【民主党】渡部国対委員長「菅氏は国対委員長を引き受けていれば次の代表だったのに」

　民主党の渡部恒三国対委員長は４日午前の民放テレビ番組で、「送金
指示」メール問題での前原誠司代表の責任について「辞めるのが一番
簡単だが、むしろ苦しくても辞めないということもある」と述べ、辞任は
必要ないとの考えを示した。

　国対委員長人事に関し「菅直人元代表が引き受けていれば９月には
（次の）代表だった」と指摘。人事調整に当たった鳩山由紀夫幹事長が
現状では「ポスト前原」の有力候補との見方も示した。

　国会対応では「（政府、与党を）スキャンダルで倒そうとしなくても、今の
小泉政権の地方切り捨て政策などの問題で十分戦える」と強調。党再生
に向け「旧社会党（系議員）とか小沢一郎前副代表の子分とかいうことは
一切なくして、国民に対し野党第１党としての務めを果たす（べきだ）」と
述べた。

ソース（共同通信）　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2006030401000914
関連スレッド
【民主党】国対委員長の後任固辞され窮地…菅直人氏「ありえない話を何故俺に相談？」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141255762/

2なら自民党政権崩壊！

>>

菅直人や小沢一郎の「小物っぷり」が表に出ただけですわな（ノ∀｀）ｱﾁｬｰ

別に前崎が辞めるほどの事とは思わないが、
あいつはメールの件に関して謝っただけで、
党首討論やその前日あたりに、自信満々で嘘八百並べたことは何の謝罪もしてないんだよな。

さすが、党首選に出る直前に自分のサイトから、
同和対策委員の経歴を消すような姑息な奴だけあるな、と思ったよ。

旧社会党とか小沢の子分とか・・・って
けっこうずばっというねこの人

野党慣れしてないな。
その点、菅の方が野党としての経歴が長い分、野党としての攻め方立場を知り尽くしているな。
左派メディア、労組その他諸々の支持を取り付けないと野党としてはやっていけないわけだし。

菅、大焦り？

>スキャンダルで倒そうとしなくても、今の
>小泉政権の地方切り捨て政策などの問題で十分戦える

じゃぁなんであやしげなメールなんて持ち出してきたんだ？
いまさらしたりがおでなにいってるんだろう。

>>7
そんな野党じゃ、この50年と同じただの万年野党にしかならんぜ。

　


　　　　　　　　　　　　　　終了
　　
　　

> 「旧社会党（系議員）とか小沢一郎前副代表の子分とかいうことは一切なくして、

そのあたりをどうにかしない限り、絶対に票は入れんぞ？

ﾆﾔﾆﾔするばっかりで全く助けようともしない菅は
大いに評価を下げたね
代表の器じゃないな

>>10
衆院は公明を味方に取り付けないと政権取れない選挙制度になってしまったんだし、
もう今更じゃない？

管ガンスが次の代表かよ

爺さんいいこと言うな

シンガンスの件もあるし、クダ代表の目は完全に無くなったな。

「ポスト前原」が管、鳩山、小沢だってのか・・・

なんという層の薄さ。
なんという進歩のなさ。

メール問題があろうがなかろうが、ダメだよ。ミンス。

旧民社トヨタ労組系列の愛知民主ってどのカテゴリーに入るの？
独立系？となると、いまこのグループのボスは誰？

これは菅に対するあてつけだなｗ

菅に代表になってもらいたいという意味ではない、裏までよく読もう

>>19
河村？

>18
これで、ぽっぽ党首に小沢幹事長とかになったら・・・どっちが自民党なのやら

>>14
「もうだめだ」
「どうせかわらない」
「何しても無駄」

ならさっさと日本から消えてください。
あんたみたいな人は寄生虫にしかなりません。

菅が変な汗ダラダラたらしてる姿が目に浮かぶｗｗｗ
あのアホのことだから、週明けあたりには早速しゃしゃり出てくんじゃねーの

渡部のじっちゃんが言いたかったこと
「自分の党のピンチも救おうとしない奴が代表になれるか？菅君？」

菅直人また男を下げたな。

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.　/ゝ|　＜●＞ ）（ ＜● ＞　|　　　　　　　　　/::::::;;;;...-‐'""´´　　　|;;|
　（　 |　　 　　　|　|　　　　　　｜.さあ、　　　 　|::::::::|　　　　　。　　　.|;ﾉ
　　ヽ|　ヽ　　( Ω_Ω )　　　ﾉ ｜一緒に 　　　|::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||
　　　|　　　　:::::::l l::::::::: 　　　 ｜ 逝こうか　　　ヘ;;|　　 　-・‐, 　‐・=.|
　　　 ゝ　　::＜三三＞:))　　ノ　　　　　　　　 .（〔y　　　　-ｰ''　 | ''ｰ .|
　　　　　＼　　 ⌒⌒ 　 　ノ　　　　　　　　 　　ヽ,,,,　　 　　ﾉ(,､_,.)ヽ　|　　ありえない話を
ﾁﾘﾝ♪　　|＼＿_i ＿__／ヽ　　　　　　　　　　　　ヾ.| 　　　/,----、 ./　　なぜおれに相談するんだ！？
　　　...-'"■|:|彡''"　／'■　ヽ､　ポンッ　　 　　　 .|＼　　 ￣二´ /
,...-'"　　■　|.○ヽ ／'　■　　l⌒l⌒l⌒l⌒l--._ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___
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鳩って国民に嫌われてるよね
周りでいい評判聞いたこと無いんだけど

>>24
取材を尽くしている朝日や毎日系メディアからメール騒動についての真相は教えてもらっているだろうし、
リスクが高いから絶対に今の状況では動かないでしょ。

＞人事調整に当たった鳩山由紀夫幹事長が 現状では「ポスト前原」の有力候補との見方

正気ですか？

>>27 俺は好きだよ　チュ

次は小沢かと思ってたけど鳩山が一番手か

菅が禿しく男を下げたのだけは確かだな。

老人の戯言。

次の代表は渡部か?

ぜひ安倍総理ｖｓミラクルカンの戦いを再び！

鳩山が素晴らしいとは思わんが、
党の危機に大物ぶって何もしない”重鎮”よりは全然いいね。

次の代表が永田だったら、民主党を見直す。

でも投票はしない。

で、やはり渡爺と言われるの？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060304-00000066-jij-pol

民主自滅で「応募者急増」＝補選公募に200人超−自民・武部氏

　自民党の武部勤幹事長は4日、宇都宮市でのパーティーであいさつ、「送金メール」で民主党が自滅した影響で衆院千葉7区補選（4月23日投開票）の候補者公募に応募が殺到していることを明らかにした。
　「応募者がこの2、3日で急に増えた」と切り出した武部氏は、3日夕の段階で211人に達したことを紹介、「なぜ増えたかは言及しないが、お分かりのことだと思う」などと語った。　

もうナベちゃんがそのまま代表つとめたほうがいいよ

>>35
勘違いしてないか？
鳩山は「現幹事長」なんだぞ？「何もしない」が許されるわけじゃないし、
本人は何度も何度も辞意を表明してるし、一通りカタがついたら逃げようとしていた。
ところが、渡部が国対委員長を引き受ける条件が、「お前も逃げるな」だから
しぶしぶ居残ってるだけだよ。

>>20 そうだよね。　
渡部のおじいは訛っているだけで奥まで
見抜ける相当な政治家だと思うよ。
ポポ山さんが永田議員の不始末について
党内の重鎮議員にご説明に廻った時の
管のいやらしいほどにこやかな顔は、
初めてに近いほど珍しい表情だった。
当事者でない他人事的な変な余裕っていうか
対岸の火事モード全開だった。
このひとは国はおろか政党を背負う器も無い、と
その時さらに強く思えたけど。
管のこれまでの発言や口撃内容を思い起こせば
野党第一党党首にしては駄目でしょう。

でもこんな厄介な時に管が国対引き受けても民主党は立ち直れなかったろう。
今回のはまさにウルトラスーパー人事、民主に対する不審がかなり吹っ飛んだぞ。
渡部恒三さんは本当に救世主だと思う。今までで一番輝いてるよ。男だ。

>>19
それが恥ずかし事にカワムラなのだよ実は

フジのは見てたけど、他の番組で言っていたのか？
フジの発言の感じでは、現執行部の失敗のつけは９月までで、
今ポッポに止められてはまずい、それまで自分が面倒を見るって事だった。
ずっちゃんの考えでは９月までしか頭にないだろう。

共同の自慰シュシュじゃないか？

いずれにしろ与党・政府の足を引っ張る事しか考えないような野党ならいらない

まあ、菅は政権の取れない＝総理になる可能性のない野党第一党の党首など興味がないのだが…。
もっかのところ、奴の次の狙いは石原後の都知事だろう…。

今日のフジのワッツ見たけど、このジッチャン面白ろ過ぎ。

テリーが「前原さんあたりが出てきたら色々突っ込もうと思っていたんだけど
渡部さんは話が面白すぎて突っ込めない」って笑いながら言ってたけど
正にそんな感じ。

色々言いたい放題だったが一番ウケたのは
猪瀬が「前原さんは民主党が政権とれば総理になる人。 それがこんな人でいいんですか？
国内だからこれで済んだけど、国際政治の舞台だったら大変な事ですよ？」
と突っ込んだら「前原君は9月までだから総理にはなれません」

怖い顔してた猪瀬が笑ってしまって反論できず。俺もウケてしまった。
塩爺とは違ったノリでボケたふりしながら色々かましてくれそう。

次は原口代表でお願いしたい
闇の組織デストロンと戦ってもらいたい

愛知民社？そんな過去の幻想を信じているのはＴＯＹＯＴＡのアブラムシだけだよ！
ちなみに名古屋に※兵とか云う中古屋が有るがこんな所でビトンのバックを買って
※兵の包装紙のまま中身は本物だでょーなどと人にプレゼントすることを恥ずかしい事とも
思わない−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−それが名古屋人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　代表的人物　カワムラ

こんな海千山千の腹黒そうな爺が民主党にいたのか

いやどう考えても貧乏くじだろ

管ちゃんにそんな度胸ないことわかって言ってんじゃねぇのか？

管が党の為とか考えてるわけねーじゃんｗ

この人こんなに面白いと思わなかった
しかし年取ったな

さすがだなｗ

メール問題が出てきて「振込みなんてありえねーよ、普通は現金だろガハハ」
と億劫も無くカメラの前で言い放っただけはあるな。

でも、今週号の文春で猪瀬が塩爺のあのとぼけた話し振りの裏にある利権体質について書いてたから、
なんかおとぼけ爺を重要ポストに据えられても警戒してしまう。

次の代表って、もう代表やってるじゃん？
数少ない有名人で持ってるのがﾐﾝｽﾄｰ

50年も国会で生き抜いてきたんだから只者ではないよね
こういう重鎮がいるのにどうしてこんな事態に陥ったのか…

>>52
明らかに「菅は党首の器に非ず」というダメ出しです(･∀･)

>>50
元自民国対委員長

菅の才能は人をイラ立たせることだけだからな

次は横路グループが泥をかぶる番だろ

>>58
基本的に旧自民・自由系が冷遇されてるんでしょう。
ボスの小沢が表に出たがらないからね。

前頭に打診された韓のコメントは本当に小物でﾜﾛﾀ

渡部恒三を知らない奴がいるのか

てか　今頃よく出てくるなこいつ　副議長で一丁上がりだったんだろ？

恒三、心の俳句はまだぁ？

まぁおまいら、菅が小物だってことは恒三爺さんに言われるまでもなく
判かっていたことだろう？

>>67

笑わせてくれるお笑い芸人と認識していますｗ

海千、山千の元竹下派の7奉行の1人だもんね、この爺さん
そりゃー、違う罠。

管って通名だろ韓とか姜あるいは姦かな？

>>まぁおまいら、菅が小物だってことは恒三爺さんに言われるまでもなく
判かっていたことだろう？

なんたって９センチ

ふくすまのケネデー

売国奴を一掃しないとな。

後継者の仕事の一つが前任者の後始末である事から
この事件の始末を任された鳩山が次期候補の筆頭であるとは思うけど
まぁ始末を間違えればOUTだわな

鳩山はディベートがさっぱりなので国民の人気を得られないよ。
鳩執行部にするなら誰か道化役を入れる必要があるな。

>>74
社葬の場合もそうだよね

自民党旧竹下派時代から【一本釣られの恒三】とバカにされ空気読めずにホイホイ出しゃばってきた経歴の持ち主か。

>>75
鳩山は迫力がないんだよねー。
与党を追い落とすぐらいの勢いがないとなー。
この点、まだ前川の方がまし。
最近目が泳いでるけど＞前川

渡部が代表でもいいんじゃないの？
仕事ができることが、一番大切。
若さは二の次。

前川、9月で終りなんだ…

火中の栗を拾ってこそ政治家
傍観は最低

>>77
そのアダ名は竹下政権成立の際に既に消費税導入が党の規定路線になってる中で
（非難の矢面に立つから）誰もやりたがらなかった国対委員長を受けたことへの揶揄でしょ？
そのときの部下が小泉

>>77
ほとぼり醒めてから出ただけなのにな。
誰が引き受けても救世子扱いだよなw

菅はもうだめぽ。
今は単に議員年金を狙ってるだけの糞老人。

イイ事いうねぇ〜年寄りは
つかミンスはオカラとか韓とか働き盛りの奴にはロクなのいないなぁ

前島嫌いじゃないんだがなぁ

ぷぷぷｗｗｗｗｗ


あるあるｗｗｗｗｗ

鳩山の「ディペート能力」や「迫力さ」を疑問視する声が大きいが、これはメディアの喧伝によるところが大きいのでわ？
そりゃ、あの頃の支持率８０％小泉には誰も敵わないでしょうに。
ま、確かに迫力不足も認めなくはないが、政治家としては並以下では無いのだし、民主党内には並以上の政治家が存在しないんだから鳩山代表でも十分いける思う。


人権擁護法案に関して「よく知らない」「ちょっと簡単には否定出来ない法案名だからね」と逃げたのも有名だけど、「絶対に成立を」と騒がないところは民主党内でもマシな方だと思う。

前川とか前島とか・・・
ったく、ここの連中ときたら。

永田の国会質疑の仕方は管直人の影響かな？
ああいうヤクザが脅しつけるような話し方は真似しちゃいけなかったのに。

前原は自分のケツは自分で拭け。
それができなから渡部みたいなのしかつかないのだ。

前原はインタビューでも都合が悪くなると壊れたレコードみたいに
同じせりふを繰り返して、リーダーの資格なしなのがバレバレなん
だけど。

まあ菅ごときは団塊党でくすぶってろってこった。

鳩は頭がうんこだから嫌いだ

日曜の田原司会の番組で
話の流れが日本も偵察衛星を持つべきだとなったとき
慌てて「中国と偵察衛星を共有するアイディア」とか言い出して呆れ果てた
ホンモノの対中奴隷主義者

３月５日（日）
　■フジテレビ系列「報道２００１」７：３０〜８：５５
　　渡部恒三 国会対策委員長

　■ＮＨＫ「日曜討論」９：００〜１０：００
　　玄葉光一郎 幹事長代理（第一部）
　　直嶋正行 政策調査会長代理（第二部）

　■テレビ朝日系列「サンデープロジェクト」１０：００〜１１：４５
　　渡部恒三 国会対策委員長
　　玄葉光一郎 幹事長代理
　　細野豪志 役員室長
　　平岡秀夫 中国・四国ブロック担当常任幹事
　　河村たかし 衆議院議員
　　牧義夫 衆議院議員

流石ケネディーｗ

なんか自民党見てると銀英伝の帝国軍みたいた。それに比べてミンスは.......
ヤンウェンリーいないの？前出は名実ともに前代表ってことにしてさ

>>88
「迫力さ」？　「大きいのでわ」？
正論を気取るんなら日本語をちゃんとしてからにしなさい。

真面目な顔して同じ事を繰り返すボケ老人がいるが
ボケるのは年齢に関係ないのがわかった。
渡部恒三にはエールを送るヨ

「小泉君」と呼べる人が表舞台に出て来てよかった。
少しは、小泉狐のシッポを握っているんじゃないかと
期待。

河村たかし代表はないの？

>>1
＞鳩山由紀夫幹事長が現状では「ポスト前原」の有力候補との見方も示した。

こういうときは　あたりさわりのない奴の名前を挙げるのが普通
意中の本命は他にいる

前原君、おじいちゃんの言うことよく聞くんだよ

>>100
　　　　　　　　　　河村
　　−＝≡　　　 _　_ ∩
　−＝≡　　　(　゜∀゜)彡　　つぎ代表♪つぎ代表♪
−＝≡　　　⊂　 ⊂彡
　−＝≡　　 （　⌒)
　　−＝≡　　c し'

菅直人の今日の一言

■ 適任
　 Date: 2006-03-04 (Sat)


国対委員長人事についていろいろなご意見をいただいている。中には私が受けるべきだったという意見
もある。確かのそれもひとつの選択であったかもしれない。しかし基本的に前原代表が進めていた「中
国脅威論」にもとづく外交安保の意見集約や候補者の定年制には私は疑問があり、そういう立場で執
行部に入ると余計に混乱を招く恐れがあると考えた。渡部恒三さんはその包容力で今の混乱を収めて
もらうには私より適任に思える。


　　　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　/＿＿.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ
　　 　　 ＼　|　　　　　　　　。 　　　｜＿_ノ
　　　　　　　 |::　　　　,,,.....　 　 ...,,,,,　|
　　　　　　　 ,ヘ;　　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|
　　　　　　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|
　　　　　　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.|
　　　　　　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/
　　　　　　　　　　＼　　￣二´　/
　　　ﾁﾘﾝ♪ 　　　人　　 ....,,,,.／ヽ､
　　　　　　　,...-'"■|:|彡''"　／'■　ヽ､

＞96

チャンスをピンチに変える民主の自爆にも見えますが、表に出ない知恵者が自民周辺にいるのでしょうね。

勝を見ること衆人の知る所に過ぎざるは、善の善なる者に非ざるなり。
戦い勝ちて天下善なりと曰うは、善の善なる者に非ざるなり。
故に秋毫を挙ぐるは多力と為さず。日月を見るは明目と為さず。雷霆を聞くは聡耳と為さず。
古えの所謂善く戦う者は、勝ち易きに勝つ者なり。故に善く戦う者の勝つや、智名も無く、勇功も無し。
故に其の戦い勝ちてたがわず。たがわざる者は、其の勝を措く所、已に敗るる者に勝てばなり。
故に善く戦う者は不敗の地に立ち、而して敵の敗を失わざるなり。
是の故に勝兵は必ず勝ちて、而る後に戦いを求め、敗兵は先ず戦いて而る後に勝ちを求む。
（孫子　形篇）

自民は謀を伐ち、民主は備え無く反間に謀られ城を攻めた。
そんな感じしますね。

故に上兵は謀を伐つ。其の次ぎは交を伐つ。
その次は兵を伐つ。其の下は城を攻む。
攻城の法は、已むを得ざるが為めなり。
（孫子　謀攻篇）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060304-00000069-mai-pol
＜麻生外相＞民主党の渡部新国対委員長をべたぼめ

　麻生太郎外相は４日、石川県能美市の会合であいさつし、
　民主党の渡部恒三新国対委員長を「全然、貫禄のケタが違う」とほめちぎった。
　麻生氏は、同党の「送金メール」問題を「若さがもろに出る」と批判した上で、
　「（渡部氏の就任には）さすがに自民党も引いた。おとといから国会の雰囲気ががらっと変わった。
　メールの話より、渡部恒三の存在感のでかさ」とひとしきり持ち上げた。


麻生までこんなに褒めてるぞ。

まぁ菅直人はサイテーと思ったね。小沢も。

まあ渡部は、小沢らとともにもろ自民党の議員だし
麻生くらいのベテランは知っている分びびってんだろ

>>106

あの世界褒められたらお終い。ゲンダイ、朝日、中国に褒められるようなもの。

>>99
そういうネタを持ってるならすでに出してそうな気もするが……

>>105
>敗兵は先ず戦いて而る後に勝ちを求む。

当に永田だな。
謹慎中、奴は孫子でも読んでいたら宜しいな。

菅と言えば、国家的犯罪人を意図的に逃がしておきながら
今でものうのうと政治屋をやっている売国人だな

菅の息子が代表に

タイゾーとニート対決

チョンの犯罪者を逃がした罪は重い

　米原代表のスイミングアイだけはガチ。

渡　部　恒　三　民　主　党　国　対　委　員　長　は
自　民　党　竹　下　派　七　奉　行　の　一　人　で
自　民　党　時　代　に　も
竹　下　内　閣　で　国　対　委　員　長　を　経　験　し　て　お　り
消　費　税　導　入　の　影　の　立　役　者　だ　な
野　党　社　会　党　、　公　明　党　、　民　社　党　を
上　手　に　懐　柔　し　て　消　費　税　導　入　に
こ　ぎ　つ　け　た　わ　け　だ　か　ら　な
民　主　党　≒　自　民　党　旧　竹　下　派　で　Ｆ　Ａ　？

なんだ、菅は反執行部で前原降ろしを宣言してるのか

菅は党首にならないと、もう一度源太郎を公認できないだろうから
また実力で党首になろうとすると思う。

>>104
内閣の人間が同じような発言したら、「閣内不一致だ！」とか叩くくせに・・・

>>99
今日フジで言ってたな。自民で国対委員長だった頃の事を聞かれて当時の
写真を背景に（爺さんも小泉も若い）

「小泉クンはその時は私の部下だったんだな。いや大変な時（消費税導入）
だったけど真面目に良くやってくれましたよ…ちょっと変わっとったけど（周囲爆笑）」

次の代表
って、菅ってまだやる気なのか？
もう過去の人だよ。

でもいい意味での民主党らしさもなくなったな。

>>120
新党立ち上げようと必死なのに、そんな事言ってやるなよ・・・

うわーこれから民主は
菅叩き（反対勢力として）で立て直す気なんだろうな

小沢とか渡部とか自民議員がトップに立つようじゃだめだろ
おわっとる


やはり　管しかいないのか
対立軸は左派市民活動家の管のほうが自民と対立しやすい

＞111

ですね。

野田ちゃんもよかったが、会津のケネディもいいな
しかも川端氏も重役にはいってるし
もはやサヨ系の民主党イメージは脱した感じ

>>106
知ってる人間にしてみればそういうもんだと思う。。
私は小さかったので詳しくは覚えてないけど、父が政治の世界でいたもので見かけたことはある。
当時は消費税導入の頃で、「悪代官」とか言われて目の敵にされてたよ。
世論も周囲もマスコミも自民党批判が沸騰していて
（今の民主党の状況なんてものじゃない。脅迫電話も散々かかってきてた）
父が「このままでは次の選挙で勝てない」って泣きいれたら
「政治家になる為に政治やってるのか？本末転倒するな」って叱咤されたそうだ。
その時に部下だったのが血気盛んな小泉で、「こんな損な役回りを嬉々としてするやつが
首相になるなんて夢にも思わなかった」とは父の言。

>>94
つうかまだパラシューターを使ってるんだよね、意外にも。
あれの静岡空港を巡るフラフラっぷりを知ってるだけに、役職なんかつけるべきではないように思うんだけどね…

余談ですけど 「会津のケネディ」の次の国対委員長はやっぱり紅林警部補ですかね？
あの人も一応国対経験者ですけどｗ

てか小沢出て来い

>>128
つうか紅林さん落選してなかったっけ？

>>130
比例九州でしぶとく議席を確保してますよ。

>>131
いわゆるゾンビでしたか。
どもども。

>>127
あなたのお父上がどなたなのかが気になります。

さすがは役者が上だな。言ってることに筋が通ってる。
名誉職で楽隠居状態だったとはいえ、元は竹下派七奉行の一人。
権謀術数はお手のものだろう。
小沢やら菅やらは藪をつついて蛇を出したんたじゃないか？

>>82
今朝のトーク番組での渡部国対委員長。
のらりくらりと論点をそらし、いとも簡単に相手を煙に巻いてた。
攻撃の矛先をかわす奇想天外な弁術は、小泉首相とかなり似てると思う。
てか、小泉さんが渡部さんのタヌキぶりを学び受け継いだと言うべきかな…

今の民主はどうしようもない政党ですね。菅を叩けば、前原は終わりだな。

いい事言うなぁ、すげぇ。
マジで滅多切り…民主がｗ

>>127
＞その時に部下だったのが血気盛んな小泉で、「こんな損な役回りを嬉々として
＞するやつが首相になるなんて夢にも思わなかった」とは父の言。

政局の対応の上手さはこの時身についたのかな

>>135
元が与党の人間だからね

管は出家して一生お遍路してりゃいいよ

誰か小沢のペースメーカーのスイッチを弱から強に変えてきてくれ。
ちったぁ働け、小沢。

菅は男気がないね

でもやっぱ流石だよな
与党で切磋琢磨してた経験がある人は言うことが違う

これは収束だろうね。
終息じゃなく収束。流石。

民主党の御老公さまだね。

自民党の御老公さまは、小泉首相が隠居させちゃったから。

>その時に部下だったのが血気盛んな小泉で、「こんな損な役回りを嬉々としてするやつが
>首相になるなんて夢にも思わなかった」とは父の言。

興味深い話だねえ。
｢ピンチこそがチャンス｣は小泉自身の言だけど、
姉ヶ崎の殿軍を買って出た秀吉のようなものだろうか…

>>135
＞小泉首相とかなり似てると思う。
学んではいたと思うが少し違うな。
純ちゃんの場合は正面突破を図るキーワードを探してきて、それに賭けてる部分がある。
まだ自分の理想論を展開することをあきらめてない。ゆえに前張と共有するものがある。
この爺様は、あの金丸の金庫番だった毒マムシ野中と同僚。下手な理想論ぶち上げ、
自分を出したら、野中とそのお友達に不信感を与え毒饅頭で足元をすくわれる。
そんな中、羽田小沢の政変の機会に、モー良いか？だったかもしれんし、
後藤田の野党育成発言も打ち合わせがあったかもな。＜風潮としてあったが。

ある意味、後藤田を裏切り続けてるのは名指しされた、クダ、おまえだよ。

さすが老獪だな。小沢が代表出馬で勝てる準備を着々としてるんだ。
安全保障で党内からアレルギーが出そうな前原を代表に据えて
散々孤立化させたうえで、中国脅威論で党内意見をまとめると
小沢の安全保障論も突飛には聞こえないだろ。
本来、代表を退く局面で、継続させて全ての批判を受け持たせ
小沢の前に露払いさせちまおうってことだな。
管を批判してるところなんか、もろ代表選への牽制だし。
参院選は増税を担うポスト小泉自民vs小沢民主か。
これまた自民にとっては政治不信を蔓延させないと。てな展開になるな。
メディア戦略の手腕が問われるねぇ。

自民党の時は渡部よりは、小沢の方がずっと大物だったような気がするな。今は見る影もないが。


小泉はその時から変人。反権力。

>>147
書いた後で気付いたが
×中国脅威論で党内意見をまとめると
○中国脅威論で党内意見をまとめるぞと叫ばせる
が正しいな。

>>148
小沢は約束された主流派（経世会）の後継者だったしね。
反主流派のYKKのさらに出遅れていたのが小泉だったし。
清和会（森派）の会長してたのも、山崎・加藤に裏切られて党首選落選した経緯で
やってただけで、嫌々やってたのがミエミエだったし。

ところで最近小泉を「怪物」「稀代の策略家」とかいう人がいるけど、どうかしてると思う。
小泉の評価は一言で言えば単なる「小物の変人」でしょ？
それが小物だから持論を押し通して、
変人だから人の嫌がる仕事ばっかしてきた結果、
通常の数倍の経験を得ることで「大物の変人」に大化けしちゃったってだけなんだから。

先の総選挙の雛形は2001年の総裁選にあるんだけどね。
マスコミも散々「民主党に追い風・自民大敗北」って予想して煽ってたけど、
いい加減、機会主義的な失点追求は時代遅れだって気付かなきゃ。
後、菅とかちやほやして損な役回りをさせないようにしてると
何時まで経っても小泉みたいにはなれんよ。

>>150
確かにこんなに化けるとは思わなかった。総理になったところで短命政権に
つなぎ役だと思ってた。それが・・

>>148
というか当時の小泉は自民党内では（言い方悪いが）江頭２：５０と同じ扱いだったしな。
何しろ森でさえバックアップしなかった。

>>150
＞小物だから持論を押し通して、
普通の小物は大臣職おっぽり出してまで持論押し通せんよ。

>>153
普通じゃない。変人。

現時点で大物の変人なんだから大物なんだろ？
じゃあ怪物でも稀代の策略家でもいいんじゃね？

>>155
うーんそうじゃなしにね。
大物は他人の意見が聞ける。妥協ができる。

小泉は小物だったのさ。持論に固執して他人の言なんて聞こうとしない。
で、衝突する。失敗する。逃げ出す。こんな感じなもんで、ろくなポストは与えられなくなる。
でも変人なので仕事はしたい。その内、流石に反省して
「ああ…妥協しないとやっぱダメなんだ。
でもどうせ妥協するなら、出来る限り持論を通すぞ…さてどうしようか？
60を通したい。でも最初からそれを言ってもダメだ…『100を通したい』と言ってみようか？
驚いて60に妥協しても『どうせなら…』と受け入れるかもしれない。いやいや…」
という感じに成長して、大物の変人になっていったんじゃないかと。

結果から見れば同じ大物かもしれんけど、
端っから養成されて大物然としてる人と、成長して大物になった人とでは
実質において違いがあるんじゃないかな？
そしてそれがわからない人が「怪物」だのなんだのって言ってるだけなんじゃない？

>>44
サタずば2部、うぇーくupにも梯子してたなあ。

383 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2006/03/04(土) 23:30:58 ID:???
風呂上りの父ちゃんが渡部恒三を見て一言
「えーと、だれだっけ？あっ、竹下派七英雄！」

父ちゃんロマサガ2が混ざってるよ・・・

菅さんはないと思いますね。国民が飽きてますから。

「確証はあるんです！総理！総理！確証は出すと言ってるんです！」
「明日楽しみにしていてください。」
こいつの言ってた「確証」「楽しみ」って一体なんだったのｗｗ？
こんな何にも考えてない奴が総理になれるわけないわな。

いざという時に逃げるヤツは信用されない。

>>156
小泉本人が死んでから評価してくれと言ってるんだから
今の時点で小物の変人とか何とか言っても何の意味もないし

>>158
ちゃーらー、ちゃらららーらー
ちゃーらー、ちゃららららーらー

このスレに良純がいると聞いたんですが･･･

>>158
不覚にもﾜﾛﾀ

>>152
その森を首相時代懸命に支えた小泉ってなんなんだろうな。

小泉は「変人」ながらも忠誠心はあるからかわいがってもらってるんだろう。
反経世会でありながら竹下、橋本内閣で大臣やってるあたりから想像するに。

595 名前：這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ [sage] 投稿日：2006/03/04(土) 21:22:02 <a href="http://2ch.se/">株</a> ID:+K7l/SjW BE:102362797-
>589
　そこのスレ、まるで何事もないときに渡部(恒)が国対に就任したかのように
バラ色の妄想を語るゴミんす信者が涌いててﾜﾛﾀ(笑)
　まぁ夢を見るしかないよなゴミんす信者、前門のバ菅親子、後門の前貼りだし。

>>160
前原には失望した。一時期、自分の中ではｶﾅｰﾘ期待していたんで、今回の件で幻滅した。

　
　ご指名された鳩川さんも大変だね〜。

正論杉

>>152
江頭２：５０ってww
まぁ彼の人格に関しては、いろいろ本読むと
見えてくるな。なんで政治家やってるのかもよくわからんし。

民主党幹事長会議での発言要旨　
http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2006030401003445_Detail.html

＞　前原代表　「確証を得ている」「楽しみにしておいてほしい」という発言は、多くの議員が調査しメール以外にも多くの情報があったので判断を鈍らせた。

＞　鳩山幹事長　「メール問題検証チームは、事実関係を明らかにすることでけじめのつけ方、責任の所在を考えていきたい」


いったい、前原はどの議員からどんな情報を得ていたんだ？
西澤孝（デュモン社長）や、佐藤晶（デュモン編集長）以外からも情報があったということだな。
デュモンのプレ創刊号に登場した６人の議員からか？
それらの議員からの情報も全てガセだと解ったのか？
議員達が金を払って情報を買ったからか？

鳩山はしっかり報告しろよ。

>>156とかは、小泉が持論に固執する点を「小物」と評してるが
ポスト小泉の連中に共通して欠けてるのはソコだと思うけどなぁ。
まぁ極端に言えば、小泉以前の自民党総裁の殆どに欠けてたのかもしれんし
そうじゃない「大物」しか総裁になれない点こそが自民党の限界なのかもしれんが。

>>156
「君子は和して同ぜず小人は同じて和せず」

小泉に「持論」といえるほどの思想はない。
小人・小泉の空疎な「郵政民営化」のスローガンを中心に、
幼稚な雷同者を集めたのが現在の小泉政権。
一見磐石に見えるけど早晩自己崩壊せざるを得ない矛盾を抱えてる。
小泉の後継争いは荒れるね。

>>174
ああ確かに小泉に思想はないね。
なんであんなに郵政民営化叫んでるのかもよくわからんし。
やっぱ9月の退陣は、ごまかしがきかなくなってきたから？