【政治】民主党―F氏（オウム信者）―「きっこの日記」の関係疑惑：フリー記者の質問状に民主党は“否定”回答★２

よくわからないなぁー。人物が怪しくても情報が正しければ
それでかまわないじゃん。何が問題なんだろう……？

政治的な問題は政治家だけのもんでしょうに……。
政治家および政党員以外は無関係。知ったこっちゃないよね。

一般庶民は、情報が正しいかどうかを発信している情報発信者の信用によって判断しています。
大新聞の言うことは信頼性があるし、週刊誌の言うことは眉唾で聞く。実力派ジャーナリストの言うことは
信用するが、ストーカー記者の言うことは信用できない。

>>361
きっこの正体探しはだいたいの人が好奇心で興味持ってるだけ。
その人たちを層化だとか決めつけきっこの正体を探るなって騒ぐ人達って何？

>>36
自分も一般庶民ですが……。
でもさぁ、きっこの情報って部分的には正しかったんでしょ？

大新聞がすっぱ抜けなかったことを、
ネットのブログがすっぱ抜いた、
つまりメディアの勢力地図がドラスティックに
変わりつつあるってことだけだと思うけどなぁ……。

社屋を建てる土地を提供して恩を売るなんてこともできないから、
政治がネットメディアをコントロールできなくなることを
恐れているだけじゃないのか。

>>365
まず、取調べ時の弁護人の立会いは「必要」ではなく、「可能」だってこと。
警察は被疑者が弁護人の立会いを要請した場合、拒否することが出来ないってこと（立会権）。
これは連邦法の範疇（連邦と州の違いに注目）。

次に、ビデオ撮影・録音などによる可視化は、州法の範囲なので一概には言えない。
（一般に弁護人の立会いで十分と思われていた。2000年から州法制化の動きが始まったが
　これは捜査当局からの要請による場合が多い）
州法で規定がないところでは任意で行っているのが実情で、アメリカはやや遅れている。

>>368
一般庶民がどう判断しようが、それは真実がどうかとは別問題。
現時点で出て来た証拠によって、松永＝河上であることは確定。

野田のストーカー気質ゆえの粘着性が功を奏したんだろうw

>368
>大新聞の言うことは信頼性があるし
おまえ・・・「権威筋」にコロっと騙されないように気をつけろよ・・・

>>358
ああ、某コテハンは内部アンチだからね。
創価意外に叩く理由がない。

しかも、普通の人なら直接創価板でやるだろうし。

>>369
部分的に正しくてもね、その情報自体にちゃんの過疎スレでがいしゅつだったという話だし
何よりもコメント(反論)を許さず殆ど間違った誹謗中傷を繰り返すきっこはにちゃん以下、朝日以下の存在だよ。

>>372
学会員、乙

>>371
　日本での話。立ち会いは拒否、刑事事件は特に。
　他は刑事事件の常識として書いてある。
　日本でも陪審員制度始まる。

>>376
バカか。犬作には死んでほしいと思ってるよ。

ごめん。369じゃなくて368だったお。

>>372
＞松永＝河上であることは確定。

であっても、アウトプットする情報が面白ければ、別にかまわないと思うけどなぁ……。
もちろん、そこに反社会的な政治的な意図があるなら、じんわりと炙り出せばいいだけに思えるし。

正直、なぜ旧オウムの人たちが、こんな感じで粘るのかさっぱりわからない。
一体全体、何に反発しているのかすら、わからないんだよね。

教団を維持するのは、自分たちが生活するためだ、というわけでも
ないのだろう。宗教なんだから。なんか追い求めているものがあるんでしょ？
でもそれが、どうして小泉政権批判になったりするのか、
政治的なアクションが第一に来ちゃうのか、イマイチわからないんだよね。
それこそ、旧オウムは北朝鮮の下部機関だったのだ、というオチでもなければさっぱり。。。

>>371
　自分が言いたかったのは日本の事です。
　米の実情は貴方の言う通りです。

>>368
>大新聞の言うことは信頼性があるし

朝日の朝刊（自民総裁選特集）で東シナ海のガス田開発問題で
２ちゃんねるの書き込みを取り上げているのですがｗ

>>374
某コテってのが分からないから判断できないけど、
普通の人なら創価板なんてそもそも近づきもしないんじゃあ・・・

>>380
いくら「松永＝河上」が確定しても
きっこと松永が繋がっている事を証明しなければ
何の意味も無いと思うが…

>>380
＞正直、なぜ旧オウムの人たちが、こんな感じで粘るのかさっぱりわからない。
＞一体全体、何に反発しているのかすら、わからないんだよね。

オウムが地下鉄サリン事件を起こした理由と同じだよ。

>>380
それを追及するのがジャーナリストってもんさ！
臭いと思ったらとことん調べる！犬なんだよ俺等

台湾関係の宗教を見た限りでも感じたことだけど、
宗教と政治を意図的にゴチャゴチャにするのはアンフェアだと思うよ。

宗教は宗教。政治は政治。
政治的意図を実現するために、宗教で人集めっていう作戦は
まったく純粋じゃないし、非常にずるいやり方だな、と思うよなぁ。

だから層化は大嫌いなんだけどさ。

>>371
日本は弁護人の立会いも録音もないよね。韓国より遅れている？

>>370
昔からブラックジャーナリズムという領域はあった
それがネット上に出てきているだけだと思う
管理というなら印刷物よりネットはずっと管理しやすいよ

>>388
韓国は未知の国なのでわかりましぇん。

ただ最近巷でも注目されるようになった
密室取調べによる供述の強要、誘導、改ざん、捏造による冤罪事件の多発ということから鑑みても
また日本国憲法から考えても
「被疑者が弁護人の立会いを求めることができる権利」は認められるべきだと思う。
（というか、これが認められない理由が見当たらん）

>>385
深いところまでちゃんと説明してもらわないとわからない。
彼らがやったことは、社会的には完全に間違っていただろうけど、
日本の方向は良くも悪くもあれで変わった、と実感してる。
ギリギリのところで踏みとどまったように思う。

自分は、旧オウムに対しては、かなりアンビバレンツな感情があるよね。

>>389
エシュロンがあるから、そうでしょうね。

ttp://bbs.on.arena.ne.jp/cgi-bin/bbs.cgi

＞ｷﾞｽｷﾞｽヽ('-'*)ｼｯｼｯ 　投稿者：ｷﾞｽｷﾞｽヽ('-'*)ｼｯｼｯ 　投稿日：2006/03/09(木)13時14分19秒　 ■　 ★　 ◆

> > この部分だけなら誘導尋問と言えるが
> > 金の流れを抑えられてしまってはどうにもならん(;´Д`)
> だからその証拠が出てないと
> 今のところ野田が言ってるだけじゃないの？

その証拠は出せないだろうなあ
ﾁﾝｺﾛした出版社が割れちゃうとそこで仕事する人減るだろうし
ｵｳﾑがどうこうじゃなくて、ﾗｲﾀｰの個人情報をﾎｲﾎｲ漏らす会社だと
判断されてね

なあここで延々無関係の法律談義している人と
徐々にオウム肯定に話を持っていこうとしているID:8grmwx1Z0さんよ。
わかりやすすぎるぜ。
芸風に幅を持とうよ。

>>392
ﾁﾝｺﾛした出版社は宝島と既出だが。

>>391
旧オウムの人が何かに反発してるというより、
自分達の理想のために手段を選ばず行動してるって感じじゃないのかなぁ


彼らとは全然別なんだけど、
昔、大学の友人が、千乃裕子にはまってて、本とか見せられたことがあるんだけど、
今（・・・といっても当時な）、宇宙空間で天使と悪魔が最終戦争してるって本気で信じてるらしくて、
そのおー
「（真実）を大勢の人に伝えていく」って勘違いした情熱がものすごかったよ。
将来は「政治家か教師になる」って言ってた。なってないことを祈るがｗ

>>393
旧オウムは肯定していないけど。複雑な思いはあるけどさ。

まぁ旧オウムだけでなく、人の意識を勝手に縛り付ける類の、
宗教的な団体には、テクニカルな変性意識技術以外には、
根本的には反発しか覚えないなぁー。

まぁ、あなたとはこういう話をしても無駄だとは思うけど。

>>396
アーレフならどうなのかね。
台湾とかさっきから流れがわかり過ぎるのよ。

まあどうせ逃げるから無駄だとは思うけどね。
それとも管理者にメールでもしますか。はてなの時みたいに。

>>395
実のところ、そういうなんだかわからないものを肯定する作業を、
社会的にもバックアップする体制が、日本には整っているよ。
最近有名な、安晋会がらみの団体だけじゃなくて、
ほかにもたくさんそういうのはあるし、実のところ
社会的なポジションが高い人たちもザクザク関わっている。
そういうのは、別に深く調べなくても、その辺の宗教関係の
文庫をちらちら読むだけで実名入りで、ガンガンでてくる。
政治家や企業人が多いね｡とにかく。。。

旧オウムは、非常にネガティブなスタイルだが、
そういう古い日本の社会制度に
なにがしかの楔を打ち込む役割を果たした、
という側面もあるんじゃないのか。
だから自分にはアンビバレンツな感情があるよなぁ。

あの事件がなければ、自分の人生も大きく変わっていただろう。
宗教的な方向に間違いなく行っていた、と思う。

>>397
勝手に誤解しているだけだと思うけど（苦笑）。

＞それとも管理者にメールでもしますか。はてなの時みたいに。

なにがなにやら。。。

>>398
何も知らないでこのスレに紛れ込んで来たとでもいうのかい？（苦笑）
それならこのスレッドの上から下まで読んだうえで、

あめぞう残党watchその２
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1130934064/

このスレッドも読んでおかないと君の言動は松永本人と疑われても仕方ないぜ。
どちらにしろ、よく勉強してから情報霍乱はするんだな。

>>399
旧オウムには、個人的に強い関心があるからね。

野田氏の本もけっこう読んでいるんだけど、
彼のような人が生きている世界だけで
この世の中が構成されているわけでもないのだろうしさ。

>>400
まあ君が誰かなんてことはどうでもいいとしても

＞旧オウムは、非常にネガティブなスタイルだが、
＞そういう古い日本の社会制度に
＞なにがしかの楔を打ち込む役割を果たした、
＞という側面もあるんじゃないのか。

こんな言動を見ておかしいと思わない人はいないぜ？
その流れの前で創価叩きとか、君は少しズレてるんじゃないのかね。
サリン事件当日被害にあった人間も回りにいた身からすると
結局被害者はどうでもいいとしか受け取れない。

>>401
被害者に対しては、お気の毒に、という言葉しかない。
別にこれは、地下鉄サリン事件以外のそれに対してもそうでしょう。
捏造だといわれている、満州のそれだって被害者はいたのだろうから、
まったく同じ態度しか示せないのと同じ。

創価学会の会員は親戚にいるが、
信仰してもそれが結局何の役にも立たなかったことを
身内から聞いて知ってるから、好きになれない。
特に、政治を宗教集団が直接コントロールしようとする意図が嫌いだ。

これでいいかな？

>>402
話が飛躍しすぎているな。
詭弁もいいところだ。
全く関係ない満州を持ち出すとは。
君は君が一部肯定したオウムの犯罪をどうでもいいと言っている。
そんなにオウムのやったことを肯定したいのは何故かって聞いてるんだよ。
行間が読めないのか。

創価学会員が政治を直接コントロールしようとしているのはオウムにも同じことが言える。
どちらが巧くやれたかだ。
後者は選挙戦で馬鹿歌、馬鹿踊りに馬鹿人形まで引っ張り出した上、
無様に失敗し、前者は成功した。

俺は両方とも嫌いだよ。

一般人はいかなる理由も功績も認めないよ。
オウムは罪も無い人を殺したテロリスト。

>>402
アレフも似たような理論で若い人達に説明してるらしいね
あれをリアルタイムで経験してない世代は、それで誤魔化されてしまうのかも。
おそろしいね。

松永自身がオウムの為にブロガーとしての地位を築いたのかどうかでしょ。

>>403
文章が読めないのは、キミだろう（ｗ。
肯定していないって書いているでしょ。わからない人だなぁー。
ネットを通じて、個人の思想調査でもしてんの？

基本的に自分は限りなく無宗教に近いし、知的バックグラウンドは
ギリシャ哲学あたりだから、日本的なボヤボヤとした
民間宗教的な信仰心なんていっさい持っていないなぁ。
そりゃ、神社の儀礼のような言語化しないままで保存されている、
美しいとは思うものはあるとは思うけどなぁ。

しばらく前から、野田氏が公調時代に学習したような
情報分析のノウハウが面白そうだな、と思い始めて、
OSS-CIAの情報戦の具体的な素材とともに、
いろいろその辺に興味持って読んでいたし、
旧オウムへの強い関心もあり、このスレで会話してただけですよ。

気の毒だが仕方がない、と言うわけか。
革命戦士やカルト宗教が言いそうなことだが。

オウムであった事を隠している時点でアウト。
元オウムである事を認めオウムを全否定して
はじめてジャーナリストとしての道がひらける。

おまいら何を勘違いしてんだよ？

「きっこのバックは誰だ？」「きっこを利用しているのは誰だ？」
という所が出発点なのだから、松永が河上だろうがオウムだろうが
きっこと松永の繋がりを立証できなければ無意味だろうが。

結局、野田の能無しはきっこの正体を暴けずに
無関係な松永を突っついてお茶を濁した、ということだろ？

>>404
そうだね。

とりあえずID:8grmwx1Z0はスルーということで。

>>407
それなら>>402のようなアーレフ信者並みのレスはやめるべきだな。
疑われても仕方がないと思わないところで
君の思想の異常さがほのみえるよ。

>>413
はぁ？　あなたの知識フィルタで意味を勝手に
設定して読み解いているだけだろw。

大学で意味論とか習わなかったのか。

やれやれ

というか、二項対立的な考え方を止めろよ。ったく……。

オウムも創価も統一も朝鮮宗教なんだから信者は喧嘩するなよ

勝利宣言か。とりあえずオウムマンセー厨は死ね。

あのさー、情報分析の初歩的なノウハウでも知るために、
kのスレで話題の野田氏の本でも読んだほうがいいぞ……。＞418

CIAの教官の話は、けっこう具体的で面白いから。

>>416
セット思考はいけませんもんね

>>420
なんでもいんだよ。

現象そのものと説明のための論理は別物だって
ちゃんと意識化して分けることができれば。

■松永＝河上について

アルファブロガー松永英明の経歴
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4584391890.html

オウム（アレフ）信者河上イチローの経歴
http://web.archive.org/web/20031001204344/deva.aleph.to/profile.html

１９６９年京都大学文学部中退。ライター。
という肩書きが一致している。

滝本弁護士も松永＝河上と言っている。
http://sky.ap.teacup.com/takitaro/217.html

■松永＝河上について

アルファブロガー松永英明の経歴
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4584391890.html

オウム（アレフ）信者河上イチローの経歴
http://web.archive.org/web/20031001204344/deva.aleph.to/profile.html

１９６９年生まれ。京都大学文学部中退。ライター。
という肩書きが一致している。

滝本弁護士も松永＝河上と言っている。
http://sky.ap.teacup.com/takitaro/217.html

>>410
お茶は濁したかもしれんがそのスクープは有益だよ。
公安がマークしている人間と二度以上会った人間は報告書には書かれてしまう。
知らずに会った人間にはご愁傷様としか言う他ない。

>>423
河上ってそんなじじいなのか。

＞公安がマークしている人間と二度以上会った人間は報告書には書かれてしまう。

そうなんだ。いや、そういう情報こそ有益だよ。

だったら、自分も書かれてるな。たぶん。非常に不快だが。

公安って大学中退しても入れるのか…
俺も頑張ってみようかな

>>423
> 滝本弁護士も松永＝河上と言っている。

って滝本のソースは野田だぞ。
今のところソースは野田しかない。
野田が確実なソースを出せない限り簡単に信用できる話ではないのではないか？

>>374
某コテハンって誰のこと？

>>428
http://d.hatena.ne.jp/nekoneko/
本人がここの人に松永＝河上はいいが、
松永＝本名は辞めてくれとはてなを通じて連絡。

>>428
松永はブロガーになってから
いろんな出版社で原稿書いてるし、原稿料の振込先の口座名義を
押さえてると野田がブログに書いるじゃん

民主党の調査報告は、当然オームのことに触れるよな。
とぼけちゃいかんざき。

>>430
松永って頭いいのか悪いのか分からんな。

>>430
当人は松永＝本名を意図していなかったのに、
ぶち切れさせて墓穴掘ったのか。

周りはみんなネタ扱いしてた中で一人パニクってたんだろうと思うと可哀相

まったく、松永にいきなり呼び出されて
時空を超えて会いにいくって大変なんだからねｗ

>>431
だからその押さえてる証拠が知りたいんだよ
つーか、そんな名義で分かるくらいだったらとっくに情報が流出してるような気がするんだが

990 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/03/08(水) 18:03:54 ID:LHVwqc0E0
160 名前：名無しさん＠６周年 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/03/08(水) 02:29:23 ID:r8tYYKQG0
野田はなにかの裁判の傍聴で河上イチローと直接接触してるし、照合を間違える
わけないわな。

213 名前：名無しさん＠６周年 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/03/08(水) 03:01:52 ID:r8tYYKQG0
公安スパイの宮崎学を追求している過程で宮崎応援していた河上イチローと戦って
いて、だから野田にとって河上イチローは因縁の相手なんだよな。だから今回興奮
しまくってると思う。

288 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/03/08(水) 03:43:16 ID:RzwM4jP+0
野田敬生・・・ どこかで聞いたことある名前だと思えばバッキー事件を追ってた人か・・・
今はきっこの人物像を迫ってるのかよ
ttp://www.emaga.com/bn/list.cgi?code=xp010617

295 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/03/08(水) 03:57:36 ID:j11lhm9j0
「松永=F=河上イチロー」がマジだったら凄いなぁ。

300 名前：名無しさん＠６周年 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/03/08(水) 04:01:53 ID:r8tYYKQG0
>>295 野田によるとそこまではまず間違いない。あとはきっこの日記との繋がりだね。

314 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/03/08(水) 04:14:28 ID:EVGC01wk0
>>288 今まで読んでなかったけど、面白いな。
今までの中で、野田が一番きっこの正体に近づいている気がする。

870 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/03/08(水) 14:45:42 ID:9441pOzP0
滝本弁護士コメント出たね。
http://sky.ap.teacup.com/takitaro/217.html

>>437
松永英明の前は、ゴーストライターだったと本人が言ってることから
原稿料もしくは印税は
出版社から直接松永の口座には入ってなかったという事でしょ
けっこう売れたのかしらね、ウェブログ本とかアレン本

>>427
国家公務員採用I種試験に受かって内定してから中退、だと思われ。

>>439
福井が松永の上前をはねていたということになるのでは
それはそれで関係を疑われるな

>>429
上の方にカキコして叩かれてるコテハンだから・・・
サラたんとかいう人じゃないのかなぁ？


そういえばサラって・・・梵語の沙羅だよね。
仏教系カルトが好みそうなハン名ではあるｗ

内部アンチって親が創価の人とかいう意味かいなｗ

デーヴァがいるね

それより松永ときっこの関係だなー
あの性格の悪い松永がきっこを擁護してるように見えるエントリーをかいた
動機がわからん
松永ときっこの間に１人か２人入ってるのかも

http://www.emaga.com/bn/?2006030003410186018166.xp010617
１．「ブロガーと前原代表との懇談会」
　繰り返し言明する。
　「松永英明氏＝河上イチロー氏」であることは、筆者の取材で
１００％裏付けられた真実である。生年、学歴が一致していると
いうのは、あくまで真相に気付いた契機に過ぎず、それ以外に確
たる証拠を入手したので、断定しているのである。
http://espio.air-nifty.com/espio/2006/02/post_87ba.html

　その松永氏が何らかの形で「きっこの日記」に関わっているの
ではないか、というのは筆者の推測ないし問題提起であって、そ
の判断根拠は縷々メルマガ記事で説明したとおりである。これは
、いわば筆者の仮説である。
　さて、「きっこの日記」と民主党・馬淵澄夫議員スタッフの間
に情報交換があったことは、「きっこ」さん自身が認めていると
おりである。
http://espio.air-nifty.com/espio/2006/02/post_f809.html

>>444
刑事=犯人で説明つく。
有能な松永刑事が捜査協力を依頼され、実際の犯人（きっこ=自分）には
絶対につながらない方向で犯人像（きっこ像）を想定、イパーン大衆は見事に
これにだまされ、官民ネット総力あげての追求はかく乱されまくり。

>>444
野田の推測だと、きっこが実在の”女の子”で、実在する”ヘアメークで俳人”だという事を
あの文章で補強しようとしたのではないか？という事だった。

なんかすごいな。
河上は福井に関しても捜査まがいのことしてるんだろ。
これはこいつのオリジナルなのか。

河上イチローは福井利器のことを書いてたらしいし
自己顕示欲も強いんじゃないかな

>>446
>刑事=犯人で説明つく

つかないよ
松永にあそこまで頭の悪い文章が書けるとは思わないもんｗ
だって、きっこって頭に浮かんだ事を整理せずに
だーっと垂れ流す文章だし

>>450
馬鹿は頭の良いフリは出来ないが逆は成り立つな。

>>450
＞きっこって頭に浮かんだ事を整理せずに
＞だーっと垂れ流す文章だし

禿同！

>>450
松永が箇条書きでネタを流す。
↓
それを元にきっこが文章にする
↓
極秘ネタ満載の頭の悪い文章の出来上がり。

>>450
河上はいままでも、何人格も使い分けてたんだろ。
出来ない訳がない。

>>453
その方が、説得力あるねｗ

トラックバック:http://d.hatena.ne.jp/ykurihara/20060122

河上イチローと同じ画像を使ってる、このキモブロガーは
電波垂れ流し的文章だけどさｗ
http://critic2.exblog.jp/

http://www.emaga.com/bn/?2006030003410186018166.xp010617

端的に結論を言う。
1.「きっこの日記」は、今や民主党の「有効なプロパガンダ装置」
になっている可能性がある。　そして、今から振り返ってみれば、
当日の懇談会で一番「キャラが立って」いたのはもちろん松永英
明氏その人に他ならない。

２．情報工作
　上記１の事実を確認する前に、関連情報をあれこれネット検索
をしていて、ライターの松沢呉一氏から鋭い指摘がなされていた
ことに筆者は気づいた。（略

＜付記＞
１．土佐日記と源氏物語
　松永英明氏は「日本最古のネカマブログ」として土佐日記の現
代語訳を披露している。「ネカマ」とは勿論「ネットおかま」の
略、すなわちネット上で女性に成り済ます男性のことである。

　一方、「きっこの日記」は次のとおり土佐日記に言及する。（略

「きっこ」さんのこと故、横山白虹や坂上みきさんと同様、ひょっ
とすると何かの「イタズラ」かもしれない。念のために、松永氏の
現代語訳で確認すると、たしかに「きっこ」さんの記述は確からしい。

　それにしても、なぜ「きっこ」さんはこんなに古典の造詣が深い
のか。２００２年１１月２２日の日記でその機縁が説明されている。
（略　

そして、同じく源氏物語に「完全にハマった」松永英明氏こと河上
イチロー氏は後に「週刊光源氏」の編集に携わっている。

松岡きつこが書いてるんだろ。

馬淵議員が地雷を踏むかの議論でいくと、
馬淵議員が地雷を踏む確率は８０％。

ＳＧの河内系の議員名が全く出てこない。
逆にＳＧ河内系の議員対策は想定外。

ＳＧ河内系の議員、もしくは官僚は、
民主党馬淵議員を想定内。

>今や民主党の「有効なプロパガンダ装置」になっている可能性がある。

なってないと思う、反体制だからといって、民主党を支持するわけではない
「きっこの日記」は、民主党の足をひっぱっただけの結果に終わったし
国民が求めてるのは選択できる２大政党であって
たしかな野党は、他にもあるんだし

確かな野党あったっけ？

有史以来、みたことないなー

>>460
これだけ、自転車操業状態で、チョロチョロやったら
資金がショートするのは当然。

ベトナム戦争のアメリカ同様に、逐次投入じゃ駄目なんだよ。

「きっこ」は強力なアンチ小泉だから、民主党を後押ししているには
違いないし、耐震偽装問題では自民党をキリキリ舞いさせた前歴があるし
同時に馬淵議員を持ち上げまくってたし、馬淵議員はきっことの共闘
（こらぼ）を認めてしまう始末。きっこが読者によびかけたテポドン作戦
とは、耐震偽装問題で証人喚問から逃げまくる連中をきちんと喚問させろと
某ニウス番組にメールするように呼び掛ける事だったし、この作戦は見事に
成功して、きっこの思惑どおり、逃げまくってた連中は国会で証人喚問する
はめになった。こうしてみてくると

>1.「きっこの日記」は、今や民主党の「有効なプロパガンダ装置」
>になっている可能性がある。

どうみても「有効なプロパガンダ装置」になってる可能性ありでした。
本当にありうがとうございました。とオモわざるをえない。

ん？Der Angriffって河上イチローか？
ブサヨが集まって気色の悪いサイトだったなぁ

きっこの正体を暴いた次には
Irregular Expressionのgoriの正体について調べてもらいたいな。野田氏には。
きっことは逆のベクトルで徹底的なまでの政権擁護を本当に一私人が
しているのだろうかねｗ

>>466
あそこは暴露系なんかじゃない、ただの自民党ファンブログだろ・・・・
非情に分かり易い。
きっこも民主党ファンブログって感じで、民主マンセーしてるだけなら
正体探られたりしなかったのにな。と思う今日この頃なのだ（爆）

河上イチローがやってたサイトを保存してるとこ有る？

特定政党をﾏﾝｾｰしつつ、特定政党を叩く
なぜか、2chに信者が大量に沸き
批判すると「ネットウヨ」とレッテルを張られる。
個人のブログのはずなのだが、
マスコミ内部の人間しか入手できない情報がポンポン出てくる。
しかも、その情報が、特定政党に明らかに有利。

アカラサマに怪しいってのｗｗｗ

>>468
http://www.makani.to/cult/special/kawakami.html

チーム施工はよくて
きっこはダメなの？

社民党って言ってるところがうまいね。
それと、ところどころに民主の候補（帰化人候補）なんかへの批判も混ぜてるところ。

チーム青森の正体もばらしてください。

というか、ここで学ぶものって、誰かをつるし上げることじゃなくて、
情報工作のノウハウそのものに思えるんだけどなぁー。

河上イチローが自作自演で分析しているなら、すげー面白いけどね。
そこまでやる（できる）のか、というか……。

なによりも動機を知りたい。なんでそんなことまでやってるのか。
ものすごい情熱じゃんか。普通、そこまでやるなんて無理じゃん。

松永と言えばヒモの女に親族ミンチにさせてた奴じゃないのか？

>>471
チームきっこも、どんどん頑張って下さい。

>>474
もし岡田時代から選挙直前に湧いて出てきてた自民批判の連中達が
民主儲じゃなくホントの「儲」だったとしたら、それはそれで怖いんだけどな。
すぐに草加のレッテル貼って叩いていたのもオウムの儲の特徴だったし。

利器の器に子をつけて器っ子

オウムってなんなのだろう？っていう疑問があるよね。
妙な頭の悪い盲信ヤローしか集まっていない、
カルト系宗教団体とは明らかに異質としか思えない。

すこぶる頭がいいのにどう考えても妙なことをやってるのは
いったいなぜなんだろうか？っていうか。。。

あれを宗教団体と見なすのがそもそもの間違いで、
他国の諜報機関と見なしたほうが
正解なんじゃないのか、とも思いたくなる。

>>458
改めて読んでみたけど、やっぱり松永─きっこのラインを主張するにはまだ弱い。

>一番「キャラが立って」いたのはもちろん松永英>明氏その人に他ならない。
さすがに無理があるだろｗ速記録を読んでもそもそも大したことを言ってない。
>坂上みきさんの〜
空振りさせられた逆恨みかよ
>古典
源氏物語にハマった女は思ったよりいる。あさきゆめみしの影響か？
また、古典にハマルぐらいちょっと変な奴じゃなけりゃ毎日何千文字もの文章を
カタチになんかできない。
>情報操作
双方とも情報操作を目的にしていたとして、だから関係があるというのは飛躍が
過ぎる。2chの書き込みですら他人を多少なりとも操作しようという意図はある。
もちろん野田氏のメルマガもだ。

松永＝河上を曝露したことは評価するけどな。できれば
>１００％裏付けられた真実である
と言い切るまでに至らせた確実な証拠も出してくれよ。

きっこって、てっきり銀座のホステスかと思ったけどなぁ。

妙な信仰宗教集団って渋谷や新宿あたりにいるよね。
手相見せてくださいとか、そういう人たちが。

河上イチローが彼らと同じカテゴリーに入るとは
とても思えないんだよね。
オウムというレッテルが貼られていなければ、非常に魅力的だよ。

本当にこんな情報工作をやっているんだったら、
あんな頭の良い人間が、何を信じて、何を動機にここまで動いているのか、
どなたかきっちり取材して、本でも書いて欲しいですよ。

きっこの古典知識は「古典にハマルぐらいちょっと変な奴」なんて
レベルじゃあない。しかもずぶの素人が読んでも意味がきちんと
理解できるように書かれている。これは、そこらの高校教師のレベル
をはるかに超えて、チョー優秀予備校講師レベル。

松永某が人格偽装の天才で、ネカマ文体を熟知していた事、しかも
古典への造詣がとんでもなく深かったとすれば、=きっこ説がでて
くるのは時間の問題であって、不思議でも何でもない。

>>483
よろしければ、動機を推測して欲しい。
犯人探しをするのも面白いけど、
その部分がまったく見えないから、
いつまでも話に深まりがないというか……。

自民（というか、戦後の日本？）を倒したい、
という動機を河上イチローが持つ理由がまったくわからない。

どういう理由が背後にある、と推測されるんだろうか。

>>479
>他国の諜報機関と見なしたほうが正解なんじゃないのか
それで正解なのでは。
もしオームがもう少し利口で、暴発せずに今も勢力を保っていたらと思うとゾッとする。
暴発してくれたおかげで宗教に距離を置くようになった人は確実に増えたと思うし。
あの暴発が無ければ外国の勢力下にある新興宗教がさらに多く、さらに大きく
存在している日本になってたいかもしれない。
>>482
中退した前後に歪んじゃったのかもねえ。で、就職も失敗して自分の能力を買って
くれたのがオウムだけだった、とか。
これを貼ると俺の書き込み全てがうさんくさくなるのを覚悟で貼るけど、
ttp://www.akashic-record.com/y2006/horiek.html
こういうこともあったのかもしれない。俺もかなり飛躍してるかな。

>>484
ネット上で自分が流した情報に
人が動かされるのを見るのが
理屈抜きに好きだとか？
それからどうするつもりなのかは
わかんないけれど。

河上イチローとキツネ目の男宮崎学の対談が面白かった
ものすごく意気投合してたｗ

きっこ−オウム−民主

点と線が繋がったｗｗｗ

>>485
＞あの暴発が無ければ外国の勢力下にある新興宗教がさらに多く、さらに大きく
＞存在している日本になってたいかもしれない。

その部分は意見が違うな。そもそも、近代日本という国家が
信教の自由をさほど認めていなかったんだから。
GHQによって戦後ようやく山岳宗教が復活したとか、
専門書読まなければまったく想像もつかないしわからないことだけどさ。
世界遺産に選定された現在の情況が嘘みたいだけど。

オウムという存在が、近代日本という国家の
成り立ちそのものに対する、ある種の国内の勢力が提示した
アンチテーゼの可能性はあるような気もする。
井上日召の孫が絡んでいたりするし。。。
だからこそ、ややこしいというか。。。

>>483
そうか。もう少し読んでみる。
>>484
リンク先こっちのが良かった
ttp://www.akashic-record.com/y2006/horiet.html
>>486
案外そんなところなのかもね。

今日のきっこの日記は、なんだか訳が分からんな。

松永三文文士を目指してるからその影響じゃね？

話に深まりが欲しいんだよなぁ……。

自分はそれほど詳しくないから上手く説明できないんだけど、
マイノリティーであり、かつ過激な意見を語り、
変革を求める人たちの背後には、なにがしか宗教が絡んでいるでしょ。
たとえば、日蓮宗とか。大本教とか。

過激な変革を主張する人たちの背後には、
常に宗教的なバックグラウンドがある、
というのが日本の「伝統」ですらあるようにすら感じてしまう。
そういう視点からオウムを見たら、何が引き出されるのか。
個人の問題として片をつけていいのか、いささか疑問なんだよ。

>>493
その後に起きる日本の社会の動きを
キッチュに先取りしたようなところあるよね？

大塚英志の受け売りになってますかね orz

河上イチローの最後の言葉に
>そうそう、よく誤解があるようだから言っておくと、このサイトは完全に私一人の趣味で作成されたものです。イラスト・画像・デザイン・翻訳含めてね（明記してあったもの以外）。これくらい、一人でできるよ。その気になれば。やってみ。
って書かれていたがきっこの分析で松永は
>「一人であんなに書けるわけがない」というように自分を基準にして考えるべきではない。
って言ってる。
きっこの日記どころか自身のウェブサイトもたった一人で行なっていたなら
「チームきっこ」の噂が面白くなかっただけなのかも。

>>482
> あんな頭の良い人間が、何を信じて、何を動機に

オウムがサリン撒いた時も彼らの学歴を見て識者が同じことを言ったな
んなことは本人じゃないから分かるわけがねーのによｗ

別に学歴を見ていってるんじゃないよ。
構成能力が高い。編集者としても非常に優秀だよ。

どう考えても、わからないから諦めている、
>>496よりは、クレバーとしか思えないｗ

いずれにせよ、わからないから、あれこれ考えるんでしょ。
それを最初から放棄するなんてアホちゃうかといいたい。

本人だって、ホントのところなんてわかってないでしょ。
だいたい、自分の職業ですらそれを選ぶのに100パーセント
意識的かつ自覚的に選択した人のほうが少ないはずだし。
ただ、なんとなくでしょ。たいていは。
たぶんほとんどは、就職試験に受かったから、とか。

ID:nDR7OTd50＝ID:8grmwx1Z0？

オウムの行動原理とか存在意義語りたいんなら、
宗教板でも行ってくれ。

きっこ→オウム→民主か


あーこわ

http://ifinder.jugem.cc/?eid=261
「目的のためには手段を選ばず」という教えに基づいて、オウムは
自分たちの利益や目的のためには平気でウソをつき、人を欺いてき
た。オウムが「アレフ」に変わっても、その”伝統”はあまり変わ
っていないようである。

　そういうことであるならば、教団に対する監視は、「宗教団体ア
レフ」を名乗る任意団体のみならず、幅広く警戒の目を向けておか
ないと、あちこちで”隠れオウム”の企業が団体が盛んに活動し、
気が付かないうちにオウムが再興していた、ということになりかね
ない。（”隠れオウム”にご用心”江川紹子ジャーナル）

＞気が付かないうちにオウムが再興していた、ということになりかねない。
＞気が付かないうちにオウムが再興していた、ということになりかねない。
＞気が付かないうちにオウムが再興していた、ということになりかねない。

んだんだ。
正体隠して書いていた奴に同情する余地ナシ。
ねらーなんか味方なんていないんだぞ。ｗｗｗｗｗｗｗ

>>499
キミのようなのは、思考停止している、というんだよ。

上から与えられた思考システムにただひたすら寄り添うだけ。
匿名が許されている場ですら、システムから切り離された
個人には戻れないんだからなぁ。

この場は、電通バズリサーチによって分析される程度の、
しょせんは擬似匿名だから職業的な注意を怠らないのだ、
というなら、そりゃ見上げたものだけど｡｡。

>>487
サイバースペースからの挑戦状自体は単体の読み物としては良いかもしれんが

>>430のリンク先を見ると、こうあった。

> 河上イチロー時代に書いていた本の内容と矛盾する言動に腑が煮えくりかえる。

この野田って言うのはいい加減なやつなんだろ。
執行猶予中に犯罪犯したって言うやつだろ。
そしたら終了だろ。

絵文録ことのは、だけどさ。http://kotonoha.main.jp/
はてブでよく注目エントリーされてて見たりしたけど
文章に独特の臭みがあって好きになれなかった。
オウム疑惑が漂うのは文章のせいもあると漏れは思ってる。

きっこの正体が何にしても、アクセス数集めてて、根拠の薄弱な、または0の
ゴシップを広めるには格好の場所だからな。
きっこの後ろから何が出てきてもおかしくない。

そうか、そうか

宗教なり思想なりを足がかりに理想社会を出現させようとするのは
それだけで異常なことですよ。

セッカチな理想主義で、迷える大衆を救うなどといっても他人には
お節介な話だし、結局孤立して、もはや救う価値の無い世界などど
いって破滅の道に進んでしまうことになるんじゃないのかな。

政治というのは、穴をふさぐとか、ほころびを繕うとかしながらな
んとか少しずつ住みよい社会をつくることで、完全無欠の楽園をも
とめるのはそれ自体害悪となりかねない。
ところが、それを求める人は求めることによって救われるし、同時
に他者をも救えると信じ込めるのだろう。
それは結局エゴイズムなんだけどエゴが極大化すると自己犠牲にな
りやがて虚無に向かうということなのではないのかな。

それとは別に、他人に影響をあたえること他人を意のままに動かす
ことそのものに自分の存在価値を見出す人間もいる。
例えば、宣伝の技術。
こちらは、建設的な目的に使えば社会に有用だが、悪用すれば悲惨
な結果を生むこともある。
ナチの使った宣伝技術を広告代理店が利用しているといったような
諸刃の剣。
もし虚無の思想とこの他人を動かす力が結びつくけば非常に危険な
ものになるでしょう。

オウムがらみだったらマジ民主党ヤバイ。
やつらは社会と折り合って生きていくことを放棄した
テロリストに限りなく近い思想の電波宗教集団。
アーレフになったから変わったなんていわせないぞ。

>>507
ほんとうは、アフィリとかでいろいろ貼れば
かなり儲かったはず。

あえてそれをやらないのは、それ以上の裏の目的があるだろう、と思えるわけです

＞きっこの後ろから何が出てきてもおかしくない。

そうだね。で、問題はその動機なんだよ。深い部分の。
もしかすると、きっこ自身もわかっていない可能性がある、と予想してる。
きっこ＝河上イチローならなおのことだろう。
わかってるやつが、宗教にはまってるわきゃないし。
最初から確信犯で、専門的なトレーニングを受けた
北朝鮮のスパイやってる人ならともかく……。

個人的には、きっこが情報戦のプロなら、とても勝てる気がしない。
専門的なトレーニングを受けた人に対して、
心を削りあうような情報戦で勝てるとは、正直、思えないもん。
見た限りでは、情報戦目的で嘘をつく人は、本当に上手いし忍耐強い。
最初から目的意識があるから、息を吐くように嘘をつくしさ。

こえなん見つけますた
↓
「きっこの日記」が発信するPSE法についての誤認識
http://jijitama.blog48.fc2.com/blog-entry-20.html

きっこは単なるお調子者なんじゃねーかなと思えてくる。
小市民の正義をふりかざして騒ぐのが好きなだけの。
ネット上でそこそこ目立つから利用されてるのかもな。

きっこと松永の関連より、テサロニケとの関連が気に成るんだけど。
誰か、テサロニケの「弥勒菩薩の画像」の合理的な説明できる人居ない??

例えば、「あれは河上のサイトのオリジナルでは無く、元々〜の本の画像をスキャナーで取り込んだもの」とかさ。

→今日のきっこの日記はイマイチ切れが無い？…おつかれチャ〜ン！

永田メール問題はもう殆んど過去の愚〜愚るニュ〜ス。

今更…長ぁ〜いダイアログで書くもインパクト？落ちも微妙？

遂に毒筆きっこも此処に来て加齢には勝てないか？？

「ＴＨＥ　ＺＡＮＮＥＮ！！］

http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/

>>505
河上の言葉で野田を擁護するのも皮肉だが
ttp://www.makani.to/cult/news/2000/da1023.html
>●ある文章を評価する際、「誰が書いたか」ではなく、「何が書いてあるか」によって純粋に
>判断すべきである。そうしない人は、真実よりも肩書きや知名度が重要と考える人であり、
>自分の妄想にふけっているだけである。

しっかし、ここまで河上の能力を評価する声はあっても、無能とかバカとか言う書き込みは
無いな。野田氏でさえ有能と評価してる。
オウムのネット工作はかなり以前から行われていたようで、その中心人物(？)だった河上は
その知識と経験の深さから、ひょっとしたら日本語におけるネット工作の第一人者と言えるの
では。欲しいと思ってるところもあるんじゃないかな。でもバレた時が怖いか。

>>512
2chで嫌われるようないわゆる市民団体に所属してる人たちも、全員がはっきりした目的を持って
いるとは思わない。むしろコアな連中に影響されてなんとなく同調しているだけの人が多いと思う。
きっこ自身も(コアな？)情報提供者の影響下にあるモノ書きジャンキーってだけではないかと。
情報提供者が意図を持ったプロの工作員かもしれない、ってところまでは否定できないけど。

＞もし虚無の思想とこの他人を動かす力が結びつくけば非常に危険な
＞ものになるでしょう。

これを実践している人たち（集団？）は、日本国内にある。
哲学板でくそみそに叩かれていたが。
その背後にあるものが気になるね。
サブカル系の上場企業も絡んでいるようだから。

個人的には、彼らは非常に危険な存在だと思う。

>>514
＞テサロニケの「弥勒菩薩の画像」
なにこれ？詳しく。

Artaneは誤魔化しているのか騙されていたのか気になるところ

>>514
＞あれは河上のサイトのオリジナルでは無く、元々〜の本の画像をスキャナーで取り込んだもの

それはない。>>125にあるようにあれの元画像は、
中宮寺公式サイトに掲載されているもの。

ttp://www.horyuji.or.jp/chuguji_p2.jpg

これを加工して、↓の画像は作られた。

デーヴァサイト
ttp://web.archive.org/web/20040628074233/http://deva.aleph.to/essay/img/chuguji.jpg
世に倦む日日
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200511/17/39/e0079739_12185380.jpg

テサロニケが発起人の「反小泉ブロガー同盟」は、たった4,5ヶ月で150を超えてるんだよ??
おまけに、「きっこの日記には『ガセネタ』が多い」という一般認識があるが、「世に倦む日日」には、それが無い。

もし「河上」と関連があるとするなら、きっこなんかより、よっぽど危険な感じがする。
その意味でも、「サイト･トップの弥勒菩薩の画像」が、「deva.aleph.to(デーヴァ.アーレフ)」のURLでグーグルに記録があるのは、充分注目に値する。

誰かこの「弥勒菩薩の謎」を解ける人居ない??

>>516
モヒカン族の思想と被るから混じるのも簡単だったのか

やっぱり民主党員が書いてるの？

>>509
話はもっと単純だと思うよ。

マイノリティでありながら過激な意見を語れるのは当人達が拠ることのできる
バックグラウンドを持っている（もしくは持っていると思い込む）からでしょ。
それが○○教でもマルクス思想でもカルト教でも変わらんのよ。
もっと言うならそのバックグラウンドが自分の持つ「データ」なら科学になる。

そして、その正しさを疑わない時には「他人に対しての非寛容」が生まれる。
学歴主義者が低学歴に対する態度のように、マルクス主義者が「主体的に
考えることのできない愚民」に対する態度のように、哀れみと冷笑の混じった態度。

むしろ世間的に「頭の良い」人ほど、簡単にこの状態になるんだと思うんだが。

2chで嫌われるようなプロの工作員かもしれない、いわゆるモノ書きジャンキーってだけではないかと
市民団体に所属してる人たちも、むしろコアな連中に情報提供者が意図を持った全員がはっきりした
目的を持っているとは思わない。情報提供者の影響下にある影響されてなんとなく同調しているだけの
きっこ自身も(コアな？)ってところまでは否定できないけど人が多いと思う。
オウムの行動原理とか存在意義語りたいんなら、
宗教板でも行ってくれ。

>>524
スレ違いで申し訳ないが、
それは、サイエンスに限れば間違いなく古い考え方に思える。

他人の思考をひたすら追っているだけの人たちはさておき、
科学技術分野の頂点に立っている人たちは、
サイエンスの本質は特定の目的を特定の手段で
実現するためのプロセス思考に過ぎない、
と割り切ってる人たちも多いと思うよ。

ちなみに、デーヴァサイトには

ttp://web.archive.org/web/20050205140430/deva.aleph.to/about.html
＞★このサイトの作成
＞このサイトは、原稿・レイアウト・画像・Flash・HTML作成・
＞CGI設置まですべてサイト開設者がやっています。
＞そのため不手際等もあると思いますがご了承ください。

と画像作成をサイト開設者自らが行っているとの説明があり、

ttp://web.archive.org/web/20040628074233/http://deva.aleph.to/essay/img/chuguji.jpg

↑の画像は河上自らが作ったものと思われる。
ここから、オウムに関係ない別の人間が画像加工したのを、
河上・テサロニケが偶然に流用した可能性はないということができるだろう。

http://www.amazon.co.jp/gp/registry/registry.html/503-8765856-5212766?%5Fencoding=UTF8&type=wishlist&id=3RYKGQOEU4JT1

>>528
跡残したくない人はアマゾン利用せんと店行って注文お取り寄せしてもろたほがええということやな

>>527
怪しいのは確かだね。画像の説明してほしい。

●解説●
施工＝セコウ＝世耕広成議員（自民）＝自民ネット世論誘導工作チームセコウ=チーム白ブタ

　, v、ヘM 'リ"ノンミ/ソMｖ、
　　　ソVvミヘ/Wｖ彡vV/ ミ∠ミ::　　　　『　相手の弱みを握ったら、
　　ミミ　　　　　　　　　＿　　　ミ:::
　 ミ　 　 二__, --、r'"___、　ヾ　ト、::ヽ　　　骨までしゃぶりつくせ。
　 ミレ'"~,-,、　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:、
　　K/ー'~^~_/　 ヽミ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.　　　これが、ボクちゃん、
　!〉　ー―'"( o　⊂! ' ヽ　　　　　　 Y_
　i　　　　　,.:::二二ニ:::.、.　　　　　　 l　i　 　プロフェッショナル戦略クオリイテイ』
　.!　　　　 :r'エ┴┴'ーダ　　　　　　 !Kl 　　　　　
　.i、　 .　　 ヾ=、＿_.／　　　　　　　 ト=　
　 ヽ.　:、　　 ゛　-―-　　　　,;　　　 ,!　　　　　　　　　　　二世議員　世耕弘成
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ノ
　　　ヽ 　ヽ.　　　　　　　.　　　 .イ　　　（メンズ　ダイジェスト　第３８号より）
.　　　 ｀i、　　、::..　　　　　...:::ノ　,∧

15 ：名無しさん＠３周年：2005/09/23(金) 16:51:41 ID:JBYfGFaa
世耕とかいう、ＮＴＴで若くしてリストラにあった、２世議員が、
必死こいて、世論操作機関をやってるみたい。見るからに豚で、
脳内にあるのは、動物的な権力欲のみ。
自民の情報操作に惑わされるな。

まだセコウ】自民党ネット世論工作犯「2ｃｈ対策班」＝チームセコウ5【してますか？
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1141579307/

ちなみに2005-09に引っ越しする前の
世に倦む日日はプロフィール欄には、

ttp://pds.exblog.jp/logo/1/200408/30/39/b001853920060101010323.jpg

の画像を貼られていた。
世に倦む日日を精査してみたわけではないが、
おそらく例のオウム由来の半跏思惟像の画像を使ったのは、

ttp://critic2.exblog.jp/

が作られた2005-09-07が最初であろうと推測される。

ここで問題になるのがデーヴァサイトの閉鎖日時で、
詳しい日付は分からないのだが、InternetArchiveに
残っているデータの最も新しい日付が2005-03-10であることから、
おそらくこの1・2ヶ月前後に閉鎖したのではないかと思われる。

テサロニケが半跏思惟像の画像を使い始めたのは、
デーヴァのサイトが閉鎖した後からだった可能性が高い。

>>528
GJ

>>532
×1・2ヶ月前後
○1・2ヶ月後

世に倦む日日＝反小泉ブロガー同盟は、政治家や左傾著名人と接触してるみたいだし
内容も過激の一言。
特に森田実とべったりみたい。森田もよく妄想ガセ情報を垂れ流してる支那。


>>528
怖いよ〜〜･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

>>528
すごいな・・・

>>531
民主党のチームも何かネタもってこい。
ねらーの謎解き心を刺激するような材料をさ

このままじゃじり貧だぞ

簡単じゃん。上祐はミロクボサツの化身だぞ。

>>528
ことのはで自分のこと政治経済音痴とか過剰に強調してたのに、
こんなウィッシュリスト作ってたのかｗ

>>532
ヤバい。
昨日(今朝??)、この噂が流れ始めてから、テサロニケが全く別の存在に感じられる。
野田敬生氏の釣った魚は、鯨かもな。

　

>>538
そういえばそうだ！　あはは・・・・

(((( ；ﾟДﾟ)))

オームまで登場するとは、面白いでつね。

もっと他にありませんか？

テサは書いてる内容からするとただの電波じゃね？

松永英明さんのウィッシュリスト

ゲリラの戦争学
戦略論大系〈5〉マハン
戦略論大系〈別巻〉戦略・戦術用語事典
戦略論大系〈4〉リデルハート
戦略論大系〈3〉モルトケ
戦略思想家事典
勝つための状況判断学―軍隊に学ぶ戦略ノート
戦争論 レクラム版
戦争概論


本気で怖くなったよ

つまりだ。マイトレーヤを掲げているブロガーはオウムですた。






ってやばいじゃん。

今思えば、ことのはでやってる女子十二楽坊みたいなのもオウムっぽかったねえ

松永、昔と今の東京の地図から何を読み解こうとしてるんだろ・・・

こんなサイトをオウムがやってるとしたら、超怖いですよ

http://nokoizumi.exblog.jp/pg/blog.asp?eid=e0089387&iid=&acv=&dif=&opt=2&srl=2493892&dte=2006%2D01%2D16+23%3A56%3A00%2E000

つーかこれだけネットが発達すれば、
カルトがそれを利用しようとするのなんて当然の事なんだよな。
組織力があるところならなおさら。

>>546
みたいじゃなくて女子十二楽坊を日本に紹介したのは彼、
ってことになってるんだが、女子十二楽坊側は知ってるのか？
彼の正体を。

ことのは編集室には不動さん？みたいなのが出てるね
http://www.kotono8.com/
プロフィールに(好きな)食べ物＝豆乳とある。菜食主義？
http://www.kotono8.com/about/profile.php

アサハラマンセーなあしゅら
あしゅらとお仲間のいだてん
いだてんキムらによる小泉叩きネタを
国会に持ち込んだ過去があるのよね
ミンスは

>>550
つうか、ことのはのリンクに　しょこたん☆ぶろぐがあるのはなじぇ？？ｗ
彼が単純にしょこたんファンなのか？

しょこたん出演！！！
懐かしTVマニアックス NHK篇
ttp://bb.goo.ne.jp/special/maniacs/
３/３１〜まで
　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　　i ノ　▼▼▼ ｀ヽ 　　でっきるっかな
　　　 /::::::｀(●)　(●)´i､　 ＼　　でっきるっかな　　　　　　 ／
　　 彡,::::::: ミ(__,▼_)彡ミ 　 　＼　　はてはてふふっふー／
　 　 ,へ､,　　|∪|　　､｀＼ 　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ./:::.＿__'　 ヽノ ｀...|´>　 ) 　l＼
　（＿＿＿）　　 　 　| (_／　　|＼＼　
￣￣￣￣￣￣￣￣＼　 　　 |　 ＼＼
　　　　旦~　　　　　　　＼ 　　| l＼ ＼＼

http://www.kotono8.com/works/all-works.php
ジェームズ・アレンつーのもなにげにやばそうだな

>>553
しょこたんブログの更新と萌えﾂﾎﾞを教えてくれる
しょこたんブログナビゲーターを1ヶ月ぐらいやってたみたい
http://yaplog.jp/shokotan-navi/

>>556
だから、なぜ　しょこたんなんだｗｗ
しょこたんにVIP教えたのがやつか？？

芸能関係に幅広く手出してるなあ。
女子十二楽坊は本人が大宣伝したけど、なんでしょこたんまで？？

>>556
しょこ太の更新についていけなくなって放り投げたて感じじゃないか？

まさかVIPPERの中にオウムが…
山田ウイルスとかきんたまウイルスとか
作者は２ちゃんねら説があるけどまさか…
なんてね♪

しょこたん　ギザカワユス

http://kotonoha.main.jp/2006/01/30mixi.html
>「きっこの日記」の横山希美子さんも、最初は携帯からサイトをつくり、管理していたが、やがてPCに移行してきたクチである。
ふーん。
>私自身もまだケータイ文化圏にはつい最近足を踏み入れたばかりで、よくわからないことばかりだ。
へぇ〜。

http://www.aleph.to/reader/staff/2004/05/05-.html
ジェームズ・アレンの著書がオウムに取り上げられてるね。

松永英明＝河上イチロー＝中川翔子説ってのが出回ってるのか？

>>562
どんどんボロが……。

>>563
それはないｗ

>>562
>「『原因』と『結果』の法則」（ジェームズ・アレン著／サンマーク出版）

サンマーク出版、か。。。 orz

http://d.hatena.ne.jp/ciro/20060228
気がついていた人がいたみたいだね。

それでも生きていく―地下鉄サリン事件被害者手記集
地下鉄サリン事件被害者の会 (著)

● 出版社: サンマーク出版 ; ISBN: 4763192132 ; (March 1998) ←

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4763192132/qid%3D1108595409/sr%3D1-1/mugenkairo0fd-22/249-0141200-8256346

え？きっこ、二階堂、に続いて阿修羅もヒモつき？
詳しい人教えて。

前にのまねこ騒動ネタで芸スポに松永英明スレが立ってたなぁ

　
　
　まあなんにせよチームせこうが焦っていることはよくわかった。
　

野田さんには>>527も追求してほしいね。

きっこって、異様に自民党のこと嫌ってたもんね。
芸能ネタは面白かったけど、ああいう雰囲気はどうもなじめなかった。

（ホロン部へ、「チームせこう」はもう賞味期限が切れてる　
　　間が抜けすぎてこっちの力も抜けるから、やめれ）

【馬渕・永遠の二週間後】

　　　┌─────┐
　　　 |　　　　　 　 ∧|∧　　　
　 二週間　　　　<∀´　> ニダ〜！ニダ〜！
　　　　　　　　　　ノヽノ |
　　　　　　　　　　　 <　<

馬渕・永田って２人ともなりすましか？クダ・ハカイダー・フランケンと同類ですか？済州島組？

軟派な芸能ネタで注目を集めつつ、政治ネタも折り込み、
知らず知らずに大衆を煽るっていうの、もくろみ通りだったんすかね。

きっこ今日も更新遅くなるのかなぁ？ｗ

493 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2006/03/07(火) 21:21:20 ID:l70a30+S
ttp://kotonoha.main.jp/2005/08/30yusei-mineika.html
＞◇が政治経済音痴の松永（聞き手）、●が政治に詳しい友人の発言である。

松永＝河上ということを含めて読むと
↑のエントリにも面白みが出てくるな。

>>577
それね、●がthessalonike2だったらバッチリなんだけどね
誰か裏取り出来るかなー

>>575
それにしちゃあ注目を集めるまでの準備期間が長すぎる。2000年10月からだろ？
…あれ？河上が昔のサイト消したのも2000年の10月だったぞ
ttp://www.makani.to/cult/special/kawakami.html
ttp://www.makani.to/cult/news/2000/da1023.html
あれ？来ちゃった？ｷﾀｺﾚ???

>>578
松永が●と二役やって書いたって気がしたけどな。
本当はとっても政治に詳しそうだしｗ

そこは責任者の一人として責任を感じる。

>>579
あらら

ヒマ

いまアサピスレが祭りで忙しいｗ

>>580
う−ん、●とthessalonikeの主張はほぼ一緒なんだよね
ということは…
しかし、松永は野球に詳しかったっけ？

>>585
詳しくても詳しくないふりを装うことはできるからなあ。
個人的には松永英明は
もう疑似人格として扱った方がよいように思う。

河上イチロー---紀宮清子内親王殿下
松永英明--------女子十二楽坊
きっこ-----------MAX

871 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[[email protected]] 投稿日：2006/03/09(木) 23:48:42 ID:l+aO+R4d
そこは責任者の一人として責任を感じる。

野田っちの親族　野田尚男
本野田酒造社長　兵庫県西宮市久保町4番9号

http://www.nadagogo.ne.jp/kura/kintaka.html

まさかきっことオウムと民主党が関連してたとはな・・・
永田の自爆テロによって色々見えてきたのは自民じゃなく民主の闇だったか

>>587
アプローチの仕方がすごく似てるんだよなー

自民も公明党というカルトとかかわってるじゃん

河上イチロー----紀宮清子内親王殿下
松永英明--------女子十二楽坊
きっこ-----------MAX

おそらく福井利器は「他人格A」を組み上げる時に「Aは○○を崇拝している」
「○○を崇拝するAという人格」という設定を最重要視していたはず。

福井自身、オウム麻原を熱狂的に崇拝していたのだからカリスマ崇拝系の人格
には転入しやすいのだろう。

福井はデスクトップに各人格が崇拝する対象の画像をおき、集中して数秒みつ
める事で容易に他人格に移行できたのではないか。

>>590
偽メール問題の、多くの検証サイトで、客観的に関連が否定されてる
のに、そんなことも知らずに工作活動やってるの？
それより、自民党のブログ管理者の集まりに、偽メール問題で
関係者と疑惑を持たれている人物が参加していたのはどういう
「繋がり」なんだろか。

>>594
強引ですな。

>>594
ﾎﾛﾝ部やみんす工作員って、きっこの問題になるとずいぶん必死だなー。
まぁオウムとの関わりばれたら流石になぁ…。

>>579
消した時期ときっこの立ち上げが被るのは偶然にしては出来すぎ･･･。

松永を民主党懇談会に推薦したとこのブログが香ばしいことになってる。
…うーん。これは、一言で言えば、カモだ。いや、既にカモにされて転んだ後、か？

>>598
ｋｗｓｋ

>>599
http://www.surusuru.com/news/
香ばしくなったっていうんじゃなくて、単にもとの素がこうなんだろ？
自民党懇談会のネタがまだポストされてないな。

http://www.surusuru.com/forum/
BBSあるから、誰か松永＝福井ネタ書いてみたらどうよ？

ミンスとホロン部ときっこって、やはりチョソつながりなんだね。

http://usam.blogtribe.org/entry-a6ce3b5b3bbe53352e950d39dcf70d53.html

>>600
そのサイトでオウム信者問題がぜんぜん話題になってないのってすげー不自然だよね。
しょせんその程度のジャーナリズムごっこなわけで。

最近馬渕さん　マスコミでお目にかからないけど　どうしたの？

>>602
現状認識がめちゃくちゃで笑える

>>605
たしかに。野田とサイバッチはつるむこともあるが別物だってのがわかってないし。

ちょっと気づいたので報告。
絵文録ことのはのきっこの日記分析ページで
　ttp://kotonoha.main.jp/2006/01/31kikko.html

総文字数まで挙げて分析してるところの2003年の文字数のところに約8ヶ月の休載って書いてあるんだけど、
でもきっこの日記を見てみると、
　ttp://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790

休載してたのは2003年1月6日から2003年7月20日までの6ヶ月半ほどなんだよな。
なんで総文字数まで数えてんのに間違えたのかと思ってたら、絵文録ことのはが始まったのが、
　ttp://kotonoha.main.jp/2003/09/09start.html

で、2003年9月9日、しかも9時09分ときてる。この日からきっこの日記が休載した2003年1月6日まで遡ると、
ちょうど約8ヶ月･･･つまり一人で自作自演してたら「きっこ」と「ことのは」をごちゃ混ぜにしちゃって勘違いしたのかなと。
よって、きっこ=松永かと思ったんだが･･･単に松永がブログ始めた日の印象が強かっただけか？
開始時刻にまでこだわってるし。すげえ怪しいけど。

>>607
限りなく黒に近いグレーまで来たね…。

>>607
＞休載してたのは2003年1月6日から2003年7月20日までの6ヶ月半ほどなんだよな。
＞なんで総文字数まで数えてんのに間違えたのかと思ってたら、絵文録ことのはが始まったのが、

たしかに妙だな。

ttp://kikko.cocolog-nifty.com/about.html
は
ttp://www.max.hi-ho.ne.jp/hikaru/junk_kinchan.html
これか

>>607
福井利器名義でのアレフサイトでの日記が
> 2003年01月11日（土）
> サイト休止のお知らせ
で終わっている。

あと、松永の写真の今までURLが出てないパターン。
http://web.archive.org/web/20030602140843/deva.aleph.to/img/devatop2002.gif
http://web.archive.org/web/20020714072329/deva.aleph.to/talk/img/talkandspeech.gif

>>607
すごい発見じゃん。野田に教えるんだ！

>>611
きっつー

>>610
そこに写真でてるMAXヲタの人
アーレフ大坂道場のテラナー師に少し似てるな（ちょっとだけ
http://osaka.aleph.to/profile/index.html

河上ｲﾁﾛｰｻｲﾄ　1996.6.1開始-2000.10.23閉鎖
福井利器日記　　　　　　　　2001.10.3開始(自ｻｲﾄ)--2003.1.11終了(ｱﾚﾌｻｲﾄ)
きっこサイト　　　　　　　2000.10.25開始----------2003.1.6休止　　2003.7.20再開----
松永英明サイト　　　　　　 　　　　　　　　 　　　　　　　　　　2003.9.9開始---------

今回の永田議員堀江メール発言騒動についてのアンケート調査を

「日本の政治と未来を考える会」が独自に行いました結果

今後の民主党にふさわしいニックネームについてのお答えが

４１５８３７通と多数メールにて頂きました。

その中より１位から〜５位までのユニーク作品をここに発表いたします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
１位＝　　路　党　　　　　　　　　　　　（確かに今の党内情勢は…）　　　

２位＝　　自民引き立て役　党　　　　　　（存在価値としては言えるかも）　

３位＝　　ありが党　　　　　　　　　　　（どう致しまして…？）

４位＝　　与党になれなかった党　　　　　（　頑張りましょう！）

５位＝　　イケメン党首だが脳内分裂党　　（厳しいお言葉です…）
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　）＝審査委員コメント

今やきっこの中の人としての興味より福井利器って人間に対しての興味のが強い
なんなんだ、この人・・・

そしてまた、きっこの更新が今日もまだ無いわけだがw

福井利器もぞろ目時刻に更新していたようだ。
http://a.hatena.ne.jp/sonig24/?of=40　の一番下

>>603
コメント欄はリアルタイムに反映されず検閲を経てから表示されるのな
マスコミとかわりゃしねえ

サイバッチのメルマガは取ってないが、こういう記事が配信されていた様だ。

●[速報]311号[03/09//06]11:05
　「きっこ」のプロィール　他人の写真無断使用だった!!
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20060310030817

>>615
ずれてる
だがすごい……

http://www.geocities.jp/mined_rhcp/interviews/deva_1.html
デーヴァ： で、第２点として、攻撃性の問題があります。これは大きく変わった
ところだと思っています。
もともと、自分は批判的な発想が強いですから、事実に反することを言ってるとか、
事実を見ようとするよりもまず決めつけが先行するような人たちに対しては、激し
い反感を抱いていました。

ただ、ネット上ではそれを増幅して見せている部分がありました。ご存じのように、
日記上では「河上イチロー」というキャラクターを演じて見せていた部分がありま
す。それはもちろん、僕の中にある要素を拡大したものにほかなりません。拡大し
た、ということは、その要素そのものが存在することは確かだけれど、誇張されて
いるという点でそれは事実ではないともいえるわけです。

実のところ、「“河上”だったらこのネタに反応しないといけないんだろうな」と
いう発想から、日記のネタを書いていたこともありました。一種のエンターテイン
メントといいますか、本当に言いたいことよりもキャラクターのほうが独自に動い
てしまう部分もありましたね。

デーヴァ： あと、宗教的にいえば、他人の批判とか攻撃とかやっていると、どんど
ん心がけがれていくわけです。2000年に入り、僕もアレフの会員となるころには、
自分の目指すものと「河上イチロー」というキャラクターの乖離がだんだん大きく
なってしまっていました。

デーヴァとしてネットに復帰してすぐのころ、あるサイトで「以前より丸くなった
印象を受けますが」と書いていました。まさにそのとおりです。アレフになってき
ちんと修行を再開し、また「攻撃的キャラクター」という仮面を捨ててしまったの
ですから、それは攻撃性が弱まっていなければおかしい。まあ、それが物足りない
人もいるでしょうけど、今の日記などはかなり「素」でやっている感じが、自分自
身にはあります。

皆さん乙

真淵もオウムのゲッペルスとつるんで安倍落としの工作やってたのかｗ
きっこは真淵を名指しだったからな　

つまりは民主とオウムは抜き差しならぬ関係なわけだ−特亜から福井を使えと指示が出たんだろうな
そういえばきっこがヒューザーを取り上げたときの、この板の工作員の騒ぎはすごかった
それもホロン部むき出しで、祭りだの疑獄だの

i

>>616
真理党だろ

もう耐震偽造のことテレビでやらないけどなんで？？？？

きっこ＝福井は確定だね。
あと大きな問題として残るのが弥勒菩薩を掲げている
ブロガーは隠れオウムと見てよいの？
こっちのほうが気にかかる。

>>624
あのときは、あきらかに普段の２ちゃんにはいないヘンなノリの人がいっぱいいたね。
というか、すごく年寄り臭いレスが多かった。
「みんなで連帯しようヨ」とか書いてるヤツがいたりして。
アレは、２ちゃんでコケにされた中核派の逆襲だと思ってたけど。

>>342
ストーカー行為程度でオウムよりキチガイって・・・・。
オウムがどんな狂った犯罪犯したか知らないのか？？？

・・・・・・と言うよりオウムだろ、お前？

西澤・永田コンビの出現はやはり大誤算だったのか、
このまま、きっこ・松永として民主党に侵入していって、
最終目的は何だったんだろうか、恐ろしい

>>627
政府・与党や財界の意向でしょう。

>>370
実際には2ch来てれば知ってるような情報しかなかったけど
きっこの書く事を信じさせる為にきっこが誰も知らない情報
を先に出したかのように言ってる連中がいるだけの話。

>>615　休止期間は何してたのかな？
http://web.archive.org/web/20031001204344/http://deva.aleph.to/profile.html

>>629
中核派の隠れ蓑、ワールドピースナウなんかのプロ市民サイトは
きっこのブログにリンク貼ってたよな。
なんかへーーんな感じがした。

>>629
なるほど中核派か。普通にあの中にいたろうね。

>>636
オウムと極左が組むとは考えられない。
特に河上イチロー時代には、酒鬼薔薇の真犯人は別にいるとする
革マルから目の敵にされていた。

極左同士って仲悪かったりしない？
革マルだけの例であり得ないと言われましても・・・

不祥事ですよ失言だけどイイジャン！イイジャン
そう思ってたらトラブルのために　民主！　混乱！
ｨ'ミ,彡ﾐ ､ 　　 　　　　　　　　　　　.ィ/~~~' 、
.ﾐf_､ ,_ヾ彡 . 　　/ へ￣ヽ　　 、_/ / ￣｀ヽ}　　(/_~~､ヽヽ
ﾐ　L、 t彡　 　6/　、 )_ヽゞ　 ,》@i(ﾉ_ﾊ从)） 　　 ひ`* 3ﾉ
ヽ一_>'i　　　　ヽ*ﾟ,_ゝﾟ/　　 　||ヽ|| �兪ﾉ|.||　　 ヽ°イ
　　ゝゝ　　　　　　　ゝゝ　　　　　　　ゝゝ　　　　　　 ゝゝ
　　<<　　　　　　　<<　　　　　　　　<<　　　 　　　　<<

>>637
早川紀代秀と赤軍との繋がりは事件直後から言われているだろ。
実際、公安などから出た情報で十数回は北朝鮮入りしていたらしいし。

事実関係は早川が地獄まで持って行くつもりみたいなのでわからないが
「組むとは考えられない」ってことはないと思うんだが。

>>634
上祐をサポートしてたのかな？

「アーレフ年表 2003.1.6-2003.9.9」
2003/01/08………マイトレーヤ正大師、公安審査委員会への最終意見陳述と記者会見
2003/01/18〜19…マイトレーヤ正大師、初説法会（福岡、大坂、京都、名古屋）
2003/01/23………マイトレーヤ正大師、観察処分の３年更新決定についての記者会見
2003/02/22〜23…マイトレーヤ正大師、説法会（長野、東京）
2003/5/3〜5/5……ゴールデンウィークセミナー
2003/8月…………マイトレーヤ正大師説法ツアー
2003/09/06〜07…マイトレーヤ正大師説法ツアー

前は勝谷が名指しされてたが
数撃って否定させて炙りだすつもりなんじゃないか？

というか本当にオウムなら、二階堂辺りがものすごい強度で反発するはずなんだが。

>>643
二階堂はただのガセ野郎だし、裏も取れずに呆けた顔してるだけだろ。

>>607
本文中に「ここで予告なく半年あまりの中断が入る」と正しい記述がある。
「本格的な更新開始」（本文より）までを「約８か月」としたのは明らかだろう。

なぜこんな単純なことに今までツッコミが入らないのか？

全然嘘ばっか

右翼団体（暴力団）リスト
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/laputa/reli.html#uyoku



右翼の書き込みの皆さんの活動写真集です。
ユニクロ叩きの右翼団体「日本天眞塾」も出ていまつ。
http://gaisen.fc2web.com/photo_a.html

まったく、公安調査庁は何やってるのだ。オウムが複数のブログをコントロールして政治に影響力を確保しようとしてるんだぞ。
既に馬渕や民主をはめているし自民にも触手を伸ばしていたのだ。
松永は逮捕したほうがいい。

真偽のほどは兎も角、辻褄は合っているよな。

きっこの日記は松永の世論コントロールのテストブログだったのかよ

誰これ、河上イチローの事？
懐かしいなおい。
ディアアングリッフだっけ？

大体きっこの言ってることが正しいなら、1ヘアメイクのきっこは暴力団や警察まで
即座に自由に操れるような奴らを敵に回してることになる。
本当にそんな奴らがいるなら、普通なら日記に書いた時点で消されるか、
消されないにしても脅しの1つくらいくるわな。
警察の力使えばきっこの正体なんて簡単に分かるし。
それが未だに妄言を吐き散らしてるってことは、対抗できるだけの力がバックにいるか
それとも全くの嘘かだ。
どっちにしてもまともな人間じゃないことだけは確か。

福井、既に2つ3つ新たなブログを立ちあげてそうだな

なんか凄いことになってるな。俺はきっこは週刊誌記者のチームかと
思ってたけど、元オウムの世論工作ブログだったのか？

つか、これだけの才能あるんならもっとまともなことに使えばいいのに。

>>652
原口超理論の破綻

野口のmama応援ブログなんてのもかなり怪しいんですけどｗ

オウムがサリン撒く前に
オウム真理教は米軍のサリン攻撃にさらされている、と言いふらしたのと

原口がこないだ「闇の組織」がなんとか言ったのと、心理的に重なるな

しかし東方出版って地味にいい本だしてるみたいだな。
ここで社長「福井某」の名前がマスゴミにバーンと出て
オウム（アーレフ）の出版社だーって騒がれたら、ここ
の本、ほんとんどが返本だろうな。まー、福井には同情
しないけどアーレフと無関係な著者とかカメラマンとか
ちと可哀想だな

80年代後半から90年代初頭を生きた奴らが、頭角を現し罪を犯している。
中学では番号で呼ばれた。三年八組六番なら3806。坊主頭だった。髪が一センチを超えるとはたかれた。
けれどもいわゆる不良生徒は野放しだった。卒業生が体育祭にバイクで乗りつけた。
生徒指導の教師が笑顔で出迎えた。金髪に派手な格好の卒業生を笑顔で出迎えた。

分かっていることがある。あの時代。教師も生徒も。
その瞬間をやり過ごすことで問題なく生きてきた。
やり過ごしの世代。８０ｓチルドレン。
やり過ごさせた世代。８０ｓティーチャーズ。

子供たちは大人になり、ことをやり過ごそうとしながら、子供たちになにごとか、教育などをほどこす立場に立つ。
教師たちは地位を得て、教育委員会の上座や校長となり、教師たちになにごとか、訓示を垂れる立場に座る。

失望。その連環。その教師たちもまた、誰かに教育されてきたのだ。
失望。その連環。その子供たちもまた、誰かを教育していくのだ。

責任の所在というよりも原因の究明を。
けれども。
隠居した人に何を言っても、無駄。
地位を得た人には声さえ届かない。

失望。その連環。連環はやがて、絶望を呼ぶ。
空間を切って高い音を立てて、絶望を、呼ぶ。

>>658
「東方出版」じゃねーよｗｗｗ
「東山出版」な。

ことのは　上佑の部下、福井のサイト。河上イチロー。
きっこ　福井のアンテナサイト。休止期間が福井の行動と完全一致。きっこを解析して別人を装う手法は過去、河上イチローが福井を論評する事で確立した手法。
世に倦む日日　福井のアンテナサイト。サイトにある画像はマイトレーヤ、上佑を示す。稼動期間も福井の行動と一致。
反小泉ブロガー同盟　福井の影響下にある。

火のないところ　煙は出ない　だね。

>>635
あの時、真淵のリンクもあったように思ったんだが、今見たらないんだよな。
安倍の秘書とヒューザー問題も、題名だけ残して見えなくなってる。
それよりもっと古い記事は、そのまま残してあるのに。それだけが削除されている。

http://kotonoha.main.jp/2006/01/31kikko.html
>ここで「きっこの日記」改名し、そのオープンは2003年7月20日となる。
>そして、それまでの過去ログをさるさる日記に移転する作業が始まるの
>だった。（中略）さるさるでの本格的な更新開始は9月2日からで、ここ
>からはまた連日のように怒濤の更新が始まる。

>さるさるでの本格的な更新開始は9月2日からで

「きっこの日記」本格的更新再開　2003.9.2〜
松永英明「絵文録ことのは」始動　2003.9.9〜

シンクロしてるやん。

松永＝河上イチロー＝きっこの中の人＝オウムの残党、上裕の部下

世論工作をしつつ政治に食い込もうとしている。

ってことでおｋ？

>>660
なんだ、それ聞いて安心した。トンクス　w

>>660
オウム事件当時、オーム社がオウムの関連会社と間違えられて抗議の電話が殺到した話を思い出したｗ

>>665
松永＝河上イチロー＝きっこの中の人＝オウムの残党、上裕の部下＝thessalonike

だったらさらにやばい。
thessalonikeが主催してる「STOP THE KOIZUMI」とか、
民主党の議員や左系の有名評論家みたいな
大物がばしばしかかってる。
これがオウムに関係あるとしたら、
きっこよりもずっと大きな爆弾になるかも。

きっこが昔からオウムや上祐のことを悪く書いてるのは
自分がオウムと繋がりのあることを隠すためなのか？

河上も麻原を揶揄するコラを作ってたな

>>669
松永がきっこを解析したようなもので
ゲッペルスに元ネタがあるかもな。

そういや、きっこが韓国の反日をけなすようなことをだいぶ前に書いていたのを
きっこ擁護派が掘り起こしてどっかのスレに貼っていたが

つまり用意された偽装と

野田にヒントを与えられたとは言え
久々にねらーの力を堪能できた。
良スレだな。

>>669
よく放火犯とかが自意識過剰になって
自宅に放火して犠牲者を装うのと同じじゃない？

本人達は「捜査かく乱のため」とか自信満々だけど
傍から見ると余りにも内部事情に詳しすぎて、怪しさ満点

>>674
自作自演で、被害者を装う



・・・は、オウムがよくやってた手だな

きっこ＝福井と考えてきっこの日記に費やした準備期間など考えると
きっこの日記以外にもいくつか意図を持ったブログを作成してたと思う。
種を撒いて育ったのの一つがきっこの日記なんじゃないかな。
ことのはは松永というライターの地位を確立する為に作られたんだろうし。

【速報】本日１０日　原口議員がラジオ出演

１２：３０〜１６：００（追加）
ラジオ日本
「ミッキー安川のずばり勝負」

原口一博『次の内閣』ネクスト総合政策企画会議／郵政改革担当大臣



【ライブドア事件に関する発言があるかもしれません】
【誰か録音お願いします

どうやって生活してるんだろうか？
収入って何があるんだろうか、河上イチローの印税だけで暮らせるのかな、
きっこのは有名になっても金になってないよな今の所

>>678
松永英明としてそこそこ稼げてるんじゃないかな。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/503-1785336-4889566

>>677
たかじんで一ヵ月後に闇の勢力がわかるから期待しててくれみたいなこと言ってたけど、途中経過とか聞きたいね。

>>677
「ミッキー安川のずばり勝負」
メッセージはこちらまで！
E-mail：[email protected]


原口への質問受付中
http://www.jorf.co.jp/program/mickey.html

>>667
オウムがアレフに改名した時に「びっくりドンキー」の（株）アレフがオウムの関連会社と
間違われて問い合わせの電話が殺到した話を思い出したｗ
（あれで抗議されてアーレフに変えたんだよな）

やっとトリノ五輪で社名が好意的に扱われるようになったと思ったら…ｗ

きっこは女だよ。
みんなバカだな。
読解力ないのかよ。ｗ
きっこの足引っ張るより、彼女以上の情報をもってこいよ。
叩いてる奴らがみっともなくて仕方がねぇよ。
闇の組織でも原口を電波扱いしてるが、闇の組織＝ヤクザだぜ。
しらねぇの？
フルフォードの本を読みな。

>>683
やくざ全員が黒のTシャツ着てるのかよｗｗｗﾜﾛｽｗｗｗ

>>658
> しかし東方出版って地味にいい本だしてるみたいだな。


東山出版じゃなくて？？

>>683
ここで根拠を示さず論じても無駄。

>>683
だから。のあとにｗを付けるなと

大体ヤクザはヤクザであって闇もへったくれもない　
もう少しましな兵隊はおらんのか

野口さんをやったのは、層化の武装ヤクザなのは誰もが知る事実、だが
忠告しておく。創価を追求すると死人がでる。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1131105849/l50

>>683
どう見ても色黒のオカマですが・・・・。

テレビで闇の勢力が…なんて言っちゃうから
闇のほうから寄ってきちゃうんだよね＞民主党

この佐藤立志という人物もきっこの仲間だろうな
ttp://www4.diary.ne.jp/user/429793/
> オウムの河上イチローと間違えられた松永英明
と松永＝河上説を否定している

耐震偽装で注目されてきっこの中の人も舞い上がっちゃったんだね。
みんすと連絡とってるなんて自分でいっちゃったあたりから変になっていった。

本当の敵は自己顕示欲だっつーことだ。

>>691

３月７日の記事ではこう書いてる。

＞松永のこのサイトの本人のプロフィールは、エラーになっている。よっほどまずいんだろうw。
＞http://kotonoha.main.jp/
＞武部のように「心も晴れ晴れ」と厚顔無恥に開き直らないとだめだよ。まだ信心が足らないw

３月８日になって、

＞昨日、FLASHの記事でオウムの河上イチローと松永が同一人物であると
＞の記事をこの日記でも載せたが、それはまったく誤認だったようだ。
＞関係者に訂正の上、謝っときます。
＞元公安調査庁の野田くーん、ちょっとどうしたんだよ。
＞彼の調査能力はマスコミでも重宝がられていたが、何たるこっちゃ。
＞このサイトで河上も松永も「きっこ」も別人と指摘。
＞このサイトでは「写真で確認した」とあるので、間違いないようだ。
＞http://plaza.rakuten.co.jp/kazenotabibito/profile/
＞始めから「きっこ」と松永を同一という推論は、というか思い込みは無理があったことは昨日、
＞この日記でも指摘しております。

河上イチロー公調協力者説はまだ？

名誉毀損で訴えられれば正体が分かるぜ

★民主党の売国の実態！！その1　※ソースは各スレの>>1にあります。

民主党　日本の国家主権の移譲や主権の共有2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1124205466/
民主党「国家主権は要らない」「アジアのために」2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1124844769/

民主党　沖縄に外国人3千万人定住させ一国二制度を
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126248053/

民主党　在日外国人参政権付与は結党時の基本政策2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126212325/
民主党代表、前原誠司「外国人参政権付与に賛成」
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126954476/

民主党　人権擁護法案に国籍条項なんて必要なし
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1115098064/

"在日外国人らも救済" 民主党年金案 part2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1125735234/

北朝鮮工作員辛光洙の釈放を求めた民主党と社民党3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1132365397/

民団(在日本大韓民国民団)が民主党を応援3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1126847826/

民主党　かとう尚彦「韓国を国連常任理事国に！」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1137733953/

【国内】民主党：「北朝鮮人権侵害救済法案」を衆議院に提出 〜脱北者支援(永住許可等)[060225]　　　　　new!!
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140867942/

だまされたと思ってこの件にかかわるな。
忠告しておく。創価を追求すると死人がでる。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1131105849/l50

>>697
ばーか

笑える。
オウマーのオーラを感じるぞ。
こいつは、この先要注意だ。

http://plaza.rakuten.co.jp/kazenotabibito/diary/200603070000/

＞＞でもワタシは河上イチロー氏の顔を写真で拝見、清風南海の卒業アルバムでも再確認。めっちゃハンサム。
何処で見させてもらったんだ??　デーヴァ本人からか??　たまたま「河上と同級生」が友人に居たのか(笑)??

＞＞この写真ファイルを民主党の関係者へ送付、松永氏と対面したことのある人だから同一人物かどーか確認してもらった。全然別人２８号だった。
へー、「ただの主婦」なのに凄いねぇ。でもホントかなぁ。だったら、野田敬生のように「民主党からの回答書の現物写真」を提示してみろ。

＞＞▼記者さんからいただいたメールで・・・（追記）松永英明さんの素顔（Web上で公開されている）
＞＞http://xbloggers.love-bears.com/ppt/discussion.htm
＞＞福井氏とちょい似ているけど、生年月日と京大在籍年数がちょい違う。

更に笑える。その写真は「自分のものでは無い(偽)」と断って掲載してあるものだ。
http://www.kotono8.com/about/profile.php

>>699
だれか注意してやれよ

きっこ更新しないね。

>>700
コメント欄ないし、わざわざメールで指摘するのもめんどくさいｗ

清風南海の卒業アルバムを見てみたいです

>>699
うはぁ＾−−

ものすごい「普通の主婦」だことｗ

普通のヘアメイクとか普通の主婦とかが
知っていることを知らない俺らはきっと
普通じゃないのだろうな。

破防法で潰しておくべきだったなオウム。

馬淵はきっことの関係について説明する責任がある。
どうも馬淵自身はきっこを知らなかったのに、馬渕のスタッフが連絡をとりあっていたとか。
もし知らなかったのなら、議員の知らないところで、えたいの知れないヤツに情報がダダ漏れ
してたことになる。知っていたなら、怪文書まがいの行為の黒幕だったことになり、大問題だ。

>>699
この「主婦」に突っ込み入れないで、野田に突っ込み入れてる
佐藤立志ってなんなんだ・・・

なにこの創価くさいスレ

松永擁護は隠れオウムと見ていいんじゃない。
しかし2ちゃんて凄いな。

>>699
こんな、自ら墓穴を掘るアホな部下を持つと、上司のムッタ･デーヴァ氏も気苦労が絶えないことだろう。

ちなみに、松永擁護で墓穴を掘るアホは他にもいる。
http://d.hatena.ne.jp/artane/
ここの筆者のartaneは、2006年2月27日の日記で以下のように言っている。
＞＞「残念ながら、松永秀明氏と河上イチロー氏は全くの別人物です。両方とも面談しているので(※1)、姿顔から喋り方に至るまで全く違う事を確認しています。」
＞＞「※1：これは、できれば一生胸の奥にしまっておきたかったのだが」

しかし後日、野田敬生氏は「民主党からの回答書の現物写真」をサイトに提示した。
つまり、「野田孝雄氏から『河上の写真』を見せられた民主党自体が『写真の人物の出席』を認めた」という事実を公表したばかりか、その「現物証拠」を、一般人が確認できる状態になった。
で、後日、3月8日にartaneは、以下の詰まらん言い訳をした。

＞＞滝本氏・野田氏両名とも河上イチローと名乗って本名や所属を明かしていなかった頃の福井氏とは会ってるはずだし、松永氏のパーソナリティが福井氏とは全く違うと言うのは確固たる事実なのですから(それはネットの書き込みからも分析できるだろうし、)

「ネットの書き込みからの分析」なんぞよりも、「写真による肖像の同一性確認」の方が証明力が高いのは明確じゃ、ボケ。
おまけに、「河上と、松永に直接両方会った」なんて、言っている時点で、artaneの素性は限りなくグレーだ。

大体、「本名隠したartaneの、意味不明な言い分」と、「経歴、前科(それにまつわる醜聞)、素顔、住所、その他連絡先全てを公開している野田敬生による、『民主党から回答書の現物写真』」を比べれば、どっちを信頼すべきかは、自ずと明らかだ。

このスレには工作員と単細胞しか湧いてねえな…

>>712
ちなみにどこの工作員なのだ？

闇の組織

そう言えば最近原口見ないな

バ、バレタか。

正直このスレ見るまで、河上って人を知らなかったけど
きっこの正体がこいつなら、こんなに面白い事はないな。
まるでミステリ小説の様だ。

劇的なラストきぼん。

福井（河上）が会社作ったりいろいろ本出したり森田実と組んでブログ工作したりしているけど、
公安はなぜこいつをとっつかまえないんだろうね？？

ペンは剣より相当に危険なものじゃあないか（サリンより危険？）

>>718
ブログ作ってるくらいじゃ挙げようがないでしょう。

そもそもの発端はオウムに破防法を適用させなかった野中に遡ると思うけどね。
野中、オウム、北朝鮮の闇のトライアングル。

>>615
きっこの開始日は１０月１９日ね。


河上の日記の終了が２０００年１０月２３日で、
http://www.makani.to/cult/news/2000/da1023.html


きっこのさるさるが２０００年１０月１９日からなんだけど、
どうもこれが始まりっぽくないような印象も？
これより前の記事が削除されているということはない？
何にせよ、きっこの一番古いログは２０００年１０月１９日だな。
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&start=11&log=200010&maxcount=15

>>718
stop the Koizumi にも関係しているということなんでしょうか？＞福井

>>721
このスレを全部読んで。
面白いから。

ここ読むと世に倦む日々やってんのは全共闘世代(もしくはそれより年長)かなって
http://critic.exblog.jp/3482302#3482302_1

福井という人はキャラ使い分けができる人みたいですけれどね

>何にせよ、きっこの一番古いログは２０００年１０月１９日だな。

補完ごくろー

もし全ての仮定が真なら、たった一人の情報工作員がネットを動かし、世論を動かし、
国会まで動かしたことになるのか。夢がある話だなｗ

>>693
そのブログの2月15日　何でも知ってる一般主婦に(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙです！

☆あの人はだれ/人気ブロガーの身元調査
略）
イラクで拘束された日本人ＮＧＯのメンバーと自称ジャーナリストのカメラマンの
有名な「自己責任総攻撃」事件。彼らが成田に帰国、東京のホテルで骨休めをして
いたその夜、サイバッチの人は速報で実況。速報では人質さんたちの滞在している
ホテルで公安のおっさん課長が取り調べの最中と何かの容疑者扱い。

　この速報を見て、彼らの支援者である知人に急ぎメール。知人はホテルに滞在し
ていた人質専属の弁護士に連絡。すると、人質さんたちはバッタンキューで部屋で
お休みの最中。警視庁も公安もお呼びでなかった。たとえ、取り調べとなってもム
リ、専属チームの弁護団がホテルに張り付いていたから。
略）
　もうひとりの公安庁の調査員だった人、オネーサンの写真とネットで名乗ってい
る名前を元にメイク関係の団体に聞き込み。でも、まあオネーサンの実態を知らな
きゃ、写真と名前でたどりつくのは絶対に不可能。
略）
でもワタシは一般主婦だもんね、テキトーでいいんだよ。

野田氏に続く人間がいないんだよな。
鬼の首をとったかの如く騒ぎ立てる奴がもっといてもおかしくないんだがなあ。

このスレタイと>>1の記事だと人を呼ぶにはちょっとわかりにくいのかな。

>>727

野田が言ってる事の裏が取れないんじゃない？

もし八割本当だとしても、名誉毀損で訴えられたら確実に野田が負ける位酷い内容だからね。

>>727
おまえらネット右翼の仲間の
サイバッチがいるだろw

きっこをオウムとか言ってる奴は層化！

とは言うがな、オウムに破防法適用されたら次は層化だべ？
どっちも個人崇拝の似非仏教だべが。
つーか馴れ合ってね？

野田は早く続報出してほしいな。
今日のきっこの日記、松永と思って読むと妙にしっくりする感もある。

>>727
まともな人間は野田の異常さや犯罪歴を知ってるから誰も後追いなんかしないよ
こんな変質者と共倒れしたら自分まで大恥かくだろ

相変わらず創価臭いスレだな
オウムも創価も同じ穴のムジナだからｗ
人を殺しちゃいけませんよー

>>726
その自称主婦も猛烈に臭いな・・・・２月の段階で野田が動いてるのを察知してるって
どういう事さ？？
＞もうひとりのワタシがアレについて書いておきたい。
ってのは、どういう事だ？？こいつもきっこの中の一人なのか？？

http://plaza.rakuten.co.jp/kazenotabibito/diary/20060215/

>>624
まぁそろそろ週刊誌が馬淵の闇の部分を書きたてる頃合いだろうとは思ってた

まさかオウムにまで繋がるとは予想外だったが
これで民主は完全にアウト

webarchiveではきっこの日記があまり残っていない。
これで調べると、やっぱり２０００年１０月１９日が一番古いんだけど、
記事の内容からして、これより前の日記があったような気もする。
もちろんwebarchiveに残っていないなら確かめようがないけれど。

http://web.archive.org/web/20060310020707/http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20001019

>>733
公安はやってるんじゃないの？

弟について

職務質問されてもおかしくないだろって

両腕つかまれて車で事情をきかれてもおかしくないだろ

って

近所の子と話してるだけでそうされても

でそのあと私に向かってしんねりむっちりな視線

別に全てを河上の筆としなくても
オウムには電波女もたくさんおるがな

きっこが釣りたかったのは2chネラ。
当然、2ch受けする餌は最初からばら撒いておく。
そもそもきっこのやってるチョン叩きなんぞ、2ch見てれば誰でも知ってるようなレベルの話。
今更やったところで痛くもかゆくもない。
そんなことより、2ch内の意見がグダグダに割れ、互いに潰し合ってれることこそが重要。
分断工作ってのはこうやるべき、っつー見本だわな。

あ、あと、大作死ね

きっこは女かオカマ（ニューハーフ）だっつーの
ネカマ文は書けても、日常の一瞬を詠む俳句でネカマ俳句は詠めん
河上はオカマなのか？

ここ、野田氏本人がきてると思う人手をあげてー。

きっこよりももっと大きい闇に噛み付けばいいのにねえ。
民主も雑魚ほっとけばいい。
自民党を洗えばいいのに、なぜしないの？
自民党はとってもクリーンなのか？

きっこの日記、書いてるのは、一人じゃないでしょ。
明らかに普通の女性も混じって書いてるよ、カムフラージュ用に。

>>743
クリーンとかクリーンじゃないとかの価値観なんてどうでもいいのよ

ttp://ultrabigban.cocolog-nifty.com/ultra/2006/03/post_67b8.html
＞先ほどコメント欄にお問い合わせが入り始めましたが、民主党のブロガー懇談会について、
＞最近週刊誌に掲載された問題との関連から、このサイトでも近々にそれについてコメントを
＞しなければならないと考えています。私は入手しうる情報の範囲で、事態の経過をほぼ把握
＞していると思っています。場合によっては、以前書いた記事の訂正をする場合が今後あるかと
＞思いますが、その場合にも訂正の痕跡は全て残すつもりでおりますので、ご理解ください。

この人は民主党懇談会で実際に松永にあったことある人なんだけど、
こういう思わせぶりな書き方からして、たぶん「松永＝河上」について
裏付けするコメントを出すんじゃないだろうか。

>>743
きっこの正体がバレると何か困るの？

>>741
きっこ信者なんて、ニュース議論にひっそりと生息してる奴らくらいしか
残ってないだろ？？

>>743
ヽ(´ー｀)ノ ｷﾀｷﾀ　お前松永だろw

河上＝松永の経歴にゴーストライター多数というのがある。
きっこはどう見ても女という人間は、その点も考えよう。

>>740
そそ。松永ときっこは似たパーソナリティを持ち、同じスケジュールで動いていた、
かのような連同が見られる。って段階。
>>743
>>1にある弁護士も来てる感じ


それはそうと誰かワシントンリポート並のまとめしてくれよ

>>720
某所で拾った。これでどう？

------------------------------------------------
河上サイト　96.6.1始-00.10.23閉★
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　――――
　　　　　　　　　↓
きっこ日記　00.10.19始★----03.1.6休☆―03.9.2再▲--

松永サイト　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　03.9.9始▲--

福井日記　　　　　　01.10.3始--03.1.11閉☆
------------------------------------------------

ＧＪ

あらためて確認すると、きっこは２００３年７月に「さるさる」に移動してきたということかな。
あと、「れいなの日記」とあるのは、「れいなの楽屋」の誤記？のようだ。

http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=200307

■2003/07/20 (日) ごあいさつ。

え〜簡単に説明しますと、２０００年の１０月から２００３年の１月まで、
Ｒｏｏｍｓって言うケータイ用サイトのＨＰに書いていた『れいなの日記』と言う、
あたしの徒然草的な日記があるんだけど、そこのサイトが閉鎖しちゃうので、こっちの日記に移動します。
本日から移動作業を開始するので、終了したら公開するつもりです。
とは言っても、ハンパじゃない量なので、いつになることやら‥‥。

そんなこんなで、がんばって行ってみよーっ！！

第二テサロニケ書
パウロがユダヤから迫害を受け書いたもの

「どうか、わたしたちが不都合な悪人から救われるように。」
「事実、すべての人が信仰を持っているわけではない。」
「主は真実なかたであるから、あなたがたを強め、悪しき者から守って下さるであろう。」
「どうか、主があなたがたの心を導いて、神の愛とキリストの忍耐とを持たせて下さるように。」

テサロニケはどうもオウム信者ぽいね。

>>746
その方は律義だよね。
GripBlogの人とか、懇談会に同席した人は、
松永のこと知ってるんでしょう？
ひとことコメントが欲しいところですよね。
義務はないけどさ。。。

Fの日記の休止時期についてweb archiveであらためて確認。
確かにきっこの休止時期と一致している。

http://web.archive.org/web/20050308151114/deva.aleph.to/diary/03a/200301b.html
2003年01月11日（土）サイト休止のお知らせ
突然ですが、サイトの更新をしばらくお休みします。

閉鎖ではなく、更新を休ませていただくので「休止」です。
今までに公開されたサイトの内容は休止期間中も閲覧可能です。

いわゆる「充電期間」というようなものだと思っていただければ、
実際のところに一番近いのではないかと思います。
といっても長期修行に入るわけではありません。

メールは受信しますが、お返事は簡単なものになるかもしれません。
また日記での返答を期待して完全匿名で送っていただいた方もいらっしゃいますが、
この休止期間中はアップできませんのでご了承ください。

このサイトの休止期間中はアレフ公式サイトや上祐史浩オフィシャル・ウェブサイト、
ならびに東山出版サイト（出版情報）をご覧いただければ幸いです。
あと、mine-Dさんのインタビューが１回分くらいたまってますので、そちらに掲載されると思います。

更新再開のあかつきには、激しくパワーアップしてお目にかかれるよう、
今後とも精進いたします。
「サイト・半跏思惟」公開開始から１年と３分の１のあいだ、ありがとうございました。
また将来の再開時にはよろしくお願いいたします。

オウムと阿含宗（麻原が参考にした教団、システムそっくり）双方に、中国の軍関係機関との接点があると、誰かが

くわしくくわしく

軍って、人民解放軍か？

今日のきっこ見たけどありえね〜〜〜〜www

http://web.archive.org/web/19990501065350/www2.baynet.or.jp/~aasasaa/index.html
ここには、
＞提携……インターネット史上最悪のゴシップマガジン[サイバッチ!]
ってリンクが貼ってあるけどどういう関係だったの？

>>758たしか、ch桜で、対中国ＯＤＡの裏を暴く特番で、中国事情に定評のある青木直人さんが言ってた希ガス
正解率７０％ぐらいに感じ取ってください

もちろん軍というからには人民解放軍で、ＯＤＡやら企業進出の裏金も、政治家や各地の役人だけでなく、
軍関係の大物へもいろいろいってるということでした。

>>759
昨日と言い今日と言い狂ってるんじゃないか？
この不調は何なんだろう・・・野田ショックかな。

>>743
オウムが宿敵なんでしょ。

【鳥取県】 解放同盟が言論弾圧？ 【人権侵害救済条例】
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1141981998/1

反応見てるんだろうな＞きっこ

古典を現代風にアレンジするという試みは、別に構わんが
いちいち政治家に当てはめなくても・・・・

しかも全然面白く無い。

2006/03/08(水)の粗忽長屋といい、2006/03/09(木)の若菜といい、
ロジカルな話の落ちのつけかたには知性の欠落を感じるな。

カルト信者にはたとえ創作でもロジックを通すことは難しいということか。

>>763
野田の宿敵は公安だよ。

>>742
きっこは過去に２度ほどテレビに出てる
シロートのモノマネ番組で中森明菜の歌マネをやったのと
業界のヘアメイクやスタイリストが集まってアイドルネタを暴露する特番
おれはこの両方の番組を見たけど誰がどう見てもきっこは女だよ

他にも過去の２ちゃんのMAXスレなどできっこのことが良く話題に出てたけど
MAXのライブやイベントできっこに会ったというMAXファンの書き込みは
ごく普通に書かれてたよ

だから「きっこのバックが松永」ということはありえるけど
「きっこ＝松永」は絶対にありえないよ

>>769

証拠をだしてね〜〜

すべてはそれからよ

>>769
＞シロートのモノマネ番組で中森明菜の歌マネをやったのと
＞業界のヘアメイクやスタイリストが集まってアイドルネタを暴露する特番
具体的にいつどこのチャンネルでやった番組よ？

＞誰がどう見てもきっこは女だよ
そう判断する根拠は？

＞MAXのライブやイベントできっこに会ったというMAXファンの書き込みはごく普通に書かれてたよ
匿名で書き込みするぐらい誰だってできる。

>>768
公安は野田の天敵です。

>>769
その女性がきっこであるという証拠は？

575 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2006/03/09(木) 13:08:19 ID:S/g3myMc
松永＝河上イチローとあ＆ぁ関係をまとめてみた

1995. 3.20　 オウム真理教による、いわゆる地下鉄サリン事件が起きる。
1995. 夏-秋 しば氏が地下鉄サリン事件を題材にした不謹慎ゲームの先駆け「霞ヶ関」に
感銘を受けニフティのホームパーティにて「あやしいワールド」をスタートさせる。
まもなく閉鎖。
1996. 6. 1　 河上イチロー氏の「Der Angriff」開設。
既存メディアへのカウンターとして機能。
1998. 9. 3　 しば氏が突如、あやしいわーるど の閉鎖を表明。
1998. 9. 6　 あめぞう掲示板が、積み上げ型からスレッド型スクリプトに移行する（2ch の原型）。
しば氏が「あやしいわーるど」から撤退したことで、「あやしい難民」が各地に分散。
「退避用非公認」に流れる者と、当時、ＵＧ系掲示板大手の最有力株と目されていた
「あめぞう」へ流れる者が現れた

576 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2006/03/09(木) 13:09:26 ID:S/g3myMc
1998.12. 5　 河上イチロー氏著作の『サイバースペースからの攻撃』に
しば氏インタビュー掲載。
聞き手は河上イチロー氏と安芸智夫氏。
2000.10.23　 「Der Angriff」の初代運営者、河上イチロー氏が引退。
後継として、infohands氏が「Der Angriff」掲示板群を引き継ぐが
あやしいわーるど(卍)攻撃（通称カレー板）及び ＠バトルウォッチャー％ソロモン は
早期に閉鎖された。
後に他の板も自然消滅。 現在は ショタ萌え氏の管理で「Der Amegriff」と改名
あめぞう系人脈がコアをなす。
2003. 6. 5　 はてなダイアリーで、しば氏の「日記ちょう」がスタート。
以後、あやしい住民の間で「Blog」が流行し、
クリエイティヴな住民の掲示板離れが加速することになる。
2004. 2. 6　 松永英明氏が主催する「＠ことのはインフォーマル」が
くずはスクリプトを模した サイトデザインに変更され
しば氏を代表とする あやしいＯＢや、旧あめぞう残党を中心に
掲示板をメインとはしない独自のブログ・コミュニティが形成されつつある。


安芸智夫＝サイバッチの毒島雷太。

サイバッチはオウム福井利器の協力者。
↑のとおり動かぬ証拠がある。

>>753
さるさる日記といえば、河上イチローも
一時期さるさる日記を利用していたことがあった。

自称主婦とか自称ヘアメイクとか有象無象が出現しているのを見ると
かつてオウマーを名乗っていた連中の殆どが実は現役信者だったことを思い出す。

>>769
へーそうなん？
俺は雑誌の取材に必死に女って事をアピールする点
MAXレイナへの憧れ（こんな風になりたい）
女としての自信が無いのかと感じた
ニューハーフと予想するんだけどな・・・


>>776
そいつら前からズブズブじゃん
野田と河上も会ってるしな

>>768
野田はDer Angriffに出入りしていた筈。
対管理統制だったかカウンター情報だったか。
公安の情報を流す貴重な人材としてもて囃していたのが
今ではストーカーだストーカーだと福井が連呼しているので大笑いだよ。

そういや切込隊長って松永と会ってるんだっけ。
福井の写真見れば判断出来るだろうに何で黙ってるんだろ。

あとサイバッチの「河上イチロー独占インタビュー」
http://www.makani.to/cult/news/2000/cy1030.html

結婚式場、撮影、放送局、きっこの仕事現場だが、
ヘアメイクとして、この３っつを掛け持ちしてるのは極めてレアなケースだ。

>>782
すごいすごい

いいところに気づいたねー

ミンスは結党以来の大ピンチか。

４点セットはどこに飛んだのやら…

>>735
たぶんこいつはオウム一派。福井の部下だろう。
主張がきっこ＝松永＝テサロニケだからな。
でもなんでテサロニケの更新は常に23：30なんだ？

Artaneは騙されたのか嘘ついてるかどっちなんかな

きっこというよくわからない存在　が　耐震強度偽装　の　情報を民主党に与えた。
よくわからない謎の情報提供者　が　堀江メール　　　の　情報を民主党に与えた。
がごっちゃになって
きっこというよくわからない存在　が　堀江メール　　　の　情報を民主党に与えた。
って印象になってきてないか

●やはり河上と松永は同一人物
　情報が錯綜しているが、野田敬生がFLASHに書いたオウム・河上イチロー＝松永英明は信憑性が高くなった。
野田が「確証を得た」と書いてあることは、客観的な事実、物証であるとの情報があり、野田に続いて
別の記事が出るみたいだ。記事の邪魔をしたくないので、かきませんが・・
http://www4.diary.ne.jp/user/429793/#1110597906

佐藤・・・お前という奴は・・・・ (ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ

>>788
メールで誘導されたかよ。
松永、必死ってこと？それともいたずらかね。

>>786
まぁ〜Artaneは元々こんな奴ですのでｗ

http://www.bremen.or.jp/alpha292/old-cover/index_990928.html
※1999

その佐藤ってひと話がころころ変わるね。
自分の発言に自信がないなら静観してりゃあよかったのに(´･ω･｀)

Der Angriff まえがき

しかし、それ以上に問題なのは、僕たち自身が勝手に表現すること、語ることをやめてしまうことだ。

　だから、僕はあえて口にする。やってみたからといって、それは単なるデータの寄せ集めにしかならないかもしれない。だからどうなんだ、というデータにしかならないかもしれない。だが、誰もそのデータを集めて公開しようとはしなかった。だから、僕はあえてやる。

あくまでも合法的に、しかし多くの人が勝手に「あぶない」「危険だ」と考えるデータの中で、僕が載せたいと思うデータを公開していく。もちろん、危なくないデータも載せるけれど。

この中には、政府機関そのものが公開しているのに、マスコミが怖がって取り上げないデータも含まれている。いったいそれの何が危ないんだ？　こういう「自己検閲」が日本のジャーナリズムや思想を腐らせていく。

>>788
その人おもしろい人ですねｗ

>>788
こういうところに佐藤のジャーナリストとしての
嗅覚のなさが伺えるｗ

>>788
なんつーかｗｗｗ

>>788
正直笑ったwwwwwww

>>735
その2/15の記事は凄いな。
でも、その「一般主婦」はきっこ、松永の両方とつながりがあるとも読める。
それはきっこと松永が近しい関係であるとも言えることなんだが。

>>797
あの「主婦」からは中核派臭がするに。

一般的とか普通とかわざわざ断りを入れる時点で破綻してる。
尻尾があるとかおっぱいが４つあるとか物凄い事になっている。

>>794
そもそも経済・保険評論家だし

>>735
きっこの劣化コピーつうか同じ人間に見える

>>788
まあ、コイツは「野口は自殺だ」と根拠なく断定していた奴だからな。
あんまり信用できない。

＞野田に続いて別の記事が出るみたいだ
本当なら楽しみ

きっこと一緒に仕事してる自分から見ると爆笑的妄想の連続ですね

またヘンなのが涌いたな

http://www.makani.to/cult/news/2000/ni1103.html
（仮面ライダーのメロディで）
　迫る〜　デーヴァ　河上イチロー
　アカを装うサマナ長
　なあぷる出版守るため
　ゴーゴーレッツゴー　河上イチロー
　デーヴァ　ジャンプ！　デーヴァ　キック！
　福井利器　福井利器　デーヴァ　デーヴァ〜

つーか、朝からいろいろ検索しまくりんぐで正直もう、オウムもアレフも
食傷気味なんだけど、そんでも漏れは
「デーヴァは敵ながらあっぱれ」「かっこよすぎ」だとオモタ。
こんな才能あるネット人は後にも先にも、もう出現しないだろ。同時代人
として、この男の才気と大胆な行動力に素直に敬意を表したいとオモタ。
敵なんだけどね　w

デーヴァが首尾よく、みんす（もしくは自民）に、食い込んでいたなら
もうすぐ必ず実現する「ネットを使った選挙戦」で「名参謀」になっていた
だろうね。野田敬生たんの記事でその可能性はついえてしまったわけだが、
もしあの記事が世のでなければ、デーヴァの実力からいって、必ずやみんす
が彼を重用せざるをえなくなるような結果をだしていただろうってのは想像
にかたくない。んでもって、その先にある彼の目的は何なんだろう？

おそらく、そのひとつには必ず「これ↓の阻止」があるだろう　w
http://bbs8.aimix-z.com/photovw.cgi?room=relf&image=703.jpg&btp=out

ttp://nekozemax.hp.infoseek.co.jp/ouka.html

>>806
西村さん？

>>806
西村新人類？

やっぱ河上イチローは麻原殺したくないの？

GripBlog来た
http://www.surusuru.com/news/archives/Entry/2006/03/11_0034.php

最大の原因は民主党ののんきさにあると思うが。

>>806
> こんな才能あるネット人は後にも先にも、もう出現しないだろ。
まったく同意。
正直、「松永」としてでも、河上イチロー復活は久々に嬉しいニュースだった。

けれどなぁ。
結局、めざすところが“これｗの阻止”なら、河上イチローがやっていたこと、
掲げていたモットーなんて、すべて腐ってしまうんだ。

あとは脱会したかの有無かな。
松永＝河上＝福井が、自分の言葉で「オウム＝アレフは何だったのか？」を総括し、
新たな道を歩み出すことを、僕は痛切に願っています。それだけの才気がある男だもん。

http://www.geocities.jp/mined_rhcp/interviews/deva_1.html
デーヴァ： あと、宗教的にいえば、他人の批判とか攻撃とかやっていると、どんど
ん心がけがれていくわけです。2000年に入り、僕もアレフの会員となるころには、
自分の目指すものと「河上イチロー」というキャラクターの乖離がだんだん大きく
なってしまっていました。

http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&start=11&log=200602&maxcount=115
■2006/02/24 (金) 心の美しさ １
だから最近は、気功とか、ナントカパワーとか、良く分かんないけど精神的な力で、
目の前に醜いものが出現しても、それがそこに存在してないって自己暗示をかけて、
目の前にあるのに目に見えないって方式を使うことにした。ようするに、目の前に
３つのものがあったとして、その中の１つがあたしの美意識にそぐわないものだっ
たとしたら、「ふんっ！」て力を入れると、それだけが消えてなくなって、残りの
２つのものしか見えなくなるってワザだ。これは、視覚だけじゃなくて、聴覚にも
使えるから、あたしの聞きたくない声や音が聞こえて来たら、「ふんっ！」て力を
入れると、聞きたくない声や音だけが消えてなくなり、心地良い小鳥のさえずりや
小川の流れる音だけが聞こえて来る今日この頃、皆さん、いかがお過ごしですか？
■2006/02/24 (金) 心の美しさ ２
前略）そして、美意識って言っても、それは外見的なことよりも内面的なことのほ
うが重要で、人間で言えば、外見じゃなくて、心の醜い人がＮＧだ。（中略）
で、あたしの場合は、目の前に心の醜い人が現われた場合には、「ふんっ！」て力
を入れて、あたしの視界から消す。なんで見ただけで、心の醜くさが分かるのかっ
て言うと、そりゃあ３０年以上も生きてんだから、相手の目を見りゃ分かる。もち
ろん、心の美しい人も、目を見ただけで分かるけど、百発百中のワケはなく、あく
までもだいたいだけど。でも、あたしの周りには、お仕事の関係で仕方なくお付き
合いしてる一部の人を除けば、心の美しい人ばかりで、他人を否定したり攻撃する
ことによってしか自分をアピールできないような、心の醜い人、心の貧しい人は
１人もいない。

＞極左テロ集団
２ちゃんねるでは常識だよ。少し前にも話題になった。

「がんばろう、日本！　国民協○会」のことだろ？

世に倦む日々との関連性についてどう思うかも聞きたい。

ここにも福井利器の画像があるけど。
http://shikizecarty.blog28.fc2.com/blog-entry-816.html

野田敬生　無言電話で検索するといろいろ出てくる

>>816
もう諦めなよ
疑ってるのは野田だけじゃない。

>>815
このスレからURL拾って画像拡大したように見えるw

>>817
みんな野田の後追いじゃないの？

>>816
そのネタは、
野田敬生 神保玲子
で検索する方が面白い(w

でもね、それは異常に粘着に見える(とはいえ、大ニュースのときの
マスコミのメディアスクラムに比べればかわいいもんだろう)というだけであって、
「事実だ」と野田が公表しているときは、ガセはまずないから。

おきまりの逃げ口上「考案のスパイ」も
つかえまい。

>>812
どんなに偽装が上手くても
宗教的な色を完全に隠すのは無理だったってことかな。
まあ普通なら読み流すだけだけど。

>>820
そうなのかねえ。。

>>822
「他人の批判とか攻撃とかやっていると、どんどん心がけがれていく」
らしいから、他人の批判とか攻撃やりまくってる
きっこはさぞや心がけがれているんだろう。
そんな人間が心の美しさを語るなんてちゃんちゃらおかしいぜ。

って言いたいんじゃないかな。

ブログ怖い

>>769
この書き込みは松永？

デーヴァ…他人の批判とか攻撃とかやっていると、どんどん心がけがれていく

きっこ……他人を否定したり攻撃することによってしか自分をアピールできないのは
　　　　　心の醜い人、心の貧しい人

結局どっちもどっちか。。。

＝きっこの可能性も限りなく高いな、これは・・・。
なぜあれほど詳細なきっこ分析を自ら行なったんだろうか

なんだかよく分からないけど「あたし」って言い方がキモイ

>>829
キジも鳴かずば撃たれまいなのにね
なーんかこの騒動腑に落ちないんだよな
二階堂やサイバッチが煙幕の様にデマ流すのも胡散臭い

きっこの日記をオウムで検索すると悪口ガンガン書いてるんだよな

こいつの目つきが嫌いだキモイ、詐欺師の目だよ、キョロキョロとさ。氏ね！

>>831
というか楽屋裏の話とかが書かれていることを考えるとやはり複数のような気がするんだが。。

>ID:vwNInBG90
そんなにきっこの正体暴かれたくないの？

＞記者によると河上は１０を超えるサイトを偽名で立ち上げ、ある時は女、ある時はサラリーマンを装っているそうだ。
http://www4.diary.ne.jp/user/429793/#1110597906

今の所、きっこ、松永、テサロニケなんかが疑惑の目を向けられているが、他にそれらしいサイトある？
　

>>834
別に。

>>831
>きっこの日記をオウムで検索すると悪口ガンガン書いてるんだよな

河上イチローもオウムの悪口ガンガン書いていたw

オウム　＝　ナチス　＝　おまいら

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>837
そうかｗ

この人危ない。病気なんじゃない？混じで。大丈夫なのか、精神は。そうだろうなって感じる所もあればどんだけ怨みもってんだと思う

>>725
オウムが絡んでるなら一人でやってるわけがない。
表に出ている人間は一人でもその下で常に複数の
人間が動くのがオウムの過去の工作のパターン。

しかし民主党のネット対策班がオウムの宣伝部だったとは・・・・・・びっくり。

>>835
とりあえずストップザコイズミ（１５０あるらしい）のサイトは疑ってかかりましょう。

>>842
マル青同もいるでよ。

>>835
佐藤が全く信用できないアホだというのが分かったから、反応も難しい。パクリの勝谷以下だろ、こいつは・・・

http://www.surusuru.com/news/archives/Entry/2006/03/11_0034.php
に、テサロニケがコメントしてる、自分の疑惑はどうなんだと思うがｗ

>>845
わざわざ松永の事を質問したり、きっこの悪口書いたりしてるな。
かえって怪しいぞ。
大体てめぇんとこのブログだって、コメント欄ねーじゃんw

>>806
>>811

デーヴァも心配することないのに。
麻原は絶対に、死刑を執行されない。
勿論、「死刑判決」は出るだろうけど、それと「執行されるか」は別だよね。

日本政府が、みすみす「殉教者」になる手助けする訳無いじゃん(笑)
死刑を執行なんかしたら、それこそ、磔になったキリストよろしく「時の政府によって殺された、偉大な教祖」になっちまう。

そういえば知ってる??「テサロニケ2」とは「テサロニケ人への手紙、第二」のことだと思うんだけど、これは「新約聖書の一部である、『パウロの13の書簡』の一つ」なんだ。
で、どういう内容かというと、「『キリストの再臨』までの間、信仰心を忘れずに、勤勉に働いて、真面目に生活しなさい」ってことなんだ。
「キリストの再臨」ってのは、「この世の終わりに、キリストが再び復活し、そのときは『裁きの神』としてこの世に現れる」という様なことを言うらしい。
いずれにせよ、「キリストが磔で気高く死んだ。迫害するものに殺された。」ことが大前提なんだよね。

だから、そんなアホなことを信者に言わせないためにも、麻原は「死刑囚」として、そのまま大往生することが既に確定しているのさ。
寿命が来ても、極めて手厚い医療措置による延命が図られること間違い無しだ(笑)。

案外、オウムの連中は心のどこかで、「早よ死んでくれ。殺されてくれ。伝説になってくれ。」と思っているのではなかろうか(笑)。

ということで、オウムソング「キリスト再臨」♪

　　闇の中に　ただ一つの光　大いなる光
　　すべてを照らす　真理の御魂
　　三千世界に　ただ一つの魂　大いなる魂
　　すべての人が　待ちに待った　キリスト再臨
　　ああ　偉大なる　完全なる　絶対なる　シヴァ大神の変化身
　　麻原尊師　尊師　尊師
　　あいそをつかさず　この世界に　済度のために　おとどまりください
　　すべての魂を　お導きあれ

>>842
GripBlogの人に懇談会出席メンバー選び丸投げした民主党がそもそもあかんでしょう
で、松永は自民党の懇談会にも出てるわけで、GripBlogの人だけを素性が見抜けなかたっと責めるのも
どうかと思うんだよね……

>>849
自民党の懇談会は野田がこの件とりあげてからだから
保身のために行っただけかもしれん。

このスレ保存して、次スレでも読めるように。お願いします

>>850
どっちにしても出てるわけでさ。
まあその後どうなるかはまた別だが。

テサロニケって人は小泉の批判してるくせに
小泉と同じように、同じこと何度も繰り返して書いてるんだな。

あと2005年9月12日のエントリで
＞これから日本と自分はどうなるだろうと思ったのは４年前のことで、
＞不安に苛まれながらネットの中を逍遥していた自分を思い出す。

って書いてある。ちょうど河上イチローサイト閉鎖と福井利器日記開始の
間なんだよな。まあその時点できっこの日記は既に始まってるけど。

あとテサロニケと河上福井松永も皇室賛美、古典や歴史に詳しい、
宗教的なもの（仏像写真とか）くらいかな。同じような思想だと似てくるのか？

>>811
河上イチローがやっていたこと、掲げていたモットーなんて
それじゃなくても既に腐ってるよ。

著書では「誰が言っているのかではなく何を言っているのかが重要」と説いていたのに
松永英明の正体が福井イチローであるとばれるやいなや
「野田はストーカーだから信用できない」と書き込みまくっている。

「メールアドレスを公開していない奴が言うことは信用に値しない」と
本名トラブル相手のnekonekoの日記に書き込んだが、ばつが悪かったのかすぐ消した。

野田ちんが武富士の言論弾圧工作のときに
ひろゆきを裁判で訴えたジャーナリストに名を連ねたときは
ここの住人はジャーナリスト側をボロクソにけなしていたのにねｗｗｗ
フリージャーナリストなんてみんなアカだ！ブラックジャーナリストだ！って

きっこさんと毎週メールしている俺だからフォローするわけじゃないが
武部家が珍しい世界猫をたくさん飼っているのは猫雑誌にも出ていた事実だし
太蔵が武部妻とできてしまったのも、きっこさんは某政党からの情報として裏も取っている
マスコミは素人集団だから彼女に負けちゃうんだよ

＞きっこの日記には10万人以上の読者がいて
＞2億円の査定がついたことは事実。 君の垂れ流すｸｿのような嫉妬よりも遥かにﾏｼですよ。

まさにその通り。１０万人は彼女を支持している。

＞デムパ女を観察しに来てるだけかもしれないし

へぇ〜そんな物好きが１０万人ねぇ〜ニヤニヤ
じゃあ１０万人が信用している可能性もしっかりあるわけだな。

＞サイトの査定なんてもんは日々変わるわけだし
でも今は２億円です！君が一生かかっても稼げないよねｗ

>>845
コメントしてるのはテサロニケであってテサロニケ２ではない。

とりあえず河上イチローをBeckenでひっぱって
どのブログが休止するかウォチするのが一番だなｗ

２ｃｈ脳の危ない奴ばかりだな

>>777
想像以上にΩがネット社会にはびこってんじゃないかとビビる。
もしかしてこの作戦案↓が実践されてる？？

http://espio.air-nifty.com/espio/2006/03/post_2aad.html
＜メールマガジンを見て、おもしろいテキストが手元にあるのを思い出しました。
この文書は、ホーリーネーム「カーマ・アニッチャ・パンニャッタ・パンニャー
ヤ・ムッタ・デーヴァ」こと河上イチロー氏が、教団のプロパガンダについての
意見をまとめて、幹部に上げたものです。（略）

＜資料＞
尊師イメージ作戦案

誰かこのスレのまとめサイトつくって・・・。
意味が全くわからねぇ。きっこの日記ってそもそも何？

そっからかよw

ttp://mama-chari.cocolog-nifty.com/blog/

野口妻応援ブログも怪しくない？
ようやく妻のコメントが出てくるようになったと思ったら、
コメントで検証・質問攻めにあったせいなのか（そんなに多くないけど）
昨日のエントリでは「体調に気をつけたい」
「信頼してる人に沖縄行きを勧められたとしたら・・・」だって。

こっちでは「きっこの日記は本物です」と言ってるのに、
きっこの方はまったく沈黙してるし。

>>861
このスレは、野田のメルマガ読んでからでないと
流れが良くわからないと思う。
とりあえず↓読め
http://www.emaga.com/bn/list.cgi?code=xp010617

>>726
＞もうひとりの公安庁の調査員だった人、オネーサンの写真と
＞ネットで名乗っている名前を元にメイク関係の団体に聞き込み。
＞でも、まあオネーサンの実態を知らなきゃ、
＞写真と名前でたどりつくのは絶対に不可能。

この文章からすると、
この人は、オネーサン＝きっこが何者なのかを知ってるわけだね。
きっこ＝松永かどうかはともかく。

つか、この人誰なの？
元オウマーかなんか？

民主党の正体はＢＫＣ党だから、飼い主にあてがわれた工作部隊をそのまま使えば
それは普通にサヨ・プロ市民・新興宗教になる

民主にしてみれば、普段やらされていることを習性としてそのままやっただけだろう

要は、特亜が依然としてオウムのようなものを利用していると確認できたことだろう
stop the koizumiのブログの連携も、仕切るのは間違いなく特亜だな

>>865
中核派?らすぃ

http://plaza.rakuten.co.jp/kazenotabibito/diary/200603060001/
今朝、スパモニで流れた宮島夕子さんの事故死に「あれれっ？」と気付く。
これを見るまで事件のことは全く知らなかった。先月、平戸市沖の海上にて
全裸で全身骨折の遺体発見、転落死とか。

彼女とは数年前、初めて訪れたパキスターンで出会っている。
イスラマバードの国際空港で初対面。カメラ機材を抱え、混乱中のアフガニ
スターンへ入る予定とか。

　宮島さんはどこかの雑誌社へ（たぶん、朝日関係と思う）国際電話。
偽装証明をＦＡＸで送付してもらえることに成功。不思議なことに、翌日には
安田純平さんともこの宿で出会っていた。

きっこ
し
ょ

>>859
2CH脳とか言い出すアンタが一番危険です

なあ、佐藤のblogに
＞野田が「確証を得た」と書いてあることは、客観的な事実、物証であるとの情報があり、野田に続いて別の記事が出るみたいだ。記事の邪魔をしたくないので、かきませんが・・

って書いてあるけど、どっから出るのさね？

ポアされた？

全裸で発見されたのに「宮島夕子さんの事故死」
スパモニはじめ各局では殺害されたと報道されたと思うが

>>867
ｻﾝｸｽｺ。
中核派の「一般主婦」かあ。すごいね。

…てことは、きっこ＝左翼の活動家って可能性もあるってこと？
中核派の椰子が正体知ってるってことは。
まあ、そうなると、このスレ的には面白くなくなっちゃうけど。

>>856
電波

>>871
かつての、赤軍の「自己批判」と称した粛清のようなもんか？

きっこはすっかり野口ネタは投げたみたいね

>>857
同じ人だろ。
以前の鯖が容量オーバーになるから引っ越すて書いてあるじゃん。
で、ここが疑われるきっかけになった画像だけど、レノン＆ヨーコ→セナ→弥勒菩薩
と変遷してるみたいだ。意味はわからん。

>>872
その線だと思うんだけどね。
ただ極左とオウムとかのカルトは、接近する要素が多分にあるのよ。

冷戦も遠い昔になったこのご時世、有望な若者は入らない、大人になった連中は見限って離反していく…ってんで、
慢性的な資金難の状態なんじゃないかな？
能無しのリストラ（粛清ｗ）とか有望な若者への強引な勧誘とか、
色々やばい資金調達とかもしないとやっていけないでしょ。
まさにカルトと同じだし…地下組織はどこもそうなんじゃないかな？そこに接点がある。

で、今儲けようとすればやっぱ株でしょ。法律抜きで考えれば
１、インサイダー情報の入手（産スパ）
２、風説の流布
…という感じで、生き残るために手に手を取っているのかもしれん。
当然、北ともね。

>>876
宗教クサイのは間違い無い。
ある意味、全部カリスマだ。

極左ーきっこーオウムー北チョンー層化は、一直線で繋がってる気ｶﾞｽ。

>>876
あと第2テサロニケの意味を知ったほうがいい。
この宗教逸話は第2で完成するのであって
第2が無ければ何の意味も無い。

>>879
創価はどちらかというと利用された方じゃない？
資金難でもないし、合法的（一応）な資金調達でだろうしね。
ただ組織としては、社会のあらゆる層に食い込んでいるわけで、
インサイダー情報を収集したい立場ならば、願ってもない場所ではあるわな。

オウムとか極左とか北にしてみれば、
似非創価信者になって創価内部で流れているインサイダー情報を入手しようとするってのは、
多分に考えられることでしょ。まあ魔女狩りでもするこったな＞創価

>>880
意味を持たせてるならなおさら同じ人だろ

>>881
今の層化独り勝ちの状況はオウム事件で完成されたと思う。もう層化に対抗できる
宗教組織は無いんじゃないか。
そういやきっこは口で文句言うだけじゃなく、層化に実害を与えかけたな。SGグループ
の暴露で。層化に対しては、オウムやその他ただ嫌いと言うだけのところとは違う感情
でも持ってたのかね

>>882
SGグループが創価だったという証拠は結局出していないんじゃない？
だから創価には何の実害も無かった。
きっこが創価を批判したのもカモフラージュかも。

nekonekoのこれはどうなんだろ？
http://d.hatena.ne.jp/nekoneko/20060310#p2

河上イチロー極限資料集での「御堂岡啓昭」の説明。

「緑川京」の別ハンドルあり。掲示板荒らしで有名。
ソロモン掲示板などに出没し、個人の誹謗中傷（セット思考）を繰り返しているとの噂。
河上氏の名前を使って情報を漁ってたとの噂。「ANSOC」管理人。
http://www.makani.to/cult/special/kawakami.html

ここ二日ほど更新は遅れるは内容は糞だがで絶不調だったきっこが早めに更新してきたね。
どんどん中身が無くなってきているように見える。この騒ぎで萎縮してるな。

松永更新してる
http://d.hatena.ne.jp/matsunaga/
aratneも似たようなこと言ってる
http://d.hatena.ne.jp/artane/

>>882-883
ふつうに考えれば極左でしょ。しかも下っ端。
おそらく情報元は創価やオウム内部にいる似非信者で、仲介者経由。
SGとかそういう話は、創価内部では結構流れていそうだし
（確か河上イチローも似た様なことでつっこまれたことがあったような？）

情報元の事も考えずに青臭い左翼思想でやってしまったため、
仲介者のお叱りでも受けて引っ込めたんじゃない？

創価やオウム内部の似非信者の情報元→極左の仲介者→きっこ

これだったら面白いな。粛清劇が展開されるだろうし。
今更小泉バッシング（レームダックに今更…）するのは
ある意味、当たり障りがないからじゃない？

>>886
普通オウムという疑惑がかかっている人間に直接電話取材はしないだろう。
訊くとしたら周辺の人間に訊いて回るだろうに。

>野田氏も滝本氏もどこもかしこも思い込みだか打算だか策略だかで突っ走っていて、現実から目を背けている。

民主党が「松永＝河上」を写真で同定したという現実から目を背けているのはArtane.、おまえだろう。
それについてのコメントをあくまで避けながらお開きにしようってんだから、
Artane.は、騙されてるんじゃなくて、嘘ついてるんだろう。
「事実の確認に重要な事を握っている」ようには見えない。

投稿者：Artane. 　投稿日：2006/03/08(水)02時09分41秒　 ■　 ★　

河上氏こと福井氏と会ったのは本名バレしてからかなり経った頃で、
松永氏ともその後何年かしてから会った訳ですが
…まぁ、彼らの権利や地位や名誉を配慮すると「別人であると言う確実な証拠」は
墓の下まで持っていかないとイカンかもしれないですな(;´Д`)


墓の下ﾜﾛｽ

>>888
証拠を突きつけて反応を見ればいいじゃん。
本人取材は誰だろうと必要だよ

>>Artane.

>この件で誰からも連絡はありませんでした。

>取材メールの一つも連絡してくれというコメントもなかった。

でかいフォントを使って、そんなに取材受けたかったの？
でも残念ながらザコに興味ないからｗ

>>891
それは事実確認の根拠にはなりうるけど否定の根拠にはならんだろ。
「噂があったので本人に聞きましたが否定しました。なのでデマです。」
なんて取材してきた記者が居たら、社員なら再教育、フリーなら契約解除だ。

民主党や自民党との会合に誘ったブロガー仲間なら取材の価値はあるだろうが
よくわからん奴の証言ではな

>>「噂があったので本人に聞きましたが否定しました。なのでデマです。」

「噂があったので本人に聞きましたが否定しました」
までは取材して書かないと、
十分な取材をしていないとして訴えられても仕方ないよ
その後で別の否定材料を出せばいいんだし

>>895
野田は一応は本人取材をやって書いてる。
客観証拠を握ってるから、確認程度だけどな。

後追いがあるならそこでは対面取材が望ましいが、
替玉が出てこないように、騒動より前に松永と会ってる人間が同席したほうがいいな。

FLASHでは松永氏本人を電話で直撃したと書いてあったが

GripBlogのコメント欄に読者（あやしいわーるどHN）が書き込んだ後、
テサロニケも書き込んでるから、やっぱ松永＝テサロニケっぽいなー。
これって松永の行動パターンねｗ、

絵文禄ことのはの主催者である松永英明が、
かつては河上イチローを名乗っていたアーレフ（オウム真理教）出家信者の
福井利器であることをまだご存じないのですか。
http://espio.air-nifty.com/espio/2006/03/post_90ef.html
http://yokohama.cool.ne.jp/sinzinrui/deeva.html
自民党や民主党の懇親会にオウム信者を招き入れた貴女は公安の監視対象になっていますよ。
Posted by: 読者 : 2006,03,10 : 07:17

中国の核実験にも抗議してくださいね。イズミさん。
ところで松永英明の件、説明願います。
Posted by: テサロニケ : 2006,03,10 : 21:08

http://www.surusuru.com/news/archives/Entry/2006/02/26_2356.php

>>897

松永のサイトにも、野田と２時間電話で話したと書いてある

>>897
はてなのブログでマスコミからは野田がフラッシュの取材で一回かけて
きただけで他はないって書いてる。

http://d.hatena.ne.jp/matsunaga/
また更新
>俺が書いたことを鵜呑みにする人は、俺と認識を共有するがゆえに、俺が間違っていたら共倒れするだろう。だから「信者」はいらない。
>俺が書いたことを俺が書いたが故に怪しむ人は、俺が正しいことを書き続ければ書き続けるほど、事実から遠ざかっていく。「アンチ」は自滅する。
>俺が書いたことを簡単にでもいいから自分で考えてから納得したり否定したりする人は、健全。

河上イチローの遺言>>516と被るね
>●取材もしないで書き飛ばす記事は意味がない。また、そういう記事を書く記者は記者の名に値しない。取材なく、一方の主張のみを垂れ流すのは、記者ではなく煽動者である。
>●ある文章を評価する際、「誰が書いたか」ではなく、「何が書いてあるか」によって純粋に判断すべきである。そうしない人は、真実よりも肩書きや知名度が重要と考える人であり、自分の妄想にふけっているだけである。

つか、松永＝きっこを否定することで松永＝河上も否定できるような印象操作しようとしてるか？
小細工せずにはっきり言えって。本音を言えば河上イチローにはオウムと完全に手を切ってもらった
上で、またWEB上に出現してもらいたいんだがなあ・・・

これは何度も貼らないとダメだな。

■松永＝河上について

アルファブロガー松永英明の経歴
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4584391890.html

オウム（アレフ）信者河上イチローの経歴
http://web.archive.org/web/20031001204344/deva.aleph.to/profile.html

１９６９年生まれ。京都大学文学部中退。ライター。
という肩書きが一致している。

また松永周辺の人脈がDer Angriffの人脈とかなり重なっている。

>>889
野田氏が民主党への確認に使った写真は、このスレにもリンクがある
福井名義でやってたサイトのプロフィールにあったものでしょ。
あの写真ってあんまり鮮明じゃないから、ガセメールにだまされるような民主党じゃ
誤認ていうのもあり得る気がする。

ただArtane.が言うように、仮に松永≠河上であり、
「打算だか策略だか」で野田氏（と滝本弁護士）がガセを言ってるなら、
なんでそんなことするのか？って疑問が湧く。
たしかに野田氏と河上イチローは天敵みたいだけど、
松永氏と野田氏の間に、今のとこ利害関係はなさそうだし。
松永氏を巻き込む理由はないよなあ。

話題性を狙うなら「きっこ＝河上イチロー」だけでもいいわけだし。

>>Artane.
>この件で誰からも連絡はありませんでした。
>取材メールの一つも連絡してくれというコメントもなかった。

>>松永英明
少なくともメールアドレスは公開しているからアクセス可能なようにしてあるわけだし、
今までに会ったことがある人は携帯にかけてくればいいわけだが、いかに一次情報に当たって確認する人が少ないかという話。
あるいは、本人の関与しない情報がいかに一人歩きしているかという話。

アホかこいつらは。それだけ、みんなオウムが怖いんだよ。
記者だって、一人の人間だ。家族だってある。ポアされてたまるか。
奴等自身が過去、敵対者に仕掛けた襲撃の数々を思えば、そんなことは解りそうなもんだがな。
やっぱ、加害者サイドの人間は覚えていないってか。
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/aum.htm

それどころか河上なら「オウムがやったのではない。ユダヤの陰謀だ。」と言うかもな。

野田敬生 ESPIO
http://espio.air-nifty.com/espio/

某弁護士日記
http://sky.ap.teacup.com/takitaro/

河上イチロー極限資料集
http://www.makani.to/cult/special/kawakami.html

松永英明ブログ
http://d.hatena.ne.jp/matsunaga/
http://kotonoha.main.jp/

nekoneko
これまでの経緯
http://d.hatena.ne.jp/nekoneko/20060309#p1

Artaneのブログ
http://d.hatena.ne.jp/artane/

きっこの日記
http://www3.diary.ne.jp/user/338790/

あめぞう残党watchその２
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1130934064/

>>898
これだけ追求しるのに松永＝テサロニケだったらなんかもう天才だね
http://www.surusuru.com/news/archives/Entry/2006/03/11_0034.php

きっこの日記は、去年の７月頃にはブロゴスフィアでは話題になっていた
しかも、ソースロンダリングに使われているという説が濃かった
んで、あやしいわーるどのstrangeやfake-jizoも言及している
しかし、松永はきっこの日記を分析したエントリーではそれについて全く述べていない
情報収集力を誇る松永が知らないはずはないのにねｗ
http://d.hatena.ne.jp/spo0n/20050721/a

>>907
>ソースロンダリングに使われているという説

あーそうそう。それだ。
出元を秘匿するために複数人介してんのよ。

「STOP THE KOIZUMI 改革ファシズムを止めろ」　って
みごとなアジテーションですね。
これなら、右でも左でも特アでも全て糾合できる。

でも、これ何の具体性もない。小泉倒して何がしたいんだ？
しかも9月で辞めるといっているぞ。

共通認識は、マスメディアが真実を報道しないので、愚かな
大衆が熱狂しているというもの。

小泉、改革という言葉をヒトラーと結びつけて悪魔化し、支
持者は低知識層と決めつけ離反をはかる。
これって、自分たちが小泉のやり方として批判してる手法そ
のものじゃん。

でも、この糾合のしかたは、民主党にそっくりあてはまる。
基本政策で意見を異にする者たちの集団が1つの勢力にまと
まるためには１つの敵を倒すことを目標にするのがもっとも
近道だ。

もし１人の人間がこれらすべてにかかわりコントロールしよ
うとしていたら？そしてそれが過去に無差別テロを行った集
団の幹部だとしたら？

http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200408271821.html

ソースロンダリング【source laundering】

オレの造語です。ソース（情報源）が曖昧で信憑性の乏しい情報やデマを、
社会的に信用や権威のあるメディア・人物を介して伝播する事で、他者に
信用させるだけの信憑性を補完しあたかも真実のように既成事実化する手段。
情報源洗浄。

こうした行為を行う者は、イデオロギーに関らず捏造やデマなどで敵対する
人物・組織に風評被害を与える事を最終目的とする。情報源の秘匿を盾に
「官邸筋」「事情通」などの特定する事が出来ない人物から知り得た情報
として紹介、転々と話を広めることで、大元の情報の出所や受益者を分からなく
しようとする。またあくまで「紹介」するだけなので、紹介することでデマの
信憑性を補完する役割を担う者には文責や立証責任が存在しない為、
無意識に荷担してしまう事も多い。
(中略)
用例１：「極左プロ市民木村愛二なんかのデッチ上げ小泉レイプ裁判なのに、
民主党の平野貞夫が国会質問で取り上げてソースロンダリング（情報源洗浄）
したから、裁判内容の出鱈目を理由に扱う事に及び腰だったテレビや週刊誌が
一斉に報道し始めた」

>>910
うん、そういうこっちゃろ。
聞いている方は、周囲で色んな人間が同じことを言うんで
（オーソリティが関われば尚のこと）
客観的な証拠とその検証がなくとも、信じてしまうわけだ。洗脳。

今回失敗したのは、仕掛けを急ぎすぎたからじゃない？
ライブドアの家宅捜索を知ってから、急いでリクルート事件のような青写真つくったんだろう。
しかも小泉が9月に辞めるという状況では、時間もないために、
焦って情報流通（風評化）も不十分なまま、国会というオーソリティの力に賭けちゃった。
そして甘い見込みは当然のように外れて、誰も乗って来ず。
逆にメールの出所と流通元を追及されるハメになった…と。

ことのは松永氏に会ったことがある俺様が来ましたよ。
何か聞きたいことある？

>>912
まずお前が松永本人の自演じゃないことを証明しろｗ

まず福井の画像から同一人物かどうか聞きたいです。

>>913
証明しろと言われても...
>>914
俺が会った人は写真の人だったよ。

おお、ありがとう！

>>746にあるブログの人のコメントまだかな。

彼の付けているはてなブックマーク見るかぎり、
かなりこの件に関心持ってるっぽいし、
泉あいと違って少なくとも「松永＝デーヴァ」は裏付けてくれそう。

>>909
「きっこの日記」はヘイトサイトだ。
http://hobby.2log.net/zk1/archives/blog997.html

上記のてんこもり野郎のサイトも同じ事を示唆してるね。
＞小泉、改革という言葉をヒトラーと結びつけて悪魔化

だとするときっこの日記も「STOP THE KOIZUMI の連中
も全員、お仲間の可能性が出てくる。

「風が吹くと桶屋が儲かる」

　　　　　↓↓↓

「社会不安を煽れば宗教が儲かる」

>>788
佐藤氏、間違えたことはもういいから、

その、ものすごい情報に通じている
「フツーの主婦」ｗのブログ情報を何ゆえ信じるに至ったか、

自戒を込めて顛末を掘り下げて書いて欲しいな。

民主党の轍を踏まないためにもｗ

２ちゃんねるは宗教らしいから社会不安を煽れば２ちゃんねるが儲かるんだな

>>907
そのコメでひっかかるのは唐突にきっこの日記にふれているところだな＞テサロニケ

>>901
>俺が書いたことを俺が書いたが故に怪しむ人は、俺が正しいことを書き続ければ書き続けるほど、事実から遠ざかっていく。「アンチ」は自滅する。

一般に巧妙な嘘つきというのは、多数の真実の叙述の中に虚偽の叙述を混入させるものだ。
嘘つき問題における嘘つき村の住人じゃあるまいし、嘘しかつかない嘘つきなどいない。
「俺が書いたが故に怪しむ人」つまり、松永＝河上が書いた故にすべてを嘘だと決めつけて自滅する者などいないのだ。
むしろ、嘘つきが書いたのだから一応は検証してから納得または否定しようとふるい分ける健全な者が増えるに違いない。好ましいことだ。

>>903
>あの写真ってあんまり鮮明じゃないから、ガセメールにだまされるような民主党じゃ
>誤認ていうのもあり得る気がする。

可能性ゼロとはいわないけど、ほとんどゼロに近いんじゃないか。
民主党は確信がないなら、せめて“写真を拝見するかぎり、その方であるように思われます”のように
ボカせばいいものを、明言しちゃってるから。

記者をしてるツレからおもしろい情報聞いた

GripBlogの泉あいが実はきっこだとさ
運営方針、文体、キャラクターのまったく違う２つのサイトを使い分けてるらしい
根拠は色々あるらしいが、単純なところではきっこが注目されだした時期とＧｒｉｐＢｌｏｇのエントリー数が激減した時期が合致するらしい。
ありえなくもないような気がするんだが

●政府やコイズミの批判を書いたら、わらわらと単発ＩＤで罵倒されたことはありませんか？●
それが、セコー（自民ネット世論工作チーム）なのです。

施工＝セコウ＝世耕広成議員（自民）＝自民ネット世論誘導工作チームセコウ=チーム白ブタ

　, v、ヘM 'リ"ノンミ/ソMｖ、
　　　ソVvミヘ/Wｖ彡vV/ ミ∠ミ::　　　　『　相手の弱みを握ったら、
　　ミミ　　　　　　　　　＿　　　ミ:::
　 ミ　 　 二__, --、r'"___、　ヾ　ト、::ヽ　　　骨までしゃぶりつくせ。
　 ミレ'"~,-,、　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:、
　　K/ー'~^~_/　 ヽミ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.　　　これが、ボクちゃん、
　!〉　ー―'"( o　⊂! ' ヽ　　　　　　 Y_
　i　　　　　,.:::二二ニ:::.、.　　　　　　 l　i　 　プロフェッショナル戦略クオリイテイ』
　.!　　　　 :r'エ┴┴'ーダ　　　　　　 !Kl 　　　　　
　.i、　 .　　 ヾ=、＿_.／　　　　　　　 ト=　
　 ヽ.　:、　　 ゛　-―-　　　　,;　　　 ,!　　　　　　　　　　　二世議員　世耕弘成
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ノ
　　　ヽ 　ヽ.　　　　　　　.　　　 .イ　　　（メンズ　ダイジェスト　第３８号より）
.　　　 ｀i、　　、::..　　　　　...:::ノ　,∧

15 ：名無しさん＠３周年：2005/09/23(金) 16:51:41 ID:JBYfGFaa
世耕とかいう、ＮＴＴで若くしてリストラにあった、２世議員が、
必死こいて、世論操作機関をやってるみたい。見るからに豚で、
脳内にあるのは、動物的な権力欲のみ。
自民の情報操作に惑わされるな。

まだセコウ】自民党ネット世論工作犯「2ｃｈ対策班」＝チームセコウ5【してますか？
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1141579307/

セコウは、死刑執行を！
チームセコウには、全員終身刑を！

考えてみた
泉あい＝きっこ
なら、松永との関係や民主や自民の懇談会の手はずとか
繋がってくるんだが

考えすぎか？

>>924
記者ってばぐ太☆φ ★ か？それとも
諸君、私はニュースが好きだφ ★か？

きっこのアラ探しをしようとして原典に当たってるんだが、貧乏話や病気の母さんの
話を出されるとホロリとして、わかってても釣られてしまう。きっこを応援したくな
ってしまう「もうアラ探しなんかやめよう…」と思ってしまうのだ。このへん、きっ
こウマすぎ。でも漏れは涙のタマネギガスには負けないぞ w

■2002/01/31 (木) 不満爆発！！
これだけ働いても、毎月８０万もかかる母さんの入院費が払えなくて、借金がジワジワ
増えて行く‥‥。
■2001/07/20 (金) ルビーの指輪
みんなの話を聞いてるうちに、まだ父さんがいた、小学生の頃の夏休みのことを想い出
した。（中略）そんな父さんにも、もう長いこと会っていない。父さんの新しい家庭を
壊したくないから、母さんが病気で苦しんでることも、あたしは伝えていない。最後に
父さんに会ったのは、あたしがハタチになった時、母さんに内緒で、こっそりデートし
た時だ。

きっこの父母に関する思い出って驚くほど情報量が少ない。きっこの目を通した記憶や
情景描写は饒舌なんだけど、何度読んでも父母の人物像がはっきりしてこないっつーか、
父母の実際の言葉やひととなりを伝えるような話がほとんど出てこないっつーか、もし
くはでてきても「どこかで読んだようなお話」だったりする事が多い。

よーするに、きっこ父母の人物設定は極めて不明瞭で現実感に乏しい。例えて言うなら
両親を早くなくした子供が「母さんはこんな人だったの」とか「父さんが生きてればこ
んな事をしたい、母さんが生きてればこんな事をしてあげたい」って夢想して書いた文
章を、そのまま読まされてるようなカンジなのだ。野田ったら野田な野田。

そういえばデーヴァが自分で書いた経歴にはこんな記述がある…
>★家族両親とも逝去。「教団をやめて親元に帰れ」と言われると非常に困る。

このスレ終わっちゃったら、３スレ目立つかなぁ・・・
２を依頼したとき、なかなか次スレ立てて貰えなかったから心配だ。

もし新スレ立たなかったら、ニュース議論かなんかに移動しますか？
まだまだ野田が情報出しそうだし、佐藤によると雑誌にも記事載るみたいだし
もうwktkなんですが・・・！w

移動するなら>>1のスレタイと内容をもっとわかりやすくした方がいいよね。
自分の文章力じゃ無理ですが・・・。

あの内容なら共産系だろうなぁ。
歌舞伎町のキャバクラを数店担当してるヘアメイクがあやしい。
共産の某政治家の妾だし。

>>922
でしょ、でしょ
いつもの松永のスタイルなら、もっと時系列で追って
実は、「きっこの日記」が話題になったのは今回が初めてではない。
とか、なんとか、いかにも情報収集力ありげに書くはずｗ

http://kotonoha.main.jp/2006/01/31kikko.html

>>923
FLASHにかなり大きな写真載ってるけど（ページ上半分）。
これのボカシなしで照会したならガチ。

>>924
これがソースロンダリングですか

ＦＬＡＳＨのタイトルはさすがにセンセーショナルだよな

＜オウム信者が民主党前原代表に「宣伝戦略」を指南！＞

このＦＬＡＳＨの記事でたててくれればいいんだけど
他に新しいソースがないと次スレはむずかしいかもな

http://d.hatena.ne.jp/matsunaga/
>俺が書いていないことは、単に書く気がないこと。それを「認めた」「認めない」と結びつける奴は単なるバカ。

提示された事実が仮に虚偽であればそれを否定するのが自然である状況において、
その話題に言及しているにもかかわらず否定しないのは、提示された真実であると推定する情況証拠の一つとなる。
松永はコメント欄においてではあれ、ひとたびこの話題に言及している(　http://kotonoha.main.jp/2006/03/02kikko-matome.html#comments )
以上、その中で本人が否定していないということは、提示された事実が真実であると推定する情況証拠が加わったことを意味するのは明らかだ。
もちろん、「認めた」「認めない」という意図的な表現行為があったという意味ではない。

http://members.at.infoseek.co.jp/postx/ron/kawakami.html
私と「河上イチロー」氏との関係について

これガイシュツかな？　だとしたらスマソ　かなりスゲー内容

＜泉あいとして＞
素人ヘッポコ記者の卵を装い、著名人や業界人との繋がりを作る

＜きっことして＞
泉あいで集めた人脈を使って情報収集　ア〜ンド　暴露

繋がった！
これは相当うまい手だろ

>>936
いいかげん一時情報とかいってんじゃねえよ、松永。
いまさら河上に電話して、あんた福井？って聞くバカいるかよ？
消えてください

>>936
そこのコメント笑った

一次ですな。プッ

ブログが炎上すらしないことが凄い。やっぱ怖いもんなー。

>>942
はてなダイアリーは登録者以外のコメントはIPをメールで知らせるからな。

sakichanキター━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
ttp://d.hatena.ne.jp/sakichan/20060311/

>>942
そうだよな。普通燃え尽きるけど、
やっぱりそれだけオウムは恐ろしい。
本性暴くにはマスコミが動くしかないな。
江川さん、出番じゃないですか！

江川もオウムに取り込まれている可能性が…

>>927
JANJAN市民記者の御堂岡かも

だれか2004年11月27日、アフィリエイトマーケティング協会主催の「第4回アフィリエイト・カンファレンス」出てないか？
ttp://affiliate-marketing.jp/conference/report/200411/
ここで松永が晒してたはずなのに、顔が消えてる！
行った奴の情報キボンヌ。
多分、2005年12月3日のカンファレンスにも出てるはず。

http://web.archive.org/web/*/http://affiliate-marketing.jp/conference/report/200411/

ウェブアーカイブで確認したけど、やっぱり顔が映ってない。
顔は撮らないで、って頼んだたんでないかい？

しかし、河上の時はバレそうになってあっさり消えたのに今回はしぶといってことは、
下準備に何年もかけるのが辛くなってきたのかな。
仕掛けが念入りなだけに、今になって全部チャラにするのは辛いよね。
個人的には、宗教から足を洗ったんなら、河上イチローで復活して欲しかったりするけど。

ん〜、やっぱり晒してないのか。
こっちもダメ
ttp://xbloggers.love-bears.com/ppt/discussion.htm

>>949
松永名義で出版関係や女子十二学坊関係にも、
コネもたくさん出来たみたいだしね。
ただ今回の野田の暴露で彼らが松永にどういう態度を取るかは知らんが。

しかし、何の野心もない一ネットワーカーのnekonekoのレスに過剰反応して、
トラックバック云々で今取り乱してるのには笑ってしまった。
そんなんで続けられるのかよ。

sakichanは2度もトラバを消されてるしｗ

>>951
今更足掻いたところで八つ当たりしているとしか受け止めて貰えないだろう。
影響力のない奴に構うより先に謝らなくてはならない者がいるというのに
この程度で頭に血が昇っているとはゲッペルスが聞いて呆れる。

Artaneって何なんだと思う？

>>953
ノーコメントならそれを貫いてトラバも放置すりゃいいし
否定するなら野田のように個人情報開示したうえで
住民票でも戸籍謄本でもUPして光文社と野田に対して名誉毀損訴訟を起こせばいいし
肯定するなら私が河上イチローですと名乗れば見上げたもんなんだが
そのどれもしないのは疑惑をますます深めるだけなんだがなあ。

このアレフのｋってやつ、河上だろ。
ttp://www.aleph.to/reader/staff/2004/05/05-.html

>>950
そこ、見れるよ。

>>957
それは偽画像って松永サイトで明記されてる画像だから違う

>>958
あ、そうなんだ。スマソ。

オウムが政治活動の方針を、公明党方式に変えて
今までやっていた。しかも公明党と違って支持母体を
明かさず秘密裏にやっていた。と考えると恐ろしいな。

>>953
>この程度で頭に血が昇っているとはゲッペルスが聞いて呆れる

しかもGripBlogのコメント欄に
テサロニケが唐突に現れて、松永英明やきっこの日記に言及するなんて
自分から関係ありますって言ってるようなものｗ
このスレでしか、松永＝河上＝きっこ＝テサロニケ説って出てないよね

公安が福井の写真持って議員や会の出席者に照会して廻ったら一発アウトの状況で
今更言い訳が効く段階でもないのに一体何がしたいんだろう。

直接、民主、自民に入り込もうとしたのだろう。
もう入ったあとなのか。

Artaneも必死だし取材がないとか同じような事書いてることから
裏で繋がってるのは確かだろうしね。

次スレきぼん
たたんかったら議論板かな？

とりあえずオウムネット汚染事件と名づけよう。

>>961
でてないね。でも、もしこれだけたくさんのサイトを運営して
全部有名にさせるってすげえなと思ったんだが、オウムという
組織の情報収集能力と、ある一つのサイトが有名になってしまえば
そのサイトを利用して、名前売っていけるからそうでもないのか。

>>962
公安動いているのかなあ。
連中は隠密で動くから全く動きが読めなくて困る。
FLASHくらい読んでるだろうが。

内情知ってるnekonekoとかが
http://www.npsc.go.jp/goiken/index.htm
こことかに送ればいいのかもしれんね。

>>965
俺も希望。

どうせ同じネタだと3スレまででしょ？
立たなかったら、議論板へ行って佐藤が言っている次の記事が出たら、
戻ってくればいいんじゃないかな。
取り敢えず先に議論板に避難所を誰か立てておいて誘導してくれると助かるけど、
先に立てたらこっちに立てられなくなるとかはない？

今日の日記もまたつまんねえなあ･･･

きっこって、どうでもいいことをネタにして

それをさも大袈裟に書きたてて、小さいことを強引に大きく膨らませて

大して意味のないことに大きな意味を無理やりつけくわえて

長く書く必要もないことを長ったらしくダラダラダラダラ書いて

全く合致しないことを強引に結びつけて退屈な読み物をデッチあげて

一人悦に入る

そういうのばっかだなｗ

亀甲のブログ？

あめぞう残党watchその２
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1130934064/

避難所ってわけではないが、次スレ立ったら
ここのスレにURL書いて誘導はする予定。

>>972
ここに立っても議論板に立ってもとにかくよろ。

議論板のスレのタイトル

河上イチロー＝松永＝きっこ（？）周辺　関係検証スレ　

とかどう？？

>>974
河上イチローと書いても大部分の人はわからないから、
オウムもしくはアーレフと何処かに入れて置いた方が良さげ。

河上イチロー＝アーレフもしくはオウムは証明済みだし。

>>928
自分の両親を「逝去」か。松永って意外と馬鹿なんだな。

福井としては6年かけて積み上げてきた「きっこ」という「作品」を破壊される
のが一番痛いのだろうな。

http://members.at.infoseek.co.jp/postx/ron/kawakami.html
>実は、これは「河上イチローがネット上から消滅する」ための布石であります。
>別に本体が逝ってしまうわけじゃありませんが、一身上の都合により、
>2000年いっぱいをもってネット上から河上イチローの痕跡をできる限り消滅
>させる必要が生じました。

なぜ2000年いっぱいをもってネット上から河上イチローの痕跡を抹消させる
「必要がある」かといえば、それは

2000年10月19日からネット上に存在している「きっこ」と河上イチローを
比較検証する事で「きっこ」の正体が福井である事が露見してしまうからだろう。

「きっこ」は河上イチローを改良した弐号機だし、どちらもそのルーツである
福井自身の攻撃的性格を増幅したキャラだから、共通点ありまくりなんだと思う。

次スレﾏﾀﾞｰ(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝｺﾁﾝﾁﾝ

元あめざーみんな知ってたらしいね。
はてなダイアリー汚染されすぎｗ

一応継続依頼出しといたけど、ダメだったら
>>972の方法で・・・

>>979
自分ははてなユーザーなんだけど、ちょっと恐くなってきたよ。

以前、はてなブックマークのコメント欄に
「matsunagaさんには逆らわない方がいいよ」
みたいなことが書いてあったんだよね。
古参のネットワーカーで喧嘩慣れしてるから、って意味だと思ってたけど、
もしかしたら知ってたのかもね・・・。

>>981
なんつー脅迫だ……。
でも逆にそれを無視していたら、ポアは飛躍しすぎだけど、
変な嫌がらせがずっと続いていたかもしれないね。
ネット上で集団でネチネチレベル程度で済んだかもしれないが。

ちょっとそういう人は放置すべきじゃないな。

カブロガニ周辺は粘着性の強いオッサンの集まりだったからな。
まあ松永本人は公安に任せるとして、
その周辺で同調してた奴らはネットの自治でどうにかしないとダメだね。
老害という表現では足りない悪質さ。

いくらなんでも、オームとのつながりはヤバ過ぎです。

民主党もヤバイ状況ですが、この件だけは伏せてはいけません。
原口の言っていた闇の組織の正体は何だったのか、自ら明らかにすべき時が来ました。何とか言えよ、このくそホラグチ！

なんでサイバッチは、この事書かないんだろう。

>>985
繋がってるからじゃ？

ここら辺のあめざー残党ってmixiでもクネクネしてたっぽいけど
調べられる人いる？

毒島は河上と交流があったような

まだ交流あんの？
じゃあ、きっこ＝勝谷だって記事も河上の為に流したガセかもしれん。
新潮まで出て来ちゃって、すげー悪質なんだけど。

最初のころ河上にインタビューしてたりしてんだよね＞サイバッチ

>>985
勝谷にきっこ関係ありと断定してた手前、
それとは矛盾する松永＝河上＝きっこ説には触れにくいんだろう。
すでに確定とみていい「松永＝河上」だけなら矛盾しないんだけど、
そうするとその先に触れないのは中途半端すぎる。

野田の取材の帰趨を見極めて、勝谷の筋は捨てるべきだと判断したら一気に動き出すんじゃないかと私は予想しているが。
じゃなきゃ、プチバッチ購読やめるぞ。

あと芝とかも河上に会ってるから知ってるか。

キッ、コケッココー

今頃河上とサイバッチがとか・・・
とほほｗ

632 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2006/03/11(土) 20:33:42 ID:RW6Ulx+1
ちなみにinfohandsは上佑とも会っている。
（infohandsはオウムではない。興味本位で河上と一緒に上佑に会ったという意味）。
あの周辺なら誰でも知っていることだけど、
こういう話が出ないのは結束力が強いんだな。

637 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2006/03/11(土) 21:02:43 ID:RW6Ulx+1
堂本のババアが居直ってるから、もっと書かないとダメかね。
おまえら河上とすごい親しかっただろ。
infohandsなんかオウムの集会にまで行っていたんだから。
（重ねて言っておくが、infohandsはオウム信者ではない。
彼は河上と非常に親しかったから、ある種の義理でオフでも会っていた）。

滝本弁護士はblogだけじゃなく週刊誌にもちゃんと実名を掲載して書くべきだな。
有田芳生も日テレあたりで何らかのコメントを出すべきだ。

サンデー毎日の記事を張っておくね。これ書いたの湯川さん？
松永がこの部分でキレて、ことのは本家にエントリーアップした
>一方、「プロフィル通りのヘアメークとして実在していると思う」と見るのは
>ブログに詳しいライター、松永英明氏だ。
>松永氏は５年分の日記をすべて読んで分析したという。
>「５年間を通じて、細部に至るまでキャラクター設定がまったく変わっていない。
>実在する人物としか考えられません」
>松永氏によれば、５年分の日記の記述を分析すると、氏名も特定でき
>72年東京・渋谷生まれ、Ａ型で東京都世田谷区在住、ということまで分かるという。
>しかし、元公安調査官のジャーナリスト、野田敬生氏は疑問を投げかける。
>「実在を示唆する情報が『日記』に出すぎていることが、逆に不自然。
>誰かが装っている可能性があると思っています」
告発・情報系有名サイトの信頼度　「きっこの日記」「二階堂ドットコム」「サイバッチ！」
http://www.mainichi.co.jp/syuppan/sunday/tokusyuu/news/20060301-125543.html
「きっこの日記」についての松永の分析のまとめ
http://kotonoha.main.jp/2006/03/02kikko-matome.html

このスレは数週間後にブレイクするわよっ！
ログ保存しておいた方がいいねぇあんた。

998

999

1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。