【PSE法】「そもそも中古品は対象外では?法令集のどこにも(対象と)書いていない」→経産省「含まれると解釈」(赤旗)★2

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358名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 07:38:13 ID:DiPbPEi80
共産党バンザイ
359名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 07:41:22 ID:fgUhF58P0
http://www.yasuienv.net/PSELaw.htm

B君:2チャンネルのまとめと称するページには、
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/ 「▼新品な
らびに中古の、電化製品問屋および小売店では、
PSEマーク無しの(販売できなくなることを知らず
に)仕入れた商品が【今年の4月から、ゴミ+処
分費の負債に変わります】(現行商品でもマーク
無しのものが流通しています) 。他人事ではあり
ません。 この法律によって影響を受けるのはあな
たです。これらの文化的損失を許さないためにも、
少しでもこの法律のことを知って広めてください。
今ならまだなんとかできるかもしれません。法律
の猶予が切れてからでは遅いのです。 」
 といった情報が流れている。これが正しいいのか。

A君:どうみても正しくない。確かに、これまで中
古市場で普通に売られていた製品を、事業者が再度
認証をしてから売らなければならないことは事実の
ようです。
360名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 07:44:21 ID:WPqNU/yt0
>>359
みんなの笑いもののデムパページ、いまさらいちいち張るな。
361名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 07:49:37 ID:mfJ1e38x0
解釈してて五年近く故買を扱う公安委員会に伝えてないなら経済産業省の仕事は怠慢だな
あと五年延長しろ
362名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 07:57:24 ID:WPqNU/yt0
>>361
>解釈してて五年近く故買を扱う公安委員会に伝えてないなら経済産業省の仕事は怠慢だな
はいいとして、

>あと五年延長しろ
ピントがずれてるのは、工作員かい?

ガレのランプやビンテージアンプが5年後に売れなくなってもいいのか?

PSマークなし中古ガスストーブの猶予期間は去年の9月いっぱいですでに切れてて、再延長
しようにも法改正が必要だ。

「中古流通は製品安全関連法にいう販売でなく、修理は製品安全関連法にいう製造でななく、どちらも
昔も今も規制はありません」だろうが。
363名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 07:58:26 ID:xtmldtycO
俺は赤じゃないが自民党民主党の反対票として共産党にいつもいれてるが
364名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 07:58:43 ID:XK/Un8XU0
>経済産業省の迎陽一商務流通審議官は、
>「改定前の電気用品取締法以来、中古品は排除されていないと解釈し、行政をすすめてきた。
>法令集は、よく確認してまいっていません」

何か、これは法令集に「中古品は排除される」と書いていなかったから
中古品まで規制するという事か?
すさまじく勝手な役人思考。
法で一々「〜を除外する」と書いていなければ、規制の対象を勝手に
広げていいという態度。
本来、法の規制というものは最小限である事が望ましいものだ。
それを勝手に拡大して「よく確認してまいっていません」と恥じる様子もない。

最低の役人だな。
365名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 08:05:02 ID:kyfHftJA0
車も船舶も、ジャンボジェットも、戦車も

「排除される」と書いていなかったから適応されます。
366名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 08:06:09 ID:Oc2SYabj0
立法の問題というより、経済産業省の解釈が問題っぽいな。

国会で法律の改廃しなくても、
経済産業省が「中古は同法の対象外であることを確認する」って通達1本出せば終わるってことだな。
367名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 08:08:19 ID:1xZnG+ey0
再度認証すればよいじゃん。
いつ燃えるかもわかんない中古品が
無管理で出回るほうが問題。
368名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 08:11:31 ID:Hvn2Dt/60
>>364

どんな顔下げて国民に対して答弁してるのか
みてみるとよい。
369名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 08:15:15 ID:9GjqCkxU0
永田と、この塩川議員をトレードして欲しいくらいだ。
民主党はもう一回議員の質を確かめて駄目議員は外し
良質な議員はヘッドハンティングをしてでも集めるべきだ。
370名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 08:16:38 ID:JR0PHokl0
また塩川鉄也議員か。
塩川の質問で、共産党もたまには役立つなと2chで言われたのは
一体何回目だよw
永田の100倍は働いてるな。
371名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 08:18:47 ID:Hvn2Dt/60
372名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 08:20:50 ID:95X2/gtM0
「中古を含む」とやってしまったのは、
数学で数値をゼロで割ってしまったようなものだな。
特異点といえる。

原理的に矛盾してるものだから、
説明しようとすればするほど、矛盾が
どんどん拡大して、最後には発狂状態になってしまう。

中古は対象外でしたって素直に認めろよ。

ほんと、まじめな話、はやく方向転換しないと
電話で応対させてる人に回復不能で深刻な障害を残すぞ。
373名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 08:21:41 ID:ROT4No0U0
>>17
共産党ががんばる理由は、素敵な音がする真空管アンプは旧ソ連製だからだな!!
374名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 08:23:20 ID:N45yhlwP0

これは完全に経済産業省の負けだな。

こりゃ、死人が出るんじゃないか?

経済産業省のふざけた回答で在庫処分した中古屋は、損害賠償を請求できるな。
375名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 08:23:21 ID:/EzRecNn0
>>367
弱小店がそれやると数点再認証しただけで死亡。

そもそも中古品買うのってそれを承知で買っていたはずだ。
ジャンクもそうだろ。
秋葉のジャンク店が減ってるのはそういう厨房が増えてるせいもあるんだとか。


中古を中古と見抜けないと(中古を使うのは)難しい。
376名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 08:26:44 ID:caKHlRcf0
ガレのランプガレのランプっていうけどそれなんすか?
エミールガレのこと?
あれだけたっけーもんなら修理業者が普通に修理して自前で3万払ってもお釣りくるべ
377名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 08:27:45 ID:ROT4No0U0
>>375
ジャンクなんざ「開けて直す」「動かなくても泣かない」「煙くらいで慌てない」
が基本なのになあw
378名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 08:27:57 ID:Hvn2Dt/60
ちなみにこっちのほうが長尺。
2時間後に行われた川内博史議員の質問。


http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29496&media_type=wb&lang=j&spkid=279&time=08:10:06.8


馬鹿役人の露出度もグッド。
誰かが上で指摘していた二階が法令を知らなかったシーンもグッド。





379名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 08:29:50 ID:/EzRecNn0
・安全を確保するためならしかたないじゃん
 これは安全性を確保する法律ではありません
 国がやっていた検査を企業が独自にできるようにする規制緩和の法律です

・でも、結果として安全になってんだろ
 法施行後、家電の事故は増えてます

・じゃあPSEマークは何の為にあるの?
 消費者が混乱しないようにマークの統一を図るため

・いい事思いついたんだけど、これなら中古も売れるじゃん、オレって天才?
 実質、企業の販売と見なされるものはダメです
 罰則が個人の場合罰金最高100万+懲役最高1年、法人の場合罰金最高1億円です

・中古にもPSEマーク付ければいいじゃん、簡単に取れるんでしょ?
 一度、国の検査を通った製品です
 PSEマーク拾得の検査は旧法の時の検査とほぼ同じ検査です
 さらに、中古販売店がPSEマークを付けるという事は製造者を名乗るということであり
 最悪、メーカーから商標法、特許法、PL法などで訴えられかねません
 そして、その点をクリアしたとしても一品一品検査するコストが結構掛かります
 とても採算があいません

・こんな法律無視すれば?
 何の意図で言っているのか分かりませんが
 違法行為を薦めるのはどうかと思います
380名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 08:30:37 ID:95X2/gtM0
>>376
4月1日以降は、もともと持っている人以外は
修理禁止だよ。修理した後も販売することはできない。

もともとPSE法には修理という概念がないのに、
「製造」しないとPSEマークが取れない。
すでにある製品に、なにをしたら「製造」になるのか
誰もわからない。
経済産業省も示すことができないという状態。

381名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 08:31:42 ID:Aq2Ws6g8O
官僚や財界と違う思想、発想だから
こういう質問が出来るんだろ。

382名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 08:31:45 ID:ovNlZBC60
>>373
それが理由なら、それでかまわん。むしろOK。
383名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 08:33:11 ID:n2iEnPEV0

アカは、ものを言うな!

   黙 っ て ク ビ く く っ て 死 ね!
384名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 08:33:19 ID:caKHlRcf0
>380
あれ?
こないだまでは修理業者が修理してPSE取得すれば売ってもいいんだって話だったのに
またけいさんしょうの見解変わったのか…
わけわからん
385名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 08:33:59 ID:nQOcWHkJ0
>382
真空管はロシア製か中国製がおおいしな。
386名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 08:34:28 ID:Ku3hJ+CZ0
抜け穴きたああああああああ
これで解決?
387名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 08:35:05 ID:Uf4NT+Qg0
>>372
>電話で応対させてる人に回復不能で深刻な障害を残すぞ。
電話にでてる奴を本当に泣かせるまで問い詰めてるらしいね。

>経済産業省のふざけた回答で在庫処分した中古屋は、損害賠償を請求できるな。
業者だけでなく、個人も不愉快ですよ。
あいつら、中古の電気製品を麻薬とか銃器と同じなんて発言してるんだから。
一億総国民は4月から麻薬所持者ですよ。計算省から見たら。
だから、監視される。
家宅捜査されても仕方がない。
おとり捜査されても仕方がない。
いやなら勝ち組になれよ。

なんていう態度だから。
これは名誉毀損になるんじゃないのか。
普通に暮らしているだけなのに、ある日とつぜん、犯罪者呼ばわり、犯罪者扱いされるなんてよ
388名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 08:35:36 ID:WmqHDeBh0
共産党!共産党!共産党!
389名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 08:35:56 ID:y08XHaqZ0
常識的に考えて、一般に流通した中古品まで対象にするのはおかしいよな。
やるんなら、「この製品は、PSE法による認証を受けてません」って断り書きをつけるくらいだろうな。
390名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 08:37:10 ID:qJIMRRFn0
塩川鉄也GJ!
391名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 08:37:24 ID:nQOcWHkJ0
>364
なあ、「中古の役人は規制対象外」という規定は無いよな?

ということは、中古の役人もPSE法でいう中古品売買禁止の対象だ。よって、天下りは
今後全面禁止と言うことでOKだよな?
392名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 08:37:30 ID:0zZDLxPh0
5年前から中古品に対しての周知・徹底がなされていたら、
5年前から反対運動が起こっていたわけで、
そんなことはK3も想定内だったに違いない。
だからギリギリになってから中古品も対象だと言い出したんだよ。

そもそもこの法律の問題は、電器製品の安全が目的ではなくて、
天下り機関の確保が目的になっていること。
むしろ安全検査の方は蔑ろになっていることなんだよな。

自主検査で良いんなら、天下り機関の認証も通さずにメーカの検査の徹底だけで良いだろ。
PSEシール貼るだけで金取る検査機関なんていらねぇよ。
393 :2006/03/04(土) 08:40:02 ID:HSn/+UHZ0
共産党は嫌いだが、生態系の環が完成するためには必要なんだろう。
蛇や、ゴキブリのように、今回はGJ!
394名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 08:41:46 ID:ROT4No0U0
今公明党がいる位置を共産党が取って変わったら
けっこう面白いんじゃないかって思えて来た
395名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 08:43:53 ID:nNtbkvcY0
>>393
もうちょっと害虫を食ってくれそうなやつじゃないとなー
396名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 08:46:32 ID:kBRdjQFi0
ムリムリ
いくらイイ仕事しても支持されるのは
そのときだけ
実直でまじめな議員より
有名ってだけで、中身のないちゃらんぽらんを
支持する
それがアホ丸出しな国民クオリティ

幾ら懇親的にかわいがっても
平気で噛みつき、エサをくれる人についていく
そんなレベルなのさ、今の国民は
397名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 08:47:05 ID:08pqt+gv0
>>72
確かな"野党"としての共産党を誉めてるんだよ。
与党としてどうかなんて考えてないよチーム世耕乙。
398名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 08:48:26 ID:WPqNU/yt0
>>376
>ガレのランプガレのランプっていうけどそれなんすか?
>エミールガレのこと?
>あれだけたっけーもんなら修理業者が普通に修理して自前で3万払ってもお釣りくるべ
その「修理」が電気系統総とっかえになるんで、アンティークとしての価値は暴落。

あれだけたっけーもんなんで、下落額は300万円くらいでは済まないだろうね。
399名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 08:49:43 ID:Uf4NT+Qg0
>>396
おまえのいう国民は日本国民じゃないよな?
俺は絶対に二階なんていう痴呆ボケの知能障害者なんて支持していないぞ

【中国】中国メディア…小泉首相「固執」、麻生外相「無責任」、二階経産相「理知的」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141284616/l50
400名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 08:56:14 ID:IxRCeSDv0
お、共産党がんがってるじゃないか。
たまには一票入れてやるかな〜w
401名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 08:56:39 ID:AZ1FkBQi0
今から施行までにPSE法を変えることは無理。
ならば共産党みたいに、法の解釈で中古を除外する方法を考えるのが正論だ。

時々役立つな。今回は共産党を応援しよう。
402名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 08:57:38 ID:yG7hO8p30
共産党の歴史をひも解くと、スパイ容疑で仲間を殺したり、と
凄まじいDQNぶりなわけだが。
403功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY :2006/03/04(土) 08:59:00 ID:VZCWLx2v0
ここまで大騒ぎしてるPSEだけど、HASSAPと同じで、PSE付いてるの、
火事が起きてもだれも責任取らないんだよ。

文系が悪いんだよ。
404名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 09:00:55 ID:GJT4pNiI0
別スレにも書いたんだが、よくPSEに関して
「古い家電を海外に輸出する怪しい廃品回収業者は
 PSEのおかげでタダで商品を大量に仕入れて輸出できるから大儲け」
という話があるは、もしかしてこれは間違いじゃないか?

よく考えてみると、船便って結構高いぞ。
小さいコンテナ(長さ約6メートル)1個を特亜に送るだけでも、
船代だの通関料だのと何十万もかかるし、東南アジア方面だと距離があるのでもっとかかる。
しかも船代だけじゃなく、日本国内で港まで送る輸送料もかなりかかるし、輸出先でも輸送料がかかる。

しかも送る品物は古いビデオデッキだのテレビだのと、
1個何百円かは知らないが、大して高く売れるとも思えない品物だ。
タダで仕入れても下手すれば赤字になるんじゃないのか?
洗濯機とか冷蔵庫とかの白物家電の場合はデカいせいで1個あたりの輸送コストがさらにかさむ。

だからこそ、怪しい廃品回収業者は無料と言いつつ古めの家電は有料でないと引き取らないわけだが、
中古屋から流れたPSE無し家電の場合、その「有料」の分を補填できるアテがあるとも思えないので、
廃品回収業者の方も引き取り拒否する気がするぞ。

最終的に儲かるのは産廃処理業者だけのような気がする。
405名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 09:00:56 ID:GgErvbsN0
>>287 ちがうよ
日本の主権を特アにもう移譲しちゃった政党 → 自民・公明

日本の主権を特アに移譲しようとしている政党 → 民主・社民

日本の主権は日本人で守ろうという政党 → ??
406名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 09:02:23 ID:JR0PHokl0
法令集に書いてないことを含まれると解釈した重大発言の件、
NHKを始め、多くの報道はすっとぼけまくってますが、
もしかして地デジテレビに交換してもらうために経産省に
協力する立場ってことですかねえ。

だとすれば、いかれてますよ。日本の報道は。
407名無しさん@6周年
フジ系か?この話題報道してるぞ。