【高校野球】駒大苫小牧が部員の飲酒・喫煙でセンバツ辞退→校長辞表、香田監督ら辞任　代替出場は北海道栄★２

★部員補導で駒苫、選抜を辞退　校長辞表、監督ら辞任　代替出場、道栄に　【写真】

　【苫小牧】昨年夏の甲子園で連覇を果たした駒大苫小牧高の三年生の野球部員らが
飲酒と喫煙で補導された問題で、篠原勝昌校長は三日、同校で記者会見し、選抜高校
野球大会（二十三日開幕、甲子園）への出場を辞退すると発表した。篠原校長は駒沢
大学（東京）に辞表を提出、香田誉士史（よしふみ）監督と佐々木宣昭部長も辞任した。
道内勢初の夏春連覇の夢は絶たれた。駒苫高に代わり、道内からは補欠校の北海道
栄高（胆振管内白老町）が出場する見通しとなった。

　駒苫高は昨年夏の甲子園優勝直後に発覚した元野球部長の暴力から間もない不祥
事だった点を重視し三日、道高野連に出場辞退を伝えた。
　篠原校長は「昨年あれだけ騒がせて、言い訳はきかない。春の選抜は心技体がそろっ
たチームが出る大会ということを重く受け止めた。心からおわび申し上げます」と陳謝した。
　香田監督の後任は未定。同監督と佐々木部長はともに教諭として同校にとどまるという。
　香田監督は一九九五年春に駒苫高野球部の監督に就任。二○○一年夏に三十五年
ぶりの甲子園出場を果たし、○四年夏に道内勢初の甲子園優勝を達成した。○五年の
夏の甲子園も制し、野球部を五十七年ぶりの連覇に導いた。
　篠原校長によると、野球部員十人を含む三年生十四人は一日夜、苫小牧市内の居酒
屋で飲酒・喫煙し、苫小牧署員に補導された。生徒らは二日午前一時ごろ、保護者に
引き渡され、同日朝、保護者と苫小牧署から学校に連絡があったという。
　同署は風営法違反（未成年者への酒類提供）の疑いもあるとして、この居酒屋からも
事情を聴いている。 （>>2以降に続きます）

北海道新聞　　2006/03/03 23:33
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060303&j=0022&k=200603038843
画像：厳しい表情で選抜高校野球出場辞退を表明する駒大苫小牧高の篠原勝昌校長＝３日午後、苫小牧市
http://www.hokkaido-np.co.jp/Photo/20060303.200603038843.jpg
前スレ（立った日時：2006/03/03(金) 16:58:45）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141372725/

（>>1つづき）

　日本高野連の脇村春夫会長は三日、大阪市の高野連本部で記者会見し、「不祥事
により学校自体が（辞退を）判断した。誠に残念だ」と述べ、駒苫高の出場辞退を受け
入れる意向を明らかにした。八日の審議委員会で処分を検討する予定。

　また、道高野連は六日、臨時運営委員会を開き、補欠一位校の道栄の出場を内定し、
日本高野連が正式決定する。道栄の和田幸作校長は「代表校に選ばれた場合は受け
入れる方向だ」と語った。

まあ、正直馬鹿じゃないのかこいつら、と。

ﾜﾛｽ

つーかほんとになんで煙草吸いたがるんだろうなぁ馬鹿高校生って。
はたから見てるとカッコよくもなんともなく馬鹿にしか見えないのだが。

これはひどい幕切れだな

こうはいかわいそす

さっき夜のニュースで初めて知った地元民ナリ
やっちゃったな駒沢……
補導された生徒と卒業生の名前や素行が広がりそうだな……
我地元ながら、田舎は怖いと思ったよ、前の事件でも(;´Д`)

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１８歳の８月に人生最大の喜びを向かえた。
あとは落ちるだけだとさ。
まぁ一度でも頂点極められたんだから、あとは潔く散ってくれ。

はやく大人になりたいんだよ。

つぼ八

マウンド集って人差し指おったてるホーズが生意気だったから
やっぱりかという感じだな。出直して来い。

鵡川の宮田はどうなった

若いうちからの喫煙は体に良くない
今回の件で精神的にも社会的にも苦しいはず
自分のしたことをよく反省しろアホども

>>13
一応、あれはナンバーワン！って意味じゃなくて
心はひとつ！って意味らしいけど、まあどう見ても俺たちが一番だぜ！
って感じに取られるよなｗ

>>12
ところで補導された店はつぼ八だったん？
何だか、同僚の甥も補導されていそうな予感がするんだがｗ

夏に野球部部長だったっけ？部員殴って謹慎か退職かに追い込まれた人ってのは
正しいことをしたんじゃまいか？
こんなｳﾞｧｶな奴らは　ニュースに出るくらいだから
退学処分もんだぞ　学校の名誉も傷つけてるし
まぁあれだ　たぶん全員つむじ左巻きだったのだろう　

【女子校】雛壇で集合写真、お雛様役に停学処分【ひな祭り】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1140009566/

毎年、生徒会卒業生と在校生で行われる桃の節句で集合写真の配役を巡り
在校生一同でお雛様役を決める恒例行事が開催された。

結束を強めるのが目的の1泊合宿中に話し合いで配役を決める筈が何故だか
甘酒イッキ勝負に発展し敗者の告げ口で学校にばれてしまった。
お内裏様役が卒業する生徒会長に決まっており、憧れのお姉様との思いでを
残そうと張り切るあまりに信頼関係に綻びが出来てしまった。

処分を受けたのは甘酒を持ち込み見事勝利したお雛様役の生徒1名のみだが
次期生徒会の親睦を図るための行事がこれでは本末転倒な結果だ。

自分が高校生の頃の素行を考えると飲酒は許してやれよとも思うが。
スポーツする者として喫煙はダメだろう喫煙は。

つーか、真面目にハタチ迎えてからタバコ吸う奴なんて実際いないのになw

やったことは悪いけど、誰でもするわけだし、もっと隠れてやるとかしないのか？
ただでさえ有名な学校なのにw

ニュース映像ではつぼっぱだったな。個室で通報されるなんてどれだけ騒いでたんだだとｗ

喫煙ってことは！以前からしてたってことだね！現役のやつらもいるな。

通報した人GJ!

報道ステーション見たけど、大人が悪い・店が悪い・飲酒年齢を18歳に
みたいな意見ばかりで生徒の素行に対する批判は無し。
さすがテレ朝クオリティ。

>>23
高校野球のスポンサーだから仕方がないだろ。

>>20
俺は煙草に関しては人生で後にも先にも20歳の誕生日に記念に１本吸ったきり。
20歳以前に吸おうとも思わなかったし吸えば大人だとも思わなかった。
本当に吸ってる奴は馬鹿にしか見えない。

世界の先進国では１８歳から成人というのが主流になっています
選挙権や飲酒、喫煙もＯＫです
日本はやはり遅れている、それだけのことです

>>21
居酒屋の前に自転車通学許可証の付いた自転車を停めてたとかじゃないか。
うちの高校で１クラス丸ごとパクられた時はそうだった。

>>21
卒業おめでとうございまーす先輩！とか言いつつ乾杯してたんじゃね？ｗ

高校球児は神様か？

高校野球は、プロの登竜門だろ　　　

主宰はチャイナリスト宣言の、朝日新聞

見つけた人見逃してやりゃ良かったのになぁ。

通報したらどうなるかわかってたのに。

居酒屋で、警察にちくったひと最低！！なぜに警察・・・
全国の高校卒業生何万人も居酒屋でお別れ会してるって。
苫小牧の野球部のみなさん残念でした。

>>30
その甘さは無責任。

>>28
全員三年生

たばこを吸う奴は頭が悪い。　By　ジュリアーニ元ニューヨーク市長

>>30
今回だけじゃなくて前々からこうだったんじゃないかねえ。
ずっとハメを外せると思っていたんだろうけどそうじゃなかったってことだな。

まあ、当たり前んだろうけど。

大学の新歓コンパで酒飲むが、現役で入った新入生は明らかに２０歳前だが
飲んだから処罰されたって話聞かないよな。あれはいいのか？

室蘭栄じゃなくて、馬鹿の北海道栄か

北海道警などによると、１日の卒業式の後、野球部員１０人、
バスケットボール部員４人の３年生計１４人が、
市内の居酒屋で飲酒、喫煙していた。
野球部員の中には昨夏優勝時のベンチ入りメンバー５人も含まれていたという。
店内で騒いだため、別の客が警察に通報した。

　野球部員らは卒業式後、校内で行われた野球部父母会主催の
「お別れ会」の後、居酒屋に向かったという

別の客が警察に通報した

別の客！！！！！！！！

別の客！！！！！！！！


別の客！！！！！！！！

こいつ　もう苫小牧には住めないでしょうよーーーーーー

まだやってんの

>>33
卒業生１０人に在校生４人とさっきローカルニュースでやってたと
思ったが……番組前の５分くらいのやつだけど
違ったか？部員と非部員の比率だったかな(;´Д`)

>>40
>>38を見て。

う〜ん…夏の甲子園行けるのかな？
明徳みたいな処分ならほぼ無理だけど。

で、バスケット部の４人は何のお咎めも無し？

プロや実業団決まってた子とかはいなかったの？ 進学とかはどうなるんだろう

別の客の詳細まだーーーーーーーーーーーーーーー

永久に出てくんなよ

>>44
詳細調べてどうすんの

>>38
いや、いくら北海道でも流石に今回は通報者は悪くない、で済むさｗ

まあ、対応が素早かった分
どこかの国の野党第一党よりはマシだな

悪いことは悪いとして厳しく断罪しなきゃいけないよ
一時の判断で逃がしてあげたとしても
それは、広い視野で見てその子らのためにならないんだよ
有名人だからとか優勝高だからとかって、
そんなの罪を語る上でまったく関係ないんだよ
そんなことさえわからないの？<<30はさ。

つぼ八

もう　だめかも　しれない

社長なみだの会見！！なんてしないね

香田監督は暴力事件で激ヤセしましたけど、今回の事件で更に痩せるのでしょうか。

>>38
地元意識の薄いマチだから、そういうことは無いですね。
転勤族は多いしマチに纏まりが無い。商圏としては完全にサッポロ圏だし。

ＤＱＮばっかの野球部じゃ殴りたくもなるわな

＞＞47北海道では、済むんですか??

別に通報した奴は高校生って知らずにただ居酒屋でうるさい奴がいたから通報しただけだろ？
通報される盛り上がり方ってどんなんだよ？

卒業間近の高校３年なら普通じゃん。
今時、酒とタバコだけならカワイイもんだろ。
つーか、進歩がない。

俺は２０年前に高校卒業したけど、やっぱ居酒屋で酒飲んだけどな。
勿論、親も承知。

法律が間違ってるだけ。

高校生の飲酒・喫煙　　それ自体は別に悪いと思わん
その行為が今回のように周りに影響を与える場合　　悪いと思う
居酒屋で酒に呑まれて正体を失ってるガキ　　ウザいと思う
それを警察に通報する他人　　余計なお世話だと思う　てめぇで殴れ
通報した人を責める苫小牧ファン　　便所の水でも飲んでろ
苫小牧　　いい所だ

北海道栄＝巨額脱税の佐藤栄学園グループ

【7億円脱税】佐藤栄学園の裏事情1【男女交際禁止】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1140438722/

大宮法科経営の佐藤栄が脱税
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1140133161/

　　　　　　　　 ＼　　　　　　DQNと言えば？　　　　　　　　 /喫煙者って　　　こんなに　　　嫌われてるの？
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　 ∧＿∧ 愛媛知事だろ！　∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　 　 ∧＿∧
　未成年が喫煙だって　　　　　　（　・∀・）ｙ━･~~___　 /　 （ ；・∀・）　　　 (;:;´ﾟ;3;ﾟ`) 　　　（´Д｀； ）
　　　　　　　　　 ∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　⊃
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　　 　 〉　〉＼＼　　　〉　〉 く く　　　／／（　（
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）（＿）　 （＿） （＿_）
　　　／∧＿∧またですか・・・＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　　　　
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　　　　　　　＼ 　＜ 喫　ま ＞　　●女性の半数「結婚は非喫煙者と」●
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ 煙　 　 ＞ 健康気になる、口臭嫌−製薬会社、400人調査
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ 者　た ＞　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060218-00000021-jij-soci
――――――――――――――― .＜　　　　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　∧＿∧そんなもの　　 ＜ 　か　 ＞　 　 ∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　バカ →　　(;:;´ﾟ;3;ﾟ`)信じねえよ 〜　 ∨∨∨ ＼　 （　´∀｀）　　（´∀｀　）＜会議が禁煙だと喫煙者ｵﾓﾛｲね(藁
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　 ./　　　　 　 ＼　（　　　　）＿_（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼ﾀﾊﾞｺは/　　∧＿∧ ゴ＼∧＿∧ 　 ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.癌に./γ(⌒)・∀・ ） キ　 ＼ 　 ；)　（ 　 　 ；）　 　／ ┃| ｜
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　 ブ　 ＼↑￣￣↑＼)＿／ 　 　 |__|／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼　 リ　 　 ＼イライラ　┃
　　　　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/　||ヽ||￣￣￣￣|| 　 　 め!　 　 ＼　　　.|_）

http://www.pierre-matsuo.com/foundation.html

飲食店・ホテル経営者は、喫煙者に遠慮する運営から脱却すべき。
「タバコのファン」ではなくて、「お店の(お料理の)ファン」を大切にしましょう。
タバコは、あなたのお店以外でも吸えます。
でも、お料理とサービスは、あなたのお店に行かないと堪能できません。
「きれいな空気の中でお店のお料理を存分に味わいたい」と強く願う客を差し置いて、
所構わず「タバコを吸わせろ」と言う客に媚びていると、
本当に味が分かる客は離れ、お店での喫煙率は、ますます高くなります。
やがて、客層が、食事中に喫煙を続けるチェーンスモーカーだけになり、
お店の売上を、味の分からない迷惑喫煙者に頼らざるを得なくなります。
そうしたお店は、もはや「飲食店」ではなく、喫煙者の溜り場、単なる「喫煙所」です。
「食文化」の崩壊が強く危惧されます。

高校生の飲酒・喫煙　　(・A・)ｲｸﾅｲ！と思う
その行為が今回のように周りに影響を与える場合　　万死に値する
居酒屋で酒に呑まれて正体を失ってるガキ　　氏ねじゃなくて死ね
それを警察に通報する他人　　ＧＪ！
通報した人を責める苫小牧ファン　　基地外
苫小牧　　あまりいい物件がない

自分の周りでは指導スリッパ叩きの時は生徒が周りは生徒が悪いんじゃない？って意見の方が多かったが
今回は圧倒的に生徒批判の方が多かったな・・・なぜかTVのインタビューでは擁護派が圧倒的だけど

間違った法律なんか多い
でも、それが法律として社会に認知されてるんだから
守らなきゃならないのは当たり前
それでも法律が間違ってるなんていうヤシは
殺人者がどうして人を殺しちゃいけないの？ぼく間違ったことしてないよ
ってほざいてるのと同じレベルだろ

選抜辞退オルタナティブウイルス

これは青森山田の陰謀だわ

＞居酒屋で酒に呑まれて正体を失ってるガキ　　ウザいと思う

ガキンチョが酒飲みに行くような居酒屋に行く大人、みっともない。
所詮ガキンチョレベルの店何だからガキンチョが騒ぐのは当然。
かっぱ寿司で「これは不味い寿司だ」とか怒り出す人と一緒。

身分相応の店に行きなさい。

>>26>>55
だからって法律破っていいとはならん罠。

なんか香ばしいな〜



ちゃんねるはこのまま

苫小牧は恐ろしい町だ
戦争中のように傍聴して警察に通報する
おそろしい町だ

高校野球とかやめてクラブチームにすれば教育云々なんて言われなくていいだろう。
元来、教育効果があるかなんてわかったものではないわけでさ。
所属クラブから訴えられるような状況になれば、自分の責任として考えるようにもなるだろう。

法律は社会情勢に会わせて変えていくものだろうが。

法律を変えるのがダメとか逝ってる奴は、怠慢と愚かさの象徴。

人間ヤメロ。

毎年100億以上の収入があるくせに理事長が5億、学園が2億も脱税した北海道栄も出場辞退しろ！
毎年100億以上の収入があるくせに理事長が5億、学園が2億も脱税した北海道栄も出場辞退しろ！
毎年100億以上の収入があるくせに理事長が5億、学園が2億も脱税した北海道栄も出場辞退しろ！

>>30
ネタ提供してくれて良かったじゃないかｗ

>>55
>勿論、親も承知。

バカ親。
そうとう家柄が悪いんだろうな。

高校生が「飲むな！」とは思わんが、親には隠すもんだよ。
飲酒を黙認する親は相当なアホ。

そしてアホな親に育てられたオマエも、当然アホ。

実家が北海道の漏れがきましたよ。
北海道〜青森間をいいかげん車で走れるようにしてくれ。
車で帰省するたび一々フェリー料金がかかるからキツい。

>>65
じゃ、公金横領しても罪にならない（報償金）道警はどうなのよ。

法律が社会情勢に合ってるのか合ってないのかは分からんけどさ。
いちおう法律があるんだから、バレないようにやるのが知恵ってもんだろう。
そもそも飲み屋に行った時点で馬鹿決定だ。

>>49 どこがどう生徒達のためになったんだかな。大騒ぎになって何もかもメチャメチャだろが。それもこれもカス通報房のせいでな。単なる鬱憤晴らしなんだろ？それか英雄気取りの偽善者か。

>>54
未成年者が飲酒してるぞ、ってので通報したんだろ？
もしかしたら、駒沢の名前出して騒いでるのを聞き止めたのかもしれないけど。
部員が練習後に喫煙しながら帰宅してるとか、しょっちゅう通報があるみたいだよ。
甲子園に行くような学校になると、そういうのが余計多くなるんだって。
だからこそ、卒業したとはいえ生徒も迂闊に法律違反しちゃいかんよなあ。

>76
通報したやつが悪いようなもの言いだなあ。

高校生で酒とかタバコとか
そういうことをするのがカッコいいとかそういう風潮があるんじゃないの
大人になってそういうことをひけらかす奴なんてどんな頭悪い奴の中にもいないだろ

こんな雑魚メンバーの飲み会だから、この程度では済まないトラブルが起きたかもしれないのに…
もっと致命的な展開で、通報して欲しかった…　　　残念!!

きっと偽善者だな。高校生で酒ぐらい飲むだろ。通報した奴も高校生のとき酒ぐらい飲んでたんだろ。ばかみたい。

なんでも警察に通報する
別の客
うざい!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！

>>26
無知。

アメリカでは21才から。
しかも、酒飲もうとしたら身分証明証の提示を求められる。

最低限のことを法律で決め、それを厳格に守らせようとするのが
日本以外の先進国。

これを機会に法律を見直すべきだと思うんだけどな。

現在どころか、２０年前の社会情勢にすらそぐわないだろ。

所詮、バレたから損をするだけの事じゃん。

木っ端部員が…ってんならともかく、優勝のレギュラーがいたってのは。
顔が知れてるんだから気をつけようとか思わないんですかね。
モラル云々もそうだけど、１８歳にもなってちょっと思慮が足りません。

TBS報道番組「サンデーモーニング」で石原都知事の日韓併合発言を捏造報道
まとめサイト↓（マンガ嫌韓流1で一部紹介）
ttp://yucarimint.hp.infoseek.co.jp/ishihara/

>>64

＞かっぱ寿司で「これは不味い寿司だ」
論理の飛躍もいいとこだ
どの店に行こうが自由だろ
お前の発想だと、道歩いてて車に轢かれたら「轢かれる可能性のあるとこ歩いてる奴が悪い」なのか？
一生家に閉じこもってろよ、クズは

>81
だとしたら、高校野球の教育効果などその程度ということでしょう。通報した奴と同程度。

女が絡んでいたら、このスレは今頃二桁台だっただろう。

高校野球って異常
丸坊主の青年が集まる集会なんて
高校野球とネオナチのイベントぐらいだろ

というか実際これ法律関係ないんだよな。

乱交とか普通別に罪にならんが、部員全員でやっていたとかばれた場合、普通に出場停止や辞退に
なる可能性高い。

要するに刑事罰の問題じゃない訳だから。

ま、俺が高校生だったらこんな窮屈な街出て行くな。

卒業式後の居酒屋なら周りの客もよほどのことしない限りに見てみぬフリしてくれるはずなんだけどね・・・よほどのことしたんだろうな
もし、通報厨に通報されたとしたらスピード違反で捕まるみたいな感じで運が無かったと思うしかないだろう

>>76
犯罪者を捕まえることのどこに問題があるのさ？
今回の件の発覚があったからこそ生徒たちは反省できるんだよ
通報者が鬱憤晴らしとか英雄気取りとか偽善者とかとんでもないと思うなぁ
罪を犯せばつかまる。その事実に問題はないわけだからね
犯罪者を告発することは市民として人として当たり前のことなんだよ
どうしてそんなこともわからないの？

>>78 まあ簡単に言えばそういうこと。

毎年、補助金20億をもらっていたくせに理事長が5億、学園が2億も脱税した北海道栄も出場辞退しろ！

つぼ八社長「時速60kmのところを67〜8kmで走っちゃったみたいな」

外出かもしれんが一応。
地元の民放ニュースでは、「テレビで見たことのある駒大野球部のメンバーが酒を飲んでたので110番通報した」って言ってた。
まあ、普通ならこっそり注意してやるだけだと思うが。

>>1
その場にいて通報「させた」のは私。
もっとも携帯を取り出して実際に通報「した」のは私の向かいの席にいた人だった。
あまりに彼らが騒ぎすぎなんで、うるさくて話もできない状態だったから。
まさか地元の高校球児とは思わなかった。
だからこんな騒ぎになってしまって悪いことしたなと思っている。
もちろん直接注意はできない状態だったが
今考えると通報はすべきではなかったかもしれない。

いあ、テレビでやってたが居酒屋入って（TV見て）知った人間がいたから通報したらしい。
地元の英雄なんて言われてんのんに嫉妬でもしてたんじゃねえの？

>>82
単に「高校生が飲酒・喫煙してる」ってことで通報したのか、
刑事事件に発展しかねない暴れ方だったのか、
苫小牧嫌いだったのか、
分からんが何にせよ通報するに至る思考回路が理解できん

警察に通報した
別の客
おまえはそんなにえらいのか
名乗れ！！！！！！！！！！！！！

何が悪いのかさっぱり分からない。
そんな体に悪いものなら、
大人が率先して断酒禁煙すべきだろ。
自分でガブガブ酒飲んで、
プカプカ吸ってて、おまえらは
飲むな吸うな、って言えるのかよ？

センパイならセンパイらしく、きちんと襟を正さないとね。
所詮、この程度の人間の集団、昨夏の優勝はたまたまだったということでしょう。

卒業式後、あの時始めて飲酒、喫煙してましたっていうのは考えにくいしなあ。

１０００歩譲って酒はいいとしよう
だがスポーツマンなら、タバコは駄目だ許せん

将来のためにも、
現役部員は出場停止で。

飲酒した３年ってのは、
出場停止処分にならなかったから
舐めたマネをしたわけだ。

ここで、きっちり現役部員を〆ておかないと
第二、第三の馬鹿が生まれることになる。

きっちり、処罰。

まっ危機管理の出来ないお子様が大人ぶって飲酒喫煙して周りにどれだけ影響及ぼすか思い知っただろうから良いでしょ。

もう酒もタバコも高校生以降は自己責任でいいよ

>>99はねたなのか？

酒は１８歳まで年齢引き下げろ。実態に合わせて。
大学生の１、２年生で酒飲まない奴なんていないだろ

タバコは臭いから８０歳未満全員禁止でいいよ。

これで
通報した別の客が、実は他の高校のお別れ会の奴らでした。
とかだったら面白いのだがな。

>>94
じゃあお前は嘘ついた事無いか？
で、軽犯罪を起こした事無いか？
お前の犯罪者の定義ってどこからなんだ？

警察に通報した
別の客
おまえはそんなにえらいのか
名乗れ！！！！！！！！！！！！！
苫小牧ではもうーーーーーーーーーーーーー

>>99
釣り？
通報が別に悪いとは思わないんだけど、うるさくて迷惑だった
ってだけなら店の人に言えばいいのにｗ
ちゃんと注意してくれるよ。

>103
言えるな。身体に影響があるものについて、年少者にそれを制限するのは妥当だ。
少なくとも、それらの影響について充分な理解が可能であると考えられる年齢まではね。
その線引きが厳密には出来ないからといって、線引きそのものの妥当性が失われるわけではない。

簡単に言うと、野球が上手いだけの馬鹿高校ってことだろ？

苫小牧って寂しいインケツの町
通報した奴てばかじゃねえ

もう高校生以降は自己責任でいいよ
一応決まりだしと思って律儀に守ってるやつが逆に変な目で見られてかなわん

「飲酒喫煙は普通」とかもあまり意味ないんだよね。

普通かどうかは立場による訳だから。スピード違反なんて普通しょっちゅうやるものだが、裁判官
がそれをやると(ただ普通裁判官は免許を返上するようだが)すごく批判される訳だ。

有名校でしかも去年も問題起こした以上普通より気をつけなければいけない立場だわな。
「普通」じゃダメなんだよ。つーても高校生で「飲酒喫煙」が普通とは思わんけどな。

警察に通報した
別の客
おまえはそんなにえらいのか
名乗れ！！！！！！！！！！！！！
苫小牧ではもうーーーーーーーーーーーーー

もう一生、甲子園に出場しないで下さい…！！

時代に合わない法律は見直すべき。
今回の件もそう。

婚姻、扶養義務、義務教育等、法で定められた年齢を考慮すると、
18歳で飲酒・喫煙が不可となるのは可笑しい。

法を見直すべき。

層化は悪事働き放題。高校球児は飲酒喫煙で即制裁。
なんかおかしくねえ？

>117
下手をすると、野球だけやってたがために自分のすることがどういう影響をもたらすかを
考えることもできないようになってしまった可哀相な子。ってことかもね。

>>115
誰が文句いってるんだー
って犯人探しにならない？

ただの高校生に球児だからといって高いモラルや清廉さを期待して、
高校生にありがちなバカをして裏切られたら社会的な影響が
どうのと理由をつけて叩く。

通報はされてもかまわんし、大人に叱られるのは当然だと思うけど、
物凄く重大な事のように扱われるのはなんかおかしかないか。

何でいつも連帯責任？　しかも現役の選手じゃないでしょ。
いい加減連帯責任のルールやめたらいいのに。
でも、ガキが悪乗りして酔っ払っている姿は目に浮かぶ。

当事者は自業自得だけど
結局は無関係な後輩達が泣きをみて可哀想だな。

>>87
おれは６４じゃないが論理の飛躍はお前じゃないか？
居酒屋の優劣の話してんだから
せめて飲食店くらいで例えたら。

逆に20歳まで禁止になってるからアホが
ちょっとワルぶって手出すんだって

酒飲んでた奴ら。当然大学は辞退するんだろうね？

>>127
マスコミ特にテレビで広く報道される＝重大って訳じゃ必ずしもないだろ。

単に超有名校だから広く報道されてしまうだけの話。仕方ない。

警察に通報した
別の客
おまえはそんなにえらいのか
名乗れ！！！！！！！！！！！！！
苫小牧ではもうーーーーーーーーーーーーー

みんなやってるから別にイイジャン
って考えは嫌いだなぁ〜

後輩からすりゃ、将来の就職先を決める大事な出場機会を奪っておきながら、
自分たちだけのうのうと進学・就職というのは許したくない、という思いはあるだろうな

http://www.komazawa-uth.ed.jp/
> 野球部 ”センバツ” 出場決定！

ムナシスｗｗ

擁護もアンチも基地外発言しかしてなくてワロス

一生やってろｗ

法見直したところで今回の出場辞退は変わらないんだけどね。

インケツ？
インケツ？
インケツ？
インケツ？
インケツ？
インケツ？
インケツ？
インケツ？

とりあえず甲子園で優勝したヒーローが晒し者に成り下がった辺りが面白い

>>123
未成年の飲酒・喫煙の禁止は責任能力の問題ではなくて
育ち盛りの体に対する影響も含めた総合的な問題だからな。
18歳ったらまだ発育が完了してないでしょ。今の喫煙に対する
社会が取っているスタンスや他先進国の規制状況も考えると
今より厳しくなることはあっても緩くなることはあり得ない。

「時代に合わない」という意味では、いまどき煙草吸ったりしてるほうが
よっぽど時代に合わない。

>>126
苦情が出ていますのでお静かに、なんて言わないよ
他のお客様のご迷惑になりますのでもう少しお静かに、って言われる。
昔、近くの席でやってるコンパの連中に混じって騒いでたら、言われた事あるｗ

警察に通報した奴って
広島出身のＤＱＮと推する。

無関係な後輩は出場させてあげる。
当事者は卒業取り消し等の厳罰に処する。
こうすべきだろ。

センバツの目玉・ダントツの優勝候補の高校で、引退した野球部員の飲酒・喫煙が発覚。
その頃高校野球連盟では…

Ａ『まあ、卒業生の不祥事だから、センバツ出場を取り止めにするほどでもないですよね。ね？』

Ｂ『そうだよな。これで連帯責任なら１、２年生が可哀相だよ、うん』

Ｃ『そうそう。高校時代にタバコと酒ぐらい誰でもやってるもんな。ワッハッハ』

校長が出場辞退表明

ＡＢＣ『ちょｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗ空気読めって！』

地元民が見苦しくなってきたな

モーの加護だって喫煙で謹慎だろ？
有名なやつにはそれなりの態度ってものが要求される

それに集団で酒呑んでタバコ吸ってるDQNなんて店員じゃ押さえられないし
警察を呼ぶのは妥当

別に通報した客が悪いわけじゃないだろ。
ニュースを見る限り周りの客が迷惑に思うほど騒がしかったようだし。
で店もろくに注意しなけりゃ酔った客の一人くらいが警察に言っても別に不自然ではないかと。

ま、駒大苫小牧と知ってれば通報しないやつもいたかもしれんけどさ。
それが正しいかといわれると大いに疑問だし。

つか、卒業式後の打ち上げで酒も飲めないってなんて仲良しクラブだよｗ
ウーロン茶でも飲んで盛り上がってたらよかったのかね。絶対盛りあがらねーｗ

警察に通報した
別の客
おまえはそんなにえらいのか
名乗れ！！！！！！！！！！！！！
苫小牧ではもうーーーーーーーーーーーーー

IDが　「QQQQQQQQ」　になりました！
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1140673165/177

むしろなんで酒がないと盛り上がれないのか不思議だった

改善策の提案

これまで「喫煙飲酒は厳に慎むように」
これから「喫煙飲酒は第三者の目がない自宅等でたしなむように」

>146
高野連からつつかれる前に、自分から言ったくらいのことなんじゃない？辞退ってさ。

>>130
「お前の発想だと」と書いたように、俺はそんなこと思っとらんよ
「反語」って分かる？

>>113
もちろん、私も嘘ついたこともお酒を飲んだこともありますがね、
仮にそれで私が犯罪を犯したとしてつかまったとしてもそれは私自身の責任なのですよ
通報した人に対して責任を問うことは間違いでしょう
なぜ法律があると思いますか？犯罪を告発する人がいなくては法律の意味も犯罪の定義も
無意味なものになってしまいます

>>123
婚姻関係とか時代に合わなくなった規定もあるといえるが
まぁ、喫煙関係は世の中の動きとは逆だからムリかな

>>145
甘い。
甘すぎる。

世間はそんなに甘くない。

この3年生は推薦で大学もきまってんだろーな…

>>94 そうかな？反省はするかもしれんが、そこにいた客が通報してこんな事になったと彼らが知れば、まず間違いなくこいつを恨むか憎むかする。それは反省の気持ちなんかより遥かに大きいだろう。つか飲酒違反で犯罪者？言い杉。

センバツなんて誰も興味ないからどうってことない

田中みたかったなあ 北海道民は俺に謝れよ

>>133
いや、物凄く残念な事かのように扱われてるのが変だと思うんだわ。
広く報道されてるのは有名税だと思うけど、ちょっと回り見回しても
高校生がこれぐらいのハメ外す事って珍しくないとおもうんだよね。

大人に叱られる必要はあると思うけど、勝手にモラルを期待して、
必要以上に残念がったり厳しく接するのは違うよな。
連帯責任とかもってのほかだよ。

つーか、皆さんはどうなんですか？
成人前に酒やタバコを嗜ん出なかった？

AVはどう？
ばれないように観ていたからセーフ？

単に、法が時代に付いて来てないだけだろ。

野球部員とわかったから通報したってのがむかつく

田中は中退してメジャー目指せ

成果を出した体育会系の人間を地元マスコミ、地元民、学校、親は
甘やかしすぎ。色んなとこで体育会系の人間による事件が起こりまくる。
キツくやんなきゃキリないね。これは。
一人では何もできん奴らなんだよな。

通報していいラインはどこからなんだ？

>>166
禿同

卒業生が打ち上げて酒飲んだのが事件ですか。
日本中で事件が今頃起きてますね。

>161
そりゃ逆恨み。逆恨みは逆恨みする奴の問題であって、逆恨みされる側の問題じゃないよ。

何にせよ、お金積めば入れる典型的な私立校の有様ですよ。
親の育て方の問題あるんじゃないですか？
見て見ぬ振り、叱れない親。
何でもありを覚えた子供たちは加減や限度を知らず、好き放題。
我慢という言葉を知らず、目標に到達した時の達成感を知らないから
ニートになり引きこもりもする。
高校生に限らず、今の20代は精神的に幼稚過ぎる。
　
すべてがというわけではないが、ほとんど当てはまる。

よく年配者が『近頃の若い奴らは』といいますが
あなた方の育てた子供が育てた子供なんです。
元をたどればきっとあなた方にも原因があります。

そういう私も微妙な立場。
他人事ではなく深く考えさせられます。
子供とゆっくり話そう。

つぼ八で騒ぐと
警察に通報されるぞ
きおつけろーーーーーーーーーー

>>166
そうだよねー

卒業シーズンの高校生にモラルの押し付けなんか、
僻んでますって告白してるようなもん

>>164
1つの事で大きな成果をだしている人に対しては他の色々なことにもしっかりした考えをもっているん
じゃないかと考えちゃうのは仕方ないんじゃないの。

カイジじゃないが、野茂も羽生もイチローも単にそれぞれの分野で成功しているに過ぎないのに人格
一般まで称揚される傾向にあるでしょ。

で、あれだけの成果をだした選手たちに対してはモラルや社会的判断力についてもそこらに転がっている
普通の高校生よりは上を期待してもまあ仕方ないんじゃないか。もちろんそれが正しい期待だとは思わん
けどね。

>>159
何が甘いんじゃ？
業務に関係のない犯罪者出した会社が営業停止になるか？

一般世間の方がよっぽど甘いわ

法律を破った高校生が悪い


ただそれだけ

>>165
何度も何度も「法が時代についていってない」と発言しているようだが、
時代にあわせるなら年齢引き上げられるよ。それが今の世界的な情勢。
特に喫煙は大人が吸うことすらタブー視されつつあるよな。

俺は成人前に煙草は吸わなかった。まぁ酒は飲んだが。
AVは成人前に"見る"ことは法律違反ではない。販売側に規制がある。

「自分がやったしまわりもやったからそれが世界の情勢だ」ってのは考え甘すぎ。

っていうか、この野球部員は、後輩に土下座せんといかんな。

>>176
この木何の木気になる木まで読んだ

「ほっかいどうえい」って読んじゃった

>>161
恨んでも憎んでも、結局は自分の行いが招いた事である、ってのを
学べないといけないと思うな…
誰か知らんがチクりやがって！と違うベクトルに感情を向けてはいかんと思う。

>>163
とりあえず北海道民なので、ごめんなさいｗ

同署は風営法違反（未成年者への酒類提供）の疑いもあるとして、
この居酒屋からも 事情を聴いている

つぼ八の社長さん　会見はないんですか？

誰がちくったの？
そもそも部活引退時の酒宴はどこでもやっているよ。
いまさらとらげるとは・・・・
なんか封建社会の高校野球ですね。
だからいつまでたっても進歩しないのね。

法律を変えるのが、高校時代まじめな人ばかりだから
ダメなんだと思う。
高校のタバコや酒は、かまいませんという法律にしたらいいんでねーか。

>>179
確かに先進国の情勢考えると「セルフコントロール」の傾向にあるよな。

昨年は生徒が絡んだ話じゃなかったからまだ良かった。
だが今回は生徒が当事者で、大会に関係無い人物とはいえ野球部が絡んでいたわけだから高野連への報告は必要となる。

高野連に一任したら処分は違ったものになった可能性はあるけど学校が決めたことだからなぁ。
学校としては昨年みたいに大会終了後まで問題を放置して夏の大会に影響が出るのは避けたいって思いも働いたかもね。

こんなんでいちいち裁いてたら大学の先生と大学１年生の大半は裁かないといかん事になるんだけど。

警察に通報した
別の客
おまえはそんなにえらいのか
名乗れ！！！！！！！！！！！！！
苫小牧ではもうーーーーーーーーーーーーー

>177
業務に関係ないというのはどうかな。教育効果があることを期待されている高校の部活で
成果をあげていながら、教育効果があったとは言えないような事態が起こりましたというのはちょっと
関係ないとは言えんよ。
それこそ、事件を起こした選手個人の問題だということは厳しくなってしまう。

処分歓迎

大いに後悔させてやれ

野球部だとわかって通報したまともな地元民がいたのは救いだよ。
韓国の教授をあばいたテレビ局みたいだ。
どこにだって少数派でもまともな人はいるんだよ。

>>26
おまえは元服の伝統・儀式もしらんか。このちょんが。

DQN校の野球部員はその中でも最大級のDQNばっか

だからさ、法律をかえろとか言ってるヤツら
たとえば人殺しが人を殺してもいいように
法律をかえようっていったらどうするの？
あるべき決まりを守る義務を負うことが法律なの
その決まりを変えるっていう発想しちゃうと
法律の意味がないのね、わかりますか？

つーかなんで連帯責任なのよ？

荒川静香の金メダルよりも嬉しい吉報有り難う！！

>>190
この程度を許容出来ないゴミ人間はどうせ窓際とかなんだろうな。

通報することまでもなかったかな？とは思う部分もあるけど
世の中色々な人がいるし
前回の件もあったわけだし、気を付けんとイカンかったな・・・・

この通報したバカを誰か殺せよ

>>197
だったら、おまえも含めて、宴会やった連中が
死ぬしかないな

これって、万年補欠選手の学校への嫌がらせだろ？

補欠の為に、野球進学や就職ができなくて、普通の所にもこの時代
就職先がなくて、将来真っ暗だからついでに学校もまきこんでやろうと。
あと、レギュラー後輩への嫌がらせとか。

>>193
いきなり軽微な罪？を警察に通報するのはまともとは到底思えない
むしろ池沼に近いと思う。

キモイ町だよ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>201
むしろあなたが通報されそうだが。

>>196
つーか、未成年に飲酒を禁じる法律があるから盛り場とかで飲んだくれた高校生をしょっちゅうみるとか
ない訳だからな。

別に実効性のない法律とは思わんけど。

あれ、酒を飲むこと自体を禁止するという意味よりそういう盛り場等々風俗のあまりよろしくないところに
高校生をいりびたせることを防ぐという目的の方が大きいと思う。

>>179
喫煙に対しては、ある程度同感。
ただし、その大人が喫煙してるし法で認められてる。
法がおかしくないか？
法が時代にそぐわないと思わないか？

だが、それ以外（AV）はどう？
単なる自己責任逃れじゃないのか。

>>201
ばか？誰が？
それが悪を暴いた英雄に対しての発言すか？

おれも、球児が左側通行してたら、それビデオにとって
道交法違反で告発するかな。　これで連帯責任だ。
ガハガハガハ。。。。笑いがとまらん。

なんでも警察にチクル
戦争中のようの町
おそろしい町
苫小牧

通報した奴に文句言ってるバカが居るな
通報した奴GJだ

そろそろ北海道のツラ汚しの部員の名前晒しはまだですか？

あんまりうるさかったのなら
つぼ八が他のお客様もいますからもう少し静かにとか言うもんじゃないの

たかが高校生の飲酒・喫煙なんざたいした問題じゃない
もちろんたかが高校の部活だ
たいした問題じゃない

つーかおまえら何でそんなに興奮してんのｗｗｗｗｗ

>>191
なるほど。納得した。教育効果ということを失念していた。
犠牲になった後輩に対する貴殿の考えをお聞きしたい。

しかし喫煙とか飲酒とかでなんで出場辞退までしなきゃいかんのだ？
違法行為とスポーツとは関係ないだろうに。
そもそも監督の年代の野球部だったら、年少出とかシンナーとかあたりまえだったんじゃねえのかよ。
なんか最近の高校野球は理解できんなあ。

>197
部活動は人格を形成するのによいものであるということになっており、
まさか喫煙や飲酒とは逆の方向性を求められているから。
ことは、彼等個人の問題ではなくなってくる。

通報はよかった。わかってて見て見ぬふりをしてる街なら気持ち悪い。
田舎の野球部員は特別扱いされてると勘違いしてる馬鹿ガキ多いからね。

立ちしょんしてるから警察に通報！
と同レベルだね。
北海道はまともな大学が少ないからしょうがないのかな？
北大と帯広畜産ぐらいしかしんねー。
通報した奴は多分高卒だろう

>>215
処刑がそうとうじゃないかな。

部員の家で宴会するとか誰も思いつかなかったのかね

高校の卒業式の後
飲み会でベロベロになって
カラオケBOXのトイレでゲロ吐いて
そのトイレ詰まらせたオレが来ましたよー

これぐらいのことで高校野球連盟とかマジうざいな。こんなんだから野球の人気は年々低下してんだよ

高校でタバコ吸ってるやつって人にすすめてくるから嫌なんだよね。
大人になればそんなことしないのにな。
要はちょっとワルいことしてカッコいいつもりなんじゃないの

>>221
通報されるリスクを考えたら、そうするべきだったよね。

一罰百戒で前回の時優勝取り消しくらいの処分にしとけば、
二度とハメ外さなかったんじゃないの？

正直馬鹿こいつら

>>220
意味がわからん。後輩を処刑するのか？

くだらねーとこだけは潔癖だよな

結局、３月中に飲酒・喫煙したから問題になっただけ。
４月以降なら何の問題もない。

１８歳には変わりないのにな。

モラルって正の動機付けがされて奨励されるべきものだと思うんだよね。
特定の分野も凄くて、モラルも凄い奴が居たら評価してやればいい。
だめな奴はまあそこは仕方ないって受け入れる余裕が社会にあるべきだよ。

悪さが見つかると高校ごと出場停止になるぞっていう負の動機付けをさせて、
損をしないように悪さをしない。損をしないように見つからないようにさせる。
というのはもっとずるい人間を作るだけの気がする。
時には軌道修正をさせるために罰を与えたり、叱ったりする必要はあるけれど、
人生真っ暗に変わってしまうほどの罰を与えることはこの子らのためにならんだろうに。

スポーツ関係の強い学校は全て全寮制にして、
且つ3年間一日たりとも外に出さないようにすればいいんじゃね

お前の同僚が事故起こしたんだよ
慰謝料は払えよ

連帯責任詐欺

>>194
元服というのは親・縁者がその人を「大人」と認め、
本人も大人としての自覚を持つための儀式でそ？
どう考えてもこいつらに大人としての自覚は足らんと思うが。
自分らが何かやらかしたら、後輩にも迷惑かかると思わないのだろうか？

よし、連帯責任で今年の選抜は中止にしようぜ。

甲子園のシーズンになるとビデオの時間が狂って困る。

>215
後輩達を純粋に犠牲と呼べるかどうか。もし、そうであったとしても
そうした先輩達を生み出した土壌は改善されるべきでしょう。
それは場合によっては成果を再重要視した結果であるのかもしれません。
「人格形成」と言ったものを掲げるならば、後輩たちのためにもそれを徹底すべきでしょう。よい機会です。
そして、後輩達がそこから多くを学ぶことを望むべきですね。

警察に通報した
別の客
おまえはそんなにえらいのか
名乗れ！！！！！！！！！！！！！

なんで連帯責任？ていうのがいるが、1度に10人じゃどう考えても連帯責任ものだと思うよ。

>>235
連帯責任で苫小牧市民全部死刑にしようぜ。
道民は罰金１００万で許してやるか

自己責任でいいよｗ

この程度で通報されるような余裕のない堅苦しい街は
若者は寄り付かない。
駒大苫小牧もこんな街に学校作った不運を呪うんだね。

>>207
何がいいたいのか知らんが、俺は喫煙は全面禁止か
たばこ税１本あたり100円くらい取ってもいいとは思ってるよ。
でも嗜好品として楽しんでいる人もいるわけだし、それで経済も
回っている面もあるわけだから、大人が自分の責任で（俺の迷惑にならないところで）
自分の金で吸う分には構わないとも思っているし、そう規定されている現在の法は
別におかしくもなんともないという感想しか沸かない。
ただ、それを高校生が「大人になりたい」（ぷ）とか、「かっこいい」とか阿呆な思い込みで
まだ若い体に有毒物質を入れることはイカンというより馬鹿だとしか思えないし、
それを禁じている法がおかしいともやはり思わない。

何が言いたいのかさっぱりわからないが
>法が時代にそぐわないと思わないか？
要は、全くそうは思わない。

つーか明日警察に苦情の電話入れるわ。なんで未成年の大学生の飲酒、喫煙はお前らスルーするのに卒業した高校生はダメなんだ？と

駒苫は2度と出なきゃいいのでどうでもいい
今問題なのは、北海道栄ってどこよ？

>>156
Sorry.
ゆるしてくれ
おｒ

>>236
だったらおまえが首くくってかわってやれよ。

★駒大苫小牧センバツ出場辞退

夏春連覇の夢が不祥事で消滅しました。
駒大苫小牧高校の３年生の野球部員らが卒業式の夜に飲酒や喫煙で補導された問題で
学校側は春の選抜出場を辞退すると発表しました。
学校はさきほど開かれた記者会見で出場辞退に加え佐々木宣昭(ささき・のりあき)野球部長
香田誉士史(こうだ・よしふみ)監督の辞任を発表しました。
篠原勝昌(しのはらかつまさ)校長も辞職の意向です。
記者会見で篠原勝昌(しのはらかつまさ)校長は「去年の夏には暴力事件もあり２度目の不祥
事であることから」「自らの判断で選抜を辞退することにした」と述べました。
今回、補導された14人のうち10人が野球部員で去年夏の甲子園でベンチ入りした部員も５人
いました。
14人は、おととい卒業式を終えた後の夜苫小牧市内の居酒屋で、酒を飲んだりたばこを吸って
いました。
甲子園の話をしたり、「きょうで終わりだ」などと騒いでいたため別の客が部員たちに気づいて
警察に通報したということです。
駒大苫小牧では、去年も、当時の野球部長が部員に暴力を振るう問題を起こしていました。

ＨＢＣ北海道放送　テレポート2000で放送 2006年3月3日（金）19:00更新
http://news.hbc.co.jp/03032004.html
動画300K（数日で消えます）
http://news.hbc.co.jp/newsi/t05-6_01_005.asx

◆駒大苫小牧高校の今後の見通し

駒大苫小牧高校にいる佐々木記者と話します。
(春日キャスター)｢未成年の飲酒は勿論、違法ですが、卒業式のあとであっても高校の野球部員なのですか?｣
(佐々木記者)｢文部科学省に話を聞いたところ｢学校教育法施行規則｣第65条の第一項から、高校を卒業して
いても3月31日24時まで高校生であるということです｣
(春日キャスター)｢センバツ大会｣は辞退した訳ですが、このあと高野連の処分もあるのですか?｣
(佐々木記者)｢高野連は現在大阪で記者会見がひらかれておりまして、その中で会長が学校の判断なので
それにもとずいて今後は動くと話しています。高野連としての処分なんですけど、処分が4か月以上になります
と6月に始まります夏の甲子園の地区予選にも出られないことになります。今後のポイントはいつまで駒大
苫小牧高校に出場停止処分がくだるかということになります｣

STV札幌テレビ　（2006年3月3日(金)「どさんこワイド１９２」）
http://www.stv.ne.jp/news/item/20060303191210/index.html

駒苫は野球部、廃部にはしないのか？

決まってるじゃねえか。通報したのはＰＬのスパイよ。

>>243
そうだよな。
北大の周りの居酒屋を徹底的に調べるべき。
是非北海道を息苦しい街へと変えてやれ。

どことやっても負けそうな栄を選抜に出していいのか
その上準備不足だから不戦敗でいいだろ

>>239
そろそろ肉倉の出番ですよ。

>>231
サンクションが加えられるものであるという認識によってモラルが形成されるというのも
あるから仕方ないでしょ。

>243
？あなたが直接、大学生に確認して通報すればいいんじゃないか？

>>253
ﾅﾂｶｼｽ
あれから４年か

>>243
警察の立場になって考えれば、通報された以上、何らかの処分を下さなきゃいけない。
仮に見逃たとした場合、それが明るみに出れば警察の不祥事になるってことじゃない？

>>247
＞甲子園の話をしたり、「きょうで終わりだ」などと騒いでいたため別の客が部員たちに気づいて
警察に通報したということです。

ワラタｗｗｗ

にしこり＜こりゃＷＢＣ辞退だな。

高野連って確か卒業式までなんだよ
だから、卒業式の翌日までに問題起こすと処分の対象になる

…ちなみに学籍は三月三十一日まであるから、卒業式のあとで退学処分くらうと中退になる

橋本聖子さん（本名　石崎聖子）出身校

在学中のダルイッシュが喫煙した東北高校はどういう処分だったっけ？

>>247
インタビューに出てくるは風貌ドンキーなのばかりだが、
言ってることは、苫小牧批判でまともなことを言ってる。
それがでこの学校がもともとダメなのが色濃くわかるな。

校長（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

サッカーで日本代表が外出禁止令を破って夜遊びほおけた事があったが
高校野球のルールに従えば日本代表はW杯辞退しないといけないんだろうな。
連帯責任とか何とか高校野球界はｵﾜｯﾄﾙ。

>>255
皮肉も分からないなんて、あなた随分と低脳なのねえ

>>243
＞なんで未成年の大学生の飲酒、喫煙はお前らスルーするのに

スルーなんかしないだろ、単にばれる奴が滅多にいないだけ。
今回の奴らは自分でばらしてるんだから、捕まるのも当然。

高野連会長『マスコミ向けのコメントと記者会見の原稿はこれでよしと』

会長秘書『会長、校長がセンバツ辞退を表明したようです』

会長『なにぃ？原稿を書き直さないといけないじゃないか！』

＞甲子園の話をしたり、「きょうで終わりだ」などと騒いでいたため別の客が部員たちに気づいて
警察に通報したということです。

本当に笑うしかないモラルの高い町だな苫小牧は(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

必死な工房が俺様ルールをのたまうスレはここですか？

強豪校の部員数が80-90人の大所帯にもなると
レギュラーは高校生じゃなくなるんだよね・・大企業の重役みたいな感じで振る舞う

1年が神様のようにレギュラーを崇めて小間使いに奔走し
レギュラーがガハガハ笑いながら、
たがが17、8のガキが武勇伝みたいなのをひけらかしながらアゴで人を使う

そんな奴らだから、色んな感覚がマヒしてる

タバコなんてきったないだけなのにな

>266
皮肉になってないからなあ。本来、警察の問題じゃないもの。
スピード違反で、他の車を捕まえないのに、自分を捕まえるのはおかしいって言っても通じないだろ。

茶木のスリッパ事件で、なんも反省も学習もしなかったんだな、こいつら。
朝日新聞契約数がらみのあの大甘裁定の一番最悪な結果になったな。
あの時は、馬淵の潔さに対し、女々しい駒苫だったわ。
優勝の記録まで消せとは言わんが、深紅の優勝旗は返還しな。

>>250
逆にＰＬなら羽曳野、藤井寺辺りの居酒屋かな？
でも、そんな地元中の地元に居るとは思えないが・・・・

>>273
というか、未成年の大学生でもばれりゃあ普通に補導されるんでないか。

他の処分についてはそれぞれが勝手に判断することだからね。
高校野球ではこういうルールであるというだけだ。大学ではまた大学のルールがある。

部分社会ごとに違ったルールがあるってのは普通のことだ。

>>267
酒を飲まない学生は飲んでる学生をいくらでも通報出来るでしょｗ
通報しないのならば許容してる事になる。

当事者達の厳重注意＋奉仕活動一ヶ月の方が教育的にも社会的にもお徳だと思うがな

>>265
外出禁止令は法律だったのか？

>>269
＞本当に笑うしかないモラルの高い町だな苫小牧は(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
苫小牧市をほめてくれてありがとうございます。

＞甲子園の話をしたり、「きょうで終わりだ」などと騒いでいたため別の客が部員たちに気づいて
警察に通報したということです。

卒業生の打ち上げだと知りながら通報したってことか。
なんつーモラルの高さだよ。
絶対この街に住みたくねーｗ

>>261
本名って、自衛隊のやつが石崎っていう名前っていうこと？

いろいろ理由付けしても、
擁護派は自己正当化してるだけだよな。
自分の身に覚えがあるからなのか？

４月ならセーフだったな。
３月だとアウト！
去年の事件が無ければ通報されてなかったんだろうね。
どうせ毎年恒例のお別れ飲み会だろ？

>>273
？スピード違反は慣習ではないだろ。
今回とは全然別のケース

>285
飲酒や喫煙についての規制も慣習ではないよ。法律でダメだってことになってるわけでさ。

現役部員はいなかったのに
出場辞退はかわいそうだなあ。

問題を切り分けないとぐちゃぐちゃになりそう。

(1)通報したのはやり過ぎか？
(2)高校野球界の連帯責任主義は是か非か？
(3)以前にも問題起こした駒大苫小牧だから出場停止も止む無しか？


俺は
(1)通報自体は別に問題無いんじゃね？
(2)むしろなんでも連帯責任にする体質には疑問
(3)これはよく分からん

>>254
ネガティブなサンクションはモラルが無い人間に、社会生活ができる程度の必要最低限の
モラルを維持させる役にしかたたないよ。
社会不適格者にそれ以上まずくならないようにモラル風のものを持たせるだけ。

自分の得にはならないけど、正直で他人に迷惑かけず親切にするっていう本来のモラルは
罰や罰の恐怖を与えることでは伸ばせないと思う。
スポーツ選手に期待されるモラルはこっちだろうし、悪さばれるのｺﾜｽのほうにもっていってる
高野連はほんとうにどうしようもない。

>>287
現役部員も居たんだよ。

>>290
な・な・なんだってぇ!!!

>>290
あ、全員卒業生じゃなくて
現役部員もいたの。

新歓で新入生に酒を飲ませるなんてどこでも誰が考えてもやってることなんだからそんなに徹底させたいなら警察は入学式の時期に各大学とか周辺の居酒屋に張ればいいのになｗｗ

>>287
2004年から引退の期間が延びて卒業日までになったんだよ。
こいつらは明日でＯＢになるのに現役部員のまま酒飲んで喫煙してしまった。

>>286
卒業シーズンや入学シーズンに当時する学生が酒を飲むのは昔からある慣習だろ。
歩道を自転車で走っても処罰されないのも昔からの慣習。
後はパチンコの換金も戦後からの慣習かな

>>290
ソースだせ

>>277
通報しなきゃ犯罪というわけでもない。
まぁ赤の他人なら通報するだろ。

>なんつーモラルの高さだよ。
>絶対この街に住みたくねーｗ
いや、モラルは高くない
道内でもブラック率が高く
離婚率も高い・・・との噂はよく聞く

今年の東京6大学の春のリーグ戦も開催中止かもな。
新歓コンパで警察がツボ蜂張り込んでると思うよ。

ルールを守らなかったヤツ当事者本人たちが、補導だけで済んでるの？
就職の内定わ進学の取り消しとかにならないのか？
罰の与えどころが、違うくない？

>>290
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060303-00000098-mai-spo

現役部員は居ない

>>279
外出禁止令も何か不祥事があったときの高校野球界の連帯責任の慣習も法律じゃない

馬鹿騒ぎして周りの客に迷惑をかけたんだろう。
おとなしく飲んでいればスルーだったのにねー

>>301
じゃあ途中で出入りがあって、トンズラしたのは誰なんだ？

>293
通報があって動いた警察が徹底したいとかいう問題にはならんでしょう。
この場合には、あなたが自分で確認して通報すれば、あなたの期待するような動きを警察はしてくれるかもしれません。

まあ、後輩達はもうちょっと賢くなれるように教育を施しましょうってことですな。

>>288
(1)やりちん
(2)ゼットン
(3)うむがやすし

>>303
＞同校や同署によると、１０人が飲酒、喫煙していたのは１日深夜。
昨夏の甲子園優勝時のベンチ入りメンバー５人、それ以外の３年生部員５人で、他部の部員も４人いた。
選抜大会に出場登録している現在の１、２年生部員はいなかった。

このソース読む限り現役部員は居ない。
トンズラって何？ソースがあったら知りたいんだけど。

>295
昔からいるということで慣習になるなら、スピード違反だって慣習になりますよ。
それは無茶な理屈です。
その程度の理屈で自分を正当化すると、後先考えずに飲酒、喫煙をしてしまうのではないかと思います。

ライバル校のアラを必死で探したり
あるいは同じ高校内でも他の部員を蹴落とすためにとか
全然関係ない人が単なる妬みでとか
怪文書のたぐいも飛び交うドロドロした世界だからねぇ。
スキを見せたらやられちゃう。

連帯責任とかいつまでやるんだって感じで馬鹿馬鹿しいけどねぇ。

>>288
(１)通報するのは別に構わんが、村八分にして欲しい。
(２)理解出来ない体質
(３)Ｍａ＝Ｆ

>>306
＞脇村春夫・日本高校野球連盟会長の話　辞退は学校サイドが自らの判断で決めたことであり、尊重したい。
＞３年生も野球部員なので、規範的な気持ちを持ってほしい。
「３年生も野球部員なので」という文について何かある？

別に卒業式の日見つからなくても、次の日とかに
こんな屯田兵たちは居酒屋でワヤするだろ。

酔っ払って他人に傷害事件を起こす前に、捕まってよかったよ。
こいつら酒の飲み方しらんやろ。
通報されるくらい騒ぐなんて、普通じゃない。

保護者が監督不行き届きだから、保護者を全員網走刑務所実刑でしょ。

法律は法律だからな。
ばれるように騒いでたこの子達がアホなだけで、通報者や警察を叩くのは
おかしいでしょ。

通報した香具師はＧＪだよ！
甲子園出場辞退はやり過ぎだが・・・

>>307
＞昔からいるということで慣習になるなら､ｽﾋﾟｰﾄﾞ違反だって慣習になりますよ｡
　
昔からある慣習≠昔からある、だから慣習

わかります？

連帯責任とかアホだよな。
監督あたりが監督責任を問われるならともかく。
会社員が犯罪犯して同僚や部下が処分受けるようなもん。

そいや報道ステーションのゲストに
来てた人も日本は法律に問題があるって言ってたな

馬鹿がたくさんいるので僕はエリートでいられます。
おかげさまで高学歴→一流企業で楽々高収入です。
馬鹿の皆さん勝手に自滅してくれてありがとう。
これからも「勉強何でしなければいけないの？酒タバコはどうしてダメ？
校則厳しくすぎる」っていいながら馬鹿→低学歴→しょうもない職業、の
道を突き進んでいってください。

>>310
卒業式後の打ち上げでの補導だから
すでに卒業したと勘違いしてたんじゃね。
俺も初めて知ったが卒業式後も３月３１日までは卒業してないなんて
細かい事知ってる奴なんているかな。

前の事件で前例が出来た。

強ければ何でも許される甲子園球児。

正直ものが馬鹿をみる高校野球。

苫小牧はOK,強いから。

甲子園と関係ない引退した部員のやったことで
出場を辞退するという理屈がわからんのだが。
なんとなく騒ぎになりそうでやだっていう監督や校長の
くだらない保身のために迷惑こうむった1，2年がかわいそうだよな。

>俺も初めて知ったが卒業式後も３月３１日までは卒業してない

そうだったのか。知らなかった。

大体、警察なんて未成年の飲酒喫煙なんてまともに取り締まってないだろ…

常呂町出身のカーリング娘の好印象とは対照的ですね

>>314
慣習であるものとそうでないものの違いは何？

卒業祝いで宴会したんだよな？
そんで卒業前の部活が出場停止か。

・・・・・・・・有名になった所は大変だな。
正直卒業祝いで宴会してた所を全部摘発したらどうなるだろな？ｗ

昔は祝事には子供の時から飲まされたものだが
18歳なら結婚もできるし体は大人だよな

素直に法を見直した方がいいんじゃないか？

北海道民を少しは見直したよ

>>315
これは会社の話しじゃないから。
教育の一環としての野球大会。
単に野球が上手いというだけの大会ではない。
だから推薦枠とかあるんだろ？

>>204 >>200の言う事に尽きるのかもしれん。こういうすぐ通報だとかの基地外や池沼がいるのはどうしようもないから、気を付けないとって事だ。

苫小牧どこまでやるのか、楽しみだったのに

＞甲子園の話をしたり、「きょうで終わりだ」などと騒いでいたため別の客が部員たちに気づいて
警察に通報したということです。

つか卒業生の打ち上げ（お別れ会）だと知りながら通報される
クオリティーの高い街に俺は住みたくないなあ。

高校野球というのは、新聞勧誘の有力な手段なんだよ！
新聞社の商売用の道具だ！

ビール券や洗剤や強引なｒｙ

おれ、苫小牧在住だけど、
通報したやつ必ず見つけて、
色々お礼しようと思ってる。

>>331
騒いで五月蝿い集団なら野球部とか関係なしに通報していいんじゃね？

卒業した先輩のやったことの責任を後輩が取るとか意味不明でしょ。
結局学校の保身が全てだよね。部員はいい迷惑。

社会に出りゃ自己責任だからなｗ

イラクの人質事件でもさんざん自己責任として叩かれたんだから

工房の時から自己責任を叩き込むべきだｗ

>>326
たしかに結婚できるし、子供も作れるし、体は大人。
でも精神が子供のままじゃ・・・

その刑道栄とかっていう高校は強いの？

これだけDQNな書き込みしてる擁護者はおそらく中高生なんだろうから、
やはり中高生に酒なんか飲ませられんな。どれだけ馬鹿なことしでかすかわからん。

>>328
なるほど。今日一番納得した。

>>289
いや、サンクションの存在によって、個々の人間にモラルを維持させるというのではなく、それを
守ることが「モラル」であるという意識を維持するという感じかな。

現に飲酒喫煙が何故許されないかというのに法にそう書いてあるという言説はよく用いられるでしょ。
法の存在がそれがモラルであるという意識の維持に寄与している。

卒業生は進学や就職取り消しだよな？？

>>338
武力７８位だったかな？

まぁ酒もタバコも20歳からOKなんて
勝手に法律が決めた線引きだしなあ・・・

ホントは馬券みたいに学生には禁止にしても
いいはずなのに。

>>336
出場停止は酒飲んだやつらに何の痛痒も与えないわけだが。
自己責任ってなら直接罰せられないとなぁ。

>>334
テレビでは居酒屋に入った時（TV見て）見たことがある人間だったから通報したらしい。
特に騒いでるとかじゃなくて嫉妬して通報したんじゃねーの。
クオリティー高すぎるよ。

議員・選挙
http://society3.2ch.net/giin/

↑暴力を公言してんのにスルーかよ。

ぶっちゃけると大概の人はみんなタバコも酒も二十歳前にやるよね。隠れてやるなら目をつぶってやる、というのが大人の慣習で（悪習かもしれないけど）
周りの目を物ともせず、おおっぴらにはじけちゃったのが怒りを買ったんだろうね。

>>346
俺的にはどの程度騒いでいたかによって同情するか決まる。
記事には騒いでいたと書いてあるしなぁ・・・
おとなしく飲んでいたなら　さよなら飲み会　くらいスルー汁！と思うけどね。

後輩に自分で起こした不祥事の尻拭いさせるのが教育とは思えんのだが。

>>320
保身ってあーた、校長、監督は辞表出したんだよ

【高校野球】 松村祥史 【暴力肯定】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1140244007/

↑国会議員が暴力肯定

ダルビッシュ君の時はなぜ東北高校お咎めなしだったんだろ。

>>288
道民の私の意見。
(1)通報しても当たり前。高校生の分際で居酒屋に行った方が悪い。
　自分達が何であるかを自覚するべき。

(2)高校野球界に限らず、学生なり会社員なり、集団には連帯責任がつきもの。
　関係の無い１・２年生にはかわいそうかも知れないが、
　４月までは高校生という自覚の無い３年生の責任を
　学校単位で責任をとるのはやむない

(3)以前にも問題があったから云々ではなく、これで出場を辞退しなければ
　きちんとしている他の高校野球部に申し訳ないと思う。
　ハンパな気持ちで野球をやっているヤツばかりじゃないからね…。

学生時代のの飲酒や喫煙は、正直、やったことのある人が殆んどだと思う。
それは法律違反だから、おおっぴらにやろうが隠れてやろうが
もちろんやってはいけないんだけど、高校生が居酒屋行くって
何て言うか…謙虚さが無いというか、かわいげが無いよね。今のコは。

そんなに飲みたきゃ、吸いたきゃ、黙って一人で家でやってろ。
馬鹿共。

田中…見たかったなぁ。
神宮大会でも凄くて、選抜楽しみにしてたのに。

>>353
日ハムのキャンプに参加している時という明らかに空間的、人的に東北高校から離れた場でやった
ことが大きいのでは。

★繰り上げ紋別中央高監督､不明部員に呼びかけ

駒大苫小牧高の出場辞退により繰り上げ出場が決定した紋別中央高だが
冬休みに入り､旅行などに出かけ連絡の取れない2年生部員が数名いる事が分かった｡
中でも駒大苫小牧高との決勝戦に投手として先発出場した本間信弘(2年)については､一ｹ月間の予定で､家族に｢自転車で日本一周してくる｣と言い残し友人ら数人と先月28日に自転車で家を出たまま連絡がないという｡
本間君や友人は携帯電話を持っておらず連絡が取れない状況で､二日前自宅に電話を掛けてきた時には｢今､仙台市内を走っている｣と話していたと言う

3月3日17:00 北城新聞

まあ、駅でタバコ吸ってたら俺も注意するか通報するかどっちかをする可能性あるけどね。

連帯責任てアホかw
つか、たかが野球ごときで清く正しい高校生を
育成できると思ってる化石人類の高野連が笑える。
派手なガッツポーズは高校生らしくないとか。

茶髪も眉剃りも禁止らしいから
まずは堂々と眉毛剃ってる甲子園に出てるDQN球児を処分しろよ。

後、居酒屋で酒飲んでた高校生は、球児とか関係なく
法律と校則に基づいて一高校生としてちゃんと処分を受けて反省しろ。

>>349
一応、噂レベルで聞いた話では、
酒飲んで、タバコ吸って、校歌を歌いながら、
注文取りに来た女性アルバイトに馬乗りに
なったりしてたよ。
でも、それぐらい誰でも一度はやってるじゃん。
訴えるなんて酷すぎ。大人が居酒屋経営してんだから
そっちが罰せられるべきだろ。

>>359
確かに、この問題は別にしても
高野連は異常だわな。

>>351

教諭はやめないんだろ。痛くも痒くもないじゃん。
校長はなにもなし。
学校が叩かれると嫌だから部員は犠牲になってくださいってこった。

>>31こいつ馬鹿？工房がで酒飲んでたら即刻通報するけど。

>>356
じゃあ北海道外で飲めば良かったのになｗｗｗ

>>360
＞注文取りに来た女性アルバイトに馬乗りに なったりしてたよ。
＞でも、それぐらい誰でも一度はやってるじゃん。

ちょｗおまｗ

>>348
自分のレベル低い経験を勝手に一般化するなよ
高校時代は酒も煙草もやらんかったし
友人もみんなそうだったよ。

偏差値68くらいの某高校の話。
それでも一部隠れて煙草吸ってたりした馬鹿はいたけどな。
そういう溜り場にいたやつらは総じて成績悪かったよ。

若者の乱行に見かねて通報する人がいるとは
日本もまだまだ捨てたもんじゃないな

【高校野球】 松村祥史 【暴力肯定】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1140244007/

↑出場停止だろ。普通なら。時効になったらええんかい。金村みたいに。

>>359
高野連だって野球学校が最悪なことは分かっているだろう。
野球の上手い中学生を買うのに数百〜千万円使うとかさｗ
それでも高校野球には建前があるからな。
甲子園に出れなくても普通に野球をやっている高校が馬鹿を見るような事をしてはだめ。
つまり野球学校のDQNが犯罪をしたら排除するしかない。
甲子園の常連になっている野球学校なんて、全体のほんの一部だということも考えるべき。

＞注文取りに来た女性アルバイトに馬乗りに なったりしてたよ。
＞でも、それぐらい誰でも一度はやってるじゃん。

これネタだろｗ

もう、高校野球（甲子園）の時代じゃないよ。
２０世紀の遺物だ。

>>360
校歌を歌いながらって所で泣けました。

>>354 ＞高校生の分際で ってお前ずいぶん偉そうだなｗ何様のつもりなんだ？そこまで言うからには社会的地位は高いんだろうなｗ？

>>360
> 酒飲んで、タバコ吸って、校歌を歌いながら、
> 注文取りに来た女性アルバイトに馬乗りになったりしてたよ。

これぐらいのこと、北海道の高校生なら誰でもやってることなのにね。
日常茶飯事じゃん。通報するほうがおかしいよ。

>>359
＞派手なガッツポーズは高校生らしくないとか。
そんなのあるんだ…？ｗ
でも連帯責任って感覚は間違ってないと思うよ。「高校野球」なんだから。

>>360
誰でも一度は、って本当に言い切れるのか？
上の方で書いてたけど、「正直者が馬鹿をみる」っていうのは
大人だけでいいんだよ。
せめて高校生のうちは、学生という自覚の無い馬鹿を罰するべき。
律儀に守ってる高校生も中には居るだろうから。
ただ、学生に飲酒させた居酒屋経営者及び従業員は
罰せられるべきだと思う。

>>364
道外というだけでなく、人的に離れている必要もあるかと。
今回のように「野球部」って単位で行動している以上はどこいってもダメなんじゃないのかな。
ダルビッシュは人的には明らかに東北高校を離れて、日ハムという集団に属している状態
だった訳だし。

まあ、こういう通念上の判断ってのは判断要素をある程度あげることはできるが、
判断基準をビシッっと線引きできるものではないけどね。

>>374
元々評判の悪い部だったからな溜まっていたものが爆発して通報されたんじゃね
最近の生徒は人をバカにした態度で煽ってくる
近隣住民とのﾄﾗﾌﾞﾙとか続いたし今回の酒・タバコだけで校長辞表・監督辞任となったわけじゃない

>>375
＞ただ、学生に飲酒させた居酒屋経営者及び従業員は
＞罰せられるべきだと思う。

そうそう。店長が言ってたけど、ガタイが良いから気がつかなかっただって。
丸坊主の集団が来て、気がつかないなんてありえんのかよｗ
こういうふざけた大人を徹底的に締め上げるべきだろ。

>>373
分際
(1)身分の程。身の程。ぶん。
「子供の―で生意気なことを言う」
(2)それぞれの人や物に応じた程度。また、物事の程度や状況。
「敵に勢の―を見へじと/太平記 7」

別に間違ってないだろ。

連帯責任なんつって結局責任の所在をうやむやにして
肝心の酒飲んで騒いだ馬鹿の責任もうやむやになるんだよね。

>>375
>誰でも一度は、って本当に言い切れるのか？
俺は正直その感覚(誰でも一度は今回のようなことをやるって感覚)はわからんｗ
しかも、飲酒や喫煙に非常なリスクを負っている場合だしな〜
モラルを離れて合理的な判断という見地からもあまり理解できない。

まあ俺の感覚が絶対とは思わないのであまり言わないけど。

>>377
詳しく。テレビでは野球部員はいつもは礼儀正しいかったからびっくりとかなんとか
周辺住民が言ってたぞ。

>>366
麻布高(偏差値７０以上)の卒業後の打ち上げは派手に酒飲みますが。
単にあなたが陰の似合う学生だったのでは？

>>383
だから、偏差値とか関係ないから。
モラルの高さの問題。
学力的な馬鹿と、精神的なバカは別物だよ。

結局は飲酒した高校生より現場に大人たちが一番悪いんだろ！
精神的にまだ未熟なんだから通報する前に厳重に注意したらんかい。

>>383
麻布は高校募集してない。
中学入試の偏差値は、６８ぐらいだと思う。

校長って手と手を合わせてしあわせってやってたけど
ヤツは坊主なのか？

酒と煙草ぐらいでなんだってんだよ。




TBS　ハウス食品　ラサール石井　北朝鮮　オウム真理教　武富士
ロバート　ロッテ　統一教会　ブルボン　ドンキホーテ　筑紫哲也
日本テレコム　創価学会　朝日新聞　あびる優　ジャパンタイムズ
カタログハウス　MKタクシー　島田紳助　岡崎トミ子 ネクシィーズ
韓国　松嶋菜々子　K-1　au　岩城滉一　キリスト教愛真高等学校
松井やより　電通　角澤照治　共同通信社　辛淑玉　聖神中央教会
イオン　中国　NHK　野中広務　三省堂　中川秀直　福井県敦賀市
石毛えい子　ソフトバンク　岐阜県各務原市　ユーキャン　日清食品
CAPCOM　avex　加藤尚彦　モランボン　フジテレビ　吉岡美穂
山形学院高等学校　ユニクロ　楽天　塚本和人　和歌山県田辺市
コカ・コーラ　オスカープロモーション　USEN つん9

加護ちゃんが煙草吸った店の店主はおとがめを受けてはいない。
悪いのはバカ部員だけ。居酒屋店主や通報者は悪くない。
問題をすりかえるな、ガキどもよ。

高校生の飲酒喫煙なんて
北海道では、よくあること。
日常茶飯事。
騒ぎすぎ。

万引きとかもテレビで自慢げに語りだすやつがいるくらいだしなぁ

>>382
正直、礼儀正しいのは一軍の中心メンバーだけだね。
今回、たまたま訴えられた連中は
思い出ベンチに入れてもらったのが居たぐらいかな？
まあ、ストレス溜まってたと思うよ。

出られもしないのに、メシお代わりしろとか、
ベンチにすら入れない人間に強制するってバカバカしいでしょ？
大人の勝手な話でそういう風にして。

だから、暴れるのも仕方がないし、
それをいちいち通報っての、ほんとに苫小牧市民なのか
疑うよ。

>>389

法的には一番悪いのは店主。
酒飲んだ方は特に罰則規定はないけど
未成年に酒売ったら罰金刑です。

>>383
麻布の生徒会とは当時交流あったけどねえ。

部活もやったし生徒会活動もやったしボランティアもやった、
寝袋持って友達と旅行にもいったし先生と対立もした。
「高校生らしい」思い出はいろいろあるが、別に酒煙草は要らんかったよ。

>>378
10月から部に出てないから髪は・・・・・

>>378
ﾋﾝﾄ：三年生は夏で引退。

あと、優勝記念に甲子園の砂といっしょに、ベンチの椅子はずして
もって帰ったことは、いまさら窃盗事犯として追求しないのか？

>>385
意味がわからん。子どもだからって社会的なペナルティから逃れられる
とでも思ってるのか？

自分たちの軽はずみな行動で校長、監督、部長が辞める上、後輩達の
甲子園出場辞退という重大な結果を引き起こすことを全国に知らしめた
のは非常に効果的だろ。

>>395-378
見た事あんのかおまえら！

前時代的な軍隊教育みたいなのをいつまで続ける気かねぇ。
発覚した以上酒飲んだ奴がお咎めを受けるのは当然としても
未成年の飲酒ごとき、まったく責任のない周辺にまで
処分を広げるような大層なことかよ。

堂々と飲酒喫煙することで周囲を黙らせてる気分になるとかそういう感じなのかな

駒苫の場合は既に一枚警告カードが出てるのに
さらにルール無視を重ねたからアウトってことか？

記念にこいつらの石碑建てないとな・・・・募金出すよ

>>389 確かに悪くはないかもしれんが、ウザいし空気嫁って事だ。

>>402
>>1から>>401までの意見をよく読め

高校生に責任を全部負わさないで青少年健全育成条例でも検討すればいいんじゃない

酒造会社どこなんだ？　こらJTでてこい。
どうしておまいらは、高校生が飲酒喫煙できるような
商品をつくってんだ？はぁ？

>>406
学校全体が責任問われてるだろ。
店も問われるだろうよ。

そんなことより通報した客の情報を早く出せ

>>409
そんなことすると、みてください、この一方的な攻撃　になるだろ。

それよりも、マネジャが円光やってたりノーパン喫茶でバイトしてたら
どうなると思う？　やっぱり出場停止かね？

狭い町だからすぐに特定されて握手攻めかな？＜通報した客

>>409
情報提供者は保護します・・・・・・・・・＠Ｎ田

>>400
そういうもんなんだよ、「高校野球」は。
慣習。上の方のﾚｽ嫁。
会社員が会社にとって不利益な事をした際に
上司共に処分を受けるのと一緒。

こんなんでとばっちりの店主はいい迷惑だろう。
生徒の名だけ明かして罪はそいつらだけでいい。

軽はずみな行動つっても卒業式済ませたら普通は卒業したと思うよ。
卒業式後も４月までは実は卒業になってないなんて細かい定め知ってる奴は極々稀だよ。
自分の責任だけじゃなく監督の辞任、後輩達の出場辞退なんて事になって
一番驚いてて後悔してるのは本人達なんじゃねーの。

>>413

例えが全然違うと思われ。

業務と関係ない不祥事で会社の部下や同僚が処分を受けてるようなもんだ。

>>413
> そういうもんなんだよ、「高校野球」は。

そうかもな。高校野球なんて宗教みたいなもんだから
そんな宗教に入信した時点で全てを受け入れるしかないのかもな。

警察に通報する前に、まず店に注意を促せよ。
なんでもすぐ110番する大人気ないやつ多すぎ

ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/jan/o20060109_30.htm
田中クンは飲酒補導メンバーに含まれてるの？

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/photo/200501/im00005595.html
センバツ出場停止を悲しむ現役駒大苫小牧ナイン

>>418
スパイだろ、どうせ。

そういや駒苫って禅宗だよな。

要するに４月１日だったら不問だったという理解でよろしいか。

まさかの急転直下で、応援に駆り出される補欠の栄高の一般生徒が可哀想だな。
遠くまで応援だけのため行くなんて、普通行きたくないだろ。

通報屋さまさまです。

>>415
うわぁ、だから自覚が無いってんだよ。
どんな教育受けてきたか知らんが、
少なくとも私の地域の小・中・高校では
卒業後も３月いっぱいは在校生って教えてるぞ。

てか、普通分かるだろ。

学校の責任が大きい
よって廃校が妥当

>>419
田中はまだ2年じゃねえの？今年から3年
だから異例の速さなのでは？

また駒大苫小牧か！

>>420
そいつがマスコミの奴なら笑うよな。
ってか大問題だぜ。
知る権利があんだから、誰なのか調べるべきだよな。

>>426
ここにも来たか、童貞。

>>425
同じ苫小牧の高校卒業したけどそうやって教わったよ。

「いいか、ｵﾏｴらは3月いっぱいははウチの生徒なんだ。
　はしゃぐのは4月からにしてくれっっ！」って言われてた。

高校球界全体の問題であり春の選抜中止

とかなんでもありだな。

>>422
少なくとも、学校とは切り離して罪を問われるべきだろうな。
未成年は未成年だから罪は問われる。

http://www.komazawa-uth.ed.jp/info/5cource.html#05

>>422
高校野球的には当然不問だよ。社会的には（野球と関係なく）不問じゃないけど。
因みに今回のはあくまで、辞退だからね。
高野連は処分しない方向だったみたいよ。
まぁ「恥ずかしくなかったら出てもいいよ」ってだけだとは思うが

校歌を合唱するほど学校を愛してるのに悲惨な事件だ
飲酒した高校生も卒業式＝卒業と勘違いしたんだろうな
3月31日までは正式に卒業してないと理解してたら
センバツ出場も決まってるし学校に迷惑をかける事しないと思われる



　

スリッパで執行猶予にした高野連が悪い
よって高野連廃止

もうなんか野球「道」って感じだな。ベースボールとは別のスポーツ、というか武道の一種。
不祥事を起こしたら関係者一同で切腹でもするか。

>>432
連帯責任だからな。
日本は昔戦争で、中国や韓国にひどい事したんだろ？
だったら、当然連帯責任で、おまえらは中国と韓国に謝罪すべきだよ。
それが連帯責任、日本人なんだからな、みな同じだ。
そういう理屈だよ。

家に着くまでが遠足。おやつは500円まで。
そんなことも判らん高校生ｗ

>>435
そう、それ。
これで図々しく出場なんてしたら
いくらなんでも、他の学校やら生徒に申し訳無いだろ。
だから、辞退はやむをえないよね。

でも、あの監督が辞任しちゃったから、
もう優勝は無いだろうな。残念。
馬鹿共は自分達が何をやったかわかってるのかな。

>>425
いや、俺は始めて知ったな。
卒業式が終わったら新しい生活の事で頭いっぱいで
卒業日がいつなんてこと考えもしないな。つかそんなこと興味すらないだろ。

>>438
フジテレビでは、監督や校長の責任は当然だ、みたいな風潮だったが
そういやあいつらのとこの菊間とかいうアナが未青年に酒を飲ませたとかなんとかあったな。

でも、あれに関してフジの経営陣は誰も辞めなかったろ？謝罪も無い。
あいつらって何様のつもりなんだかな。

あ、そうか、王監督の顔を便器にして笑い者にしても平気なTV局だったね、そういや。

>>439
今回の件で駒苫上層部の辞任が当然と言ったマスコミ人は、連帯責任を認めた事だよね、間違い無い。
だったら、あいつらの末端のADが何か不祥事をしても、当然、連帯責任なんだから、その局の上層部は辞めるって事だよね。
絶対忘れないよ、そう言った奴らは。一生。

>>443
あれ以来、菊間は、ちょいの間って呼ばれ続けてるらしいぞ

>>442
興味云々じゃないって。常識。
卒業に限らず、終業式で考えてみてよ。
２年の３学期終業式やったら翌日から３年って教わった？
年度で切り替わるだろうよ。
…それも分からないとか、言われたら後は知識の問題だから
何とも言えないけど…。

んじゃ、教えなかった学校なり教師が悪いのか？

この卒業生、どんな顔して後輩に会うんだか。
ああ、もう会うこともないか。そんな図々しくないよね、きっと。
後輩達は卒業生に損害賠償しる！

>>443
菊間の時フジでは最初５日の謹慎だけって言ってたんだよな、確か。短い期間だった。
そんな会社だよ、フジなんて。
それが駒苫に対しては経営陣の責任追及にやっきなんだろｗ
身勝手な奴らだな。

まぁ、卒業後に集まって飲み会するなんてみんなやっていることだけどねー。
仲のよいクラスや部だったら普通はやるでしょ。
普通は警察も大目に見るもんだし。
でも、昨年あれだけいろいろあって世間の注目も浴びているんだから
元部員クンたちももう少し要領よくやれんのかねー。あまりにアホ過ぎ。
可愛そうなのは部長に折檻され、自分は何も悪いことしていないのに
世間に叩かれ、それでもコツコツ練習してきたのに出場取り消し食らった
現部員ですね。
こういうのって、当事者と責任者を処分すればいいことだと思うんですがね。
あまりにも可哀そう。

夏の甲子園連覇の部員たちは卒業式の場で特別表彰でもされたんだろうにな。
見るたびに悪夢がよみがえるってことで、栄光の優勝旗も貸し倉庫なんかに移されてんのかな？

>>436 駒大校歌（替え歌）
一）
ちんちん立てりたてり♪
脈はなみぃ〜うつ〜♪
たぁ〜れ〜たり、こぉの〜汁、この我が膿汁ぅ〜♪
漲るあぁそ〜こは、欲望うずぅ〜まぁ〜くぅ〜♪
先端淋　先端淋　淋菌ただしく　飛躍し来たれり♪
捉えよ輝くこの現実♪
我等が病気は雲と起れり♪

二）
陰キン掻けり、掻けり皮はなみー打つ♪
腫れーたりこのタマ、このわーが陰嚢ー♪
赤ぎる袋は炎と渦まくー♪

ペニシリン、ペニシリン♪
肥大は変わらず、疼きに変われり♪
こらえーよ、タマーらぬこの現実ー♪
われらが、性器は膿と混ざーれりー

三）
酒ビンたぁ〜てりたぁてり♪
酒はぁなみぃ〜うつ〜♪
の〜めたり　こぉの〜焼酎、この薩摩白波〜♪
漲る杯は、酒がうずぅ〜ま〜く〜♪
生ビールぅ　レモンサワァー　勘定正しくレシート来れり
捉えよ輝くこの現実♪
出場ぉ辞退はぁ、雲と起れり♪

>415
アホの子なんだね

ちょっと調子乗りすぎちゃう？

>>446 「常識」で考えたら、この後はもう二度と来ないだろうって日（卒業式）の後の数日まで在籍してる事になるなんて変に思うがな。

>>449
みんなやってるからって、いいってわけじゃないって昨日TBSのきょう発プラスで司会の恵が言ってたな。
その通りだよな。
高校生の飲酒、喫煙が問題なんだから、駒苫だけじゃなく、全ての高校生に対しても言える事。
恵の言ってる事は、そういう事だね。高校生の犯罪は許さないと。

>>55
はいはいDQNDQN

>>449
警察も大目に見るってどこの地方ですか？
うちの近くだと３月〜４月ころは居酒屋入ろうとするとき、
未成年っぽいのが一人でも含まれてると
全員の年齢を証明するものの提示求められるよ。

最近は自分も友人もオサーン顔になりつつあるので、
さすがに提示求められることはないが。

>>447
> この卒業生、どんな顔して後輩に会うんだか。
> ああ、もう会うこともないか。そんな図々しくないよね、きっと。
> 後輩達は卒業生に損害賠償しる！

これ法的には可能だと思う
裁判起こせ！田中！！

こういう連帯責任馬鹿に限ってやらかした当事者に恨みを抱くことすらゆるさないんだよな。
あいつらだけの問題じゃない！お前ら全体の問題なんだ！とかわけのわからんこといって。

まぁ、リークした奴と、店側の嘘の無い証言を取ってくる事だな。
そのリークしたとされる奴が何者なのか、徹底的に調べるべき。

マスコミなんて、平気で捏造報道、情報操作するからな。
どこまでが本当なのか分からないからね。

廃校！廃校！(・∀・)ニヤニヤ

>>446
常識ねえ。
ま、常識じゃないいや常識だってくだらん言い争いなんてするつもりはないから
どっちでもいいけどね。
ただ、３月３１日まで実際は卒業になってないなんて事知ってたらこの問題起こしたやつも
もう少し自分の行動に気をつけただろうね。

>>459
今回の事件でマスコミは「連帯責任」を認めただからな、これは事実だから。
まだ１８の高校生の不祥事でトップが辞めたんだから。これ事実。

当然、マスコミは下っ端の不祥事でも「連帯責任」なんだからトップは辞めるんだよね、「連帯責任」なんだから。

もし自分がこの飲み会の場に居たら、と想像すると

テレビで見た顔がアホ騒ぎしてるのにムカつきつつ、
警察に通報すると凄い大事になるのもイヤだなと想像しつつ、
ガタいのいい連中に直接注意するのも怖いし、

死ぬほどなやむ・・・

北海道栄の卒業部員たちはこれからひと月、行動に少し気をつけなきゃならないということが
おぼろげに理解されるね。

毎年、この時期に不祥事が起こるな。パチ屋強盗みたいなもんか。

>>464
オレなら、逆を行くよ。
フルーツの盛り合わせとか
彼らが好みそうなものを頼んで、
持って行く。

んで、おだてあげまくって、
最後に、ところで、酒飲んでるの？
君達何歳？

って最後にやって、目の前で警察に電話ｗ

446ですが。
>>462
うん、常識っつっても、教えてくれる人がいなきゃ
知らない人は知らんもんな。ごめん。

今回の生徒がどうだったのか定かではないけど、
どっちにしろ未成年の飲酒・喫煙なんだから気をつけて欲しかったね。

これってNEWSメンバーの飲酒&喫煙及び器物損壊事件の責任を取って
ジャニーズ事務所の社長も辞めろ！
って言ってるようなもんだろ？

飲酒喫煙してるけど停学とか持ち出されると慌てるんだろうな。ダサ

>>467
っつかセンバツで田中を見たいから死ぬほど悩む・・・

これから次点になったガッコは、出場の決定した野球部員の尾行監視チームを結成して・・・・・。

つかまった部員の３年生、出場を阻まれた部員、その親御さんとのこれからは・・・・・・ﾊｱﾊ・・・。

>>469
　　　　辞　　任

過去ﾚｽ嫁。

>>465
これから一月じゃないよ。
その前に起きた不祥事が起きてもアウトだぞ。
もし栄が優勝しても、その後に発覚したらアウト。

こうして、どんどん高校野球がつまらなくなっていくんだよ。
日本のスポーツのレベルが低いのも納得なよな、どうでもいい事に騒ぎすぎ。
一番悪いのがマスゴミ。

いいか、これからお前たちを殴る

>>472

これからじゃなくて今現在全国各地で行われてます。

飲酒で無期謹慎、フジ菊間アナらも処分へ
ttp://www.sanspo.com/geino/top/gt200507/gt2005071702.html
フジ、飲酒問題で菊間アナ他10人処分
ttp://netafull.net/talent/009601.html

すげぇな、フジの経営陣は辞めてねぇよ。
そのフジが連帯責任だってさ、笑わせるぜ、あいつら。

>>474
未成年の喫煙はどうでもいい事ですか。
スポーツ選手の喫煙はどうでもいい事ですか。

そうですか。

優勝したのにドラフトにもかからず手ごたえも無い選手は
自棄酒呑みたくなるかも名

部を引退し卒業した生徒の飲酒喫煙


うん、どうでもいい事だな。

居酒屋チェーンってつぼ八？笑笑？

在校生は気の毒だとは思うけど、これで辞退じゃなきゃ、
今までに同じようなことで辞退した連中にしめしが付かない
もんな。

でも、いい加減、こういう責任のとらせ方とか、ヤメた方が
良いと思う。

保護者の書類送検すべき
たばこを販売した者も送検すべき

しかしタイミングがムカツク
トップがＷＢＣじゃなくてこれだぜ？

>>479
実力の問題だからな…自棄になってもいいけど、
居酒屋で騒いだのはまずかったな。

>>480
だから、卒業してもまだ在校生だってｗ
これでまた連帯責任がどーのって話ﾙｰﾌﾟすんだろ。もういいよｗ

あーこれで自殺者とか出ればまた面白いんだろうが

飲酒はなぜ二十歳からなんだ。
義務教育が終わる１６からオッケーが妥当だと思うんだが。

>>486
リークした奴が自殺してな。ってか、本当は他殺なのに、マスコミは自殺と断定して報道してな。
で、そいつが本当はマスコミ関係者で、消されたとか、ありそうだよな。

未成年の飲酒喫煙なんて犯罪ですらないのに
何故か皆必死だよなぁ。

んー、さすがに16はまずいかな。体やら脳への負担考えるとね。
いくら現代の子供は体格が良いと言っても
日本人の体格考えても、欧米と比べるとまだ小さいし。

18でもOKかなって気はするけど、
まぁ、高校卒業の18歳と成人の20歳との違いは、
社会的な責任を負えるかとか
そんな面倒くさい話になってくるんだろうけど。

通報はいい
補導されるのも当然だろう
何で卒業生の犯した罪を事件に関係のない１，２年生まで負うの？？
全く理解できない

仮に事件の当事者の中に１，２年生でレギュラーがいたとしても
そいつらだけ退学なり処分すれば甲子園辞退もする必要が無いと思うんだけどなあ
部員が100人もいれば腐る奴やバカな奴や当然いるだろに

>>489
アホか？
マスゴミは、強い駒苫が地に落ちるのが楽しくてしょうがないだけだよ。
これが大阪桐蔭とかだと、ここまで騒がない。
駒苫なんてマスゴミにとってはどうでもいいんだよ。
必死で足を引っ張って、陥れて楽しんでるだけ。
マスゴミ連中は、そういう底意地の悪いカスの集まり。

>>489
未成年の喫煙は明治時代から飲酒は大正時代から法律で禁止

ttp://www.city.sagamihara.kanagawa.jp/kurashi/jouhoukan/5.tabako/miseinennokituen_inshu/miseinennnokituen_inshu.html

こんなの罪になること自体が異常。
アメリカみたいに飲ませたヤツを
重罪にすべき。

居酒屋で騒ぐ気が知れないが…
大学生気分だったのかな
後輩には反面教師になったのでは？
夏がんばれ

>>493
未成年の飲酒・喫煙という法に反した行為をバッシングして、マスコミは正義の味方です、犯罪者は許しませんって姿勢だろうな。
いつものように上辺だけの偽善野郎ばかりのマスゴミ。

>>493

罰則がないので。
違法だけど犯罪じゃない。

>>491
マスコミが、高校球児だけは清く正しくいなければいけないっていうイメージを一般人に付けたから。
そのマスコミは、高校球児以上の悪だけどね、一般人は気付かないよね、だって馬鹿ばかりなんだもん。

こんなに不祥事続きで推薦枠減らされないかね

>>499
たまたま駒苫だけヤリダマに上がってるから、そういうイメージがついてんだよ、おまえは。

【高校野球】センバツ出場の駒大苫小牧高３年生野球部員ら１４人、飲酒・喫煙で補導★２
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1141328116/

このスレ↑の上の方を見て来い。
どれだけ多くの高校が不祥事を起してきたか分かるから。

駒苫選手 確かに悪い
けど春に甲子園に行く生徒達にはかなり同情する

が、しかし、 苫小牧署！ つぼ八パクれや
完璧に風営法違反だろうが！ 知らなかった気付かなかったでごまかす糞つぼ八店長にもかなりの責任あるだろ！ 知らなかったら何してもいいのか糞苫小牧署が！

まだまだ余罪があるんだろうし、出場した後にそれまで明るみに出たら
それこそ洒落にならねーだろ。察してやれよ
野球部ってのは学校の宣伝素材なんだからさ

俺も卒業式の夜は呑みに行ったけど、どう見ても子供にしか
見えないクラスメートは連れて行ってあげられなくて気の毒だった。
だもんで２次会はみんな集めて公園で飲んだ。

>>500
いやいいよ見なくて

卒業式後も３月３１日までは学校に在籍してる扱いになってるのを知らない奴はただの無知。
そんなの中学生でも知ってる。知らなくて当たり前みたいに言ってるのが更に恥ずかしい。
自分は常識を知りませんって宣伝してるような物だからあまりでしゃばらない方がいいよ。

あ、
あれ中学の卒業式だ。
俺ら老けてたんかな。
まぁ風営法もない昔だから甘かったんだけどね。

これさ、場所は「つぼ八」なんだって？
つぼ八って、でかくない？苫小牧のつぼ八は狭いの？

だとしても、騒いでいてうるさいから警察に通報するって、おかしいと思わない？
普通、店員に言うんじゃない？

どうも裏があるようにしか思えないね。
徹底的な調査が必要だな。

>>507
いらねーよｗｗ
酒と煙草やってたのは事実なんだしその時点でもうアウト

>>501
つぼ八をパクれるわけないだろ。
これから大学の入学シーズンで、新入生コンパも全国の居酒屋で行われるだろう。
現役や一浪で入学してきた学生は確実に未成年だぞ。
全国の警察が居酒屋回って未成年新入生を摘発できるか？
新入生コンパは毎年全国の居酒屋で行われているはずだぞ。

>>507
店で騒ぐ→甲子園で見た顔が→高校球児→未成年→通報
じゃないかと

酒を出しちゃってた店側は通報したくなかったかもね

警察に通報はやりすぎだろ。
集団暴行や輪姦とかなら当然だが、高校卒業後の
酒やタバコ位でこんなニュースになるなんて、周囲の大人の
人間の小ささが浮き彫りになって見えるな。

水島新司の漫画じゃあ、高校生でもスランプに陥ったら酒場を飲み歩くぞ

高校生とはいえ、このクラスになると、もはや野球が商売
だろう。将来、どういった進路に進むのかは知らんけど。
「高校生らしさ」とか、「教育の一環」ってのには違和感が
ある。

なので、こういうのは問題起こした生徒の、法的な処罰だけ
で良いと思う。
連帯責任みたいなのは、もうヤメにしね？

>>1
ダルビッシュを大甘処分にしたツケが回ってきたね。
あれで、「退部後は何をしてもＯＫ」みたいな前例が出来てしまった。
要するに、高野連の自業自得だよ。

この高野連のオッサン、見るからにマヌケ面で笑えるｗ
ttp://ca.c.yimg.jp/sports/1141382882/img.sports.yahoo.co.jp/news/kyodo/20060303/20060303-00000229-kyodo-spo-thum-000.jpg

連帯責任かよ
前の罪の時点で欠場は当然だが
今回はちゃうやろ
事件当事者だけ欠場でいい

この出場辞退で繰上げで出られる高校ってどこ？

>>514
甲子園で優勝したうえに東大野球部でも主将をつとめた男の顔です

げぇ、
＞　野球部の香田誉士史監督（３４）と佐々木宣昭部長（５４）は篠原校長に辞任届を提出、受理された。篠原校長も辞意を表明した。

これマジなの？
監督はいいとして、なんで校長まで辞めちゃうの？

２回目だから今回はアウトだねー。
しかしコマトマの３年生はアホだな。
野球以外はパープリンの典型的な私立生か。

どっかの右翼団体かなんかがつぼ八の前でｷﾞｯﾁﾘ街宣してくんね〜かなぁ
ｻﾂもパクれやなぁこの店も

しばらく営業停止位にしてやれよ糞ｻﾂも

>>513
じゃあ高校で野球やる意味ないから
高校野球みたいなのは、もうヤメにしね？

どーせ14人でHGの真似して、

駒苫卒業しましたﾌｫ――――――!!

とかやってたんだろ
HGじゃなかったにしても、そんな感じで騒いでいたとみた。

>>507
おそらく警察付けのマスコミが警察に情報を提供したのだろう。
優勝校の野球部の生徒には常にマスコミが張っている。
優勝など慣れないことをするからこうなる。
野球の強豪校は、たとえ生徒が不祥事を起こしてももみ消し方を知っている、と人に聞いたことがある。
駒大苫小牧はそういうことを知らなかったのだろう。

つぼ八は店長に処分がありそうやね

そういや俺も高校のとき、居酒屋で補導されたことあったなｗ
野球部員でもなんでも無い俺は、停学（たしか）一週間だた。

>>507
結構、世の中には通報マニアがいるんですよ。これが。

このDQN生徒は一生同窓会にも呼ばれない

ちょっとまって、ちゃんとよく読んで議論に参加してなかった。
校長と部長と監督が辞めるわけ？
辞退すればそれでいいでしょ？
なんでそんな大事にするわけ？
オレらが辞任するから責任感じろってこと？
大人って汚い。

>>521
賛成。

ニュースとかで「地元の○○高校がベスト４」とか嬉々として報道されているが、何が地元なものか。
選手の構成を見てみろ。地元出身の選手は何割いる？
ただ地元に高校が建っている、その高校がベスト４というだけじゃないか。
駒大苫小牧が優勝したときも、北海道民が喜ぶのはおかしいと思っていた。

>>513
>なので、こういうのは問題起こした生徒の、法的な処罰だけで良いと思う。
>連帯責任みたいなのは、もうヤメにしね

その結果が、これだ。
勘違いしているようだが、駒大苫小牧は全寮制だから、当然学校側の「監督責任」が問われる。
だから校長と監督が速攻で辞職した訳で。

しかるに現段階では高野連からの処分はまだ来ていない。
だから「連帯責任」がどうのだの「処罰云々」だのは、現時点では何とも言えないはずだが？

野球部でなかったら、ここまで大騒ぎにならない。
高野連が野球が教育的な意味で特別な存在なようなことを
言い続けてることがおかしい。
部活はどれも一緒。そういう認識に立たなきゃだめだろ。
連帯責任なんて発想はもうやめろ。当事者を処分。それでよし。

>>18
上手いなあ・・・

同じこと2回繰り返しはダメだろうな
さすがに

北海道ではよくあること

ねーよ

強化費とか寄付で集めてたりするから強豪運動部は問題性もひとしおなんじゃね？ここはどうか知らんが。

>>523
警察付けのマスコミってのがよく分からんが、県警記者クラブ詰めのマスコミってこと？
それでも意味不明。四六時中部員を張り込んでるとでも言いたいのかな？
いくら何でもそれほど彼らも暇じゃないよ。単に居酒屋で羽目外しすぎたんだろ。
飲み慣れてない奴らは騒ぎ方で違う。大方周りに迷惑かけたんじゃねーの。
で、「あれ大学生じゃないよな？」ってことで通報、お縄。
自業自得としか思えん。

>>527
去年も部長による暴力事件を起こしたばかりだからです。
そもそも私立校なんだし、校長・監督が辞職でもしないと風評被害は間逃れないからね。

>>525
「自らが法令に違反し犯罪を犯した」という自覚がないとは、
三国人なみの民度ですな。
阪在者の方ですか？

つーか高校では良くあることだろ
俺の高校は選手権優勝経験もあるとこだけど、サッカー部の飲酒喫煙なんて日常だった

>>537
校長先生どうなるんだろ。
よさそうな坊さんだったのに・・・

>>528
2004年に優勝した当時の選手は、全員道民だったんだよ
それまでは弱小野球部だったから、監督が各地の中学校に生徒をスカウトしに言っても
「甲子園に出場できない高校にはやれない」と断られたそう。
地元以外の生徒が入ったのは去年から

>528一回目の優勝の時は全員道民。
二回目の時は田中以外は道民。
しかも田中は捕手として普通に受験して駒苫に入って来た。

ダルビッシュも半年足らずで二回喫煙が見つかったが一回目は注意、二回目は警告だけ

さぁ次のネタ学校はどこだ？

もーこうなったらぜんぶの出場校の部員全員の肺のレントゲン写真検査を実施しる！

大学生の１８-１９歳みんな飲酒・喫煙してるという事実を放置して、
このことだけ論議しても根本的な論議や解決につながらない。
２０歳未満が、だめならだめとはっきりせよ。

>>541
ずいぶんと極端な変化だな。
環境急変で部内に歪みが生じていたように思う。
今いちばん肩身の狭い思いをしてるのは前主将ではあるまいか。
何のためのキャプテンだったのかと。

遠い昔俺も高校卒業式から何日かたって、友達の家に何人かあつまって朝まで飲み明かしたなあ。
将来の夢とか語りながら。
でも居酒屋で堂々とやるのはいかんね。

前述にもあるけどスポーツに高野連が勝手なイデオロギーを持ち込んだのが悪いと思う。その昔ホームインした時にガッツポーズをした選手の得点が取り消された事があったが、あの時点で高野連は自主的に綱紀粛正するべきだったのに

真面目に見つからない学校に失礼だろ

>>546
人数が多すぎて目が届かないんだろうね。
三軍まであるわけだから。
だから、部長とかがミニ監督となって、
二軍三軍の面倒を見る事になるのだがね。

愛媛の斎美高校の野球部が喫煙しているのを夏の県大会中に学校に注意したが、辞退しなかった。他にもマナーない生徒でどうしようもない学校だよ。監督は暴走運転したり温泉でモラルない人だしね。

正直、またやるとは思わなかった
こんな短期間で、しかも店で。

>>545
20歳未満はダメだよ。つーか日本が基本的に未成年の飲酒に甘いからだろ。
身分証提示ぐらいさせてもいいと思うがな。

守護氷槍陣

栄校とかってあそこの地方ではそこそこの進学校だったような…

なぜそこになったんだろう…

>>550
三軍なんて屈辱的だな。怪我人専用のファームじゃないんだろ？
やっぱり常連校には逃れられない負の側面があるんだな。
熱心な指導者と運動センスのいい選手が奇跡的な出会いをした無名校がいいな。

>>25
名にその中学生レベルの恥かしい記念喫煙ｗ

香田はどれもDQNだな

>556駒苫がそれです。

明徳義塾もタバコと暴力で甲子園出場辞退をしたが、
あそこの野球部員は、１００名を超えてる。
苫小牧も８０名を超えてる

どこの高校か忘れたが、自分で面倒に見れる人間しか
取らないと言って、３０名だけ選抜をかけて、他は
入部を認めないという監督が居た。それが正解だと思う。

見つからないようにやれよ。としかいいようがないな

この高校の校長、篠原勝昌ってやつ？ＴＶでしゃべっていたが、
ＴＶにスーパーでは「驚天動地」と出ていたが本人は「ぎょうてんどうち」と言っていたぞ。
きっと「びっくり仰天」とごっちゃになったらしい。「仰天動地」だって。
　
高野連もおかしなこと言ってたなあ。
「卒業するまではきちっと規範的な気持ちを守って欲しいというのが今回の教訓」
だって。卒業式は終わってたのになあ。春休みはまだ在校扱いなんだよなあ。

甲子園出場常連校のカースト制度
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＼　←レギュラー９人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　 　　　＼　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　ベンチ入り９人　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼　←頻繁に一軍と入れ替えがあり、
　　　　　　　　　　 　 　 ／　 　　　　　　　　二軍２０名　　　　　　　 .＼ 　一年、二年が主体
　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ＼
　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　 　 ／　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　＼　
　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　 　 ／　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼ ←どうしようもない連中
　　 　 ／　　 　 　　　　　　　　　　　　　　三軍５０名 　　　　　　　　　　　　　　 　＼ 　希望もなければ夢も無い
　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　履歴書に苫小牧高校野球部
　 ／　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　と書きたいだけ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

文部族のドン・森前総理のコメント

高校生が居酒屋で打ち上げだって？それはけしからんなあ。
俺なんか純ちゃんと二人で缶ビール飲んでるんだぞ、固いチーズ噛みながら。
あれ、噛み切れないんだよ。

なんで補導された生徒だけが出られないんでなくて
全員辞退なの？訳分からん

>>565
レギュラーとベンチ入りだけで優勝しても野球部全体の優勝ってことなるからだよ！

補導された奴は3年だから引退してんじゃないの　とっくに

大抵問題を起こすのは三軍の三年生ｗ
先輩だから偉いんだけど、野球の能力は激下。

卒業しても４月までは生徒だっけ？

この際他の高校も、喫煙・飲酒・その他など、自主申告しましょう。
他の高校の監督は、このニュース聞いて、自分の良心は、痛まないのかな？
たぶん、半数の高校は、心当たりがあると思うよ。
これ見てるあんたも、２０未満でやっただろう？

>>565
一人だけならその理屈も通じたんだろうが、『野球部員十人』だもんな。
野球部全体が常習的に飲酒・喫煙していると判断されてしまうわな。

飲酒･喫煙そんないいもんか？
と今年３０の俺が言ってみる（´・ω・`）

>>560

多分チベン和歌山じゃないか。

通報したのは

補欠校の北海道 栄高

の関係者じゃねぇ？

どこの常連校も性欲処理を含め上手く管理しているはずなんだが、
卒業式から４月１日までは盲点だったなｗ

>>562
おまえはほか。
3/31日までは高校生ってのは高野連が決めたんじゃなく
学校制度上できまっていること。

3･30日に窃盗とか強盗事件起して退学・卒業取り消し（というか正式には卒業資格なし）
になるのは高野連が決めてるわけでもやってるわけでもない

ちなみにだが、別に今回の出場辞退も、別に高野連が決定も指導もしてない
出場はOKの方向だった。

ただし、恥さらししたいなら出てもいいよ的なものだとは思うけど。
その結果叩かれたりネット上でああだこうだ言われたりするのは高野連の責任は一切無いからね

>>573
あんがと。
智弁和歌山で正解みたいだね。
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/wakayama/news/20060212ddlk30050281000c.html
＞土居さんは日体大卒で高嶋仁・智弁和歌山監督（５９）の後輩。
＞宇和島東は春と夏の甲子園に計１１回出場した強豪だが、現チームは
＞部員１８人と少なく、練習に苦労しているという。
＞「接戦で勝てる粘り強さを学びたい」と、土居さんは部員２１人の智弁和歌山の練習に見入り、
＞熱心にメモを取っていた。

智弁、３年が抜けて２１名ってことはやっぱり３０名しか取らないんだね。
つまり、一学年１０名しか取らないんだなぁ。

紅白戦で１８名＋ベースコーチ、審判、換えｐを考えると、全員参加だよな。
監督が居ない別の所で夢も希望もない練習させられるってことも無いわけだ。

こないだ昼の番組で、出川が
「喫煙ぐらいで厳しすぎ。俺の若い頃は酒も煙草も当たり前にやってた」
て言ってたのを思い出した。馬鹿芸人はこれだからなあ。
今回はどうフォローするつもりだろ。

>>576
562は高野連の「卒業するまではきちっと規範的な気持ちを守って欲しいというのが今回の教訓」
という発言の「卒業するまでは」という部分にツッコミを入れてると言えないのだろうか。

通報したやつが悪いと思うが
その前にラジオで駒大を賛美するＣＭがうざすぎ
所詮これが北海道なのさ

せめてあと１ヶ月経ってから飲めばよかったのにね

もういい加減、喫煙と飲酒は１８歳以上で且つ高校生でない者、に
変えた方が良いと思う
大学に進学したら新歓コンパで飲むし、就職したらしたらで普通に飲むだろ

実態にそぐわないよな　２０歳という線引きに大した意味はないのだし
高校卒業という時期の方が線引きとしては合理的だよ

でも18でおおっぴらに解禁てことになったら新歓で死ぬ奴とか増えそうだ。

５７０いい

北海道じゃ当たり前なんだろうし道民の擁護も当たり前なんだろうけどｗ

そりゃ〜高校時代に飲酒、喫煙なんて普通にみんなやってるだろうが
去年の件、選抜が決定してるんだから予約して居酒屋はねぇ〜だろ

駒大みたいな底辺大学からスポーツを取っちゃうと
何も残らなくなってしまうんだよね、スポーツ以外の実績は0だから。

>>580
現場見てないから何ともいえないが酒の飲み方も知らないガキが居酒屋と言え
度を越したドンチャン騒ぎしてれば通報もしたくなるだろｗ

>>581
新歓コンパなんぞ参加しませんでしたが。
わざわざ法を犯すことを前提にしたイベントには参加しませんって。

卒業式の日に酒ぐらい飲むでしょ

他人の不幸を大げさに感じて、自分のダメさを相対的に小さくするんじゃないよ

>>587

ぷっ

>>513
>なので、こういうのは問題起こした生徒の、法的な処罰だけ
>で良いと思う。
>連帯責任みたいなのは、もうヤメにしね？

連帯責任で、「野球バカ」の夢である甲子園出場がなくなって
挫折感を思い知るのも人生さ。

自宅敷地内や大学構内は本来は治外法権。

>>574
補欠で出場しても良いことはあまり無いよ。
学校側としては迷惑なぐらいじゃないのかな？
北海道からだと応援団の旅費だけでも経営が傾くぐらいの出費になる。

これさ、場所は「つぼ八」なんだって？
つぼ八って、でかくない？苫小牧のつぼ八は狭いの？

だとしても、騒いでいてうるさいから警察に通報するって、おかしいと思わない？
普通、店員に言うんじゃない？

どうも裏があるようにしか思えないね。
徹底的な調査が必要だな。
裏がありそうだな。

>>590
だから、連帯責任のペナルティで出場できないんじゃなくて、
校長がかってに辞退を決めただけだっつぅのに！

清々堂々と実力で出場したいので我が校は辞退しますと
そういう風に言いたい気持ちをぐっとこらえてお受けするんだろうな。

>>593
何を調査するんだ？ｗ
なんで警察に通報したかをか？ｗｗｗｗｗ

どんな理由で警察に通報しようが何の問題もないだろ。

>>538
サッカーに限らず、色んな競技で優勝した高校を全部調べればすごい事になるだろうな。
今回の駒苫の件で前例を作っただから、当然、他の競技でも、不祥事が出てきたら
そこの校長と監督は辞任すんだよね。
で、マスコミも、今回同様に叩くんだろうね。

そうでなければ差別だろ？
差別はいけないって言うじゃん、マスコミは。
チョンって言うと、それは差別用語だからダメって。
そうだよ、差別はいけないんだよねぇ。

ばかですね〜〜〜〜〜〜〜。

>>593
だからさ、たとえ通報に悪意があっても、引っかかったにしても、
やっちゃいけないって分かっていることになってることするほうが一番悪いのが法治社会なの。

一生遊べる大金あげるから人を殺して。責任は俺が被るから。
って頼まれて（だまされて）実行した人でも、意味も無く殺した場合よりは
ほんの少しだけ情状酌量される場合もあるけど、
基本は直接の実行犯として最も重い（もしくは支持した人間と同じくらい）の刑罰が与えられるんだよ。
騙されたかどうかは殆んど大勢には影響しない。
違うのは、やった本人だけなのか、共犯や主犯として他人も罰せられるかだけ。

運が悪かった
これに尽きる

逆ギレしてる奴って某国の人？
それとも日本人がＤＱＮ率高くなってきたからか？？？


　通報した奴が悪いってのには同意しかねるな

他校の野球部は参考になっただろうなー。
逆に言うと卒業の翌日以降は何しても良いということだから。

駒大苫小牧の連中は馬鹿なことをやったなと思うが、それよりも
代替の「北海道栄」が目をひくな。そんな高校あったけか?

夏の優勝だって、お情けなんだし。
野球部解散でいいよ。

部活やっていない　3年とか
まだ20歳未満で　たばこ　酒　普通にやっている奴
こいつらにも厳しくしろよ。
大学入学して部やサークルに入って　新歓コンパ
ってあんだろ?
あれなんか　まさしく　おかしいだろ

>>597 その通り。
叩くよ。バレればね。ただ騒ぐかどうかは、受け取り方の問題だからね。
興味が無けりゃふ〜ん終わるだけだし。

お前、自分が興味もってたり嫌いな奴が失敗した方が、面白おかしく
他人にしゃべるだろ？な〜んも興味ない人間が失敗しても別に話さないだろ？
それと同じだよ。

まぁ色々調べて自分でタレコミやってみれば？期待してるよ。
少なくとも他人がやってくれることじゃないからね。
お前がそうじゃないとおかしいと思うなら思えがやればいいこと

>>603ユニフォームが眩しいあそこ

>>602
法律違反して、別なペナルティ課せられるリスク承知の上なら何でもやっていいよ
喫煙しようが、飲酒しようが、窃盗や強盗しようが勿論自由。
発覚して捕まって刑罰になっても知らないけどね。個人の責任で好きにすればいいだけの話ｗ

もうこの国は禁酒禁煙にすればいいんだよ。
大人がやらなきゃ子供もやらないんだから。

こんなのかわいそう。
通報したら子供たちの未来を潰すって
普通のアタマなら分かるはず。
店員に言って諭してもらうとかさ、大人らしい対応をするべき。
みんなで育てていかないと、いい選手なんて出てこないよ。

卒業式の日に酒を飲んだことが問題というより、
半年前に不祥事を起こしておきながら
部員が集団でのんきに居酒屋なんかで騒ぎまくって
補導されるバカさ加減が笑われているんだろ。

校長や監督も責任を追及されたというより
「恥ずかしいから、もう辞めさせてくれ」って感じじゃん。
マスコミも世論も叩くというより、呆れ返ってるよ。

>>604
廃校でもいいと思ってるｗ

居酒屋側も「知らなかった」は通じないよな。
地元の有名人なんだから。

>>602
おいおい、３月３１日まではダメだってば。

我奇襲ﾆ成功ｾﾘ！

駒大苫小牧ﾌｧﾝ乙WWWWWWWWWW

やっぱり体育会系は馬鹿ばっかだな

北海道の民度が計り知れるスレですねｗ

>>603
おれ道民じゃないけど、普通に昔から強豪だよ。
校名変わってるけど。

北海道日大→北海道桜丘→北海道栄

道日大時代に数回の甲子園出場あり。現在は埼玉栄の関連学校法人が経営

お前ら前提がおかしくなってるぞ

通報されてもおかしくない事やってるんだから
去年の件、選抜が決まってるのに予約までして居酒屋なんて愚の骨頂だろ

なぜ何も悪いことをしていない人間が罰を受けるんだ？
悪いことをしたやつが罰を受けるのは分かる。
でも何も悪いことをしていない人間が罰を受けるのは、絶対におかしいだろ。

>>593
見た目が高校生だったんじゃないですか？それなら、補導してもらうために
警察にきてもらわないと。わたしでも通報しますよ。

通報するのは当たり前wwwどうも、日本には、チクリは叩きたいって言う
空気があるのかな？内部告発も日本人の文化にあわないとかいってるしww
さすが、破滅寸前にならないと反省できない文化ですww

>>613
高校野球ヲタクや興味持ってる連中じゃなければ、一々顔まで知らんよ。
顔チェックを店員全員でやるわけじゃないんだから。
そういう高校野球で活躍すれば誰でも知ってるはず
と思うとこも既に悪影響の一端なんだってｗ

悪いことをやった学校が罰をうけた

悪いことをやったのは卒業した部員。
学校がやったわけではない。
1年生、2年生の野球部員がやったわけではない。

連帯責任はおかしいとか言ってる馬鹿、
ここで処罰されなければ、延々と飲酒暴行は続くぞ。
「部の伝統」というやつだ。
何をやっても優勝を取り消されないとタカをくくった
部員全員、野球部退部でいいよ。
野球部再開は３年後から。

何を成し遂げても
屑は屑ってことだ。

罰を受けた、連帯責任はおかしいも前提がおかしいぞ

あくまで学校が判断した事だ
学校側は学校活動の中で問題が起きた事を学校として校長辞任、監督辞任、
選抜に出場できる資格がないと判断しただけ。

やった本人を退部でも退学でもすればいいだろ。
連帯責任とかいってみんなに責任を取らせる必要はない。

甲子園常連ってことで、いわゆる「野球留学」の生徒がどれだけ居たのか。
そして「甲子園で相応の成績を収める」ことで、多少のことはお目こぼしされてきたのではないか。

ともかく、未成年の飲酒喫煙に対して、寛容すぎるんだよね。

当人達は「卒業式が終わったから」って考えだろうけど、３月３１日までは高校生扱いだしな。

この手の学校は他にもゴマンとあるだろう。
徹底的に調べ上げて、無期限対外試合中止にするべきだ。

駒大苫小牧は　昨年夏の優勝取り消し、永久対外試合禁止がいいだろう。
但し　全出場生徒が地元出身なら　対外試合禁止は解除するがな。

>>511、>>489、　他　同情派の皆さんへ
犯罪行為を見たのだから　通報したのは当然。

>>354　禿同。

やっぱ、夏の優勝旗返還すべき
事後報告というやり口がキタナイ

>>620
だれか罰受けたの？うけてないよ。
校長がこっぱずかしくなって、招待参加を辞退したってだけだよ。

>>619
同意だけど、既に散々そんなこと分かってる書き込みいっぱいあるんだけどね

>>624
>悪いことをやったのは卒業した部員。
卒業式を終えた卒業前の部員。
選抜出場資格は無いが野球部に籍のある現役の野球部員。

>>628
だから1,2年に責任なんかとらせてねぇっつぅのに。
校長が部も管理する長として招待への出場をじたいしただけだっつぅのに。

なんで辞退したか？直接電話でもして本人にいえ！

>>610
http://www.tanteifile.com/diary/2003/10/27/image/01.jpg

野球では秀でていた連中かもしれないが頭の中は普通の高校生だっただけだろ？
高校生で喫煙飲酒なんて特に珍しくもなんとも無い事だろ？

全国優勝して地元では有名なんだろうから少しは控えるべきだったな
現役高校生から観れば捕まったのは運が無かったとも言えなくはないな

1、2年の部員乙。オメーラも少し気をつけて行動しとけよ

辞退だ罰じゃないだ言ってるやつがいるが、そんなくだらないことはどうでもいい。
1,2年生にとって今回のことがどういうことか考えろ。

>>624
進学校か雇用先に正式に入るか、あるいは4月1日までは身分は卒業した学校の管理化

>>636　お前アホダな
考えるのは、騒ぎなった事しでかした連中
他人が考えることじゃないよ。文句あったら校長に言えば？

でも学校が辞退するってのもおかしいよな。
甲子園は学校のためにあるんじゃない。野球をやる高校球児のためにあるんじゃないのか？

　以前は、こういう処置に疑問を感じていたけど、
一部のオリンピック選手を見ていると、
この手の処分は、スポーツ選手としての倫理観を
持つために必要なことだと思ったよ

＞高校生で喫煙飲酒なんて特に珍しくもなんとも無い事だろ？

ふざけんな。
死ね！

>>636
1.2年生は可愛そうだね、でもこれで終わりじゃないんだから
先輩の不祥事に対して名誉を挽回できるようにがんばれでいいじゃねぇ？

個室で飲んでたみたいだなｗ

>>640
そう
精神面の教育がグダグダだったってこと
全体責任で戒めなければならない
スポーツってそんなもんでしょ

>>639
部活は学校教育の一環が大前提なんだけどねｗ

＞高校生で喫煙飲酒なんて特に珍しくもなんとも無い事だろ？

ふざけんな。
死ね！

>>635
>高校生で喫煙飲酒なんて特に珍しくもなんともない事だろ？
この風潮を広めることが優秀な生徒を貶める最大の罠なんだけどな。

ムスリムに言いたい事は沢山あるけど、怖くてね・・・

とりあえず、

「人命は宗教より大切」これが現代文明の主流ですよ。

あの暴力教師がいればちゃんと指導されて

こんなことにならなかった皮肉

でも実際二十歳になるまで飲酒も喫煙もしないやつなんているか？
プロ野球選手も高野連のお偉いさんも、本当に二十歳まで飲酒も喫煙もしなかったのかな？

>>624
3月31日までは、身分はその学校の生徒。
卒業式なんて単なるセレモニー。

どうにもならんな。
入学から卒業まで、普通の生徒とは違った扱い受ける
私立のスポーツ推薦の生徒って、勘違いしたエリート意識持ってる奴がいるのも
否定できない事実で、この騒ぎ起こした馬鹿も、そういう奴なんだろうな。
正規の入試受けてない生徒は、こういうこと厳しくしていいだろうし
一罰百戒の意味も込めて、残りの部員に影響及ぶ決断しても仕方ないと思う。

そういえば、タバコ吸ってパチンコしてるところ週刊誌に撮られながら
プロ野球選手になった奴もいたなぁ・・・。

自分の家で飲んでれば　何も問題なかったのに・・・

>>652
困ったことに、最近では公立の高校でもスポーツ推薦ありなんですよ。

駒大の自己処分きいて顔が青ざめてる全国のセンバツ出場の校長　m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

高校野球で優勝すれば、モテて乱交できるので、
あいつら童貞だから一生懸命なのさｗ
悔い改めても野生が目覚めて、またOUTｗ

>>639
＞甲子園は学校のためにあるんじゃない。野球をやる高校球児のためにあるんじゃないのか？
そうだよ。だからナニ？

学校を管理する校長（あるいは理事長）は、部活への色んな支持や決定権がある。
厳密に言えば、直接には無くても、部長への支持命令権はある。
野球部の部活を認めてるのも校長。
論普通は、試合に勝ったからって、次の試合に出てもいいですか？なんて許可は取らないけどね。
でももし校長の権限で、「試合にでちゃだめ。当分部活禁止」といえば
そうなるのが実社会の現状。仮に理不尽な決定でもね。
高野連も口出しできることじゃない。

禁止したことで、校長への反発バッシングが出る可能性はあるけど、それは
決定権をもって履行したものとしての自らの責任でもありリスクでもあるから
他人がいう事でもない。

学校経営は、甲子園の為にあるんでも、高校野球のため（選手やファンやヲタク）の為にあるんでもないからね。
（これは、県立・公立校でも一緒）
で、特に私学は、教育機関の形態をした利潤追求の社会団体の一面も大きいからね。

校長はそういう面での責任や立場もある。
高校野球は大いに利用しているけど、高校野球の為に校長をやってるわけじゃない。

全国４０００校以上の甲子園参加がありながら、苫小牧だけが
問題を繰り返す異常さ。まあ、出場停止はもちろん、廃部でいいだろう。
苫小牧をかばう苫小牧関係者、道民は馬鹿すぎ、常識なさすぎ、恥を知らなすぎ。

>>650
プロ野球選手はしらないが、高野連のお偉いさんは飲酒、喫煙はしていない。

高校生の時なんて小遣い安かったもん

実にスポーツマンシップにのっとった事件だ。

>>654
それは困った。
いずれにせよ、正規の試験で入学できない事実は、せめて卒業するまでは
きっちりと自覚して、人一倍行動に注意して生活して欲しいもんだ。
俺の卒業した学校は、野球の推薦入試ってのは、名前が書けたら合格みたいなもんだったなぁ・・・。

今回の件で、対外試合禁止６ヶ月くらいにはなるかな？
そうなれば、夏の出場もできないわけだ。

昨年の明徳義塾と同様の苦い経験をするくらいの覚悟がないと
同じ事をするかもな。

擁護している人もいるが、
くだらね

中高校生に飲酒喫煙する権利も自由も無い。

どうしてもやりたきゃ隠れてやってもいいが、
ばれたらそれなりの責任取らされることを自覚してね、

そこの中高生諸君

>>610

春の一回だけ出れないだけで野球部員の人生にどんな重大な影響があるってんだ？
むしろ、良い教訓になるだろ。
他にもまじめに野球したい高校生は大勢いるんだぞ。
辞退して当然だ。

スポーツは精神も鍛えると言っていたが、最近はそうでもないようだな

駒大苫小牧は野球学校だ。
だから処分するなら廃校しかないだろ。
野球しか意味がない高校なんだから。

成功した人間への妬み嫉みがひどくて、ちょっと失敗すると叩き潰そうとする朝鮮人みたいな人間が
集まってるのはこのスレですか？ｗｗｗ

ガキは大人の言うことを聞いて当然

体質だな、こりゃ。そもそも問題を起こしても悪いとすら思ってない。何度でも繰り返すよ、こういうところは。

>>650,667
必ずこの手の意見が出ると思ったよ。確かにそうかもな。
でも、「みんなやってるから別にいいじゃん」って何食わぬ顔で一般人ヅラして甲子園出られても困るよ。
飲みたいけど我慢しているほかの高校生への示しはつくのか？

>>663

酒タバコがやりたきゃ、隠れてやれば可愛げはあるが、
居酒屋行くのは図々しすぎる。
しかも、去年イエローカードもらったばかりなんだから、言い訳できない。

>>667
ことの善悪が判断できないチミは朝鮮人と同じだねwwww

連帯責任って田舎者の考え方と思うけど
スポーツするやつってみんなそうなのか。
その点ではメダル騒ぎも同様で選手個人の
優れた点はいくら賞賛してもいいが、日本や日本人
の株があがったり自分の自尊心が満たされたように
感じてる人間は恥ずかしいかぎりで、たぶん同じ悪弊の両面か

>>667は在日

甲子園行った奴が成功者か？
プロで活躍してるなら成功者だろうけど、甲子園出場者の同級生なんて殆ど工場務めだぞｗ
プロ行って解雇された知ってる奴なんて親の金で毎日パチンコ言ってるしｗ

>>650
＞でも実際二十歳になるまで飲酒も喫煙もしないやつなんているか？
いねえよ。
＞プロ野球選手も高野連のお偉いさんも、本当に二十歳まで飲酒も喫煙もしなかったのかな？
してるよ。

で、だからなに？

お前、殺人を犯す人間が皆無な国なんかないだろ？
だから、人を殺すのも全然悪いことじゃないし、取り締まって捕まえて罰する必要もない
とでも言うの？（それじゃ自分が困るから言うわけネェかｗ）

ま、そもそも、今回は誰も罰せられていないけどね。強いて言えば
未成年の飲酒という行為を現認した警察署員が処置規範にのっとり補導したくらいだけどね。

>>667
逆だろｗ
悪いことしても平気で居直るチョンはお前だｗ

学生の将来を考えて、やはりここは、お店の人が配慮してくれないとね。

>>672

日本の高校野球そのものが、チームプレーの美徳を謳うものだろ。

事件を起こしたときだけ、個人の責任という理屈が通るか。

おっ、まだ続いてるのか。
てっことは犯罪者を擁護してる奴がまだいるんだな。

>>658
>廃部　　是非自主的に行ってもらいたい
昨夏の大甘処分が根底にある、高野連にも自浄能力なし
廃部を決定した時点で、駒苫をまともな高校として認めたい

>>672
ごめん、これ連帯責任ってわけじゃないから。

女子供でもできる法律をたてにした建前論だけを唯一の拠り所にして、程度も知らずに叩く
浅はかな人間には、物事の本質も見えないし議論する資格のないなｗｗｗ

>>647、>>669
>>663

自　己　責　任

ま、周囲の人間を巻き込むのは痛いと思うがな

>>678
つか、すでに3年はチームの一員じゃないわけだがな。
まぁ、すでに引退したのに高野連の管轄だなんて、
アホなことをやってる高野連の存在自体が悪な訳だが。

卒業後に酒煙草なんてぶっちゃけ普通にやってるだろうな。
もちろん法律違反だから批判するならしたらいいが、
だったら同じように町中で煙草吸ってるＤＱＮやコンパで酒飲んでる大学１、２年生も注意するなり検挙しろよ。

四月に居酒屋や花見会場行けば山のようにいるからな。

>>679
犯罪者じゃねーよ、馬鹿。

>>667
誰も嫉妬してないんじゃない？
お前、ここで何か書かれると、その通りに社会が進むと思っちゃってるわけ？
（中毒症のやつにはそういうやついるもいるみたいだけどｗ）
辞退したのはここのスレ住人のせいだってか？

アホすぎ

連帯責任　朝日新聞　米騒動　でぐぐってみた

ttp://72.14.207.104/search?q=cache:2hsfxfHCFXEJ:www5.airnet.ne.jp/enjoypc/fuboren/tamakisensei.htm+%E9%80%A3%E5%B8%AF%E8%B2%AC%E4%BB%BB%E3%80%80%E6%9C%9D%E6%97%A5%E6%96%B0%E8%81%9E%E3%80%80%E7%B1%B3%E9%A8%92%E5%8B%95&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=2

連帯責任の語源は朝日

高校生がﾁｮﾄかわいそう

ｸﾞﾚるか、人間変わるかどっちか
下手したら死ぬかも

そのくらいこの国とって野球って特殊なスポーツ

>>657
＞禁止したことで、校長への反発バッシングが出る可能性はあるけど
そう、俺は反発バッシングしている

>>675
＞お前、殺人を犯す人間が皆無な国なんかないだろ？
ないかもね。でも、みんな全員が殺人を犯す国はあるかな？
そんな国で殺人者を裁くことに違和感はないかな？

>>652
パチンコはプロになってからじゃない？

どこの学校でもやきう部は反感をもたれてるだろ。
やきうバカが気づかないだけｗ

>>685

本来、取り締まるべきものだよ。
許されてるとでも思ってるのか？

>>667
が言ってることで唯一正しいのは
＞成功した人間への妬み嫉みがひどくて、ちょっと失敗すると叩き潰そうとする朝鮮
の部分だなｗ

四月に居酒屋で大学の新歓コンパで騒いでる奴らを片っ端から警察に通報しちゃえばいいんじゃない？
100%未成年まじってるし。

>>690
何言ってるのかわからん。
どう考えても例え間違ってるだろ。
何人やってるかで罪の重さは変わらない。
それだけの話。
それが何かの免罪符になると思う人間はそれだけ幼いということ。

すげえ。過去から何も学んでねぇ・・・

>>685
そうやって、年に何人かは急性ｱﾙｺｰﾙ中毒で死んじゃうんだよね。

糞餓鬼どもざまぁｗｗｗｗｗ

校長ｶﾜｲｿｽ(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

出場停止校同士で試合をやればよかろ。

みんな酒、タバコなんてやってるだろ
じゃ〜みんな捕まえろ

これ繰り返してる奴は誰にも同意なんて得られないって気付かないとねｗｗｗｗｗｗｗ
バカだから無理かｗ

>693
赦せなんて言ってねーだろ。文盲？

>>693
あんな町中で堂々と煙草吸ってるのが取り締まられている結果か？
あんな堂々と新歓コンパで酒飲んでるのが取り締まられた結果か？

もはや許されていると言っても過言ではない。


どこまで世間と隔離してるのだ君は？

俺さ、数年前まで高校球児（県予選ベスト4校の）で、それこそ毎日練習してたけど、今回の処置は正解だと思うよ。
高野連の理念や方針とかは関係無い。みんな酒タバコやってるとかも関係無い。補導されるような行為は厳しく罰するべき。校長の決定ではなくて連帯責任でも良いと思うよ。通報者も悪くない。
俺の学校は飲酒やらの問題に厳しくて、野球部っていうか他の部活も「問題起こしたら連帯責任」の意識があったからホントに問題少なかった。
厳罰は犯罪抑止に効果無しとか言う奴もいるけど、子供だからこそ意識改革のためにも厳罰をお願いしたい。一二年生は今後は色々気をつける子に育つだろ。

追記 昨日の報道ステーションのコメンテーターの「飲酒喫煙20歳からは厳し過ぎ」発言は阿保の代表だ。

>>700
それ楽しいな

>>696
罪の重さどうこうじゃない。
同じ事をやってるやつらに責める権利があるのかってことだ。

>>703
それを取り締まらない警察や保護司、
年齢確認を求めず提供する側の責任を追及する。
また自販機全廃を強行に拒否し、ＦＣＴＣへの盛り込みをやめさせて
あくの枢軸呼ばわるされることになった日本政府の責任を追及する。

いったん嫌われてると、他人と同じことやっても嫌われるんだよ。
小学校で散々あるだろ「○○が来た、くせえ」とか、「息吸うなハゲ」とか。
通報されたってことははそういう存在だったんだろう。
やきう部はどこでもヒーロー気取りだが、正直恨んでるやつは多いぞ。

>>690
＞そう、俺は反発バッシングしている
？ﾜﾗﾀ。好きにしていいんじゃないの？本人にね。やってる？電話した？
ここでバッシングしても糞にもならないんだよ。ｗ

やっぱお前どっかおかしいな。
自分が応援・支持しているものに都合のいい理論をひねくり出している時点で十分おかしい

＞そんな国で殺人者を裁くことに違和感はないかな？
皆が殺人犯さないと、取り締まる意義がないとでも思ってるの？
1億人の中に1人しか例えいなくても、取り締まらなければいけない事なんだよ。
しかも一人しかいないかどうかなんて、最初から決められたことなんじゃなく
だれもわからない結果論でしかないからね。もっとも殺人犯が建国以来一人や二人しかいないなんて
そんな国（少なくとも文明国とされる国）は皆無だけどね

>>618
ああ、北海道日大が名前変わったのか。
それなら知ってるわ。

>>704

割りとまともな意見だなｗ

ここにいるミスの程度とかに関係なく、「成功した奴が失敗したら潰すまで叩く！」って
コンプレックスと嫉妬の塊の朝鮮人みたいな奴らとは一線を画すいい意見だ！ｗｗｗ

＞道内からは補欠校の北海道栄高（胆振管内白老町）が出場する見通しとなった。
ここって、最近脱税疑惑で有名な　佐藤栄学園でしょうか？

542 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/03/04(土) 04:59:20 ID:t61NDB8Q0


ダルビッシュも半年足らずで二回喫煙が見つかったが一回目は注意、二回目は警告だけ


655 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/03/04(土) 07:37:56 ID:t61NDB8Q0


駒大の自己処分きいて顔が青ざめてる全国のセンバツ出場の校長　m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ


667 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/03/04(土) 07:42:06 ID:t61NDB8Q0

成功した人間への妬み嫉みがひどくて、ちょっと失敗すると叩き潰そうとする朝鮮人みたいな人間が
集まってるのはこのスレですか？ｗｗｗ

682 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/03/04(土) 07:48:53 ID:t61NDB8Q0

女子供でもできる法律をたてにした建前論だけを唯一の拠り所にして、程度も知らずに叩く
浅はかな人間には、物事の本質も見えないし議論する資格のないなｗｗｗ

711 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/03/04(土) 08:03:23 ID:t61NDB8Q0
>>704

割りとまともな意見だなｗ

ここにいるミスの程度とかに関係なく、「成功した奴が失敗したら潰すまで叩く！」って
コンプレックスと嫉妬の塊の朝鮮人みたいな奴らとは一線を画すいい意見だ！ｗｗｗ

何かあれば連帯責任になることぐらい、言うまでもなく周知徹底されていたこと。
しかも夏の不祥事で大騒ぎした記憶も消えやらぬうちにだ。
話にならんよ、論外、野球部はいったん解散。３年後からやり直し。

>>713

何のつもりか知らんがありがとうｗｗｗ

(´･ω･｀)ふふふ。貴様らは地獄で咲くがいい。
後悔という名の花をな！！

>>707
だからここでいくら喚いたってどうもならんて。
「おれがここで一言何か言えば物事が変る」「それをだれかがやる」と思ってるとこがもう浮世離れしてる
というかネット中毒者の典型なんだよ。

直接しかるべきとこに自分で伝えた？やってんだったら別にいいけど。
少なくともここで書いても殆んど意味無いよｗ

田舎町だったらこいつ等もう生きていけないんじゃね？ｗ
まぁ都会に出る良いきっかけかもな

「みんな飲酒・喫煙してるんだから責めるのはおかしい」って論はやめてくれ。
その一言、一言が未来の甲子園辞退を生み出すキッカケになっているんだから。

>>709
おかしいのはお前。
人がどこで「この処置はおかしい」と自分の考えを述べても勝手。
お前にどうこう言われる筋合いはない。

後半の部分は全く勘違いしてるね。
理解力ないのか？

>>715
俺釣られちゃったけど

　君が釣り師だと矛盾した発言からわかったｗ

文化祭、卒業式等のイベントの後は
先生による飲み屋への見回りがあったなぁ
ＨＲでも注意受けたし
それでもやる奴はいたけど、見つかった時点で当然アウト

ここ（こいつら？）相当憎まれてるとみた

バカだなーこいつら。今頃地元民からバカどもの家族の陰口が横行してるだろう。
田舎の情報伝達は早いぞ。

>>721
いやそれは誤解だ！ｗｗｗ

連帯責任って、旧日本軍の５人組みたいだな。

朝日や毎日は批判しないのかね？

とりあえずやってることは同じなのに昔松井を敬遠したおかげで連盟から
拒絶されている某高校については今回もマスコミは無視ですか?

下級生の出場辞退より、昨夏の優勝を取り消せよ

>>720
まぁ少なくとも、おれ以外の複数人から「お前おかしい」とは思われてるっしょ
現実をしりたくないんだろうけど

＞同じ事をやってるやつらに責める権利があるのかってことだ。
そもそも全員が殺人犯な国なんてのもないし
（まぁいいや、もうこの例えは。屁理屈こきに例え話したのがまちがいだったか）

で、だれが、同じことやってて、だれが責めたんだ？
俺は責めてないし、高野連も責めてないぞ、別に。

>>717
お前にこの言葉を贈るよ
＞少なくともここで書いても殆んど意味無いよｗ

おおいにあるだろ。そういわれて反発感じてるお前にも言ってんだからｗ

>>729
屁理屈こねてんのはお前だろ？

>>731
はぁ？お前も野球馬鹿？
矛盾て言葉をかみしめろよｗ

>>712
>>618

辞退する必要は無いだろ？　　センバツ大会は「選抜」なんだから、選んだ高野連に一任すべき。
退学処分（参加した奴）にするなり、無期停学処分にし、高野連の裁定を待つのが筋。
はっきり言って、駒大苫小牧を選んだ高野連にも責任があるわけだからね。
当分の間（１０日くらい）野球部としての活動を自粛し、反省の色を見せれば問題はない。
然るに「厳重注意処分」くらいが相当と認められる。　「出場可」が当然であろう。

>>733
対象の本人に直接言ってるんだから全然矛盾してないだろうなｗ
面白くない事いってるやつを凹ましたい気持ちは分かるけど、噛み合ってないというか問題外

　高　校　野　球　球　児　な　ん　て、　み　ん　な　こ　ん　な　モ　ン　だ　ろ　う　（笑

>>735
執行猶予付きの犯罪者がどのツラさげてセンバツに出場できるというのだ。笑止千万

>>723
そりゃ、本来なら出られなかったはずの奴らが優勝かっさらって行ったわけだから…。その辺はイロイロあるんじゃｗ
ただ、現役の部員は飲んでないんだろ？
さすがに可哀想だな。しかも飲んだ奴らはお咎めなしなのか？

>>735
だから校長が決めたんだよ。あと高野連には明らかに責任はないぞ。この件で一番悪いのは外で堂々と飲んでた馬鹿ども。

最近の若い人には

日本的スポコン野球なんてダサ

がデフォです


野球は自由なヤンキーに任せましょう

びっくりしたのは、居合わせた客が甲子園児の顔を覚えていて、警察に通報したこと。
この通報した奴は、警察絡めばその後どうなるか想像しなかったのだろか？
何故その場で卒業生達に、
『このままだと大変な迷惑を周りにかけることになる。だから帰れ。』と諭してあげなかったのだろか。
高校球児と知っていて警察に通報は、あまりに酷。
あ、飲酒は肯定してないよ。ただ、この通報するような、自己満足正義感行動人間が生理的に受け付けないだけ。

みんなそうだし、わざわざ地元の恥を晒そうってとこも少ない
下手すりゃ通報した方が悪者になることもある

７４１へ、内密にする必要はない

ひとつ言えることは辞退させられた選手たちにはなんの非もないということ。

連帯責任でもなんでもないよ、こんなの。


選手たちに辞退させることで「学校の名前、名誉」を守ろうとしてるだけ。


大人たちの醜い策略にすぎん。

>>732
そういうどうでもいい（　）書きのト書きみたいなとこにしか反せないようになったら
もうおしまいだな（笑）子供のけんかだ　放置ほうち

つぼ○は閉店かな？地元民には困るよ
迷惑だ高校球児

>>736
意味ある無しの対象を自分の都合で勝手に変えるようなアホでは
なにを言ってもそりゃ噛み合わなんよなww
ちょっと矛盾をつかれたぐらいで頭に血がのぼるようでは馬鹿と言われてもしかたない。

だれに執行猶予？

>>745
屁理屈にわざわざ説明するのもめんどくさくなっただけ。

こんな居酒屋行かないこった

>>741
ねえねえ、犯罪を通報した市民のほうが悪いなんて理屈が世の中で
通用するとでも思ってんの？　

法律はともかく、世間的には
高校卒業したら、飲酒・喫煙,OKだろう。

明徳みたいに廃部が妥当だと思うけど
野球が強いとか弱いとか関係なく
スポーツによる人間育成に失敗したのだし

>>740
そういう寝言は、巨人の星のＤＶＤを百回鑑賞してから言え。

>>751
悪いなんて一言も書かれてないよ

多分世の中で通用しないのは君の方だよ

これくらいで校長が辞任するのはおかしくないか？

無難なのは校長，監督，部長，不祥事を起こした部員が責任取ればどうですかね
高校生でまだ若いのに無実の連中が被害をこうむると逆にぐれるかもね，
頑張れば報われるなんてクソくらいだとやけになる，高校生にこんなことで
連帯責任可哀想だな，国会議員や色々不祥事がある，皆責任取ってるかい，
とってもすぐに復帰だろう，子供たちは辞退した時点で終わりだ。泣いてるよ
皆必死の努力も水の泡だ。心のケアも必要だろうね。

校長辞表ってのもスゴイね。
当事者のガキどもムチ打ち１００回の刑でいいのに。

ガキが調子のると周りに迷惑かかると良い例ですね。

未成年で喫煙、飲酒をしたら人間育成に失敗したことになるのか。
それじゃあ成功した人はほとんどいないな。

問題は「高校性が飲酒喫煙するのが良いのか悪いのか、許すべきか許さざるべきか」じゃねぇんだよｗ
そんなもん、常識と法律を考えりゃ馬鹿でも分かる話だｗｗｗ

問題はその行動に対して社会的、教育的に、監督責任（その範囲の議論も含め）のある人間、
やった奴ら、残された下級生にどういう対応・処分が一番いいのかって話だｗ

まるで高校性の飲酒・喫煙が「絶対悪」でもあるかのように法律を盾に叩き潰そうとする朝鮮人は
論外。しかも「バレるようなことする奴が悪い」って言いながら絶対悪のように叩く奴までいるしｗｗｗ

ちなみに駒大の校長の判断は当人、残された下級生、他の学生へ事の重大性を認識させることと
自分達で厳しい処分を下せば「夏には出れるかも・・・」って起死回生を狙ってんだぜ？ｗｗｗ

>>751
ＮＨＫの小学生の道徳番組でも見て勉強しろｗ
先生に友達をちくった子供に「お前は本当に友達のことを考えて言いにきたのか？」って怒られてるぞｗ
通報の全部が正しい行為と思ってんのか？「その目的によっては」人間性が疑われる行為だぞｗｗｗ

>>741
まあどっちがよかったかはなんともいえない。

居酒屋で卒業の打ち上げをやるという高校生は
今の日本ではそう多数派ではないはず。

そこには駒大苫小牧１４人に驕りがあったとしか
思えない。さらにいうならこの居酒屋でこの日初め
ての飲酒喫煙であろうはずがない。

連帯責任は問題があるかもしれないが、そこまで
やらないと自分たちがやった行動の愚かさに気づか
ないというところがいかにも嘆かわしい。

>>755
はて、私のどこが通用しないんですかね？ｗ
それよりも、「この通報するような、自己満足正義感行動人間」なんて感じる
倫理観欠如の人間や、苫小牧野球部員のほうがよほど社会では失格者ですね。

野球のためにこの高校に入ったヤツは大きく予定が狂うな。

明徳がどういう目にあったのかみてたのに、学習能力のない奴らだな

ああ、そうか。なんだかすっきりしなかったが、おまいらのお陰でわかった。
校長の謝罪見てて違和感を感じた理由は
『学校の名誉を守るため』『自分の身を守るため』
のパフォーマンスに見えてたんだ。
校長が、『私は引責辞任するが、球児の春の夢は叶えてあげてくれ。今回の件は出場選手には関係ない。』
くらい言ってもよくね？

>>765
卒業していく連中だからな

反省して夏は頑張って欲しいと思ってたが
香田が辞めるんじゃ、もうだめかもわからんね

>>752
高校を卒業してないのだが

連　帯　責　任　は　以　前　か　ら　周　知　徹　底　さ　れ　て　い　た
連　帯　責　任　は　以　前　か　ら　周　知　徹　底　さ　れ　て　い　た
連　帯　責　任　は　以　前　か　ら　周　知　徹　底　さ　れ　て　い　た
連　帯　責　任　は　以　前　か　ら　周　知　徹　底　さ　れ　て　い　た
連　帯　責　任　は　以　前　か　ら　周　知　徹　底　さ　れ　て　い　た

よって、今さら連帯責任は関係ないなんて理屈は世の中に通らない。

>>760
バレて補導されるアホは失敗作だろｗ

>>766
野澤正平さんですか？

>>758
学校経営にかかわる失態だからね、辞職するのは分からないでもない。

>>744
高校野球自体が「学校の名前、名誉」をつくる策略だから・・・。

>>752
OKじゃないから問題となる。
甘い言葉で金を貸して高利で取り立てる闇金のようだよ、君は。

>>741
奇妙な理論だな。

責められるべきは未成年で飲酒・喫煙をしていた野球部員そのもので、
通報者には何の非も落ち度も無い。

法律違反を見つけた人間が違反者を諭すべきだなんて・・・
信じられん論点のすり替えだ。

>>762
賛成。
慢心、おごりの一語だな。
そういうツケは自分だけではなく、周囲にも迷惑をかける、ということを知らしめるためにも
出場辞退は当然。もちろん、学校側にも責任はあるし。

春だけではなく、今後しばらくは全ての公式大会を自主的に辞退すべき。
そういう電話は学校に相当かかっていることは想像に難く無いわな。

もう最近のガキには期待してないよ。
自制心の無い奴ばっかり。
たまにまともなのがいても、仲間とつるむととたんに堕落するしw

えぇ〜ザマくれじゃの〜ぉ。オメ湖ばっかり、ほじくっとるけん！こんな事になるんじゃ〜ぁｗｗｗｗｗ

どうして野球やる香具師ってタバコ好きなのかね？

自宅でどんちゃん騒ぎ、なら「アホだなぁ」と
苦笑もしようが、居酒屋ってバカの極みだな
同情の余地なし

>>777
酒呑んだ後、くわえ煙草でやる野球は最高だぞ。

バスケ部のほうは何の話題にもならないな，こっちの部にも監督，部長居る
どうしたの，もしバスケ部の生徒だけなら話題にすらならないな，
野球部は全国でも注目されるからこうなったんだろうね，強い弱い
有名だから無名だから，これが基準だ日本のダメなところだ，

まず、法治国家の国民として、法律を守れ。
それができてはじめて甲子園とかの資格あり。

『連帯責任』と言えば聞こえはいいが
よく考えてみれば何も悪いことをしてない人間が責任をとらされるという
実に理不尽な仕組み

>>774
＞慢心、おごりの一語だな。
＞そういうツケは自分だけではなく、周囲にも迷惑をかける、ということを知らしめるためにも
＞出場辞退は当然。もちろん、学校側にも責任はあるし。

ツケは自分だけでなく周囲にも迷惑をかけるということか

恐ろしい意見だな

日本は法治国家じゃなかったのか？

目障りだから通報したんだろ。糞高校生を諭す義務ないしな。野球部は調子にのっててウザいから通報したヤツは天晴れだ。

悪質なケースだから高野連の処分は当然だな。

>>741
飲酒した奴らが悪いと思う。。いや・・・普通に。酷なのは居酒屋なんかいって通報されると分からなかった高校球児たち。　

代理で出る高校の卒業生も酒飲んでそうだなｗ

>>782
連帯責任？学校や野球部が責任を取るのは当たり前だと思うが？
別に１年、２年の野球部員を個人、個人に責任を取らせるわけじゃない。

やっぱり、去年の優勝を取り消さなかったことが全ての始まりなんだよ。
あの騒動を見て、生徒達は悪いことをやっても上手く立ち回れば罰を
受けなくてすむという感覚になってしまった。

今回の件は、去年ああいう判断をした高野連にも責任の一端がある
だろ。今からでも良いから、去年の優勝を取り消すすべきでは？

>>755
田舎では通用しないの間違いだとおもいます。

>>783
今回のは「教育が行き届かなかった」部が責任取るんだよ
確かに他の生徒は巻き添えになってるが、これは連帯責任とは違うだろ

野球部には寄付金等方々からの金が沢山掛かってるのよね
商店会とかでも無理やりに近い形で持ってかれるし。
金吸い上げといてなんだコイツらって感情も出てくるっちゅうの

日本は法治国家だが、この世の森羅万象全ての現象に対して法律が機能しているわけではない。
だから個々人間のモラルの遵守、犯罪防止につながる自主的な相互監視体制が必要なんだよ。
今回はそれが正常に機能しただけ。
自分の起こした行為が周りの迷惑にもなるって事を知らしめるためにはいい教訓になったと思う。

警察に通報した
別の客
おまえはそんなにえらいのか
名乗れ！！！！！！！！！！！！！

そして　つぼ八　の社長　あやまれ

>>782
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060304-00000008-sph-spo
>仮に同校に対外試合禁止の処分が下された場合は３年生にも適用され、
>禁止期間中は進学した卒業生も大学での対外試合に出場はできない。

普通、お店は通報するだろ。
騒いでいたんだろうしな、目立つように飲酒した賢さがないんだから
しょうがない。

但し、後輩達がかわいそうなのも確かではあるが・・

>>783
>日本は法治国家じゃなかったのか？
人倫は法律条文で定められてるわけじゃない
子供か？

地元民だけど、今地元では通報したの誰かって話題で持ちきりだよ

>>797
ああいう物言いする奴は「法律の条文に載ってない事は何をやってもOK」
と言う論理なんだろうね。嘆かわしいことだ。

ﾄﾞｷｭﾝ３年生がTVの前で、涙ながらに後輩たちを助けてやってください。　ってやれば美談になるんじゃね？ｗ

「優勝するなら、悪いことなんでもしてやる」←これが今の「甲子園目指す球児」が通う
高校での生徒・教師・学校関係者の共通指標。

過去に何校この２ちゃんねるで晒し(´∀｀∩)↑age↑食らったことか。

つぼ八　では
無言で飲まないと
警察に通報します

>>791
＞今回のは「教育が行き届かなかった」部が責任取るんだよ

なぜでしょうか？

具体的にお願いします

おまいら、ホント他人には容赦ないのな。
『過ちの重大さをわからせる』ためにその場で諭すこともできたのにということ。もちろん、酒の勢いで暴れたりしたら、そこはもう、通報ですよ。
ただね、過ちって誰にでもあるぜ？
おまいら、聖人君主か？