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 03:16:54 ID:SXw2PEob0
多分日本なら、大悪人もこれ以上悪さをしないように、神社に封じ込めるために祀るというのもよくある話だ。
だから、ヒットラーも、封じ込め形式の神社に祀られるだろう。
だから、ヒットラーも、封じ込め形式の神社に祀られるだろう。
550 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 03:18:51 ID:RD45FEP90
>>530
「刑」を受け入れることと「罪」を受け入れることは全く違う。
いい加減分らんか。
事務的なレベルで、引継ぎをする必要性があっただけだ。
それに、後にその同じ条文に則って、日本政府の働きかけによって受刑者は釈放されている。
「刑」を受け入れることと「罪」を受け入れることは全く違う。
いい加減分らんか。
事務的なレベルで、引継ぎをする必要性があっただけだ。
それに、後にその同じ条文に則って、日本政府の働きかけによって受刑者は釈放されている。
551 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 03:19:36 ID:ORPtSMBj0
東条は戦死者じゃないからな。それと、対外的に責任を示さないとまずいと思ったんだろうな。
ただ、昨日の中国の外相の一言→分詞します じゃなんかタイミングが悪いな
ただ、昨日の中国の外相の一言→分詞します じゃなんかタイミングが悪いな
552 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 03:20:23 ID:W8cpQ0eI0
553 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 03:21:31 ID:KkoCfF/BO
時々でいいから、西郷どんのことも思い出してあげてください。
554 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 03:21:50 ID:RD45FEP90
555 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 03:22:41 ID:SXw2PEob0
2進合体
西郷ドン 東郷ドン
↓
東条ヒデキン
西郷ドン 東郷ドン
↓
東条ヒデキン
557 ：i u：2006/03/09(木) 03:25:56 ID:KqwZ73l30
>>549
それでヒットラー神社に参拝するわけですか？そんなことしたら
世界から村八分だよww信託統治領にされるかもww
そういう価値観も含めて戦争したんですね。そして、負けたんだってことに
気づいてないポチマッチョが多すぎるのです。
それでヒットラー神社に参拝するわけですか？そんなことしたら
世界から村八分だよww信託統治領にされるかもww
そういう価値観も含めて戦争したんですね。そして、負けたんだってことに
気づいてないポチマッチョが多すぎるのです。
558 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 03:26:49 ID:ICvyYag/0
麻生が言った事は、なかなか的を射ていると思うぜ。
確かに、分祀なんて麻生は一言も言ってない。
しかし、国を守るために死んでいった英霊を祭るのに
日本を敗戦、それも屈辱的な無条件降伏に導いた責任者を
同じように祭るのは賛成できない。
分祀は必要ない。祭祀廃止が適当だろう。
確かに、分祀なんて麻生は一言も言ってない。
しかし、国を守るために死んでいった英霊を祭るのに
日本を敗戦、それも屈辱的な無条件降伏に導いた責任者を
同じように祭るのは賛成できない。
分祀は必要ない。祭祀廃止が適当だろう。
560 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 03:28:12 ID:vrTzGie70
327 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:47:30 ID:E17ni7un0
3月8日NHKニュース9の録画もう一度見てきた。
麻生は、「分祀」については何も言っていない
ただ、NHKでも麻生の発言自体は放送されず、畠山アナが麻生発言の
一部をしゃべっただけ
「英霊から感謝されるように制度を考えるべきだ」
「Ａ級戦犯について言えば、靖国神社は基本的に戦死者を祀っており、
戦死者でない方が祀られているのは非常に大きな問題点だ」
「問題だ」とは言わず「問題点だ」と言ってた
3月8日NHKニュース9の録画もう一度見てきた。
麻生は、「分祀」については何も言っていない
ただ、NHKでも麻生の発言自体は放送されず、畠山アナが麻生発言の
一部をしゃべっただけ
「英霊から感謝されるように制度を考えるべきだ」
「Ａ級戦犯について言えば、靖国神社は基本的に戦死者を祀っており、
戦死者でない方が祀られているのは非常に大きな問題点だ」
「問題だ」とは言わず「問題点だ」と言ってた
562 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 03:31:26 ID:W8cpQ0eI0
>>555
付け加えるなら小泉首相も歴史を知らないだろう。
知っていれば女系容認の典範改正などと馬鹿げたことは言わない。
我々日本人が正しい歴史を知っていれば
国家的な祭祀のあり方など大きな問題にならない。
靖国参拝しようとしまいと歴史的事実は変わらんから。
歴史を知らないから靖国神社やＡ級戦犯といった
象徴的な事物にまつわりヒステリーを起こす。
日本も中国もな。
付け加えるなら小泉首相も歴史を知らないだろう。
知っていれば女系容認の典範改正などと馬鹿げたことは言わない。
我々日本人が正しい歴史を知っていれば
国家的な祭祀のあり方など大きな問題にならない。
靖国参拝しようとしまいと歴史的事実は変わらんから。
歴史を知らないから靖国神社やＡ級戦犯といった
象徴的な事物にまつわりヒステリーを起こす。
日本も中国もな。
563 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 03:32:08 ID:NceXaJ/J0
564 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 03:32:21 ID:oCL8B23uO
軍部に責任を全て押しつけて、仕舞いにしたのは吉田茂。
565 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 03:32:23 ID:RD45FEP90
>>559
ああ、そうだ。「いわゆるA級戦犯問題が言われているが、靖国には戦死者でない人が祀られているね。
A級戦犯もその中に含まれるね。」と言っているだけだ。
「戦死者でない人が祀られている」ことを問題にしているのだから、分祀される時には戦犯でない人が
含まれる「昭和殉難者」全員が分祀されるのだろう。
ああ、そうだ。「いわゆるA級戦犯問題が言われているが、靖国には戦死者でない人が祀られているね。
A級戦犯もその中に含まれるね。」と言っているだけだ。
「戦死者でない人が祀られている」ことを問題にしているのだから、分祀される時には戦犯でない人が
含まれる「昭和殉難者」全員が分祀されるのだろう。
>>554
読売だって「A級戦犯だから」分祀すべきと書いてるわけじゃないだろ。
外相が戦死者とそれ以外の死者の合祀を問題視する発言をしたから
それを理由にA級戦犯を分祀する趣旨の発言であると報じているだけだ。
読売だって「A級戦犯だから」分祀すべきと書いてるわけじゃないだろ。
外相が戦死者とそれ以外の死者の合祀を問題視する発言をしたから
それを理由にA級戦犯を分祀する趣旨の発言であると報じているだけだ。
567 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 03:33:50 ID:562JxsKB0
麻生活躍しまくり
【日韓】「実現すれば日本国民への信頼の象徴に」ハンナラ党代表、在日韓国人の地方選挙権付与を要求★４［3/8］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141837486/
>麻生氏は「日韓両国は以前から価値観を共有しているという意味で他のアジア
>諸国と異なっている。一層協力を進めていきたい」と前向きな姿勢を強調した。
韓国人参政権前向きに検討ＧＪ
【日韓】「実現すれば日本国民への信頼の象徴に」ハンナラ党代表、在日韓国人の地方選挙権付与を要求★４［3/8］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141837486/
>麻生氏は「日韓両国は以前から価値観を共有しているという意味で他のアジア
>諸国と異なっている。一層協力を進めていきたい」と前向きな姿勢を強調した。
韓国人参政権前向きに検討ＧＪ
568 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 03:37:08 ID:RD45FEP90
>>566
「Ａ級戦犯を分祀（ぶんし）すべき」そこには「獄中で病死した人」や「BC級戦犯」
はあえて含まれていないのだから「「Ａ級戦犯」だから分祀すべき」と言った、
と言っているのと同じだろう（勿論そこまでは書かれていないが）。
「Ａ級戦犯を分祀（ぶんし）すべき」そこには「獄中で病死した人」や「BC級戦犯」
はあえて含まれていないのだから「「Ａ級戦犯」だから分祀すべき」と言った、
と言っているのと同じだろう（勿論そこまでは書かれていないが）。
569 ：i u：2006/03/09(木) 03:37:56 ID:KqwZ73l30
>>561
戦争責任のトップ級をあがめるなんて信じられない。とくに、真珠湾を
攻撃したせいで、日系人はアメリカの地において、永遠に卑怯者の血を引くことに
なってしまった。。恥を一番おそれるはずの誇り高き日本人がだよ？
まずは、自分たちの手で東條を処刑にすべきだったのです。そして、
アメリカの新聞、テレビ、ラジオ、雑誌に広告をたくさんだすべきだったのです。
あの真珠湾は、日本の狂信的な指導者のための不名誉な行為だったと。
日本人として、彼らの暴走を止められなかったのは恥で恥じてしかたがないと。
日本人は、あのような戦争責任者とちがって、正々堂々という立派な言葉がある
誇り高き国人だとね。
そういう機運すらないところに、日本の限界、日本という国の愚かさがある。
反省すべきなのです。
戦争責任のトップ級をあがめるなんて信じられない。とくに、真珠湾を
攻撃したせいで、日系人はアメリカの地において、永遠に卑怯者の血を引くことに
なってしまった。。恥を一番おそれるはずの誇り高き日本人がだよ？
まずは、自分たちの手で東條を処刑にすべきだったのです。そして、
アメリカの新聞、テレビ、ラジオ、雑誌に広告をたくさんだすべきだったのです。
あの真珠湾は、日本の狂信的な指導者のための不名誉な行為だったと。
日本人として、彼らの暴走を止められなかったのは恥で恥じてしかたがないと。
日本人は、あのような戦争責任者とちがって、正々堂々という立派な言葉がある
誇り高き国人だとね。
そういう機運すらないところに、日本の限界、日本という国の愚かさがある。
反省すべきなのです。
570 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 03:38:58 ID:VmJALdUb0
>>1
ナベツネ、必死だな（藁
ＮＨＫの偏向報道と同じじゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
麻生太郎氏という財産
http://nishimura-voice.seesaa.net/article/13583502.html
ナベツネ、必死だな（藁
ＮＨＫの偏向報道と同じじゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
麻生太郎氏という財産
http://nishimura-voice.seesaa.net/article/13583502.html
571 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 03:39:10 ID:NErzoHB40
>>569
真珠湾のことを言うなら、まず外務省を非難すべきだろ。
真珠湾のことを言うなら、まず外務省を非難すべきだろ。
572 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 03:39:17 ID:5FiyRGkN0
戦犯なら祭らなくておｋｗｗｗｗｗｗｗ
573 ：568：2006/03/09(木) 03:39:28 ID:RD45FEP90
訂正。
>>566
「Ａ級戦犯を分祀（ぶんし）すべき」と書かれている。
そこには「獄中で病死した人」や「BC級戦犯」はあえて含まれていないのだから、
「「Ａ級戦犯」を理由に分祀すべき」と言った、
と言っているのと同じだろう（勿論そこまでは書かれていないが）。
>>566
「Ａ級戦犯を分祀（ぶんし）すべき」と書かれている。
そこには「獄中で病死した人」や「BC級戦犯」はあえて含まれていないのだから、
「「Ａ級戦犯」を理由に分祀すべき」と言った、
と言っているのと同じだろう（勿論そこまでは書かれていないが）。
>>565
昭和殉難者だけじゃない。
真岡の電話交換手や、シベリア抑留中の病死者や、空襲の消火活動中の犠牲者や、
勤労動員中に爆撃された中学生や、終戦の詔勅を聞いて切腹した将軍たちも
みんな分祀されなくてはならないことになる。
昭和殉難者だけじゃない。
真岡の電話交換手や、シベリア抑留中の病死者や、空襲の消火活動中の犠牲者や、
勤労動員中に爆撃された中学生や、終戦の詔勅を聞いて切腹した将軍たちも
みんな分祀されなくてはならないことになる。
575 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2006/03/09(木) 03:41:05 ID:sRFuVWPD0
>>567
在日参政権について
＞麻生氏は「自民党内にもいろいろな意見があり簡単ではないが、
＞大きな問題であると認識している」と指摘した。
日韓間の自由貿易協定（ＦＴＡ）や東アジア共同体の推進の要請については
＞麻生氏は「日韓両国は以前から価値観を共有しているという意味で
＞他のアジア諸国と異なっている。一層協力を進めていきたい」
＞と前向きな姿勢を強調した。
なわけだが。
在日参政権について
＞麻生氏は「自民党内にもいろいろな意見があり簡単ではないが、
＞大きな問題であると認識している」と指摘した。
日韓間の自由貿易協定（ＦＴＡ）や東アジア共同体の推進の要請については
＞麻生氏は「日韓両国は以前から価値観を共有しているという意味で
＞他のアジア諸国と異なっている。一層協力を進めていきたい」
＞と前向きな姿勢を強調した。
なわけだが。
576 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 03:41:41 ID:5FiyRGkN0
戦犯ならB級もC級も戦争犯罪人なんだから祭らなくておｋｋｋｋｗｗｗ
577 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 03:44:12 ID:SCPxjTR20
条約発効後に名誉回復した元戦犯をまた戦犯に貶めようとしてるんだよな。日本自体が。
578 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 03:47:03 ID:5usV0owt0
あーあ、麻生もとうとう転向したか・・・
これで今の自民は右も左もアメリカのポチばっかりだね
この件ではアメリカはかなり中国に配慮してるからな（表向きは逆のようにしてるけど）
Ａ級戦犯は米中共通の敵だからね。
アメリカ政府も裏では、この件で日本の政治家に相当圧力かけてるよ。
もうそろそろ日本人は、
小泉が「日本外交の基軸は日米関係」と言っているのは
「日本は外交的にはアメリカの属国です」と言っているに等しい
ということに気づいた方が良いね。
これで今の自民は右も左もアメリカのポチばっかりだね
この件ではアメリカはかなり中国に配慮してるからな（表向きは逆のようにしてるけど）
Ａ級戦犯は米中共通の敵だからね。
アメリカ政府も裏では、この件で日本の政治家に相当圧力かけてるよ。
もうそろそろ日本人は、
小泉が「日本外交の基軸は日米関係」と言っているのは
「日本は外交的にはアメリカの属国です」と言っているに等しい
ということに気づいた方が良いね。
579 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 03:47:06 ID:VmJALdUb0
>>572>>572
なにこれ？知障？GHQの犬？
Ａ級戦犯 「国内法で犯罪人ではない」 民主「口頭試問」 安倍・麻生氏見解
http://www.sankei.co.jp/news/060215/morning/15pol002.htm
靖国問題で政府答弁書決定 「戦犯」は存在せず 公式参拝であっても合憲
政府は二十五日の閣議で、さきの大戦後、連合国によって「戦犯」とされた軍人・軍属
らが死刑や禁固刑などを受けたことについて、国内法上は戦犯は存在しないとの見解を
明確にした答弁書を決定した。首相の靖国神社参拝に関しては「公式参拝」であっても、
宗教上の目的ではないことが外観上も明らかな場合には、憲法に抵触しないとの見解を
改めて示した。いずれも民主党の野田佳彦国対委員長の質問主意書に答えた。
http://www.sankei.co.jp/news/051026/morning/26pol002.htm
なにこれ？知障？GHQの犬？
Ａ級戦犯 「国内法で犯罪人ではない」 民主「口頭試問」 安倍・麻生氏見解
http://www.sankei.co.jp/news/060215/morning/15pol002.htm
靖国問題で政府答弁書決定 「戦犯」は存在せず 公式参拝であっても合憲
政府は二十五日の閣議で、さきの大戦後、連合国によって「戦犯」とされた軍人・軍属
らが死刑や禁固刑などを受けたことについて、国内法上は戦犯は存在しないとの見解を
明確にした答弁書を決定した。首相の靖国神社参拝に関しては「公式参拝」であっても、
宗教上の目的ではないことが外観上も明らかな場合には、憲法に抵触しないとの見解を
改めて示した。いずれも民主党の野田佳彦国対委員長の質問主意書に答えた。
http://www.sankei.co.jp/news/051026/morning/26pol002.htm
小泉「いくぞ、靖国ストリームアタック！」
小泉「拝殿参拝！」
安倍「昇殿参拝！」
麻生「二礼二拍手一拝！」
小泉「拝殿参拝！」
安倍「昇殿参拝！」
麻生「二礼二拍手一拝！」
>>573
獄中死した人やBC級戦犯はそもそも政治的に問題になっていないのだから、
A級戦犯の問題についての文脈でこういう発言をすれば「A級戦犯を分祀すべき」
という趣旨の発言として報じられても仕方ないよ。
麻生の発言自体、素直に解釈すればA級戦犯の問題を解決するために
分祀論にこのような論拠を与えていると受け取れるわけだが。
獄中死した人やBC級戦犯はそもそも政治的に問題になっていないのだから、
A級戦犯の問題についての文脈でこういう発言をすれば「A級戦犯を分祀すべき」
という趣旨の発言として報じられても仕方ないよ。
麻生の発言自体、素直に解釈すればA級戦犯の問題を解決するために
分祀論にこのような論拠を与えていると受け取れるわけだが。
582 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 03:49:05 ID:5FiyRGkN0
戦犯なんだから仕方ないじゃない
日本を基地外な方向へ貶めたんだから仕方ないじゃない
例え命令だったとしても敗戦の責任くらい取れよm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーｗｗｗ
日本を基地外な方向へ貶めたんだから仕方ないじゃない
例え命令だったとしても敗戦の責任くらい取れよm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーｗｗｗ
583 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 03:50:44 ID:KTD8/86RO
なんか原文も読まないやつが多いな
何だかんだ言いつつ対外的なポーズのみって感じで終わりそう
ローゼンも総理狙ってることだし
第一あれが分祀が不可能ってこと理解してないわけないだろうしなぁ
ローゼンも総理狙ってることだし
第一あれが分祀が不可能ってこと理解してないわけないだろうしなぁ
585 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 03:51:27 ID:VmJALdUb0
586 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2006/03/09(木) 03:53:08 ID:sRFuVWPD0
>>581
「靖国には戦死者以外の人々も祀られている」という事実を国民に周知させる目的で
こういう言い方をしたとも考えられるね。
つまりＡ級戦犯の問題を非戦闘員の合祀という問題に拡大してすり替える事によって、
「じゃあひめゆり部隊の少女たちも分祀する必要があるね」というミスリードを誘う
高等戦術かもしれない。
「靖国には戦死者以外の人々も祀られている」という事実を国民に周知させる目的で
こういう言い方をしたとも考えられるね。
つまりＡ級戦犯の問題を非戦闘員の合祀という問題に拡大してすり替える事によって、
「じゃあひめゆり部隊の少女たちも分祀する必要があるね」というミスリードを誘う
高等戦術かもしれない。
588 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 03:54:53 ID:D5fFcQ5Q0
＞「Ａ級戦犯について言えば、靖国神社は戦死者をまつるところで、戊辰の
＞役以来、戦死者しかまつっていない。（しかし）戦死者ではない方がまつられている」
＞と述べ、Ａ級戦犯を分祀（ぶんし）すべきとする考えを示した。
で、どこに分祀すべきという麻生の発言があるんだ？教えてくれ
＞役以来、戦死者しかまつっていない。（しかし）戦死者ではない方がまつられている」
＞と述べ、Ａ級戦犯を分祀（ぶんし）すべきとする考えを示した。
で、どこに分祀すべきという麻生の発言があるんだ？教えてくれ
589 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 03:55:00 ID:5FiyRGkN0
あぁそうか兵隊さんはいいや
でもA級はダメだねｗｗｗｗ
なんたって戦争指揮したんだからｗｗｗ
でもA級はダメだねｗｗｗｗ
なんたって戦争指揮したんだからｗｗｗ
590 ：568：2006/03/09(木) 03:55:38 ID:RD45FEP90
>>581
麻生は「政治問題」の観点から言ってるんじゃなくて、「戦死者ではない方がまつられている」という
合祀基準の観点から言ってるんだろ。別に「A級戦犯」に限定して話をしていない。
そのように解釈する記者の見識が浅すぎる。
「戦闘で死んだわけではない方が祀られている。靖国は本来戦没者を祀る場。」だから、「A級戦犯は取り外すべき」
などと言ったら筋が通らない。
麻生は「政治問題」の観点から言ってるんじゃなくて、「戦死者ではない方がまつられている」という
合祀基準の観点から言ってるんだろ。別に「A級戦犯」に限定して話をしていない。
そのように解釈する記者の見識が浅すぎる。
「戦闘で死んだわけではない方が祀られている。靖国は本来戦没者を祀る場。」だから、「A級戦犯は取り外すべき」
などと言ったら筋が通らない。
591 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 03:56:06 ID:VmJALdUb0
>>589
なにこれ？知障？GHQの犬？
朝鮮人は、寝てろ。死ね。
Ａ級戦犯 「国内法で犯罪人ではない」 民主「口頭試問」 安倍・麻生氏見解
http://www.sankei.co.jp/news/060215/morning/15pol002.htm
靖国問題で政府答弁書決定 「戦犯」は存在せず 公式参拝であっても合憲
政府は二十五日の閣議で、さきの大戦後、連合国によって「戦犯」とされた軍人・軍属
らが死刑や禁固刑などを受けたことについて、国内法上は戦犯は存在しないとの見解を
明確にした答弁書を決定した。首相の靖国神社参拝に関しては「公式参拝」であっても、
宗教上の目的ではないことが外観上も明らかな場合には、憲法に抵触しないとの見解を
改めて示した。いずれも民主党の野田佳彦国対委員長の質問主意書に答えた。
http://www.sankei.co.jp/news/051026/morning/26pol002.htm
なにこれ？知障？GHQの犬？
朝鮮人は、寝てろ。死ね。
Ａ級戦犯 「国内法で犯罪人ではない」 民主「口頭試問」 安倍・麻生氏見解
http://www.sankei.co.jp/news/060215/morning/15pol002.htm
靖国問題で政府答弁書決定 「戦犯」は存在せず 公式参拝であっても合憲
政府は二十五日の閣議で、さきの大戦後、連合国によって「戦犯」とされた軍人・軍属
らが死刑や禁固刑などを受けたことについて、国内法上は戦犯は存在しないとの見解を
明確にした答弁書を決定した。首相の靖国神社参拝に関しては「公式参拝」であっても、
宗教上の目的ではないことが外観上も明らかな場合には、憲法に抵触しないとの見解を
改めて示した。いずれも民主党の野田佳彦国対委員長の質問主意書に答えた。
http://www.sankei.co.jp/news/051026/morning/26pol002.htm
592 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 03:56:54 ID:LIFD/LOY0
クソ支那ごときにヘタレてんじゃねえよ！！！！！！！！！！
ま、総裁選を睨んだ麻生なりのマスゴミ対策なんだろうけどな。
ま、総裁選を睨んだ麻生なりのマスゴミ対策なんだろうけどな。
593 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 03:57:13 ID:6q/hvVGrO
麻生が制度を変えて分祀するって言っても
靖国は一宗教法人で国営でも何でもない。
そんなことははなっからムリ。
靖国は一宗教法人で国営でも何でもない。
そんなことははなっからムリ。
＞麻生外相は８日、日本記者クラブで記者会見し、小泉首相の靖国神社参拝問題に
＞関連して、「Ａ級戦犯について言えば、靖国神社は戦死者をまつるところで、戊辰の
＞役以来、戦死者しかまつっていない。（しかし）戦死者ではない方がまつられている」
＞と述べ、Ａ級戦犯を分祀（ぶんし）すべきとする考えを示した。
言ってません。見出しから嘘つくんじゃねぇよ。
＞関連して、「Ａ級戦犯について言えば、靖国神社は戦死者をまつるところで、戊辰の
＞役以来、戦死者しかまつっていない。（しかし）戦死者ではない方がまつられている」
＞と述べ、Ａ級戦犯を分祀（ぶんし）すべきとする考えを示した。
言ってません。見出しから嘘つくんじゃねぇよ。
595 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 03:57:32 ID:SCPxjTR20
>>589
指揮する人がいなきゃ統率が取れないだろ
指揮する人がいなきゃ統率が取れないだろ
596 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 03:58:05 ID:5FiyRGkN0
天皇たぶらかして戦争した人をなんで庇うの？
天皇たぶらかして戦争した人をなんで庇うの？
天皇たぶらかして戦争した人をなんで庇うの？
天皇たぶらかして戦争した人をなんで庇うの？
天皇たぶらかして戦争した人をなんで庇うの？
天皇たぶらかして戦争した人をなんで庇うの？
>>591
解った！
麻生は変節者という事だな
だが俺と関係ないもんｗｗｗ
天皇たぶらかして戦争した人をなんで庇うの？
天皇たぶらかして戦争した人をなんで庇うの？
天皇たぶらかして戦争した人をなんで庇うの？
天皇たぶらかして戦争した人をなんで庇うの？
天皇たぶらかして戦争した人をなんで庇うの？
>>591
解った！
麻生は変節者という事だな
だが俺と関係ないもんｗｗｗ
麻生がここまで言うとは正直驚いた
やはり日本は中国の恫喝に屈するしかないのかねえ
やはり日本は中国の恫喝に屈するしかないのかねえ
598 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 03:58:12 ID:VmJALdUb0
599 ：568：2006/03/09(木) 03:59:20 ID:RD45FEP90
しかし、実際の発言を聞かないと何も分らんな。
ほとんど朝鮮日報と同じぐらいの信用のできなさだ。
ほとんど朝鮮日報と同じぐらいの信用のできなさだ。
600 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 03:59:21 ID:D5fFcQ5Q0
なあ>>1の分祀すべきって誰の発言だ？
601 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2006/03/09(木) 04:00:17 ID:sRFuVWPD0
”戦争”をコントロールしていたのなら、
なぜ操作する対象の一部に負けるのか。
”日本”なら指揮していた時期があるけどな。
なぜ操作する対象の一部に負けるのか。
”日本”なら指揮していた時期があるけどな。
602 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 04:00:23 ID:Nrk3At8b0
603 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 04:00:31 ID:/kOGH9yN0
しかし自分達の主張を通す為なら
意図的な曲解による印象操作等なんでもござれっていう
マスコミのやり方はなんとかならんもんかねぇ
どこが「報道機関」なんだか
意図的な曲解による印象操作等なんでもござれっていう
マスコミのやり方はなんとかならんもんかねぇ
どこが「報道機関」なんだか
604 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 04:02:04 ID:+HwhXdS+0
戦死した日本の兵隊さんの半分以上が敵と戦う以前に餓死や病死
これは作戦ミス以外の何者でもない。
ろくな作戦も立てられない戦争指揮した戦犯の人たちと兵隊さん
を一緒に祭るのはおかしな話だ。
これは作戦ミス以外の何者でもない。
ろくな作戦も立てられない戦争指揮した戦犯の人たちと兵隊さん
を一緒に祭るのはおかしな話だ。
605 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 04:02:06 ID:VmJALdUb0
606 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 04:02:13 ID:D5fFcQ5Q0
>>1の麻生発言のどこに「分祀すべき」の部分があるんだ？
日本語読めるヒト解説を頼む
日本語読めるヒト解説を頼む
607 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 04:02:20 ID:29yUqn1a0
Ａ級戦犯分祀を政府が靖国に対して（暗にでも）要求することは
言論思想の自由に反することだ。
しかし、言論思想の自由に関してはいつも過敏なほどに大騒ぎする左翼の方々は
このことに関してだけは何も言わない。
どうしてなんですか？ｗ
言論思想の自由に反することだ。
しかし、言論思想の自由に関してはいつも過敏なほどに大騒ぎする左翼の方々は
このことに関してだけは何も言わない。
どうしてなんですか？ｗ
そもそも何故戦死者を祀るかというと、平将門や菅原道真のそれと同じで不遇の死を遂げた者は悪霊になって祟りを起こしたりすると
昔の人は考えたわけ。つまり怨念思想がその背景にあるわけですよ。もちろんインチキ裁判で冤罪となった旧戦犯の方々も少なから
ず怨みを抱えてるわけで、ちゃんと祀り参拝しないとよくない事が起こってしまうかもよ。
昔の人は考えたわけ。つまり怨念思想がその背景にあるわけですよ。もちろんインチキ裁判で冤罪となった旧戦犯の方々も少なから
ず怨みを抱えてるわけで、ちゃんと祀り参拝しないとよくない事が起こってしまうかもよ。
609 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 04:02:48 ID:i4+Yml8gO
ああびっくらした。読売の捏造記事だったのねんw
ﾅﾍﾞﾂﾈ必死だなw
メイデンさんはますますマスコミ嫌いになるねー。
ﾅﾍﾞﾂﾈ必死だなw
メイデンさんはますますマスコミ嫌いになるねー。
610 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 04:03:40 ID:5FiyRGkN0
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ちょ、ちょーとまって!!!今>>604が良いこと言ったから静かにして！！
, ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,. ヽ─ｙ────────────── ,-v-、
/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､ / _ﾉ_ﾉ:^)
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| ちょ、ちょーとまって!!!今>>604が良いこと言ったから静かにして！！
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>>587
ひめゆり部隊の少女たちを分祀するのは誰も文句言わないんじゃないの？
少なくとも分祀論者は。
>>590
A級戦犯の問題を政治的にどうこうする意図がなければ外相という立場で
この時期にこういった発言をするとは思えない。
合祀基準の観点からであっても外相が戦死者以外は本来祀るべきではない
という趣旨の発言をすればA級戦犯分祀論と受け取られるのは当然ではないか。
ひめゆり部隊の少女たちを分祀するのは誰も文句言わないんじゃないの？
少なくとも分祀論者は。
>>590
A級戦犯の問題を政治的にどうこうする意図がなければ外相という立場で
この時期にこういった発言をするとは思えない。
合祀基準の観点からであっても外相が戦死者以外は本来祀るべきではない
という趣旨の発言をすればA級戦犯分祀論と受け取られるのは当然ではないか。
612 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 04:04:34 ID:UkBLoBFdO
いつも思うんだが分祀したけりゃどうぞ。俺は嬉しいんだが。
だって分祀って同じ神社をもう一つ作るようなもんだし日本中に靖国神社が溢れるべ。
だって分祀って同じ神社をもう一つ作るようなもんだし日本中に靖国神社が溢れるべ。
613 ：i u：2006/03/09(木) 04:05:05 ID:KqwZ73l30
>>596
いい指摘ですよ。日本のヒロヒト天皇は戦争に反対だったけど、
拒否したら、軍部の連中に幽閉されて殺されかねないって感じたから
拒否できなかったわけでしょ？
日本は外国からいじわるされて戦争せざるを得なかった、日本人の
優秀さを恐れた白人たちが日本を封じ込めて日本を挑発して戦争に引き込んだ
なんて感じな価値観が遊就館では主張されているみたいですけど、
そして、それを知らされたブッシュがとたんに態度を硬化させたって
話だけど、そういう点からいっても、アメリカが靖国参拝につよく反対してくることは
目にみえてます。
いい指摘ですよ。日本のヒロヒト天皇は戦争に反対だったけど、
拒否したら、軍部の連中に幽閉されて殺されかねないって感じたから
拒否できなかったわけでしょ？
日本は外国からいじわるされて戦争せざるを得なかった、日本人の
優秀さを恐れた白人たちが日本を封じ込めて日本を挑発して戦争に引き込んだ
なんて感じな価値観が遊就館では主張されているみたいですけど、
そして、それを知らされたブッシュがとたんに態度を硬化させたって
話だけど、そういう点からいっても、アメリカが靖国参拝につよく反対してくることは
目にみえてます。
614 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 04:05:30 ID:1bafYZx80
>>612
靖国をつぶして、新たに英霊を祭る神社を造ればいい
靖国をつぶして、新たに英霊を祭る神社を造ればいい
615 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 04:07:24 ID:SCPxjTR20
このスレタイが問題なんだよな
故意に誤解を招こうってことか？
故意に誤解を招こうってことか？
617 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2006/03/09(木) 04:09:19 ID:sRFuVWPD0
>>604
俺個人としては、
その考え方自体には同意する部分もあるのです。
ただ、いわゆる元A項戦犯の方々がそうした線引きの下に決定しているか？
といえば違うわけです。
じゃぁ、今度は日本政府としてキチンと線引きしましょうや、とすると
これまた様々な問題が生じるわけです。
過去の国会決議をひっくり返すわ、人権問題が絡むわ、
裁くための法が存在しないわ・・・。
俺個人としては、
その考え方自体には同意する部分もあるのです。
ただ、いわゆる元A項戦犯の方々がそうした線引きの下に決定しているか？
といえば違うわけです。
じゃぁ、今度は日本政府としてキチンと線引きしましょうや、とすると
これまた様々な問題が生じるわけです。
過去の国会決議をひっくり返すわ、人権問題が絡むわ、
裁くための法が存在しないわ・・・。
618 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 04:09:51 ID:5FiyRGkN0
てかね分祀派こそ真の親日家であると思う
これ以上中国にイチャモンつけられる前に手っ取り早く分祀しちゃったほうが
国益のためになるだろ
キミら昔のことばっか考えず現在（いま）なにをすべきか考えろよｗｗｗ
これ以上中国にイチャモンつけられる前に手っ取り早く分祀しちゃったほうが
国益のためになるだろ
キミら昔のことばっか考えず現在（いま）なにをすべきか考えろよｗｗｗ
>>611
つーか「戦死者以外は本来祀るべきではない」というのは麻生の脳内妄想でしかなく、
靖国は靖国独自の基準を持って祖国のために斃れた人々をお祀りしているわけだ。
私見ではなく外務大臣の立場として、国営でも何でもない宗教法人の運営方針について
意見を述べたとすれば、それこそ政教分離の原則に違反するのではないか？
つーか「戦死者以外は本来祀るべきではない」というのは麻生の脳内妄想でしかなく、
靖国は靖国独自の基準を持って祖国のために斃れた人々をお祀りしているわけだ。
私見ではなく外務大臣の立場として、国営でも何でもない宗教法人の運営方針について
意見を述べたとすれば、それこそ政教分離の原則に違反するのではないか？
620 ：568：2006/03/09(木) 04:10:32 ID:RD45FEP90
570読んだ。
捏造が過ぎるな。
これらはおそらく捏造と言うより、「自分達の願望」と「理解力の低さ」が混ざり合った、「脳内造成記事」だな。
こりゃ。
捏造が過ぎるな。
これらはおそらく捏造と言うより、「自分達の願望」と「理解力の低さ」が混ざり合った、「脳内造成記事」だな。
こりゃ。
621 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 04:10:36 ID:Q+U/W9eu0
正しい判断。
靖国はA級戦犯と心中させるべきではない。
靖国はA級戦犯と心中させるべきではない。
623 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 04:11:15 ID:D5fFcQ5Q0
(n＾o＾)n >>1のどの発言に分祀すべきってあるんだ～い？
624 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 04:11:50 ID:SCPxjTR20
>>618
お前何人だよ？ 日本人の親日家って表現おかしくね？
お前何人だよ？ 日本人の親日家って表現おかしくね？
625 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 04:12:56 ID:5FiyRGkN0
629 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 04:15:21 ID:Q+U/W9eu0
遅レスだが……
>91
それ初めて聞いたｗ
>91
それ初めて聞いたｗ
631 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 04:17:50 ID:iSUeeAN50
この根底に流れているのは(某国も含めて)結局の所、
犯罪の中でも政治犯（Aクラス）は最も重い罪である、という事ですか。
某国とかこんな事強調しちゃってどうすんだろ。自分に帰ってきたら大変だろうに。
犯罪の中でも政治犯（Aクラス）は最も重い罪である、という事ですか。
某国とかこんな事強調しちゃってどうすんだろ。自分に帰ってきたら大変だろうに。
632 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 04:18:42 ID:37/xPBkL0
分祀すべき、なんて言ってないじゃん
麻生発言と、記者の願望がごっちゃになっている件について
麻生発言と、記者の願望がごっちゃになっている件について
633 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 04:18:48 ID:BJM6CihQ0
Ａ級戦犯を分祀しろなんて一言も言ってねえじゃねえか
最近の読売はなんなんだ？？？
最近の読売はなんなんだ？？？
634 ：i u：2006/03/09(木) 04:18:53 ID:KqwZ73l30
635 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 04:20:12 ID:12JzmXEB0
「Ａ級戦犯について言えば、靖国神社は戦死者をまつるところで、戊辰の
役以来、戦死者しかまつっていない。（しかし）戦死者ではない方がまつられている」
と述べ、Ａ級戦犯を分祀（ぶんし）すべきとする考えを示した。
どこに分祀すべき考えが示されてるんだ？
役以来、戦死者しかまつっていない。（しかし）戦死者ではない方がまつられている」
と述べ、Ａ級戦犯を分祀（ぶんし）すべきとする考えを示した。
どこに分祀すべき考えが示されてるんだ？
636 ：568：2006/03/09(木) 04:20:16 ID:RD45FEP90
とにかく新聞がクソ過ぎるから、実際の発言を聞くまで、まるで信用できない。
何であいつらはここまでレベルが低いんだ？？
これでも、一流大学卒を集めたエリートの集団だとでも思ってんのか？
日本レベル低すぎ。もうこの国から出て行きたい。
「ジャーナリスト宣言」？ ふざけんな。
何であいつらはここまでレベルが低いんだ？？
これでも、一流大学卒を集めたエリートの集団だとでも思ってんのか？
日本レベル低すぎ。もうこの国から出て行きたい。
「ジャーナリスト宣言」？ ふざけんな。
637 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 04:21:14 ID:SCPxjTR20
条約が締結されるまでは戦争状態なんだから、
極東裁判という戦いにおいて死を遂げたんだと思う。
極東裁判という戦いにおいて死を遂げたんだと思う。
638 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 04:21:17 ID:37/xPBkL0
>>636
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗそれアカヒｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇ
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗそれアカヒｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇ
>>37
法務死ですら無いのが、軍人恩給目的で祀られているとかいないとか、で
ハッキリしないためにモヤモヤしている部分、ってのもあるんじゃなかったけ。
沖縄で「軍務命令で死んだ」ことにすれば、恩給のレートがあがるだか、貰えるだかで
村総出で「そういうことにした」と言った所もあったし、そのあたりハッキリさせるべきだろうね。
こういうコトを含めて「再検証」しなければならないのに、まるで交通事故の原因調査を
事故死したモノを晒すのか、とか、事故起こさないクルマを作らなかったのが悪い！と
妨害するとか、って言うのと同じコトやる連中が多すぎるんだよな。
法務死ですら無いのが、軍人恩給目的で祀られているとかいないとか、で
ハッキリしないためにモヤモヤしている部分、ってのもあるんじゃなかったけ。
沖縄で「軍務命令で死んだ」ことにすれば、恩給のレートがあがるだか、貰えるだかで
村総出で「そういうことにした」と言った所もあったし、そのあたりハッキリさせるべきだろうね。
こういうコトを含めて「再検証」しなければならないのに、まるで交通事故の原因調査を
事故死したモノを晒すのか、とか、事故起こさないクルマを作らなかったのが悪い！と
妨害するとか、って言うのと同じコトやる連中が多すぎるんだよな。
640 ：i u：2006/03/09(木) 04:22:15 ID:KqwZ73l30
>>636
まぎれもない一流大学卒のエリート軍団ですよw
レベル低いって言うけど、じゃあ、二流大や三流大の人間は
どれだけレベルが高いのですか？
これが日本の文化レベルなんですよ。ジャーナリズムという点では。
まぎれもない一流大学卒のエリート軍団ですよw
レベル低いって言うけど、じゃあ、二流大や三流大の人間は
どれだけレベルが高いのですか？
これが日本の文化レベルなんですよ。ジャーナリズムという点では。
641 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 04:23:34 ID:iSUeeAN50
>>640
昔はインテリと言えば共産だった。そのなごりだろ。
昔はインテリと言えば共産だった。そのなごりだろ。
642 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 04:23:59 ID:Q+U/W9eu0
分祀すれば全て上手く行くんだよ。
このまま新施設作られてもいいの？
このまま新施設作られてもいいの？
643 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 04:24:06 ID:SCPxjTR20
>>634
A級戦犯と呼ばれてる人は作戦ミスで罪に問われたわけじゃないぞ？
平和に対する罪というわけのわからん連合国の都合で裁かれたんだ。
作戦ミスで責任を問うのは当然だが、東京裁判においての戦犯の本質とは関係がない。
A級戦犯と呼ばれてる人は作戦ミスで罪に問われたわけじゃないぞ？
平和に対する罪というわけのわからん連合国の都合で裁かれたんだ。
作戦ミスで責任を問うのは当然だが、東京裁判においての戦犯の本質とは関係がない。
644 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 04:24:44 ID:BJM6CihQ0
自分が頭いいと感じてしまう人は自分の考えを周りに浸透させようとするからな
ついていけない周りが馬鹿だと感じてしまって
ついていけない周りが馬鹿だと感じてしまって
i uってコテは春厨？
647 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2006/03/09(木) 04:27:17 ID:sRFuVWPD0
>>636
朝日は、The Economistで下のように紹介されたことがある素敵な新聞社だそうな。
”Even the once slavishly pacifist left-wing daily paper, the Asahi Shimbun”
朝日は、The Economistで下のように紹介されたことがある素敵な新聞社だそうな。
”Even the once slavishly pacifist left-wing daily paper, the Asahi Shimbun”
>>640
企業では一流大学卒が持てはやされた時代は終わろうとしている
いや、違う部分での終わりな
勉強バカが左翼教師や善人面した左翼市民に傾倒し
いとも簡単に洗脳されるのは勉強バカだから
己の力で真実を追究し考える事が重要なのは当然だが
一流の勉強バカ君たちはお勉強の成績ばかり良くて与えられた
情報は全部吸収するからな
企業では一流大学卒が持てはやされた時代は終わろうとしている
いや、違う部分での終わりな
勉強バカが左翼教師や善人面した左翼市民に傾倒し
いとも簡単に洗脳されるのは勉強バカだから
己の力で真実を追究し考える事が重要なのは当然だが
一流の勉強バカ君たちはお勉強の成績ばかり良くて与えられた
情報は全部吸収するからな
「Ａ級戦犯について言えば、靖国神社は戦死者をまつるところで、戊辰の
役以来、戦死者しかまつっていない。戦死者ではない方がまつられている」
この後にどんな言葉が繋がるかってことが出発点でよろしい？
戦死者をどうするのか、という重要な部分がない以上、
麻生本人の後日の解説次第で如何ようにも受け取れる発言だねえ。
戦犯だナンだ言うのはその後じゃない？
役以来、戦死者しかまつっていない。戦死者ではない方がまつられている」
この後にどんな言葉が繋がるかってことが出発点でよろしい？
戦死者をどうするのか、という重要な部分がない以上、
麻生本人の後日の解説次第で如何ようにも受け取れる発言だねえ。
戦犯だナンだ言うのはその後じゃない？
650 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 04:27:52 ID:Q+U/W9eu0
>61 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:20:52 ID:vtZYCEoW0
>なに寝ぼけたことを麻生は言っているんだ？
>
>何を祀ろうが靖国の勝手だろう。
>日本国政府としてすべきは単に靖国との関係を断絶し
>自前の追悼施設を作ることだけだ。
こういうの見ると分祀は左側の人も焦ってそう。
>なに寝ぼけたことを麻生は言っているんだ？
>
>何を祀ろうが靖国の勝手だろう。
>日本国政府としてすべきは単に靖国との関係を断絶し
>自前の追悼施設を作ることだけだ。
こういうの見ると分祀は左側の人も焦ってそう。
651 ：i u：2006/03/09(木) 04:29:08 ID:KqwZ73l30
>>643
は？私はただ、作戦ミスしたらそれだけで戦犯に値するのだといってる
だけですが？
というか、鬼畜米英と洗脳された庶民と、戦争を指揮した軍人や政治家が
同じレベルで語れるわけがない。立場にあわせた責任があるのです。
は？私はただ、作戦ミスしたらそれだけで戦犯に値するのだといってる
だけですが？
というか、鬼畜米英と洗脳された庶民と、戦争を指揮した軍人や政治家が
同じレベルで語れるわけがない。立場にあわせた責任があるのです。
652 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 04:29:37 ID:BJM6CihQ0
>>650
そうやって分祀派は左寄りであるという印象操作するのですね
そうやって分祀派は左寄りであるという印象操作するのですね
「Ａ級戦犯」とはパリ不戦条約違反のことであるから、野村大使の通告が真珠湾攻撃よりも早かったとしても、
東條、木村、武藤、永野修身、伊藤整一、山本五十六、そして東郷が、同条約違反の首謀者とされることは動かぬ。
東條、木村、武藤、永野修身、伊藤整一、山本五十六、そして東郷が、同条約違反の首謀者とされることは動かぬ。
654 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 04:29:51 ID:2HW9OVj+O
えええええ？
なにこれ？
携帯からなんでスレの流れよめないけど、
戦死者じゃない人を分けようって話をすると
「A級戦犯を分祀する考え」
に、なっちゃうの？？
なにこれ？
携帯からなんでスレの流れよめないけど、
戦死者じゃない人を分けようって話をすると
「A級戦犯を分祀する考え」
に、なっちゃうの？？
655 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 04:29:52 ID:SCPxjTR20
656 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 04:31:27 ID:zuyMxKEu0
Ａ級戦犯自体が誤りであると後で判事がみんな謝ったからＡ級戦犯自体もう意味のない言葉
657 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 04:31:34 ID:sYAs1J4k0
また麻生様の釣りですか
ここまでこじれたからには、いっぺん分祀してみたらどうなるのか
見てみたい感じはするよね。
分祀後、終戦記念日にに首相、閣僚がこぞって靖国参拝しまくったら
中韓的にどう出るのか？ 何も言わないならそれはそれでオーライなんじゃ？
見てみたい感じはするよね。
分祀後、終戦記念日にに首相、閣僚がこぞって靖国参拝しまくったら
中韓的にどう出るのか？ 何も言わないならそれはそれでオーライなんじゃ？
659 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 04:33:07 ID:Q+U/W9eu0
661 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 04:36:12 ID:DV00YmYN0
>>658
もういちいち過去の事でウダウダ言われるのもめんどくさいからね
もういちいち過去の事でウダウダ言われるのもめんどくさいからね
「Ａ級戦犯を祀る靖国神社」
↓
「殺人者を祀る靖国神社」
に特亜が徐々にシフトしていかないという保障がない以上、分祀したところで無意味だと思うが。
このフレーズでも十分に愛国主義から軍国主義にこじつけることができる。
↓
「殺人者を祀る靖国神社」
に特亜が徐々にシフトしていかないという保障がない以上、分祀したところで無意味だと思うが。
このフレーズでも十分に愛国主義から軍国主義にこじつけることができる。
664 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 04:42:21 ID:Q+U/W9eu0
中国は分祀するならOKと内諾を受けてると聞いたが。
665 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 04:44:08 ID:SCPxjTR20
>>658
限りなく強請ってくるから無駄。
限りなく強請ってくるから無駄。
666 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 04:45:35 ID:zuyMxKEu0
ﾄﾘｱｴｽﾞ二階市ねといってみる
667 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 04:45:42 ID:HeAh7EUv0
■麻生終了■
668 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 04:46:04 ID:4uHbWY2A0
A級戦犯の合祀を無かった事には出来ないのかな？
669 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 04:47:08 ID:VmJALdUb0
>>664
( ´,_ゝ`)プッ
無関係。
そんなことより。
中朝国境から発射されたミサイルも日本海に着弾？
Http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2006030801004190
北朝鮮西部から日本海側まで届くミサイルって、ノドンしかない。
こりゃ、どうみても北チョンによるピョンヤン宣言破棄の実行です。
日本政府による経済封鎖開始オメ！
( ´,_ゝ`)プッ
無関係。
そんなことより。
中朝国境から発射されたミサイルも日本海に着弾？
Http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2006030801004190
北朝鮮西部から日本海側まで届くミサイルって、ノドンしかない。
こりゃ、どうみても北チョンによるピョンヤン宣言破棄の実行です。
日本政府による経済封鎖開始オメ！
670 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 04:48:11 ID:KqG68OgMO
国内での評価は別として国際的には相手国と
和平した時点で戦犯じゃなくなるんじゃないの？
和平した時点で戦犯じゃなくなるんじゃないの？
671 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 04:48:42 ID:W9NbsLaH0
>>659
対外的なものでしかものを考えられないのか。
Ａ級戦犯とは何か、靖国神社とは何かを本質的に考えないとあとで後悔することになる。
本質論が先で、それに外野がなにを言ってるかはそれに付随する話だ。
対外的なものでしかものを考えられないのか。
Ａ級戦犯とは何か、靖国神社とは何かを本質的に考えないとあとで後悔することになる。
本質論が先で、それに外野がなにを言ってるかはそれに付随する話だ。
捏造捏造って言ってるオナニー野郎は寝てていいよ
この時期にこんな発言するのは
「Ａ級戦犯は靖国からはずした方がいい」
って言ってるのと同じ事だよ。
捏造言ってるような日本語理解能力の低い香具師は政治に関心持たない方が世のためだなｗ
この時期にこんな発言するのは
「Ａ級戦犯は靖国からはずした方がいい」
って言ってるのと同じ事だよ。
捏造言ってるような日本語理解能力の低い香具師は政治に関心持たない方が世のためだなｗ
673 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 04:49:34 ID:VmJALdUb0
>>668
なぜ？ 日本が主権回復後、全国民の３０００万人の有権者の署名で
改正遺族援護法が成立して、戦犯はいなくなったんだから。
日本国民の総意を無駄にすることはできない。
つーか、お前馬鹿？ 釣り？
なぜ？ 日本が主権回復後、全国民の３０００万人の有権者の署名で
改正遺族援護法が成立して、戦犯はいなくなったんだから。
日本国民の総意を無駄にすることはできない。
つーか、お前馬鹿？ 釣り？
674 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 04:49:49 ID:+0awi3WIO
何やっても無駄。
どうせまたイチャモン付けてくんに決まってんだから。
どうせまたイチャモン付けてくんに決まってんだから。
675 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 04:50:45 ID:5/pPr2rB0
そもそも政教分離だから国が宗教施設に
分祀しろと命じる事は出来ないよな
それこそ憲法違反になる
分祀しろと命じる事は出来ないよな
それこそ憲法違反になる
676 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 04:52:42 ID:aXB3Crpm0
確かにＡ級戦犯は戦死ではないな。
これを戦死扱いにするのは連合国側から見れば造反ととられても仕方ない。
これを戦死扱いにするのは連合国側から見れば造反ととられても仕方ない。
>>669
100キロ程度ならSA-5があるだろ
100キロ程度ならSA-5があるだろ
678 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 04:54:10 ID:VmJALdUb0
>>672
( ´,_ゝ`)プッ
読売の屑記者、乙！！
読売り以外のソースがあったら、持って来い。
ナベツネヒットラーの脅迫を受けた記者の捏造記事でないのなら、
おまえに１００万円あげるよ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
( ´,_ゝ`)プッ
読売の屑記者、乙！！
読売り以外のソースがあったら、持って来い。
ナベツネヒットラーの脅迫を受けた記者の捏造記事でないのなら、
おまえに１００万円あげるよ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
679 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 04:54:53 ID:SCPxjTR20
>>676
戦争中に敵の勝手なリンチで殺されたんだから戦死だと俺は思うね。少なくとも国内的には。
戦争中に敵の勝手なリンチで殺されたんだから戦死だと俺は思うね。少なくとも国内的には。
680 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 04:55:33 ID:zuyMxKEu0
靖国って戦争で死んだ人の魂がいくところ？
それとも日本人が（神道を信じている人？）みんないくところ？
それとも国のために死んだ人がいくところ？
それとも日本人が（神道を信じている人？）みんないくところ？
それとも国のために死んだ人がいくところ？
681 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 04:55:43 ID:5usV0owt0
>>670
そもそも戦犯って言葉が日本国内から日本人に向けられるのに違和感があるなぁ
そもそも戦犯って言葉が日本国内から日本人に向けられるのに違和感があるなぁ
特亜さまに静かにしてもらうために大急ぎで分祀するか、別に特亜が騒いでもかまわないかのどっちかだ。
静かにしてもらうためにはガス田、竹島、領海侵犯、賠償などの
特亜の暴挙を全て黙認しなければならないが。沖縄侵略もな。
静かにしてもらうためにはガス田、竹島、領海侵犯、賠償などの
特亜の暴挙を全て黙認しなければならないが。沖縄侵略もな。
684 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 04:59:04 ID:SCPxjTR20
685 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 05:00:20 ID:xHUdoQfA0
コレって麻生外相がかけたスケープゴートを見破れないで記者が喜び勇んで記事書いてねーか？
外相が言いたいのは「よその国から文句言われないようにする」ってところであって
その前のどうとでもとれるところに記者が見事に引っかかってるような気が。
外相が言いたいのは「よその国から文句言われないようにする」ってところであって
その前のどうとでもとれるところに記者が見事に引っかかってるような気が。
686 ：681：2006/03/09(木) 05:01:01 ID:5usV0owt0
>>678
100万はいらんから、枡書いて屁こいて寝てろｗ
100万はいらんから、枡書いて屁こいて寝てろｗ
244 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:15:11 ID:o6v3SuQn0
「Ａ級戦犯について言えば、靖国神社は戦死者をまつるところで、戊辰の
役以来、戦死者しかまつっていない。（しかし）戦死者ではない方がまつられている」
↓
靖国神社は戦死者をまつるところ。
（しかし）戦死者ではない方（A級戦犯）がまつられている。
↓
A級戦犯を靖国神社でまつるのはおかしい
↓
A級戦犯は分祀すべき
論理的に考えれば、問題ない。
688 ：681：2006/03/09(木) 05:04:04 ID:5usV0owt0
689 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 05:04:46 ID:W9NbsLaH0
690 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 05:05:17 ID:zuyMxKEu0
まぁでも戦争という流れによって死んだとこじつけられるわけで
691 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 05:05:31 ID:WJXSwHhv0
というか小泉は中国が非難をやめたら参拝なんかしなくなるよ
意固地になって見栄はるのだけが目的なんだから
意固地になって見栄はるのだけが目的なんだから
昭和受難者ｗｗｗ
694 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2006/03/09(木) 05:06:18 ID:sRFuVWPD0
_, _
( ﾟ∀ﾟ )
_, _
( ﾟ∀ﾟ )
( ﾟ∀ﾟ )
_, _
( ﾟ∀ﾟ )
695 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 05:08:11 ID:5vOSQBLd0
この神社燃やすの不可能？
696 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 05:08:29 ID:BF67etro0
讀賣＝ナベツネ＝首相の靖国参拝反対
697 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 05:08:39 ID:aXB3Crpm0
東条を靖国に祭るのはなんか違うと思うんだよな
698 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 05:08:40 ID:kNW7fyZX0
ﾛｰｾﾞﾝｵﾜﾀ・・・・
699 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 05:09:50 ID:/EN6Qi5nO
ブンシすればいいと思う。ブンシって霊を増やすことだろ？ブンシしましたよ、って言っておけばいい。それで相手は納得するんだろ？ブンシしても霊魂は靖国にあるんだし。これくらいの強かさがあってもいいじゃない
>>688
「A級戦犯」14人については、昭和41年２月８日付「靖国神社未合祀戦争裁判関係死没者に関する祭神名票について」
（引揚援護局調査課長通知）によって祭神名票が送付され、昭和46年の崇敬者総代会で了承、昭和53年秋季例大祭前
日の霊璽奉安祭で合祀される。
http://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion1(J)/yasukuni/ohara.htm
「A級戦犯」14人については、昭和41年２月８日付「靖国神社未合祀戦争裁判関係死没者に関する祭神名票について」
（引揚援護局調査課長通知）によって祭神名票が送付され、昭和46年の崇敬者総代会で了承、昭和53年秋季例大祭前
日の霊璽奉安祭で合祀される。
http://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion1(J)/yasukuni/ohara.htm
701 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 05:13:48 ID:xHUdoQfA0
そういやＡ級戦犯自体今はもう名誉回復がなされて存在しないんじゃなかったっけ？
外相が総理になったら
「んじゃ日本人なら靖国だろうがどこだろうが死んだ人間がどこ行こうが勝手って事でいいんじゃね？」
とか言ってしまいそうな気がしないでもない
>>699
分祠って内容的には「オリジナルから持ってきた霊魂をコピーに移植することでオリジナルを増やす」
っていう独特のモンだからな、オリジナルと存在が変わらないクローンを無限に増やすようなモンだ。
外相が総理になったら
「んじゃ日本人なら靖国だろうがどこだろうが死んだ人間がどこ行こうが勝手って事でいいんじゃね？」
とか言ってしまいそうな気がしないでもない
>>699
分祠って内容的には「オリジナルから持ってきた霊魂をコピーに移植することでオリジナルを増やす」
っていう独特のモンだからな、オリジナルと存在が変わらないクローンを無限に増やすようなモンだ。
いろいろ意見が飛び交っているが
この問題の最高な解決策は
『近隣諸国(国内売国メディア含む)が
とやかく言えないくらいに国威を高めること』
なんじゃないの？
大変だけど何十年かかってもいいから、逆行だけはしないで欲しい
この問題の最高な解決策は
『近隣諸国(国内売国メディア含む)が
とやかく言えないくらいに国威を高めること』
なんじゃないの？
大変だけど何十年かかってもいいから、逆行だけはしないで欲しい
703 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 05:14:15 ID:SCPxjTR20
>>699
ソレダ！
ソレダ！
なんか株の分割みたいだな。
特亜に静かにしてほしいなら特亜の願望全てを未来永劫かなえ続けていけばいい。まあそれだけのことだ。
706 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 05:18:19 ID:/EN6Qi5nO
むこうに神道の考え方なんか理解できないだろうし。
707 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 05:18:20 ID:MwNGnwFD0
麻生さんは分祀派か
残念だが賛成することはできない
A級とかB級とかの区別は戦勝国の不当な裁判のよって
決められた物だ。よって日本人にはなんら関係のないこと
我々は我々の価値観、判断で弔えばいいことである
残念だが賛成することはできない
A級とかB級とかの区別は戦勝国の不当な裁判のよって
決められた物だ。よって日本人にはなんら関係のないこと
我々は我々の価値観、判断で弔えばいいことである
708 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 05:20:33 ID:C6tDTGYk0
昭和２７年６月９日、参議院本会議において「戦犯在所者の釈放等に関する決議」、
同年１２月９日、衆議院本会議において「戦争犯罪による受刑者の釈放等に関する決議」がなされ、
昭和２８年８月３日、衆議院本会議においては「戦争犯罪による受刑者の赦免に関する決議」が全会一致で可決され、
昭和３０年には「戦争受刑者の即時釈放要請に関する決議」がなされた。
サンフランシスコ講和条約第１１条の手続きに基づき、関係１１カ国の同意のもと、
「Ａ級戦犯」は昭和３１年に、「ＢＣ級戦犯」は昭和３３年までに赦免され釈放された。
刑罰が終了した時点で受刑者の罪は消滅するというのが近代法の理念である。
赦免・釈放をもって「戦犯」の名誉は国際的にも回復されたとみなされる
同年１２月９日、衆議院本会議において「戦争犯罪による受刑者の釈放等に関する決議」がなされ、
昭和２８年８月３日、衆議院本会議においては「戦争犯罪による受刑者の赦免に関する決議」が全会一致で可決され、
昭和３０年には「戦争受刑者の即時釈放要請に関する決議」がなされた。
サンフランシスコ講和条約第１１条の手続きに基づき、関係１１カ国の同意のもと、
「Ａ級戦犯」は昭和３１年に、「ＢＣ級戦犯」は昭和３３年までに赦免され釈放された。
刑罰が終了した時点で受刑者の罪は消滅するというのが近代法の理念である。
赦免・釈放をもって「戦犯」の名誉は国際的にも回復されたとみなされる
709 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 05:20:57 ID:qz+5jdU+0
殉職自衛官は戦闘訓練で亡くなっている
ひめゆり部隊は戦闘行為で亡くなっている
ＢＣ級戦犯は戦場での出来事が原因で亡くなっている
～～～～～～～～～～～～～～～
Ａ級戦犯は会議室での出来事が原因で亡くなっている
Ａ級戦犯は「戦死者ではない」という理屈は十分に成り立つと思われ
ひめゆり部隊は戦闘行為で亡くなっている
ＢＣ級戦犯は戦場での出来事が原因で亡くなっている
～～～～～～～～～～～～～～～
Ａ級戦犯は会議室での出来事が原因で亡くなっている
Ａ級戦犯は「戦死者ではない」という理屈は十分に成り立つと思われ
710 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 05:20:57 ID:VmJALdUb0
中朝国境から発射されたミサイルも日本海に着弾？
Http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2006030801004190
北朝鮮西部から日本海側まで届くミサイルって、ノドンしかない。
こりゃ、どうみても北チョンによるピョンヤン宣言破棄の実行です。
日本政府による経済封鎖開始オメ！
>>707
お前のような単純な馬鹿が、支那の反日ファシズムプロパガンダに引っ掛かる
んだよな。
Http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2006030801004190
北朝鮮西部から日本海側まで届くミサイルって、ノドンしかない。
こりゃ、どうみても北チョンによるピョンヤン宣言破棄の実行です。
日本政府による経済封鎖開始オメ！
>>707
お前のような単純な馬鹿が、支那の反日ファシズムプロパガンダに引っ掛かる
んだよな。
外から、特に特定アジアから言われて
靖国をいじるのは納得いかない｡
そもそもの原因がアカピーっていうのも理由だけど。
靖国をいじるのは納得いかない｡
そもそもの原因がアカピーっていうのも理由だけど。
712 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 05:24:09 ID:/EN6Qi5nO
ブンシしても靖国に霊魂はあるんだから問題ないじゃん。むしろ、むこうが言うように戦犯とされる霊魂をブンシしたのにまだ中国やらはイチャモンつけてくるよ。ってことで反中反韓感情煽ればいい。安易に考えすぎ？
713 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 05:24:48 ID:VmJALdUb0
714 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 05:25:38 ID:MwNGnwFD0
715 ：688：2006/03/09(木) 05:25:54 ID:5usV0owt0
>>700
㌧クス
ただ、厚生省からの名簿送付から合祀まで10年以上かかってるのよね、これ。
どうもあちこちの方面の思惑があったようで、結局この間棚上げになってたようだね。
最終的に合祀になったのは、合祀当時の松平宮司の決断によるところが大きい。
㌧クス
ただ、厚生省からの名簿送付から合祀まで10年以上かかってるのよね、これ。
どうもあちこちの方面の思惑があったようで、結局この間棚上げになってたようだね。
最終的に合祀になったのは、合祀当時の松平宮司の決断によるところが大きい。
716 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 05:26:05 ID:m9dmpzM60
そんなの中国が喜ぶだけだよ。
なぜＡ級戦犯なんてのがいるのか考えてみろ麻生
なぜＡ級戦犯なんてのがいるのか考えてみろ麻生
戦後であれ戦争に直結する罪で処刑されたのなら、
広義の戦死だよな。特に左翼的には。
広義の戦死だよな。特に左翼的には。
反中反韓感情煽りたいなら何かする必要はない
せっかく向こうのほうが勝手に騒いでくれてるんだ
せっかく向こうのほうが勝手に騒いでくれてるんだ
719 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 05:31:24 ID:UaSx3b2PO
Ａ級戦犯を分祀すべきだとは言及してない希ガス
720 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 05:31:32 ID:xHUdoQfA0
>>712
分祠したあと靖国参拝して「向こうもこっちもオリジナルだけどこっちの方が近いから」とか適当な理由で
相手を小馬鹿にするんだったらやってもいいんじゃね？
肝心なのは向こうの言うことを飲まない事だと思うよ、この件に関して言えばね
分祠したあと靖国参拝して「向こうもこっちもオリジナルだけどこっちの方が近いから」とか適当な理由で
相手を小馬鹿にするんだったらやってもいいんじゃね？
肝心なのは向こうの言うことを飲まない事だと思うよ、この件に関して言えばね
721 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 05:31:35 ID:/EN6Qi5nO
718
テレビや新聞くらいしか見ない奴らはやっぱり日本が悪いんだ、と思うんじゃね？いまの報道の仕方だと
テレビや新聞くらいしか見ない奴らはやっぱり日本が悪いんだ、と思うんじゃね？いまの報道の仕方だと
722 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 05:32:59 ID:4OCPWmxjO
分祀はその魂を神社からＡＢ神社に分けて両方でその魂を祀のですが、平成１６年の神道事典にはＡ神社からＢ神社に魂を持ってきてＢ神社のみその魂を祀るという欄が突如出ています。
723 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 05:33:04 ID:mlMhOKfw0
おいおい
>Ａ級戦犯を分祀（ぶんし）すべきとする考えを示した。
示してないじゃん。
示してないじゃん。
>>721
分祀をすればやっぱり特亜の言ったことに理があって全て日本が悪かったんだな、ってことになります。
現時点では相手がカンシャク持ちでカンシャク起こしてるだけです。
国内に特亜を迎合する動きがある以上、ナニをしようが日本国民が自虐に走るのは必然。
持病のようなものを気にしてもしょうがない、一生付き合っていくしかない。
分祀をすればやっぱり特亜の言ったことに理があって全て日本が悪かったんだな、ってことになります。
現時点では相手がカンシャク持ちでカンシャク起こしてるだけです。
国内に特亜を迎合する動きがある以上、ナニをしようが日本国民が自虐に走るのは必然。
持病のようなものを気にしてもしょうがない、一生付き合っていくしかない。
726 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 05:41:59 ID:UaSx3b2PO
戦死者ではない方がまつられている⇒Ａ級戦犯を分祀（ぶんし）すべき
のプロセスは理解できないような
のプロセスは理解できないような
727 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 05:43:00 ID:2JZNEiR60
麻生しねよ
分詞するくらいなら総理大臣の参拝なんかイラネ。
分詞するくらいなら総理大臣の参拝なんかイラネ。
729 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 05:44:39 ID:5usV0owt0
>>726
その前に「Ａ級戦犯について言えば」と前置きをつけてるわけだが
その前に「Ａ級戦犯について言えば」と前置きをつけてるわけだが
730 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 05:45:50 ID:f+OBOY1D0
麻生の器もみえちゃったね
麻生らしくないな・・と思ったらやっぱり捏造か。
仮に東京裁判によって死んだ人間を戦死者とはせず、
分祀するとしても、それは中韓が何も言わなくなってからだよ。
今行えば外圧に下った事になる。
売国メディアは何故それがわからないのか・・・・
仮に東京裁判によって死んだ人間を戦死者とはせず、
分祀するとしても、それは中韓が何も言わなくなってからだよ。
今行えば外圧に下った事になる。
売国メディアは何故それがわからないのか・・・・
732 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 05:47:27 ID:C6tDTGYk0
靖国神社ＨＰより
＞国内の戦乱に殉じた人達を合わせ祀り、明治10年の西南戦争後は、
＞外国との戦争で日本の国を守るために、斃れた人達を祀ることになった神社である。
つまり祀ってあるのは戦死者だけじゃないんだな。
麻生大臣の認識が間違ってただけの話。
＞国内の戦乱に殉じた人達を合わせ祀り、明治10年の西南戦争後は、
＞外国との戦争で日本の国を守るために、斃れた人達を祀ることになった神社である。
つまり祀ってあるのは戦死者だけじゃないんだな。
麻生大臣の認識が間違ってただけの話。
733 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 05:47:39 ID:CpB+JgmJ0
宗教法人格をはずして国有化した挙句、分祀。
めでたく、首相も天皇も韓国大統領も中国主席も参拝できるんじゃね？
めでたく、首相も天皇も韓国大統領も中国主席も参拝できるんじゃね？
734 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 05:48:54 ID:5usV0owt0
735 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 05:49:53 ID:0aH7aI4G0
麻生終わったな
737 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 05:51:45 ID:BddJQ/jn0
うちの高校の歴史教師が「広田弘毅は濡れ衣」って何度も繰り返してうざいんだが
調べてみたら
・軍部大臣現役武官制復活
・日独防共協定
・国策の基準
・閣内不一致、国会運営の行き詰まりで辞任
・陸軍統制派内閣への禅譲容認
こんだけひどいことやってたら完全にＡ級戦犯間違いないだろ
なんで擁護する奴がいるか分からん
調べてみたら
・軍部大臣現役武官制復活
・日独防共協定
・国策の基準
・閣内不一致、国会運営の行き詰まりで辞任
・陸軍統制派内閣への禅譲容認
こんだけひどいことやってたら完全にＡ級戦犯間違いないだろ
なんで擁護する奴がいるか分からん
738 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 05:52:37 ID:7nHawN0t0 BE:501946597-
日本の歴史の大きな間違い
× 昭和２０年８月１５日 ： 終戦の日
○ 昭和２０年８月１５日 ： 戦闘終結宣言の日
本当の終戦の日は、昭和２７年４月２８日(昭和天皇誕生日の一日前)。
戦争は戦闘状態と停戦状態に分けられる。
昭和２０年８月１５日は戦闘終結を宣言し、
国家をアメリカに明け渡し停戦状態に突入。
昭和２７年４月２８日はサンフランシスコ講和条約を結び、
講和・停戦状態解消・終戦と共に再度の独立を果たした。
ちなみに、終戦までの主な事件
A級戦犯起訴の日 ： 昭和２１年４月２９日（昭和天皇誕生日）
A級戦犯死刑執行日 ： 昭和２３年１２月２３日（天皇誕生日）
川上衆院議員除名処分(占領政策批判による) ： 昭和２６年３月
× 昭和２０年８月１５日 ： 終戦の日
○ 昭和２０年８月１５日 ： 戦闘終結宣言の日
本当の終戦の日は、昭和２７年４月２８日(昭和天皇誕生日の一日前)。
戦争は戦闘状態と停戦状態に分けられる。
昭和２０年８月１５日は戦闘終結を宣言し、
国家をアメリカに明け渡し停戦状態に突入。
昭和２７年４月２８日はサンフランシスコ講和条約を結び、
講和・停戦状態解消・終戦と共に再度の独立を果たした。
ちなみに、終戦までの主な事件
A級戦犯起訴の日 ： 昭和２１年４月２９日（昭和天皇誕生日）
A級戦犯死刑執行日 ： 昭和２３年１２月２３日（天皇誕生日）
川上衆院議員除名処分(占領政策批判による) ： 昭和２６年３月
739 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 05:53:14 ID:VmJALdUb0
740 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 05:53:18 ID:SMTxZC3DO
英霊からも感謝されるよう、って何だよ
おんきせがましい
おんきせがましい
741 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 05:53:24 ID:XdBdZdbr0
総理になれば発言に対して責任が重くなるから、今まで通りにはいかない。
安倍も麻生も総理になれば確実に柔軟姿勢になる。
安倍も麻生も総理になれば確実に柔軟姿勢になる。
742 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 05:54:28 ID:5usV0owt0
>>731
「Ａ級戦犯について言えば」って前置きをつけてるのは麻生だ。
そのうえで「靖国は戦死者を祀る神社のはずなのに、非戦死者も祀られてる」
と発言してるんだから、「Ａ級戦犯合祀」に異論を唱えてるのは確実だろーが。
自己満足のために、人の発言の中身を理解しようとしないのは、めめしいな。
「Ａ級戦犯について言えば」って前置きをつけてるのは麻生だ。
そのうえで「靖国は戦死者を祀る神社のはずなのに、非戦死者も祀られてる」
と発言してるんだから、「Ａ級戦犯合祀」に異論を唱えてるのは確実だろーが。
自己満足のために、人の発言の中身を理解しようとしないのは、めめしいな。
現時点で参拝できないとする理由は？
特亜がうるさいから、だろ。
特亜がうるさいからという理由があればこれからはなんでも許される。
ガス田しかり、竹島しかり、自衛放棄しかり、領土侵犯もだ。
特亜がうるさいから、だろ。
特亜がうるさいからという理由があればこれからはなんでも許される。
ガス田しかり、竹島しかり、自衛放棄しかり、領土侵犯もだ。
745 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 05:56:56 ID:2JZNEiR60
天皇陛下が参拝できないのは、参拝すれば国論が二分するし中朝が文句を言ってくるから。
仮に分祀したってすぐに文句つけてくるような連中が相手じゃ
すぐに参拝できなくなるのは明白だしな。
参拝できない間は天皇陛下の代わりに総理大臣が参拝すればいい。
まあ分祀みたいな不可能なことを無理やりやってまで、参拝しなくてもいいけどね。
分祀って、イスラム教だったらイスラム教徒にコーラン燃やせってのと同じようなもん。
イスラム教徒なら確実にテロ起こしてるね。
仮に分祀したってすぐに文句つけてくるような連中が相手じゃ
すぐに参拝できなくなるのは明白だしな。
参拝できない間は天皇陛下の代わりに総理大臣が参拝すればいい。
まあ分祀みたいな不可能なことを無理やりやってまで、参拝しなくてもいいけどね。
分祀って、イスラム教だったらイスラム教徒にコーラン燃やせってのと同じようなもん。
イスラム教徒なら確実にテロ起こしてるね。
>>742
ﾊｧ・・・・
だからさ、今、分祀を行えば誰がどう見ても外圧に下ったとなるわけ。
特定アジアに「配慮」とか聞こえは良いかもしれないが、
結局、内政干渉されて言うこと聞きましたよとなるの。
仮に合祀に問題があっても、今はまだそれに対して何か行える段階じゃないんだよ。
中韓が五月蠅いせいでね。
ﾊｧ・・・・
だからさ、今、分祀を行えば誰がどう見ても外圧に下ったとなるわけ。
特定アジアに「配慮」とか聞こえは良いかもしれないが、
結局、内政干渉されて言うこと聞きましたよとなるの。
仮に合祀に問題があっても、今はまだそれに対して何か行える段階じゃないんだよ。
中韓が五月蠅いせいでね。
747 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 06:00:05 ID:YcsIF4Gs0
>>737
広田弘毅だけじゃないだろ。全員濡れ衣だ。
>>738
そうだね。西村幸祐の「反日の超克」に、２０年８．１５を区切りにしないで、
２７年４．２８を歴史の区切りにしろ、って書いてあった。
出版社/著者からの内容紹介
「平成17年（2005）は、重要な年だった」と著者は語る。
春先から中国、韓国で異常な反日デモが行われ、それを伝える日本国内のメディア
のほとんどが「反日」側に立って報道した。朝日新聞などは、“いっそのこと竹島
を譲ってしまったら”と論説主幹が書き、日本の教科書採択に中国、韓国が反対す
るようにけしかけた。同紙が一面でスクープとして報じた「安倍・中川NHK政治介入
疑惑報道」も、同紙の“運動家”のような記者が書いた、「反日」勢力との連携が
見え隠れする記事だった。
その他にも、拉致問題、女系天皇論、靖国神社、人権法案などをめぐって、国内外
の「反日」勢力が私たちの日常に攻撃を加えている。しかし、より注目すべきは、
そうした異常な動きに対して、少なからぬ日本人が声を挙げ、行動を起こしつつあ
ることだ。それは、本書に収められた全八章の論考からうかがえる。
ベストセラー『マンガ嫌韓流』の作者・山野車輪氏も絶賛!!
●プロローグ 忍び寄る反日全体主義とどう向き合うか
●第1章 歴史との対話 歴史の地下水脈・皇室の危機
●第2章 『マンガ嫌韓流』現象とは何か 新しい言語空間からの逆襲
●第3章 「亡国の法案」 人権法案がもたらす災厄
●第4章 拉致問題解決へのロードマップ
●第5章 「靖国問題」という虚妄
●第6章 「ニューヨークタイムズ」オオニシ東京支局長の反日プロパガンダ
●第7章 日本を襲う言論テロ 『新しい歴史教科書』を攻撃する反日ファシズム
●第8章 朝日の「安倍・中川NHK政治介入疑惑」捏造報道
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569643663/
広田弘毅だけじゃないだろ。全員濡れ衣だ。
>>738
そうだね。西村幸祐の「反日の超克」に、２０年８．１５を区切りにしないで、
２７年４．２８を歴史の区切りにしろ、って書いてあった。
出版社/著者からの内容紹介
「平成17年（2005）は、重要な年だった」と著者は語る。
春先から中国、韓国で異常な反日デモが行われ、それを伝える日本国内のメディア
のほとんどが「反日」側に立って報道した。朝日新聞などは、“いっそのこと竹島
を譲ってしまったら”と論説主幹が書き、日本の教科書採択に中国、韓国が反対す
るようにけしかけた。同紙が一面でスクープとして報じた「安倍・中川NHK政治介入
疑惑報道」も、同紙の“運動家”のような記者が書いた、「反日」勢力との連携が
見え隠れする記事だった。
その他にも、拉致問題、女系天皇論、靖国神社、人権法案などをめぐって、国内外
の「反日」勢力が私たちの日常に攻撃を加えている。しかし、より注目すべきは、
そうした異常な動きに対して、少なからぬ日本人が声を挙げ、行動を起こしつつあ
ることだ。それは、本書に収められた全八章の論考からうかがえる。
ベストセラー『マンガ嫌韓流』の作者・山野車輪氏も絶賛!!
●プロローグ 忍び寄る反日全体主義とどう向き合うか
●第1章 歴史との対話 歴史の地下水脈・皇室の危機
●第2章 『マンガ嫌韓流』現象とは何か 新しい言語空間からの逆襲
●第3章 「亡国の法案」 人権法案がもたらす災厄
●第4章 拉致問題解決へのロードマップ
●第5章 「靖国問題」という虚妄
●第6章 「ニューヨークタイムズ」オオニシ東京支局長の反日プロパガンダ
●第7章 日本を襲う言論テロ 『新しい歴史教科書』を攻撃する反日ファシズム
●第8章 朝日の「安倍・中川NHK政治介入疑惑」捏造報道
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569643663/
748 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 06:02:44 ID:XCN6dYd60
麻生の理論でいうと、濡れ衣のBやCクラスの「戦犯」も戦死じゃないと。
そんな世の中でいいんですか？じゃあ自害した多くの兵士は？
電話交換の女性はどうなのよ。
そんな世の中でいいんですか？じゃあ自害した多くの兵士は？
電話交換の女性はどうなのよ。
749 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 06:03:11 ID:BcX+DzFT0
麻生・・・お前もか・・・
結局、国会議員に愛国者はいなかったでＦＡ？
結局、国会議員に愛国者はいなかったでＦＡ？
750 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 06:04:09 ID:I0fFuLzt0
麻生に賛成。現場で苦痛のうちに死んだ人だけを弔えばよい。
Ａ級戦犯に限らず日本を滅亡の危機に陥れた大東亜戦争上層部に対して
参拝なんて必要ない。分祀で日本国の代表が堂々と兵隊さんたちを弔える
ならそれでいいし、犠牲になった一般市民にも同じように頭を下げろ！
Ａ級戦犯に限らず日本を滅亡の危機に陥れた大東亜戦争上層部に対して
参拝なんて必要ない。分祀で日本国の代表が堂々と兵隊さんたちを弔える
ならそれでいいし、犠牲になった一般市民にも同じように頭を下げろ！
751 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 06:04:14 ID:Pwa54FSU0
752 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 06:04:18 ID:fRVhjHT40
俺は、この記事は間違いであると信じている
753 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 06:06:07 ID:SCPxjTR20
あ、新聞取ってきたら書いてあった・・・
755 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 06:06:28 ID:C6tDTGYk0
>>751
そうだね。そもそも外圧に関係なく参拝するべきだもんね。
そうだね。そもそも外圧に関係なく参拝するべきだもんね。
756 ：ネチネチ小学生 ◆in.mBbu0ME ：2006/03/09(木) 06:06:48 ID:ef/p8Egp0
麻生氏GJ！
757 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 06:07:34 ID:YcsIF4Gs0
読売の社論じゃん
麻生は分祠なぞ一言も言っておらん
麻生は分祠なぞ一言も言っておらん
760 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 06:09:14 ID:fRVhjHT40
761 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 06:09:46 ID:SCPxjTR20
朝日新聞の朝刊書き起こしたよー
Ａ級戦犯分祀麻生氏が示唆 靖国参拝問題
麻生外相は8日、小泉首相の靖国参拝問題に関連し、批判を受けずに天皇や首相も参拝できるよう解決策を検討すべきだとの考えを示した上で、
Ａ級戦犯の合祀について「靖国神社は戦死者を祀っているが、戦死者じゃない方も祀られている。ここが大きな問題点だ」と語り、分祀が一つの解決
方法になるとの認識を示した。日本記者クラブの記者会見で語った。
Ａ級戦犯分祀麻生氏が示唆 靖国参拝問題
麻生外相は8日、小泉首相の靖国参拝問題に関連し、批判を受けずに天皇や首相も参拝できるよう解決策を検討すべきだとの考えを示した上で、
Ａ級戦犯の合祀について「靖国神社は戦死者を祀っているが、戦死者じゃない方も祀られている。ここが大きな問題点だ」と語り、分祀が一つの解決
方法になるとの認識を示した。日本記者クラブの記者会見で語った。
762 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 06:12:22 ID:qz+5jdU+0
麻生の事だ
ブンシされた方に参拝するんだよ
ブンシされた方に参拝するんだよ
靖国神社への天皇参拝がなくなったのは、昭和天皇がＡ級戦犯合祀に反対した
にもかかわらず、靖国神社側が強行したから。
戦死者ではないＡ級戦犯を祀る必要はないという理由だった。
昭和天皇は特に松岡洋右（文官であり軍人ではない）の合祀反対にされていた。
にもかかわらず、靖国神社側が強行したから。
戦死者ではないＡ級戦犯を祀る必要はないという理由だった。
昭和天皇は特に松岡洋右（文官であり軍人ではない）の合祀反対にされていた。
765 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 06:14:42 ID:Zl1j3xnM0
麻生も宏知会の支持をとりつけるために必死なのかな
親中派はこれ以上足を引っ張るなよ
親中派はこれ以上足を引っ張るなよ
ん？どうして分祀という肝心な言葉が発言中にないんだ？
はっきり発言してもらいたいですね、「分祀が必要」、と。
地の文でいくら願望を垂れ流されてもなあ。
はっきり発言してもらいたいですね、「分祀が必要」、と。
地の文でいくら願望を垂れ流されてもなあ。
767 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 06:16:55 ID:HoDDHlr50
麻生タンはキリスト教人脈の中の人というのも考慮
麻生氏は、以前、天皇陛下が靖国参拝されるのが一番と発言したが、
なぜ天皇参拝が中断されているのか理由を知って、フォローした
つもりなのであろう。
なぜ天皇参拝が中断されているのか理由を知って、フォローした
つもりなのであろう。
769 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 06:20:40 ID:qz+5jdU+0
アメリカの意向を受けての発言だろう。
770 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 06:26:40 ID:7nHawN0t0 BE:382435968-
そもそも中国はＢ・Ｃ級まで言及している。
Ａ級だけが問題と思っているのは日本人特有。
Ａ級分祀しただけなら、傷つきやすい中国人から見れば茶番なのだ。
Ａ級分祀論なんて、政治臭さを感じる。
Ａ級だけが問題と思っているのは日本人特有。
Ａ級分祀しただけなら、傷つきやすい中国人から見れば茶番なのだ。
Ａ級分祀論なんて、政治臭さを感じる。
771 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 06:28:38 ID:3zbWtvDW0
麻生さん会見かなんかで言ってくれないかな
「どこぞの新聞社がまたやらかしましたが・・・」
「どこぞの新聞社がまたやらかしましたが・・・」
772 ：踊るガニメデ星人 ◆VZh84upjtQ ：2006/03/09(木) 06:28:55 ID:trj5mmfV0
今回の発言は天皇陛下に靖国参拝していただくための
布石かもしれないな。もちろん今のタイミングでの
分祀はあきらかに外交的敗北であって好ましくない
事は明白だが、あの麻生さんがあえてこのような発言を
するからには当然そんな事は分かった上での発言
なのだろう。今回の麻生さんの発言に対して安易な批判
は避けた方がいいかもしれないな。
布石かもしれないな。もちろん今のタイミングでの
分祀はあきらかに外交的敗北であって好ましくない
事は明白だが、あの麻生さんがあえてこのような発言を
するからには当然そんな事は分かった上での発言
なのだろう。今回の麻生さんの発言に対して安易な批判
は避けた方がいいかもしれないな。
773 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 06:29:18 ID:YcsIF4Gs0
>>764
> 靖国神社への天皇参拝がなくなったのは、昭和天皇がＡ級戦犯合祀に反対した
> にもかかわらず、靖国神社側が強行したから。
> 戦死者ではないＡ級戦犯を祀る必要はないという理由だった。
> 昭和天皇は特に松岡洋右（文官であり軍人ではない）の合祀反対にされていた。
という嘘を流行らせたのは、誰だろう？
お前、知ってる？>>764
> 靖国神社への天皇参拝がなくなったのは、昭和天皇がＡ級戦犯合祀に反対した
> にもかかわらず、靖国神社側が強行したから。
> 戦死者ではないＡ級戦犯を祀る必要はないという理由だった。
> 昭和天皇は特に松岡洋右（文官であり軍人ではない）の合祀反対にされていた。
という嘘を流行らせたのは、誰だろう？
お前、知ってる？>>764
774 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 06:30:17 ID:BfkxmNNB0
麻生よそりゃ無理だ。
そんなハイレベルな話はマスコミはもちろん、一般人だってわかんねーよ。
いいかおまいら、麻生はこう言ってるんだ。
「そもそも靖国神社は戦没者（というか天皇のために死んだ人）を英霊とし、
死してなお天皇の御世のために尽くすという強い思い、御力を結界として日本を発展させる『招魂社』だ。
だから戦没者でない、天皇のために死んだわけではない人は、強い思いが無いから、靖国の祀る神にはなれないのではないか。」
難しすぎるよ。これじゃ誤解もするさ。
分祀とかそういう問題じゃねーんだ。もっと根本的な問題。
そんなハイレベルな話はマスコミはもちろん、一般人だってわかんねーよ。
いいかおまいら、麻生はこう言ってるんだ。
「そもそも靖国神社は戦没者（というか天皇のために死んだ人）を英霊とし、
死してなお天皇の御世のために尽くすという強い思い、御力を結界として日本を発展させる『招魂社』だ。
だから戦没者でない、天皇のために死んだわけではない人は、強い思いが無いから、靖国の祀る神にはなれないのではないか。」
難しすぎるよ。これじゃ誤解もするさ。
分祀とかそういう問題じゃねーんだ。もっと根本的な問題。
神を冒涜してるな。
776 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 06:31:21 ID:L12FijHi0
あれ？中韓の言う「分祀」って、無理なんじゃなかったっけ？
分祀しても結局靖国がもう一社増えるだけって話じゃなかったか？
それとも「分祀」が出来るって教義(って言うの？神道でも)に変えさせようと言うわけ？
それこそ憲法違反な気がするが。
分祀しても結局靖国がもう一社増えるだけって話じゃなかったか？
それとも「分祀」が出来るって教義(って言うの？神道でも)に変えさせようと言うわけ？
それこそ憲法違反な気がするが。
777 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 06:32:52 ID:YcsIF4Gs0
>>774
ＮＨＫの時の記事と同じだね。
西村氏が書いていたけど。マスコミのレベル、特に政治部記者の低脳さでは
理解できないんだろう。
麻生太郎氏という財産
http://nishimura-voice.seesaa.net/article/13583502.html
ＮＨＫの時の記事と同じだね。
西村氏が書いていたけど。マスコミのレベル、特に政治部記者の低脳さでは
理解できないんだろう。
麻生太郎氏という財産
http://nishimura-voice.seesaa.net/article/13583502.html
778 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 06:34:34 ID:B8Dp7UzA0
麻生大臣どうしたんだ？
中国様に弱みでも握られたか？
中国様に弱みでも握られたか？
779 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 06:34:38 ID:31aLlhM40
本件に関しては福田を支持する。
>>773
確かに昭和天皇が直接「憂慮の意思」を表明されてはいない。
間接的に侍従を通じて、外部に伝えられただけ。
さまざまな事情も絡んでそうなので、誰がこの話を伝えたか
よく調べればおもしろそうだな。
確かに昭和天皇が直接「憂慮の意思」を表明されてはいない。
間接的に侍従を通じて、外部に伝えられただけ。
さまざまな事情も絡んでそうなので、誰がこの話を伝えたか
よく調べればおもしろそうだな。
>>778
いや、右巻きでも二派に分かれているのだ。
合祀したまま天皇の参拝が出来ず、首相の参拝のみという派と
分祀して天皇直々に参拝して頂き、中・韓を最大級におちょくる派とにね。
俺は後者なので麻生に賛成だけど。
いや、右巻きでも二派に分かれているのだ。
合祀したまま天皇の参拝が出来ず、首相の参拝のみという派と
分祀して天皇直々に参拝して頂き、中・韓を最大級におちょくる派とにね。
俺は後者なので麻生に賛成だけど。
782 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 06:41:55 ID:YcsIF4Gs0
>>780
昭和天皇の参拝停止は、三木首相の「私的参拝」発言だよ。
靖国が政治の争点になることを昭和天皇が嫌っただけ。
軽蔑したんだと思うよ。
行かない代わりに、例大祭に勅旨を派遣している。
勅旨を派遣する神社なんて、伊勢神宮以外ないし、年２回も勅旨が
行くのは靖国だけ。
昭和天皇は靖国を大切に思ってたよ。今上も同じだ。
昭和天皇の参拝停止は、三木首相の「私的参拝」発言だよ。
靖国が政治の争点になることを昭和天皇が嫌っただけ。
軽蔑したんだと思うよ。
行かない代わりに、例大祭に勅旨を派遣している。
勅旨を派遣する神社なんて、伊勢神宮以外ないし、年２回も勅旨が
行くのは靖国だけ。
昭和天皇は靖国を大切に思ってたよ。今上も同じだ。
783 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 06:44:46 ID:YcsIF4Gs0
>>781
合祀は天皇参拝の可能性となんら関係ないから、そのカキコ意味なし。
合祀は天皇参拝の可能性となんら関係ないから、そのカキコ意味なし。
784 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 06:46:23 ID:wfUnVUCx0
>>781
合祀したまま陛下が参拝すればいいだけ
合祀したまま陛下が参拝すればいいだけ
786 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 06:48:57 ID:BfkxmNNB0
>>781
うーん。
本当の右巻きは>>774みたいなことを考えてるんだよ。
分祀って、第一護国神社があるし、そもそもそういう発想が無いから「分祀する」って選択肢が無い。
結局、分祀云々は3馬鹿と絡んで初めて出てくる考えだからね。
靖国の存在そのものには何の関係も無い話だ。
うーん。
本当の右巻きは>>774みたいなことを考えてるんだよ。
分祀って、第一護国神社があるし、そもそもそういう発想が無いから「分祀する」って選択肢が無い。
結局、分祀云々は3馬鹿と絡んで初めて出てくる考えだからね。
靖国の存在そのものには何の関係も無い話だ。
×分祀→カット＆ペースト
○分祀→コピー＆ペースト
なんでしょ？
意味あるの？ 分祀。
何の解決にもなってないじゃない。
○分祀→コピー＆ペースト
なんでしょ？
意味あるの？ 分祀。
何の解決にもなってないじゃない。
788 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 06:53:32 ID:xDhCRwYP0
麻生死ね
789 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 06:54:31 ID:BfkxmNNB0
790 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 06:54:32 ID:5Upmf+QR0
麻生、トチ狂ったか。
戦犯はＡ級だけじゃないぞ。山下大将や本間中将のようなＢ級Ｃ級だって
いるじゃないか。
そもそも戦争指導者を靖国から分祀したら、戦争そのものが間違った戦いだった
と言ってるに等しい。そんなことで他の英霊の慰霊なんかできるわけない。
「あなたたちは間違った戦争で戦って死んだ。でも安らかに眠ってくれ」
と言われて、安らかに眠れるわけねえだろ。
Ａ級戦犯も当然合祀すべき。
戦犯はＡ級だけじゃないぞ。山下大将や本間中将のようなＢ級Ｃ級だって
いるじゃないか。
そもそも戦争指導者を靖国から分祀したら、戦争そのものが間違った戦いだった
と言ってるに等しい。そんなことで他の英霊の慰霊なんかできるわけない。
「あなたたちは間違った戦争で戦って死んだ。でも安らかに眠ってくれ」
と言われて、安らかに眠れるわけねえだろ。
Ａ級戦犯も当然合祀すべき。
791 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 06:57:07 ID:7nHawN0t0 BE:239022656-
そもそも天皇陛下に出向いてもらおうなんて思っちゃだめよ。
靖国神社を再度皇居に組み入れるとか、そんな風にしなきゃ。
靖国神社を再度皇居に組み入れるとか、そんな風にしなきゃ。
792 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 06:59:09 ID:O9gBNKd/0
>戦争そのものが間違った戦いだった
これは正しい、だって日本は負けたんだから。
これは正しい、だって日本は負けたんだから。
793 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 07:00:21 ID:YQseLd7b0
飛ばし記事の香りがするな。
またあれだろ、誘導尋問だろ？
またあれだろ、誘導尋問だろ？
794 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 07:02:06 ID:BfkxmNNB0
795 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 07:02:29 ID:5usV0owt0
オマイらの好きな（まあ漏れも好きだがｗ）産経にもでてたぞ
「靖国神社の祭祀のあり方に疑問」
麻生外相は日本記者クラブで会見し、「靖国神社は基本的に戦死者を祭るところ。（Ａ級戦犯など）戦死者でない方が祭られている点が非常に大きな問題だ」と述べ、靖国神社の祭祀のあり方に疑問を示した。
また、「他国からも、日本国内からもいろいろ言われず、英霊から感謝されるような形で参拝できる制度を考えるべきだ」と指摘した。
「靖国神社の祭祀のあり方に疑問」
麻生外相は日本記者クラブで会見し、「靖国神社は基本的に戦死者を祭るところ。（Ａ級戦犯など）戦死者でない方が祭られている点が非常に大きな問題だ」と述べ、靖国神社の祭祀のあり方に疑問を示した。
また、「他国からも、日本国内からもいろいろ言われず、英霊から感謝されるような形で参拝できる制度を考えるべきだ」と指摘した。
796 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 07:04:33 ID:5Upmf+QR0
797 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 07:04:38 ID:7nHawN0t0 BE:167315573-
別に首相の靖国参拝なんか期待しない。
靖国は俺たち若い世代が守れば、それでいいじゃないか。
靖国は俺たち若い世代が守れば、それでいいじゃないか。
798 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 07:04:53 ID:NceXaJ/J0
戦犯は刑務所に分祀だな。
799 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 07:05:18 ID:ZrSgAurq0
ほんとならそうするべきだと思うよ。
中国がガーガーいうからできないけど（外圧に屈した事になる）
彼ら天皇を利用しようとした国賊じゃん。
中国がガーガーいうからできないけど（外圧に屈した事になる）
彼ら天皇を利用しようとした国賊じゃん。
800 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 07:05:52 ID:BfkxmNNB0
>>795
さすが産経、ちゃんと靖国に関する知識がある書き方だね。
これは飛ばしとか誤報とかそういう問題ではなく、
発言を聞いた記者が靖国に対する基礎的な知識（>>789のような）を持っていたかどうかの問題だと思う。
さすが産経、ちゃんと靖国に関する知識がある書き方だね。
これは飛ばしとか誤報とかそういう問題ではなく、
発言を聞いた記者が靖国に対する基礎的な知識（>>789のような）を持っていたかどうかの問題だと思う。
801 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 07:06:24 ID:vGA6VKAS0
靖国なんか物質は何もないんだから
よそへうつしたらいいじゃない？
どうせ中国は日本を併合するんでしょ？
麻生はケツの穴小さいこと言わないでよ点数稼ぎか？
よそへうつしたらいいじゃない？
どうせ中国は日本を併合するんでしょ？
麻生はケツの穴小さいこと言わないでよ点数稼ぎか？
元々麻生って分祀って考えなかったっけ。
立場上明言避けていただけで。
立場上明言避けていただけで。
803 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 07:06:57 ID:6Il2Zlis0
だから言ったろ。中国外相は日本国内の状況をよく読んで発言しているんだとｗ
お前ら自分の幼さをもっと反省しろよ。
お前ら自分の幼さをもっと反省しろよ。
804 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 07:08:07 ID:5usV0owt0
おーい、捏造捏造言ってた香具師ー、100万はどうしたーｗ
漏れはいらんから、せめて靖国に寄付してこーいｗｗ
漏れはいらんから、せめて靖国に寄付してこーいｗｗ
805 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 07:08:37 ID:5Upmf+QR0
麻生に賛成
807 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 07:09:40 ID:F5HZH0s70
こいつだめだわ
やっぱ吉田茂の系譜かよ
やっぱ吉田茂の系譜かよ
靖国に眠ってる戦犯と言われる人だって
戦争は回避したかった・・・
戦争に導いたのはアメリカ
アメリカは何一言も言わないね
戦争は回避したかった・・・
戦争に導いたのはアメリカ
アメリカは何一言も言わないね
809 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 07:10:15 ID:XtLSk7n80
麻生信者哀れですね。
811 ：踊るガニメデ星人 ◆VZh84upjtQ ：2006/03/09(木) 07:11:15 ID:trj5mmfV0
>>805
そりゃそうだ。ほとんどの遺骨は各家の墓所にあるよ。うちだってそう。
「安らかに眠れ」系の鎮魂とか慰霊は墓所ですべきだ、というのが俺が言いたいこと。
千鳥が淵はただの一例。
靖国にいる間は英霊は日本を守るため現世に留まってるんだから、「安らかに眠れ」はねーだろ。
そりゃそうだ。ほとんどの遺骨は各家の墓所にあるよ。うちだってそう。
「安らかに眠れ」系の鎮魂とか慰霊は墓所ですべきだ、というのが俺が言いたいこと。
千鳥が淵はただの一例。
靖国にいる間は英霊は日本を守るため現世に留まってるんだから、「安らかに眠れ」はねーだろ。
813 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 07:13:12 ID:5usV0owt0
>>807
考えてみると吉田茂の孫だからなあ・・・この発言も当たり前かも
何しろ吉田は
「悪魔の子孫がいたとしたら、それは東條だ」って手紙に書いてるくらいだからな。
東條の靖国合祀にも反対だったんだろうな。
考えてみると吉田茂の孫だからなあ・・・この発言も当たり前かも
何しろ吉田は
「悪魔の子孫がいたとしたら、それは東條だ」って手紙に書いてるくらいだからな。
東條の靖国合祀にも反対だったんだろうな。
814 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 07:14:01 ID:NceXaJ/J0
>>14
よぉブサヨ
よぉブサヨ
818 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 07:15:59 ID:F5HZH0s70
実際に口にしたとしても
まだ麻生は支持するけどな。
これ一回でスグに、
なんだこいつもか、というのは早い。
いきなりすっ飛ばして、チョンシナに屈しましょうと言ってるわけじゃないし。
まだ麻生は支持するけどな。
これ一回でスグに、
なんだこいつもか、というのは早い。
いきなりすっ飛ばして、チョンシナに屈しましょうと言ってるわけじゃないし。
820 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 07:17:32 ID:5Upmf+QR0
>>812
英霊をいい加減休ませてやれよ。死んでもまだ働かせよってか。
おまえには「靖国神社の歌」を聞くことを薦める。
その命 国に捧げし
ますらをの 御魂(みたま)鎮まる♪
魂が鎮まる場所だ。俺はそれを安らかに眠ると表現しただけ。
英霊をいい加減休ませてやれよ。死んでもまだ働かせよってか。
おまえには「靖国神社の歌」を聞くことを薦める。
その命 国に捧げし
ますらをの 御魂(みたま)鎮まる♪
魂が鎮まる場所だ。俺はそれを安らかに眠ると表現しただけ。
>>815
お前の周りに腐る程いるよ
お前の周りに腐る程いるよ
823 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 07:20:28 ID:qcE53sjR0
坂本龍馬も合祀されているが戦死なの？
824 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 07:22:09 ID:5usV0owt0
>>818
吉田の最大の政治的罪は、サンフランシスコ条約発効時に辞職しなかった事だな。
国際政治上は独立を回復したにもかかわらず、国内的には占領時の体制が継続することになってしまった。
無論これは象徴的に過ぎないことではあるが、現在の対米忠犬ポチ公国家という状況の一背景であることは確かだ。
吉田の最大の政治的罪は、サンフランシスコ条約発効時に辞職しなかった事だな。
国際政治上は独立を回復したにもかかわらず、国内的には占領時の体制が継続することになってしまった。
無論これは象徴的に過ぎないことではあるが、現在の対米忠犬ポチ公国家という状況の一背景であることは確かだ。
825 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 07:22:45 ID:tn2yZ7NX0
坂本龍馬も合祀されているなら、この前の上海領事館員も合祀してやれよ。
東京裁判自体に疑問もあるけど
プライドを取り戻すのは過去の日本がかわいそうだった
実は被害者の自衛戦って言ってては取り戻せない
アダルトチャイルドのままだ
プライドを取り戻すのは過去の日本がかわいそうだった
実は被害者の自衛戦って言ってては取り戻せない
アダルトチャイルドのままだ
「信教の自由」
なんじゃないの？
「政教分離」
なんじゃないの？
なんじゃないの？
「政教分離」
なんじゃないの？
828 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 07:24:25 ID:qcE53sjR0
吉田松陰も合祀されているし
別に戦死者じゃなくても
合祀してもよさそうだけどな
別に戦死者じゃなくても
合祀してもよさそうだけどな
829 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 07:24:42 ID:SpPsD/v60
>>1
麻生よ、お前もか！ 幻滅した！ 次期総理は、安倍しかないな。
～～～～～～～～
靖国参拝や、歴史認識の相違があるから日中間が緊張するのではない。
両国間に緊張があるから、靖国参拝や歴史認識の相違を中国が言い立てるのだ。
「靖国参拝で中国人の心が傷つく」 という中国政府の説明は、外交的脚色に過ぎない。
中国が靖国参拝に反対し始めたのは、１９８５年の中曽根参拝から。
それまでは、天皇や歴代総理が参拝しても、何の反対もなかった。
中国は明確に靖国参拝中止を 「中国が外交的に優位な状況の証明」 と位置付けている。
靖国参拝を中止しても別の優位の証明法を持ち出すだけで、摩擦解消には何の効果も無い。
日中関係は今後かなり長期間に亘り緊張が続くが、それは当然なことと認識すべきだ。
参拝日の変更という形で中国に屈し、その後も押され続けた小泉の失敗を繰り返すな！
麻生よ、お前もか！ 幻滅した！ 次期総理は、安倍しかないな。
～～～～～～～～
靖国参拝や、歴史認識の相違があるから日中間が緊張するのではない。
両国間に緊張があるから、靖国参拝や歴史認識の相違を中国が言い立てるのだ。
「靖国参拝で中国人の心が傷つく」 という中国政府の説明は、外交的脚色に過ぎない。
中国が靖国参拝に反対し始めたのは、１９８５年の中曽根参拝から。
それまでは、天皇や歴代総理が参拝しても、何の反対もなかった。
中国は明確に靖国参拝中止を 「中国が外交的に優位な状況の証明」 と位置付けている。
靖国参拝を中止しても別の優位の証明法を持ち出すだけで、摩擦解消には何の効果も無い。
日中関係は今後かなり長期間に亘り緊張が続くが、それは当然なことと認識すべきだ。
参拝日の変更という形で中国に屈し、その後も押され続けた小泉の失敗を繰り返すな！
831 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 07:26:06 ID:BfkxmNNB0
>>820
お、初めてまともな意見に出会った。
俺は今まで自分の意見は言ってないよ。事実を言ってるだけ。
ちなみにその歌の最後ってさ、
「国護る宮靖国神社」とかじゃなかった？結局招魂社なんだよな。
「英霊を休ませろ」って意見はあっていいと思う。
俺の意見は、軍属のみが守る時代は終わったんじゃないか、ってやつね。
お、初めてまともな意見に出会った。
俺は今まで自分の意見は言ってないよ。事実を言ってるだけ。
ちなみにその歌の最後ってさ、
「国護る宮靖国神社」とかじゃなかった？結局招魂社なんだよな。
「英霊を休ませろ」って意見はあっていいと思う。
俺の意見は、軍属のみが守る時代は終わったんじゃないか、ってやつね。
これで安倍と麻生の人気が決別するな
英霊ってなんですか英霊って
>>833
戦死した人
戦死した人
835 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 07:29:44 ID:5usV0owt0
それにしても、捏造捏造と言ってた奴はホント痛かったなｗ
麻生信者はこんなボンクラしか居らんのか？
と、今回の件があるまでは、麻生＞＞安倍だった漏れが言ってみるｗｗ
麻生信者はこんなボンクラしか居らんのか？
と、今回の件があるまでは、麻生＞＞安倍だった漏れが言ってみるｗｗ
836 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 07:30:45 ID:5Upmf+QR0
>>834
法務死も含まれます。
法務死も含まれます。
837 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 07:31:26 ID:BfkxmNNB0
まあ、分祀したところで元ある靖国の霊が居なくなるわけではない。
むしろ東條英機氏が１人から２人に増えるだけ。やるだけ無駄だと思うがね。
むしろ東條英機氏が１人から２人に増えるだけ。やるだけ無駄だと思うがね。
839 ：踊るガニメデ星人 ◆VZh84upjtQ ：2006/03/09(木) 07:34:55 ID:trj5mmfV0
靖国参拝に対する批判は、日本を滅ぼすための戦術の一つにすぎないのだから、
分祀などしても批判が無くなるわけではない事はあきらかだ、やはり分祀など
考えるべきではない。
分祀などしても批判が無くなるわけではない事はあきらかだ、やはり分祀など
考えるべきではない。
>>836
当然そう解釈している
当然そう解釈している
841 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 07:37:15 ID:Ar3rcNw9O
そのうち中国が日本を併合しちゃうなら、分祀しようがしまいが関係ないだろぅよ。放っとけよ
東條首相は連合国に戦争太平戦争の開戦の責任を問われて死んだんだから
別に靖国に祀られても問題無いんじゃないの？
別に靖国に祀られても問題無いんじゃないの？
844 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 07:40:44 ID:5Upmf+QR0
>>835
今回の件で俺も
安倍＝麻生＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（決して超えられない壁）＞＞＞谷垣＞＞＞＞福田
だったけど
安倍＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞麻生＞（決して超えられない壁）＞＞＞谷垣＞＞＞＞福田
に変わった。
今回の件で俺も
安倍＝麻生＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（決して超えられない壁）＞＞＞谷垣＞＞＞＞福田
だったけど
安倍＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞麻生＞（決して超えられない壁）＞＞＞谷垣＞＞＞＞福田
に変わった。
845 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 07:43:04 ID:qcE53sjR0
高杉晋作も祀られているのか・・・
病死じゃん
別に戦死者じゃなくても祀っても良さげ
病死じゃん
別に戦死者じゃなくても祀っても良さげ
846 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 07:46:09 ID:RorPbAQe0
阿部さんに一票。きまり。
ん。
政教分離が出来たら、創価を切るべきだな
政教分離が出来たら、創価を切るべきだな
この件があっても、まだ安倍より麻生を支持する
849 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 07:47:35 ID:YW6/DB7a0
850 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 07:48:24 ID:/pboz0ZsO
宗教的な解釈はどうでもいいから、明日にでも靖国から分祠してくれ。中国韓国の批判一気に避けられる。
こういうスレ見ると釣りや工作員だとわかってても
馬鹿がだまされないようにちゃんと反論する人の優しさを感じる
馬鹿がだまされないようにちゃんと反論する人の優しさを感じる
俺の爺さんも祭られるとこだったよ
特攻隊だったのでな
でも知覧のゼロ戦が底をついて特攻できなくなったと言ってた
爺さんは幸運にも生き残ったが先輩が眠っている
特攻隊だったのでな
でも知覧のゼロ戦が底をついて特攻できなくなったと言ってた
爺さんは幸運にも生き残ったが先輩が眠っている
平沼騏一郎は講和後に保釈されて家で死んだのに合祀されてる
854 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 07:50:48 ID:9V2tr6c30
東京大空襲で殺された、漏れの爺さんはなぜ祭られないのだろう？
855 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 07:52:15 ID:/pboz0ZsO
>>851
それは２ちゃん的空気を読む能力だ。
それは２ちゃん的空気を読む能力だ。
856 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 07:52:50 ID:qcE53sjR0
>>850
嘘つき
嘘つき
中国がいうからやれ
韓国がいうからやれ
ってのとまったく別もんだよな。
あと、鳥居がきらいだからやれとか。
韓国がいうからやれ
ってのとまったく別もんだよな。
あと、鳥居がきらいだからやれとか。
>>854
戦士ではないから
戦士ではないから
860 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 07:54:02 ID:A1vsCSIw0
この記事はすごい
861 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 07:54:11 ID:QEkLgBfu0
先週、靖国神社に観光しに行ったんだけど、
神社までの道がなんだか汚かった。
毎日、きちんと掃除してるのかな？
神社までの道がなんだか汚かった。
毎日、きちんと掃除してるのかな？
862 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 07:56:05 ID:7eQWCM4ZO
お前ら、解ってないね。
神社は分祀しても変わらないまで知っているようだが。
そんな事をわざわざ外国に教えてやる必要なんかない。
分祀したら二度と文句言わないと言ってるんだから、大手を振って靖国に行けるじゃないか。
それで、後で奴らが分祀の意味を知っても、これが本当の「後の祀り」だw
神社は分祀しても変わらないまで知っているようだが。
そんな事をわざわざ外国に教えてやる必要なんかない。
分祀したら二度と文句言わないと言ってるんだから、大手を振って靖国に行けるじゃないか。
それで、後で奴らが分祀の意味を知っても、これが本当の「後の祀り」だw
863 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 07:56:28 ID:L12FijHi0
864 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 07:56:45 ID:9V2tr6c30
Ａ級戦犯を祀る対象から外せば、今度はＢＣ級戦犯も外せと言い出すに決まっている。
戦犯とされた人々すべてを外したとしても、中国戦線で活躍した軍神たちや伊藤博文など
植民地統治に関わった人々が祀られているのが気に入らないと言い出すだろう。
特定アジアの相手をするときは、ひとつでも妥協すれば終わり。教科書問題がいい教訓だ。
戦犯とされた人々すべてを外したとしても、中国戦線で活躍した軍神たちや伊藤博文など
植民地統治に関わった人々が祀られているのが気に入らないと言い出すだろう。
特定アジアの相手をするときは、ひとつでも妥協すれば終わり。教科書問題がいい教訓だ。
866 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 07:57:56 ID:5Upmf+QR0
867 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 07:58:39 ID:krFdTFg2O
(；＿ ＿)
韓国のキムタクって誰だっけ
映画やドラマで活躍してたけど徴兵制で軍隊に入ってるらしい
日本人の男の軟弱さが外交にも現れてるんじゃないのか
映画やドラマで活躍してたけど徴兵制で軍隊に入ってるらしい
日本人の男の軟弱さが外交にも現れてるんじゃないのか
なーんだ。ってか、何も言ってないのに、記者の願望で補足か。死ねば良いのに。
870 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 07:59:35 ID:GYzQ1ndm0
分祀とは言ってないし。
松岡を廃祀しろってことだね。戦犯でもないし（裁判途中で勝手に病死）
昭和天皇も松岡の合祀には「それは違うのではないか」と言ってるし。
天皇が靖国に行かなくなったのには諸説あるけど（私的参拝問題とか
Ａ級戦犯合祀とか）ハッキリしているのは松岡合祀に批判的な
お言葉を述べられた後いかなくなったことのみ。
松岡を廃祀しろってことだね。戦犯でもないし（裁判途中で勝手に病死）
昭和天皇も松岡の合祀には「それは違うのではないか」と言ってるし。
天皇が靖国に行かなくなったのには諸説あるけど（私的参拝問題とか
Ａ級戦犯合祀とか）ハッキリしているのは松岡合祀に批判的な
お言葉を述べられた後いかなくなったことのみ。
871 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 08:00:05 ID:L12FijHi0
872 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 08:05:32 ID:DcBn7gVO0
873 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 08:07:16 ID:FmeVDqKP0
またまた正論の麻生さん
>>870
松岡については同意だが、陛下のゴシンパイが行われなくなったのは三木のせいでしょうが。
松岡については同意だが、陛下のゴシンパイが行われなくなったのは三木のせいでしょうが。
女が大頭した国はダメになるんだよ
フィリピンのアロヨしかり、サッチャーもそうだったな
男が女子供を守らないとな
フィリピンのアロヨしかり、サッチャーもそうだったな
男が女子供を守らないとな
876 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 08:09:47 ID:FmeVDqKP0
これは靖国神社を国家管理に戻すという意味だな。
大賛成です。
大賛成です。
877 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 08:11:02 ID:2YB4Gz4u0
「戦死者ではない方がまつられている 」
これは本当は大問題。
878 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 08:11:37 ID:YgCtAZNP0
麻生外相なら韓中に日本が嫌いだ消えろと言われたら消しそうだな
880 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 08:13:37 ID:vVEumVgx0
会津やらの幕軍の戦死者も奉ってやって( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
と死んだ福島出身の親父が言っていた
と死んだ福島出身の親父が言っていた
881 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 08:13:54 ID:A1vsCSIw0
882 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 08:15:03 ID:UqgtrjS20
仮面ライダー 1971年（昭和46）4月3日～1973年（昭和48）2月10日放送
| / 難民救済活動でいろんな国へ行きましたが、
-- |─/ --- ､ 女子供、老人たちが見るも無残な難民となって、
´ || | ヽ 彷徨う姿を見るたびに、
//´￣ l .| | /´￣｀ヽ l 国や民族が滅びるとはこういうことかと、
/./ | | | | | l とても悲痛な思い駆られます。
｜| l | | | ｜ ｜
｜ヽ ､___ノ､ |ｏ.| >､＿__,ノ | , -── ´￣￣／
｀ ,）--ノ | .| ﾋー--（_ // ／ だから私は、
ヽ ／￣ └ ┘￣￣ヽ_ // ＿＿＿, －´｀ヽ 「自衛力なき民族は滅びる」
｀ヽ`､｀ー Ｙ ー ´'￣ヽノ ヽ／＿＿＿＿＿＿ ＼ という言葉を実感として
￣￣￣￣￣￣￣｀ヽヽ/_／ヽ ヽヽヽ ＼ うけとめられるのです。
ヽ ＿=ﾉ￣￣＼ ヽヽヽ ＼
＿＿＿＿＿＿＿＿ ＼ ヽ ヽヽヽ ＼ 変身、トウッ！
ー┘｀─── ､/__ ／´￣￣￣￣￣ヽ
|∧￣∧￣| ＼|￣￣￣￣ ） ） ） ） |￣ヽ
|/ Ｖ ヽ | /￣￣￣￣.ヽ ＼ ﾉ ﾉ ﾉ ﾉ ノ /
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~kokueki/swf/kakutatakaeri.swf
●戦後半世紀の平和は、
「平和憲法」によってもたらされたものではなく、最悪の戦いのなかで、
究極の武徳を示してくれた英霊のお陰だと私は思っています。
逆説的ですが、戦う力をもってはじめて、
『孫子』にある「戦わずして、人の兵を屈するは、善の善なる者なり」が果たせるのです。
戦後の日本人はこの逆説がまるで分からなくなってしまった。
●避けえないとなったときに、祖国のため、先祖、子孫のために、
戦いの場に赴いた戦士たちを、後世の人間が敬意をもって遇しないとしたら、
その国はやがて滅びるだろうと私は思います。 藤岡弘、
http://www8.ocn.ne.jp/~senden97/yasukuni_fujioka1.html
| / 難民救済活動でいろんな国へ行きましたが、
-- |─/ --- ､ 女子供、老人たちが見るも無残な難民となって、
´ || | ヽ 彷徨う姿を見るたびに、
//´￣ l .| | /´￣｀ヽ l 国や民族が滅びるとはこういうことかと、
/./ | | | | | l とても悲痛な思い駆られます。
｜| l | | | ｜ ｜
｜ヽ ､___ノ､ |ｏ.| >､＿__,ノ | , -── ´￣￣／
｀ ,）--ノ | .| ﾋー--（_ // ／ だから私は、
ヽ ／￣ └ ┘￣￣ヽ_ // ＿＿＿, －´｀ヽ 「自衛力なき民族は滅びる」
｀ヽ`､｀ー Ｙ ー ´'￣ヽノ ヽ／＿＿＿＿＿＿ ＼ という言葉を実感として
￣￣￣￣￣￣￣｀ヽヽ/_／ヽ ヽヽヽ ＼ うけとめられるのです。
ヽ ＿=ﾉ￣￣＼ ヽヽヽ ＼
＿＿＿＿＿＿＿＿ ＼ ヽ ヽヽヽ ＼ 変身、トウッ！
ー┘｀─── ､/__ ／´￣￣￣￣￣ヽ
|∧￣∧￣| ＼|￣￣￣￣ ） ） ） ） |￣ヽ
|/ Ｖ ヽ | /￣￣￣￣.ヽ ＼ ﾉ ﾉ ﾉ ﾉ ノ /
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~kokueki/swf/kakutatakaeri.swf
●戦後半世紀の平和は、
「平和憲法」によってもたらされたものではなく、最悪の戦いのなかで、
究極の武徳を示してくれた英霊のお陰だと私は思っています。
逆説的ですが、戦う力をもってはじめて、
『孫子』にある「戦わずして、人の兵を屈するは、善の善なる者なり」が果たせるのです。
戦後の日本人はこの逆説がまるで分からなくなってしまった。
●避けえないとなったときに、祖国のため、先祖、子孫のために、
戦いの場に赴いた戦士たちを、後世の人間が敬意をもって遇しないとしたら、
その国はやがて滅びるだろうと私は思います。 藤岡弘、
http://www8.ocn.ne.jp/~senden97/yasukuni_fujioka1.html
884 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 08:15:58 ID:b1wPMeqw0
885 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 08:16:43 ID:FmeVDqKP0
886 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 08:16:54 ID:9V2tr6c30
分祀しても解決にならないんだが・・・
>>886
でも、確かに心情的には会津とか幕府側の死者も祭ってやって欲しいよなぁ。
でも、確かに心情的には会津とか幕府側の死者も祭ってやって欲しいよなぁ。
889 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 08:19:25 ID:AAzRyDTYO
靖国神社のほかに、
公に殉じた人をひろく祀る神社をひとつと、
戦災殉難者を祀る神社がひとつ欲しい。
公に殉じた人をひろく祀る神社をひとつと、
戦災殉難者を祀る神社がひとつ欲しい。
891 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 08:21:23 ID:FmeVDqKP0
892 ：長屋王 ◆NAGAYAGabI ：2006/03/09(木) 08:21:24 ID:S0TNyufOO
「Ａ級戦犯」なんて言葉はそもそも存在しないし分祀は無理な話
たとえＡ項戦犯を分祀したとしても将来的にはＢ項Ｃ項の戦犯に目を向けて来るのは必定
たとえＡ項戦犯を分祀したとしても将来的にはＢ項Ｃ項の戦犯に目を向けて来るのは必定
893 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 08:21:52 ID:2ltdSghF0
A級戦犯を分祠するというのなら靖国参拝も俺的にはOK
麻生、好きだったのに…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
896 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 08:25:08 ID:FmeVDqKP0
897 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 08:26:00 ID:vVEumVgx0
898 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 08:26:20 ID:2ltdSghF0
日本の大陸進出はあくまで自衛戦争だったけど
負けてしまったんだから仕方ない
分祠はひとつの方法だし、もしもし麻生がそういう考えなら
少し見直した
負けてしまったんだから仕方ない
分祠はひとつの方法だし、もしもし麻生がそういう考えなら
少し見直した
901 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 08:27:45 ID:HYJ0kj2X0
「Ａ級戦犯」がいない所で「不戦の誓い」をしても意義が薄い。
902 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 08:28:46 ID:FmeVDqKP0
＞戦死者ではない方がまつられている
これが問題だというのは正論。
「分祀」が可能かどうかというのは言葉上形式上の問題で，
たとえば「いったん廃祀→別なところに祀る」のような手続きを踏めばOK
ようするに中曽根がやろうとしたことだが靖国に抵抗されて出来なかったことを
麻生もやりたいようだな。
これが問題だというのは正論。
「分祀」が可能かどうかというのは言葉上形式上の問題で，
たとえば「いったん廃祀→別なところに祀る」のような手続きを踏めばOK
ようするに中曽根がやろうとしたことだが靖国に抵抗されて出来なかったことを
麻生もやりたいようだな。
904 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 08:30:49 ID:9V2tr6c30
30年後には中国の国力の前に分祀せざるおえなくなるんだけどね。
あるいは靖国廃止か...
あるいは靖国廃止か...
905 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 08:30:58 ID:8A9J8Q8cO
906 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 08:31:17 ID:FmeVDqKP0
907 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 08:31:23 ID:atTt877B0
909 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 08:33:32 ID:rXLw8kkh0
麻生の分祀は綺麗な分祀
910 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 08:34:39 ID:FmeVDqKP0
分祀なんて一言も言ってねえｗ
偏向やめろよ。
偏向やめろよ。
913 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 08:36:24 ID:1qxjRI8OO
以前麻生は天皇陛下が参拝できなくなったのは公人私人の問題からって言ってたけど、それと今回の発言はどうつながるの？
「靖国神社は戦死者しかまつられてない。戦死者でない方がまつられている」？
意味わからん。麻生狂ったか？
意味わからん。麻生狂ったか？
>>914
つ（しかし）が抜けてる
つ（しかし）が抜けてる
916 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 08:37:59 ID:vVEumVgx0
917 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 08:38:20 ID:FmeVDqKP0
当時のことは歴史の本でしか知らんけど、
陸軍は普通にやりすぎだったと思うなあ。
強硬路線を天皇はなんで止めなかったんだろね。
２・２６事件の時はよく動いたのに。
時代の空気てやつなのかなあ。
陸軍は普通にやりすぎだったと思うなあ。
強硬路線を天皇はなんで止めなかったんだろね。
２・２６事件の時はよく動いたのに。
時代の空気てやつなのかなあ。
>>917
政権分離なんか民間企業の関係ないところで進むから・・
ソニーが転落したのは韓国のサムソンと提携して技術を盗まれたから
日本では東芝が他社のふがいなさを憂慮して、東芝の技術は一切
他国に渡さないとしてる
株でいうなら東芝は買いだ
政権分離なんか民間企業の関係ないところで進むから・・
ソニーが転落したのは韓国のサムソンと提携して技術を盗まれたから
日本では東芝が他社のふがいなさを憂慮して、東芝の技術は一切
他国に渡さないとしてる
株でいうなら東芝は買いだ
920 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 08:47:52 ID:GOtNULM90
921 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 08:48:19 ID:L/wXwucS0
これってA級戦犯を分祀しろって言ってるの？
記事のタイトルと記者のコメントにはそう書いてあるけど・・・
もうちょっと詳しく書いて欲しい。読売。
記事のタイトルと記者のコメントにはそう書いてあるけど・・・
もうちょっと詳しく書いて欲しい。読売。
923 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 08:51:00 ID:er8SGZEf0
記念フロッピー
926 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 08:53:18 ID:9thHxHEt0
本音と建前をうまく使い分けてこそ、一流の政治家。
927 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 08:54:21 ID:FmeVDqKP0
928 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 08:56:31 ID:IvevlYD20
＞靖国神社は戦死者をまつるところ
これが靖国的に間違ってるのは間違いないんだが
本人が無知なのか、あえて言ってるのか
これが靖国的に間違ってるのは間違いないんだが
本人が無知なのか、あえて言ってるのか
日本人としては戦没者に手を合わせるのは当然で
戦犯であろうが死んだら仏様だし、日本文化に対して
いちゃもいんつけてるしか思えないね
麻生はそんな事を勘違いするレベルじゃないしね
ものすごい圧力があったのかなぁ
戦犯であろうが死んだら仏様だし、日本文化に対して
いちゃもいんつけてるしか思えないね
麻生はそんな事を勘違いするレベルじゃないしね
ものすごい圧力があったのかなぁ
930 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 08:57:16 ID:GOtNULM90
931 ：踊るガニメデ星人 ◆VZh84upjtQ ：2006/03/09(木) 08:57:23 ID:trj5mmfV0
>>842
同感、同感、分祀なんかしたら逆効果になるのはあきらかだ。
同感、同感、分祀なんかしたら逆効果になるのはあきらかだ。
932 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 08:57:44 ID://8F9Qho0
靖国が判断して祀っているのに、それに文句があるなら参拝しなければ良い。
政治家が口を挟む問題ではないし外国が口を出すなんてキチガイじみているだろ。
分祀するしないも、靖国が分祀の必要を感じたらやれば良い。
政治家が口を挟む問題ではないし外国が口を出すなんてキチガイじみているだろ。
分祀するしないも、靖国が分祀の必要を感じたらやれば良い。
あえて言ってるんだろう
昔からある議論の一つ
昔からある議論の一つ
麻生の金メッキが剥がれてきた
って事かね？
って事かね？
政教分離については靖国を国の施設にするのは少なくとも改憲すれば無問題。
イギリスの教会なんてまさに国教会。
イギリスの教会なんてまさに国教会。
936 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 09:00:44 ID:FmeVDqKP0
>>921
読売＝ナベツネの意思が書かせたんだろう。
ナベツネは戦争指導者に恨みもってるからな。
でも当時の大多数も同じ思いがあったはずだよ。
>>930
政教分離ってのは政府が特定の宗教法人に利害を与えないようにするという意味ですから、
靖国神社が宗教法人から、本来の国家機関に戻ればこれに該当しないんですよ。
読売＝ナベツネの意思が書かせたんだろう。
ナベツネは戦争指導者に恨みもってるからな。
でも当時の大多数も同じ思いがあったはずだよ。
>>930
政教分離ってのは政府が特定の宗教法人に利害を与えないようにするという意味ですから、
靖国神社が宗教法人から、本来の国家機関に戻ればこれに該当しないんですよ。
939 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 09:02:27 ID:GOtNULM90
940 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 09:02:43 ID:j7LzEsaf0
>>931
小さい力だけど頑張ろうね
小さい力だけど頑張ろうね
942 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 09:04:31 ID:bNJqkdrF0
読売も朝日の仲間入りか？
943 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 09:05:13 ID:biMio7Gp0
944 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 09:05:47 ID:9S2wPXPD0
先週の日曜コンビニで半額になったトリュフチョコを買いあさってたら
普段ひとの顔見りゃ 「大学出てフリーターなんかしてるんじゃ無いわよ。」とか
「オタクっぽいからチェックのシャツは止めなさいよ。」
とか悪態をつく近所の女子中学生に見つかった、
「バレンタインチョコを自分で買うなんてもう男失格ね、なにが楽しくて生きてるの？」とか言われるも
「お前こそカリカリして脳に糖分が回ってないんじゃないか？」
年上の余裕を見せて切り替えし半分やるから家に来るよう誘ってみるとあっさりついて来た、
コタツに座らせ部屋の暖房をガンガンに利かせてこっそりブランデーを垂らしたコーヒーを飲ませ
顔が真っ赤になった所を背後から抱きしめるとほとんど抵抗せずアッサリ押し倒せた
セクースの後「別に高校に上がる前に処女捨てたかったからやらせてあげただけからね！」
とか「いい気になって彼氏面しないでねっ！」とか言われた。
普段ひとの顔見りゃ 「大学出てフリーターなんかしてるんじゃ無いわよ。」とか
「オタクっぽいからチェックのシャツは止めなさいよ。」
とか悪態をつく近所の女子中学生に見つかった、
「バレンタインチョコを自分で買うなんてもう男失格ね、なにが楽しくて生きてるの？」とか言われるも
「お前こそカリカリして脳に糖分が回ってないんじゃないか？」
年上の余裕を見せて切り替えし半分やるから家に来るよう誘ってみるとあっさりついて来た、
コタツに座らせ部屋の暖房をガンガンに利かせてこっそりブランデーを垂らしたコーヒーを飲ませ
顔が真っ赤になった所を背後から抱きしめるとほとんど抵抗せずアッサリ押し倒せた
セクースの後「別に高校に上がる前に処女捨てたかったからやらせてあげただけからね！」
とか「いい気になって彼氏面しないでねっ！」とか言われた。
946 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 09:06:02 ID:hgEb7pdM0
【日朝】北崩壊時「大量のボートピープルが日本海沿岸に漂着する」麻生外相／邦人救出で対応検討～安倍長官［3/9］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141860528/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141860528/
947 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 09:06:20 ID:FmeVDqKP0
>>942
いくらマスコミのせいにして現実逃避してもなｗ
いくらマスコミのせいにして現実逃避してもなｗ
949 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 09:08:28 ID:vVEumVgx0
そもそも靖国って神社本庁にすら所属してないのに
政治家が信奉対象をどうこうしろと介入出来るんかな
政治家が信奉対象をどうこうしろと介入出来るんかな
950 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 09:10:43 ID:zFlkCtD0O
え？麻生どうしたんだ？
読売のナベツネは共産党活動家で有名
952 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 09:11:49 ID:GYzQ1ndm0
まあ、麻生の外祖父は
松岡や東条に散々苛め抜かれた挙句に
収監されたわけだけどね。
松岡や東条に散々苛め抜かれた挙句に
収監されたわけだけどね。
麻生発言を鍋常にすり替えても何にもならないよ
954 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 09:13:19 ID:i4+Yml8gO
神社が過去に国政に口出ししたことってあったっけ？
むかーし、真宗やら日蓮やらが政治的な反抗をしただけで
日本では宗教サイドから国政に影響を与えたことはないよな。
公明党ぐらいのもん。
戦前戦中だって、別に神道があれせぇ、これせぇ、って言ったのではなくて
国家社会主義のアホたれや、皇道派のキチガイが天皇を利用しようとしてただけだったしな。
むかーし、真宗やら日蓮やらが政治的な反抗をしただけで
日本では宗教サイドから国政に影響を与えたことはないよな。
公明党ぐらいのもん。
戦前戦中だって、別に神道があれせぇ、これせぇ、って言ったのではなくて
国家社会主義のアホたれや、皇道派のキチガイが天皇を利用しようとしてただけだったしな。
955 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 09:14:26 ID:xDx0sfFg0
もともと分祀されてたんだから靖国が元に戻せば全て解決なんじゃないの？
なんで靖国神社がここまで意地張るのか理解不能
なんで靖国神社がここまで意地張るのか理解不能
まぁ実際戦死じゃないからなぁ
957 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 09:15:48 ID:YtaL7nxa0
>>949
その調子で出雲大社も神社本庁に属してないから、神道ではないと頑張って訴えてくれ
その調子で出雲大社も神社本庁に属してないから、神道ではないと頑張って訴えてくれ
958 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 09:16:25 ID:dVESFYch0
あ～あ
960 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 09:17:26 ID:i4+Yml8gO
あー、この記事は捏造ってか読売のミスリード。
麻生は一言も分祀汁なんて言ってないよ。
麻生は一言も分祀汁なんて言ってないよ。
961 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 09:17:38 ID:UQrDb2m00
Ａ級戦犯を分祀か・・、本当の神道の意味は神を増やすってのが正解だから
Ａ級戦犯を英霊から外すって意味じゃない（って事がわかってるなら、）
結果中国に増やしますよ？って言ってる話だから、おちょくってるのかな？（笑）
Ａ級戦犯を英霊から外すって意味じゃない（って事がわかってるなら、）
結果中国に増やしますよ？って言ってる話だから、おちょくってるのかな？（笑）
962 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 09:19:07 ID:wqen8d2Y0
戦死者ではない方がまつられている
↓
Ａ級戦犯を分祀（ぶんし）すべきとする考えを示した。
この部分の変換キーを教えて下さい。
↓
Ａ級戦犯を分祀（ぶんし）すべきとする考えを示した。
この部分の変換キーを教えて下さい。
963 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 09:19:44 ID:vVEumVgx0
>>960
では、これで完結ですね
では、これで完結ですね
966 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 09:20:44 ID:BXggW3ts0
関連スレ
【社会】約５０００の休眠状態の宗教法人、税逃れの温床に…宗教法人の非課税を利用
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141626826/l50
靖国消滅を目論む連中からたんまりしぼりとってやりましょう
【社会】約５０００の休眠状態の宗教法人、税逃れの温床に…宗教法人の非課税を利用
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141626826/l50
靖国消滅を目論む連中からたんまりしぼりとってやりましょう
967 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 09:20:52 ID:xDx0sfFg0
分祀すればいいんだよ
968 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 09:20:55 ID:iaDCIezx0
A級戦犯、分祀の必要性指摘＝靖国参拝問題で麻生外相
（時事通信） - 3月8日21時0分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060308-00000166-jij-pol
（時事通信） - 3月8日21時0分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060308-00000166-jij-pol
969 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 09:21:41 ID:uN2aehWD0
970 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 09:21:58 ID://8F9Qho0
＞靖国神社は戦死者をまつるところで
これは麻生の間違い。戦死者の意味の捉え方にもよるけど。
靖国神社は、明治2年（1869）に明治天皇の思し召しによって、戊辰戦争（徳川幕府が倒れ、
明治の新時代に生まれ変わる時に起った内戦）で斃れた人達を祀るために創建された。
初め、東京招魂社と呼ばれたが、明治12年に靖国神社と改称されて今日に至っている。
後に嘉永6年（1853）アメリカの海将ペリーが軍艦4隻を引き連れ、浦賀に来航した時からの、
国内の戦乱に殉じた人達を合わせ祀り、明治10年の西南戦争後は、
外国との戦争で日本の国を守るために、斃れた人達を祀ることになった神社である。
ttp://www.yasukuni.or.jp/annai/gaiyou.html
これは麻生の間違い。戦死者の意味の捉え方にもよるけど。
靖国神社は、明治2年（1869）に明治天皇の思し召しによって、戊辰戦争（徳川幕府が倒れ、
明治の新時代に生まれ変わる時に起った内戦）で斃れた人達を祀るために創建された。
初め、東京招魂社と呼ばれたが、明治12年に靖国神社と改称されて今日に至っている。
後に嘉永6年（1853）アメリカの海将ペリーが軍艦4隻を引き連れ、浦賀に来航した時からの、
国内の戦乱に殉じた人達を合わせ祀り、明治10年の西南戦争後は、
外国との戦争で日本の国を守るために、斃れた人達を祀ることになった神社である。
ttp://www.yasukuni.or.jp/annai/gaiyou.html
971 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 09:24:03 ID:wqen8d2Y0
分祀なんか関係ねいって・・・
中国は日本に因縁つけてるだけ
中国は日本に因縁つけてるだけ
973 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 09:24:49 ID:BEmv10fwO
>>954
創価が与党なくらいだしゆるいよな
創価が与党なくらいだしゆるいよな
975 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 09:26:01 ID:loU1HOKM0
麻生が親中国派にブレたかと思ったら、読売ナベツネの捏造記事じゃないか！
976 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 09:26:09 ID:i4+Yml8gO
>958
天皇は議会主義だ。政治利用なんかできてないだろ。
神道を政治利用か？それってどんな状態のことを言ってんの？
てか、国家社会主義って宗教か？？少なくとも神道じゃないよな。
単なる基地外思想だろ。共産主義みたいなもん。
天皇は議会主義だ。政治利用なんかできてないだろ。
神道を政治利用か？それってどんな状態のことを言ってんの？
てか、国家社会主義って宗教か？？少なくとも神道じゃないよな。
単なる基地外思想だろ。共産主義みたいなもん。
中国は経済発展が著しい国だが
これは日本が作ったんだよね
おばかな日本・・・
これは日本が作ったんだよね
おばかな日本・・・
記事のタイトルが２ｃｈのスレタイ以上にひどす。
980 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 09:29:10 ID:4Pnfj1e90
読売か！
多少はまともな新聞かと思ってたけど、朝日新聞とは別の形でジャーナリズムを
放棄してるのが、あらわになったな。ナベツネのせいで。
多少はまともな新聞かと思ってたけど、朝日新聞とは別の形でジャーナリズムを
放棄してるのが、あらわになったな。ナベツネのせいで。
982 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 09:30:37 ID:zd8Evas6O
次福田、その次阿部って流れだから、麻生焦ってんのよ。
>>980
朝鮮日報にとんでもない原稿かいてたよ
朝鮮日報にとんでもない原稿かいてたよ
麻生の無知に失望
986 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 09:33:10 ID:DVQDcOQv0
8月9日は反ソデー
みつを
みつを
>>964
片想いも何もずっとついていく所存ですが何か？
片想いも何もずっとついていく所存ですが何か？
988 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 09:34:55 ID:xDx0sfFg0
989 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 09:35:20 ID:mJOEaxOg0
じゃあA級靖国大社でも建てるのか?
990 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 09:35:24 ID:i4+Yml8gO
自分の思想のために、国政に携わっている人の発言をねじまげて伝える時点で罪人だわな。
罪人が元罪人を糾弾するってなんて、それなんてジョーク？てな感じ。
罪人が元罪人を糾弾するってなんて、それなんてジョーク？てな感じ。
広義の戦死
という単語が思い浮かんだ。
という単語が思い浮かんだ。
>>988
分祀？バカか
分祀？バカか
993 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 09:36:56 ID:xDx0sfFg0
麻生おろしに必死だなw
自国民を置き去りにして逃走した関東軍関係者は祀られてないでしょうね？
１０００
>>993
朝からアホの子のふり、乙。
朝からアホの子のふり、乙。
麻生が否定しなかったらネットウヨあぼーん
「Ａ級戦犯について言えば、靖国神社は戦死者をまつるところで、戊辰の役以来、戦死者しかまつっていない。（しかし）戦死者ではない方がまつられている」
分祀と一言も言ってない件
分祀と一言も言ってない件
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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