【調査】"退職金"男性「夫婦のもの」、女性「自分のもの」　定年退職間際の団塊世代への調査結果★２

★退職金“すれ違い”　男性７割「夫婦のもの」、女性は過半数が「自分」

≪家事と両立自負／仕事一筋負い目≫

　自分が受け取る退職金は誰のものか−。定年退職間際の団塊の世代に尋ねたところ、
男性の約七割が「夫婦のもの」と答えたのに対し、女性の過半数は「自分のもの」と考え
ていることが四日、日本ファイナンシャル・プランナーズ協会（加藤寛理事長）のアンケート
で分かった。

　調査は昨年十一−十二月、団塊の世代と呼ばれる五十六−五十九歳の会社員を対象
に実施。首都圏、関西圏、中京圏の都市部に住む九百人に調査票を郵送し、四百七十人
（男性三百八十七人、女性八十三人）から有効回答を得た。
　「あなたが受け取る退職金は誰のものだと思うか」との質問に、男性の６９・３％は「自分と
配偶者のもの」と回答。一方、同じ意識の女性はわずか二割強。半数を超える５５・４％は
「自分のもの」と答えた。
　退職金の運用・使途については、「配偶者や家族に相談する」とした男性は７１・１％を
占めたが、女性は６０・０％。「誰にも相談しない」とした女性は、男性より６ポイント高い
２５・７％に上った。さらに、「定年後、一緒に暮らしたい人は」との質問に「配偶者」と答えた
男性は９１・２％。女性はこれより３０ポイント近く低い６１・４％にとどまった。
　同協会担当者は「男性は仕事一筋で妻への負い目がある一方、女性は家事と仕事を
両立した自負を持つ。こうした団塊の世代の特徴が調査結果の背景にあるのではないか」
と話している。

産経新聞　【2006/03/05 東京朝刊から】
http://www.sankei.co.jp/news/060305/sha036.htm
前スレ（立った日時：2006/03/04(土) 15:08:59）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141452539/
日本ファイナンシャル・プランナーズ協会
http://www.jafp.or.jp/

２だったら今月末関東大震災でｻｲﾀﾏあぼーん

現実に定年退職するまで勤め上げる女性が少なそう

でも「旦那の退職金は自分のもの」って考えるんだろうな。

女の本性スレ

女はゴミ以下
死んでくれ

市ねよ糞女

>>4
手渡しの給与じゃなく、なんとなく振り込まれてるからな
女が自分の給料感覚に成るのも、無理ない

退職金なんざ当人の物に決まってんじゃねーの。
男性陣負い目見すぎ。

どこかの国の人間にソックリですね、女って




どこの国かは分かるでしょう

やはり独身が良いのかな。
性欲は風俗で発散できるし。
しかし、いい歳して離婚させる旦那は悲惨ですな・・・

退職金が出るのを待ち構えてるわけだが・・・・定年前には我慢してるんだよな

退職金が出た途端、三行半！！！

　　しかも2007年　年金分配権利も確保

　　　　片っ端から男の物は、かっ剥いでいくつもりなんだろうな

哀れ既婚男ｗ

>>1
家族のために尽くした旦那を離婚に導くって、最早犯罪に近い
使うだけ使ってサヨナラ、何か難癖つけて慰謝料まで請求って感じか

俺様視点からみれば、


〔俺様視点〕
　　　↓

雲雲雲雲雲雲雲雲雲雲雲雲雲雲




　〔日本人〕
　　　 ↓
〔カンコック人〕



よって有罪。

>>10
見つけてきたｗ

�@現実原則よりも自分の願望、エゴ、我侭が優先される。

�A現実が自分の思い通りにならない場合の韓国人の火病　＝　女特有のヒステリー発作

�B国民が飢えに苦しんでも全く気にしない北朝鮮指導部の残酷さ　＝　世界史における女帝の特徴

�C起源の捏造が得意。　＝　女は家庭で虐げられてきた

�D「全て男社会と日帝が悪い」。つまり被害者意識が大好き。

�E自意識過剰（←誰もおめえなんかに興味ねえよ）

こういうの
　韓国とかだったら男も凄く主張するから、殴り合いの大喧嘩とか成るんだろうな
　
　日本の昔の男は「黙って我慢して女に呉れてやる」みたいな風潮が有るからね
　今の男は違うけど

よく読んだら女性も働いている人じゃないか。
なら退職金が自分の物だといってもおかしくないんじゃないか？
一方の男性が共働きかどうかはわからない。

参考資料
「現代韓国人の国民性格」（李符永・著）による韓国人の欠点
（１）依頼心が強い
（２）すべきことをせず他人に期待し裏切られると恨んだり非難する
（３）相手も自分と同じ考えだと思い「違う」と分かると裏切られたと思う
（４）せっかちで待つことを知らず「今すぐ」とか「今日中」とよく言う
（５）すぐ目に見える成果をあげようとし効果が出ないと我慢せず別の事をやろうとする
（６）計画性がない
（７）自分の主張ばかりで他人の事情を考えない
（８）見栄っ張りで虚栄心が強い
（９）大きなもの・派手なものを好む
（１０）物事を誇張する
（１１）約束を守らない
（１２）自分の言葉に責任をもたない
（１３）何でも出来るという自信を誇示するが出来なくても何とも思わない
（１４）物事は適当で声だけ大きくウヤムヤにする
（１５）綿密さがなく正確性に欠ける
（１６）物事を徹底してやろうとしない
（１７）“見てくれ”に神経を使う
（１８）「世界最高」とか「ブランド」に弱い
（１９）文書よりも言葉を信じる
（２０）原理・原則より人情を重んじ全てを情に訴えようとする

女は魔物。

・女／朝鮮人は悪いことはすべて男／日帝のせいにする。
・自分たちの義務や責任はすべて回避する。
・男／日本のおかげでいい暮らしができているくせに、いい結果はすべて自分たちの手柄にする。
・山ほどの恩恵を受けているくせに、男／日本を憎悪し蔑視する。
・自分たちにだけ都合のいい制度を山のように作らせる。
・「過去に受けた差別」（それも捏造）を持ち出し、「現在の特権」を要求する。
・自分たちだけでやらせると何もまともにできず、悲惨な結果になる。
・昔の自分たちは偉大だったと過去を捏造する。
・近い将来男／日本を抜いてみせると常に言っている。しかし実際には追い付くこともできない。
・マスコミや市民団体は全面的に女／朝鮮人の味方である。
・男／日本に暴力を振るったり迷惑をかけることが平気である。しかし自分たちが少しでも迷惑を受けると
　狂ったように騒ぐ。
・実は自分たちこそ差別意識の塊で、女同士／朝鮮人同士での差別が熾烈である。
・自分たちより圧倒的に弱い相手に対しては猛烈に残酷になる。
・男／日本は自分たちを助けて当然だと思っており、助けないのは許されないと思っている。

まだやってるのか
こんなアンケートで

まだあるかもしれんが怖いからやめとくｗｗｗ

　　　　団塊がくたばり　２ｃｈねらーは生れた 　団塊を知らずに　２ｃｈねらーは育った
　　　　　　 　　おとなになって　カキコ始める 　君が代を　くちずさみながら
　　　　　　 　僕等の名前を　覚えてほしい 　団塊を知らない　２ｃｈねらーさ
♪　＼＼　♪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪／／
　　　　　♪　　　 ∧ ∧　 　 　∧ ∧　　　∧ ∧　　 　 ∧ ∧　 　　∧ ∧　　 　 ∧∧　　♪
　♪　　　　∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)　♪
　　　　　　(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧
　　　　♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)♪
─♪──(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U
　　　 　 　 | 　U.｜　 | | 　U　| 　｜| 　Ｕ. | 　｜| 　Ｕ. | 　｜| 　Ｕ. | 　 |｜　Ｕ. | 　 |〜♪
　　♪　 　 |　　|　U U. | 　｜ U U　| 　 |　U U　| 　 |　U U　|　　|　Ｕ Ｕ |　　|　U U　♪
　　　　　　 U Ｕ　 　 　 U U 　 　 　 U U　 　 　 U U 　 　 　 U U　　　　 U U

あ、女の人が退職した場合にその退職金が誰のものかって意味ね。

夫の退職金が自分のものってのは、いくらこの世代の意見としても傲慢かｗ

>>25
大体、既婚か未婚かシングルファザー・シングルマザーかとか
全然わからんアンケートでよくここまでスレ伸ばすよな

まだやんのかＹｏ！

女には「内助の功」って概念無いのね

どこまで人を食い物にして自分だけアホ丸出しのブタ面してるつもりだ

これは世代間で随分意識が違うと思うな。
団塊の世代は夫＝勤労　妻＝専業　がほとんどだろうから、専業の妻は
こづかい・ヘソクリの一種と思ってのこの意見なんだろう。

一方若い世代だと、共働きでもって子供を養育し家のローンを支払っているから、
もっと財産の共有意識があるのではないか。

>>29
会社員にアンケート取ってるんだから専業主婦の意見は一切入ってません

>>29
あるある。

自分の退職金は自分のもの
夫の退職金も半分は自分のもの


とでも考えてるのかねぇ〜

タイショッキン！

>>1
>男性は仕事一筋で妻への負い目がある一方
なんで負い目に感じるんだ？
収入を得る仕事は夫、ラクな家事・育児は妻、の分業なんだろ？
＞女性は家事と仕事を両立した自負を持つ。
責任持って家族を養えるほどの収入を得て来た女って、一体どれほどいると言うんだ？

団塊の世代、バカ過ぎ。

男性を金づる扱いするのは、立派な人権侵害です。

>>34
専業主婦がいる家庭の男の意見と
共働き家庭or独身の女の意見をまとめて
フェミっぽく感想言っただけだろうよ

>>30
団塊世代の「勤労女性」って、夫もそこそこいい地位にいて恵まれていて、
では自分も自己実現を…と家を飛び出したような人が多くないか？
ハナから家族を養う目的で働いていない。

女は家で暇だから、自分の小遣いのために働いてるんだろ
ブランド品買ったり友達と遊んだりするために

助け合い譲り合いの精神を復活させれば万事おｋ

自分の退職金は自分のものって答えた女に旦那の退職金は誰のもの？って聞いてみると良い

団塊世代の女性は、働いてると言っても定年退職する
ような仕事に就いてる人はそう居ないんじゃないの。

>>40
旦那いないんじゃねぇの？

>>32
その通りだが
団塊オヤジの優しいところは、自ら進んで・・・自分の退職金は夫婦共有の物と
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　言ってるわけだ

これは女にとっては、渡りに船どころか・・・棚ボタ的　お人好し発言

もっとも女は躊躇せず、これに飛びつき、半分の権利を貪るだろう
　たいして感謝なんかしてないよ
　ラッキー！位の気持ちだよ

>>17
>　日本の昔の男は「黙って我慢して女に呉れてやる」みたいな風潮が有るからね

いや、昔の男性は女に厳格だったよ。
我慢だの、耐えるだのは女の美徳だったし。

媚びる男が多いのは、丁度団塊の世代から。
女になにされても耐えて、女を守るだの女をラクさすだの言うのが、好きなヤツら。

なんでこんなに女に媚びてるオッサンが多いんだろう。
情けなくなる。

実際問題、
夫の稼ぎは家族のもの
妻の稼ぎは妻のもの
って意識じゃないと家庭がうまく回らんよ？

これが嫌な男は結婚するべきじゃあない

俺ニートだから平日昼間に買い物に出たりするわけよ
そうすっとオバハンどもがカフェとかでペラペラ優雅におしゃべりしてるのを見るのよ
旦那は今頃会社で奴隷のように働いてるってのに、こいつらは楽なんだろうなーと思ったね
当たり前だよな、昔は掃除も洗濯も料理も、全部時間をかけて作ってた、嫁はそれを一人でこなしてたわけだ
今は、掃除はやらない、洗濯も全自動、料理はできた物買うだけ、
余った時間はどうなったんだ？何が家事は大変だ、昔の女性はもっとつらい家事をこなしてたんだぞ

フェミの仕組み

中国
　|
北朝鮮
　|
武者小路(チュチェ思想)−吉田（女性天皇有識者会議）
　|
猪口大臣

欲かきババアは
ろくな死に方しないよ

女が働いて男は家事なんて家庭は団塊の世代にはほとんどないから
自分のものは自分のもの、夫のものは夫のものっていう意識だってだけだろ。
そんなにおかしい訳じゃないよ。

退職金は給与だろ。
働いたのは夫なんだから、その報酬は当然夫のものだろうに。

>>45
なんでそこまで男が女に尽くさなきゃならんのだ？w
オマエは、自分を正当化したいだけだろ。

勝手にオマエの家庭でやってろ。
オマエの男の好みなんてどうでもいいんだよ。

>>18
＞同協会担当者は「男性は仕事一筋で妻への負い目がある一方、女性は家事と仕事を両立した自負を持つ。こうした団塊の世代の特徴が調査結果の背景にあるのではないか」と話している。

上記の一文からわかるように、
男は共働き、女は家事と両立という不平等な前提だから
まともに考えるだけ無駄なイカサマアンケート。

>>37
うーん、人にもよると思うが
自分の母親が団塊よりちょっと上だけど自己実現を考えられる程
余裕はなかったっぽい、せいぜい「もっといい暮らしを」って程度
大体はお金がなかったから定年まで働いてた人の方が多いと思う
保育園なんかもあんまりなかったしねえ

理事長の加藤寛は、多分大笑いしてるだろうなｗ

>>51
ふーむおもしろい。
>>45 が女に読めるか。

>同協会担当者は「男性は仕事一筋で妻への負い目がある一方、
>女性は家事と仕事を両立した自負を持つ。
>こうした団塊の世代の特徴が調査結果の背景にあるのではないか」と話している。


去年だったと思うけど、
"夫に手伝ってもらうことは別にない"が4割って言うアンケート結果見たぞ。

女必死だなｗ
調査が杜撰とか言い訳みっともない。

>>55
読めないことはない。いずれにせよ勝手にしてろって感じだ。

最初から、結婚しなければいい

>>57
>>1の元になってる記事が杜撰だから、調査が杜撰かどうかすらわからん

>>18
>なら退職金が自分の物だといってもおかしくないんじゃないか？

男が働いていても退職金は自分で自由にできるとは考えないよ

俺が勤続時代には、500円亭主だったが
　女房もやりくり大変だと言うので信じてた・・・子供の学費とかが・・・一応40歳で手取り40万円だったが
　多いほうだと思ってたが、足りないそうだ・・・
俺は仕方なく500円の小遣いに甘んじてたが、まあ昼はコンビニ弁当か吉野家とか松屋ぐらいだったなぁ
ただ、いつの間にか女房・中学生の娘が携帯保持してたのを見て驚いた・・・・
俺は携帯は家計を圧迫するからと、止めたんだが・・・・

そんな中で、娘がファミレス評価とかしゃべくりだした
　俺は800円以上も掛るファミレスランチとかは、平日は御法度だったのに・・
　どうも、恒常的に女房と使ってるようだが・・
　「ファミレスみたいな貧相なのは好きじゃない、今度もっと素敵なところで御食事したい！」とか発言には参った

　俺は松屋でも予算オーバーなのに・・・・・・・・

世代とか負い目とか関係ないと思うよ
女はこういう生き物だし、結局のところ妻なんてものは生きた不良債権なんだよ
こんなものを養うためにあくせく働いてきた過半数の間抜けには冷たい現実が待ち受けている

　　

　　　生　涯　独　身　時　代　突　入！

旦那の退職金は家族の物
私の退職金は私の物

>>63
全部の女がそうというわけではあるまいし…なにもそうやって男と女の対立煽らんでも…

おれは、給料天引きシステムで自社株買ってる。
天引きだから嫁には気付かれずに、毎月基本給の１０％ずつ
ためられるわけで、退職するころには２０００万円が(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

今の時代でも男に
「頼りがいがある人じゃないと♥」
なんて言っている女はラクして生活できることを望んでいる女なわけだが。
そんな女ばかりだから結婚は無理だ。

面倒な寄生虫一匹飼うのと同じだし。
場合によっては財産食われて、最後には熟年離婚で幕を閉じたり・・・。
団塊世代の罪、今の若い世代にまで押しつけないでね。

別に無理して結婚する必要ないじゃん

>>62
それ、外国人から見てもおかしいらしいよ。
人権侵害に見えるらしい。
女尊男卑だってさ。

>>70
日本の男は「ヤギ男（Goat Man）」と揶揄されてるようだな
どんな仕打ちにも文句一つ言わない、と。

なめてんの？

オレは女房には絶対に給与明細は見せない。聞かれてもテキトーに少なめに言う。
毎月の生活費だけ女房管理の口座に振り込んで後は自分で資産運用してるから
女房はうちの資産額も知らない。

好きなオンナだけどオンナはオンナ。それくらいはしとかないとな。

>>70
まあ、しかし日本の亭主は　「500円亭主｣って言葉が流通するぐらいだから
多いんじゃないの　　こういうのが
この言葉も、既成事実なんだよね
女房からしたら、このような既成事実は、亭主を説得し易い　　500円小遣いが相場と言う

実家の親が結婚しろとうっさくてしょうがないが、こういう話を読むと
結婚する気がますます無くなるなー

なんでてめーが働いて稼いだ金を嫁さんに取られにゃならんのだ

　>>71　子供の頃　山羊をいじめたら怒って追いかけられたがｗｗ　角が有るので怖かったｗｗ

>>74
500円でどうやりくりしてるんだべな？

女に人権与えたことがそもそもの間違い。女は人の顔した豚ですよ。

もてない毒男ばっかだな。笑 まあ、心配しなくても、
オマエラキモオタニートは結婚出来ないから安心しな。

>>79
実際そうなのだが
君と結婚した女が20年30年後に君に対してこういうのだ
このことについてどう思うんだ？

死後受け取りの生命保険金も計算づく。

一家の大黒柱だから！と保険屋さんに言われて
奥さんよりも額のでかい商品に入っているんでない？

>>62 >>70

前スレ終わっちゃったので再掲しますが、それは男性差別なんです。

元々欧米で女性の地位向上などのいわゆるフェミ運動が出てきた背景は、
主な稼ぎ手である男性が家計も握るのが普通で、妻は自分の日用品すら
夫の許可無く購入できないような不自由な状態に置かれることが多かったから。

海外のライフスタイルで「休日には夫婦揃ってショッピングモールに行って一週間分の買い物」
というのがあり、日本ではよく「欧米の男性は優しく、妻の買い物につき合って、家のことにも
精を出してくれるのに、日本の男と来たら…」といった論調で取り上げられる。
これも解釈が根本的に誤っており、実際には家計の財布の紐も稼ぎ手である夫が全部握っていて、
妻単独では買い物できないのが欧米の普通のライフスタイル。
つまり、稼ぎ手であり家計への出資者である夫が逐一許可を与えるために同行しているのが実態。
これを、欧米では女性差別と呼んでいて、女性が地位を向上させるためには自ら稼ぐ立場にならなければ
ならない、従順な主婦のままでは自由はない、と考える背景になっている。


同じことを日本に当てはめると、稼ぎの全てを妻に奪われ、自分で稼いできたにも拘らず、高校生並みの
『お小遣い』を妻に頭を下げてうやうやしく戴かなければ昼食も食べられない日本の既婚男性こそが
差別されているのであって、地位向上の為には独身を通すしかない、という結論になってしまう♪

(統計上、共稼ぎ、片稼ぎ問わず、日本の男性の7割は財布を握る妻から小遣いを貰っている。)

さあ、魔性の女を育成する法設備が整ってきました

>>80 オマエラが心配しなくても関係ない事だから安心しな。
むしろ、全く自分とは関係ないことに憎悪を剥き出しにする根性が理解できんね。

読売新聞サイトの某掲示板某トピ「夫のお小遣い」から

　我が家は

　2005年 8月29日9時59分
　
　ちる
　
　夫（３２歳）の年収は850万円で、月のお小遣いは4万円です。ボーナスは５万円（２回）。
　毎月にかかるジム、美容室は別で出しています。他にビジネスでかかるもの、毎月ではないですがYシャツや靴、スーツも別で出しています。
　弁当持ちですし、ギャンブル、酒はやらないので、貯まるばかりです。
　二人で遊びに行ったり、外食したときもお小遣いは出さないようにしてもらっています。
　そんな夫は、家族旅行、新車購入のときの資金にあててたり、電化製品を買ってくれたりと、なになにを買う''つもり''貯金だと思っているようです。
　｢買ってあげようか？｣｢よし、僕が出してあげよう｣という台詞は、夫のメンツや立場を優位に立たしてくれているようです。
　私と娘は、パパの御蔭で旅行いけるね、パパの御蔭で車買えたね、いざという時はやっぱりパパだね、と言うと夫は満足顔です。
　結局は夫の小遣いは家族のものとなっています。物凄く助かっています。
　我が家は６年ほど今のスタイルです。


あたかも、「ホントは妻である私が小遣いとして持たせてやった金だが、夫の財布から出させることで夫の面子を立たせてやっているんだ」
といわんばかりの文章ですが、小遣いとして貰う貰わない以前に夫が稼いできた金だから最初っから夫のお陰なのに。
この女、夫の小遣いを捻出したり生活費を出したりしている元の金は夫のお陰だってことを忘れているみたい。

>>84
関係ない奴らを安心させようとしているあなたを笑ってるんだが・・・

>>84
君一人で興奮してるのに気づいて・・・

何だかこういうニュースを見ると女が信用できなくなっちゃう。
彼女いないけどさｗ

>>84
理解できないなら、別に無理して理解しようとしてくれなくてもいいと思います＾＾

>>84
大人気だなおい

女って怖いね('A`)

>>84
記事読んでないだろ

>>85
別に夫満足だしいいんじゃね？
「パパはケチね」とか言ってるわけでなし

>>93
そもそも女の言うケチの定義からしておかしいのだが・・・。
わかりやすい例で言えば割り勘男をケチ呼ばわりとか。
自分が一方的に得している状態じゃないと納得しないとか。

いっとくが、夫がもらう退職金は誰のものか？というアンケートではなく、
妻が働いてもらう退職金が誰のものか？なんだぞ。

>>85
外国人男性は奥さんにお金を渡さない。→日本でやったら、DV扱い。
日本人男性は奥さんにお金を渡す。→金づる扱い

だもんな。

実際、外国人が日本にやってきて、
日本人男性が虐げられていることにびっくりするらしいね。
来る前は、逆だと思っていたから。

結婚って怖いねえ。
する奴の気が知れない。
しちゃった奴ご愁傷様。

>>95
はい。
でも、文句をいう絶好のチャンスですからねｗ

>>96
でもレディファーストしろとか、日本の男は気がきかないとかいって
馬鹿にするだけするんだよね。
もう勝手にすれば？って感じ。

　>>1のスレタイが説明不足だよ。

　これって、男女共に職に就いてる人へのアンケートで「自分の退職金が」
家族のものと考えるか自分のものと考えるかで、男女間に意識の違いが
あるって話だろ？

　このスレタイだと、妻が夫の退職金を「自分のもの」だと思っている様に
誤解されやすくなってしまう。

>>95
わかってるが、
「共働きの妻が働いてもらう退職金」も夫婦の物だろってことでしょ。
家族を養うのは男だけの責任で、
女は自分だけの為に金を使えるって発想がおかしいって事だと思う。

夫婦共働きでも、結局家事育児は男は殆んどしない、女がやるでしょう。
自覚無いはずないよね。
欧米では男もある程度手伝うでしょ。
お金が欲しいなら家でも働いてくださいね。

>>1たて直せﾎﾞｹ

>>101
そりゃ男は外で家族のために金を稼いでいるんだから、家では女が仕事として
家事をするのが当たり前だろ、と思ってる男が大半だからじゃないか？
そういう男の考え方に女は疑問を感じてるんだしさ。
で、そういう女の疑問を男はおかしいと思っている訳で。

>>102
男性の平均年収は570万
女性の平均年収は280万

らしいが。

>>102
ステレオタイプだね。
夫もやる奴はやっている。
やらないケースばかりを取り上げている。
それは女の意見しか聞いていない証拠。

>>104
いや、男は働くものって女も決め付けている。
だからなかなか養わないでしょ？
私よりも稼いでくれる男がいいって言っている。

>>102
年収の差に何の意味が？それとこれとは別だろ。
別のついでに、まさかこの日本企業で、男女雇用均等法が守られているとでも？？？

>>108
どう別なの？
それと雇用均等法がなんか関係あるの？

>>107
まあ、女のいい分は、とにかく公平にやりましょうってことなんだろ。
まったくやらないのはやめてよ、ってことで。
男の方が稼ぎがいいんだったら、その分家事の負担はやわらげてもいいから、とかさ。

団塊世代なら、まったくやらない男が圧倒的だからな。

>>107
妊娠出産が前提なら男の収入がアテになってくるのは
まあ仕方ないけどね
まだまだ産休とか取れない所も多いし

結婚してから築いた財産は夫婦（家族）の共有財産ですよね。
家で家事育児をしない夫に文句を言うのはわかるけど、
法解釈を勝手にして自分の稼ぎは自分への御褒美と
してしまう事が我侭だって思うのです。

×男女雇用均等法
○男女雇用機会均等法

ま、よほどのことがない限り機会は均等になったわな。
じゃないとすぐ訴えられっから。

５＞６＞その股から出てきたのが、オマエ。

>>112
＞結婚してから築いた財産は夫婦（家族）の共有財産ですよね。

まさに女が今までそうやって喚いていたんだけどね。
単に夫の金を好き勝手するために方便だったらしい。

>>109
じゃあ、どう一緒なんだよ。
年収が少ない方が家事をやらなければならない、と言いたいのか？

この世代は専業世帯が中心だとか、共働きで手伝わない男が多いから
どうだとか、主張が一貫しませんね。

女のホームレスが少ないのはどうしてかな＾＾

>>115
そう。

夫の、俺のおかげ発言→DV
妻の、私のおかげ発言→内助の功

なんだいこりゃ？

お前ら、ちゃんと家事をしてみろ。大変さが身にしみて分かるぞ。本当に。

>>117
専業主婦がいる世帯が多く、かつ共稼ぎしてる世帯は男が
動かない事が多いんだろうよ
別に矛盾してない

>>116
多くやらなきゃいけないだろうな。
差額の半分140万は妻に対する贈与みたいなもんなんだから。
それともただで受け取るのが当然だと思う？

妻が専業主婦の男は、夫婦のものと答える人が多いだろうし、
女の場合は、ほとんど旦那も働いてるんだろうから、自分のものと答えても不思議じゃないと思うんだけど。
もうちょっと考えてアンケートとる必要があるんじゃないか？

こういうの見ると中日、ロッテで頑張った宇野勝選手(フライをヘディングした人)がすごく立派に思えてくる・・
何故かって？

浪費家で多額の借金を作った前妻を親族、知人が責める中、「彼女はきっと淋しかったんですよ。」と宇野は一人で庇ってやった。
さらに離婚する際、「お前が払う必要はない。」と妻の借金を全て自分で背負った。

俺にはできない・・・絶対に。

>>120
女性の年収が少ないのは、大して仕事をしてないからだとか、男より軽い仕事をしてる
からだとか、思ってる口か？
会社が性別関係なく査定してると思っていたら、それは大間違い。
日本の企業はそこまで進んでないよ。

>>124
別に全然立派じゃない。
そんなもんが美談にされるほうがおかしい。

>>124
そういう男でさえも、熟年離婚でポイするのが今。

男尊女卑くらいがちょうどバランスが取れてるってことだな。

でないと男性が地獄

>>124
ただの馬鹿としか思えない件。

>>128
昔の人は両性の長所、短所に合った子育てをしてただけ
今の人はそれを女性差別と言う

団塊って本当日本のガンだな
早くくたばって欲しい

結局男女平等で同じ事をさせるっていうのはイデオロギー先行なんだよな。

男や女自体を見ていない。
”同じ”という語感の美しさだけに惹かれてそれを追い求めているだけ。
幸せを追い求めているわけじゃないってことだ。

お前のものは俺のもの
俺のものも俺のもの

日本の女はみなジャイアンかよ！

大体レディファーストなんてのも貴族がドアの外に隠れてる敵に対して囮にさせる
ために女を自分の先に歩かせたのが元っていう説があるくらいだしな。
「男女平等」なんて女尊男卑社会にするための体の良い口実にすぎんよ。

女―男では比べられんだろこの結果は

退職金がもらえるこの年代の女ってのが
男と違ってかなり特殊なんだから

ひでーな、おいｗ

やっぱり女はゴジラか・・・

「結婚契約書」のサンプルってありませんか？

これって昼間のワイドショーみたいな下らないノリでおちゃらけて答えたのかまじで言ってんのかわからないな
本気だとしたら末恐ろしいが

嫁の方が高収入の俺は勝ち組

嫁の退職金は俺のもんだ

>>135
＞大体レディファーストなんてのも貴族がドアの外に隠れてる敵に対して囮にさせる
＞ために女を自分の先に歩かせたのが元っていう説があるくらいだしな。

それさ、なんでも男性を悪者にして
結局レディーファーストでさせてる男性差別・女性優遇を
批判するのを封じ込めるために使われてるじゃん。
その仮説。
レディーファーストが酷すぎると言えば、
それも起源は女を犠牲にして男が助かるためのもの
→「だから女が得してるわけじゃない」かのように印象を与える
→正当化

結局今現在のレディーファーストは
なんだかんだいって推し進めて、実利を得ると。

ちなみに、その逸話は捏造だと思うよ。
今でさえ、これだけ平和で戦争のない、
男性と女性のわずかな体力差・腕力差が影響するような
時代じゃない世界で生きてるのに
今尚男性がぞんざいに扱われ、命までも軽く扱われてるのに、
その源流は過去から脈々と受け継がれてるものなのに、
今より遥かに男性が犠牲になる機会が多く、
女性が子供を産むのが当たり前の時代に、
女を楯にするなどという非合理的なことなどまず有り得ない。

共働きの場合、男って家事しないもんね〜
これは当然の結果

>>141
おめでとう。
ちゃんと幸せにしてもらいなよ。
あなたの人生はあなたのものだから


と女は当たり前のように言ってもらえるんだから、
男性にも当たり前にその権利がある。

>>143
はあ？全く現実と逆のことをよくもまあ平然と。
また妄想の「私の周り」ですか？
お前10年遅れてるぞ。ヒモ女。外出ろよ。
今時下手したら男性の方が料理も家事もできんぞ。

共働きて、その大半が総合職の重労働・重責任の男性と
一般・契約・パートの女の組み合わせだろうが。
総合職の女自体が５％もいないのに。
んなもんで「共働き」とか言う図々しいことをぬけぬけと抜かすなボケが。
本当の「共働き」家庭で（この時点で５％以下確定）、
なおかつ男性が全く家事をしない家庭があるなら
そのソースだせよ。
「家事もしない男性」像であって欲しいのはお前だろ。
あいとあらゆる犯罪に近い極悪非道の優遇をもぎ取るためにな。
いつまでもありもしない「怠け者男性像」を捨てたくないのはお前のような女だろ。

そもそも、「絶対にトータルで自分の方が異性より苦労することが許せない」女と、
「絶対にトータルで自分より異性を苦労させることを好まない」男の
本能的レベル差から言って、
お前のような発言など全く説得力を持たない。
女「旦那さんや子供を楽にしてあげたい」「男子供を養って幸せにするのは女の義務」
などと言ってる女など聞いたこともないぞ？
男性はそれを当たり前のように日々言ってるが。

どう見ても20組のカップルがあったら19組は男性の方が有り得ないような
労働条件・責任で労働してるが。
よく主婦と子育てとパートを3分割してさも単純計算で男性の3倍働いてるかのように
見せかけてまで捏造してるが、
そんなに女のほうが大変と言うなら「お前が養えよ」
大変大変と言いながら、決して手放さないのには
本当は旨みがあることを女が分かってることぐらい、男性が気づいてないとでも思ってんのかｗ？

>>145
そうそう。休日、布団を干す、掃除機をかける→家族でスーパーへ食品を買いに。
→近場の祭りイベントなど。→布団を取り込む→子供を風呂に入れる、もしくは夕食を作って皿洗い。

これが知人の休日。ちなみに土曜は隔週出勤。　

自分たちこそ机上の空論ばっぱり言ってて、
文句があるなら結婚しないことよね。

アタシは夫に感謝されてるそれが現実♪

鯛食菌

>>147
そんな夫から離婚を・・・

結婚して温かい家庭なんて所詮夢なんだよな
妄想妄想

これからは、一人で生きていくか。
子供ができても立派な人間に育てる自信がないし

一人で生きて、一人でひっそりと死ぬわ
お金も好き勝手に使いたい放題だしね
同年代で家庭持った男は自分で稼いだ金も
自由に使えないからよく「不憫だな〜」と思う
相手も俺のことそう思ってるんだろうけど、意外と平気なんだよね

ま、現実には先立つものと安心がないとね。
その意味では退職金もまともに出る団塊から上の世代は恵まれていたんじゃないかな。
結構子育ての終わった仲のいい老夫婦が一緒に出かけているの見かけるし。

>>150
うわ、なんかまるっきり自分のことのようだわ。



荒んでいるのかなぁ。。。

ていうか、ちゃんと退職金もらえる会社っていいなあ・・・

>>153

ボーナスがある会社も羨ましい

この結果は変だと思うけど、働いた男の物って考えも変だと思うけどな
稼いだのは男だけど、稼げたのは女おかげだろ？

稼ぐ環境を作ってるのは女だし、それを無視して男の物って考えも変だと思うけどね


その環境がある（家があり、定収入がある）のに、共働きの女が自分の物と主張するのも、変だとは思うけどね

>>155
うん、そうだね。だからアンケートでも結果出てるよね。男は自分と配偶者のものと考えるのが７割だと。
でも、女は２割しかそう考えないんだ。

>>125

日本の男女別年収額に開きがあるのは、女性労働者の平均勤続年数が短いこと、
パートタイム労働が多いことが大きく関係している。

つまり、昇進昇格する程も勤めていないし、労働時間も短いケースが多いから、
平均して年収が少なくなっている。
決して、フルタイムのサラリーマン男性と同じだけ働き続けても年収200万円台しか貰えない
ような差別がある訳ではない。そもそも、日本では男女別給与体系はとっくに禁止されている。

昨今は共稼ぎでなくても家事分担するケースが多くなってますね。

さらに酷いのが、「休日は家事育児を全面的に代われ！主婦だって休みが欲しい！！」
というヤツ。
家事育児をやってると休めないということだが、休日に全面的にそれを受け持つことになった
夫は結果的に年中無休になる訳だ。
しかしそれを「夫だって休みが欲しい！！」と言うとわがまま男の烙印を押されてしまう。
フルタイム労働してる夫と専業主婦の自分との間でさえ「家事育児は半々」と主張していながら、
休日の労働は半々ではなく夫に全部押し付けるという発想が凄い。


また、いわゆる「家族サービス」という概念も差別的だ。
休日は家族で遊びに行きましょう、となると何故かその行き返りの長時間運転は夫の責務になったりする。
遊びの内容も妻と子の移行に夫が合わせることが前提で、夫はサービスする義務を履行している状態になる。
夫も他の家族成員からサービスされる権利は無いのだろうかと不思議になる。

最近の新聞記事で「男性は仕事も大事だが妻や子の誕生日くらいは早く帰宅するべきだ」と書いてあった。
男性本人の誕生日はどうでも良いらしい。

>>142

因みに、フェミが何かと「欧米では…」と引き合いに出しますが、欧米では
フェミニスト女性はレディファーストをキチンと辞退、拒否しますよね。
ダブルスタンダードは受入れない。


また、レディファースト的な慣習に倣う女性はそこに甘んじるのでなく、女性として
男性を立ててますね。
男性に椅子を引いてもらって先に座った女性は、率先してティーポットのお茶を
男性のカップに注いだりする。

日本の女の場合、レディファースト当たり前、椅子は引いてもらって当たり前と、
恩恵を受けることにばかりこだわって、そういった配慮もなく踏ん反り返ってるのが
多い。非常に下品で粗野に見える。

家事、育児を夫に担当させて、やっと子供が寝てホッとしている夫に節句巣を迫ってくる嫁。
拷問です…。

ひっぱってくれる男性が好き・・・・・・私の好のみを先読みして楽しませて当たり前。金銭的なものは当然男が負担。
優しい男性が好き・・・・・自分のわがままを当たり前に叶えてくれる男性。
器が小さい男性・・・・・・・・わたしの言う事が聞けない男性。 使えない男。
話し合いましょう・・・・・・・私の結論に向かって妥協しなさい、でも二人で決めたことなので文句言わないでよ。
プライバシー・・・・・・・・・彼の携帯を私が見るときのみ、ないもの。 私の携帯を見る男は最低。プライバシー侵害。
家事・・・・・・・・・・・・・昼間どれだけ私が遊んでいようと、彼と一緒にいる時間に私だけが負担するものではない。
　　　　　　　　　　　　　　手伝ってくれて当然。
仕事・・・・・・・・・・・・・男性は家族を養うために絶対にしなければならないもの。
　　　　　　　　　　　　　　　　 女性は自分の生きがいのためにしてもいいし、したくなければしなくてもいいもの。
給料・・・・・・・・・・・・男性の給料は当然家族のための生活費。女性に尽くすためのお金。
　　　　　　　　　　　　女性の貰った給料はすべてお小遣い。
離婚・・・・・・・・・・・・・女性が相手に愛想つかしたら、慰謝料もらってするもの。
　　　　　　　　　　　　　　　　 男性が相手に愛想つかしたのなら慰謝料払ってするもの。

【調査】 "主婦のへそくり"、平均は２４１万円…妻を信じる夫たち、裏切られる
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137572051/

少子化の原因は女の身勝手さにあることを見事に示してますねｗｗｗｗ

なんだこりゃ
なめるのも大概にしとよけクソが

元記事読まずに鬱憤晴らしのレスを書き連ねるようなバカばっかりのスレだな

まあ　自己管理がちゃんとできるのなら結婚しないのが
一番いい　

前スレ>>984 >>986へ
ひょっとしたらこれ書き込みしても消されるんかいな？
多くの人が見てるようだし、試してみましょうか。

>>986
＞上野が東京都から講演キャンセルされた事を抗議した、
＞というスレだったと思うんだけど・・・
ttp://blog.goo.ne.jp/harumi-s_2005/e/4be9930ef344f152819a2e6e5487b355
元ネタの事件はこれかな？んでもって、上野千鶴子本人が、チェチェ思想に
近い、思想の取り締まりを図ろう、としていたのですね？そういう論旨の発言
をどこかでしていたわけですね。
その件のソースは確認できなかったけど、こんな実例は見付けましたよ。

ttp://www.geocities.jp/jap_psyche/hottonawadai.html
＞私は、最近、Ｉ市の保育所長の集まりで、彼女たちが個人的かつ自発的に
＞催した心理学の学習会の講師を務めたことがある。これが女性政策室から
＞クレームを付けられ、解散になった経緯がある。これは個人の自由を奪い、
＞言論や思想の自由を奪う憲法に違反する重大な犯罪行為だ。ジェンダーフリー
＞に基づく条例ではこの様な活動は否定されてしまうのだ。それでは、とても
＞良い社会の実現は望めない。

それと、面白い発言を見つけました。
＞何も知らずに只働くより、人権屋になって上野 千鶴子のように利権を貪る方が儲かる。
上野千鶴子って女性学（まぁ宗教だわね。学問ではない）の権威のように
言われていますが、正体は“利権漁りの人権ゴロ”でしかないのですか？

それが事実なら・・・
やれやれ、日本の人権ゴロは街道と民潭と創価だけで十分だっつーのに。

ジャイアニズムですか。

退職金は自分の物？
ババァは何から退職したんだ？
退職金は企業から労働者に払われるものだろｗ
本当女って生き物はファッションしか頭にない
バカな生物だなｗ
男を超えるどころか永遠に男と同じ立場になる事はない

会社員と主婦ではなく、働く女性に聞いて>>1なら妥当だろう。

男性は退職して家にいるだけの生活が始まっても
家事は奥さんに任せるだろうから夫婦のものという意識だね。
妥当過ぎてわざわざ記事にした必要性がわからん。

どうせおまえらには関係ない話だろう。

>>168
だから>>1読めってｗ
働く男女に聞いたんだとよ。

もう女性はセックスと子育て以外生きる意味が無い様にしてしまえば良い。

バカに塗布する薬にな。

これがテレビだと女性の自立で意識が変わったニュースとして報道されるんだからな
恐ろしい世の中やで

そろそろ結婚したら？
と親戚が煩くなって来たのでこのアンケートつきつけとこう。


結婚するなら男に限る、うん。

>>174
ふむ。
結婚しても男にとってはメリットなど無いどころかデメリットばっかりだとな
結婚しない自由があるってな

堀江が銭があれば女なんて寄ってくると言っていたが、確かに
銭に群がる女の多いことよ。
身内の弁護士の結婚式に出たら、新婦友人の気合いの入り方が
すげーこと。もう、目に「￥＄」マーク入り。銭目当てでギトギト・・・
見ていて痛々しかったわ。

愛だのなんだのいくら口先できれい事言っていたって、一皮剥けば
女の本性なんてそんな金銭欲や物欲の塊で、全部自分の利益の
事ばかりで相手の事なんて考えてない。考えているそぶりは見せても
その先にあるのは自分への見返りや利益。
別れた相手に執着しないというのも、自分にとって見返りも利益ももたらさない
存在になったからと考えればわかりやすい。

このスレ読んでますます結婚したくなくなった…とりあえず子供さえいれば女房はいらんな…赤ん坊からは面倒なのでいきなり三歳くらいの子供が出来れば…

このスレに勘違い解釈してる奴は多いが、本質的には同じ様な事と思う

たとえ共稼ぎであろうが、女は自分固有の退職金を夫婦共有の共有財産には組み込まれたくない！っ主張してるんでしょ
　　　　　　　　　　　　男は自分の退職金を当たり前の様に夫婦共有財産にって考えてるのに
ここらへんは深いよね

勘ぐれば、女は既に熟年離婚の為の準備に入ってのかもしれないとも・・・取れるし

これって、欧米人家庭から見たら、どんな見解に成るのか？聞いてみたいよ

>>176
ヒント：孤児院

まぁ遺伝子を考えるとやや心配ではあるが

自分の退職金は、ヘソクリか
女って本当に自己中

>>177
団塊世代で退職金をもらえるようなある意味特殊な立場の女性
たった83人のアンケートでそこまで考えられるのはすごいな

女が男女平等をうたっといて結局自分だけのモノですか

＞日本ファイナンシャル・プランナーズ協会（加藤寛理事長）のアンケート

何がしたいんだ一体

>>183
生保とかがよくやるお気楽適当アンケート
産経みたいなお調子者の新聞社が
取り上げてくれればテレビの朝ワイドなどでも
読まれて組織の売名になる

退職金は自分の物というのは理解できるが、
定年後、配偶者と暮らしたいのが夫より30ポイントも
低いのが腹立つ。
世間体から無理に結婚した夫婦が多いんだろうか…

>>185
女の本能ってさ〜、元々出産・子育ての母性なんだよね。

子供が巣立って一人前の大人になってしまえば、旦那は
不用品で煩わしい存在でしかなくなってしまう。

女はマジで怖いよ。

男性も退職金は俺の物って考えろよwww家事やらないからって引け目感じる必要は無いよwww

ﾘｮｳﾃﾆ●ヽ(･∀･)ﾉ● ｳﾝｺｰ

>>186
まぁ交尾が終ったら雄を食うカマキリ並の愛情しかないって事だ。

平安時代のようにやるだけやって飛んでいってしまうのが♂としては正解なのかもしれないな。

男性の回答者の配偶者のほとんどが専業主婦と推測されるのに対して
女性の回答者の配偶者で専業主夫がいるとは思えないから
この両者を比較したって意味がないよ

>>189
だから結婚する女を決める条件は・・・・

比較的、田舎の子。
僻み根性で無い子。（周りの影響を受けにくい）
浪費癖の無い子。
美人過ぎず、可愛い過ぎず、ブスでもデブでもない子。

特に上二つは絶対条件。幸せになれます。＾＾

女を甘やかす社会構造が昨今の社会の歪みを生んだんだよ。
日本の勘違いしてるフェミニストが考える男女平等は性差から考えて幻想なんだよ。
男は男。女は女。女は家庭を持ったら男に尽くすのが、最も当たり前なんですよ。
昨今の日本の考える男女平等は、共産主義のそれに似ている事を気づきなさい。

>>191
ドイツ女がそのすべての特徴を兼備していると思う。

mixiの女が統計の絶対数が違うから意味ないっていってたけど、
着眼点が面白いなっておもった

>>194
そいつ、ネカマちゃう？

統計学とかマジ無視するのが女の特徴だと思ってたが。

>195
女にもいろいろいるんだよｗ
化粧して体中ツルツルにしちゃう男がいるみたいにねー。

８３人じゃ統計学上有意な結果とは言えんよ。。。

>>193
意外に浮気性だよ。
DNA鑑定が多いので、フェミ議員が禁止したよ。

父親が、自分の子供か調べるDNA鑑定を禁止。
http://poo-chan.com/archives/2005/01/17_2359.php

団塊にはこれからも、反面教師になってもらいたい。

いるんだよな・・・・夫の退職金目当てに離婚する妻が・・・・・・・・・・・。
女は頭のおかしいのが多くて「男は金持ってれば持っているほどいい。
楽できるし離婚して慰謝料ガッポリ取れるから」という理由で
愛情もなくて結婚して離婚する女が多い。
そういう家庭に限って子供もおかしくなっている。
つまり最初から金目的で近づいているって事だ
若者・熟年関係ない事を証明してる。

>>174
うーん、そうか。
結婚するなら、
男と同棲した方がいいな。

慣れたら、家事なんか
別に大変じゃないじゃないか。

>>198
ドイツって、酷いな〜

でも、国内法だから他国でＤＮＡ検査すればＯＫなだけだと思うが・・・

野村総研の調べで
金融資産1億円以上の裕福層といわれる
家庭は78万世帯あると今日の新聞にあった

女は薄情だ。
ますます結婚する意義を感じなくしてしまうな。

ま、口べたで彼女を作ろうと努力もしない俺にとっては
一生縁のない話ですな

>>166
これとかが結構ヤバイかも↓

> 上野教授は
> 「私自身はこの用語を使わない立場だが、他人が使うことに反対するものではない
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
とか言いながら、上の千鶴子は『ジェンダーフリーは止まらない!―フェミバッシングを超えて』
なんて本を書いている。で、その書著から引用。

　　最近、東京都立大学で江原由美子さんたちが、学内でセクハラ問題に関する
　アンケート調査を行いました。セクハラの定義に「相手の望まない性的言動」が
　あります。セクハラは行動だけではなく言動をも含みます。この中には性役割の
　定型化を求めるような言動も含まれます。たとえば、「女はお嫁に行くのが一番
　だよ」という言い方をすると、「セクハラ」になる、という指針が示されました。
　「次のようなことがセクハラにあたりますか？」という質問に対して、ある男性の
　教官からこういう答えが返ってきたそうです。「女は嫁に行くのが一番だ、と私は
　信じています」。確信犯で、「これは私の思想信条の自由です」と付け加えてあった
　そうです。(中略)が、ちょっと待てよと思います。たとえ「思想信条の自由」と言って
　も、こういうことを言ったらどうなります？「ユダヤ人はドイツ人よりも人種的に劣って
　いる」「黒人は白人よりもセックスが強い」「朝鮮人は日本人より云々」ということを
　言ってもよいでしょうか？こういうことを「思想信条の自由」と言ったらどうなるで
　しょう？これは許されませんよ。たとえ確信犯でそう思っていたとしても、口に出して
　いうのは許されません。ドイツではヒットラーを支援するような発言をすると犯罪を
　構成します。(中略)人種に関しては許されないことが、なぜ女に関しては言っても
　いいのでしょうか。それが「思想信条の自由」のもとに許していいのか、と思います。

性役割分担的なライフスタイルを肯定する考えを「思想信条の自由」のもとに
許すことに疑問を呈し、ヒットラー支援する意志の表明に準えて批判する上野千鶴子。
こいつが思想信条の自由を盾に他者に抗議するなぞ、二万年早い。

男性が普通にこなしている責務も「女性だから」で逃れようとするフェミって多いよな。
上野千鶴子はその典型だが、彼女を時に批判する江原由美子もこれまた凄い。
江原へのインタビュー記事から。インタビュアーは大橋由香子。(インパクション117より。)

江原　　メディアで働きはじめたばかりの、取材に来た若い人たちに。
　　　　自分たちの先輩女性を見てると、楽しそうじゃないって。
　　　　(中略)両立が大変なら仕事やらなきゃいいじゃないって。
　　　　それなのに両方やりたいっていってやってるのは自分なのに、
　　　　周りに文句ばっかり言ってみっともない―という感じはあるね。
　　　　なにしろ、若い人たちは自己選択派だから。
大橋　　確かに私も文句ばっかり言ってるので(笑)、耳が痛いですね。
　　　　ところで、自己選択派っていうのはどういうことですか？
江原　　つまり、選択の自由ということを、ものを考える時の最初の
　　　　前提としているってこと。
　　　　　私たちは、その選択の自由というものを本当に実現するためには、
　　　　今の構造ではだめなんだ、その構造の中で何かを実現したり
　　　　選択するのは無理なんだというふうに主張しているつもりなんだけどね。
大橋　　現実に選べるような選択肢がたくさんない状態で、選択といっても
　　　　机上の空論だという現実認識ですよね。
江原　　どっちかを選ぶと、どっちかが選べないとか。
　　　(中略)
江原　　そういうフェミ二ストの言い方を、わがままで、無責任だ、と感じる
　　　　感覚が若い人にはあるみたい。
　　　　　「あらかじめ分かっていたはずでしょ、そんなこと分かってて選択して
　　　　あとから文句いわないでよ」っていう感じが強いのね。どうしてそういう
　　　　感じになるのか。逆にいうと、彼らにとっては、自己選択と自己責任が、
　　　　強力なイデオロギーになっている。
大橋　　自分で選んだんだから責任は持つべきだし、責任を持て、と他人にも
　　　　言うわけですね。
江原　　選んでおいて文句は言うな、という感じなのよ。で、フェミ二ストの言って
　　　　いることは、まさにそれ。つまり「選んでおいて文句ばっかり言う」ってこと(笑)。

ここだけを読むとフェミニスト両名は自嘲気味に見えるかもしれないが、
彼女たちが反省しているのはあくまで「自分達の考えが若い人に伝わっていない」
点であって、「自分達の(選択枝は欲しいが自己責任原則はマッピラ御免という)考えが
間違っている」などとは露程も思っていない様だ。

あれもこれも欲しいものやライフスタイルを、女性は何でも好きなだけ選択して
リスク判断や自己責任は回避できる…。そんな社会を実現しようだなんて、
明らかに我侭勝手ではないだろうか。


この後インタビュー記事は能力主義批判に及び、解放運動が「いわれなき差別」を
ターゲットにしてきた結果として解消されない「いわれある差別」=能力主義が女性を
抑圧していると訴える。「能力、成果が正当に評価される」という選択枝があっても、
それを選択すると能力を磨き、成果を出すべく努力しなければならないなんて
ちっとも魅力的ではない！と怒り出す。
かと思えば専業主婦には「兼業主婦よりも主婦業が上手くこなせなければならないという」
(他者からではなく、当人の内心上の)プレッシャーがあるので抑圧されている！とも。

とにかく、選択枝があろうがなかろうが、公正な評価基準があろうがなかろうが、
どんな場合にも女性は抑圧されていることにして騒ぎ出す。

上野千鶴子は講演会にて、なんでフェミが嫌われるか
自ら解説しています。
2001年4月15日、NPO法人フィティ・ネット設立記念フォーラムでの
その内容は『ジェンダー・フリーは止まらない』(松香堂) >>206 にまとめられて
います。該当する箇所を引用します。

　　最初の「なんで嫌われるフェミニズム」の問に戻りましょう。(中略)
　答えには二通りの可能性があります。
　　その一、嫌う側に理由がある。その二、嫌われる側に理由がある。
　第一の嫌う側に理由がある。というのは考えてみると当たり前なんです。
　フェミというのは嫌われることを、やっているのです。嫌われることをやってる
　から嫌われてあたりまえ。嫌われたら「おお、わかってるじゃないか。フェミの
　主張が伝わったんだ」と受け取りましょう(笑い)。ときどき、こういう人がいるん
　ですが「フェミやりながらオヤジに嫌われないようにするにはどうすればいいで
　しょうか」と相談を受けることがあります。これはもう、自己矛盾というしかない
　ので、フェミというのはオヤジに嫌われることをやってるんですから、オヤジに
　愛されながらフェミをやるというのは不可能です。諦めてください。
　私も男性に嫌われるようなことを言ってるんですけど、「でも、これも男の人への
　愛情からなんですよ」と十何年か前に言った覚えもないことはありませんが。
　考えてみたらフェミって何を言ってるかというと「あんたら気に入らねえ、ムカつく」
　とオヤジに向って言ってるんですよ。

上野の考える〜そして上野自ら実践してきたであろう〜フェミニズムは、女性が
自ら何かを成し遂げようという運動ではなく、「あんたら気に入らねえ、ムカつく」と
他者に悪態つく運動だったようです。

>>206
＞女はお嫁に行くのが一番だよ

こんなので、キれるのかよ。
例えに、ヒトラーまで出してきてよー。
大変だな、女って。

>>209 と同じフォーラムで辛淑玉の講演会もあり、
そこで彼女は様々な体験談を披露しています。

　　異業種交流会で人事部長の研修があった。私を呼んだ相手は、
　私が何をしゃべっているのか知らないから呼んでいるわけです。
　大体、調べてないんです。女性だからと呼ぶわけです。

この様に、自分が知られていないことにまで文句をつける。
しかしそんな彼女がとうの人事部長研修でどんな有意義な話を
しているかと思いきや…

　「『一生懸命やります』と言うから一生懸命やるかなと思ったら、
　やっぱりだめでした。『この会社で一生やります』と言いながら
　『だけど結婚します。やめます』(中略)
　彼の依頼にウーンと思ったんですが、でも目が訴えているんです。
　目が、女を男並にしなくちゃいかんとキラキラしている。(中略)
　「すごくいい方法があります」と言ったんです。部長さんは嬉しそうに
　「ハッ、何ですか？」「とても簡単で安い方法」「何でしょうか？」
　「あんたが辞めること」(笑い)。

人事関係の研修会に呼ばれて、(当然ギャラも出ているだろうに)
相手の真剣な相談にこの答え。彼女を研修会などに呼ぶのは
金と時間の無駄というものです。

これじゃあ、フェミは嫌われて当然です。


…と、この辺が書き込まれると、何故かそのスレは突如として消えます。これまでのところでは。

また、フェミが嫌われる理由の一つに、「女性の意見を
代表しているかの様に振舞う」というのがある。

例えば行政に於けるジェンダーフリーの実践に於て、
男女性役割分担的なライフスタイルを選択する/選択
したがる者を「生きた化石」などと揶揄したり。

女性が主婦になり家事育児に勤しむことは女性への
抑圧であると決め付ける。不思議なことに、女性が自ら
望んでいても、そうするように男性に誘導されたとか、
男性もそう要請していない場合でも『広義の強制』が
あったと看做す。

『広義の強制』…。女性が自らの意志で選択しても、
その意志はマヤカシであり誘導されたものだと一方的に
決め付けるという、ある種女性全般をバカにしたこの
思考パターンを使うことでしか、『女性は抑圧されている』
という教義を主張できない。またその広義の強制というのが、
要は親世代による価値観の刷り込み とかいうﾚﾍﾞﾙの話。

男 性「夫婦のもの」
女 性「自分のもの」
みつお「人間だもの」

こういうの見るたびに結婚する気がうせるぜ

絶対、結婚しねぇ。
女は、寄って来るな。
寄ってこねぇけどなwwww

あ〜、何で俺の育ての母が嫌うか解ったよ。
いろいろ考え方に、真剣味がたらね〜んだな。

誰も不幸になりたくて結婚したわけじゃないだろう。
みんな幸せになろうと思って結婚したんだろう。
しかし年金分割法を待って離婚をたくらむ女どもとか。
3組に1組が離婚する現状とか。
結婚するときにはそういう本性はわからないと思った方がいいのか？

ホントに結婚していいのだろうか？

まあ、あれだ、女性は退職金が夫婦のものと考える７割の男性と、
男性は退職金が夫婦のものと考える２割の女性と結婚できるよう
頑張れってことだな。

なんか、男から見て随分分が悪いな。

男女で配偶者の働いてる率が違うんだから、
このアンケート結果は、あたりまえすぎるだろ・・・・。

＞「定年後、一緒に暮らしたい人は」との質問に「配偶者」と答えた
＞男性は９１・２％。女性はこれより３０ポイント近く低い６１・４％にとどまった。

で、その配偶者と一緒に暮らしたくはない38.6%の女性は
要するに熟年離婚組みってことですか。

いいんじゃないの？
つか、一夫一妻制自体がもう時代に合わないよ。
一夫多妻にして、金持ちの男が女を独り占めしてばんばん子供生む世の中にしよう。
そうしたほうが少子化対策になる。
女としても経済力も教養もある男に養われたほうが楽だろうし。
だいたい、子供の情操教育のために女には家の中にいてもらわないと困るわけで、
そのためにも潤沢な資金でもって妻を養える男以外に結婚の資格はないんじゃないか？
それに子供に学校教育以外の習い事をさせられれば、
より質の高い人間が育って、それは即、国家の財産にもなる。

どうなのよ？

＞自分で稼いできたにも拘らず、高校生並みの 『お小遣い』

昔っからそうだからね。穀物文化の国はそう。
一年の収穫をやりくりして食う。そのやりくりは大家族の最年長の母の役目。
「しゃもじ」はフェミにとっては女を台所に縛り付ける象徴のようだが、
本来は食物分配の権限の象徴。
翻って欧米のような狩猟文化の国では肉を切り分けるのは家父長の権限。

だから収穫（＝収入）を握るのがどちらかも変ってくる。
給料も欧米は週払いと短期だが、日本は月給。
入ってきたものを短期間に使うのと、長期間の「やりくり」の違いもある。
釈迦は家計のやりくりは妻に任せろと言ったらしいが、
「やりくり」を家事のうちとみている男も多い。

>>220
その方法には、頭のいい遺伝子（金持ちになる）が伝わりやすいという長所の他に、
強い（精力強い）遺伝子が伝わりやすいという長所もある。
しかしその代わりに、将来は精力は強いけど頭の悪い、という連中がふえて
アラブ社会なみにホモが蔓延する惧れはある。

�@妻が働いている場合は、ほとんどが共働き。
�Aいっぽう夫が働くのは、妻は働いているか専業主婦であるかのどちらか。

共働きの場合は、それぞれの給料を自分のものと考えてもよいが、
夫だけが働いている場合は夫婦のものと考えるのが当然。

すなわち�Aの場合に、場合分けしていないことが男女に偏りの出たことの原因のひとつだろう。
つまり夫婦共働きの場合は、男の方も自分の退職金は自分のためにつかうと考えている人が、
すくなくとも一人働きの場合より多いと思われる。

まあ女を特別な存在と考えるからこの結果に驚くわけで、
所詮は男と同じ人間であり動物である以上、自分が生き
延びることを最優先していることに何ら不思議はない

女がいなければ、公道は快適。
　　自然渋滞の先頭には、いつも女。
女がいなければ、歩道も快適。
　　狭い場所をふさいでちんたら歩いてるのは、いつも女。
女がいなければ、自動改札も快適。
　　定期を用意するのにわざわざ直前で立ち止まるのは、いつも女。
女がいなければ、レジも快適。
　　客並んでるのにちょっと待ってと別の品を取りに行くのは、いつも女。
女がいなければ、仕事も快適。
　　情報の迅速かつ正確な伝達が滞る原因は、いつも女。
女がいなければ、会議も快適。
　　醜い感情むきだしで不条理な反対をするのは、いつも女。
女がいなければ、銀行も快適。
　　ＡＴＭの操作すらまともにできないのは、いつも女。

権利を主張するときばかり女であることを強弁して譲らず、
義務を負わされると女であることを理由に逃げを決め込む。
それが女。
おそらくは遺伝子レベルで責任能力と冷静な思考力が欠けている、
傍若無人なエゴのかたまり、それが女。
男女平等を唱えて「給料上げろ」と言い張るが、その給料に見合うだけの
男性並みの仕事量を与えると今度は「女性差別だ」とヒステリーを起こす。
それが女！

今の世の中、本当に女が必要なのは一部のサービス業ぐらいではないか。
女の生活能力が著しく低下し、主婦としての価値すらも失われた現在、
女こそどうしようもない粗大ゴミだ。

>>220
>だいたい、子供の情操教育のために女には家の中にいてもらわないと困るわけで、

お前みたいにママのおっぱいしゃぶることが情操教育なの？

男がいなければ、公道は快適。
　　事故渋滞の先頭には、いつも男。
男がいなければ、歩道も快適。
　　狭い場所をふさいでちんたら歩いてるのは、いつも男。
男がいなければ、自動改札も快適。
　　定期を用意するのにわざわざ直前で立ち止まるのは、いつも男。
男がいなければ、レジも快適。
　　客並んでるのにちょっと待ってと別の品を取りに行くのは、いつも男。
男がいなければ、仕事も快適。
　　情報の迅速かつ正確な伝達が滞る原因は、いつも男。
男がいなければ、会議も快適。
　　醜い感情むきだしで不条理な反対をするのは、いつも男。
男がいなければ、銀行も快適。
　　ＡＴＭの操作すらまともにできないのは、いつも男。

義務を主張するときばかり男であることを強弁して譲らず、
権利を負わされると男であることを理由に逃げを決め込む。
それが男。
おそらくは遺伝子レベルで責任能力と冷静な思考力が欠けている、
傍若無人なエゴのかたまり、それが男。
男女平等を唱えて「給料上げろ」と言い張るが、その給料に見合うだけの
女性並みの仕事量を与えると今度は「男性差別だ」とヒステリーを起こす。
それが男！

今の世の中、本当に男が必要なのは一部の肉体労働ぐらいではないか。
男の生活能力が著しく低下し、主夫としての価値すらもない現在、
男こそどうしようもない粗大ゴミだ。

女って糞だな

まぁ、「退職金受け取る女性」の数が男性よりも少なくて
かつ偏ってるんだろうけどね。

>>227
どう見ても無理があります。
本当にありがとうございました。

>>225
どう見ても無理があります。
本当にありがとうございました。

これはひどい

その自分の退職金は自分のものと答えた女性は
己の旦那の退職金についてはどう思っているのか気になる

退職金も年金も半額受け取るつもりなら、給料と口座は
絶対小遣い制にはさせない。こちらで管理する。文句いっ
たら躊躇なく離婚する。後々被害が拡大するよりはるかに
まし。

これで日本男は悪いと思ってる女が多いというのが現実。
そういう連中はアメリカ人と結婚してぶん殴られてください。

（もっとも日本女と結婚するようなアメリカ男は気弱が多いのかな？）

>>222
ちと違うが、
精子バンクで子供を作った女の子供は、
アイデンティティーに悩むそうだ。
そして、普通の家庭が良いそうだよ。

>>234
財布別々のある夫婦。
そのくせ生活費は、旦那に出せといっております。
少しでも、妻が生活費に金使うと、
私が出したんだから！っと言ってえばります。
ひどい話だよ。

まだ続いてたのか…
よくよく考えてみると分かるけど、>>1のアンケートは男女で条件を揃えたとかでもない
不明にしてある所が多すぎる（＆サンプル数が少なすぎる）、
男女をいがみ合わせようって気満々のぁゃιぃ調査なんだから踊らされちゃ
思う壷だよ。
しかしこの調査をした会社は一体何がしたいのか。

なんかなぁ･･･
｢自分のもの」派の女ほど、家事やら家庭の事をきちんとしてなさそうに思える｡｡｡

これって、
女性会社員は共働きがほとんどだから「各々の退職金は各自のもの」と考え、
男性会社員は配偶者が無職（専業主婦）の割合が高い、ってだけの話じゃないのか？

どうみてもジャイアンです。本当にありがとうございました

女なんて性玩具だということをもう少しはっきりさせないとな。
女性専用車や強姦罪などの男性差別は許されない。

女性83人って、有意性あるのか？

案の定、ジャイアンという単語が２つも検索されていた。
書こうと思ったら先を越されてしもーた

>>240
俺もそう思った。
こんな杜撰なアンケートで仕事になるって世の中アホが多いね。

>>245
いや、みんなわかってるんだよ。
女叩きの燃料が欲しいだけだ。w

>>246　　でもさ
　　　　　　　　現実に、そういう行動の女が居るってことだよ
そして、これ見て
　　　　「ああっ　　みんな　　そうやってんだ！」っ思い込み

　　　　　準備始める　オナゴが湧いてきそうな　予感

寝てる子を起したようなものかも
真似する女が大勢出るな

>>245
よく考えろ。
調査方法には、問題があるかもしれないが、
共働きで、男性社員が
退職金は、自分のものって答えたのか？
簡単に同意して、人をバカにするな。

>>249
＞共働きで、男性社員が
＞退職金は、自分のものって答えたのか？

それさえもわからないずさんなアンケートと報道なんだが

男もどんどんへそくりためておかないと。

ま、まさかジャイアン？

>>249
つまり、男女の条件が同じでないって事じゃね？
人数も禿げしく違うし。

学芸大だかの教授が何かの雑誌で言ってたが

日本は男と女の7〜8割が
人生において生活費は男が稼ぐものだと思ってて
欧米ではこんなこと思ってるのは
1割しかいないとか。

日本男は結婚やめたとかじゃなくて
欧米女を輸入して
欧米女と結婚したほうがいいんじゃないのか?
相手にされればだがw

離婚も多いけどな。
日本でも増加の一途だが。

こういうの見ると、うちの親思い出す。

父は自分が働いたお金は家庭のために使うのに（月7万の小遣いを除く）、
母は自分がパートで得たお金は自分のものだと言い張っていた。

父が定年退職後、母は「主婦には定年がない。不公平だ」とさんざんわめき、
晩御飯のあとの洗い物とお風呂洗いは父の役割になった。
確かに父は悠悠自適に暮らしていて、自分だけ毎日用事をこなすのはツライのはわかるけど、
なんだかなーと思っていた。

そういうのを見てきたせいか、もともと母が嫌いなこともあってか、
絶対こういう女（専業主婦）にはならないでいたい、と思っている。

>>255
家庭を築く時には無意識のうちに
いちばん身近だったモデル＝両親を再現してしまうそうだが
（だから児童虐待の被害者は「虐待」以外に我が子との接し方を知らない）、
あなたが自分と家族の幸福を作れるよう遠い空の下で祈っておく。

>>256
実は家が隣同士だったりしてな。

>>255
自分全く逆のパターンでした。父親いきなり人に金貸すわ（母が家族のために
ためておいた貯金）そもそも生活費よこさわないわ母が働いて生活費稼いできた
あげく父にとられるわ世の中の父親ってみんなそんなもんだと思ってました。
絶対自分は旦那なんて持ちません。

盲腸って右ですか？左ですか？

すげえ痛い。。。。。。。

>>258
＞世の中の父親ってみんなそんなもんだと思ってました。
そんなアホな。
そういう父親の方が、稀だよ。

俺は嫁さんの貯金で家と車を買ってもらった。
しかも俺名義。
身も心も太っ腹な嫁さんでよかったじょ･･･

>>262
うれしいのか、
嫁に高額なものを買ってもらって。
俺は、そんなことされても、
嬉しくないよ。つらいだけだ。

>>263
嬉しいとかつらいとか超越した籠の鳥？
つーか嫁の親付き、連れ子付き？
なんか知らんが察しろ･･･

>>264
何だ、クズか。
話しかけるんじゃなかった。

クズと言う為にレスしたんだろうにｗ
幸せなやっちゃな

>>266
悔しかったか？
嫁にモノ買ってもらって
喜んでろ。
＞幸せなやっちゃな
ありがとう。w

レス早っｗ
家を二軒も三軒も買って嬉しいはずなかろうに。
体は一つ、巣も一つで十分。

>>254
> 日本は男と女の7〜8割が
> 人生において生活費は男が稼ぐものだと思ってて

同時に「家事育児介護一切は女が引き受けるもの」と考えていれば、
対等な異業種分担であって、それはそれでバランス取れてるんですよ。

今の日本でおかしいのは、生活費を稼ぐのは男の仕事で、家事育児介護は
男女半々の分担ということになっている点。

実際、今の20代後半〜40代前半くらいの世代だと、ホントに専業主婦が
「家事育児は生きていくために当然すべきものだから、夫も半分やって当然」
とか真顔で言うから呆れます。
夫がフルタイムで仕事して、毎日残業続きでも、風呂トイレ掃除、食器洗いなどを
残してたりする。

＞女性の過半数は「自分のもの」

え？なんで？

またフェミ法案がきた！

均等法改正案を閣議決定　間接差別の禁止も明記
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060307-00000041-kyodo-soci

政府は７日午前、間接差別の禁止や、妊娠を理由とした職種、
配置転換などの禁止を盛り込んだ男女雇用均等法の改正案を閣議決定した。
同日午後、国会に提出し今国会での成立を目指す。施行は来年４月の予定。
　間接差別は一見、性別に中立のようで、合理的な理由がないまま一方の性を差別する考え方。
改正法案では、省令により

（１）募集、採用で仕事と関係ない身長や体重
（２）総合職の募集で全国転勤
（３）昇進時の転勤−を要件にすることを禁じる、とした。

　現行法では妊娠、出産を理由とした解雇だけの禁止だが、
新たにパートなどへの職種転換、配置転換、退職強要などの禁止を加えた。
このほかセクハラ対策の強化も盛り込んだ。
　炭鉱労働者の減少やトンネル工事の安全・衛生化から、
坑内労働で女性技術者が管理監督業務に就くことを解禁する労働基準法改正案も閣議決定された。

（共同通信） - 3月7日8時59分更新

なんか独特の臭いのするスレですね

>>263

男女逆のケースなら、うれしがる女だらけだけどな。


男性の場合だと嘲笑されるような言動、発想も、女がすると
容認されたり誉められたりする不思議。


判り易いのはDV加害女で、恋人や配偶者に暴行を加えて逮捕された女のニュースで、
加害者が日ごろから度々暴力を加えていたとの報を受けたキャスターが「最近の女性は、
本当に男らしいというか、勇ましいですね」と締めくくっていたという笑えないケースもある。
(TV朝日の夕刻6時台のニュースにて。)
男が常習的な暴力加害者だった場合には「なんて男らしい！」「男の中の男！」「勇ましい！」
なんて賞賛されるどころか、「男の風上にもおけない」「男らしくない」と形容されるのが普通。
だが、それと同じことを女がやると、途端に男まさりの勇ましいイキイキ女性になっちゃう。

日本はもはや、そんな国。

>>269
育児と介護には、たとえ物理的に関われなくても最大限の「労わり」を表現しないと、嫁の心が壊れるよ。

>>271
俺は女性は結婚退職すべき、とは思わないが、こういう法的強制をしたら
どんどん女性社員の派遣化が進むのがわからんのだろうか？

>>271

ついに来たか。日本もシンガポールと同様の亡国の道を突き進むことになりそうだな。


> （３）昇進時の転勤−を要件にすることを禁じる、とした。

これを「女性に対する間接差別である！」と既定することこそが、「男なら転勤しようがどうしようが
構わないが、女性に転勤させるなんて最低！！」といった着想に基いた男性差別なんだが、
フェミは知能が低いからそこに気づかない。

なるほどなぁ、過労死しちゃう旦那は心身ともに壊れちゃうもんなぁ

>>274

労わりが必要なのは男女関係なく当然のことでしょう。

フルタイムで勤める夫の仕事を妻が手伝うべきだなんてことは無いが、
労わりは必要。
「稼いできて当たり前！」と感謝するそぶりも見せないとか、
「隣の旦那さんはもう部長ですって…」などとネチネチ苦言を呈するとかいった
下衆な対応をしていると、夫の心も壊れてしまう。

そうならないような労わりが「相互に」必要なのは当然のことだが、
嫁だから、女だからと殊更に労わりを要するとは到底思えない。

>>275
それがねらいだと思います。

派遣社員→国民総労働者階級→共産化

でしょうね。
派遣会社には、在日が多いと聞きますから、何のための政策かよくわかりますね。

女は外道。男は結婚したら負け

>>279

さらに言えば、日本のフェミの大半は北朝鮮シンパですから、その狙いにしたって
「女性学をいいように利用された！悔しい！」という感じではなく寧ろラッキー、
呉越同舟といった趣だろうと思われます。

>>274
総合職の仕事がどれほど恐ろしいぐらい大変なものか
それに対する「労わり」がまるで感じられないが、
そっちは放置ですか。

嫁に男性がどれだけ感謝すべきとか
そんな話ばかりで、（おそらく養ってもらってるわけではないと、主婦を立場を底上げさせたいんだろう）
じゃあ嫁は夫に一体どれだけの感謝と表現をしてるのかと思うよ。
男性の金を稼ぐことの方が、
嫁のそれより遥かに労わり・感謝という面で
マスコミ的にも世間的にもないがしろにされ
当たり前のことのようにされてるが。

人に何かを要求するなら、まず自分がそれと同等のことを
しているかどうかを省みるのが、
まともな日本人の当たり前の感覚だと思うが、
それが同じ女対女ならできるのに、
男対女となると、最初から男性を敵視したような、
あるいは大人と子供みたいに受け止めて
保護者に甘えるみたいな態度で出てくる。
だから大人が子供に配慮するのは当たり前で、
子供が大人に配慮する必要はないみたいな、
それぐらいの差がある。
普通は異性の方により神経を使うはずなんだが、
男・女性表現でもそうだが、
男は女を守り男を攻撃するのに、
女も女を守り男を攻撃する。

これじゃあかんわ。
昔はもっと女の中で女を律する存在がいて、
厳しく家事育児を指導したもんだ。

>>269
＞> 日本は男と女の7〜8割が
＞> 人生において生活費は男が稼ぐものだと思ってて
＞
＞同時に「家事育児介護一切は女が引き受けるもの」と考えていれば、
＞対等な異業種分担であって、それはそれでバランス取れてるんですよ。

女ってね、自分の負担だけをひたすら訴える生き物なんですよ。
それでバランスが取れているように思えるのは男性だけ。
女は「家事も育児も介護も押し付けられた！夫の退職金全部もらっても
当たり前！」って言いますよ。
うそだと思うなら、こういうスレの書き込みを見てみればいいよ。

男女厨が沸いてくりゅーw

なんか彼らの神経を逆撫ですること書いたんだろかー

女って一生寄生虫なんですか？

>>284
また嫌男女房か(;´Д｀)
男女板に文句があるなら
こんな他板にまで来て影口を叩いてないで
直接、男女板のスレに書いて来なさいや
スレ違い甚だしい。

嫌韓厨・お国厨・学歴厨etc......
をニュー速+で叩くのはスジ違い、各板に言って文句言えって？

あーほーかー

>>287
へ？
他板に文句があるなら
その板に行って議論をする
わざわざ他板来て陰口を叩くのは
どう考えてもスレ（板？）違いだろ
最低限のルールは守ろうな。

笑っていいともで女が暴言「ヒモを養ってるひと〜！」

1 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：2006/03/08(水) 12:46:05 ID:tIqh0w4+
テレホンショッキングの終わりの100人アンケートで
ゲストの余　貴美子と言う女が
「じゃあ・・・ヒモを養ってるひと〜（笑）！」 と発言。
タモリ「分かりますね（笑）？男養ってる人ですよｗｗ」
会場爆笑

結果・・・３人いて 「えーーー！！！」
「生活力・・あるんですねぇ（笑）！その若さで」

男性が言うのは聞いたことあるけども、 また女が自分たちのこと棚に上げて平然と
「ヒモを養ってる人」呼ばわりするとは思わなかった・・・。
衝撃を受けた。 その直後不快な気持ちで胸が一杯になった。
同じ２０代前半で男性に養われてる女などいくらでもいるだろうに・・・。

56 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：2006/03/08(水) 22:11:29 ID:vxPsCm//
つみき 　　男が働きやすいなかで養われているのはヒモ呼ばわりされてもしょうがないんじゃないか？女より

59 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：2006/03/08(水) 23:11:21 ID:G51vm80m
>>56
失業率、既に男性の方が上っすよ。
いつまでその事実誤認をさも既成事実のようにならべたてるんすか？

60 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：2006/03/08(水) 23:13:35 ID:G51vm80m
>>56
その論理が通用するなら、まだまだどころか
未だにほぼ全て家庭に入って養ってもらう権利を独占してるのに、
異性の権利にまで踏み込んで働く女なんか
完全に「でしゃばり」「女の腐ったの」でいいはずだわな。それは女性差別になるのに
なんで男性が旧来の異性の性の権利の側で生きてるだけで侮辱するわけ？

つーかさ、日本がダントツで一番じゃなかったか？
女が生まれ変わってもまた女に生まれたい率っての。

主夫が欲しい。育児も介護もやりたくない。
殴られて育ったから子供殴ってなんでいけないのかわかんないから育児無理。
働いてくるから家のこと全部やっといて欲しい。
服も適宜買っといてくれると有難い。。
まぁ相手もいないし、子供も産める気しないけどな。

専業主婦の場合、熟年離婚しても
だんなの退職金の半分が必ずもらえる、という
訳ではないだろ。
裁判にでもなると、多分日頃の生活の負担分を
加味して分割割合が決められる、と思う。

厚生年金分は完全に半分だったっけ。

なんか結婚する気失せたな

>>291
24歳ｷﾓｦﾀで良ければ喜んで志願するぜ！！

「（性的弱者＝コミュニケーション・スキルが乏しい男は）自然史的・人類史的にいえば、マスターベーションしながら
　　　　死んでいただければいいと思います。」上野千鶴子（東大教授）

「男女共同参画社会基本法が可決された。しかも全会一致で！　私はこのように思った。
この男女共同参画社会基本法がどのようなものか知っていて通したのかよー、と」（2000/12講演）

「これにより後で保守系オヤジどもを地団駄踏んで悔しがらしてやる」（同上）

「亀井静香のような信念を持ったおやじは死んでもらうだけだ」（同上）

「ジェンダーフリーという言葉を使わなくても、痛くも痒くもない。使うなと言われたら、
『男女平等』という言葉を使って、置き換えればよいのです。そんなに大騒ぎするほどのことではない」（04/11/08講演）

「ジェンダーフリー・バッシングをする人には、『それなら、あなた、男女平等には反対ですか、男尊女卑は好きですか』と
畳み掛ければ、言葉がつまります。彼らは絶対にそうは言いません。選挙に落ちるから」（同上）

「だいたい、男女共同参画法を通したのは、不勉強なおじさんたちです。不勉強だったんですよ。
無知。それで、通ってから、変革のお嫌いなおじさんたちは、気が付きました。
それで、いまさら攻撃しています。ざまあ、みろ。あはは」（同上）

「バッシングの急先鋒に女の議員が立っている。高市早苗と山谷えり子だ。
そんなに男に頭を撫でてもらいたいのか。はははは」（同上）

orz

なんか今日はこんな感じのスレが良く立つ日だな