【医療】脳手術後の後遺障害は担当医の説明不足や手術ミスが原因 女性患者の請求棄却 県立医大病院 和歌山地裁[03/07]
1 :
原子心母φ ★:
女性患者の請求棄却=県立医大病院脳手術で和歌山地裁
和歌山県立医科大病院(和歌山市)で脳動脈瘤(りゅう)の破裂を防ぐ手術を受けた和歌山市の無職女性(76)
が、左半身まひなどの後遺障害を負ったのは担当医の説明不足や手術ミスが原因として、県に約8400万円の損害
賠償を求めた訴訟の判決が7日、和歌山地裁であった。村岡寛裁判長は「後遺障害の原因となる過失があったとは
認められない」と述べ、原告の請求を棄却した。
原告側は「脳動脈瘤が破裂する可能性は低く、手術をする必要はなかった。患者は十分な情報を与えられてお
らず、手術にも過失があった」と主張。県側は「医療行為は正当だった」と反論していた。
(時事通信) - 3月7日14時0分更新
ソース:
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060307-00000048-jij-soci
2 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 21:18:45 ID:V0TDw5cW0
なあに、かえって免疫力がつく。
3 :
民主原口:2006/03/07(火) 21:18:49 ID:LPzlfarI0
2
4 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 21:18:53 ID:fEm8pXRN0
_,,‐─-v‐、,,、
,,-‐'": : : : : : : : : : `ヽ
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r': ,、,,.-─''"゛ ミ : : : : : : : 'i、
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/: : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ\: : / |: : : : :
ビップ=デ=ヤレー[Vuip De Yale]
(1955〜 フランス)
5 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 21:19:16 ID:K/eiADul0
希望は5
6 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 21:19:50 ID:GLXaE69S0
また医者か
76だろ。もう十分生きたじゃないか
8 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 21:20:42 ID:AHAa9vDK0
説明不足というのがよくわからないな。
もっと手術についての不安をあおれってこと?
9 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 21:21:18 ID:iXtnyjdk0
未破裂動脈瑠は怖いね。オマイラもMRI一枚撮っておけ
10 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 21:22:31 ID:VfT90axd0
この裁判官はバカか?
ミスがなかったんならなんで後遺症が残るんだよ?
裁判官と医者の脳みそ半分取っていいよ。
11 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 21:23:15 ID:RGIfkPmx0
請求棄却なのにこのスレタイトルは、違うと思うんだが。
【医療】脳手術後の後遺障害の原因となる過失は認められず 女性患者の請求棄却
みたいにした方がよいと思う。
12 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 21:24:43 ID:Srr6crhc0
76歳だと無理
泣き寝入りするしかないよ
13 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 21:25:41 ID:A/jQ9x/00
74歳の婆がカタワになったくれぇで8400マソも引っ張れるわきゃねぇだろw
常識で考えろ病院恐喝弁護士w
破裂する前に見つけてもらっといて・・・
死ななかっただけでもありがたいと思うけど。
15 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 21:27:34 ID:gd70vu040
>>13 これはどう見ても医者が悪いだろ。
マヒが残ったんなら1億くらいは当然じゃね?
ぶっちゃけ76歳ならこんな手術わざわざするほうがリスク高いんじゃないか。個別の事情は
確かにあるだろうけど。
小遣稼ぎだなw
18 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 21:34:15 ID:51TAg2zq0
どうせ合併症やその他もろもろの話を聞いたけどほとんど理解できず、破裂した場合は
生命の危険があるとか何とかいう所だけよく覚えててびびって患者本人が手術を希望したんだろ。
19 :
あほ@外国人参政権反対:2006/03/07(火) 21:40:19 ID:UmHxprAd0
なんかこんな原告は薬の副作用でも「聞いてない」とか火病りそうだな。
お医者さんに聞いた話。
「クスリ」を逆に読むと「リスク」になる。
薬を飲むと言うことはリスクを呑むと言う事である。
手術だって同じだろ…。
100%成功するわけがない。
20 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 21:44:17 ID:iXtnyjdk0
未破裂は必ずしも100%破裂死するわけでないからな。大きさにもよるがこの
年齢ならやらないほうが良かったかもな。
21 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 21:47:08 ID:y7WqpJcI0
スレタイおかしいだろ
22 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 21:47:23 ID:50TBm3/o0
麻痺に対する結果責任を問われるのならば
手術で治る患者にすら、手術をする医者は居なくなりますよ
謎マネーという番組によると、一般的な20歳の大学生の命を何らかの形で奪ってしまった場合の
慰謝料は6000万。20歳フリーターの場合は4500万。20歳医大生の場合は2億6000万、だそうだ。
24 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 21:49:37 ID:A/jQ9x/00
>>15 76歳の婆が病院でアタマの手術の後麻痺して出てくれば、
病院を「医療ミス」だと恐喝し8400マソの金が引っ張れる。
甘い甘いw
25 :
あほ@外国人参政権反対:2006/03/07(火) 21:55:54 ID:UmHxprAd0
>>15 悪い人が危ない手術を嫌いな家族に勧め、
不幸な結果になったら医者を訴えれば
一石二鳥のぼろ儲けです。
26 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 21:56:13 ID:R9pPiVQV0
手術しなくて万が一破裂しても「脳動脈瘤が破裂する可能性はあり、手術を勧める
べきであった。」と訴訟を起こしただろうな。
これは微妙 というか無理じゃね?
28 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 22:17:01 ID:KHPRUDaD0
76か、何年後か知らんけど脳動脈瘤破裂で一気に逝った方がよくね。
29 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 22:21:28 ID:rNQ+FaRt0
年齢的に施術自体難しいような・・・。
30 :
WiLL:2006/03/08(水) 00:24:14 ID:Ske/yzae0
Aneurysm 5mm> or 70才以上は手を出さねえ。
患者の希望もあるが急激に大きくなったらやるかも。
31 :
名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 00:45:52 ID:OkXt652K0
76にもなって8400万は請求しすぎだろw
32 :
名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 00:46:19 ID:FJ+3CR5e0
ロボトミーと聞いてすっ飛んできました
33 :
名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 01:07:46 ID:Mq3d6GAv0
76にもなって8400万は請求しすぎだ
禿同
840マンのまちがいだろ
34 :
名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 01:10:47 ID:l9S6xUQ60
控訴して、大阪高裁で原告にがんばってもらいたい〜
35 :
KILL ◆Yem0w0G/Eo :2006/03/08(水) 01:12:52 ID:Y3opD1De0
36 :
名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 01:36:23 ID:ORfgTja4O
>>23 大学生でさえ6000万なのに、なぜ老人の医療過誤で1億もとられんだろうなぁ。
医療従事者は善意で動いている、医療は過誤が生じやすい、という事実を無視して。
老人の死亡事案で1億なんていくわけないだろ。
38 :
名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 01:47:24 ID:ORfgTja4O
>>37 億単位で命令下ったのなかったっけ?8000万とかは普通に見た記憶があるけど気のせいだったらスマソ。
39 :
名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 01:54:52 ID:iZYrh4gD0
40 :
紅萌ゆる丘の人 ◆27fW6dxxJE :2006/03/08(水) 02:49:52 ID:vEPoViFy0
76歳が要求するような金額ではない^^
41 :
名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 03:21:39 ID:202hf1EnO
頭部にメスを入れる訳だからそれなりのリスクがあると患者側も理解していなかったのかね?
まぁ理解できてても腑に落ちないだろうから、結果同じか・・・。
42 :
名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 03:31:29 ID:NrUqbmvi0
ははは、小児科・産科の次は脳外科の焦土作戦決行ですか?
43 :
名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 03:38:34 ID:uN0dn/SP0
和歌山県の平均寿命2000年で84歳か。
1年2100万円かー。
これが私立の病院だったら
負けてたんだろうな
45 :
名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 09:37:47 ID:oTtjNxrI0
大動脈瘤のクリッピングをこの年齢の患者にやるのは
確かにリスクのほうが大きい気がする。
47 :
名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 17:11:35 ID:lQZnkqkR0
48 :
名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 18:32:35 ID:SZTgRPvf0
ウォハハハ、IMがすべったんだろう。
そう言えば、大動脈用パーマネントクランプなんぞという豪快なデヴァイスも
昔あったな。
脳動脈瘤は「知らぬが仏」と脳外科で習ったな。数%の確率で必ず手術前より
悪くなるからと。
51 :
名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 22:38:40 ID:W190ornu0
防衛医療は必要だね。
この患者にはきちんとムンテラが行っていたのだろうか?
特に無症状の患者の治療には気をつけるべきだったのだと思うよ。
キツメにムンテラをしてリスクを伴う手技を諦めてもらうのが
賢い方法だと思う。
52 :
名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 22:46:33 ID:9xhv5CGy0
そのうち医者の誰もがオペなんかしなくなるな。
オペの全部が成功するはずはないんだからな。
危険な事はやめとこー、どーしてもオペが必要なら
執刀医の腕なんかどーでも良いから 巨額賠償金を払える国公立に頼むしかない。
普通は保険に入ってるよ。
54 :
名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 23:26:48 ID:UfUXgueJ0
>>11 原子心母★は医療関係のスレ立てでは「過誤がない」「不可抗力」と
明記してある記事でも「ヤフーの医療過誤カテゴリにあるから」という
理由だけでスレタイに【医療過誤】と入れてる偏向記者。
同じ記事で他の記者が続きを立てたときなどにしょっちゅう直されてるよ。
55 :
名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 23:32:23 ID:h9mRe+v40
請求棄却なら、原告は着手金の分だけ丸損だな。
病院側の弁護士費用も原告が払うのかな?
57 :
名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 23:35:26 ID:l9S6xUQ60
>>54-55 誘導や挨拶以外で、原子心母★が、
発言してるところなんか、見たことがないぞ〜
58 :
名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 23:45:37 ID:cdhJOfyN0
これは医者が悪い。
だいたい左半身麻痺とかならないために手術を受けたんだろ?
なんで手術受けて左半身麻痺になるんだよ?
医者ももっと真面目に手術しろよ。
59 :
KILL ◆Yem0w0G/Eo :2006/03/09(木) 00:05:18 ID:5SuS3f2h0
>>58 > だいたい左半身麻痺とかならないために手術を受けたんだろ?
脳出血で急死せんためだぜ。麻痺なんて甘い甘い。麻痺くれぇで済んで良しとせにゃ。
やっぱり76の死に損ないに8400マソは破格、いや奇異だろ
60 :
名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 00:07:25 ID:Gy2vErgz0
くも膜下出血は若い女性もたくさん死んでいるもんな。
61 :
名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 00:11:00 ID:F+va8TTA0
>>58 今はあなたに何も自覚症状はありません。
ですが、あなたの脳の動脈に、動脈瘤というものができています。
これが破裂をするとかなりの確率で死亡します。又、放置をすればかなりの確率で破裂するでしょう。
動脈瘤破裂の予防法として、動脈瘤をクリッピングしてしまうという方法があります。
これを行えば破裂する事はまずないでしょう。が、数%の確率で、脳になんらかの障害がおこる可能性があります。
具体的には麻痺、失語、人格が変わる、音が聞こえなくなる、記憶喪失等様々な障害がおきる場合もあります。
死亡をする例も稀ながらあります。
どうします、あなたは手術を受けますか?
って言われて手術して実際に障害起きたら訴訟だもんな。
だったら最穂から手術しないで防衛医療ウマーって話になるんだが。
死ぬの自分じゃなくて患者だし。
脳いじりゃ脳のどっかに障害おきてアタリマエなんだって。いじるんだから。
それを最低限におさえるために外科医は日夜努力してるわけだが。
62 :
名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 00:12:58 ID:JxcL2Gm80
だいたい今どきMRIやMRAがあるのに失敗するなんて準備不足か勉強不足以外の
何物でもない。
この前手術の名医というのがテレビに出てたが、それでも暇を見つけては
手術のシミュレーションを黙々と続けてたぞ。さすがにそこまでやってたら
手に手技が染みついて間違おうと思っても間違えられないだろ。だから有名になるんだろ。
医者は美学を追究して欲しいよ。野球でいったらイチローみたいにね。
死に損なって後遺症が残ってるから賠償額が高くなるの。死んでりゃ安いの。
にしても8400万はちょっと高いけど。
64 :
名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 00:31:54 ID:N6KAIstK0
くだらん脳ドッグなんかにかかるからこんなことになるんだ。
脳をいじられたらおかしくなるくらい、猫でもわかりそうだ。
破裂すると約4割は死亡し、治療がうまくいっても重い後遺症が残るのは約3割、社会復帰できるのも約3割
恐ろしい病だなしかし。
そのイチローですら4割打てればいいほうですから。
日本の医師が研鑽を続けた結果がトータルでの医療レヴェルってことなんでない?
67 :
名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 00:48:09 ID:rRKf9EjbO
村岡寛裁判長GJ!
68 :
名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 01:58:04 ID:nLSL4dCJ0
>>65 血管なんかぼろぼろだろう76歳にそんな手術を受けさせたのが病院の失敗かな。
76なら半身麻痺なんて百万単位でいそうだし。
69 :
名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 02:29:01 ID:DXA1v3hA0
控訴するのかな!?
70 :
名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 03:52:06 ID:iLXUb95+0
>>62 機械があれば医師の怠慢以外では手術が奏効しないことはありえないと思っている類の方ですか。
美学などという精神論で合併症は防げませんよ。
71 :
名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 04:10:48 ID:9iBmDdNp0
>>57 発言じゃない。
スレのタイトルが常に恣意的。
>>55 ソース?原子心母★が立てまくる【医療過誤】スレを見れば一目瞭然。
72 :
名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 04:15:25 ID:iLXUb95+0
>>71 他のスレで【医療過誤】乱発を指摘した事があるけど、ここ数日は【医療】になっている気がする。
このスレのタイトルはいただけないが。
73 :
名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 04:15:59 ID:9iBmDdNp0
>>62 >だいたい今どきMRIやMRAがあるのに失敗するなんて準備不足か勉強不足以外の何物でもない。
・今どき抗生物質があるのに感染症で死ぬなんて勉強不足
・今どきMRIがあるのに癒着胎盤を診断できないなんて勉強不足
いつのまにか医療はそんな所まで進歩してたのか。
失敗がなくても後遺症が残ることがある、というのが理解できないんなら
(生命の危険があっても)治療を受けない方がいいかもね。
74 :
名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 04:17:33 ID:8naA+ghT0
請求が棄却されたのに医療ミスがあったかのようなスレタイだな
75 :
名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 04:20:44 ID:p853bomDO
だから炎症性変化だと(ry
年的になんで手術したんだろ。
家族がミスを願って手術させたんじゃまいか。
そしたらミスどころかマヒして帰ってきてファビョーンとか。
77 :
名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 04:45:16 ID:mv3JB8110
>>72 原子心母★が立てた、という時点でスレタイやそもそものニュース選びに
偏りがある、と思うことにしてるよ。
同じニュースでも他のソースを張ったり、記者としてはちゃんとしてるんだが、
こと医療に関しては何でも【医療過誤】にする人間だというのはよく分かったから。
>>76 ……2cmあったとか?
ていうか、手術って言うけど血管内手術のことだよね?
81 :
名無しさん@6周年:2006/03/10(金) 01:11:12 ID:j0b1ln1BO
スレタイは適当だけど、原子心母★の記事の選び方はなかなかよいと思う。
医療従事者の集客になかなか大きな寄与をしてるんではなかろうか。
スレタイに関してはGoogleニュースとかでも似た記事を探して適切に編集してもらえばよい。
これからもめげずに頑張ってもらいたい。
なんか最近N速+の医療関係者率高くね?
83 :
名無しさん@6周年:2006/03/10(金) 01:35:27 ID:yv7k8Kk00
人間は機械じゃないんだ。
機械は部品を取り替えたりして修理すれば元のスペックを取り戻すが、
人間は部品交換なんて出来ない。
病気を治療するのは患者自身。
医者はその手助け。
治療が成功しても機械みたく元のスペックを取り戻せるとは限らない。
漏れの親父も手術後の後遺症に文句一つ言ってないぞ。
そもそも手術の必要が無いんなら
何で病院を受診して手術に至るわけ?
必要無い患者に脳の手術までするほど
大学病院は暇じゃないと思うんだがな
機械のパーツを交換すれば直るなんて、機械を舐めてるとしか思えない。
それと同じくらい人間の身体を舐めてる人間が多いってこった
87 :
名無しさん@6周年:2006/03/10(金) 06:29:52 ID:j0b1ln1BO
>>85 てかパーツ交換すれば修理できるよう設計するのが一般の機械だろw
88 :
名無しさん@6周年:2006/03/10(金) 16:09:03 ID:yyj4PRlV0
>>84 脳動脈瘤の場合、本人は無症状なことが珍しくない。
しかし、破裂すれば短期の致死率3割、重篤な後遺症が3割残るとも言われる
「くも膜下出血」という状態になる。
脳動脈瘤は、だから時限爆弾のようなものだ。
血管内手術にせよ、開頭して手術するにせよ、脳動脈瘤そのものは位置など
にもよるが充分に安全(9割以上は後遺症なく治療可能)に治療できる。
放っておけば大きなリスクを負うのだから「破裂する前に治療を」と勧めることがある。
しかし、患者本人や家族にしてみれば、もともと何の症状もなかったのに、
後遺症が残るのだから、手術前より状態が悪くなった→必要ない手術の
せいで…という発想に短絡する。
必要のある手術だったが、結果が悪かった、という理解にたどり着くのは難しいね。
>>85 人間の体は機械じゃない、というと必ずこの手の反論があるが、
少なくとも機械は人が作ったものだから、動いている原理が分からない、
ということはない。
人間が何故生きていられるのか、どういう仕組みで動いているのか、
未だに分からないことは山ほどある。
吸入麻酔一つとったって「どういうメカニズムで効くのか」分からないけど
とりあえず安全に使える幅を見極めて使ってるという状態。
大量生産品でもそりゃ個々に癖はあるだろうが、あくまでなら規格品の中の
バリアント。ヒトの心身にはそもそも仕様と言えるような規格がない。
89 :
名無しさん@6周年:2006/03/10(金) 16:12:44 ID:YK2oZbLc0
患者とまともなコミュニケーションの執れない医者が最近増えていると感じるなあ...
90 :
名無しさん@6周年:2006/03/10(金) 16:18:10 ID:yyj4PRlV0
>>89 まるで昔は全員がまともなコミュニケーション取れてたかのような言い草だな。
昔の方が言動も行動も非常識な医者の割合は高かったと思ってるんだが。
相互不信がこれだけ煽られたらコミュニケーション不全も止むを得ないと
思ってるけどね。
91 :
名無しさん@6周年:2006/03/10(金) 16:35:36 ID:YK2oZbLc0
>>90 >昔の方が言動も行動も非常識な医者の割合は高かったと思ってるんだが。
昔からに言動も行動も非常識な医者の割合は高かったと思ってるんだが。
じゃないのか?
92 :
名無しさん@6周年:2006/03/10(金) 16:36:48 ID:tiysS0DL0
どー考えても今の医者の方がコミュニケーション能力たかいべ。
昔は医者がどんなに尊大でも患者が黙ってついてきただけの話。
93 :
名無しさん@6周年:2006/03/10(金) 16:36:53 ID:Ys4FOtXm0
>脳手術後の後遺障害は担当医の説明不足や手術ミスが原因
説明が不足すると後遺症が残るのか?
じゃあ説明を十分にすると後遺症は残らないのか?
94 :
名無しさん@6周年:2006/03/10(金) 16:49:36 ID:usq9Fp0n0
適当なとこで和解に持込めると思ったのに病院側がヤワじゃなかったというところか。
>>94 だな。いい病院だよ。予防手術の必要性はともかく。
防衛医療に走る病院は信用できん。
96 :
名無しさん@6周年:2006/03/10(金) 17:00:35 ID:j0b1ln1BO
>>91 今の医学部ではコミュニケーションの仕方にも重点をおいて教育され、
その成果を実技試験で問われる。
個別の事情があるかもしれんが、リスクの高いopeではある。
まして高齢だからね。
しかし逆に考えるとなんだが、本人がごり押ししたんじゃね?
患者本人が望めばリスクの大きなopeだろうがやらざるを得ないってのが実情なんじゃね?
それでもなんとか阻止しようとするが、それが希望ならもう止められない。
はっきり白黒付けられる症例ならともかく、こんなグレーゾーンならそうなる。
なんでこうなったのかね。患者選択権ってのも良し悪しな面があるよな。
98 :
名無しさん@6周年:2006/03/10(金) 17:24:16 ID:yyj4PRlV0
>>91 昔からに?
意味が分からない。
「昔から」なら意味は通じるが、
>>89の『最近増えてきた』と合致してないな。
それでいいのか?
今も昔も全体に占める非常識なタイプの人間の割合は医者の場合、やはり高い。
いろいろ言ったって世間知らずだしね。
しかし、今でも横柄でまともな口の利き方を知らないのは30年40年前に医者に
なった老先生が大半。若手にも非常識なのはいるが、若手の割合が少ないから
「昔は少なかったのに今は多い」とするのは間違い。
>>97 90歳に食道根治術、とかね。実例を傍で見たことがあるが。
本人家族が望むなら、拒否できない。
>>98 「今は〜」って言ってる香具師は昔ガキだろ。
神様みたいな(ってかあいつらマジで神)小児科の先生にすげえ優しくしてもらった記憶と比較してるだけじゃね?
100 :
名無しさん@6周年:2006/03/10(金) 18:17:04 ID:tiysS0DL0
>>99 いや、単純に昔は良かったことにして
今 の 医 師 を 叩 き た い だ け だ ろ
101 :
名無しさん@6周年:2006/03/10(金) 18:18:10 ID:6o9nnVgz0
負けても弁護士は損をしないわけだから、いい商売だよな
>>82 この3月末で日本医療は崩壊が決定しているので、断末魔の叫びです。
103 :
名無しさん@6周年:2006/03/11(土) 10:43:17 ID:gUvN6lQH0
医者の説明不足だな
#オマイもう年だから何やっても無駄だよ!
てちゃんと説明してやれよwww
104 :
2:2006/03/11(土) 17:09:50 ID:xkHInGPn0
生きていても糞の役にも立たない劣等DQNを手術して助けよう、と思ったこと自体が過失だ。
病気はみんな、うちでは助けられません、手術不能です、それでも嫌なら他所に行け、と逝っていれば
絶対に訴えられません。
105 :
名無しさん@6周年:
和歌山といい、福島といい、田舎は恐ろしいな。