【社会】ライブドア株主被害弁護団、都内で説明会 1千人集まる

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ライブドア(LD)グループの証券取引法違反事件に絡み、「ライブドア株主
被害弁護団」(米川長平団長)は5日、損害を被った株主への説明会を東京
都千代田区の九段会館で開いた。

 約1000人の個人投資家らが集まった。今年9月をめどに堀江貴文前社
長ら旧経営陣らに損害賠償を求める集団訴訟を起こす方針。米川団長は
「訴訟でLDの虚構の解明、真実発見を目指し、被害回復を図る」と訴えた。

 弁護団から消費者問題に詳しい弁護士など約20人が出席。損害額をどう
はじき出すかや、どんな人が原告になれるかなどについて説明した。

 出席した埼玉県志木市の無職男性(62)は「蓄えてきた200万円を投じたが、
10分の1になった。怒りがおさまらない」と話す。横浜市に住む会社員の男性
(59)は妻と参加した。昨年末、LD株に約300万円を投資したという。「通常の
株での損は自己責任だが、今回は違う。LDは財務内容がよいと言っていた。
市場へのウソは許せない」と憤慨していた。

http://www.asahi.com/national/update/0305/TKY200603050152.html

2名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 20:43:16 ID:3RRV4TuQ0
2げとー

>>3
m9(^Д^)プギャー
3名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 20:44:28 ID:qzc8+lI50
これって誰がどういうふうにもうかる組織なの
4名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 20:45:24 ID:Onmij0gM0
弁護士が儲かる
5名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 20:46:05 ID:nA4KNDkHO
恥ずかしくないのかね
6名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 20:48:15 ID:1TjU9KW80
     ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
     l  i''"        i彡
    .| 」   ⌒' '⌒  |    
    ,r-/   -・=-, 、-・=- |   
    l       ノ( 、_, )ヽ.  |   今日は僕の為に有り難う
    ー'    ノ、__!!_,.、  |   
     ∧     ヽニニソ   l   
   /\ヽ    .         /
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ
/     r‐-‐-‐/⌒ヽ-─''   `、
 ヽ、  |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ      ヽ
 ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒)    ヽ
 ノ^ //人  入_ノ´~ ̄      )
7名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 20:48:25 ID:Q1SImjlI0
今でも擁護している信者よりは理解しやすい。
8名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 20:49:46 ID:W8zBzFth0
>蓄えてきた200万円を投じたが

あと300万円出しなさい
その200万円は取り返してあげる

東京の弁護士もそろそろ減反だな
9名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 20:50:14 ID:0NIsHcLF0
あ〜あ、馬鹿の集まりって嫌だ。
私人間取引・契約についてどう思ってんだろ。
日本は共産圏じゃありませんよ〜w

あ、わかった。弁護士が稼ぐために煽ってたり?w
そのほうが納得いくわ。
10名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 20:50:37 ID:6jvGLboZ0
株は自己責任。
11名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 20:50:50 ID:DCXQ8c080
サラ金のティッシュ配りとか大勢いた悪寒
12科医 ◆QOxH42hauE :2006/03/05(日) 20:52:04 ID:5iqbY70X0
自業自得
13名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 20:52:11 ID:7ev5JjqW0
>今回は違う。LDは財務内容がよいと言っていた。
>市場へのウソは許せない

どこがウソなのか
本当に財務はいいのにな
14名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 20:52:28 ID:VHZVeAPw0
競馬でスッた金を返してくれというのと変わりませんねw
15北側国交大臣:2006/03/05(日) 20:52:47 ID:W1CMsjsY0
耐震偽装と同じく、公的支援は当然です。
16名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 20:53:00 ID:165CffII0
>>14
いや、いかさまの競馬でスッた金を返してくれというのは当然だと思うが。
17名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 20:54:01 ID:vAVp77BJ0
粉飾決算は、確かに犯罪だ。
だが、これは自己責任としか言いようがない。
18名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 20:54:57 ID:S+02Q6Yi0
自民党の責任は問われるんだろうか?
19名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 20:55:05 ID:oBvmntkA0
堀江に賠償させたら500億円くらい帰ってくるかもしれない。
だったらやる価値は十分ある。
20名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 20:55:15 ID:8i4bic+Y0
「株価が5倍になる」と買い煽ったフジテレビも批判されるべきだと思うけどなあ。
仲間の不祥事はかばい合う大マスゴミからこういう意見は出てこないか。
どこかの議員が国会で取り上げたら問題になるのかな?
21名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 20:55:18 ID:Own/jQyk0
ライブドアって日本放送で獲得した1000億どうしたんだ?
22名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 20:55:33 ID:i/oAZ5qt0
まぁ、訴訟を起こすことは可能。しかし、裁判でお金が返って来る事を
保証してるわけじゃない。
23名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 20:56:34 ID:NwoiJD/N0
ぶっちゃけ、他人事なのでどうでもいい。
ざまみろ!!
24名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 20:57:10 ID:BwaI7URW0
イナバウアッー!
稲葉ウワァー!
25名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 20:57:15 ID:FZ5DyvH90
儲けた時は黙って懐に入れて喜んでるる癖に(ア呆!
26名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 20:58:11 ID:Z5cqs2im0
ライブドアが企業買収で株価をつり上げ利益をあげてきた、
実業の伴わない企業と言うのは、2ちゃんではかなり前から言い尽くされてきたんだがな。
27名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 20:58:12 ID:8i4bic+Y0
>>21
1440億ゲット。
そのうち1000億はニッポン放送株買い占めの経費。
440億が手元に残ったが、その後の企業買収や、
現在はお金が出て行くだけの事業で相当目減りしてるはず。
28名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 20:58:21 ID:UpnxOxwL0
とりあえず堀江の個人資産はどうにか抑えろや
この被害者の会は正直コレ異常ないくらい恥ずかしい連中だと
思うが、頑張ってホリエモンの身ぐるみを剥いで欲しい
29名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 20:58:28 ID:kOF0FBM40
キャピタルゲインには、プラスマイナスある事をしらない阿呆
30名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 20:58:29 ID:dpRfqajB0
おいおい


ライブドアが明白な不法行為をしたんだから


株主に訴追されるのはあったりまえでしょ。
31名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 20:59:51 ID:ln8aaPdR0
他人がすってんてんになるほど愉快な話わないよな
32名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 21:00:13 ID:UnpOEqTh0
>>30
しょうがないよ、ここにいるほとんどの人は
ちんぷんさんなんだから
33名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 21:01:37 ID:C9s6c/Mw0
世の中、バカが多いですね。

流行ってるからって、素人が調子に乗って投資の真似事するからこうなるんだよ。

34名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 21:02:14 ID:TbHFgsNF0
ライブドアの株価が上がってたのは、
細木数子の占いのせいなんだから、
粉飾は、もともと折り込み済みで
株価にはほとんど関係ないでしょ。
35名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 21:02:20 ID:i/oAZ5qt0
決算短信すら見たことの無い大半の株主が、善意の注意管理義務を果たしてた
訳じゃないし、根拠の無い投資判断してるんで、訴訟は起こせても、裁判には
勝てませんねw
36名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 21:03:08 ID:LsvpbFa00
>>30
いや、まだ、確定してないから。
日弁連も、日頃、判決前の被告人を犯罪者扱いすることに異論を唱えているんだから、こういう予断を許すような行為に加担すべきじゃないのにねぇ。
37名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 21:03:42 ID:U+Z6uSC/0
また東京
38名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 21:03:49 ID:w7j9Eeyq0
>>35

いや訴訟も根拠ないでしょ。
今度は弁護士に食べてもらうのだよ。
39名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 21:03:53 ID:niDEROnm0
豚に騙される奴はまた騙されるよ(笑
40名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 21:05:01 ID:6dOpIgEq0
じゃあLD株で儲けた人からむしりとれよw
41名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 21:05:09 ID:jCh/VfCL0
粉飾決算とこれとは話が別だろ?
ギャンブルで負けたのを人のせいにするなよ
42名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 21:07:16 ID:i/oAZ5qt0
民法でいう奢侈行為にあたりそうだな、ライブドア株主の行為ってw
43名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 21:07:49 ID:CgAaNKht0
そういえば、損したから金返せってのが通るなら
儲けてたやつらはLDに金返さないと筋が通らないんじゃないか
44名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 21:07:56 ID:78i5yXNMO
さっきNHKでこの件の被害者インタビューしてたわ
粉飾決算とかぜんぜん分かりませんよ〜
とか言ってたんだが、決算書も分かってない感じしました。
ありがとうございます。
45名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 21:11:16 ID:GUE4jLo70
なんか最近の日本はチョン化してんな
みっともなくて悲しくなるわ・・・
46名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 21:12:26 ID:iynPnT1F0
>>3
裁判に勝てば、堀江等経営者の資産がライブドアのものになる。
そのぶんライブドアの財務状況が良くなって株価が上がるかも。
なんにしても株主は直接関係ないね。
47名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 21:13:12 ID:165CffII0
>>40
だから、LD株で儲けた旧経営陣やLD本体からむしりとろうとしてるんでしょ。
48名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 21:14:20 ID:gBLaRkT50
こいつら救いようのないアホや。株なんて所詮博打やんけ。外れ馬券を返せ!と言ってるんと同じやん。恥を知れ!どあほ!!
49名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 21:14:21 ID:i/oAZ5qt0
株主の過失割合考えたら、ほぼ投資した金は返らないだろうねw
50名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 21:15:14 ID:C9s6c/Mw0
勉強もしない、働きもしないで大金を儲けようと欲を出し、怠けた罰だよ。
訴えたって、時間と金ばかり掛かって戻ってこないよ。
弁護団は知名度とカネが入ってきてウハウハだろうけど。

51名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 21:17:44 ID:TKLzwsBk0
株主とライブドア・旧経営陣で話を付けて下さい。
それで株主が損しようとほりえもんが一文無しになろうと
他に迷惑かけないよう良きに計らって下さい。
52名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 21:18:06 ID:dn4t2oeC0
tes
53名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 21:18:08 ID:i/oAZ5qt0
訴訟起こしてる株主は必死なんだろうけど、世間の反応は冷ややかなもんだよww
54名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 21:18:15 ID:kWM3SITD0
株なんかそもそもこういうリスクが伴うものだろ?
そんなことも読めずに安易に儲かりそうだと思って買った奴の責任だろ?
いい大人が甘ったれたこと言ってるんじゃないよ
みっともない。
55名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 21:18:43 ID:am67xPE00
まあ堀江が溜め込んだ個人資産をまとめて取り上げられるってことなら
取り上げた金が誰にどれだけ行くのかは全然気にならんよ、俺は。
56名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 21:19:02 ID:l26Jc1Hg0
馬鹿が1000人集まっただけだろ?

どんどん禁治産者にしてやってくださいな
57名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 21:19:06 ID:UGcoRri20
パチンコで負けて台を叩くタイプだな
58名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 21:19:21 ID:dpRfqajB0
つーか>>1を全然読まずに書き込むなよオマイラ…

説明会しただけだろw
59名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 21:19:36 ID:4AA8dlFJ0
自己責任でやる物なのに、被害者ぶるなんて頭どうかしている
60名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 21:19:51 ID:VQfC6K7p0
裁判は感情論じゃなくて要件事実の立証をするだけだから

損害と違法行為の因果関係を立証できれば勝ち

それなりに勝てる
61名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 21:20:13 ID:iynPnT1F0
>>54
まともなら粉飾決算のリスクはほぼ0なんだけどね。
取引所とか監査法人があるから。まともじゃないけど。
62名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 21:20:40 ID:54Fd17rO0
株で金儲けしか考えていない人は、
人間ではない顔になって、目玉が、死んでるっす。
63名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 21:20:49 ID:i/oAZ5qt0
堀江の資産は国庫収入になりますので、ご心配なくw
64名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 21:21:02 ID:IgjlCH1vO
おれも>>28的に傍観してます
65名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 21:21:44 ID:RUHEBf0f0
>>62
何の為に株を買うと思っているんだよ。
66名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 21:22:18 ID:AGyXeJOQ0
>>50
激しく同意
LDの株で損したから、補償してくれと言っている奴等ですからね、
弁護士だけが得する事も気がついていないんでしょう。
因みにうちのじーさんは、「LD?あんな胡散臭い株買えるか(プ」
って言ってたよ。じーちゃんエライ
67名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 21:22:22 ID:4sf3YT7FO
詐欺師から被害者が賠償して貰うんだから、いいじゃん。
それに請求しなければ詐欺豚の財産になるだけ。

ネズミ講と同じ。
一部の儲けたヤシは返す必要もない。
68名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 21:23:44 ID:6dOpIgEq0
こいつら仮に儲けた側だったらLDに儲けた分返すのか?
返すわけねえだろwwwwww
リスクだけ他人のせいにするのは卑怯だぜwwwww
69名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 21:24:35 ID:DRfQcbRI0
壇上で説明する奴が堀江のことをホリエモンと言うのは違和感があるな
70名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 21:24:42 ID:5ZgoJaDo0
馬鹿じゃねーの。
株やって損しました。
悔しいので返して下さいってか。
とことんクズだな。

マザーズ。
あの狂気のような分割。
どんな素人だって、買う時ゃ覚悟して買うだろうが。
クズで愚鈍、しかも面の皮まで厚いときてる。
救いようがねえな。
71名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 21:24:51 ID:i/oAZ5qt0
訴えるにしても、まず株主の原告適格があるかどうかの判断や審査に
相当時間がかかるんだってなww
72名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 21:25:25 ID:54Fd17rO0
株とは、そういうものだ。リスクを承知で買ってるはずでしょ。
73名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 21:26:16 ID:JlSLwoeb0
ライブドアなんて仕手っぽい株買うからいけないんだよ
ライブドア株に手を出したのは初心者でしょ
変な本読んで「よーし自分も株で儲けるぞ」とか思ったのが運の尽き
74名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 21:26:28 ID:od9EhMVc0
株は自己責任なんだけど、詐欺師に引っ掛かったのだから、
仕方ないような気もするが、あの豚を見て詐欺師と判らない
のだから、どうしようもないな。
2chの市況版を見てたら多分引っ掛からなかったろうに。
75名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 21:27:16 ID:RUHEBf0f0

株は長期保有。長期保有ならリスクが小さい。

なんていう大嘘を信じるからダヨ。
76名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 21:27:52 ID:nCBIdb9H0
西武の粉飾とは全く事情が違うしな。
大体、配当も出ないのに安定株主って何者?
77名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 21:27:52 ID:i1PbgpnQ0
弁護士の方々もうまい商売考えるもんだね〜
78名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 21:28:29 ID:5ZgoJaDo0
>>72
バカなんだろ。
あんな株なんざ、
投資じゃなくて投機=ギャンブルって事にも気付いていない。

白痴は投資信託で1%の変動で我慢しときゃ良かったのに、
バカが欲かくとロクな事が無い良い見本だな。
79名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 21:28:40 ID:DRfQcbRI0
>>75
長期保有で大もうけです
マザーズは買わんがw
80名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 21:33:02 ID:i/oAZ5qt0
騙される奴って、何度でも騙されるんだろうね。
この弁護団の弁護士先生も注意しないと、お金が戻ってくるから弁護士に
頼んだのに、お金が返らないのは詐欺だと言い出されると思うぞww
81名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 21:33:56 ID:XclS7hfI0
ときに経済ど素人日本人は融資と投資の区別が曖昧になるのにそこに投機なんて入ると
もう頭ウニになるでしょ。

LD株!?....
一年株式romれば普通は手を出さないやろうし、手を出してもそういう株であることは認識して売買しているものだと思っていたよ。
82名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 21:34:34 ID:c4V5F6Fg0
別にライブドア問題はネタとしてはたいした問題じゃない。
83名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 21:34:51 ID:t867naHB0
株なんて得したり損したりだろ。
この原告は、必ず儲かるとでも思ってたのか?
阿呆
84名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 21:35:13 ID:vawHv1ob0
やれやれ弁護士もハイエナに近いものがあるな…
ってかハイエナそのものじゃんwww
85名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 21:36:11 ID:i/oAZ5qt0
この調子だと、自民党やマスコミもライブドア株主のターゲットにされて
訴えそうだなw
86名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 21:36:24 ID:UnpOEqTh0
粉飾見抜くことまで個人投資家に求めるのは
酷だと思うけどなwそのための会計士、監査役が
存在するわけで。
LDがろくでもないことやっていたとしても、それで利益が十分
でてるなら投資家にとっては優良な投資先なんだよ。
事業自体が衰退して、結果株が紙くずになったとしたら、
それは自己責任。
だけど、今回は粉飾。ぜんぜん意味が違う。
87名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 21:36:41 ID:Htw9cgsm0
1000人中野次馬はどれくらい居たのだろうか。
88名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 21:38:09 ID:eXSfSZyt0
弁護団は判決で出た金額の数十%もらえる。
そして、万一敗訴しても損することは無い。
89名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 21:38:42 ID:PqdF7MBo0
200万が無くなるくらいで発狂するような奴は株やるなってーの。
ストレスで頭おかしくなるよ。
90名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 21:39:09 ID:i/oAZ5qt0
粉飾見抜く以前に、ライブドアの決算短信も読まずに、ライブドアの売上や
利益すら知らない株主が大半だと思うんだが・・・・
どうやって投資判断下したのか、凍死家様に聞いてみたいものだww
91名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 21:39:09 ID:UYE0HYdS0
ライブドアが粉飾してるんじゃないかというくらい分からない奴は株をやる素質なし。
ニッポン放送の騒動の時に、まともな奴はみんな売り抜けていた。
92名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 21:39:32 ID:Ny2WyT6M0
ホリエが17%も持ってるからな
潰してあげなきゃ・・って事で
金額上げろ。
93名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 21:40:22 ID:VQfC6K7p0
>>86
正論だね。これの問題は、誰がどれぐらい損害を受けたかの立証が難しい事だけだね。
94名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 21:40:33 ID:WZpCMELGO
ライブドア株を投資目的で買うなど、馬鹿だろ!
こいつら、株やる資格なんてないよ。
95名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 21:41:37 ID:Yvv/Yt+l0
コウダさんは、自己責任。自分は、被害者・・・・
腐れ日本人死んでしまえ。
96名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 21:44:04 ID:knMjvEpg0
株主はともかくとして、ライブドア、堀江には1000億円単位の課徴金を課してくれ
97名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 21:44:23 ID:ccAobtn40
粉飾だろうと投資家には直接関係ないよ。
株価下落による損を裁判で取り返そうとしたって無理。
粉飾により企業価値が損なわれたと言うなら賠償金は企業に支払うべき。
だまされた投資家には悪いが、株とはそういう物だよ。

でも、あれだけ社長がメディアに露出してればいかがわしさを嗅ぎ取ることなど
簡単なはずだが?
モラルの欠如は明らかだったはず。
だまされた方が馬鹿なのか、同様にモラルが欠如していてそれが問題を引き起こすことを
理解できなかったかのどっちかだろ。


>>86
こういうタイプは何度でも騙されるな。
98名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 21:45:09 ID:IZOpJXj60
株なんてジャンブルなんだから、損すること覚悟でやるでしょ。
そもそも訴えること自体おばか。
99名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 21:45:58 ID:WjXqipiR0
投機家の大半はライブドアではなく「ホリエモン」に投資したんだろうなぁ。
要は、ホリエモンの人となりの読み違えの話だろ。
そこは、ライブドアの投資家にそのまま跳ね返ってくる罠。
100名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 21:46:08 ID:+QhPBD130
明らかに胡散臭いじゃないですか・・・

粉飾見抜けなかったとしても・・・・
大体こういう風に訴えているやつの
どれくらいが、LDの収益構造を知っているのやら・・・・。

粉飾がどうこうというのなら・・・それくらいはわかっているんだろうね?
101名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 21:46:19 ID:XclS7hfI0
>>90
禿道
実際の数字を信じて買った奴が1000人中何人いたかが問題だと思うのだが...
少なくともLDがメディアに取り上げられていると言うことでLD株のその日の上下だけで判断している奴らが半数以上だと思う。
102名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 21:47:18 ID:ARlktaMA0
凄い馬鹿ばっかりだ。
まるでだまされた側が悪いみたいな言い方。
株は自己責任だが粉飾でだまされたのだから既存の株主が怒るのは当たり前。
ま、俺は新興市場には一切手を出してないけどな。
やっぱり株は配当で儲けるもんだ。
103名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 21:48:41 ID:UYE0HYdS0
>>97
モラルが欠如した堀江の尻馬に乗って、うまく儲けようとした連中なんだろうな。
要するに、ライブドアの株主もモラルが欠如していたってことだ。
それを今さら、自分たちは悪くないと言っても、虫が良すぎるよな。
104名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 21:48:43 ID:MgkdfPy70
株は自己責任だと思う。
株で損したからって、訴えていたら、どんだけの訴訟がこれから、生まれると思っているんだ。

俺なんて、先日金曜に買ったその日に、いきなり4万円の損しているよ。
105名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 21:49:06 ID:MNy978+c0
その前に売ってりゃ儲けでてたじゃん。
粉飾だろうがなんだろうが無関係で。
106名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 21:50:50 ID:9JLz6NKz0
粉飾決算で上場廃止くらった会社ほかにもあるのになぁ
107名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 21:51:28 ID:RUHEBf0f0
>>101
証券会社がライブドア株を買い推奨していたことも原因のひとつ。
殆どのアナリストが、財務体質が健全であるなんて言ってたんだからな。
108名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 21:51:39 ID:i/oAZ5qt0
配当出してないライブドアで、儲けようとした株主はもっとバカだと言うことだなww
粉飾は後付けの理由に過ぎないだろ。決算数字すら見てないのに、粉飾云々は
通らないと思うぞwwwww
109名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 21:54:47 ID:ghbR0vgG0
そもそも、この株主達でチャートと堀江の出てる番組以外の情報を見て買った人って居るんだろうか?
どーせ、株式入門書に「こういうチャートの動きをしている株は買いましょう」ってのを見て買って、いくらか上がったら売ってって事を繰り返してただけだろうに・・・
110名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 21:55:24 ID:UnpOEqTh0
>>97
LD株は買ってないよw
粉飾に加担したら監査法人は巨額の損害賠償を
負う。だとしたら監査法人が適正意見をだしてるなら、問題ない、
と一般の投資家は思うだろうけどね。
粉飾に気付かなかったのは馬鹿で済ます奴は、もう日本株なんか
買うなよ。
111名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 22:01:03 ID:NaY6Ir0pO
被害者って自分で選んで買ったんだから自分の責任だろ

バカなやつらだ
株で損してる人間は腐るほどいるだろう
訴えるくらいなら二度と株には手を出すなや
112名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 22:01:12 ID:UnpOEqTh0
>>108
つかよ、基本的なこと分かってないな。成長が見込まれる企業は
配当するより、内部留保して設備投資等にまわした方が、長期的には
株主のためになるのよ。企業価値が増大して、その分キャピタルゲインが
増えるからね。マイクロソフトがそれ。
LDは結果的にそのような優良企業でないことがわかったけど、事件前の
投資家は無配当でも成長すればOKと取ったんじゃないかな。全部とはいえんが。
ちんぷんさん、もっと勉強しろよ
113名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 22:02:39 ID:WjXqipiR0
粉飾をしたから賠償しろ。
この前提には、当然、財務内容を見て、それを信用してして購入した。
なのに、それが粉飾されていた。
これがいるわな。
果たして、どれほどいるのかねw
114名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 22:03:39 ID:7g382WzY0
バカ1千人集合wwwwwwwwwwwwwwwwwww
115名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 22:04:07 ID:i/oAZ5qt0
>>112

お前の言うことはその通りだよ。しかし、ライブドアの株主が
お前のような投資判断をしたと、どうやって裁判で証明するんだ?
22万人いるんだぞww
お前こそもう少し勉強したらどうだ??
116名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 22:04:58 ID:RUHEBf0f0
>>112
堀江逮捕後の決算は粉飾ですかね?
見事な好決算でしたが。
117名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 22:05:12 ID:iynPnT1F0
>>112
このスレは投資家差別が酷いから言うだけ無駄。
無知なのに語るんだよな
118名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 22:05:35 ID:UnpOEqTh0
>>115
無配当と今回の粉飾は全く関係ない。
よって、粉飾されてるとは知らなかった。これでOK.
119名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 22:05:45 ID:UpnxOxwL0
もし堀江から金を取れるにしても、株主平等原則に違反しないように分配することなんで出来るのか?
120名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 22:06:30 ID:i/oAZ5qt0
>>115

お前が裁判長するなら、株主は裁判で勝てるよww
121名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 22:06:35 ID:pjRks6Uj0
年末に記念に売り残しておいた1株が暴落してしまい
400円の含み損(手数料含まず)を抱えてるんですが
こんな私でも訴訟に参加できるんでしょうか
122名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 22:06:38 ID:sAPivIsL0
「だまされた」…LD株主、恨み節 弁護団説明会
茨城県牛久市の女性会社員(28)は、昨年夏ごろに株取引を覚え「1株が安く初
心者には買いやすい」との理由で、ライブドア株1000株を保有していた。「損失
は約50万円。株価は上がる一方だと思っていたのに…」。前社長の堀江貴文
(ほりえ・たかふみ)容疑者(33)に「だまされた」と怒りをぶつける。
ttp://www.sankei.co.jp/news/060305/sha082.htm

>>株価は上がる一方だと思っていたのに…
>>株価は上がる一方だと思っていたのに…
>>株価は上がる一方だと思っていたのに…

(´-ω-`)
123名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 22:06:41 ID:RY57V/w90
ホリエモンをムイチモンにする祭りか。
124名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 22:09:34 ID:ghbR0vgG0
>>119
確か、発行済み株式が10億くらいでしょ?奴の全財産が100億あっても1株当たり10円だなぁ・・・
125名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 22:10:38 ID:i/oAZ5qt0
・武部が応援したから儲かると思った
・安く初心者に買いやすいから儲かる
・株価は一方的に上がると思った

この投資判断基準で、裁判勝てたら、みんな投資するだろうなww
126名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 22:11:01 ID:165CffII0
>>121
できるよ。100円くらいは回収できるかもしれん。
127名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 22:11:05 ID:nD+ATKEv0
ま、損したことは変わらないし、その損が埋まるとは思えないけどね。
会社の株価がチョットは上がるかもしれないけども。

なんて言うか、諦めれ。
128名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 22:11:20 ID:uh5u16Wq0
見事に弁護士の商売に引っかかりましたね、1000人のみなさん。
弁護団がタダで全額取り戻してくれるほど、甘くはないぞ。
彼らも生活が掛かってますからな、ボランティア活動はありえん。
129今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/03/05(日) 22:12:11 ID:Tr+i9SRZ0
他殺だと、八女と山崎と四郎は、彫り絵モンと山崎役員と四郎役員への
闇からの警告だとすっきり解釈できます。

自殺ということになると、八女と山崎と四郎は、彫り絵モンと山崎役員と
四郎役員に自殺に追い込まれたという野口さんのダイニングメッセージと
いうことになってしまうよ???そうなの?彫り絵モンはそこまでクズ
でわないと見た!どうみても他殺でしょう?

130名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 22:12:29 ID:BAbOxU110
早い話、
ホリエモンの私財を要求してるんだろ
あと、死罪もな。
131名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 22:12:29 ID:0cwn7bUP0

LDの決算書も見たこと無い

貸借対照表の見方も知らない、損益計算書の見方もしかり

LDグループの全業務職種も知らないヤツは投資家と言えない。

売り時は地検は捜査に入るとまたは入った時点で売り切らなかった藻前らの

判断ミス。

132名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 22:12:45 ID:i/oAZ5qt0
・会った事も無い堀江が信頼できるから株価は上がると思った

この理由でどうやって公判維持するんだ、弁護団www
133名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 22:12:45 ID:XclS7hfI0
>>112
ミーハー投資家って案外それを知らないのよね。
”儲けてるのに何故配当ださん!!!”みたいな...
無配当は結構新興企業の常套手段で使われたりするから。


134名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 22:14:29 ID:RY57V/w90
>>128
名刺になる。野心的なヤシなら実質ボランティアもありえるだろ。
135名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 22:16:14 ID:VQfC6K7p0
>>132
民事事件に公判維持もへったくれもあるかい
アフォだろ
136名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 22:16:46 ID:UnpOEqTh0
>>132
ああ?上げないどころか、500円さがっても
文句は言えないんだよ。通常の株価下落の
場合は。今回は違うってことなんだけどな
137名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 22:17:43 ID:RUHEBf0f0
>>131
LD推奨した証券アナリストに言ってやってくれよ。
138名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 22:17:55 ID:mvtADEJ/0
何故長期保有するのかわからん。
あの手のは長くてもスイングだろ。
139名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 22:19:05 ID:XclS7hfI0
そんなアナルいたの?
誰だろう?www
140名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 22:21:02 ID:pJfXBfSZ0
何をどうすれば、あんな玩具の長期保有が考えられるんかね?せいぜい長くても1日だろ?ま、日を
跨いだことすら無いけどねw
141名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 22:21:55 ID:i/oAZ5qt0
>>135>>136のような信者ってのは、どこまでも信者なんだなww

まぁ、だから面白いんだけどな・・・
142名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 22:22:43 ID:Ucp54ES60
ライブドアで大損した方へ

ソフトバンクいかがっすか?
143名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 22:22:44 ID:UpnxOxwL0
法人格否認の法理―濫用事例@支配の要件A目的の要件

@堀江はライブドア代表取締役かつ大株主で、ライブドアを意のままに操る事ができるワンマン経営だった。
A経営者としてライブドアの開示書類において虚偽の記載をなし、株価を操作して
 堀江自身が保有するライブドア株の価額を高騰させ売却し、多額の個人財産を築き上げる事を目的としていた。

堀江個人と法人ライブドアを同一視し、堀江が不正な目的で得たライブドア株の売却による利益は
株式会社ライブドアに返還し、株主価値を保護すべき。
144名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 22:23:26 ID:hims2IBT0
何で被害なの?
145名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 22:24:53 ID:fPC5QyVz0
しかし、地検の捜査が入ったら、普通個人投資家は売るものなのに
どうして、こいつらは売らなかったんだ?
146名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 22:25:58 ID:UnpOEqTh0
>>141
信者認定ですか・・・・
どうでもいいけど、まともな反論してくれないかな。どうせ
分けわかんないで、感情的なことしかいえないんだろうけど。
147名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 22:26:30 ID:RY57V/w90
損切できなかったんでしょ。
148名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 22:27:04 ID:MEMMbT0b0
>>1
蓄えてきた200万円を投じたが、
10分の1になった。怒りがおさまらない


( ゚▽゚)=◯)`ν゚) ぱーんち!!!

200万ってなんだよ
たった200万の損で裁判か
貧乏人は株なんかやるな
149名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 22:27:10 ID:kOF0FBM40
>>40
リーマンブラザーズの事か
150今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/03/05(日) 22:29:46 ID:Tr+i9SRZ0
損した株主をからかうのはイクナイね。
我々の敵は、ライブドア株主ではなく、錬金術の背後で汁をすすった勢力です。

株主の皆さん、なぜライブドア株で大冒険したのかよかったら吐き出してみませんか?
相場なら損する可能性もあるのに、絶対に儲かると何故確信したの?
ズバリ、聞きます。宗教つながりとか同胞やパンのつながりとかから情報を得た人は
いませんか???


151名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 22:30:42 ID:XclS7hfI0
>>145
”売り”の津波で売り切れなかったんだろ。
売り注文を出せば瞬時に売れるってもんじゃないぞ。
まぁここまで来れば外資がLD買収してくれるまでとことん塩漬けしかないわな。

しかし中には1億円以上も損害を出した奴がいるとか...
もっと資産は大事に転がさないと
152名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 22:30:46 ID:fMJahwMh0
       ____
     ,: 三ニ三ミミ;、-、     \/   ̄   | --十 i   、.__/__ \  ,   ____|__l l ー十
     xX''     `YY"゙ミ、    ∠=ー  ̄ヽ |  __|.  |   | /  ヽ  /   __|   ,二i ̄
    彡"     ..______.  ミ.    (___   ノ. | (__i゙'' し      ノ /^ヽ_ノ (__ (__
    :::::             ::;
   ,=ミ______=三ミ ji,=三ミi
   i 、'ーーー|,-・ー |=|,ー・- |                ,-v-、
   i; '::  ::: ーー" ゙i ,ーー'j             / _ノ_ノ:^)
    ーi:: ::i:  /`^ー゙`、_ ..i           / _ノ_ノ_ノ /)
     |:::. ゙"i _,,.-==-、;゙゙i             / ノ ノノ//
     〉::.:..  丶 " ゙̄ .'.ノ       ____  /  ______ ノ
   / i, `ー-、.,____,___ノ\____("  `ー" 、    ノ
 ー'/  'i. ヽ、 ,二ニ/   \       ``ー-、   ゙   ノ
  /   'i、 /\ /      >       ( `ー''"ー'"
  \   'i," (__) /   /         \ /ノ
153名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 22:31:23 ID:78i5yXNMO
実際裁判したらどうなんの?
結局原告は、粉飾された虚偽資料を基に株売買を行った、と主張すんだろ
裏付けとして資料の分析法もぬかりなく学習中w
 
となると粉飾指示の堀江はともかく、監査さえ騙した迂回融資の見えにくい商法にまで責任追求が為されるはず。また、過去の同類事件をも蒸し返されとんでもない事態が予想。
どう裁けれんのかな?感情論なしで訴状に落とし所ある?
154名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 22:31:58 ID:YPCa/OaU0
まさか「ドアを作る会社」だと思ってたんじゃあるまいな?
155名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 22:34:48 ID:lsImy+2L0
損したヤツに金が返えってくるんなら
儲けたヤツは金返さないと不公平じゃねえの?
156名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 22:35:09 ID:i/oAZ5qt0
信者がありもしない妄想で話が展開してるねww
まぁ、裁判を起こすのは自由。まだ、ライブドア側すら粉飾と認めてないんだぞ。
粉飾が確定するまでの時間を考慮に入れてるのかねぇw
157名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 22:35:28 ID:0cwn7bUP0
以前うちの工場に「のー村ショーケンなんとか研究所」なる 証券あなるすと

が視察に来た 会員報に特集記事組む為

工場上げて、10日前から対策会議w

@過剰在庫を何処に隠すか
A余剰人員をどう隠すか
B実作業を効率よく見せるやり方
C全行程でどう視察案内させるか

全て偽装しました、

過剰在庫は遠く離れた出荷場に、出荷待ちとして借り保管でごまかす
製造ラインに人は最小限(普段は倍、離れた休憩室で待機してたよ)
不良品も良品もラインさえ流れていれば良いと、流れ作業を中断しない
(当然後で全てラインに手作業で戻す)

視察3時間とか言ってたがほぼ現場を素通りしただけ・・・応接室で昼飯喰ってノンビリして
現場を形だけ観た実績が必要だったんだろうね。


その後、記事のコピーを観て オモタ

「在庫も待たず生産品が即日出荷され工場内に作業者が居ない無人化されてる」
「無駄のない効率化が図られて、今後株価の上昇が大きく見込まれる」

あなるすと作文が とてもお上手です。
158名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 22:35:46 ID:uh5u16Wq0
ライブドアで損を出したという方に朗報

値上がり確実の未公開株の話が多数ございます。
159名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 22:36:06 ID:DRfQcbRI0
>>153
裁判上じゃ、当該案件の判断しかしないよ
160名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 22:36:30 ID:eyigC+pD0
着手金ビジネスって何ですか?
161名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 22:38:46 ID:i/oAZ5qt0
裁判で勝てると信じる夢見る少女や子羊達の楽園ですね?このスレww
162名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 22:43:10 ID:0cwn7bUP0
まぁ、被害者もどきが1000人集まって一人1万円出しても
着手金1000万円で勝とうが負けようが弁護士は

「LD事件の被害者の訴訟しました」って実績が出来る上に
名が売れて今後もイイ商売に繋がるのでやりたいんだろうな。

163名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 22:43:52 ID:RY57V/w90
>>157
共産国のネタにだまされた文化人の逸話みたい。資本主義国でもありえることだったのか。
164名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 22:44:25 ID:QBo/PYkw0
    ミミ ヽヽヽヽヽヽリリノノノノノノノ
    ミ               彡
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、,、,,、,、,、,、、 彡
     l  i''"            i彡
    .| 」  /          |   この1000人の名簿は高く売れそうだ♥
    ,r-/     ● (__人_) ●  |
    l                  |      
    丶_              ノ
   /~~    ´~ ̄(⌒)(⌒) ヽ
  /          ヽ`ニニ'ノ  ノ
165名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 22:44:53 ID:1a5ULiJB0
そういや、200円位になった頃、
朝日新聞でそろそろ値ごろとかいって名指しで進めてたな
166名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 22:45:23 ID:wXt1lZHL0
ライブドア株被害者連合会(会長 中村武 50人 300万株)
http://blogs.yahoo.co.jp/livedoorhigai

ライブドア被害者の会 (森田亮介事務局長 800人 800万株)
http://www.roodevil.jp/

ライブドア株主被害者弁護団 (団長 米川長平弁護士)
http://www.livedoor-higaibengodan.jp/index.htm

167名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 22:46:08 ID:vVmYOgiq0
今回は違う。今回は違う。今回は違う。今回は違う。今回は違う。今回は違う。今回は違う。今回は違う。今回は違う。今回は違う。
今回は違う。今回は違う。今回は違う。今回は違う。今回は違う。今回は違う。今回は違う。今回は違う。今回は違う。今回は違う。
今回は違う。今回は違う。今回は違う。今回は違う。今回は違う。今回は違う。今回は違う。今回は違う。今回は違う。今回は違う。
今回は違う。今回は違う。今回は違う。今回は違う。今回は違う。今回は違う。今回は違う。今回は違う。今回は違う。今回は違う。
今回は違う。今回は違う。今回は違う。今回は違う。今回は違う。今回は違う。今回は違う。今回は違う。今回は違う。今回は違う。
今回は違う。今回は違う。今回は違う。今回は違う。今回は違う。今回は違う。今回は違う。今回は違う。今回は違う。今回は違う。
今回は違う。今回は違う。今回は違う。今回は違う。今回は違う。今回は違う。今回は違う。今回は違う。今回は違う。今回は違う。
今回は違う。今回は違う。今回は違う。今回は違う。今回は違う。今回は違う。今回は違う。今回は違う。今回は違う。今回は違う。


なにが?
168名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 22:46:49 ID:i/oAZ5qt0
この後、ライブドアが無罪で株価が上場来高値つけたら、この株主たちは
どうするんだろうねwww
169名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 22:48:24 ID:JjVu6Rlx0
はっきり言う
LD株を買った時点で投機家でつw
どんなマヌケが買うかと思えば
1000人ですと!
激ワロスwwwwwwwwwwwwwww〜∞
170名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 22:49:05 ID:qpWol1e70
粉飾決済ってやった者勝ちなの?
171名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 22:49:44 ID:RY57V/w90
>>166
プロレス団体みたいだね。「頭」をやりたくて仕方が無いw
172名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 22:49:50 ID:J53Rjm4q0
>>166
なんかちょっと、あやしい感じのとこもあるな・・・
また騙されないといいけど
173名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 22:50:27 ID:vVmYOgiq0
投資家なら200万くらいの損でごちゃごちゃ言うなよw

もしかして投資家という名の貧乏人か
174名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 22:50:57 ID:2/ck9me+0
>>168
精神的な被害、心の傷を受けて安心して株式投資ができなくなったと訴える。
175名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 22:52:35 ID:6mC1hgHl0
まぁ、名が売れた凶悪犯ほど、売名のために無償で弁護を申し出るのがゴマンといるからなw
それと同じノリでしょ、この弁護団とやらも。
176名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 22:53:16 ID:78i5yXNMO
>>168
なにごとも無かったかのように振る舞いますが、なにか?
 
な に か ?
 
な・ん・だ?
 
あ!?
177名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 22:54:24 ID:0cwn7bUP0
>>170

カネボウは捕まったぞ。
178名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 22:56:25 ID:0cwn7bUP0
>>170

UFJなんたらかんたらも粉飾指示した幹部逮捕だったろ
民間の監査法人は担当者に責任押しつけて逃げたけど
179名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 22:56:35 ID:78i5yXNMO
>>177
カネボウの時はこの件みたいな事態は起こらなかったので?
180名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 23:01:45 ID:78i5yXNMO
耐震偽装といっしょで「民間」の監査機関は駄目だな
でも国がやると癒着されるし、どうにもナラネ
181名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 23:03:30 ID:MiUtBEwm0
ライブドアの株主の人に聞きたいのが、ライブドアの何を信じて
何を裏切られたと言いたいのかだな。
182名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 23:03:32 ID:i/oAZ5qt0
いっそのこと、株式市場なくして、国家権力を介入させた国家統制経済に
しますか?そしたら、国の責任にできますぜ?兄貴ぃww
183名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 23:04:37 ID:VQfC6K7p0
>>179
カネボウの役員達が500億ぐらい資産もってたら訴訟はあったね
184名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 23:05:43 ID:ig0xD1iz0
>>181
LD株主じゃないけど、こんなアホな質問する時点で
話にならんよ
185名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 23:08:33 ID:vmwOFqXW0
>>181
株知らないなら知らないと素直に言え
186名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 23:14:50 ID:MdbIq6El0
政治が悪い、社会が悪い、ホリエが悪いと言って・・・w
裁判しても今度は弁護士が又、金を搾取するだけなのに・・・w
負け犬人生に乾杯w
187名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 23:15:49 ID:HM5063WS0
まあ、世の中のほとんどの詐欺(建築偽装も含む)は自己責任なんだがな。
損害賠償はできるぞ
188名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 23:17:36 ID:5ZgoJaDo0
>>185
株式投資は知っているが、投機は知らん。
会社の事も知らずに株なんか買えない。
189名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 23:17:40 ID:bj1Cy19r0
訴えようとしている株主が選んだ社長=堀江が暴走していました、チャンチャンって、
話だから、騙されたってのがどこまで通用するのか疑問。
損をしたのは、高値で掴んで(掴まされてではなく)安値で手放した元株主のせいなんじゃ?

てか、確定していない損でも裁判を維持できるのかね?
現状損してても今後↑になる可能性もあるわけだし(外資に丸ごとお買い上げいただく、等)

なんにしろ、余剰資金で株はしないと。
日銭を賭けて投機売買ならともかく。

と言うか、1000人の株券の、元の持ち主を見つけて「高値で掴ませやがって」と、
駄々をこねた方がまだ良さそうな。
190名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 23:21:17 ID:vmwOFqXW0
>>188
決算書がニセモノだったらどうやって会社の事を知るんだ?
191名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 23:21:51 ID:bvTIWDlq0
粉飾決算→違法
財務諸表を信じる→合法
ライブドアを訴える→合法
192名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 23:24:30 ID:ig0xD1iz0
>>190,191
そんなことが分からない奴が天下取ったとばかりに
自己責任を叫び、ホルダー認定をする。
193名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 23:26:48 ID:Ug5Z4jvGO
livedoorは海外の銀行に156億円あるといわれているから
22万人いる株主の損失ぐらい余裕でなんとかなるんじゃない?
194名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 23:26:53 ID:WaJu+XRI0
62歳で200万しかたくわえが無い馬鹿に驚き。
195名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 23:28:08 ID:1TjU9KW80
>>190
風の息づかいをk
196名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 23:30:52 ID:Ug5Z4jvGO
livedoorは2ちゃんあたりで「風説の流布」やって企業買収していたから
逮捕されたんじゃないの?
197今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/03/05(日) 23:33:23 ID:Tr+i9SRZ0
>>194
庶民は貧乏なのですよ。貧しい老人に200も突っ込ませたきっかけは何だろう?
宗教友達?

198名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 23:37:44 ID:78i5yXNMO
>>192
で、裁判したら原告勝ちそうなの?
堀江が負けると市場原理が危うくなる気すんだが
・監査が役立たず
・迂回融資が罷り通る商法
また過去同類事件への影響
199名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 23:40:25 ID:SYy662f90
>>193
数千万円単位で損失出してる人もいるでしょ。ライブドア株を担保に
信用取引やってた大馬鹿もいたみたいだし。
200名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 23:40:47 ID:Vf0WswYB0
201名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 23:41:01 ID:embiLW2F0
アホルダーが1千人www
かっこうの餌食だな。
202名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 23:41:14 ID:RY57V/w90
>>194
蓄えのすべとは言ってない。そもそも新聞屋がコメントを脚色するのはあたりまえ。
203名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 23:43:59 ID:NlBUkdf30
>>198
上場企業の株主に対しての大きな義務は正確な情報公開をする事。
もしこれでライブドアに何にも過失がないという事になれば、
それこそ日本の株式市場は何でもありになるな。
何のために証券取引所が上場企業に正確な情報公開を義務付けているか
良く考えた方がいい。
204名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 23:44:34 ID:SYy662f90
>>198
粉飾だったら原告は勝つでしょ。ただし、ライブドアへの投資自体が
マトモな人間から見たらかなりリスキーであったわけで、その辺の相殺
はあるんじゃないかね。
あと、堀江が負けたとして、こんな金払えるわけないから200万円ぽっち
の金をなくして損失だとか言ってる奴のところに回る金はほとんど無い
だろうね。やるだけ無駄でしょう。
205名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 23:46:28 ID:/DykxPnn0
>>198
えーと、原告が負けると株式市場が衰退すると思うけど・・・
財務諸表を信じられんということでね。
専門家じゃないから詳しいことは分からんが、とりあえず
粉飾をしたことから取締役、監査役、監査法人が損害賠償
責任を負うと思う、会社に対して。
株主には直接金は入ってこないが、間接的に損失が填補される
ということじゃないかな?
206名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 23:46:59 ID:bj1Cy19r0
ホリエモンの資産なんてのは、現金じゃなくて株券が主なんじゃないのとチト心配。
裁判に仮に負けて賠償しろと言う結論になる
→ホリエモン投売り→さらに暴落
こんな感じにならないのかしら?現物で賠償(物納)ってNGのような気がするんだが。
207名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 23:48:53 ID:SjKFQzad0
これで、被害者が勝訴したら、
株取引で損した人間が皆、訴える事になるぞ。
ライブドアで被害被った投資家は、諦める事だな。
208名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 23:51:28 ID:RY57V/w90
↑わかってない人
209名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 23:51:30 ID:/DykxPnn0
>>207
だから何もわかってないといわれるんだよ。
ホント池沼という言葉を使いたくなったよ
210名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 23:57:19 ID:Y9BTAU2w0
堀江の海外資産だけ差し押さえようよ〜
アホルダーに返す必要はないけどw
211名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 23:59:41 ID:Htw9cgsm0
海外の隠し資産は国税が持っていくのでアホルダーにはまわりません
212名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 23:59:41 ID:OMfBKZVM0
フジテレビを差し置いて、ホリエから金を引き出すのは難しいな
213名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 00:00:05 ID:+O8agosX0
仮に勝訴したとしても
損失がそっくりそのまま補填されるわけじゃないだろ。
214名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 00:01:42 ID:sLK8yPoi0
ライブに信任を与えた自民党の

小泉、武部、竹中を忘れるな。
215名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 00:02:32 ID:wLtu4/ul0
勝つには勝つんじゃね
つか、勝たないと粉飾したもの勝ちになっちゃうじゃん

でも実際金を取れるかどうかは
216名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 00:03:52 ID:rl6pWkDu0
>>215
大丈夫だ。弁護士は金を取れる。この一件、勝者は弁護士w
217名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 00:04:27 ID:becODINK0
仮に勝ったとしても、フジテレビが喜ぶだけなんじゃないか?
実は弁護士もフジが用意していたりして。根拠レスな推測だが。
218名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 00:05:23 ID:+AJ6U8++0
ライブドア株主様からのメール2




はじめまして。ライブドア株被害者連合会のみなさん。
私は堀江元社長を信じて5千株500円前後で買ったものです。当時は占い師まで
が5倍になるなどともてはやし、買わないと乗り遅れると思い定期預金を解約し
てライブドア株を買いました。このお金はこつこつとためた金でした。車を買
い換えるための資金でした。大損しました。
マスコミがライブドアのブ●社長を持ち上げるからこうなったんだと思っています。
堀江は全財産を投げ出して損した株主の損害を補償すべき、ジェット機を売り払って
早く罪滅ぼしをしてもらいたい。



219名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 00:05:52 ID:IWrEEtqZ0
あと何年掛かるか分からないけど、がんばって〜!

裁判での攻防、賠償金の分配方法での内輪もめ
じっくり傍観させてもらいます。
220名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 00:06:49 ID:89P4m+MS0
>>214
まあ、それはあるな。現政権のバックアップを受けていて、
竹中の経済政策とも重なることをやってるLD。少なくとも
小泉退陣までは持つだろうと考えて、投資した人も結構
いるんじゃないかな?仮にも粉飾を感じていたとしても、
9月までは大丈夫かと・・・・
221名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 00:07:30 ID:TUIEh8KC0
>>205
いや、財務諸表も決算書も有報も、まともな人間なら信じてなかったよ。
4回もM&Aと公募前後に分割をやって、3万分割だぜ?
インサイダーの疑いありまくりだったんだ。
子会社やら先行計上やら、粉飾なんて正直どこでもやってる。
ただ、それが異常なレベルだって事くらい、
まともな人間は勘づいてたよ。
222名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 00:08:04 ID:wscXrok50
小泉様は悪くない
自民党は悪くない
223名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 00:08:19 ID:+aWdDshU0
ライブドアなんか信じるから・・・
関係ないので外野から高みの見物でもしますかな
がんばれ
224名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 00:08:38 ID:kqD+LZN30
>>買わないと乗り遅れると思い

著名な投資家パフェットの本を読んだらいい。
絶対やってはいけないことをやってることに気がつくはずだ。
225名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 00:08:46 ID:a5BsEYv20
 ライブドア事件は、これまで数多くあった粉飾決算事件とは全く異なっています。
 一人の拝金主義者が惹き起こした戦後最大級の詐欺事件とでもいうべきもので、
インチキがバレて破綻しなければ、現実の被害者が発生しないという点では、か
つての天下一家の会のようなネズミ講に似ていますし、株券という紙切れをどん
どんバラまいて金をまきあげたという点では、かつての豊田商事の商法と似てい
ます。
 一人の詐欺師が、株式市場を欺いて虚構を創り上げた経緯と、この人物のもと
に巨額な犯罪収益が集中するメカニズムについては、昨年の「ホリエモンの錬金
術」で明らかにしたところです。全く新しいタイプの詐欺と言えるでしょうね。
つまり、2000億円前後と見込まれる巨額な被害を与えた詐欺事件というのが、
ライブドア事件の中核をなすものなのです。
226名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 00:09:22 ID:WoO65lHe0
>>214
逮捕前にホリエの資質を見抜けなかった首相が追求されるくらいだから
逮捕前にライブドアの実情見抜けなかった株主も自己責任じゃね?
227名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 00:09:31 ID:+7VqtIOR0
配当が無い株 = 紙くず
を高い金出して取引してただけにしか思えん
228名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 00:09:35 ID:ZrcDGsDd0
>>221
んじゃ、お前は空売りでもやって億万長者にでもなってるのかw
229名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 00:10:23 ID:jCD9FBhC0
欲豚共には同情せんが、自社株で儲けた幹部たちから尻の毛まで毟り取るならOK。
230名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 00:11:37 ID:89P4m+MS0
>>225 
もし、粉飾がばれなければ、この後潤沢なキャッシュフローで
優良企業を次々と買収し、超優良企業になっていたかもしれないww
231名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 00:11:45 ID:TUIEh8KC0
>>228
ごめん。俺の理解力じゃ、どうしてそういう結論になるのか分からん。
投資をやってる人間は投機株には手を出さないという意味だったんだが、
俺の言葉が足りないなら謝る。
だから、なんでそうなるのか教えてくれ。
232名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 00:11:55 ID:DB2I9X5V0
検察や市場に対して
脅迫電話を掛けた馬鹿も混じってるんだろうな…
233名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 00:12:18 ID:4x/gJboC0
欲の皮が突っ張ったジジイばっか w
234名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 00:12:26 ID:jCD9FBhC0
>>228
豚から株借りてた某機関は大もうけだったじゃん。
235名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 00:13:45 ID:tdalVssk0
マネーライフで原稿書いたことあります。
 1ページ5000円から1万円でしたけど。
 株のほうが儲かるよ。絶対に。
236名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 00:14:21 ID:0e9w9wgk0
自己責任だろ株は

恥ずかしい連中ですね
237名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 00:14:32 ID:mmSp+D8t0
>>231
>>228の頭の中じゃ、LDを正しく理解している=未来の事が何でも分かる、
なんだろ。>>228は、LD株主と同レベルかそれ以下のアホ。
238名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 00:14:45 ID:JRG3a92N0
>>231
まるでライブドアショックを予見できたかのような口ぶりだからだろ。
まあライブドアは確か個人は空売りできなかったような気がするが。
239名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 00:16:02 ID:/TzRoaqE0
何にせよ、株価の下落で損したから賠償しろ!という言い分は通らない。

経営陣の違法行為で株価が下がったのは企業価値が毀損されたからであり、
賠償の対象はこの毀損された企業価値の部分である。
したがって、あるべき形は現経営陣が旧経営陣に対し損害外相請求を求め
訴訟を起こすと言う形。
株主がすべきはその訴えを起こすように現経営陣に働きかけること。
当然、賠償金は企業に支払われ、それによって株主が被った、資産価値の下落を
回復すると言うもの。
240名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 00:16:21 ID:Tn9ApyvE0
欲の皮がつっぱった連中が今更ナニ言ってやがる
そもそも、あんなクズみたいな会社の株、
買い漁って株価吊り上げたのはテメーラ自身じゃないのか
241名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 00:16:22 ID:IuuKslzd0
>会社員の男性(59)は妻と参加した。昨年末、LD株に約300万円を投資したという。
>「通常の株での損は自己責任だが、今回は違う。LDは財務内容がよいと言っていた。
>市場へのウソは許せない」と憤慨していた。

粉飾決算してたけど、それとは別に財務内容は良かったんですが。
242名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 00:16:41 ID:tvPuWbDa0
いや、端から見抜いていて、意地でも参入させなかった人物がいる。
その人物と、武部が選挙協力と買収協力を持ちかけたのは、事実だ。
243今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/03/06(月) 00:17:40 ID:UnAlemI10
>>225
確かに。小生も、ライブドア事件は証券市場を利用した詐欺事件だと思う。

>かつての天下一家の会のようなネズミ講に似ていますし、株券という紙切れ
>をどん どんバラまいて金をまきあげたという点では、かつての豊田商事の
>商法と似ています。

ハゲドウ。

244名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 00:18:35 ID:lYYOb2do0
堀江からみぐるみはがしてどこぞに寄付するなら大賛成なんだが
弁護士とかアホルダーが助かるのはなあ・・・・
正直どっちもどっちだしな。
245名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 00:18:48 ID:89P4m+MS0
>>239
つか、原告が求めてるのはそれじゃないのか?
さすがに株主に直接、賠償しろなんて無理に決まっている。
246名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 00:19:48 ID:sirlIV9J0
ホリエモンの仕掛けた網に馬鹿が大漁にとれたねw
247名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 00:20:03 ID:a5BsEYv20
>243
引用元は山根治blogね。
ttp://consul.mz-style.com/item/490

過去の豚信者コメントを見直すと、なかなか楽しいです。
248名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 00:23:05 ID:TUIEh8KC0
>>241
そこがカラクリ。
子会社とのキャッシュフローが異常だった。
単品じゃなくて、それぞれ全部付き合わせれば分かる。

投資に足る企業かどうか見極めるのは、
投資家の自己責任。
そして、事実として、
あからさまに美味しい株に手を出さなかった人間の方が多いって事。
まあ、結局は「実態が分からなかった」に尽きる。
だから、買わなかったのは、こういうと身も蓋も無いけど、勘。
でも、大方の人間が感じてた事。
本当に身も蓋もないけど、そういう匂いに気付けない人間が株やるのは危険だって事だな。
投資信託やっとけ。
249名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 00:23:42 ID:mmSp+D8t0
>>239
> 株価の下落で損したから賠償しろ!という言い分は通らない。

そんなこと、この株主どもは言ってないでしょ。粉飾決算という嘘が
問題になってるわけ。どうしてこういう馬鹿が後を絶たないの?お前が
批判してる株主どもだって、お前よりまだ利口だぞ。

>>244
助からないっての。総額いくらになるのか知らないが、堀江が全額
払えるわけないだろ。弁護士どもは儲かるかもしれんがな。
250名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 00:24:20 ID:t0A+cxjz0
競馬でいうと、ある記者の印を信用して、馬券を勝ったが、
外れたので、その記者と新聞社を訴えるようなモンか。
251名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 00:25:03 ID:5C7lm5xC0
これだけ集まると株の損失より交通費の方が高く付く人も居そうだな
252名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 00:25:10 ID:7pqDB5nS0
怒りはごもっともだけど
金出し合ってヒットマン雇って
関係者を次々殺した方がスッとするよ

1000人か
3万円出し合えば3000万
堀江貴文社長 1000万でヒットマン
名前忘れた側近の人 1000万でヒットマン
名前忘れた代表取締り役の人 1000万でヒットマン
253名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 00:25:44 ID:m1w4ChYK0
馬鹿か
粉飾決済で上場廃止企業なんて腐るほどあるわ

自己責任で株できないやつは去れ!
254名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 00:26:10 ID:A+7Eknqt0
>>250
馬体重と年令、性別が嘘だったというところだ
255名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 00:26:21 ID:+aWdDshU0
この説明会に集まった年齢構成とかが知りたいな。
リタイヤ組と主婦組が多いのだろうか?
256名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 00:26:34 ID:TUIEh8KC0
>>249別ソースだが。

茨城県牛久市の女性会社員(38)「損失は約50万円。株価は上がる一方だと思っていたのに…」
IT会社勤務の男性(31)「捜査が進めば、04年より前の粉飾決算も分かるはず。救済してほしい」

株価は上がる一方だと思っていた
株価は上がる一方だと思っていた
株価は上がる一方だと思っていた
株価は上がる一方だと思っていた
株価は上がる一方だと思っていた
救済してほしい
救済してほしい
救済してほしい
救済してほしい
救済してほしい

どう見てもバカです。
ありがとうございました。
257名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 00:26:49 ID:gSsuzJkn0
ババ抜きして負けて泣いてるガキか?
258名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 00:27:15 ID:89P4m+MS0
>>249
いや、239の言ってる通りに行けば、株主の損失は
間接的に填補されるよ。
259名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 00:28:17 ID:A+7Eknqt0
堀江株の無償償却あたりが全株主に平等に補填されると思われ
260名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 00:29:43 ID:lnmKZDfwO
つか、ライブドアの株なんか買う時点で目が節穴。自業自得。
261名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 00:29:54 ID:mmSp+D8t0
>>248
まさにその通り。事業実体のはっきりしない会社なのは、ちょっと見れば
すぐに分かる話であって、どうして老後の蓄えをそういう会社に投資しちゃう
のか極めて疑問だ。粉飾決算が悪いのは確かだが、株主側の投資態度にも
大きな問題があったのも確かだな。
262名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 00:30:25 ID:dYFOZZEN0
こうじ> ペロペロちゅぱちゅぱ…(3/06 Mon 00:28:53)
綾香> もっと・・してくれないと・・・感じないよぉ(3/06 Mon 00:28:05)
こうじ> ちゅうちゅうペロペロ〜(3/06 Mon 00:27:29)
綾香> ぃぃよ(3/06 Mon 00:26:45)
こうじ> おっぱいすわせて…(3/06 Mon 00:26:36)
綾香> ぅん。・・・なったよ!(3/06 Mon 00:26:09)
こうじ> じゃあ、ぜんらになろうか(3/06 Mon 00:25:47)
Sys > マルさんが入室しました。(3/06 Mon 00:25:22)
綾香> ブラとパンツ・・・///(3/06 Mon 00:24:56)
こうじ> 下着は何付けてるのかな?(3/06 Mon 00:24:03)

http://6025.teacup.com/chah01/chat
263名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 00:30:31 ID:kE/rFmyuO
USAの株主やお隣りの国の株主は大量に買ってるらしいが、どぅしてなんだろ?
264名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 00:31:34 ID:erpFQaef0
ライブドアの危なげな体質は、
近鉄球団買収話の当時から一部で指摘されていたこと。
株式分割のあざとい手口も、当然分かっていたこと。
「粉飾までは分からん」と言うが、
まあ基本的に投資には不向きな人々なんだろう。
訴えるのは自由だし好きにすればいいが、
「粉飾をやられたのは国にも責任が」などと言い出さんようにな。
265名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 00:32:02 ID:OEwL7v9y0
つか、なんで、監査法人に賠償請求にいかないんだ?
266名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 00:32:29 ID:a5BsEYv20
>250
違う違う、競馬でいうとある馬の馬券を買ったが、
ドーピングがばれて失格になったので、調教師を訴えるようなモンだ。
267名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 00:32:58 ID:PPOUy3pt0
連結決算してるホールディングスとか
いう会社があるのに、その子会社まで株式上場
してること事体がおかしいってどっかで読んだ。
日本じゃそんな会社ゴロゴロしてるけど、
欧米じゃ二律背反になるから禁止されてん
だってよ。
268名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 00:34:25 ID:TUIEh8KC0
>>258
その辺も微妙だな。
有罪が確定するまではあくまでも無罪だから、
逮捕された時点で株価が下がったという事が、不法行為に繋がるとは限らない。
因果関係は明白だけど、法的な問題だな。
この際市場の動きは関係無い。

粉飾については、勝訴するかも知らんが、
(間接的な)損失の補填については微々たるものになるやもしれず。
269名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 00:35:11 ID:mHBtpYgu0
貯金もろくにないおまいらが
株で損することもないもんな。
270名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 00:35:26 ID:/TzRoaqE0
>>249
>>1のソースをよく読めよ。
「通常の株での損は自己責任だが、今回は違う。」
「通常の株での損は自己責任だが、今回は違う。」
「通常の株での損は自己責任だが、今回は違う。」
「通常の株での損は自己責任だが、今回は違う。」
「通常の株での損は自己責任だが、今回は違う。」
「通常の株での損は自己責任だが、今回は違う。」
「通常の株での損は自己責任だが、今回は違う。」
「通常の株での損は自己責任だが、今回は違う。」
「通常の株での損は自己責任だが、今回は違う。」
「通常の株での損は自己責任だが、今回は違う。」

俺には、「株価が下がって損したから損害賠償しろ!」と言ってる様に
聞こえるが?
271名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 00:36:14 ID:ppFLrlPC0
中にはこんな奴いそう、

・去年では凄く儲けた
・今年で凄く損した
・トータルではイーブン

でも訴える
272名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 00:37:36 ID:1r4/Icai0
>>268

民事と刑事をごっちゃにしてないか?連動してないよ。
273名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 00:38:06 ID:m1w4ChYK0
分割・無配当。競走馬・球団買収・選挙・社長の異常なメディア露出
etc

きな臭さは満載だったのに、気づかないのが馬鹿


漏れはすぐ利確しました。儲けさせてもらいましたよ
あぶねー企業だと思ったから逃げましたよw
274名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 00:39:23 ID:p2yn+ByB0
    ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
     l  i''"        i彡
    .| 」   /' '\  |
    r-/   -・=-, 、-・=- |
    l       ノ( 、_, )ヽ  |
    ー'    ノ、__!!_,.、  |  
     ∧      ヽニニソ   l  耐震偽装も株価下落も監視体制が悪い国の責任でしょ。    
   /\ヽ           /    
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ    ノ7_,,, 、
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"   `、  ( ィ⌒ -'"",う
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ       ヽノ   ,イ^
275今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/03/06(月) 00:40:59 ID:UnAlemI10
貧乏人といったら失礼だけど、本来カブに縁の無いような人たちが
なけなしのカネを彫り絵モンに奪われた。
なぜ彼らが柄にもなく投資などしたのか?

もしや、宗教や同胞やパンのつながり内でインサイダー情報が
流れていたのでわ?

276名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 00:41:39 ID:nh1shbqy0
ねぇこれってライブドアの株価を吊り上げるのに一役も二役も買ったフジテレビに責任はないわけ?
277名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 00:41:43 ID:TUIEh8KC0
>>269
ミニ株なら5万もあれば始められますよ。
ヤフーのキンカブとかな。
その辺で遊んでから、次に進めば良かったのにな。
バカがツケででかい遊びやるからこうなる。
278名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 00:43:13 ID:/TzRoaqE0
>>249
ついでに言うと。
さっきテレビのニュースでもこの件が報じられたが、
「会場からは自分の場合はどうか?という質問が相次いだ。」と、言っていたよ。
関心の対象が毀損された企業価値ではなく、
自分が直接被った株価下落による損失だということは明らかだと思うがね。
279名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 00:43:58 ID:ICuyUwsA0
この人たち、今まで、粉飾決算で上場廃止した会社の株買ってた人が、裁判で勝ったことがあるかどうか調べてから訴えたほうがいいよ。
280名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 00:44:08 ID:tAKcQS4t0
これこそ自己責任だろアホが
281名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 00:44:27 ID:zkfTD1ex0
ただの詐欺だろボケ
282名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 00:44:58 ID:TUIEh8KC0
>>272
だから微妙。
連動してないから。
推定無罪の状態で株価が下がったわけだから、
通常の市場の動きと判断されても仕方無いんだよ。
刑事の違法行為と民事の不法行為が連動しないから。

刑事事件としての訴訟なら勝てるかも知れないと言ってる。
ただし、株の損分は戻せない。
283名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 00:46:17 ID:BDxLqrRy0
>>46
もしかして、株主代表訴訟と勘違いしてない?
284名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 00:48:03 ID:rl6pWkDu0
>>283
株主代表訴訟以外に勝つ方法はないと思うんだがのお…
もちろん、金は直接は返ってこないがw
285名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 00:49:39 ID:4K9WSBSO0
>>282
> 刑事事件としての訴訟なら勝てるかも知れないと言ってる。

はあ? なんで一般市民が刑事事件としての訴訟を起こせるのかね?????
286名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 00:50:07 ID:brjzKPJ60
バカの集まりw
287名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 00:51:04 ID:+aWdDshU0
ついでにマスゴミも訴えとけw
288名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 00:51:27 ID:r4lYc1e60
かりあげくん
289名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 00:51:40 ID:nh1shbqy0
どうせなら「売りたかったのに売り時期を逃して被害が拡大した」って
東証も訴えちゃえばいいんじゃないの?そっちのほうがむしれそうだ。
290名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 00:51:50 ID:mHBtpYgu0
一般庶民であるライブドア株主に批判的なレスみて分かるのは、
自分に近い人間の足を引っ張ろうとするということ。

「嫉妬心は自分とあまりにかけ離れているものに対しては生じません。
嫉妬心から生じる正義は巨悪よりもむしろ小悪に向くからです。」
291名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 00:51:56 ID:675d7XLx0
>>284
証取法21条読んで来い
292名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 00:51:57 ID:becODINK0
1000人の名簿から、己の分だけ抜いた999人分の名簿を
「騙されやすく裁判好きなカモ」名簿としておけば、弁護士には売れそうだし
チョットは損を取り戻せそうだな。
293名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 00:52:13 ID:MyPvegHS0
弁護士のエサが1000人も集まったのか。
マルチ屋に名簿が高く売れそうだ。
294名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 00:52:22 ID:TUIEh8KC0
>>285
違う。
だから金は返って来ないと言ってる。
このバカどもが訴訟を起こしたところで、勝てる見込みなんかない。
刑事罰しかない。
その上で、株主代表訴訟を起こして、堀江の金を会社に入れる。
それしかない。
295名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 00:53:25 ID:89P4m+MS0
>>294
つかよ、株主だってはじめからそんな程度しか望んでないだろうよ。
296名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 00:53:45 ID:xQxo97oq0
>>284
> 株主代表訴訟以外に勝つ方法はないと思うんだがのお…

なんで?
297名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 00:55:50 ID:1r4/Icai0
どうして「代表」する必要があるのかと
298名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 00:56:09 ID:5dFev1hb0
なーなー。

あの、おばちゃん占い師。名前が出てこねぇ……。

奴が「五倍になる!」とか言ったのは問題にならんの?
299名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 00:56:32 ID:jCD9FBhC0
こんばんは
300名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 00:56:58 ID:ENK9dwd50
万が一にでも、裁判で損を取り返す事が出来ても、どーせ
また緊張感の無い金の使い方するんだろ。

301名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 00:57:29 ID:tWxSX/GG0
詐欺♪詐欺♪金融詐欺♪
302名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 00:57:59 ID:Fi/YGTVZ0
>>249
>粉飾決算という嘘が問題

粉飾って決まったんですか?
303名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 00:58:42 ID:D6FFSKa70
>>284
あんた企業法務に詳しい弁護士だね。
さすがセンスあるよ。
304名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 00:59:47 ID:dPPx3Lmy0
>>294
> このバカどもが訴訟を起こしたところで、勝てる見込みなんかない。

企業犯罪で被害を受けた人は、株主代表訴訟以外の救済策がないと???
そう断言する法的根拠は何かな?

わが国のどの法律のどの条文にそう書かれているのか、是非とも
教えていただきたいものだ。具体的に条文を引用して下さらんか?

嘘で塗り固めたデマを流しなさんな。どうせ、株主代表訴訟のことだって
何も知らんのだろう?
305名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 01:00:51 ID:+aWdDshU0
金が少ししか返ってこなくてもいいんじゃないかな?
他に騙されたw人がこんなにもたくさんいる というのを
見たら少しは気が休まるんじゃないかな?傷を舐めあう
相手ができて。
306名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 01:02:32 ID:89P4m+MS0
現行商法しか知らんのだけど、代表訴訟のほかに、
証取法なんかで損害賠償請求できんの?
それと、なんで刑法から損害賠償請求の話が出てくるのか
分からんです
307名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 01:04:20 ID:Fi/YGTVZ0
>>304
横レスだけどさ
ライブドアになんの責任があるのか教えてくれよ。
308名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 01:04:44 ID:1r4/Icai0
商法266の3とか民法709とか
309名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 01:04:58 ID:sbzsrNLF0
粉飾や犯罪のリスクも含めて買えない奴は最初から手を出すなよ。
ライブドアが初めてじゃないんだし。
310名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 01:06:29 ID:TUIEh8KC0
>>297
だから、刑事で有罪が確定すれば、会社に損害を与えた事が明白になる。
ただし、株価の下落にかんしては、因果関係を認められない可能性も大いにある。
さっき言った通りだ。
だったら、株主代表訴訟で会社として経営陣を訴えるしかないだろ。
株主にとっては、企業価値の回復を図る以外に手は無いと思うよ。

>>304
何度も言うが、刑事と民事は別だから。
株価の下落時点では推定無罪である以上、
堀江の不法行為との因果関係が認められない可能性があるとさっき言った。

ごめん。これ以上は噛み砕いて説明できない。
311名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 01:07:22 ID:mQUvPn9k0
巻き上げた金は他に拡散されたんだから無理だろw
312名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 01:07:43 ID:sF/pKfek0
つか勝訴しても投資家に直接補償が回る事はないだろ。

補償金がもらえるとしたら、法人ライブドアじゃないの。既出?
313名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 01:09:11 ID:GCronLFw0
しかし・・・LD株に200万だの300万だの、個人がここまで
気前よくというか、躊躇せずに突っ込めるものなのか・・・。

LD株を組み込んだ投信は皆無、機関投資家も殆ど買っていない。
それが何を意味するのか、ってことだよなぁ。
314名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 01:10:00 ID:sxQs3vfK0
「自己責任」の精神はどこに置いてきたんだ?
315名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 01:10:30 ID:1r4/Icai0
>>310

会社を代表しなくとも個人でかかっていけます。
>>308参照

君、「刑事と民事が別」って意味を誤解しているのでは?
316名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 01:10:45 ID:Fi/YGTVZ0
>>310
なあライブドアになんの責任があるのか教えてくれよ。
317名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 01:13:12 ID:89P4m+MS0
>>308
266条の3は債権者からのものじゃないの?
それと民法709条に関しては商法が優先されるんじゃないの?
>>304
刑法は全く分からないんだけど、刑事で因果関係が認められないのに、
代表訴訟がうまくいく見込みってあるの?
318名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 01:15:09 ID:sF/pKfek0
ライブドアの財務諸表に興味のなかった俺だけど>>1見て興味が出てきた。

誰か粉飾された昨年度の損益計算書と貸借対照表、営業キャッシュフロー計算書持ってない?
319名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 01:17:25 ID:TUIEh8KC0
>>315
だから、
刑事事件での「容疑」は、
株価の下落と堀江の民事上の不法行為との因果関係として考慮されないかも知れないと言ってる。
法的には容疑段階では無罪なんだよ。
その時点で株価が下落したところで、株主に損害を与えた事にはならない可能性がある。
320名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 01:17:41 ID:taJ8OJGQ0
ライブドアの価値を高めたA旧戦犯は、

小泉、竹中、武部、電通、民放

この5つを心に刻み込め。
321名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 01:18:15 ID:MyPvegHS0
>>318

ライブドアのIRページにあると思うが。。
322名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 01:20:45 ID:ICuyUwsA0
だから粉飾事件で、一般投資家が、賠償してもらえた前例があるのかどうかで、事の成り行きは読めると思う。
323名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 01:20:45 ID:+7VqtIOR0
金の亡者が千人も集まったって事か、ナパームで焼き殺せばよかったのに。
324名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 01:21:54 ID:sF/pKfek0
>>321
あれ?この間見たんだけど見つからなかったんだよね。もう一度見てくるわ
325名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 01:24:42 ID:T0xyHGAj0
部外者としては豚が丸裸になればおk
326名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 01:29:04 ID:sbzsrNLF0
327名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 01:30:02 ID:1r4/Icai0
>>317

会社債権者に限る必要はないでしょ。優先うんぬんに関しては競合しないというのが通説。

>>319

民事と刑事が別というのは、判決の資料となる事実認定が別という意味。

328名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 01:34:02 ID:TUIEh8KC0
>>327
いや、だから。
逮捕の段階での株価の下落→株主の損と、
あんたの好きな民法709条の不法行為との因果関係が証明できない恐れがあると言っている。
無罪なんだから。

なんでそこに返答しない。
329名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 01:37:04 ID:89P4m+MS0
>>317
えっ、マジ。266条の3って債権者以外もOKなの?それって
判例?学説?根拠条文もあるの?
330名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 01:40:24 ID:675d7XLx0
>>306
証取法で損害賠償請求できるよ
まぁ、粉飾決算が公表されればだけどね
21条、22条、24条あたりを読め
331名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 01:43:04 ID:1r4/Icai0
>>329

前田、大隈、田中耕、田中誠、弥永説など。理由は言うまでもなく株主保護。
債権者に限るとする学説あるいは理由は?
332名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 01:44:37 ID:T4IpJwa70
【ライブドア】株主救済へ説明会・弁護団、9月メド損賠提訴[03/05]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1141563694/

【ライブドア】株主救済へ説明会・弁護団、9月メド損賠提訴[03/05]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1141563694/

【ライブドア】株主救済へ説明会・弁護団、9月メド損賠提訴[03/05]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1141563694/
333名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 01:45:06 ID:89P4m+MS0
>>331
いや、条文だけしかしらん。判例はでてるの?
しかし相当思い切った説だな。
334名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 01:46:51 ID:TUIEh8KC0
>>329
あ〜。俺商法苦手だからアレだったが、
ちょっと調べてみたら、株主も起こせるみたいだな。
民法の不法行為とも共存する。

ただし、
>>319については俺はまだ曲げない。
335名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 01:47:55 ID:1r4/Icai0
>>333

判例は知らん。ただ近年取締役の権限が大きくなってきているのでその反面責任を重くするべきであること、
株主代表訴訟だけでは株主の十分な保護が図れないことなどの点を考慮するとそんなに思い切った説ではないと思う。
てゆうか通説って言ってもいいんじゃないの。
336名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 01:49:20 ID:89P4m+MS0
>>331
あっ、思い出した。これってメジャーな説だった。
337名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 01:51:46 ID:T4IpJwa70
458 名前:山師さん@トレード中[] 投稿日:2006/03/06(月) 01:41:13 ID:SQ/HBBTg
161 名前:山師さん[] 投稿日:2006/03/05(日) 16:40:34.81 ID:teZW4nXk
豚語録 今更ながらふざけた事抜かしてましたな〜
http://29g.net/html/a022007.php

161 名前:山師さん[] 投稿日:2006/03/05(日) 16:40:34.81 ID:teZW4nXk
豚語録 今更ながらふざけた事抜かしてましたな〜
http://29g.net/html/a022007.php

161 名前:山師さん[] 投稿日:2006/03/05(日) 16:40:34.81 ID:teZW4nXk
豚語録 今更ながらふざけた事抜かしてましたな〜
http://29g.net/html/a022007.php
338名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 02:04:27 ID:MyPvegHS0
法学部のランチルームみたいになってきたな。

ギャラリーを意識して知識ひけらかし会話。懐かしいなあ。
俺は劣等生だった。ちゃんと勉強したかったけど、事情があって出来なかった。。。
339名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 02:05:33 ID:T4IpJwa70
>>338
落ちこぼれの自己弁護。
これ以上、みっともないこともないね(wwww
340名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 02:06:37 ID:+O8agosX0
正直うらやましいぜ

おいらは工学部だったからなぁ
なんかすごく頭よく見える。
341名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 02:15:45 ID:sF/pKfek0
>>340
別に悲観することないだろ。
貴方はその分野のスペシャリストであればいい。
それにそこまで深いレベルの話でもないぞ
342名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 02:17:38 ID:rl6pWkDu0
>>335
それこそ、アホルダーの一つ覚え「今回は違う」が通って
今回は特別に判例になる可能性はあるかもしれない。

個人投資家が裁判起こしてどれだけ金を取れるか考えたら
疑問なんだが、いろいろな意味で確かに「今回は違う」。
343名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 02:44:42 ID:iGjB4A5Y0
オイお前ら!!!
上場廃止後にハゲタカやフジや新興ITどもは、必ずLD買収合戦を始めるぞ!!

奴らはできるだけ安い価格でTOBを仕掛けたいから
今は息を殺してじっと様子をうかがっているんだ!

だから決して狼狽売りはすんな!!!
それはまさにあいつらの思うツボだ!
紙くずと言わんばかりに都合のいい値段で買い叩かれちまう!
弱い立場に立たされた個人投資家は焦ってつい不当な値段にも応じてしまうだろう、、、

だが!!!ネットが普及した今、個人が巨大組織に収奪される時代は終わった!!!
団結すればこの戦、勝てる!!!必ずだ!!

さあ、一世一代のギャンブルやってやろうぜ!!!
344名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 02:47:12 ID:89P4m+MS0
>>343
さすがに無理
345名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 02:50:01 ID:F/3fQIx30
>>344
アホルダーが引っかかるようにコピペしまくってるだけだろ。
346名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 02:50:52 ID:tv/igRr60
ライブドアのせいで値下がりした他の株の補填はしてくれますか?
347名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 02:53:51 ID:+1sDkp2x0
俺なんかマネナイで手数料500円払って、ライブドアの株5枚買ったw
株価より手数料のほうが高いw
348名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 03:00:51 ID:rzm8lS9m0
公正な株取引じゃなかったから金返せって事はさ、
ライブドアで儲けた奴も返金しなきゃウソだよな。
349名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 03:01:20 ID:Fi/YGTVZ0
でも普通に考えてターボは好調だし
弥生とくっつけたらけっこう他の会計ソフト企業は脅威だと思うぞ。
この弁護団の裏側調べたら結構面白いやつらが出てくるかもな。
350名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 03:09:21 ID:RlP/PqTLO
選挙で民主党に投票したんだけど仲間に入れてください。
351名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 03:09:49 ID:zDpuBh+E0
おとこわりだ
352名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 03:25:19 ID:f0X7YG1/0
バカじゃねーの?いくらゴネたって1円も戻らんよ。氏ねヨ腐れ素人投資家もどきwwwwwwwwwwwwww
353名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 07:05:03 ID:iUvL28Yf0
勢いに乗って何も考えずやるからこうなる。自己責任、ライブドアのせいにするな
354名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 08:36:37 ID:dvQ9BCyj0
「ライブドアで損した金を取り戻すため、まずは手付金100万を振り込んでください」

てな感じの、ライブドア株主を対象とした漏れ漏れ詐欺がはやりそうな予感。
355名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 08:45:23 ID:oEJqjFrx0
>>343
買収するなら市場で買う必要がないからありえね〜。
それにこんな案件を手がけるなら100%減資してから買収の可能性がある。

>紙くずと言わんばかりに都合のいい値段で買い叩かれちまう!
そうまさに紙くずにしてから買収なんじゃねーの。
356名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 08:46:01 ID:rtEndz010
これで3億は儲かりますね>弁護士
357名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 08:48:20 ID:sAHpT6NO0
80歳の男性が、コツコツ溜めた1000万円が54万円になった、って怒ってたが
お前アホだろと言ってやりたい。
コツコツ溜めてライブドアにつぎ込む行為もアホなら、コツコツ溜めたなけなしの金を
株に突っ込むその感覚。
あのね、株って余剰資金でやるもんなのよ。基本でしょ?そんな事
358名無しさん:2006/03/06(月) 08:50:05 ID:uOfbHV2W0
弁護士はいい商売だな
359名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 08:55:32 ID:rtEndz010
>>357
つーかリスキーすぎるよな
一会社一本で株買うなんて

信託の方がまだましだわ
360名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 08:56:42 ID:SylHt9rEO
自民党の責任は?
武部の責任は?
それでも自民党を支持しますか?
361名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 08:59:45 ID:rtEndz010
>>360
よう、予算委員会空転野郎
362名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 09:02:40 ID:EjsNdpaP0
あれだよな、ニッポン放送騒動の時点で怪しい臭いの会社だってのは見て取れたよな
どうせ損したって騒いでる馬鹿共はそれ以降に購入した奴らばっかりだろ
363名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 09:10:08 ID:uGV/n48wO
>>358
それを言うんなら、株屋も大儲け。
364名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 09:15:49 ID:c68gOyjt0
     ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
   ミ     ,、,、,、,、,、,、,、、 彡
    l  i''"         i彡
    | 」    ⌒' '⌒  |
   ,r-/   -・=-, 、-・=- |
   l      ノ( 、_, )ヽ  |
    ー'    ノ、__!!_,.  │  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |.     ヽニニソ   l <  自己責任
   / ヽ           / \ \_____
  /     ``ー---一 '    l
                         ______
              _____/借//金 /|
           /借//金 |≡≡|__|≡≡|彡|_____
      ___|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|/借//金 /|
    /借//|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
   |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
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   |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|  |≡≡|__|≡≡|/
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!株の
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  投「資」と 投「機」は全然違うゾ!
    |ヽ  ~~⌒γ⌒)  r'⌒ `!´ `⌒) 一文字違いで天国と地獄だ
   │ ヽー―'^ー-'  ( ⌒γ⌒~~ /| 自己責任でお行儀よく取引しよう!
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ   /   入  |
365名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 09:17:24 ID:aefmcCG50
散々マスコミとかの情報に乗っかって、ライブドアという怪しい組織に
投資してライブドアの時価総額向上に協力しておきながら、事件が発覚
した途端被害者ぶって提訴ですか。ライブドアが怪しいと思いつつも
自分でライブドアという会社を調べることもせず、乗っかるだけ乗っかって
おいてこれだからな。儲かってる時は怪しいと分かっても株主と追及する
気もなかったくせに。ライブドアに投資した時点でテメェらも被害者じゃなく
共犯なんだよ、加害者なんだよ。大体株は自己責任だろうが。
儲かってる時は「株で儲かっちゃったよ〜。株やらない奴はアホだねw
俺達は貧乏人とは違うからな〜w」なんて偉そうな態度取ってたくせに。
ざまぁ見ろw
366名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 10:30:33 ID:fuV8cxLT0
賠償盗れないと分かってて煽ってる弁護士には
詐欺罪適応されないのかなあ?

俺的にはLD社員と細木の私財さえ没収されればそれでいいや
367名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 10:39:39 ID:br2FxwknO
株やらないから分からないけど、素人目から見ても安全パイに見えないんだけど、株屋の感覚は違うの?
368名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 11:07:39 ID:4toBZz/D0
こんなんで賠償とれるなら巻き添え食って意味もなく下げた俺の株の含み益分も保証してくれるんですか?


豚の株主はホントに頭わりーなw
369名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 11:11:25 ID:RpSMDdBn0
信用取引なんてするから・・・・
まあ、数百万ならまだしも一千万単位でマイナス食らった奴もいるからな
全額戻ることはないだろうが・・・・
哀れ
370名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 11:14:03 ID:8WA+FD0a0
NNN24で若い女がこの集いに参加した後、「私が海外旅行行っている間に
母とお婆ちゃんが2人でしこたまLD株を買い込んでいたんです」ってのには
さすがに笑ったぞwwwwwwww
371名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 11:14:11 ID:aefmcCG50
>出席した埼玉県志木市の無職男性(62)は「蓄えてきた200万円を投じたが、
>10分の1になった。怒りがおさまらない」と話す。

本来株とはそういうモノだろうがw
アホか。
以前ブラックマンデーというのがあったが、あの時に大損した投資家が
いたが、ソイツが企業を訴えたか?
372名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 11:17:08 ID:aefmcCG50
>>370
その母親とババァは振り込め詐欺とかねずみ講にあっさり
引っ掛かりそうだな。
373名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 11:29:32 ID:2K58Pk2q0
ライブドアの職員が押し売りに来たんなら別だがわざわざ自分で買っておいて被害者とは笑わせやがるw
世の中ライブドア株なんて買ってない奴がほとんどだよな。
買ってない大多数の日本人が頭いいのか?
違うよな。
買った奴が馬鹿だっただけじゃんw
そもそもみんなが損してるんならともかく売り抜けて大儲けしてる奴もいるんだぜ。
損した奴はしょせん欲かきすぎたマヌケ野郎で自業自得w
374名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 11:32:49 ID:OcyiIzGC0
ライブドアにむしり取られ弁護士にもむしり取られ・・
375名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 11:36:52 ID:fvrUU6xF0
自己責任だろ?
救済する必要なし( ´,_ゝ`)プッ
儲かったら儲かったでポッケに入れるのにwww
損したら救済ですかwwwwwwwwwwwww
〇んでくだしl
376名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 11:42:09 ID:AcX3FyCiO
バカ共の集まりか
377名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 12:06:46 ID:oEJqjFrx0
>>367
素人が堀江を信用したから応援のために株を買った。というあたりではないかと。
株をやっている→安全パイか否かという視点がかった人たちが存在するのではな
いか。

そもそも代表取締役&筆頭株主を信用しているので、その株式自体を疑うという視
点が欠如していたというのがありえるのかな。
378名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 12:11:29 ID:gQ47jKCPO
株やってる人とか経営に詳しい人に質問なんですけど
今回の被害者見てると株取引にリスクは承知だが粉飾は別って言ってる感じがしますが、
分かる人には粉飾が明るみになる前に「これはおかしい」など、なにか判断できる要素はあったんですか?
379名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 12:13:50 ID:+AJ6U8++0
ライブドア株主様からのメール2

はじめまして。ライブドア株被害者連合会のみなさん。
私は堀江元社長を信じて5千株500円前後で買ったものです。当時は占い師までが5倍
になるなどともてはやし、買わないと乗り遅れると思い定期預金を解約してライブド
ア株を買いました。このお金はこつこつとためた金でした。車を買い換えるための資金でした。大損しました。
マスコミがライブドアのブ●社長を持ち上げるからこうなったんだと思っています。
堀江は全財産を投げ出して損した株主の損害を補償すべき、ジェット機を売り払っ
て早く罪滅ぼしをしてもらいたい。



380名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 12:15:12 ID:EnWvL8bv0
>>378
粉飾以前の問題として、投資家に株ばら撒いて会社存続させてる存在でしかなかったよ
財務諸表も怪しいとこ多かったが
381名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 12:43:42 ID:w9JHWLhlO
提訴してる五百人の株主はどの企業の株でも損したら騙されたって言ってるんだろうな。
茨城県牛久市の28歳女性会社員
「一株が安く初心者には買いやすい」との理由で千株を保有していた。
「損失は約50万円。株価は上がる一方だと思っていたのに…。」
堀江容疑者に「騙された」と怒りをぶつける。

お前は堀江から直接お願いされて買ったのか?
しかも「上がる一方な株はありません!上がれば下がるのが世の常」
28にもなって自分で責任を負えなくなったら人のせいですか?
まじで氏ね!
世の為に氏ね!
382名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 12:57:52 ID:UdR1weTW0
仮に、裁判で被害者の会が予想以上に勝ったとする。
それを確認してから個人的に(あるいは何人か集めて)訴訟を起こすということは可能なの?

詳しい人教えてください。
383名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 12:58:30 ID:2sr336z90
だいたい株=ギャンブル でしょ、こんな事で訴訟おこしてたら毎日負けても
毎日戦場で馬やラ王とにらめっこしてるギャンブラーはどうなるんだ。
384名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 13:12:32 ID:HtRkjKtJ0
>>383
株≠ギャンブルだよ。
ギャンブルとしてもできるが、そういう風にやってた連中はあまり被害にあってないだなこれが。
虚偽の情報で賭け事をしたら訴えられるのは当たり前だろ。
馬やパチだってドーピングだったりプログラムを意図的換えてたりすりゃ当然訴える
ことはできるじゃん。

ま、俺はライブドアの株買ってないからどうでもいいけどね。
裁判で勝訴しても戻ってくる金額も微妙だなぁ…
385名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 13:29:34 ID:mO8RuAWO0
>>378
>>今回の被害者見てると株取引にリスクは承知だが粉飾は別って言ってる感じがしますが

株取引、企業内容開示制度がそのような事を前提として成り立っているので彼らの主張はごく自然。
仮に粉飾のリスクまで株主が負担しなければならないという前提が成り立つとしたら、
確実に市場経済は崩壊する。

>>分かる人には粉飾が明るみになる前に「これはおかしい」など、なにか判断できる要素はあったんですか?

事件前においては、
ライブドアは怪しい会社だと思っていたが、それを裏付ける証拠はもっていない、という程度で、
事件発覚後にやっぱり違法行為してたじゃん、という感じの人が大多数だと思うよ。

以上から、アホルダーには株取引のセンスがない事は明白だが、
この訴え自体は非難されるべきものではない。





386名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 13:41:29 ID:2DSWsVWE0
大損して素寒貧になった株主から更に金を引き出させるのか…すげぇな。

387名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 13:51:56 ID:aYCyG4IV0
>>386
賠償金から報酬貰うんだろ
388名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 14:06:09 ID:M3WEYlqz0
これが株主が超出席したという説明会か。

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389名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 14:12:27 ID:mHBtpYgu0
自己責任の意味すらわからん奴大杉。
自己責任と賠償請求はなんら矛盾しないぞ。
390名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 14:34:02 ID:+AJ6U8++0
unko
391名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 14:37:23 ID:ylUbM2Hj0
バクチでスッたからといって、訴えるというのも何だな。
確かにチャラやってたLDにも問題はあるが、そうやって堀豚が見せた虚飾にまんまと引っかかっただけでもあるし。
392名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 14:53:44 ID:pArDfNje0
本当に補償してほしいのは
ライブDと関係ないところに投資してて(特に新興)
資産30%とか溶かした奴。
ゴロゴロいるぞ
それこそLDなんか絶対に投資しないのに、そいつ等のほうが
悲しい。
393名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 14:56:29 ID:zkfTD1ex0
自称被害者は株式市場全体を狂わせた加害者なんだよねw
見る目も知識も無く豚とマスゴミに踊らされた
ただの飛べない欲豚。
394名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 14:58:13 ID:fR88rtyN0
堀江払えるくらいの金あるんだろ?
返してやれよ、臓器売ってでも
395名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 15:20:32 ID:9W5srJWl0
>>385
ここで正論いってもしょうがないよ。株式投資=自己責任
だから。証券取引法や監査制度の意義も分かってない人が
大半だし。被害者擁護の発言をすると、信者や株主認定
されてしまう
396名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 15:56:02 ID:oEJqjFrx0
>>395
いやそんなことはない。
しっかり説明しないから擁護と映り信者と揶揄されるのではないか。また説明の際に「意義も
わからない人云々」は矛盾であり無用に煽っている。理解していれば説明する必要がないわ
けで、その際に対立軸を持ち出すなら説明したこととは関係なく反発を食らうのではないでしょ
うか。

それらを踏まえ自己責任という観点の話に立ち返れば旧経営陣とライブドアを追求しないとい
けないはずで、自らが関わって負った結果に対して行動しないといけない。
397名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 16:58:22 ID:9tzZttRB0
>>396
まあ、そうかもしれんけどさ・・・・ニュー即で空気で叩いてる奴ら
みてちょっと頭にきただけで、そこまで真剣な気持ちで書いた
わけじゃないんだよね
398名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 17:36:49 ID:qVtCX3CSO
アホルダーども必死だなw
399名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 17:39:11 ID:bRaEtkIzO
>>398
全くだ
400名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 17:39:14 ID:34fX8ii80
ばか夫婦が出ていたな。
娘の結婚資金をLDにぶっこんだとか。
LDの粉飾を問題だといいながら
こういうやつらは「全部なくなった」という。
株価が0になったわけじゃないのに・・・嘘・誇張はいいの?
401名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 17:42:29 ID:MsrfcjZdO
株なんてゼロサムゲームだろ
損してなんぼの世界
402名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 17:45:41 ID:bRaEtkIzO
じゃあパチンコ、スロットですった金を賠償請求できる理屈だなw
‥‥‥‥‥‥‥‥バカバカしい
403名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 17:46:01 ID:DMyM06hr0
「粉飾決算していますよ」っていうディスクロージャーさえしておけばOK
404名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 17:53:37 ID:HWqaTblG0
株で損したんなら株で取り返せ。このくらい気概がないと株は無理
405名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 17:56:50 ID:tIj1A4np0
負け組みフォー
406名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 17:57:35 ID:xgnJVgr80
おれも損した…6千円www
407名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 17:58:50 ID:7sAmr5F30

何 この恥知らず共

 こいつら加害者だろ
408名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 18:00:21 ID:9tzZttRB0
ここの書き込み、馬鹿ばっか。さすがニート、無知だ
409名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 18:05:35 ID:tIj1A4np0
>>408
【社会】 "「性器が千回こすれるんだ!」が口癖?" ノーベル賞候補教授、醜愛劇の一部始終
243 : 名前:名無しさん@6周年 E-mail:sage 投稿日:2006/03/06(月) 17:37:43 ID:9tzZttRB0
漏れ20代なんだけど、一日3回とかまず無理。2回が限界。
410名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 18:09:35 ID:AnqL/Xbe0
山本夏彦も言っている。
株で失敗した奴らはただの欲張り連中なのだから何一つ同情する必要は無いと。
俺もそうだと思う。
411名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 18:13:58 ID:IX9Niqh40
ホルダーじゃないけど、この件解ってない奴あまりにも多いね
無知ってオソロシス
412名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 18:16:41 ID:pqqb36dk0
未確認情報だが弁護士の着手金は30万、報酬は弁済額の30%取るらしい。
30万×1000名=3億
報酬は何十億になるのか…

こんな売名行為かつ商売上手の弁護士使うの止めた方がいいと思う。
はっきり言って1件やるのも1000件やるのも量は違えど内容は同じ。

413名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 18:18:28 ID:9tzZttRB0
>>409
悪かったな。しょうがねーだろ、それは体質なんだから。
どうでもいいけど、わざわざご苦労だね
414名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 18:20:54 ID:JYhov5Vw0
たぶん判決は、
ライブドアにも問題がなかったとは言えないが、原告の敗訴
っていう感じになるな。
ライブドアの違法行為と株価の下落との因果関係の証拠を
しっかり出さなきゃいけないけど、株価なんていうのは、
売りたい人が多ければ下がるし、買いたい人が多ければ
上がるっていうだけだもん。
株式を分割しただけで株価が上がるなんていうのは、
その最たる物で。
415名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 20:06:13 ID:xBJeusmL0
>>414
ちょーバカ
416名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 21:13:25 ID:lYYOb2do0
417名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 22:15:23 ID:JliHTGjy0
堀江に騙されたやつらが今度は弁護士に騙されるわけか。
愉快だね〜。
418名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 22:36:07 ID:BYGy+aso0
ライブドアショックの一週間で、個人で5億稼いだ男性がTVで、
世間がヤバイと云ってる時がチャンスなんですよね・だってよ〜
419名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 22:51:59 ID:4toBZz/D0
しかしこれ紀藤弁護士も映ってたな
あの人まともな人だと思ってたんだけど・・・
420名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 22:54:31 ID:qSC1qre30
>>419
実際、法律、会計の勉強すると、被害者擁護は極めてまともな
立場だよ。
421名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 00:54:01 ID:p7rEn5Q40
被害者じゃない。ただの欲張り。
422名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 02:34:16 ID:8bo057GV0
http://www.sankei.co.jp/news/morning/06na1002.htm
九十三歳の叔母と一緒に計五千株を購入したという東京都江東区の主婦(58)は
「堀江容疑者がやったことは、年金暮らしの年寄りをだましたのと同じ。株は会社
四季報で確かめて購入したので、ますます許せない」。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060305it16.htm
 昨年12月に買った1万3000株を、事件発覚後の今年1月末にすべて売却した
東京都小金井市の無職男性(62)は、「株価が6分の1に落ちて売ったため、
退職金の半分を失った。今後の生活のためにも訴訟に参加したい」と話した。

ほかにも、「株価は上がる一方だと思っていたのに裏切られた」などなど。

自業自得、自己責任というほかはないな。
423名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 04:07:15 ID:o0CbdnRB0
ライブドア以外にもう一社くらい。ネタで潰れて欲しかったもなー。
424名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 04:19:05 ID:YS4DMYZz0
まともな証券マンはライブドアなんか薦めてないと思うんだがなあ。
やっぱみんな自分の意思で買ったのかな?
フジ騒動の頃、ライブドアは虚業だとか粉飾の疑いがあるとか散々言われてたのに
そういうのは聞かないで自分が損した時だけ大騒ぎするんだね。
425名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 04:36:23 ID:gJA1yjNY0

まだ起訴もされてないのに先走りすぎ。ていうか検察煽ってるだけだろ。
なんか悪意があるなこの弁護団。
426名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 07:53:28 ID:U3s9YNuH0
損失は回復されないが、豚エモンを丸裸にして溜飲を下げることはできるかもしれない。

俺ならさっさと次いくけどね
427名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 09:39:06 ID:6AcxjojR0
欲ボケに走った馬鹿の不幸は癒されるねぇ
428名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 09:44:52 ID:cApOyYEk0
これで儲かっていてもお金は返さない。
ノーリスクで金をもらおうなんざ甘いよね。
ねずみ講かなんかと勘違いしてるんじゃないの?
429名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:07:58 ID:eE/u/j180
>>420
そうかなぁ?
だったら証券会社の目標株価吊り上げなんかも同じじゃないの?その目標株価に到達せず損したら保証してくれるわけ?
やっぱり自己責任だと思うけどねぇ 実際新興市場なんて半分くらい粉飾だろうし
430名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:09:34 ID:E7ifNRum0
2chとライブドアが密接に繋がっているから、
擁護の意見が多いのか?
431番組の途中ですが名無しです:2006/03/07(火) 11:10:57 ID:UdNZ4qkM0
これを自己責任っていうやつなんなの?
ライブドアは粉飾してんだよ。
現預金もかなりあるし
訴えない方がおかしいだろ。
432名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:11:15 ID:9Bu5Fzc20
>>429
意図的にはめ込んだ証拠でも見つければ裁判の争点にはなるよ
433名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:17:44 ID:giiiiHWV0
>>430

頭イイ=良い奴

頭ワル=バカ・氏ね


こういう 2択で何でも片付けるキャパの狭い人達が多いだけじゃね?
434名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:21:35 ID:MfYksYsp0

        ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
      ミ     ,、,、,、,、,、,、,、、 彡
       l  i''"         i彡
       | 」    ⌒' '⌒  |
      ,r-/   -・=-, 、-・=- |
      l      ノ( 、_, )ヽ  |
       ー'    ノ、__!!_,.  │  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       |.     ヽニニソ   l <  自己責任ブー
      / ヽ           / \ \______
     /     ``ー---一 '    l
    / y            Y  |
    | 〈 ュ__─-__ュ_〉  |
    i  7            l  |
    |  l             l  |
    |  l\     丶    /l |
     L_ l ` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  l_ノ
       |            |
       |___∧___|
       |__ /  \__l
      /  /    \  \
      `ー '        `─ '
435名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:35:28 ID:wBA73DjrO
■ライブドア(LD)は自分で何か新しい金融会計処理はなんら行なっていない。『LDは金融会計処理で、自ら新しい事をするリスクを侵す事は絶対にしない。』
 『必ず大企業がやっていてある程度期間が経った=金融庁・SESCが大企業に注意しなかった事実を確認した事しか行なっていない。
 だからこそLDに捜査が入った時、金融庁は違法ではないから非常に驚いていた。合法+合法+…=違法?!と検察は判断している。』
■これらの大企業は、殆どが日本が世界に誇る大企業であり、必ず米・EUに現地法人がある。
 『日本での裁判なら支払額は大企業にとってはたかがしれているが、米・EUではこの場合支払額は数〜数千兆円にのぼる。
 特に米では必ず弁護士が勝利報償金目当てで大企業に裁判が起こされる。
 この支払額に大企業は耐えれるだろうか?否。』
■『検察は人事移動前に歴代の特捜部長・幹部と肩を並べる手柄が欲しさに、SESCも対金融庁に対する手柄欲しさに』
LDを調べれば何か出て手柄になるだろうとやったみたいだが、何も本当は違法な事はなかった。
■『検察は特捜部長・幹部のメンツの為だけにこじつけで起訴していく。エリート街道の起点東京地裁は検察に逆らい問題を起こしたくないから地裁では有罪になる。
 だが高裁は違う。佐藤優・裁判でも高裁では状況が変わり国策に焦点が向き始めており、検察は慌てていて防戦一方。』
■また『特捜部長と次長は、カメラ・録音機材一切持込禁止でマスコミと懇談会を頻繁に設け一方的に情報を流している。
 被疑者が全く自らの口で反論出来ないよう拘留状態におき、その一方で自分達に都合の良い様に世論操作をマスコミを使って行なっている。』
 特に今の検察とべったりなのが毎日と産経。
 今の人権派弁護士の肩書を持つ法務大臣はこれが人権侵害にあたるという考えはないのだろうか?
■『堀江側は裁判で必ずLDと同じ金融会計処理をしている大企業の名前を沢山提示してくるだろう。
→そうしたら先の事が起き大企業の米・EUの現地法人に裁判が起こされ莫大な支払額が発生し耐えれなくなる。
→日本経済にも大打撃が起きる。』
■一介の特捜部長と幹部の手柄目当てで、日本が世界に誇る大企業に、果ては日本経済に大打撃を与えてしまう事を理解しているのだろうか?否、理解していないだろう。
436名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:59:02 ID:rrPgfSX60
>>435
悪事をしたことには変わらないまでは読んだ。
あとは練りに練ったので確信犯成功にて合法か、悪事は当然違法なのかということだね。
437名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 14:26:08 ID:PoWdrwXw0
>>435
たぶん、堀江被告は、人間を見誤ったのだと思うよ。
ルールに乗っ取っているから、好き放題が許される、
なんてことは今も昔もないのになぁ。

言葉と誠意をつくしてもどうしてもわからないなら、
最後はしかたなく暴力で片をつける、という発想は、
これから先もなくならないだろう。それで良い、と思う。
438名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 14:36:19 ID:hgyAuSW+0
こんなケースはどう思いますか。
ttp://www.policejapan.com/contents/syakai/20060127/
439名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 14:42:14 ID:TfBtoBS80
昨日ニュースでこの事やっててこいつらアホだろと思ったよ。死んでくれ。
そしてそれをいかにも政界が悪いと報道するマスゴミも死ね。
440名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 14:51:30 ID:vO1cispvO
普通にオレオレ詐欺やリフォーム詐欺に遭ってもお金はほとんど戻ってこないっしょ?
ましてや株で損したからなんて…
441名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 15:16:24 ID:YS4DMYZz0
まともな投資家はライブドアなんか買わないよな。
何でろくすっぽ調べもしないで生活が困窮するほどの
財産をこの会社に投げ打つのか本当に不思議だ。
442名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 15:28:46 ID:erMqE3QM0
カネボウ株買っていた人も損害賠償請求できるの?
てかまったく同じだよね、カネボウはもっと長年に渡って粉飾決算していた
それとも有名人ホリエライブドア騒ぎに乗って株の損取り戻せるかも?
443名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 15:35:36 ID:eE/u/j180
粉飾だから、つーならカネボウなんかのの株主も救わないとねぇ
そもそも株ってのは貧乏人や情報収集能力のない人間がやるには危険すぎるんだが
投資機関がインサイダーやりまくりなこの状況で
そういう事理解しないでデイトレ批判してのこのこ市場に参戦してくるなんてアホじゃないの?

これが豚擁護に繋がるのも意味わからんし
経済犯はガンガン死刑にしていただきたい 
普通の人間は有名だから、なんて理由でライブドアなんか買わないんだけどね
やはり自己責任でしょ
444名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 15:40:42 ID:eE/u/j180
>>442
リロードしてなかったらほぼ同じ事書いてあったねw
普通はこう考えるよ
445名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 15:43:18 ID:eE/u/j180
3連投になるが、俺ならマネックス訴えるけどねw
446名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 15:46:47 ID:AZC9f/UV0
デイトレ限定ならともかく無配で乱高下激しいライブドアを長期保有するのがそもそも間違いじゃねーの
447名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 16:07:26 ID:U6l4avEo0
俺も丸石で大損こいたから救済してくれ!
八木氏ね!
448コピペ:2006/03/07(火) 16:10:28 ID:jTwiCQaY0
ライブドア被害者説明会に500人集結
http://www.nikkansports.com/ns/general/p-so-tp0-060306-0003.html

>会場となった九段会館には開会5時間前の午後1時から株主が列をつくった。
>先頭に並んだ男性(84=東京都武蔵野市)は「昨年8月に飲食店を畳んで、
>30年間コツコツためた1000万円でライブドアの株を昨年12月に買っ
>た。3月2日に売ったら54万円にしかならなかった」と怒りをぶちまけた。



>300万円損した主婦(56=神奈川県大磯町)は「ジェット機とか個人資産
>をむしり取ってホリエモンを丸裸にしてほしい」と悲痛な声を上げていた。
449名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 16:12:01 ID:HERbw6Tf0
株取引の破産は自己破産できても免責はされないと聞くが、将来に渡って
死ぬまで裁判所が決めた額を返済し続けないといけないということか?

これじゃ自殺するしかないなw ま、LD株を買うほどの池沼なら死んでも社会的
損失は皆無だろうけど。
450名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 16:16:34 ID:ZFkvhXJF0
判決出る頃にはLDは無くなってるだろ
451名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 16:48:03 ID:/rZkU8WO0
四季報だか会社情報だかにも「ライブドアは投機的判断で」という注意があったんだしさ……。

その程度の調べすらせず、60才にもなって、退職金全部つぎ込んだり、
娘の結婚資金、全部つぎ込んだり――。

話を聞けば、「自民党を信用していた」「堀江さんを信用していた」「素人にはそこまで見抜けない」とか、ほざくし――。
信用できると思ったら、500万でも1000万でも、金を払ってしまうところが、頭の悪さと、あさましさを露呈している。


要は、〜〜 年がいもなく、欲をかいて大損した大馬鹿ものでございっ 〜〜 ってことだろ?


それを自ら宣伝してしまっていることにすら、気づかずに
テレビのインタビューで顔も名前も出しちゃって被害者ヅラしてるんだから、笑っちゃうわねえ。
452名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 17:02:18 ID:wBA73DjrO
 会社自身やましてや堀江の罪が確定した訳ではないし
 会社は罪自体否定している状態で
 どうやって勝つつもりなのだろう?
 他の人が書いているように『カネボウの場合で容易に想像出来るだろうに。』
 第一、金融庁自身が今国会で、
これからは違法とする法律を制定してそのように判断していきたい、
つまり今の法律では投資組合は実質的支配に当たらず違法ではないと認めるような発言をしているのに。

 紀藤弁護士はあのtoshi裁判で負けたし、
捏造メール騒動では大沢弁護士(大沢はヤメ検だから仕方ないのかも)と同じように
本物だ調査するべきと言っていた。弁護士として最近、?な事多いように感じるよ。

453名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 17:30:18 ID:jEg+JydK0
>出席した埼玉県志木市の無職男性(62)は「蓄えてきた200万円を投じたが、
>10分の1になった。怒りがおさまらない」と話す。横浜市に住む会社員の男性
>(59)は妻と参加した。昨年末、LD株に約300万円を投資したという。「通常の
>株での損は自己責任だが、今回は違う。LDは財務内容がよいと言っていた。
>市場へのウソは許せない」と憤慨していた。

確かに虚飾報告は詐欺に値すると思うが、堀江みたいな胡散臭い
人物が社長な上に、株式を1万分割したりMSCBを発行して既存の
株主を損させたり、本業そっちのけでM&Aを繰り返しているような
怪しい会社にウン百万も突っ込むようなセンスの持ち主じゃ、別の
会社の株を買ってても損してたと思うんだけどどうよ?
454名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 20:03:31 ID:aqlS+qpd0
ライブドアの収益は株主の嵌め込みなんだから、
訴訟ぐらい勝手にやらせてやれよ。
455名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 21:49:10 ID:4xZh1eDN0
元ライブドア役員で詐欺師、宇宙のゴミになる
豚江同様、限りなくグレーの詐欺師
http://www.asahi.com/science/news/TKY200603070151.html
456今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/03/07(火) 21:58:41 ID:XUOooJSh0
冷淡な詐欺師が金融市場で儲ける簡単な方法に、<株価操作>がある。
これはすでに一九二〇年代から知られている手口だが、今ではかつて
ないほど手強くなっている。近頃では、専門家を装った詐欺師が、
インターネットの掲示板やチャットルームに特定の会社に関する
肯定的な情報を流して、株価をあおりたてている。しかし、詐欺師が
知っているのは、他人の金を奪うことだけだ。結局、彼らは持ち株を
投売り(ママ)して、投資家が手を引く前に株価を落とすのである。
(フランク・W・アバグネイル著 華麗なる騙しのテクニック より)

457名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 22:17:10 ID:bWmUEk6Q0
458名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 22:26:35 ID:96tgSLIc0
どっかの誰かさんに騙されているおバカなお前達にとっておきの情報を教えてやろう!

「ライブドアは粉飾決算していないよ」
459名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 22:29:12 ID:bWmUEk6Q0
>>446
> 無配で乱高下激しいライブドア

キャピタルゲインが得やすい反面のリスクを考えない素人が株やったんだろ
460名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 22:30:10 ID:4oYcqeoR0
<投資事業組合 ライブドアが悪用> 収益は自己申告 脱税の抜け道に

所管省庁「わからない」 収益は自己申告 脱税の抜け道に
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-07/2006030703_01_0.html

ライブドア(LD)社の証券取引法違反事件で不正行為に悪用された「投資事業組合」。
登記や届け出の義務がないため、全国にいくつ組合があって、
どんな人が出資してどれだけ利益を得ているのか、政府も把握できていません。
その利益に対してかかる税金は徴収できるのか。
国税庁関係者や専門家は「その気になれば完全に脱税できる。
どれだけの税金が失われているか推測もできない」と指摘。

 ――結局、どこが担当しているのか。
法務省の職員は言いました。

「どこが所管とも言いがたい。わからないんですよね」

・売却益“ヤミ”に

国税庁課税総括課の説明

組合員が利益を得たことをどうやって把握するのか。
「収入があれば申告に反映していただくことになっています」

 収入を隠し、申告しなかったら?

「把握するため、インターネットや報道のほか、さまざまな情報収集に努めています」
461名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 22:31:22 ID:Xcq9F/8y0
>>458

風説の流布で逮捕
462名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 22:33:26 ID:Jq9qK7h90
低金利政策を敷いて中高齢者に利息生活を出来ないようにし
年金を削り、さらには総理大臣、金融大臣が自ら株を推奨し
選挙にまで株長者を担ぎ出せば、いやでも信じるだろう。
小泉・竹中・武部は私財を全て投げ打って弁済すべきだよ・・・
463名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 22:37:23 ID:Let0nJHZO
ライブドアはそれはそれはおもしろい株だったよ
あれだけの時価総額でS高から一転S安とかあったからね(たしか十分割の権利日直前だったなぁ)
個人ばっかりだったんだろうなぁ
464名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 22:37:53 ID:krBAoS7f0
投資事業組合にしても、時間外取引にしても、悪用できるように
わざわざシステムを作っておいて、使うと、悪いっていうのは
いかがなものか。無記名債なんてのもあるしな。
465名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 22:38:18 ID:bWmUEk6Q0
466名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 22:47:12 ID:kubF4+KA0
>>459
恥ずかしながら大損した 郊外の中古マンション買えるくらいやられちまった
それまでライブドアで得してた分が一気に吹っ飛んだよ 
467名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 23:05:22 ID:II/RrfA90
株の損失など、そもそも被害額として割り出すのは難しい
468名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 23:09:35 ID:i4fTQKo20
>>467
確か証券取引法に損害額の算定法が載ってたけどな。
469名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 23:24:32 ID:II/RrfA90
一株からでも手軽に株が買えるということは、逆に考えれば
売るときにまとめて売れんということだ
470名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 23:34:17 ID:E9p8zoUJ0
一株200円請求で最終調整だと。
全額裁判所に認められれば今の株券は紙くずだわな。
471名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 23:35:56 ID:pGUnUD5A0
ギャンブルで負けて元返してくれってアホか、訴えようとしてる奴らは在日かなんかか?
472今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/03/07(火) 23:48:25 ID:XUOooJSh0
>>466
お気の毒。

彫り絵モンはとんでもないコンマン。

473名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 23:49:44 ID:6A8WRlM70
 / ̄ ̄ ̄`⌒\    株の損益は自己責任です
/          ヽ   株主総会で吠える権利と引き換えに
|  _,___人_   .|   リスクを買ったんです
ヽ|´ ┏━ ━┓`i /   ライブドアに文句のあるアホルダ…
 |  《・》 《・》  |     いや、株主の皆さんは
(6|   ,(、_,)、  |6)    私のように株主総会で吠えたらどうですかw
 ヽ  トェェェイ  /     
  ヽ ヽニソ /
    `..||一'
     ||
               
474名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 07:51:06 ID:5JmSc4aZ0
無節操に「今の若者は・・・」なんて批判していた団塊どもが、実は自分たちが無能で日本を崩壊させているということを
自己認識させるきっかけくらいにはなったんじゃないの?w
この程度の詐欺に引っ掛かるのはいかがなものか
475名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 08:10:30 ID:fUl02IR10
     )、._人_人__,.イ.、._人_人_人
   <´ お 金 返 し て っ !   >
    ⌒ v'⌒ヽr -、_  ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ  //
///// /::::   (y○')`ヽ) ( ´(y○')    ;;|  /
// //,|:::     ( ( /    ヽ) )+     ;| /
/ // |:::     +  ) )|~ ̄ ̄~.|( (       ;;;|// ////
/// :|::       ( (||||! i: |||! !| |) )      ;;;|// ///
////|::::    +   U | |||| !! !!||| :U   ;;; ;;;| ///
////|:::::       | |!!||l ll|| !! !!| |    ;;;;;;| ////
// / ヽ:::::       | ! || | ||!!|    ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: :   | `ー----−' |__////
476名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 08:13:28 ID:yz48nZPZ0
自己責任とは違う、 すべて騙されたのだから。

米国では、このような訴訟を受け入れているので、日本も投資社会に
なるための通過点でしょう。

泣き寝入りはやめて、インチキ社長から金を返してもらうべきです。
477名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 08:19:20 ID:qm2u1VW/0
株やっているのが全てライブドア買ったわけでもないし
気の毒だとは思うけど、まず無理だろうな
良かったライブ株買わなくてってのが実感
478名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 08:39:56 ID:ItDmP9Ca0
ホリエモンにだまされたんじゃなくて、細木数子と武部勤にだまされたんだけどな。
479名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 08:56:56 ID:rpd/I6or0
ライブ株買った奴らは本当に必死だよな。
元ホルダーは説明会で批判して
現ホルダーは掲示板で擁護して
480名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 10:01:23 ID:vlv0csMZO
>>476
 会社自身やましてや堀江の罪が確定した訳ではないし
 会社は罪自体否定している状態で
 どうやって勝つつもりなのだろう?
 他の人が書いているように『カネボウの場合で容易に想像出来るだろうに。』またカネボウは会社として裁判になる前に罪を認め更に逮捕された人全員が罪を認めていたのに、払い戻しは認められなかった。

 第一、金融庁自身が今国会で、
「これからは違法とする法律を制定してそのように判断していきたい。」
 つまり『今の法律では投資組合は実質的支配に当たらず、違法ではないと認める』ような発言をしているのに。

 K弁護士はあのtoshi裁判で負けたし、
捏造メール騒動ではO弁護士(Oはヤメ検だから仕方ないのかも)と同じように
本物だ調査するべきと言っていた。弁護士として最近、?な事多いように感じるよ。
481名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 10:07:55 ID:vlv0csMZO
>>461
>>460
でも風説ではまだ起訴されていない。
■第一、金融庁自身が今国会で、
「これからは違法とする法律を制定してそのように判断していきたい。」
 つまり『今の法律では投資組合は実質的支配に当たらず、違法ではないと認める』ような発言をしているのに。

 悪用って
法律に違反していた場合悪用というんじゃないの?マスコミさん。印象操作がお得意ですね。
【実例】
『通名制度を悪用して、犯罪事件でも通名を使い特定アジアの人間ではなく日本人がやったように報道する印象操作は、「悪用」とは言わないの?』
 先日のスキミング犯人も実は日本人ではなく特定アジアの人間でしたよ。

482名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 10:09:23 ID:k/X0JtE20
ホリエ相手の賠償請求なら勝てるだろ
損害の確定は難しいけど
483名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 10:10:40 ID:qgU6t6MC0
自己責任でよろ
484名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 10:20:00 ID:Dk8Cw5H80
ファンダも読めないバカが恥の上塗りですね
見ているこっちが恥ずかしい 

ライブに金取られて次は弁護士に金を抜かれることにも気づかないとはね〜
485名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 10:37:12 ID:go98uOuE0
>>480
確定してから動いたっておそいっつーの
486名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 10:41:59 ID:1WMPRmbdO
つーか、ライブドアショックで暴落して損した分を、
コイツらライブドア株主に損害賠償請求したいんだけど。
487qq:2006/03/08(水) 16:57:47 ID:UZ71uKno0
分散させるという基本的な「注意力」もなく、LD一本に全て、つぎ込む強欲さ。
2004年は1万2千円、2005年は1万5千円、
そして2006年には、ついに1万6000円にまで、登りつめたトレンドの中ですら、
虎の子の老後資金をすべて失う「才覚」の無さ。
バブル後、どれだけ多くの人が、自らの命を絶ってきたか、その教訓からも学ぼうとしない、学習能力の無さ。

例えて言えば無免許で事故って「誰も教えてくれなかった」「免許がいるなんて素人にはわからない」とメーカーを訴えるようなもの。

見よ。訴えに集まった者たちの哀れな顔を、姿を。
年下の者に忠告すべき立場の「人生の先輩」たちが、口を開けて、しかも立ちん坊で順番待ちだ。

トリノでこけたサルの悪ノリまねして、指さして笑おう。

こ・く・み・ん・て・き・ギョージ!!!!!
488名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 19:17:49 ID:otzIecjb0
堀江氏はやってないと言ってるんだよ。
なんで皆信じないの?
489名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 19:20:25 ID:aN0WJ+U90
20年前NTT株に狂った素人連中とまったく変わらんな
歴史は繰り返すんだな
490名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 19:24:15 ID:Ssx0uOE50
LDショックで自殺した人いるの?
491名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 22:07:56 ID:t158QJgu0
492名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 22:24:25 ID:YLNwhUfE0
素人連中がLDで狂って市場が暴落することを予想もできず
対処も出来なかった自称玄人どもがなにやら遠吠えしてますね。
493今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/03/08(水) 22:41:05 ID:1+ix9L140
冷淡な詐欺師が金融市場で儲ける簡単な方法に、<株価操作>がある。
これはすでに一九二〇年代から知られている手口だが、今ではかつて
ないほど手強くなっている。近頃では、専門家を装った詐欺師が、
インターネットの掲示板やチャットルームに特定の会社に関する
肯定的な情報を流して、株価をあおりたてている。しかし、詐欺師が
知っているのは、他人の金を奪うことだけだ。結局、彼らは持ち株を
投売り(ママ)して、投資家が手を引く前に株価を落とすのである。
(フランク・W・アバグネイル著 華麗なる騙しのテクニック より)

494名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 00:47:24 ID:PcYNfLX90
>>445 禿同
9月に小鼠が選挙で勝ったというだけで、肉茎15000円を超える理由にならん
バブル→崩壊 から学んでいれば、おバカさんでない限り
「ユダヤ人はつり上げておいて、いつ売りに入って落とすんだ?」
という疑いを持つだろ?それまでスイングやっていた香具師でさえ
不用意に持ち越さずデイトレに徹するべきと判断するだろ?
(鯖糞重による遅延がヘラから大証、JASDAQ、凍傷へと広がり、デイトレどころでないけど)
GSが12月に先物を売っていたらしいし、GSとマネックスがグルになって
GSが儲けるためにライブドアが隠れ蓑にされたくらい考えないのか?
デイトレ批判して、中長期で持ち続けたおバカさん達じゃ仕方ないか…
文字通り、救いようないな
495名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 01:52:06 ID:goTMnZOd0
これは騙された奴がバカってだけの話だな
496 :2006/03/09(木) 11:56:05 ID:8r865Na70
     )、._人_人__,.イ.、._人_人_人
   <´ 退 職 金返 し て っ !   >
    ⌒ v'⌒ヽr -、_  ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ  //
///// /::::   (y○')`ヽ) ( ´(y○')    ;;|  /
// //,|:::     ( ( /    ヽ) )+     ;| /
/ // |:::     +  ) )|~ ̄ ̄~.|( (       ;;;|// ////
/// :|::       ( (||||! i: |||! !| |) )      ;;;|// ///
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////|:::::       | |!!||l ll|| !! !!| |    ;;;;;;| ////
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// // ゝ:::::::: :   | `ー----−' |__////
497名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 12:08:52 ID:sThxHnG40
先頭に並んだ男性(84=東京都武蔵野市)は「昨年8月に飲食店を畳んで、
30年間コツコツためた1000万円でライブドアの株を
昨年12月に買った。3月2日に売ったら54万円にしかならなかった」
と怒りをぶちまけた。
>>
このじいさん信用で買っていたのか?
高値:794円 安値:55円のはずだが
498名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 16:49:25 ID:yhBFdO660
テ・・・・テラバカス・・・・・。
http://t-select.livedoor.com/event/logo2/

ライブドアロゴ・パロディTシャツ
・強制捜査
・牢獄の扉('A`)
499名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 16:55:57 ID:9jDDEQSS0
結局往復ビンタ食らうだけで弁護士ぼろもうけですか?
500名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 17:08:11 ID:dTOuvl+F0
ライブドア潰しに王手をかけるための弁護団?
弁護団を動かしてる資本はどこから?
501名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 17:12:50 ID:sH9qg5Ci0
>出席した埼玉県志木市の無職男性(62)
こいつ何開き直ってんの?
502名無しさん@6周年
ライブドアの錬金術という、会計士のサイトも事件前からずっと存在していたように、
胡散臭い企業ってことは、ネットなどではずっと言われてきたこと。

きっこなんかと違って、会計士が本名公表して堂々と告発してたんだから、信憑性は
十分だった。そういうのをよ〜く調べもしないで大金投じてきたほうがずっとバカ。
どうせ、株価チャートの上がり下がりだけで売り買いしていたデイトレーダーだろ。

同情の余地なし!完全に自己責任です、ハイw