【永田騒動】民主党：メール情報の仲介者、“氏名公表”を検討＆“法的措置”の必要性も言及

　民主党の前原誠司代表は3日昼、同党が送金メールを偽物と断定したことに関連し、
記者団に「メール情報の提供者は、守るべき立場の方ではない」と述べ、情報仲介者の
氏名公表を検討する考えを示した。

　鳩山由紀夫幹事長は両院議員総会で情報仲介者について「（民主党にとっては）加害者
だ。法的措置を取ることも考えないといけない」と述べた。

日経：http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20060303AT3S0301203032006.html

関連スレ：
【メール問題】 ｢送金疑惑は全くの事実無根｣ 民主党が再回答…"経緯"を２週間以内に
調査公表
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141351731/
【民主謝罪】 「闇の組織のしわざ」発言の民主・原口氏、「メールは偽物」と陳謝★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141307562/

闇

('A`)何いってんの？

また二転三転ですか

西澤か？

公開して追いつめたヤツが悪いに決まってるだろww

責任転嫁ｷﾀｰ

おせーよｗ

　　　/⌒ ⌒ヽ　　　　　
丿丿　　　　　ゝゝ
彡　　　　　　　 　 ゝヾ　　　　〉)
|　■■■ii､,iii■■■　 ゝ 　/
|　＜●＞ ）（ ＜● ＞　　|/~ヽ
|　　)~~)　 ｜|　　)~~)　　 ｜　 ） 　
|　 （ （ .( Ω_Ω )（ （　 　 　｜ 丿 どいつもこいつも俺のせいにしやがって
|　　 ） ）:::::l l::::::::: ） ） 　 ｜　 　　でも俺の心の中では武部は永遠に
ゝ　（ （＜三三＞（ （　　ノ⌒⌒-- クロなんだぜ
/＼)　)　⌒⌒ 　 ） ）ノ＼
|/　　|＼＿_i ＿__／ /　　 ヽ
/　 　|＼　　　　 ノ　/　　　　ゝ
| 　　　　＼ ／

ｷﾀ━━━━（｡Ａ｡）━（ﾟ∀ﾟ）━（｡Ａ｡）━（ﾟ∀ﾟ）━（｡Ａ｡）━━━━!!!!

一番悪いのはガセを信じて暴れた議員なのにね
トカゲの尻尾切りは更に印象を悪くするだけ
まあとことん逝くところまで逝くのもいいから、公表もありかもね
どうせブサヨなんだろうし

ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(｡ )━(Ａ｡ )━(｡Ａ｡)━━!!!!

なんだこの責任転嫁はｗ

永田が西沢に金渡してたらどうするんだろう、

さあ、責任転嫁の始まりです！

ぜったいブーメランかえってくるから止めておけｗ

そして訴えられたら次は記者が民主党を訴えると

民主党の釣りはまだまだ終わらないなｗｗｗ

>>5
NはSからの情報と言ってる。

SはNPO活動してたサヨ。

責任転換ですか？

どこの記者か興味はあるな

責任転嫁ですか。
最大限守ってあげろよ

最大限守ってやりたい。

民主党の最大限なんてそんなもんだよな

自爆が止まらない。。。。。

守ってあげるんじゃなかったのか

こいつ空売りで大儲けしたんだろ。

止めとけよ(;ﾟДﾟ)

「永田さん！こんな面白いメール見つけましたよ！」
程度を永田議員が信じてるかもしれないじゃん！

情報仲介者だって守るべきだと思うけどね。そもそも騙されたって確証がないのに勝手に公表するのも問題だろ。
信じたやつが馬鹿なだけ。

これはひどい

【６京大】大西健介氏、佐藤晶氏と馬淵澄夫議員の接点を暴露！
http://hobby.2log.net/zk1/archives/blog985.html

ミンス党の手のひら返しﾜﾛｽ
情報提供者は最大限守ってあげるんじゃなかったの？
冗談は抜きにしてこんな一貫性の無い事では
もう誰も情報提供なんてしてくれないよ

これで議員資格が安泰でつ、胡錦涛様！

捏造韓国大学がアメリカの研究者を訴えるとかいうのと似てるなｗ

もうヤメレ！
見苦しい。
誰も信じる事のないハブ野郎らしーじゃねーか。
永田が阿呆なんだよ。
永田が死ねばいいんだよ。

提供者が層化工作員だったら面白いんだが

平沢にも法的措置を取るって言ってたけど、平沢は絶対金が動いてることをつかんでるんだろ。
永田もきっとこの期に及んでも、自分に都合の悪い事は出来る限り民主党にも隠そうとしてるだろうし。
平沢は待ってましたって感じじゃないの？

ってかこのまま永田悪役でいぃじゃん。

民主に火の粉がかかりそうになったから先手を打ったな

氏名公開はいいけど告訴すんの？笑われるぞｗ

まさか馬淵まで類が及ぶ超展開にはならないだろうな？

知りたい
政治家生命まで奪われたのに永田がかばう理由

金銭の授受があったのか、そうだとしたらその金銭はどこから捻出されたのか
それぐらいだな楽しみなのは。

ただで情報渡すフリーもいないだろうから

やばい　闇の組織に消されるぞ
最大限守ってやらねば

（民主党にとっては）加害者だ。

>>1
大賛成。
国会をなし崩しにした国賊はどんどん晒せ。
その裏に草加がいるかどうかも調べろ。

>>39
馬淵にはニセ名刺の入手経路を是非明かしてもらいたいものだ

責任点火

ほとぼりが冷めるまで、おとなしくしておけばいいものを・・・ｗ
火に油を注ぐとはｗｗｗ

仲介者擁護じゃないけど、党が公表しちゃいけない立場で擁護してきてやったのに・・・
このはしごの外し方は非道いだろ。

西澤死亡

ガス漏れしてないかチェックするためにライターに火をつけるような行為w

>>49
民主党は灰になったけどな

すぐに明かさず「検討中」なんていってるからダメなんだよ。
裏で口止め交渉中なのがミエミエじゃん。

まあいいじゃないの。楽しく見物しようぜ。

　　　　　　　-‐''''"´￣｀`ヽ､　　　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
　　 　 　 /　　　　 ＿　 　 　ヽ　　　　　　　 ／／´ 　 __,,＞､
　　　　 /　　　　 　 ￣￣　　 {　　　　　 　 /::/　／￣:::::::::::::::＼
　 　 　 l　_ｨﾆﾆｱ二二二ﾆヽ､j._　　　　　 /::::l／::::::::::::::::::::::::::::::::l
　　　　 | 0Lj／-‐-ﾚノ ﾉ＿ヽ:::｀ヽ　　 　 l:::::::::::／l／lノノ/_イ:::::l
　　　　 ﾚ:r､/　ｲﾟﾃ　　　ﾋﾟﾄ｀|::|　　　　　 l:::::::::/ rtﾃ､ 　.ｨtq l::::::|
　　　 　 l:lﾍ　　'"　　　,j 　'"/ﾉ　　　　　 |::lﾍ!j　　´　　,j　　 !;:::/
　　　　　ヽヽ､　　　r‐-, 　 /'　　 　 　 　 ﾚﾘｰ ､　 　 ,....,　　lﾉ/
　　　　　　　　lヽ､　￣　／　　　　　　　　　｀ヽ､lヽ ､ ￣　／´
　　　　　＿,r┴‐-｀v´-‐j-､＿＿　　　, -‐-､_r┴─'ｰ‐ﾁﾄ　　　　　　　デュモン！！
　 ／￣/:.:.:.:|￣￣｀T￣´|:.:.:.:l´　｀ヽ /　　　　ヽ￣`ー-‐'´`''''⌒ヽ
／　　 ,':.:.:.:.:.l　　　　l　　 l:.:.:.l　　　　＼　　＿r‐､-､-､ｒ,　 　 ､　　 ',
　　 　 |:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 !:.:.l　　　,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉　　　 !　　 ',
　　　　l:.:.:.:.:.:.ｌ　　 　 |　　 l:.:.:l　 ／　　人〈〈〈〈 '　'　' /っ　　　l　 　 l
　　　　l:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 l:.:.:.ﾄ/　　 /　　```´-ｧ‐'''"　　　　 /　　　l
､＿＿/:.:.:.:.:.:ｌ　　 　 |　 　 |:.:.:ヽﾍ　 l　　　　/／　　 　 　 　 /　_ ｨノ
　 　 /:.:.:.:.:.:.:!　　　　l　　　|:.:.:.:.:l `ｰヽ､＿ノ´l､＿＿＿＿__/lﾆ二」
＿___l:.:.:.:.:.:.:.|　 　 　 l　　　|:.:.:.:.:!　　　　　 　 |＿　 （ ( ) ）_〕|　　 l
　　　l`ー‐‐'匸二l￣￣l二フｰｲ　　　　　　 /　　￣ `‐‐'´　ヽ　　

いまさら、西○孝の本名公開ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!

まあ、とっくにネットや週刊誌で顔も名前も出てるんだけどね
本当に法的措置まで言って欲しいもんだ。
永田はこれに対して何か意見したんだろうか？
「証拠を提出できなかっただけであって悪意があった訳では」とかﾅﾝﾄｶ
ポッポに泣きついたりするかな・・・
しないだろうな。
実際最後の最後まで永田がＮを隠そうとした理由ってイマイチ分からん。
普通に考えて「金のやり取り・・・捏造の共犯・・・」
そんな事思ってしまう。

真偽の議論に踏み込めないように、情報提供者の保護を口実にして逃げ回り

それをする必要がなくなれば、情報提供者に責任を押し付けてほっかぶりする。

俺、いまだかつてこんなひどい連中は見たことねえよ。

ガセネタ掴まされて逆ギレって事か？

永田、金やったんだったら、今のうちに鳩山に正直に話したほうが良いぞ。

これには賛成。Nは悪質っていうか、異常。
みっちり反省させないと、こいつまた繰り返すぞ。それでもやりそうだけどさ。

「Dumont」は、日本に潜伏してたフランス人アルカイダメンバーの名前
リオネル・ヂュモン（Dumont）と何か関係があるのだろうか

また色々自爆ネタが炸裂しそうで楽しみ〜♪

金払ってるんでしょ？
大丈夫なの？

てか、こんなことすればもう誰も民主党に情報提供なんてしなくなるぞ、普通に。

金じゃなかったら何よ、、、、

>>65
愛だよ

金を払うこと事態に問題はないだろう。
金をはらったなら、却って詐欺罪が成立するだろうし。

あ〜・・・あぁｗ。
折角の潮時だったのに、自分たちで蒸し返してるしｗ。
更に泥沼の道を選択するとは・・・、
ミンスってＭなのかｗ
Ｍから始まるからＭでいいのかもｗ

>>63
口止めにまた金を払うから大丈夫なんだろう

ワロタ。
最大限守ってあげたいんじゃなかったのかよ。

　つうか、

　鳩山由紀夫のガセネタ問題はどう責任取るの？

　教えて＞民主党幹事長

法廷闘争ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>65
ソープ無料回数券（1000回分）

今更被害者面ですか

まあいいけど、正直騙される方が悪いってレベルだからな
逆にかっこ悪いっつーか

「私たちも被害者なんですぅ〜、私たちは悪くないんですぅ〜」

みたいな

「（民主党を）最大限守ってあげたい」

自分たちに処分がないことを確認してから被害者ヅラ。
わかりやすいなー。

最大限守ってあげたいw

どこまでいっても卑怯な仲良し倶楽部だな

この情報者は、最大限ふぁびょってあげたい.

うはｗｗｗｗｗこれで馬淵脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗ
闇の組織は馬淵だったんだよ！！！１１１！！１１！！１！

原口が言ってた闇の組織公表は何時かな
ワクワクしながら待ってるんだが　原口を笑うのを

週刊新潮
「実はあのメールは、ネタ元の知り合いである腕利きのハッカーがライブドアのネットワークに不正アクセスして手に入れたものなんだそうです」

「自分は○○○○にハメられた。実をいうと仕事上のパートナーに○○○○○がいて、そもそも彼がメールを持ってきた。
　永田さんは○○批判をくりかえしていたから、目の敵にされている。すべては○○の仕組んだ陰謀、ワナだ」

こんなの、もうとっくにネット他で名前でてるじゃん

まだそういうのが出てない頃ならともかく、今ならインパクトも薄いな
今更って感じだ。

マスゴミ新興勢力の暗部を解明するいい機会かも。
いい加減な内容だったり風説の流布まがいだったり、おかしな情報ひけらかす奴多すぎ。
リアルにあんまり影響の出ないところならまだしも、ブログなんかで得々と垂れ流すのはいかがなものか。
儲も含めて反省汁。

さんざんウソ付いて逃げ回って、
負けが確定しても小出しに口先の謝罪するだけで
国会を空転させ、世間を騒がせ、一般人を吊るし上げた責任はエスケープ。
んで情報提供者は法的手段で尻尾斬り。

最低だな。

あれだけ公共の電波使ってアホなこと言ってた原口議員はお咎め無しなのか？

さっきまでやってた鳩山会見だと「検討するけど、検討するだけ」みたいなニュアンスだったな

最大限 ＝ 20日間

こんな仕打ちされたら本当は金のやり取りはなくても
民主も道連れにする為に「金もらったし、永田も偽造に関与した」
って嘘つくんじゃね？

ちなみに、テレ朝の空港ビデオの証言もガセ
という話もある。出所もメールと近いところ
というブログを見ましたけど。どうなんでしょ。

>>64
同感。
それでもやるからには、仲介者自身によるメールのねつ造が確定したと考えるしかない。
その証拠を党は本当につかんでいるのだろうか？
あんな調査能力のくせに。

これはでもフリージャーナリストの逆襲にあうんじゃないのか
金貰ったって
やぶ蛇だろ

っていうか永田の喋り方が嫌い。飯食っているときに見ると飯が不味くなるし・・・。

>>84
ネットでは出てるが、未だに決定とは行かない状況。

はっきりと永田は誰に踊らされたか追い詰めるべき。

たしかに情報提供者がお咎め無しで平然としてるのは腹が立つな

週刊新潮に西澤の顔写真載ってたけど、ただのチンピラにしか見えなかった

どんな詐欺事件でも被害者に対して
「こんなのに騙されるなんてﾊﾞｶだけど、気の毒だなあ」と思うけど
永田に対してはこれっぽっちも「気の毒」だと思えない。
Ｎに洗脳でもされてるとしか思えない。まじで。

>>83
自分もそれ読みました。
永田はこれを信じたらしいね。もうｒｙ

というか、民主党は原告になれないだろ･･･。

提供者を訴え、原告になることが可能なのは、永田議員だぜ。

永田議員の言うことを信用した民主党が、文句を言える相手は

永田議員だけだろ･･･この程度の法律知識も持っていないのか？

モン種痘は･･･。

信じたあふぉが悪い

西澤

今度は、西沢が永田から金もらったって言って
ミンス炎上の悪寒！

ここまで来たら道連れは仕方ないかも知れんね＾＾

西澤孝の防波堤となってきた弁護士（山下幸夫）が創価大卒の筋金入りの
創価学会員だった。永田寿康が二度にわたって国会で創価学会と公明党を
中傷攻撃して懲罰動議に付された経緯を考えれば、
どうやら西澤孝と創価学会とは直接には何の関係もなく、何か関係がある
とすれば、佐藤晶の方がこの弁護士の選定に関わっていたのではないか。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by 週刊新潮
山下幸夫と佐藤晶を告訴すればいい。

>>90
西澤なら言いかねん、そういうキャラっぽいｗ

どこまでも後手後手に回るみんす

>>83
文春も読んでみよう

裏で糸引いてる与党議員が出てくれば逆転か？

民主の調査が、みんなが思ったより優秀で、
製造元マデ行き着いたら大笑い。
「同じ文書を独自に入手しました」って、
売ってる所を知らないと なかなか手に入らないのにね、ねぇ平沢さん

見てください。この一方的な裏切り

この場合、情報提供者とやらが
「冗談のつもりだった。まさかこんなデタラメな代物を信じるやつがいるとは思わなかった」
と言ったら、どうなるんだろう。

>>107
残念だけど釣れるのは馬淵ｗ

さすが鳩山！天然のお坊ちゃまはどこまでも真っ直ぐなんだな

陰謀論の電波を無責任にながすやつがさらされるのはいいことだと思うぞ。

何故か新潮だけ読んでる奴が多いな
文春も併せて読むと顛末がよくわかるよ

メジャー週刊誌で完全に意見が２分したわけだが。　＞ネタ元

どちらか側は調査能力がないと暴露されてしまう
罰ゲーム付き。(w

永田議員の真摯な態度で謝罪に臨む姿を見てると心を打たれました。
本会議開催前の自民党幹事長への謝罪も好感が持てました。
これで最大限の責任を取ったと国民世論も納得するのではと思います。

＠永田

無理でしょ。

細野氏のご家族の問題まで表に出せるわけないじゃないですか。

「検討したけど悪意は感じられなかったので告発はしない」（九鳥山）

で幕引き。

民主党などこんなもんですよ。どこんなもんですよ。こんなもんですよ。
んなもんですよ。なもんですよ。ほりえもんですよ。

だから、金を渡すことは正当な行為だろう。
情報提供料。
しかし、西澤はしらばっくれるかもしれない。
「無意味なプリントを渡しただけだ、これでどうしろとなど言ってない」と。

>>99
永田は、党員生命とネタ元隠蔽とどちらを選ぶだろうね。
党から「お前、Ｎを訴えろよ！法的措置取れよ！いつまでもなに守ってんだよﾊﾞｶ！」って
せっつかれても「情報もとの守秘は議員としての義務であり」とか言い続けるかな
まあ、ﾐﾝｽがそこまでせっつかないかもしれないけど

でも公表は絶対必要
再発防止のためにも

今週号の比較では完全に文春の取材が新潮に勝ってたね。
新潮対策に創価学会説を主張し出した訳でもないだろうけど、反層化の新潮は半分西澤に踊らされてる
感じだった。

平沢は自分と永田・フリー記者を証人喚問しても良いって言ってるんでしょ。

下手に突っつくとまたブーメランになると思うんだけどな

m9（^Д^）プギャー
m9（^Д^）プギャー
m9（^Д^）プギャー
m9（^Д^）プギャー
m9（^Д^）プギャー
m9（^Д^）プギャー
m9（^Д^）プギャー

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060303-00000205-yom-pol

さっきまでは鳩が平沢を訴えるって書いてあったけど、その部分が消された。

ついにきたな。
まあ、鳩山としては幹事長という責任者とはいえ、
自分の知らないことで、叩かれたり、謝罪させられたりして、面白くなかったろうからな。

ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 前原君。俺は待ってるぞ。

>>114
うん。今回の取材は完全に文春が新潮をリードしてるね。

文春はどういう見解なの？産業きぼう

>>118
問題は永田も前原も「金銭の譲渡はない」と言い切ってる点だな。

最大限守ってあげたい
↓
守ってあげる立場の人ではない
↓
民主党にとって加害者

こえーーー、政治家こえーーーーー

>>124
闇の勢力は相変わらず仕事が速いな

>>118
金を払うことは正当な行為なんだが、
永田がそのことを記者会見ではっきりと否定しちゃってるからなー。

そうすると、謝罪記者会見で永田が嘘をついていたことになる。
まあ、永田のイメージがこれ以上下がっても意味がないならいいか。

>>64
逆。

この件がスッキリしないと、誰も民主党に情報提供しなくなる。
内部情報をリークするときは、相手（議員）を信用させるために必ず明確な証拠を添付する。
というか証拠の受け渡しが実際のメインになる。議員はこの証拠と話を元に裏づけしていくわけ。

今回の場合は完璧な詐欺行為。
しかも理由が「昨年来の付き合いで相手を信用していた」なわけで
リークする側にしてみれば「そういう『付き合い』がないと取り合わないのか？」
「付き合いさえあれば証拠がなくても信用するのか？」ってひいちゃうのよ。
「マトモにこの件を扱ってくれないんじゃいか？」ってね。

だから背景までキッチリ調査・公表すると思うわ。

>>118
いや、それならそれでいいんだが、記者会見で二度もきっぱり「金のやり取りはない」って断言したんだから
政治家としての資質は問われるでしょう？
常識の範囲内でやりとりしてれば「情報提供のお礼としていくらかは払いました」って言えばよかったものを。

未だ文春と新潮の違いがわからない

おれには文春の方が必死に見えるがな
チームきっ●とのつながりが深いのは文春の方だしｗ

文春教えて
今来た産業

>>1
ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─ !!

まあ、西澤の背後に、噂通りのホニャララ団がいてもアウトなわけだがｗ

>>129
前原はギリギリセーフ
「党としてそのような金銭を渡したことはない」と言ってる

今回の件
全て裏で操ってる奴は幹事長代理の玄葉だ！！
元記者の公表も拒んでるのもこいつ
しかも検証チーム座長だから笑う

まだ法的措置を口にする段階ではないな。

▼「年収一億、高級ベンツ」に惑わされた永田クン
▼今度は“創価学会黒幕説”を流す「ネタ元記者」
▼自民党が特定した“メール作成者”の正体

>>64
ガセネタなんか持ち込まれなくていいじゃんｗ

大道廃れて仁義有り。（老子）http://kakalov.cocolog-nifty.com/
大道廃れて仁義有り。（老子）のみらー　http://plaza.rakuten.co.jp/kakalov/
大道廃れて仁義有り。（老子）のミラーサイト　http://blog.goo.ne.jp/goifkresa1543/

ハッキングされやすい民主党に情報提供するのは危険だと思う

フリー記者に法的措置も　メール問題で鳩山幹事長

　民主党の鳩山由紀夫幹事長は３日昼の両院議員総会で、「送金指示」メールを偽物と認めたことに関連し、永田寿康衆院議員にメールを持ち込んだ「フリー記者」への対応について「情報提供者への何らかの法的措置を考えないといけない」との認識を示した。
　また鳩山氏は、自民党の平沢勝栄衆院議員が、永田氏が「仲介者」に金銭を渡していると指摘していることについて「一切そういうことはない。（永田氏への）再確認は必要だが（平沢氏への）なんらかの措置を考えないといけない」とも述べた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060303-00000151-kyodo-pol

警察OB　ｖｓ　前原B組織

>>124
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060303-00000151-kyodo-pol
共同には今も
＞（平沢氏への）なんらかの措置を考えないといけない
とあるぞ。

今頃ビクビクおどおどだろうなｗ

改造済みの前田さんはすっかり闇の組織の手駒だなｗ

文春のバックにだれがいるのかおわかり？

>>1
＞法的措置を取ることも考えないといけない

ヒント：朝日新聞、NHK

答：しない。



終了。

永田元国対筆頭副委員長が、国対を通じて
こっそり党の金を使ってたりしてなけりゃいいけど…

週刊新潮がぶっちゃけてるのに今更かよｗ
それにしても、永田って釣り耐性ないんだな。
ソース確認もろくにしないであからさまな釣りにかかるとは

記者：西澤さん、何のためにガセネタを永田議員へ？
西澤：金銭目的です。
記者：永田さんに幾らで売ったんですか？
西澤：100万円です。

民主党終了ｗ

>>124
共同にはのってるよ。

>>136
きっこは必死に西澤から注目を逸らそうとしてるじゃん。
よく載ってる相関図通り、西澤が晒されると馬淵にも類が及ぶからなのかもしれないけど。

予定通りの展開！！

こりゃ民主も西澤も「係争中」ってことで喋らなくていいことにするための作戦だぞ！
気を付けろ！

まあ、法的措置を「検討する」だけで終了・・・でもいいけどさ
今後の世論の流れが・・・
「何でｆｒｅｅ記者を訴えないの？なにかあるの・・・？」
なんて流れになったら・・・・ねえ？

また平沢は調子に乗りすぎて墓穴掘ったのかよ…

>>128
X氏に創価の影なし
X氏がハッカーとの裏付けとれず
メールは西沢がY氏に強要して作らせた臭い

ってとこ。
文春が拠り所にしてる証言も一部を大きく取り上げてる感が強いけどな。

　
　お金でメールを買ったのは、あなたじゃないですか！

この記者みたいな凄まじい嘘つきはたまにいるからね。ホント気をつけたほうがいい。

>>147
＞（永田氏への）再確認は必要だが

永田に顔近づけて「ファイナルアンサー？」とかいってる鳩の姿が浮かんだ

>>132
そうでもないさ。
現状では永田が謝罪したことで除名までは許してやろうという空気になってるのに、
嘘をついていたということになれば除名やむなしという方向に行くかもよ。

>>155
永田「記憶が錯綜して払ってないと思い込んでしまいました」

>>151
最中のことかぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

陸自データ 朝鮮総連傘下の団体に流出　流出元の三菱電機　契約停止へ (産経新聞)


　陸上自衛隊の地対空ミサイル（ＳＡＭ）のデータが
在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）傘下の団体に流出した問題で、
三菱電機が流出元である疑いが強まったとして、

防衛庁は二日、三菱電機との装備品の契約の一部を停止する方向で最終調整に入った。


⇒三菱か　そうか　そうか　そうなんだ
　そうか　そうか　バンクだんもんなぁ〜　＋○ＦＪ

平沢の希望通り、平沢、永田、西澤の３人を証人喚問で洗えばいいだろ。

絶大な信頼を置いてたスパイに見事にやられた話ってのは過去いくつかあったな
ゾルゲ　とか　モサドのなんとか　

チーム「きっこ」はあれだけメール詐欺を支持しておいて、今は火消しに必死www
民主内部だけだよな、藤田って呼んでたのは

ファイナルアンサー。

>>162
ﾄﾝ

2ちゃんてきには新潮のほうが面白いってことかｗ

あんなメールで引っかかる人間はそうそういない訳で（例：他党議員・多くのマスコミ人）
民主の対応が大騒ぎにしてしまったというだけで
「陰謀」にしてはちょっと粗すぎるｷｶﾞｽ
つまり層化の関与を疑うにはまったく根拠が薄い・・・が。

疑われた時の層化の過剰反応を全国民に晒す、という意味ではこんな面白いフラグは無いなｗ

>>159
関係ない
民主党が実名公表すればOK
それ以降はどーでもいいよ

週刊誌買うからｗｗｗ

平沢はそれなり証拠や情報や確証を持ってると思う。
永田なりﾐﾝｽが「根拠のない誹謗中傷です！証拠はあるんですか！」といったとたん
待ってましたとばかりにずらりと証拠を並べたてる平沢の姿が目に浮かぶ。
だって、もと公安でそ？

これで永田の自作自演だったらﾜﾛｽ

>>121
今回はさすがに新潮のは無理があったな。
その弁護士も解雇するそうじゃないの、永田。
文春で本人が言ってる。

>>148
平沢は自分と永沢とフリー記者を証人喚問してもよいと言ってるから
決定的に証拠をつかんでると思うよ

金を渡してないなら、法的措置も氏名公表もこわくないが
もし渡していると、永田さんお互いの秘密じゃなかったんですか・・・
とかなりそう、永田議員ガクブルだな

民主党は総会屋に食いつかれた企業みたいなもんだな。
騙されて利益供与、今度はそれがバレると困るから、
臭い物に蓋して有耶無耶にしようとする。
もう全て表に出して手を切った方がいい。
しっかり対応すれば、後に続こうとする胡散臭い連中も寄り付かなくなる。

面白いからどんどんやれ。どうせあの紙っぺらを振りかざした時点からグダグダなんだから。

>>172
？何の話？
確かにNは民主党サイドに「藤田」って名乗ってたらしいけど？
なんで知ってるの？

流行語にするにはﾏﾀﾞ早すぎだな・・・責任転嫁

>>177
平沢はテレビで元記者とLD関係者の金銭授受の証拠はつかんだって言ってたよ
これは立派な私文書偽造
元記者と永田は表紙の写真の対価とか
ないはずねえｗｗｗ

>>172
あれを本名だと言い切ったきっこ、民主との深い繋がりが露呈しましたね。

>>184
きっこが西澤なんて名前は偽名で、ネタ元の本名はF（藤田）だって書いてたよ。
業界の隅っこの隅っこにいる「フリースタイリスト」でも知ってる話なんだってw

>>178
もしＮが公に引っ張り出されたら、それを言うかもねえ〜
だって、平気でそういう事いいそうだし、証拠隠滅も出来そうじゃん。
筋金入りの札付き記者。
「永田議員にメールを渡した事実はありません」
「永田議員は記憶が錯綜して誰か他の人と間違ってるんでしょう」
「電話や接触はありましたが、あくまで友人としてのお付き合いだけで」
「友人としての関係だけです」

今後の展開が目に浮かぶようだ・・・('A`)

・記者に情報料として払った金額とその出所
・永田に渡した段階での黒塗り状況と永田の工作

これが明らかになってさらに大炎上するの目に見えてるよ

今後、民主党は、確実な証拠の無い情報は、
いっさい提供を受け付けません。　　by 鳩山

自滅するから、止めとけ(笑)

630 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/03/03(金) 06:45:36 ID:yvYeFTgw0
●ガセネタ男は反学会の永田と平沢にガセメールを売り込む
●ガセネタ男は学会と関係の深い毎日新聞社から出版予定だった
●毎日新聞は小泉の購読新聞
●ガセネタ男の弁護士は日蓮vs池田裁判の担当弁護士
●ガセネタ男は元プロレスラー<見た目は在日っぽい
●毎日放送系ドラマのヒロインは『金八先生』出身の学会員ばかり
●『金八』は電通枠。電通は経団連とマスコミを束ねる　　　←ＮＥＷ！
●電通は長年自民選挙担当

平沢さんは今ごろ張り切って資料集めの最中ですか

>>191
これできっこ脳から抜け出せるな、ミンス。

訴えた鳩山が確実な証拠を突きつけられて焼鳥になるｗｗｗ

公表したら、送信者と受信者が黒塗りしてなかったことﾊﾞﾗされて余計窮地だろ。

平沢はこういうときは訴えられても大丈夫なように資料の信憑性まで含めて調査済みだからなぁ。
ハトは焼き鳥になるのを恐れて訴えを引っ込めたし。

先週あたり、メールの信憑性が怪しくなってきたのにも関わらず、
「メールの真偽に関わらず、国政調査権で内容を調べろ！」と、
偉そうな顔していっていた、ワイドショーの司会とかタレントも責任取れ。

煽ぐだけ煽っておいて、ここへきて急に元からメールは怪しいと思ってました、
見たいな顔すんじゃねえよ。

鳩山は、この件じゃかなりかわいそうな役回りだと思うが。

ファイナル「アンター」 ＞ 永田

あれｗ　鳩山が平沢を訴えるとの記事が訂正されてないか？消えているぞ。

自民が追及の手を緩めたのだから、
このままフェイドアウトして、こそっとしてればいいのに…
ガセ流す記者もどきなんて、たくさん居るんでそ？
裏も取らずに鵜呑みにした奴が悪いんだから、
もうこんなもんでゴタゴタしてる様を国民に見せない方がいいとおも…

そう言えば鳩山、一時期言ってた件はどうなったんだ？
実はこのメール話がそれだったんだろうか（ｗ

>>202
また黒塗りか。ｗ

グダグダの見本だな
逐次小戦力の投入を繰り返して全滅に至る馬鹿将軍の采配を見ているようだ

民主党の対応は場当たり的で戦略的な感じがまったくしない・・・。

>>204
鳩の言ってたのって、ライブドアの投資事業組合の件？
あれならネタもとは同じ西澤らしいｗ
原口がバンキシャで言ってた。

鳩山と前原の両方が公表するって言ったからなぁ
永田君はまた入院だorz

藤田とか西澤とか、通名はどうでもいいから本名をな！
藤田とか西澤とか、通名はどうでもいいから本名をな！
藤田とか西澤とか、通名はどうでもいいから本名をな！

検証を迫られている民主党としては、仲介者の名前は出す必要があるでしょうな。
あとは民主党と情報仲介者のどちらに信憑性があるかどうかの問題。

情報仲介者の言い分に説得力があったら大笑い。

平沢様がいらっしゃいます
ゴールは見えてるのです

雑誌のインタビューには西沢側から謝礼が出てるだろ。
それが適正水準を超えていたら「献金の性格が強いのかなあ」、と永田は受け止めるだろう。
カネの流れなんて、せいぜいそんなもんだと思う。
信頼できる協力者の印象を強める効果があっただけ。

民主党は灰になって瓦解するまで燃え上がるといい。
この党じゃなきゃ二大政党制の一翼を担えないってわけじゃない。

自民はもう終了っぽいこと言ってるのに、どうしてミンスは自爆したがるのだろう。

当然だが、人身御供といった感じだな。

民主党総員ガンパレード状態

こっちがビックリするくらい戦略眼がないよな
共産とかみならって野党らしくしてりゃいいのに

>>188
あー、きっこって「きっこの日記」のか。耐震偽装の。
あの人、馬淵さんとこの秘書から情報もらってたみたいだから
その人経由で知ってたのかもしれんね。

入院直前の永田のインタビュー
「口座も分かっています。ＬＤにお願いしたい、この講座を潰さないで頂きたい、
国政調査権が発動された場合、色々大変なので」
「野口さんの二の舞になる可能性が」
「私だって本当はこんなことしたくない
（武部が不正に金をもらったりしなければこんなことしないですむ）」

ああ、笑える

>>213
もしかしたら情報料はそれとバーターになってるかもしれんな。
そうするとヒラサーはちょっと苦しくなるかも。

つまり、馬淵の耐震偽装の件で、民主党はすっかり西澤の虜になっていたんだろうな。
馬淵をヒーローにした西澤が、永田に話を持ちかけた。
「次は俺がヒーローだぜ」と意気揚々となった永田の姿が目に浮かぶようだ。

検証チームの2週間と
鳩山のすばやい公表発言

鳩山と民主若手執行部（細野、玄葉）と相当ずれがあるな

民主、泥沼に嵌ってるねー。
責任転嫁をするつもりなのだろうか。
国政調査権を発動できなかった時点で負けなんだよね。
自民は、確証なく国政調査権発動して、細川首相引き
ずりおろしてるのに。

おまいらも気をつけろよ！
２ｃｈの書き込み見て民主議員が国会でなんかやらかしたら法的責任を問われるぞ！

>>224

細川を引き吊り降ろしたのは、表向きは佐川急便。裏では北朝鮮問題でしょ。

>>223
鳩山はメール問題じゃ若手の尻拭いしかさせられてないからな。
辞めようとしても、辞めさせてもらえんし。
「それなら俺のやりたいようにやらせてもらうぜ」となっても不思議じゃない。

まぁメール疑惑での市場への影響はライブドアショックと同レベルだったから
あらかじめこれあるを分かってた奴等はえらい儲けただろうな。

ちょっと聞きたいんだけど、メール問題の時に
国政調査権発動を強く訴えてたタレントって誰？

>>223
宇宙人に見えても鳩山は結構やり手。見た目で損してる部分はある。
若手執行部はなんであんなに甘いんだろう。

きっこのネタ元がどこにあるのか分かった。
数日前、きっこがひつこいぐらいに、自分が
ストレス発散に書いているだけなど、いろい
ろ法律に触れていないということを、強調し
たがっているのに笑った。
でも、ホリエモンのようにこのこれら京大卒
の数人はあくまでもつかいっぱしりでしょう。

>>230
若手ほどきっこや西澤に深入りしてたから、、、

と言いたいところだが、鳩の投資事業組合の話も確か西澤ルートつうことだったんだがな。

　　(　ﾟдﾟ) 最大限守ってあげたい！
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　(ﾟдﾟ　)
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　(　ﾟдﾟ) 法的措置を取ることも考えないといけない
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　 (ﾟдﾟ　)
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

>>229
高木美保とかいう女優。

>>226
表向き佐川借入だけど、確か、発動したときは
確証は無かったんだよねー。

チームきっこもそろそろヤバイってことかな・・・

>>229
大和田獏も

永田は西澤に金を一切渡してないと即答してたが
金を渡してれば詐欺罪で西澤を問えるけど
金銭の授受が無かったら何の罪に問えるの？

>>213>>221
でも、「投資」して信頼させて食い込んだんだったら、その「投資」を回収する為にやっぱりそれを
上回る利益を得ようとするもんじゃないの？
みすみす無料で渡す事はないと思うなあ。

>>232
四ヶ所メモとかここ一連の与党追及の為のスキャンダラスなネタの数々って全部ここ経由
だったんじゃないのかしら。そういう「実績」があったから前原とかのチェックが甘かったと
いう推論は成り立つわな。

高木美保って田舎に引きこもって自衛隊は必要ないとかほざいてたキチ外馬鹿サヨだろｗｗｗｗｗ



馬鹿サヨって今井＆高遠と言いキチ外ばっかだなｗｗｗｗｗ

では逆に四ヶ所メモも捏造だったとかって所まで発展しないかね？

>>240
それはありえないと思う。
別にいくらでもソースを出すところはあるでしょうし。

アフォだｗ
アイコラ作ったのはN澤でも、うｐしたのは永田だろうにｗｗ

金払っていなければ詐欺罪で訴えられないし、
払っているんだったら永田の会見内容と食い違うだろｗ

どう転んでもみんすにメリットない気がする

>>229
ワイスクに出てる奴らは司会の大和田馬鹿を筆頭に全員と言って良いな。
・バ監督、黒田、なかにし・・・等々。

別に公表してもいいけど
その人から永田議員の他にも過去に情報を貰ってる民主党議員がいるとヤクいね・・・

第2　第3の永田がいない　という確証があって言ってるのかな
ぽっぽは永田　編集長　民主党のつながりをなにも知らないで言ってるんじゃないの？

http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=%E6%B0%B8%E7%94%B0%20%E3%82%AA%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%9F%E5%B0%91%E5%B9%B4

　┌───────┐
　│　死ねば　　　　　│
　│　助かるのに・・・│
　/／￣￣￣￣￣￣￣　

　　　/⌒ ⌒ヽ　　　　　
丿丿　　　　　ゝゝ
彡　　　　　　　 　 ゝヾ　　　　〉)
|　■■■ii､,iii■■■　 ゝ 　/
|　＜●＞ ）（ ＜● ＞　　|/~ヽ
|　　)~~)　 ｜|　　)~~)　　 ｜　 ） 　
|　 （ （ .( Ω_Ω )（ （　 　 　｜ 丿
|　　 ） ）:::::l l::::::::: ） ） 　 ｜　 　　
ゝ　（ （＜三三＞（ （　　ノ⌒⌒--
/＼)　)　⌒⌒ 　 ） ）ノ＼
|/　　|＼＿_i ＿__／ /　　 ヽ
/　 　|＼　　　　 ノ　/　　　　ゝ
| 　　　　＼ ／
.　　　　　

>>227
でもメールのおかげで鳩山の投資事業組合・・・・・の発言の件がうやむやになったじゃんｗｗｗ

被害者面ばっかりはしてられないだろ

少なくとも偽名刺とかも出してたから、民主の４点セットの根拠自体怪しい。

爆弾発言→自爆→さらに爆弾発言→自爆

ここ何年かず〜っとこのパターンだよね、民主

ＧＪ！！とっとと晒しちゃってください。
背後関係も徹底的に追及すべき。

実名もだけど、誰があのメールを作ったのか、誰が黒塗りにしたのか、
その目的は何か、を追求して欲しいぞ。

最初ちょっとだけ利益を与えておいて、相手が本気で信用してくれたところで罠にはめる
詐欺の基本手口ですな

昨日の記者会見で永田は
情報元の秘密は民主主義の生命線だから絶対に公表しないって言ってた

謝罪会見と同じで
党の見解とまったく違う
永田ぴーーーーーーーーーーーーーーーーーんんちｗｗｗ

２回も党見解と違う記者会見しちゃったｗｗｗ
何を隠してるのかなｗｗｗ

なーーーーがーーーたーーーーｗｗｗ

民主党に善意で情報提供しても内容を検討もせず勝手に公開した上に責任を押し付けられる可能性があります

ニセ名刺はもう一度検証しろ

>>244
解明しなきゃ、疑惑が疑惑として残るのが最大のデメリットなわけだが。
少なくとも現時点じゃ無党派層は全て民主にそっぽを向き、
積極的支持者でさえ次々と逃げ出している始末。
これからいくつかスキャンダルが発覚しても、もう失う物なんてないんだよ。

　　　　　民主党 馬淵澄夫
　　　　　　　　　│　　　　　　　（永田が国会でメール公表した直後、株価が大暴落していましたが
　　　　　　　　　│　　　　　　　　デュモン・ マーケティングや背後にいる暴力団関係者はカラ売りをかけ、
　　　　　　　　　│　　　　　　　　巨額の利益をあげている可能性が極めて高い)
　　　　　　　　　│
　　　　　　 （政策秘書）
　　　┌──大西健介───┐　　　　　　「永田寿康を支援する会」（福岡県）──（献金1,500万円）→ジャパン・クリエート（政治団体）
　　　│　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ↓
（情報提供）　　　　　　（京大同級・親友）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ダミー団体─（献金1,000万円）→民主党支部
　　　│　　　　　　　　　　　　　├──────────（ 佐藤・西澤を紹介 ）─────────┐　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　 （支部長永田寿康 ）
　　　│　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 │　　 （裏金500万円）
　　　↓　　　　　　　　　　　　　│┌──デュモン・ マーケティング──┐　　　　　　　　　　　　　　　 　 ↓　　　　　　↓
　　きっこ━━（協力）━━佐藤晶（取締役）─西澤孝（元記者・社長）├─（（捏造）資料の提供）→　民主党 永田寿康
　　　‖　　　　　　　　　　（京大・左派） （登記上 広告代理、出版等 ） │←──（情報料）────　　　　 　 原口一博
　　　‖　　　　　　　　 　 　 　 　 └ （仕手・情報屋、捏造資料の作成）┘
（勝谷の元マネージャー？）　　　　　　　　　　　 　 ‖
　　　‖　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‖
　　　‖　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‖
　勝谷誠彦 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　某暴力団
　　　‖
“チームきっこ”

>>258
でもノータリンの無党派層は行き場所がないんだよ
自民を除けば残りは公明、共産、社民ｗｗｗ

懲罰動議で「1ヶ月の登院停止」の裁定が出て
このゴタゴタで世論が「永田やめろコール」で永田辞任。

自民(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

民主党はアホ過ぎだ・・・

>>239
政界の内部情報を採る人脈作りだけで十分意味がある。
雑誌に関してはね。

メールねつ造はわからん。
株価操作なんて声もちらほら聞くけど、市場が期待通り動くか保証はないもんなあ。

民主党って本当に馬鹿だな…

ガセだろうがなんだろうが様々な情報を集める事が政党にとっては大事なのに
それを自分から閉めるような真似どうすんの？

集めた情報から真実とガセを区別して国会で追及するのが本筋だろ？
今回の犬は騙した方が悪いのではなく、ガセか真実か見分けられず
ガセを真実と信じて国会で質問した方が悪いだろ。

そのうえ自分は悪くない騙されたって泣き言並べて情報提供者晒してドーすんのよ？
もう情報民主に集まらんぞ？

ネタ元を守るというのはガセ掴まされたとわかってないからだろ？
このウソツキ野郎によって血税がくだらん論議で使われたんだ。
晒し上げは当然だろう。
民主が間抜けだったのも悪いがマヌケとは言え公党をたぶらかそうとする国賊は晒すべき。

情報提供者の情報を全部洗いざらい喋ってこそ信用が取り戻せる
っていう、ワイドショーとかのコメンテーターの言葉をそのまま真に受けてる民主党。
バカじゃねーのと思うわけだが。

　
　反省不足　安住淳
　
　http://www.miyaginet.com/jun-azumi/diary.html

捕まって残念って人じゃないだろｗ　　左の工作員だったらなおＯＫ

>>262
自民党幹事長のスキャンダルが発覚なんてことになれば、
経済にさほど詳しくない奴でも株価が下がるって予想できるぞ。

　ハッキングで手に入れた！
　　　　 ∧＿∧
　　　　（　｀∀´） 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）
.＿＿|　|　N澤 .|　|＿　/ 永田 ヽ そうだったのか！
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　それなら本物だ＼　 （　　　　）　説得力あるだぎゃ
　　|　原口　ヽ　　　 　　　　　　　 ＼/ 河村 ヽ.

むしろへんに弱腰で「仲介者」を守るようなら民主党もグルだったという証拠になる。
民主党は自己防御のためにも「仲介者」を晒す必要がある。

名前は公表した方が良いだろ。
何の目的でこんなことしたのかまだ分かってないんだから。

『永田クンの質問』
最近、電子メールこれ自体の存在が疑わしい、こんなモノは捏造する事もでっち上げる事もできる、
と言う事を与党の議員をはじめ、多くの方が仰っております。しかし、考えてみてください。
紙で出したモノがそれはタイプを使えば何でも作る事ができる。
（中略）そういう環境の中でハナから、「ウソだ」「偽造だ」「捏造だ」と言われている環境で、
どのようにしてこの先入観を上回る議論をしていったらいいのか、
その先入観を打ち破る事をしめしたらいいのか、本当に悩ましいんです。
（中略）このネタ元になってる方が、本当に怯えて苦しい思いをして、身の危険を感じながら、今も怯えている。
その事を考えると、私としては最大限守ってあげたい、そう思っているわけであります。
（中略）総理までもが当事者の意見を一言聞いただけでガセだと決め付ける、
このような環境で冷静な議論ができるでしょうか？私はこのような激しい攻撃をする人達に申し上げたい、
これは一種の言論封殺なんです、冷静な議論をして、正しい議論をしようとする、そういう努力を無にする、
まさに言論の府にあって最も恥ずべき行為だと思っております。
どのような条件をクリアすれば、真性なモノと認める事ができるのか、知恵を貸してください。
『小泉総理の答え』
永田さん冷静になってください。永田さん自身が根拠の無いと言われている情報を元に、
武部さんを一方的に攻撃しているんですよ。我々はそういう根拠があるんだったら、見せて下さいと言ってるんです。
まず大事な委員会の場で我々は、事実無根である根拠が無いと武部さんが言っている、
そういう状況にもかかわらず、まず一方的に攻撃をはじめたのは永田さんなんですよ。
だから根拠があると言うんだったら、根拠のあるモノを見せてくださいと、それだけなんです。
『安部官房長官の答え』
幹事長の御二男は民間人です。生業がある、あの非難によって大変な被害を被っているんです。
家族もいる、その事を良く考えて質問するべきなんです。ですからその上にたってちゃんとした証拠を固めて、
誰もがこれだったら、永田さんが言ってる事が正しいと思える証拠を出して、
はじめて議論が進んでいくのであって、それが何一つ出されていないから根拠が無い、そう申し上げたわけです。

>>245
朝日自身は国政調査には慎重だったな
まあ、ネタ元が西澤と知ってただろうからガセだと確信してたんだろう
大和田馬鹿とかエロには詳細は伝わってなかったんだろう

>>264
名前を晒すのは構わんと思うが、訴える為の法的根拠がないんじゃないかな。
詐欺罪は「金銭的損失」がなければ訴えられないし

情報仲介者の周囲には層化がうろついてるらしいじゃん。
公明党に飛び火して連立解消とかになったら良い感じ。

中韓朝の謀略にやられたら中韓朝を訴えますか？ｗ
われわれは被害者だ〜〜〜（泣）とかいってｗ
永遠に野党やってろｗ

Nはそのきっことかと関係あったのかもしれんね？

とりあえず平沢さんの話だと、最初、メールの捏造をした人（以下Aさん）の直近の人から
「当人が『こんなおおごとになるとは思わなかった』って悩んでいる」という話を仲介者経由で
相談にきたというのが発端らしい。Aさんは元LD関連の社員で、Aさんの話だと

「Nはとにかく『堀江から武部の二男に三千万円渡ってる』って思い込んでいて、
　『何が何でも証拠を探し出せ』という感じで執拗に迫ってきた。
　ところが探せど探せどそんな証拠は見つからず、それどころかそんな話でさえ聞かない。
　そこでNに相談したところ『この話は絶対間違いないからメールを作ってくれ』と言われて作った」

と、こういことだそうだ。

西澤、ANAハイジャックした人？

>>269
ﾜﾗﾀｗｗｗｗ

>>175
べつにメールに騙された訳じゃないよ
武部周辺を洗えばきっと何か出だろう
そのきっかけにこの偽造メールを使うべ
ってことだろ
もちろん永田は否定するだろうがね

これできっこが嘘つきかどうかが解るわけだな。

>>275
文春、お読み！

>>259
馬淵議員の背後は俺も疑ったが(w、その陰謀論は
ところどころ突かれるとボロが出る「単なる人脈」が
入っているから、失敗したら恥ずかしいぞ。

　ス ト レ イ ド ッ グ み た い に。(w

やっとそこまで来たのか。

別に公開しようが勝手だけど
本物の情報だけを手に入れるなんて無理だろ
たかが２ちゃんだって自分で情報が本物か吟味しなきゃいけないんだから

裏を取らなかった民主が悪いよ

最大限守ってあげるのじゃなかったのか！！

と思ったが、もう永田個人の問題ではないんだよなｗ

誰だよ情報提供者は守らないといけないとか言ってたのはｗｗｗｗ

きっこなんて所詮は怪文書の変形でしょう。
紙に書いてあると信じない人でも、ネットという
新しいように思えるメディアを通すと
それっぽく見えて、信じちゃうヤツが出るだけ。
オウム事件でも、信者は盛んにネットで活動していたよ。

>>288
民主党が絶対に明かさないと考えていたのか、
その記者のイニシャルはFで、西澤といっている奴はバカだと断言しておったぞ。

>>288
そのころ家にはパーソナルコンピューターなんてハイカラな物は無かった。

>>275
民主解党とセットならありえるな。

永田は間違いなく確信犯
金も渡していると思う



たぶんだけどね

>>290
あったよ。ニフティサーブとか知らないだけでしょ、あなたが。

>>289
あれ書いたこと、今後悔してるだろうねw

>>「（民主党にとっては）加害者
だ。法的措置を取ることも考えないといけない」と述べた。


でも、それにいつ気がついたのか？　　そのあたりをじっくり述べてホスイ。

長い間、庇っていたのにな。この手のひらの返し方が、気になるんすよ。

>>277
きっこも３０００万の数字は出してるな。次男の彼女が漏らしてたとかなんとか。
騒動が始まってから書いた日記だけど、連携は取れてるな。

京大グループの背後になにがあるのか？
皆さんのご意見は？

いよいよきっこの化けの皮が剥がれてきたな。

情報提供者を最大限守るんじゃなかったのかよ

>>293
いやいやw家と書いてあるんだがｗ俺んちにはPCが無かったて事ですorz

つーか、こんなことになるんだったらこれからは誰も民主党に裏情報なんて流してくれなくなるよ？

>>263
>>265
困るのはオマエラ学会の連中だけだよw

きっこは真偽は気にせずに１つの読み物として見ると面白いけどな。

早々に公開するべき。
先を越されたら、自分で尻拭いもできないと思われ恥かしい。

おいおい、これじゃぁ内部告発を抑制する方向になるんじゃねーのｗ

だいたい、ネタをネタとも判断できない人間が国会議員（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>241
高木美保は、本物のキチガイ
触らぬ神に祟りなし

>>299
情報仲介者の素性が明かされていったらお前は何か困ることでもｗ

永 寿康

>>300
お、失礼しました。

永田と情報提供者の関係に、なにか後ろ暗いところがあるんじゃないかと勘繰られて
その疑念が投票行動にも影響しそうなんだから、もう明らかにするしかないだろ。
将来の可能性より、とりあえず生き残る事を選ばないと。

>>295
他の情報提供者（フリージャーナリスト）から
『俺らの信用問題に関わるから、きっちり調査・公表してくれ』
というクレームが来たらしい

>>294
そんなものテキトーに超絶落ち目タレントマンセーしたりビックルｳﾏｰとか野口姉のメールだとか織り交ぜて書いとけば
バカ信者は忘れてくれるハズだと算段済み

「これはジャーナリズムへの朝鮮だ！」
とか言い出すヴァカが出てきそうな・・・

>>306
正直あの婆はMIYOKOと同水準のキチガイだと思う。

最初からやれよ。
「騙された私も悪いが、嘘情報を流したこいつのほうが悪い」
ってことにして、スケープゴートにすればよかったのに。

馬淵に情報仲介してるきっこも公開しろよ

>>307
アホか。俺は民主にツっこんでんだよ

馬渕が街道の親玉というだけで胡散臭かったわけだが

>>313
これはジャーナリズムへの朝鮮だ！

>>305
内部告発者じゃねーから、「仲介者」だから。

内部告発者そのものが特定されてない、つーか「捏造」とされてる状態なら、詐欺の範疇。

>>317
死ねよクズそうか

ジャーナリスト鮮言ですか？

>>294
とりあえず貼っとくか。

http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2006/02/post_8564.html

たとえば、民主党の永田の「イノシシメール」に関してだって、
本物だとか偽物だとか言われてて、今は偽物って見解のほうが強くなってて、
その偽物メールを永田に渡した人物の名前が、
フリーライターの「西澤孝」だなんて大嘘を書いてる週刊誌やニュースサイトがある。
この事実ひとつ見たって、いかに週刊誌やニュースサイトがデタラメで無責任かってことが分かる。
「西澤孝」なんて人物は存在してなくて、これは、単なる偽名なのだ。
こいつのホントの名前は‥‥って、ここであたしが書いちゃうと、
また外野が騒ぎ出すから、イニシャルだけにしとくけど、
こいつのホントの名前は「Ｆ」って言って、「西澤」なんてのはデタラメなのだ。

永田は金で買ったんじゃなくて、金を貰ったんじゃないか？
これを予算委員会で取り上げてくれるなら・・・・

とりあえず、平沢への措置云々がまだ残っている共同記事は保存したぞｗ
楽しみにしてますよ、民主さん

闇の組織のスナイパーﾏﾀﾞｰ？？？？

多分これ闇の組織の仕業

【静岡】高校に侵入、女子生徒の水着を着た上で大便を排泄。人材派遣社員(25)逮捕★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141370634/

>>306
http://blatolu-chiakio.seesaa.net/image/bonzo!18.JPG

この人か。メガネｯ子萌え。

やっと永田問題にケリがついたと思ったらこれかよ

ある種すばらしい政党だな

明らかにしたら、後ろ暗いところをあちら
から明らかにされるのだよ。
攻められっぱなしにはさせないよ。
倒れる時は一緒。パフォーマンス程度に
明らかにすると相手に了承もらえばいい。

>326
むしろ永田が闇の組織の送り出した民主党への刺客

ねーねー、お前らなんできっこきっこって、そんなにこだわるの？？ｗｗ

ただのブロガーだろ？金とってるサイトでもないのによ〜

お前らがそいつにこだわるのって、それだけそいうの情報に興味があるからなんだろ？ｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　永田のおじちゃんどうして
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　ジャーナリスト訴えないの？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１
　　　　　　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　 ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　ﾄ､＿ 　 　 　 `ｰｧ'¨不ヽ

>>333
いい子は、すっこんでな

公表するか否か永田と党の意見がまた食い違ってる
どうしてか説明しろよｗｗｗ

最大限守ってあげたいはどうしたんた？あんだけ情報提供者は守らないとならないって言ってたのに。自らに批判がきてるから矛先を変えようと必死だな。どうにも信用できない党だな。

>>311
ああ、そういえば最初の記者会見でフリー記者に言われてたなｗ

>>323
こうなると本当にバカ丸出しのブログだな。
全部がガセに見えてくるから不思議だ。

最大限ってぶち上げたのに最小限も守ってないどころか、責任の転嫁ですかそうですか。

　　　　　　 　/⌒ ⌒ヽ　　　　　
　　　　 丿丿　　　　　ゝゝ
. （　　彡　　　　　　　 　 ゝヾ　　　　〉)
. ゝ　.|　■■■ii､,iii■■■　 ゝ 　/ 　
.　/ゝ|　＜●＞ ）（ ＜● ＞　　|/~ヽ
　（　 |　　 )~~)　|　|　　)~~)　　 ｜　 ） 　
　　ヽ|　ヽ（ （.( Ω_Ω )（ （　ﾉ　｜丿 　　バカが感染しちゃった・・・
　　　|　　　） ）:::::l l::::::::: ） ） 　 ｜
　　　 ゝ　（ （＜三三＞（ （　　ノ⌒⌒--
　--⌒/＼)　)　⌒⌒ 　 ） ）ノ＼
　　 　/　　|＼＿_i ＿__／ /　　 ヽ
　　　/　 　|＼　　　　 ノ　/　　　　ゝ
　　　　　 　 | 　＼ ／　　/

私文書偽造？

情報提供に金が動くのは普通だとおもうが・・・？
それなりの価値のある情報に金銭が授受されることそれ自体は
正常だとおもうが、今回の件は見境無く飛びついた永田がアホな
だけだ。

チョンやブサヨが国政をいたずらに混乱させる件ついては
むかつくので暴露は歓迎だが。

>メール情報の仲介者、“氏名公表”を検討＆“法的措置”の必要性も言及

そんなことで民主党の責任は逃れられないぞ。

最大限守ってあげたい

>>338
耐震偽造の時はとっても役立ったんです　ｂｙ　馬渕

>>339
民主はもうボロボロ。それより、こんなに国会を振り回したクズを徹底的に追求すべし！

ついに闇の組織にメスを入れるのか

フリーのジャーナリストの証人喚問、今やったらものすごい視聴率になるんだろうな。

闇の組織の圧力だなw

>>323
止めてやれよw
「きっこ」がかわいそうだろうwww

あんなに愛し合ってた永田と西澤デブの罵り合いを早く見たいものだ

折角ＴＶ中継見越して、本会議場で武部に頭下げたのに
「あれだけ謝ってるんだから、もういいだろ」論が出てこなかったのが
想定外だったのかな？

ま、でも
いよいよ本丸が登場するようになりそうなのは、素直にうれしい

つーか、ﾃﾛ朝取材で
「提供したのは私じゃない」と言っている人がその人だったのかを、まず確定してほしい

>>348
闇の組織によって、記者の証人喚問はできない仕様になってます

とりあえず私文書偽造で検察に告発するってこと？

騙されたんだから公表は当然だよな

yahooで「アホ女」って検索するとTOPにくるのは…

きっこそのものよりもきっこ信者がﾌｧﾋﾞｮる日が待ち遠しいな
きっこなんてどうせ名前変えて新たなカルトを築くだけだし

>>323
うほっ、ﾃﾗｱﾎｽｗ

どうでもいいことなんだが、きっこ信者なんているの？

自爆箇所に自ら燃料投下か･･･
Ｍなのか、こいつら。

この手の仕掛けは狡猾的だからクッションはいくつかあると思うけどな。
民主はさっさと身柄確保しろよ。

>>352
つうか、俺の周りは「ああいうわざとらしい演技っぽい（永田の）行動がキライ」っていう感想が
大勢だった。

しかし民主党って、表に出てくるのは
細野、安住、原口、河村、ほんの一部の
保守寄せパンダのインチキ右派議員
ばっかりだな。
旧社会党のクズどもは外野で傍観して、
執行部批判。
バラバラもいいとこだな。
横路の事務所に電話で聞いたら、
「横路は副議長ですのでﾓｺﾞﾓｺﾞ・・・横路は副議長ですのでﾓｺﾞﾓｺﾞ・・・・」
という内容の返事だったよw

今朝のＴＶでも日ごろ民主にやさしいジャーナリストたちが、「まともなジャーナリストだったら、記事にしないで
情報をもちこむことなんかない」とか「身元を明らかにしろ」とか民主の議員をつきあげていたな。

> どうでもいいことなんだが、きっこ信者なんているの？

耐震偽造の時の民主党全員

身体は大人！頭脳は子供！！

この記者とやらは修斗に出てたって今テレビでやってた
あと前田明に近付いて勝手に団体作ろうとした挙句に
金も支払わずにトンズラしたとかなんとか

まっさきに調査すべきだったな
追い詰められて疑問に思うとは・・

>>352
テレビ向きにあんなとこで謝らないで、
面会断られても、まずは自民党本部に出向くべきだろーって、
民主議員（誰だったか？）が手のひら返したように言ってた。

横で平沼が「おっしゃる通りですね」
もう何がなんだかwww

>>362
テリー伊藤が

「本会議前の、カメラがいっぱい狙っているところを狙ってああいうことをするのは、
パフォーマンス以外の何物でもない。
大体、謝るなら前原党首を通して相手の予定を確認してから、というのが筋。
そうでなくても、せめて本会議終了後にやるべき。終了後だとカメラがいないから、
会議前を選んだのかもしれないが」

みたいなこと言っていたな。
珍しく賛同してしまったｗ

きっこが「闇の組織」とか言って戦いだすﾃﾞﾑﾊﾟ展開希望。原口ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｽで

>>362
ま、普通そうだよな

でも、ワイドショーとかは一応
頭を下げた回数とか合計秒数とか、そっちの方向でＶを作っていたと思われる

最近思う事は
ＴＶが結構、世論というか空気を読むようになったなぁって事

>>359
野口スレとかいくと、きっこ脳患者がウヨウヨいる

マスコミ関係に聞いてみろよ
ガセネタなんて1日に何件も転がりこむぞ？
それをいちいち公表しては情報提供者が悪いなんて言って通用しないだろ
ガセなんて情報世界に溢れかえってる
水掛け論だがこの事件に関しては原理からすると騙した奴が悪いが
結果的に１００％永田の責任と言ってもかわらんだろ。
スラム街で水着でかわいい美女が野宿してレイプされたってそりゃ加害者が悪いに決まってるが
まぁ・・・どうみても女の責任と言ってもかわらんだろ？
こんな強気な発言する権利はないよ民主には。
なにが言いたいかって言うと前原はがんばれ。

言ってる事が二転三転。もう誰も民主を信じなくなりますよ。

闇の組織には誰も勝てませんよ

>>367
どこのテレビ？
詳しく

民主党は恥の上塗りに、まっしぐらですな。

平沢の情報もガセで
自作自演が決定すると予想する。

>>377
ムーブ

いや、きっこの臭覚は感心する。
ここら辺で石油が出るんじゃないの？という何ともいえん勘がある。

>>380
また神番組か

なんか迷走してるな。民主党は。

>>374
まぁそうだな。
問題は情報の真偽ではなく、これを国会で発言したことだからな。
たとえ嘘の情報でも、限られた人との間の話なら罪にはならんだろう。
友達や家族と「折れは武部が金もらってると思うね」って話してていきなり罪になったら困るもの。
問題は、それを言う場所とタイミングでしょ。

おいおい
散々ﾎﾝﾓﾉだと主張してきた癖に旗色悪くなれば
手のひら返したように情報提供者叩きかよ
民主は世論を敵に回したいのか？

>>374
今回の場合はそうはいかんよ。
捏造メールもそうだけど、オープンな口座をさも特別なもののように見せかけるとか
意図せざるガセとは訳が違うもの。詐欺だよ詐欺。

>>381
どこが？

>>374
縦じゃないのか・・・長文見ると自然と縦読みになる自分が怖い

３行以上にレスすると自爆しそうで恐ろしいｗ

>>386
週刊誌は軒並みガセだと見抜いたようですが

故アンディフグの際の記事もなんからやらかしたらしく今やってるし
ついでにN記者になってるな

>>382
曜日が違えば恐ろしい番組

87 アインシュタイン sage 2006/02/27(月) 23:01:09 0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　/⌒ ⌒ヽ　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　 丿丿　　　　　ゝゝ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　（　　彡　　　　　　　 　 ゝヾ　　　　〉)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　ゝ　.|　■■■ii､,iii■■■　 ゝ 　/ 　　 無限なものは二つあります
　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　/ゝ|　＜●＞ ）（ ＜● ＞　　|/~ヽ.　　 宇宙と　人類の愚かさです
　　　 (.｀ヽ(｀＞ 、　　　　　　　　　 　　　　　　　　（　 |　　 )~~)　|　|　　)~~)　　 ｜　 ）　　 前者については断定できませんが
　　 　 `'＜｀ゝr'ﾌ＼　　　　　　　　　　　　　　　　＋ヽ|　ヽ（ （.( Ω_Ω )（ （　ﾉ　｜丿　＋
　 ⊂ｺ二Lﾌ^´　 ノ, ／⌒)　　　　　　　　　　　　　　　|　　　） ）:::::l l::::::::: ） ） 　 ｜
　　⊂l二L7_　/　-ゝ-')´　　　　　　　　 　　　　　　.+　ゝ　（ （＜三三＞（ （　　ノ　+　.
　　　　　　 ＼_　　､__,.ｲ＼　　　　　　　　　　　＋　　　　 ＼)　)　⌒⌒ 　 ） ）ノ　　　　+
　　　　　　　　(T＿_ノ　　 Tヽ　　　　　　　 , -r'⌒!￣ `":::7ヽ.＼＿_i ＿__／/
　　　　　　　　　ヽ¬.　　　/　ﾉ`ｰ-､ﾍ<ｰ1´|　 ヽ　| :::::::::::::ﾄ、 ＼　(　　./ヽ
　　　　　　　　　　＼l__,.／　　 　 　 i　l.ヽ!　|　　　.| ::::::::::::::l ヽ 　 ｀７ｰ.､‐'´ |＼-､

>>384
せめて「こんなメールが出された、という情報もありますが…」くらいだったらまだ助かったかもしれん
でもなー、やにわに「あなたは金で魂を売ったんですよ！」なんて断定しちゃったからなあ

永田はもう情状酌量の余地無くアホ

>>385
もうこれ以上、敵にまわしようがない。誰も相手してないし
呆れるだけ。

小泉にも庇ってもらい、お情けでウヤムヤにして貰った。
恥の上塗りどころか、スクール水着でウンコする北米院。
後は食うしかないね。

>>386
でもな、共産や社民のミズポ、週刊誌なんかは尽くスルーしたんだぞ。
裏付けが見つからないから、ってな

そいつらと比べて、永田が浅はかだったことは確かだろ

こんなにまで完全敗北というか、コテンパンな負けって
前例があるのかな。

これを隠すために「全面降伏」で手打ちしたんじゃないの？

意味が分からん…

捏造したやつを訴えないと捏造自体に永田がかかわってたことになるからな
訴えなければ大変なことになる

　　　　　　　　　　　　＼γ⌒ヽ
４点セットでチャンス.　＼γ⌒ヽ 自爆♪
　　　　　　　　　　　　　　　＼γ⌒ヽ 　　　　　　　　反転♪反転♪
　　　永田の捏造メール.　　＼γ⌒ヽ 分裂♪ 　　　　　　　民主党♪
　　　　永田の雲隠れ.　　　　　＼γ⌒ヽ 　
　 　　　　河村のエルメス理論.　 ＼γ⌒ヽ 崩壊♪
　　　　　　　永田の入院逃亡. 　　　＼γ⌒ヽ
　　　　　　　　原口の「闇の組織」.　　 ＼γ⌒ヽ 解党♪
　　　　　　　　　永田の開き直り会見.　　＼,,_⊂ﾞ⌒ﾞ､∩ チャンスをピンチに
　　　　　　　　　　　　ミンスの全面降服 　　＼⊂（｡Д｡） 　それが民主党♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ∨∨
　　　　　　　　　　　　　　　支持率急落でピンチ　＼

>>369
永田がアホ過ぎて従来の敵味方関係なく呆れかえってる図だなｗ

情報取ってくる奴と分析する奴が一緒だから死ぬんだよ民主は

>>390
普通は見抜く。でもそういう問題じゃない。
「騙された方が悪い」なんて言い訳は通用しない。犯罪だもの。

永田の武部への謝罪については、
あれがあったことで、自民はこれ以上追求しないだろうな、という雰囲気になったから、
永田個人へのデメリットはあるけど、
民主党としては悪くなかったというところでしょう。

国政調査と叫んでいた、
マスコミ関係者はそのまま有耶無耶になるのかな？
あの人達は、仕事が減るだけだからスルーでいいのかな？

実名さらしたら個人情報保護法に触れませんか？
ガセネタ提供にどんな法的措置を取るんですか？
ガセを真性として売ったなら詐欺罪ですが、金で買ったって認めるんですね？

>>402
情報と証拠の取り扱いについて、
確かな野党にレクチャー受けたほうがいいと思うな。

永田メールのフリー記者は超ヒール、前田日明“被害”
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_03/t2006030323.html

永田はまだなんか隠してるっぽい。
前原や野田にも言ってない取引があるかもしれん。
あれだけ情報提供者を庇うのは知られたくない何かがありそう。
提供者を表に出して国会でも裁判でも追求すべき。

おい武部もＮに法的措置考えてるらしいぞ　ソースはＴＢＳ

>>410
武部は西沢って言ったの？

偽造メールの流れ

★野田佳彦（国対委員長）
金　★永田ひさやす（議員）
｜　↑　　　　　　　　（党員）
｜　｜　　　　　　　　　｜　　　　　民主党　　　　　　　　　　　　　　　ネット
｜　｜　　　　　　　　(党員)
｜　｜メ　　　　　★馬渕澄夫（議員）---（秘書）★大西健介（黒幕）---★きっこ（blog） ※西澤は偽名と必死の隠蔽
｜　｜ |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（同級生）
｜　｜ル　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　
｜　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜京都大学
｜　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　
↓　｜　　　　デュモンマーケティング　　　　　　　（同級生）
★西澤孝（社長）-----------------（編集長）★佐藤晶　
　 　↑　　　　※週刊紙元社員　　　　　　　　　　※元リクルート社員で元プロ市民
　　 ｜メール捏造
★元ライブドア社員
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno20060228161741

・西澤孝の主張
　創価学会の弁護士にハメられた→　事実無根
　佐藤晶にはめられた→　事実無根
　闇の組織に・・・　→　キタキタｗ　　　　

つまり、引き合わせる所までは馬渕モーターが駆動して、
その後は根っからの詐欺師である西澤がカモの永田を騙した、ということになる。

>>386

＞オープンな口座をさも特別なもののように見せかけるとか

これは民主も知っててやったよね？

>>406
>ガセネタ提供にどんな法的措置を取るんですか？

私文書偽造、同行使。
とりあえず。

>>372
戻るときに、にたついていたところも映されていて安藤優子に「にやにやしてた」とか言われてたし　w　
ああいうところで本心で悪いと思っていないのがバレバレ

告発者がびびるという意味ではこっちの方がはるかに
やばいと思うが。

別に公開する必要はなくて、情報提供者が悪意その他
があって偽メールを提供したのかどうかを民主党が責任
もって調査すればいい。

公開するってことはそれができませんって言ってるような
もんだ。

>>411
いやＴＢＳは「この元記者に対して」といってた

>>403
質問だが、フリー記者のやったことのどこが犯罪？

詐欺罪は、金銭的損失がなければ無理。
借用書みたいな書類でもないから、私文書偽造の適用も難しそう

人道的というか、倫理的に問題ありだが、適用できる罪あるか？

>>409
隠してると思うw
自分が言わなければバレないかも？って空しい願望をこの期に及んでも抱いていそう。

>>412
＞創価学会の弁護士にハメられた→　事実無根

学会屈指の弁護士であることに誤りはない

ＺＡＫＺＡＫは今回使えたよ
永田の詳細な会見ソースとか新聞とかなかったから。
記者さんみてたらありがとね。

氏名公表とか、あくまでも検討だからね。検討。

来週には、やっぱやめときます、とか、そんなこと言ったっけ？　あたりかな。
いや、スルーで何もしない線も濃厚。

まあ、筋書き通りだな。以前にもN速＋に書いたけど、民主党としては
「記者に騙された」と言うしかない。

自民も一応、それに乗っかってくれて責任追及の素振りをみせる、と。
当のご本人（記者）は身柄隠してしばらく海外か何かにトンズラでは？
マスコミはフリーライターを叩くことで責任逃れ＆目先逸らし。

http://www.zakzak.co.jp/top/2006_03/t2006030302.html
永田メールに捜査当局重大関心、関係者ら立件も視野
私文書偽造・行使に抵触


闇の組織も始動ですか。原口があんなこと言うから。ｗ

>>420
しかし、自分で頼んでるんだぜｗ
頼んでおいてハメられたも無いもんだろ。
時際、西澤の名前自体、もう民主党やら
自民党、マスコミでは公然の秘密になってるわけだし。

犯人はチョッパリ

国民の８割か９割が永田の議員辞職を切望してる
という民意には、正直驚いた
やはり、罪を犯した人間には国民は厳しいのかもね

うはははははは、完全に虚言壁のあるキチガイだなwwwww
こんなんに騙される永田ってwwwwww

これも無かったことにしやがったら次の選挙は両方共産にいれる。

　　　　　　 　/⌒ ⌒ヽ　　　　　
　　　　 丿丿　　　　　ゝゝ
. （　　彡　　　　　　　 　 ゝヾ　　　　〉)
. ゝ　.|　■■■ii､,iii■■■　 ゝ 　/ 　 最大限守ってあげたい度
.　/ゝ|　＜●＞ ）（ ＜● ＞　　|/~ヽ
　（　 |　　 )~~)　|　|　　)~~)　　 ｜　 ） 衆議院議員の地位＞＞＞情報提供者　
　　ヽ|　ヽ（ （.( Ω_Ω )（ （　ﾉ　｜丿 　　
　　　|　　　） ）:::::l l::::::::: ） ） 　 ｜
　　　 ゝ　（ （＜三三＞（ （　　ノ⌒⌒--
　--⌒/＼)　)　⌒⌒ 　 ） ）ノ＼
　　 　/　　|＼＿_i ＿__／ /　　 ヽ
　　　/　 　|＼　　　　 ノ　/　　　　ゝ
　　　　　 　 | 　＼ ／　　/

マスコミも「ひょっとすりゃ、これで小泉ジエンド？」と
永田に乗ってしまい、恥をかかされたんだから、そりゃ
民主党、その背後に隠れているフリージャーナリストを
叩きたい気持ちが出るのは当たり前。

更に今週は雑誌までもがネタ元を２通り発表したから、
どちらかサイドは騙されている事になる。

やっぱり西澤か

>>418
ガセメール各方面へバラ撒いたのは武部次男への名誉毀損。
まあこれは武部側から告発するのが筋だけど。

民主党に対しては偽計業務妨害罪とかか？

>>394
＞「あなたは金で魂を売ったんですよ！」

しょっぱなで言う台詞じゃあねーよな
何回かやりとがあって武部が逃げ回ってはじめて言う台詞だよなあ
多分審議前にこの言葉考えてたんだろうな

まだまだお楽しみを終わらせない民主の姿勢は、

最大限守ってあげたいと思う。

>>429
共産に入れるって　おいおいｗ
それなら白票を入れろよ

民主の国政調査権発動に賛成しちゃった人たちも必死ですｗ

ここでやっぱり公表できませんと成ってしまうと
金銭授受があったと言わざるをえないんだが
とにかく民主がまた自分で火をつけたのは確かだ

>>427
　通行人を殴る　→　あいつは悪い奴だと思うから、俺は正しいと強弁　→　殴った腕が痛いと入院
→　退院直後にあいつはやっぱり悪い奴だが、殴ったのは悪かったと『謝罪』

これじゃ庇いようがないｗ

>>436
どうせ共産なんか永遠に野党なんだし、創価・同和対策には役に立つから白票よりマシ。

>>418
内容は「山崎が堀江の指示で3000万円の送金を指示した」であり、
作成者はすでに警察に「指示されて捏造した」と相談に行ってるわけ。
十分、立件可能。

>>429
その前に代々木の共産党ビルのスポンサーの国籍明かせよ。ｗ

民主党衆議院議員　たけまさ公一

国会リポート
2001年12号　日本の通商・産業政策の転換を！

>●石油備蓄は日本政府90日､中国政府3日！
>朱首相には私から石油公団の民営化に伴い、
>日本の石油備蓄基地の一部を中国の備蓄分として使用する提案を行いました。
ttp://www.takemasa.org/

民主党本部や永田議員の半径500m以内に近づいてはならないとか
そういう判決を期待してる

>>434
その言葉を発した後、国民から拍手喝采を受ける自分の姿を妄想して酔ってただろうね。

仲介者は　つかんだ書類で
武Bを　誹謗中傷したわけではない、
武Bwo　脅迫したわけでもない、

こんなん　ありましたよと持ってきただけ、
本当なら困っちまうから　国会議員の先生様よ調べてくんろという立場だろ

確度が低ければ　先生が使わなければいい話、
もっと言えば　間違いならば　武Bも潔白を
今回のように証明すればいいんだわ


議員さんが　国会に持ち込んだ　自分たちの非力をごまかす為に
情報提供者をつるし上げるのは　おかしくね？

今後、巷から　まったく情報が集まらなくなるんちゃう？

ま、今回、自民党は最初から最後まで　仲介者の名前を挙げろと言い張ってるが
他の件で　自民に打撃を与えたから　仲介者を吊り上げる為に　仕組んだのかも試練罠。
持ち込み社に　偽造書類を渡した書類作成者を調べたんかい？



ま

>>436
共産が勝つとかありえんし、いいんでね

>>437
つーか、勝谷とか大谷とか
ｺﾒﾝﾃﾀｰの逃げ足が速かったのは笑ったｗ

最初はいくらか居た民主支持組が、もうほとんど居ない状態

今残ってるのは、嶌ぐらいではなかろうか

>>433
法文読む限り、偽計業務妨害罪も無理っぽいぞ
「民主永田議員がLDに金もらった」ってちらし播かれたなら可能かもしれんがな

>>442
白票も棄権も有権者の取る選択としてはありえない。
共産も後ろ暗いつながりがあるのは確かだし、女子高生コンクリ詰め殺人の一件を考えれば
心でも政権とるのは阻止したいと思っている。

永田　：　警察
西澤　：　カップ麺女　　←　狂言女は死刑
献金　：　龍櫻

この際　調査力の非力を反省して
共産党と　正式にオリーブ連立を
はじめたらどうだ？

小泉首相も、ガセネタの被害者でした。それも「派兵」「皇室」という、国家の一大事で…。永田議員に優しいのは、自身の苦労があるからでしょう。

156回,両院,国家基本政策委員会合同審査会4号,平成15年06月11日,発言者15/46&19/46
現に、フセイン大統領はいまだに見付かってないんですよ。生死も判明していない。
フセイン大統領が見付かっていないからイラクにフセイン大統領は存在しなかったと
いうこと言えますか、言えないでしょう
大量破壊兵器も私はいずれ見付かると思います
国会議事録検索　開会日時:平成15年06月11日〜同日,発言者名:小泉純一郎,
検索語:大量破壊兵器&フセイン大統領
http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_dispdoc.cgi?SESSION=2455&SAVED_RID=1&PAGE=0&POS=0&TOTAL=0&SRV_ID=8&DOC_ID=8096&DPAGE=1&DTOTAL=1&DPOS=1&SORT_DIR=1&SORT_TYPE=0&MODE=1&DMY=3064

平成17年11月7日で有識者会議吉川座長は、「(皇族方の)意見を聴く考えは全くない」
「意見を聴くことは憲法に反する」「聴いてはいけないという政府の判断だった」と発言、
平成18年2月3日で小泉首相は、「(有識者会議の報告書は)皇室の意向を踏まえたものだ」
「(皇室の意向を)有識者会議で聞いておられると思う。」と発言し、矛盾する

皇室典範改正「皇室の意向聞いたはず」…小泉首相2006年2月3日14時16分 読売新聞
小泉首相は３日、記者団が「皇室典範改正で皇室の意向は
聞いているのか」と質問したのに対し、首相は「有識者会議で聞いておられると思う。
直接ではなくても。賛成、反対を踏まえての結論だ」と述べた。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060203ia01.htm
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138983647/
「はじめに女性・女系天皇ありき」皇室典範改正案、国会提出慎重論も 寛仁さま「発言」波紋広がり
有識者会議の吉川弘之座長(元東大総長、ロボット工学専攻)は「(皇族方の)意見を聴く
考えは全くない」「意見を聴くことは憲法に反する」などと発言。吉川氏は「聴いては
いけないという政府の判断だった」ともする (産経新聞) 11月7日2時49分更新
http://www.sankei.co.jp/news/morning/07pol001.htm
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131319322/

民主党に仲介者の氏名を公表する度胸なんて無いと思う

嶌←よめねぇ

>>448
ああ、勝谷なんかどこぞの番組で
「武部の目が泳いでた、だからやってる」とか言い切ってたからな
まあ同じような趣旨の発言は民主支持者が沸いてたスレで腐るほど見たが

枝野か誰かがテレビでいったらしいスーパーハッカー疑惑も
このニュースソースが出元なんだよな？
なんというかもう

アフォだアフォすぎる。
永田から金銭の授受があっても、情報提供料は違法でも何でもない。
永田及び民主党がまた自爆するだけ。

>>455
ヒント：右クリック「再変換」

◆民主ご乱心、フリー記者氏名公表＆平沢に法的措置も
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_03/t2006030325.html

鳩山幹事長も同日昼の両院議員総会で、「（仲介者に）何らかの法的措置を考えなければいけない」と述べたうえで、
連日、テレビ番組に出演して一連の問題について解説している自民党の平沢勝栄衆院議員に対して、「平沢氏が
『永田氏から（仲介者側に）カネが渡っていた』と誹謗（ひぼう）中傷している」と指摘、法的措置を検討する考えを示した。

名指しされた平沢氏は同日午後、夕刊フジの取材に応え、「噴飯モノで、断末魔の症状」とあきれ、「私は仲介者の
動機の可能性を語っただけだが、（訴訟にでもなれば）事実関係が明らかになるので、やればいい。民主党は恥を
さらすだけだ」と語った。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

＞平沢「やればいい。民主党は恥をさらすだけだ」

ようやく鎮火しかけてるのに
民主党はなんでわざわざ燃料投入してるんだ？
常に注目を集めることによって支持上昇でも願ってるのか？

>>448
勝谷も大谷も格好悪いよな。
「恥かかせやがってバカヤロー！」と言えたら電波芸人として認めるけど、言えないんだなこれが。

いいぞ民主党、勢いにのって氏名公表して墓穴をほるがいい。
一個人と政党で「偽造指示した、してない」の醜い争いを見せてくれｗ

いや、原口先生のスーパーハッカー説は
「私のPCからファイルが消えている！ハッカーの仕業に違いない！」という直感がベース

>>461
多分、永田の唱えたパルプンテで全員混乱しちまっているんだ
哀れだな

平沢はもちろん受けてたつかまえなんだからやってやれ。民主は。
金の受け渡しを証明してみろｗ
今度は平沢が謝罪してやめる番だｗ

法的措置って具体的になんの罪になるんだ？

>>455
この人→ ttp://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/shima/

河村が名古屋の中京テレビでさっきまでやってた馴れ合い番組で
「時期総理」とおだてられ、「俺が全部あばくで見ててちょう」
と調子に乗ってたらしい。

フーバー平沢にこれ以上喧嘩を売る気か！？

責任のなすりあい、醜いねぇ〜

俺、一年中ワイズの黒い服ばっかり着てるから、闇の組織の人間なの？

>>467
民主党の考える事だからなぁ。斜め上で
「営利業務妨害」とか言い出すかもよ。

これからはもし情報を知っていたとしても、恐ろしくて民主党に隠し玉なんて教えられませんね。

>>461

信者向けの大本営発表だったのにマスコミにばらされた。

名指しされた平沢氏は同日午後、夕刊フジの取材に応え、
「噴飯モノで、断末魔の症状」とあきれ、
「私は仲介者の動機の可能性を語っただけだが、
（訴訟にでもなれば）事実関係が明らかになるので、
やればいい。民主党は恥をさらすだけだ」と語った。

( ´∀｀)

民主党　衆議院議員　近藤昭一
元中日新聞記者 愛知3区

http://www.kon-chan.org/nikki/nikki0302.htm
廬武鉉大統領就任式出席
(2003/2/23〜25　)

　韓国の発展は、アジアとの共存共栄にある。そのために、北朝鮮問題を日本、
米国と協力して平和的に解決していこうという強い決意にみなぎった演説であった。
　すばらしい韓国のリーダーであり、アジアのリーダーだと思った。

盧武鉉大統領、ワイツゼッカー元独大統領と二人のすばらしい平和へのリーダー
にお目にかかれた記念すべき日となった。

世界の平和がアメリカ・ブッシュ政権に揺り動かされる中、アジアに誕生した平和繁
栄政権に私は心からエールを送りたい気持ちであり、その政権の誕生の現場に立ち
会えたことを誇りに思った。もちろん、この盧政権ときちんと連携していくことが肝要で
ある。

どうせ金渡してるんだろ。民主は
私文書偽造とか、業務妨害とか、でおわらさず、詐欺で訴えろって。

いまさら自分と党を飾ってどうするんだよ。前原と民主は
おまえらがいつも自民に追求していることなんだから、簡単だろ。
まさか自分は出来ないことを人に要求していたわけじゃないだろうし

ところが、まだまだメール問題は終わらない。前原氏は同日午後、
永田氏に問題のメールを持ち込んだフリーの記者とされる仲介者
について、「守るべき立場の人ではないと判断するのは当然。
名前の公表を含めて検討したい」と国会内で記者団に語ったのだ。

この仲介者について永田氏は２日の会見で、「情報取得するのは
党には生命線。一切申し上げることはできない」とかたくなだったが、
永田氏が民主党を離脱した途端、方針転換したようだ。

なるほど
永田は捨てられたわけだ

>>465
せっかく相手にも一目おかれるくらいの（好々爺の）国対委員長もってきたのに
対決するなら同じ重鎮でも岡田あたりでも持ってくればいいのに

民主党の打ってる手に一貫性がない
ほんと混乱してるな・・・


>>475
・・・・まるで某半島国だな
もうみんしゅだめぽ

永田も可能性を語っただけじゃんｗｗ

>>460
みつばちハッチは東大法学部首席卒業、後藤田の秘書だから

そこらへんはよく考えてこの件について発言していると思うよ

>>466
平沢「やればいい。民主党は恥をさらすだけだ」

こいつら、トコトン馬鹿だな。
　
情報を取捨選択する能力が、自分達にはありませんってカミングアウトして、
どうするんだよ？
　
情報収集どころか、取捨選択の能力すらない政党が、
どうやって政権を執るというのか、小一時間ｒｙ

>>468
ああN23でデフレ容認論を唱えてた人か

西澤孝の名刺
http://great.mailux.com/file_view.php?id=UP43FD32D7F1741

西澤孝の会社の登記簿
http://great.mailux.com/file_view.php?id=UP44025030D1FDF
http://great.mailux.com/file_view.php?id=UP4402504AF0313

登記簿記載のため西澤孝は本名
よって、きっこ情報「F」はガセネタ

>>468
どうもっす。

私文書偽造でしょ。および行使。
うまく、逃げ道つくって作成している
けど、逃げ道にならない。

なに今更被害者ぶってるんだ民主は

>469
アイツはケムンパスみたいなもんだから影響ない。

そうか、そうか〜

本当に訴えてくれたら楽しいなｗ
真相究明のためにもぜひ訴えてくださいｗｗｗ

　　　::::::::::::::::::/⌒ ⌒ヽ::::::::::::　　　　　　　 ミ:::::/　O　　　　　　 ヽ:::|
　　:::::::::::丿丿　　　　　ゝゝ::::::::::::　 　　　　|:::::::|　°　　　　　　　|::|　
. （:::::::彡　　　　　　　 　 ゝヾ:::::::::::::〉)　　 |::::::| 　 ;;;;;;;;;　　;;;;;;;;　|ﾐ|
. ゝ:::::|　■■■ii､,iii■■■　 ゝ::::/ 　　 |:::|.　''""""''　"""''' .|/　
.　/ゝ|　＜●＞ ）（ ＜● ＞　　|/~ヽ　/⌒　　-==- 　 -==-.|
　（　 |　　 　　　|　|　　　　　　 ｜　 ）　| （　　　　　　　ヽ　　　|　　､__人人人_　
　　ヽ|　ヽ　　( Ω_Ω )　　　ﾉ ｜丿　　 ヽ,,　 ヽ　　　　　)　　ﾉ　､__)　　　　　 (_　
　　　|　　　　:::::::l l::::::::: 　　　 ｜ 　　　　　 |　　　　　 ＾_＾　 　.|　_.)　　 , --､　　 (
　　　 ゝ　　::＜三三＞::　　 ノ⌒⌒--＿／|　　　'ー-==-‐ ./　　　　(＿__ﾉ⌒i⌒i⌒ヽ |
　　　　　『　お　金　で　魂　を　売　っ　た　の　は　僕　ら　の　予　感 ！ 』
　　　 ／::::::::::::::::::::::"ﾍ:::::|　　　　　　　　　　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 　 /　　　　　　　　　　　　
　　 /::::::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽ. 　　　　　　　　　　　|//　　　　　　 ヽ　|へ､　　　／ヽ　　　　　|　
　　/::::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|　　,,,,,　　　　,,,,,　　 // .....　　　 ........ ヽ|＝ヽ､ヽ　ノ＝＼_,　　　ヽ､
　　|::::::::::|　　　　　。　　　.| '''"""'' 　　''"""''　||　　 .)　 (　　　　 .|●ノ　丿 ヽ●__/　　　　　　
　　|::::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, |-=・=‐,　　 =・=- 　|.-=・‐.　 ‐=・=- ./￣ノ　/　｀―　　　　　　　ヽ
　　|,ヘ;;|　　　-・‐,　 ‐・= .|.　"''''"　　 | "''''"　 | 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'.( ￣　（　　　　）ー　　　　　　|ノ
　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|. 　　　　　 ヽ　　　 |　　ﾉ(､_,､_)＼　　 ヽ　　~｀!´~'　　　　　　　　丿
　　 ヽ,,,,　　 　　ﾉ(,､_,.)ヽ　|　　　　 ^-^　　　　 |.　　 ＿＿_ 　＼　　|　　　_,y､___,　ヽ　　　／
　　　 ヾ.| 　　　/,----、 ./. 　　‐-=＝=-　　　||　　くｪｪｭｭゝ　　　　＼　 (ヽー´　　ノ　／

>>466
その金銭授受の有無を証明する義務は、民主党にあるよｗ

>>481

金で魂を売ったとはっきり言い切ったのを、可能性の示唆とは言わない。

　　　　　　 　/〜〜〜　
　∧＿∧　 /　 Ｘ　/ ウリナラに自民も民主もあるものか、
<丶｀∀´> /〜〜〜　　　　　　　　ウリが目指すのは、常に売国！
（　　　　つ

【衆院予算委】前原議員、日朝交渉とりまく諸問題を追及2002年12月02日
　衆議院予算委員会集中審議で前原議員は、拉致は「軍の一部の盲動主義、英雄主義」
によるものだと発言したことについて、これを信用するのか」と質し。小泉首相は「直
接答えることは避けたい」と答弁。工作船問題については、広域暴力団との接触が判明
したと言われているが事実か、と質した。しかし谷垣国家公安委員長は、「まだはっき
りした材料は持っていない」として明言を避けた。朝銀破綻の処理に疑惑が浮上している中で、設立をそのまま認可するのか、と迫った。竹中も「朝銀も国内の金融機関だ」などと述べた。
http://www.dpj.or.jp/news/200212/20021202_03maehara.html

中国人民抗日戦争記念館訪問後の小泉総理の発言(記録)平成13年10月8日
記念館も拝見させていただきまして、侵略によって犠牲になった中国の人々に対し
心からのお詫びと哀悼の気持ちを
私共も過去の歴史を直視し、二度と戦争を起こしてはいけない
http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/s_koi/china0110/hatsugen.html

元慰安婦の方々に対する 小泉内閣総理大臣の手紙 平成13(2001)年
従軍慰安婦として数多の苦痛を経験され、心身にわたり癒しがたい傷を負われた
すべての方々に対し、心からおわびと反省の気持ちを申し上げます。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/letter.html

小泉総理の韓国訪問(平成13年10月15日) 西大門(ソデムン)独立公園における発言
日本の植民地支配によって韓国の国民に対して多大な損害と苦痛を与えたことに対
しまして、心からの反省とまたお詫び
http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/s_koi/korea0110/sankou1.html

小泉・竹中内閣は公共事業を1.6兆円削減しても、その結果として税収を23兆円も失っ
たのです。(株式日記と経済展望 カレンダー 2006年2月10日)
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/d/20060210

今、選挙やんねーかなぁ。

こっから内下馬だな

銀英伝でいうところのヤン提督ﾀｲｰﾎからﾊｲﾈｾﾝ脱出にかけて
そのあとカイザー暗殺から地球侵攻という感じか

> この仲介者について永田氏は２日の会見で、「情報取得するのは
> 党には生命線。一切申し上げることはできない」とかたくなだったが、

今まで危険が及ぶからって理由だったのに。。。
永田はまだ精神患者だな

>>482
みつばちハッチってチビ太のこと？

西澤への金の支払いは手渡しですか？銀行振り込みですか？

よく考えたら法的措置って刑事に限らんな･･･

騙されたということであれば、民事の不法行為は当然成立する。
民主が喰らわされた損害は確かに甚大だｗ

>>501
普通は現ナマでちょ

永田は『公表できない』
党執行部は『公表する』

永田は民主党に復党できるんだろうか？

>>501
国政調査権で調べます

やっとこういう風向きになってきたか
永田は大馬鹿だけど
ガセネタつかませた奴が一番悪い
こんな普通な考え方ができないようでは
将来なんてとうてい期待できないわけで
永田も辞めさせないとこれまた夢も希望もない政党になる

ガセネタ掴まされて訴訟起こすって聞いたこと無いんですけど・・・

　　　　　　 　/〜〜〜　
　∧＿∧　 /　 Ｘ　/ ウリナラに自民も民主もあるものか、
<丶｀∀´> /〜〜〜　　　　　　　　ウリが目指すのは、常に売国！
（　　　　つ　　　　　　　　永田騒動の間に、ビザ免除ニダ

韓国人ビザ免除恒久化 関係改善へ交流拡大 政治ニュース(産経新聞)2月7日2時51分
政府は六日、韓国人の免除を三月一日から実施することを決めた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060207-00000005-san-pol

外国人出資比率高い企業の政治献金を緩和・自民検討 (07:00)
今国会に政治資金規正法改正案を提出、2006年度中の施行を目指す。http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060209AT1E0400608022006.html

対日直接投資、2011年末にGDP比5％に・政府新目標
小泉純一郎首相は27日首相官邸で、日本企業への買収など対日直接投資の残高を
2011年末に国内総生産(GDP)比で06年末の2倍に相当する5％とする目標を了承
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20060228AT1E2700S27022006.html

【衆院予算委】前原議員、朝銀問題で全体解明抜きの税金投入を批判2002年02月26日
衆議院予算委員会において前原議員は、朝銀融資を把握しているのかを質した。柳沢
金融担当相は、「金融機関と貸出先の関係については追及するが、その先はできない」
とし、首相も「今後よく調査する」と述べるにとどまった。
http://www.dpj.or.jp/news/200202/20020226_maehara.html

自民政調会長「インフレ参照値、2-3％は世界の常識」(13:33)
中川秀直政調会長は6日午前の衆院予算委員会での質疑で、小泉構造改革路線を継
続するよう促し外国人労働者の受け入れ拡大を提案。安倍晋三官房長官は外国人労
働者受け入れに「官邸が指導力を発揮して積極的に取り組んでいきたい」と表明
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20060206AT1E0600C06022006.html

郵便集配1000局で廃止 公社方針2006年02月19日06時15分 ビジネス>産業
07年10月までにやめる方針。全国に約4700局。「郵便局維持」と公約していた
http://www.people.ne.jp/2006/02/19/jp20060219_57587.html

>>499

さっさとフリーライターにメールの代金として金渡したって認めろよ！
永田は
永田！おまえ自分一人のために党勢をそいでかまわないと思ってるのか？

>>504

民主党の作戦は、騙された被害者ヅラをすることなんで復党をさせるための公表。
ただし、下手すると更に被害が出る可能性がある、というか、更に炎上するのが見える。

>>500
いろんなアダ名があるな…
最近はヒラリーと呼んでます

>>499
色々あって忘れかけてたがw、最初は「メールを情報仲介者に提供してくれた人間が非常におびえているので」
とかって話だったよね。
まあ、Nが永田にそう吹き込んでたみたいだけど。

>>510
実は永田は最初からある程度捏造だったと知っていたとかなｗ

今頃になってこんなことを言い出したってことは、永田に全ての罪を着せる準備ができたってことだろ。
これから先まずい事実が出てきても、「永田個人と記者の個人的取引で党には関係ありません。」と。

>>488
あの内容だと私文書偽造の対象となる「私文書」にはあたらんだろ

ＬＤや武部二男ならば西澤を名誉毀損で訴えられそうだが、
民主が西澤を訴えられる要件なんてあるんかいな


>>502
詐欺の要件は「金を騙し取ること」だから、金払ってなきゃ使えない。
でも払っていると、会見と食い違う。永田サン大ピンチ

なんで民主が被害者面してんの？

>>500
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Cell/2982/tn-010411hatch.gif

ただのガセネタなら、つかまされた奴がバカだけど、
捏造された物となると少し話が変わってくるんじゃないか？

永田氏はいけにえ
さっさと武部の金の流れを明らかにしろ！！！
堀江君はわが息子なんだから！

情報提供者を売ってしまうとますます信用を失うな。
巧妙な偽メールならともかく、あの程度のガセを見抜けなかった
民主が悪いに決まってるだろう。騙された方が馬鹿だっただけだ。

もうケツまくっちゃったんだなミンス

元記者を告発するまえに
まず実名公表しちゃえばいいんだよ
公表するのはなーーーーんでもないだろ

「きっこに金払って野口他殺説書いてもらってます」って言ったら
民主に入れてやるよ




チロルチョコを

>>490
調子に乗って、前原や党が謝ったのを反故にするような
事言ったらしいよ。

元ネタ、提供者、永田の捏造三兄弟を証人喚問しろ

>>513
そこで送受信者が最初黒塗りだったのか、後から消したのかが重要なんだけど・・　永田が消したら共謀じゃん

>>509

永田！おまえの名誉なんかどっちでもいいんだよ！
おまえは自分達を信じて民主党に投票してくれた有権者に対してどう思ってるんだ！

国のために自分を犠牲に出来ない奴が、政治家になるな！

>>512

一番最悪のパターンは、情報提供者が馬渕に関わっており、偽名刺の話しが同一人物から
提供されていたら、民主党ごと終わり。その可能性は高いと思う。

>>497
自民が勝つだろうね
つうか民主だけが一方的に議席減らしかねない

まあ自民はこれ以上議席要らないし、選挙は水物だから
任期満了近くにならないと解散なんてありえないわけだが

永田は福岡のB系資産家の息子
千葉のB系資産家に婿入りした東大卒銭ゲバ官僚

馬渕は奈良の街道の幹部で地元土建屋が支持母体
奈良民主党＝社民党＝層化＝総連

被害者もなんも戦犯は全員晒されるべき。
不毛な時間を作った原因の一部なんだしな。
まず、全ての事実関係を全て明らかにすること、今の民主党はそっからの
スタート以外ない！

>>524
　　 　　　　　/つ_,,∧
　　/つ_,,∧ 〈（　゜д゜）
　　|（　゜д゜） ヽ ⊂ニ)　うげっ　まじっすか！
　　ヽ__と/￣￣￣/ |　　　河村、どこまで馬鹿なんだ！
　 ￣＼/＿＿＿/￣￣

> 情報提供者を売ってしまうとますます信用を失うな。

詐欺師を隠蔽するほうが信用失うと思いますが？
もう民主党はバカですと認めんたんだから
これ以上捨てるものはないのれす

>>513
知っていたっつーか
手に入れたメールを、更に一部黒塗りしたのは永田って話だからねぇ
しかもそれを承知で民主党は公開したんで、民主もヤバい

ま、このまま終わらせたら「うやむやにした」になるし
それが嫌なら、とりあえず騙されたという形を取らないと先に進めない

>>530
前原はＢ解放同盟の幹部だったんだろ？
永田もＢつながりだったのか、知らなかった。

永田メールに捜査当局重大関心、関係者ら立件も視野
私文書偽造・行使に抵触
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_03/t2006030302.html

たった１人で開会を待つ永田寿康氏。まだまだケジメはついていない＝２日午後、衆院本会議場
　「堀江メール」問題で、捜査当局が偽造メールに重大な関心を寄せていることが３日、分かった。
私文書偽造・同行使などでの立件を視野に、情報収集を進めているというのだ。国会を混乱させ
ながら、背景が不透明だったメール問題に捜査のメスは入るのか。今後の展開次第では、永田町
が大揺れになることは間違いない。

勝谷と河村って似てるよね

>>490
を読んで「ケムンパス」をググッた奴とかいる？

>>469
名古屋てさあ、安藤ブヒが金メダリストとかになってそうな勢いだな。

>524
党本部も指導しないくらいの寂しい奴ってことだろ。
おまけにその発言を取り上げるようなマスゴミすらいない。
民主党議員っていうより、その辺のおっちゃんってカンジだ。

>>532
まあ疑惑は俺があばくで待っとってちょう、
とかまだメールを信じてるような事言ってたらしいよ。

これガセメールに金払ったんじゃないっけ？
詐欺として訴えられるんじゃないかとマジ疑問

悪いことはいわん。やめておけ。

>>536
あら早い。
下手すりゃ大きなヤマに化けるかもしれんし、注目度も高いしね。
やる気満々だなこりゃ。

このニュースの笑いどころは、民主が出してくる仲介者の氏名が
週刊誌などで報じられてる人物とは違っていて、
またもや民主の調査能力の欠如っぷりを曝け出すってところですかね？ｗ

>>539
違うよー。まおちゃんがいるもん。

永田が離党したタイミングでの鳩山の公表発言
決意がみなぎってるな＞鳩山

>>530
奈良＋馬（苗字に）＋B

なんか壮絶だな。

>>538
お前以外にはいないでヤンス

>>545
違う。同一人物。
週刊誌の名前はペンネーム。

こういってるだけで、やらないよ。
被害者面したいだけだから。

本当に告訴したら、真実が明らかになって
マズーだろうからね。

民主党解党しろよ。

通名じゃなくて本名でたのむよ

>>545
仲介者（フリー記者）が

　「私はどこも塗りつぶさずに永田代議士に渡しましたよ」
　「toもfromも私の名前なのですから、冗談だってすぐわかるでしょうに」
　「永田代議士が塗りつぶしてああいう使い方するなんて思ってませんでした」

とか証言したら、楽しそうだｗ

層化工作員が沸きまくってるな

加害者？共犯者だろ

>>540
原口の「闇の組織」発言といい河村といい、なんで地方の
番組に出ると調子に乗るんだろうね。

もう堀江メールじゃなくて永田メールになっちゃった訳か（笑）

>>554
民主党員乙。

俺含めて、ここには層化氏ねの奴多いと思うけど。

民主のバカ議員はテレビに出演する暇があったら
さっさとあほジャーナリストを公表し、会いにいけよ
あほ面さげてテレビに出てんじゃねーよ

民主党に投票しなくて良かった

民主党が全く別人を告訴して、虚偽告訴の罪（誣告罪）にでも問われたら笑えるのになあ。
もう民主党がなにをやっても驚かんよ（ｗ

>>27
あるあるｗｗ

>556
地方番組だからちょっと失言してもまあ大丈夫、なんて思ってるんじゃね？ｗ
要するに国会議員ってのは常に言動に責任が伴ってるってのが分かってないんだよ。

河村は特にそうだから、逆に相手にされなくなったんだな。

中国脅威発言の前原を支持する。
政局より国益。
謀略に踊らされるな！

責任のなすりつけが始まったということか。
民主党酷いな。

>>556
地方で話したこともネットですぐに全国に流されるということを理解できてないのかもw

>>556
いまだにローカル番組はその地方の人間しか
見てないと思ってるんだな。
ま、河村の場合は全国ネットでも変わらないけど。

>>564
だから小泉は矛を収めるように誘導したんだが

そして沈下しかけた火に燃料を投げ込んでるのは民主なんだが・・・

>>566
「アナログ人間」の前園代表の党だからね（ｗ

氏名公表って今更。。。。。
誰かはもうわかっとるがね

自民の疑惑も何一つ明らかになってないし、ほんとろくな政党ないよな。
とりあえず次の選挙の時は無所属議員にいれるよ。

そういう意味じゃ東京中心のマスコミ社会から
中心のないネット社会への変化は大きいのかもな

自民に投票した人はバカなんでしょ
民主に投票した人はどうなの？
民主に投票した人はバカじゃないの？

N澤沖縄旅行確定

さあ馬淵のところまで辿り着くのかどうかw

このフリー記者と称する男の言動を見てると、こいつに公の場で語らせるだけでﾐﾝｽは被害を蒙るだろうな。
今更正直に白状する訳ねえじゃん。
もうﾐﾝｽ全員血管ブチ切れそうな嘘の連発かますと思う。

民主、勝手に自壊していってるなｗ
クォリティ低すぎｗｗｗ

>「（民主党にとっては）加害者だ。法的措置を取ることも考えないといけない」

どう見ても、ヒューザーの社長の言い分と一緒です。
本当にありがとうございました。

>>576
嘘つきvs嘘つきの論戦を見てみるのも面白いw

>>1
>「メール情報の提供者は、守るべき立場の方ではない」

今になって高判断した根拠はなんだろうね。
週刊誌の情報から総合的に判断して、とかだったりするのかな

行動パターンは変わってない気がする…

永田なんかどうでもいいんだよ。
政治家、武部、自民党の悪をさばくのが本題だろ。
こいつらのせいで国民の税金が遊び金に消えてくんだから。

きっこまでたどり着き　ループするんじゃないの

俺もヒューザーが自治体訴えたのに似てると思った

メール情報の仲介者、“氏名公表”を検討＆“法的措置”の必要性

当　然　、　永　田　に　も　“　法　的　措　置　”　の　必　要　性　が

あ　る　よ　な!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

>>580
永田が離党して
永田に遠慮する必要がなくなったから
って書いてあるだろ

こいつらが政権取ったら、外国機関はガセ情報で
簡単に日本政府を手玉に取れる。

ようやく落ち着いたと思ったら、
民主にはあきれ返るばかり。

>>583
流石に自分で偽装強要してるヒューザーと
単純にだまされた民主党比べるのはちょっと無理がないか？

ヒューザーのほうがよっぽど悪いし、民主党のほうがよっぽど馬鹿だ

>>576
検察も動き出したみたいだし、逮捕とかになったらどういう自己保身の為の主張をするのかに興味がある。

だって、創価学会陰謀説もプロ級ハッカー説も、なんか「うまいなあ」と感心しちゃったもの。
まあ、この人の話って新潮に載ってた車保険金詐取未遂の話じゃないけど、すぐに嘘とバレちゃうことが
多いみたいだけどw

このスレ検索したが、誰もヒューザーの名を出してなかったな。
散々、ガイシュツだろうと思ったのだが。

>>580
> 今になってこう判断した根拠はなんだろうね。

民主として『氏名を公表しました』という実績を残したいだけではないかと。

すでに氏名は世間に知れ渡ったから、民主が発表したことでどうこう言う事
にはならないし。

次は自民でも同じことが起きて親中派の巻き返しが起きる悪寒がするのは俺だけみたいだな

>>590
いや、その視点はなかった


が、そういわれてみたら小嶋そのものだな民主党って

>>585
だとしたら永田をはずす前はそういう人物だと認識しておきながら
答弁してたてことになるんだけど

この情報提供者って単なる犯罪者じゃん。一体こいつの何をだれから守らなきゃいけないんだ？

弁護士を立て、永田さんと無関係と言ったんじゃないのか？

どうして今更「実は更に友人のＸに騙された」などと
言い始めたんだ？　＞元フリージャーナリストＮ氏

第2幕　プロローグ〜炎上の予感〜

村井宗明　http://blog.goo.ne.jp/murai-muneaki/d/20060218
長島昭久　ttp://blog.goo.ne.jp/nagashima21/
細野豪志　ttp://blog.goo.ne.jp/mhrgh2005/
末松義規　ttp://suematu.blog39.fc2.com/
馬渕澄夫　ttp://www.election.ne.jp/10679/
藤末健三　ttp://www.fujisue.net/archives/2006/02/post_1160.html
近藤洋介　ttp://www.kondo21.com/todaysay_frame.htm
原口一博　ttp://220.111.38.90/cgi-bin/calen/calen.cgi
手塚よしお　ttp://www.t440.com/top.php
小宮山洋子　ttp://www.t3.rim.or.jp/%7Ekomiyama/cgi1/index.html

情報仲介者は永田に個人的に嘘をついただけだろ。

対して、永田は根拠もなく公で個人の名誉を毀損したわけだから、
明らかに
永田の罪＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞情報仲介者の罪
だよな。

民主党を被害者だとして、情報提供者に法的措置が取られるなら
国会外で武部を攻撃した民主党員は、全員法的措置がとられなければならないな

河村とかいうオッサンをなんとかせいや

民主って本当に馬鹿だな。
黙ってても検察がやると言ってるのに。

>>598
おれもそう思う。

良く考えたら、情報仲介者って
「こういう情報がありますよ」って永田に教えただけだろ。
なにも罪は無いような。

馬渕のブログはほんと民主信者のお手本みたいなのが沸いてるな
笑いを通り越して寒気がするよ

なんか責任転換っぽいなぁ
見え見えのガセネタ買って公の場で追求しておいてさ
恥の上を一体何度塗りまくるつもりなんだろって感じだな

なんかこのスレ、ジャーナリストを公表したら
民主お前も困ったことになるぞ、だから公表するのはやめとけ
みたいな奴が多いな

>>591
騒動後メールを入手した平沢が、早い段階で仲介者を公表しろって言ってたのに
これも結局、後手に回っちゃった

「どうせやるなら、早くやれよ！」と
全国で1200万人がツッコミを入れたらしい。（共同通信調べ）

そもそもなんで隠してたのかが不思議
それからいきなり法的手段とか言ってるし

永田さんにフグの調理法を渡したら
大変なことになりそうだなあ

>>603
コメントは検閲済

>>578
今度は馬渕がそれを叫びだしたら笑える。

>>599

> 名古屋人にはよくあること
>
> 書籍（雑誌、漫画除く）購入額が、47都道府県ワースト。
> 形のないモノ、頭を使うモノには、金を掛けない！という　非文化精神の賜。
>
> 以下も全国ワースト１
> ・自販機荒らし　（ダントツ）
> ・車両盗難　（大阪を抜いた！）
> ・校内イジメ　（茨城がライバル）
> ・幼児虐待　（比類無し）
> ・交通事故死者数　（豊他車に乗って）
> ・転勤したくない都市　（ニッセイ調べ）
> etc．．．

西澤って行き当たりばったりで口から出まかせのとんでもない奴らしいな

２ちゃんも含めて、どいつもこいつも
が世ばかりだな。

>>605
いや、民主のことを心配してる訳ではないので、本当に止めて欲しいと思ってるわけじゃない。
また民主が馬鹿なことやり出したなあ。でも、この後の展開も面白そうって感じ。

東京地検は西澤孝に重大な関心示す。
入り口はまず、私文書偽造・行使。身柄を引っ張って、逮捕へ。
検察の調べはきついぞ。嘘はつきとおせない。別件もあるしな。
詐欺師西澤もいよいよ年貢の納めどきだ。
いずれ層化の陰謀も明るみに出る。洗脳層化カルトは敵対した永田を憎んでいたからな。

お金払ってるのなら訴えられるけど、渡してないなら何罪？

つーか週刊誌に名前載ってるのに
いまさら検討もクソもあるか
全部後手後手なんだよ
弁護士までついてるじゃねーか

永田はそのうち無所属席に移されるんだろ、
あのムネオ、亀井、平沼、中村喜四郎、太陽神がいる。
ライオンの檻に放り込まれたウサギみたいになるのかな？

すまんが、馬淵と名刺の関係について教えてくれないか?

>>603
馬渕のブログってちと異様だね
その点批判されまくっても削除しない長島氏の方が好感持てる

責任転嫁もはなはだしいなミンスは！

>>616
上

今フジのニュースで安藤アナが
武部二男が新聞紙上に謝罪文を載せるよう請求したそうだ。

>>620
馬渕は、今回の騒動の元である西澤を
永田に引き合わせた疑惑があるからな。
最後まで永田支持ｗ

>>623
もうマウントポジション馬乗りウホッ好き放題って感じだなw

>>623
次男ＧＪ

今年最強の迷惑メールだね

まあ詐欺師の始末は民主党が責任もってやるとしても、情報精査をせずに
ネタを取り上げた責任は消えてなくなるわけじゃないがな。

>>612
関西ローカルの番組で蝶ネクタイがトレードマークの禿げたおっさんコメンテーターが
「彼（西沢）は昔半年ほど私のもとで働いていた。
彼は上司からネタを出せと言われると適当なネタを出す人間。
証拠の有無を問われると、とりあえず有ると答えていた。」と言ってた

まったくだな６００　刑事にも民主はうそつきそうだな

民主党は偽者の提供者を告訴
　　　　　　↓
永田議員はこの偽者提供者を本物と断定
　　　　　　↓
偽者提供者も永田議員に偽メールを渡したと供述
　　　　　　↓
偽者提供者は自民党関係者に頼まれて渡したと供述
　　　　　　↓
民主党は自民党が民主党をはめる為に行った行為だと糾弾

という流れが見えますね。

まぁ共犯だろ

西沢というやつは、今、民主が自分を公表したら
永田とのずぶずぶの関係を全部ぶちまけてやるって脅しをかけてるんじゃないのか

告発するとどこまで黒塗りにしたかで永田と責任のなすりつけあいになる予感

>>615
他人の印章もしくは署名を使ってないのなら、
私文書偽造に当たらないんではないか？


（私文書偽造等）

刑法第159条　行使の目的で、他人の印章若しくは署名を使用して権利、義務若しくは事実証明に関する文書若しくは図画を偽造し、
又は偽造した他人の印章若しくは署名を使用して権利、義務若しくは事実証明に関する文書若しくは図画を偽造した者は、
３月以上５年以下の懲役に処する。

２　他人が押印し又は署名した権利、義務又は事実証明に関する文書又は図画を変造した者も、前項と同様とする。

３　前２項に規定するもののほか、権利、義務又は事実証明に関する文書又は図画を偽造し、又は変造した者は、
１年以下の懲役又は10万円以下の罰金に処する。

小出しに事実を認め、ズルズルと主張が後退するのは
一番根っこに最悪の事実が存在するからってのが世の常。

永田は直接関与してんでしょ、捏造に。

>>623
甘いなぁ・・本当に甘ちゃんだよこいつ。

俺なら永田に脱げっていってヌード写真集出させるね。
タイトルは「武部幹事長の次男○さんごめんなさい☆彡」

こんだけ宣伝した後ならヒット間違いなし。損害の分は確実にウハウハですよ。
キモイの見たさでバカ売れしちゃうね。もちろん水着は折り紙な。

>>633
ずぶずぶの関係が永田ひとりだけだったらいいけどねｗ

永田本人の様子おかしいからなぁ
今やって大丈夫かねｗ
それとも見捨てる気満々なのか

>>633
ウホッなずぶずぶの関係なら神

地検が追い込むのもマスコミやネットが追い込むのも問題はないよ。
でも民主がそれやったら駄目じゃん。
俺が西澤なら最大限、復讐するよ。
手始めに一千万円もらったと言う。

西澤って野郎は元シュートボクサーだったりするし、やたら責任転嫁な
虚言癖ってのはどこか朝鮮のニオイがするんだが…
その辺どうなの？

>>631
その間にポケットマネーでないカネの問題が出てきそうなので無問題ｗ

ところで、今回の件は議事録から削除するそうだが、何のための議事録か。とオモタ

新潮によると、西澤の弁護士はバリバリの創価らしいな。
つうか永田がなぜこんなのを信用したのが謎だ。

>>633
テレ朝の取材に対して
西澤はメールを永田に渡したのは雑誌編集長（京大卒の佐藤晶）と返答した

佐藤晶をちらつかせて民主党を脅してる
雑誌編集長の話が出たとき民主党細野は凍り付いてた

>>641
＞手始めに一千万円もらったと言う。

藁多

せまるぅ〜自民　地獄のぐ〜んだぁん♪
永田に嵌める黒メール　朝鮮利権を守るため
ゴー！ゴー！レッツゴー！バチスロマシーン
平沢　マネー　平沢　リーク
魚面ライダー　魚面ライダー　らいだぁ〜　らいだぁ〜〜〜

（口上）魚面ライダー平沢勝栄は闇の組織自由民主党の工作員として
日夜ワイドショーに出演して工作活動に励むのであった(完)

永田だけでなく馬渕まで(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙの予感。

「メールに一部黒塗りがあったのは事実だが、更に黒塗りしろと指示した覚えは無い」
とか

西澤、うしろ！うしろ！

民主自爆！ッて説が多いが、永田、馬渕、原口、野田、前張・・・誘爆してるのは民主党の（比較的）若手と（比較的）右派だけだと思わんか？

穿った見方かもしれないが、民主党内の古狸（小沢ｸﾞﾙｰﾌﾟ、横路ｸﾞﾙｰﾌﾟ）は、民主党内での主導権奪回のため若手右派を自爆に向け誘導しているのかもしれん。
前張りが今年の9月まである程度実績を残してしまえば、今更韓直人だの横路だの小沢だのが代表戦に立候補しても、「時計を逆にまき戻すのか」ということで負ける見込みが高かったが、
今回の若手誘爆で「やはりあいつらじゃ無理だ、世代交代が早過ぎた」という風潮が民主党内に蔓延しているのではないか。
前貼自身が後任の国対委員長としてベテランにだけ声を掛けていたし、決まったのは2世代くらい古い骨董品・・・

そうかそうか

メディアから疑われてる西澤（おそらく）は発言が2転3転してる

最初は無関係　何も知らないといってたのに
次は民主党＆永田とは「永田が言ってる時期にはあっていない　自分ではない」
最後は情報仲介者は自分のとこの編集長

こいつは何かあるのは間違いない　

これは普通によい方向じゃないか？ｗ
おまいら煽りすぎｗ

あれ。加害者は匿名じゃないんですか

永■　　「はぁ？ 何言ってんだよ!! 『情報源特定に繋がるから消してくれ！』って言ったぢゃないか!!!」
仲介者 「『はぁ？』じゃねーよ。“問題があるようだったら”の、どこに特定される情報が含まれてんだよ！」

西●は既に創価学会に嵌められたと発言しているようです。


良かったな、自民党は。

>>651
横路・カン・ハト・小沢の４人は民主支持者から見るとどうなんだろうね。

小沢なんて民主じゃ利権派閥政治の大御所みたいな存在でしょ？
カンもハトも頼りないだろうし横路は論外だろうし･･

西澤孝、はよ出て来いや。顔も経歴も犯罪歴もばればれやないか。
自殺したいんか？　それなら上野のいいカプセルホテル紹介したるがな。
くりからもんもんのお兄さんたちがいっぱい泊まっているしな。
ホニャララ団が本気になる前に独居房に入れてもらったほうがええでw

鳩はいつも言うだけだから信用ゼロ
今回も必ずウヤムヤのまま自然消滅する
告訴なんか出来っこない
いろいろ喋られては非常にヤバイことになる
爆弾なんだよ
鳩が幹事長じゃあ参院選は大敗北必死だな
議席半減するだろ国民はもう完全に白けきっている

ということは民主党は永田と野田にも法的措置をとるのですか？

堀江にも謝らなくていいのか？

>>644
永田と創価と言えば犬猿の仲だろ？
どうして創価べったりの西沢なんか信じてしまったのかが謎。

永田以外にも創価べったりの民主党議員が絡んでるのかもな。
例えば馬淵とかw

謝らなくていい

東大でてもメールの概要の見方も分からない永田がアホ
政治家ならハメられる危険も承知して、用心を重ねるもんだろ。

ねーいつまでひっぱるの？この事件。
その間に道州制とか重要な法案がスルスル通ってしまうよ。

民主っていらねーな。役立たずどころか邪魔臭い。
野党ならしっかりせーよ
身内庇うのもいい加減にしろ

そうだ、堀江のこと忘れてた。ｗｗｗｗ

ありゃ既に容疑者なんで、
罪を２、３個無理やりくっつけてもｲｲってことだろうかｗｗ

武部次男は、頭がいいなあ
新聞にお詫び掲載だったら、広告費で新聞社ウハウハだもんなあ
マスコミを味方につけれる。

で、鳩はいつ阿部に謝罪するの？

そういえば前源の嫁は層化婦人部の幹部という話だったな
お楽しみ発言といい、実は代表自ら画策した自爆劇だったということか

自ら地雷が埋まっている場所を選んで通るﾐﾝｽ。
本人は至ってマジかもしれんが、こいつらクスリやって頭がイカれているだろ。
でなきゃ本物のバカだ。

>>645
なんでこんなバリバリのプロ市民が
富裕層マガジンなんてフザけたカテゴリのデュモンって雑誌の
取締役なんてやってるんだろうね。不思議
ttp://web.archive.org/web/*/http://post-capitalism.cocolog-nifty.com/

犯罪者の人権に敏感な水ﾎﾟの見解を聞きたいね（ｗ

本当にやるのかねぇ
ガチでやったら馬渕、細野あたりにも飛び火しそうな勢いだし

１、堀江から武部に金が流れた事実を知った人がいる。

２、本当の送金先とは違う次男宛のメールを偽造して、永田に渡す。

３、永田＝民主党がアボ〜ンするのは計算済みｗ

４、裏で武部に接触し、本当の金の流れをバラサレたくなかったら云々と強請る。

５、ついでに、小泉政権＝自民党を強く牽制する。

犯人は某○学会

----------------

何度も言ってるけどさあ。なんでみんな客観的事実に基づいて議論しないんだ？
ま、これで自民・民主大連立の芽も消えたから、大先生は大満足なんだがｗ

>>635

有印文書偽造の場合の「署名」とは、「作成者が誰であるかを示すに足る記名であって･･･印刷によって表出したものであるとを問わない（大審院明治45年5月30日判決）とされているので、このケースでも多分有印私文書偽装になると思う。

なんや政治家って闇の組織の駒かいな

独居房にまたひとり堀江の仲間が増えるわけか。
西澤よ、早く入ったほうが身のためだと思うぞ。あまりホニャララ団をなめんほうがいい。
堀江は毎日オナニーしまくっているらしいが、おまえも独居房をイカ臭くすんだろうなw
拘置所も税金でまかなっているんだから、あとに入ってくるくされ外道のことも考えてやれや。

てかさあ、民主もああ言ったんだったら、さっさと名前とか公表しないと、検察のほうが先に
動いたりしたら、また後手に回った印象を与えるだけだと思うんだが。

>>663
西澤が創価なんじゃなくて、自分の雑誌の編集長の佐藤が創価の命を受けて
永田にガセメールを流したと文春のインタビューに答えてるらしい。
たぶん創価を出せば政界もマスコミも追及しないと思ってるんだろう。
同じ文春の取材によると佐藤氏は創価陰謀説を明確に否定しているし、
弁護士も元々依頼があったのは西澤からで佐藤氏ではないと、西澤本人の前で
否定している。

法的措置って罪状何よ？
金は渡してないって永田が言ってたやん。
ツー事は詐欺は駄目だろ。
名誉毀損って言っても毀損されたのは武部＆次男。
私文書偽造？・・・うーん、それも無理じゃないかな。
アドレス塗りつぶしたりしたのは永田臭いし。

これは間違い無くやるだろ。
金銭の授受はあったのかとかいろいろ疑問があるからな。

情報元がちょっとおつむの足りないお友達の永田をからかってやろうと
少し考えればすぐ見抜ける嘘のメールを作って教えてやった。
そしたらそれを真に受けた永田が国会で強気発言をしてしまった。
情報元はあわてて永田に連絡を取り、メールを提出する前に塗りつぶすことと、
上手く立ち回ってフェードアウトすることと、自分の名前を絶対に公表しないよう指示。
ところが小泉が堂々と「ガセネタ」と言い放ったことで、
一時これを真に受けてた永田がプライドを傷つけられプッツン。そして暴走。
この様子を見て前原が永田には何か確信があるに違いないと援護射撃。
執行部も前原を生暖かく見守っていたが、どうも永田の暴走に過ぎないと分かってきた。
しかし時すでに遅く、四面楚歌。そんな時永田が辞めると言ってきた。
執行部は巻き込まれて地位を失っては敵わんと画策するも、批判は収まらず、
結局永田を切って情報元に全責任を負わせる方針を打ち出した。

こういう流れだと妄想しているが、お前らはどう？

>>674
ソースを教えてくれ。
俺らは永田ほどは馬鹿じゃないからw

>>662
とりあえず呼称が堀江メールじゃなくなった事に感謝しる。
犯罪者にはその程度でよい。
そもそも豚がいなけりゃこんな事にならなかった。

なんで編集長の名前をだすと、民主を脅すことになんの？

堀江のメールがあると話したら、
買ってくれるというから渡した。
軽い冗談のつもりだった。

どうみても堀江メール　送金指示メールではなく
永田メール　偽造メールです

なにも問題ないのに？

泣いて馬謖を斬る←できない。永田は辞職せず。
冷や飯を食らう←できない。前田代表辞任せず。
火中の栗を拾う←できない。７３歳のベテランが「老骨に鞭打つ」
情報源は最大限守ってあげたい←できない。←今ココ

政治家の立場からすれば
両陣営を引っ掻き回して被害者が出たというのに
情報を出した張本人が無傷でいることは我慢できないだろ。

>>682
辞めさせると批判の矢面に立つから、生かさず殺さずにしとくんじゃね？

>>658

>横路・カン・ハト・小沢の４人は民主支持者から見るとどうなんだろうね

民主党は寄り合い所帯だから、「典型的な民主支持者」っつーのがそもそもいないんじゃないかと思う。

ガセネタなんだから国民の前に引きずり出すのはあたりまえ。

普通こんなガセネタ掴まされたら元記者に対して怒りが沸くと思うのだけど
細野からは全く怒りが感じられない、なんでだろう・・・
松原とかキレてる議員もいるのに

>>684
ひでぇｗｗ

>>685
細野の親戚も絡んでる。

西澤をおもでに出して、永田は大丈夫なのか？？？
金銭の授受とか共謀して墨塗りしたとか、後から悲惨な
目にあわないのか？

有言実行、政治家には即断即決が求められる
前原は言うだけで絶対公表しないと思う
そういう男だということが今回よーくわかった
来週中に公表しなければ間違いなく、口先だけの男だった
ということになる
そうなる確率は９９％だと思う

永田からすれば情報元が公表されることで
「え！あんなやつ信じたの？バカじゃね？」
という周囲の反応が一番屈辱だろうな。
情報元を大事にするというより自分がバカ呼ばわりされるのがイヤなんだろ。

情報提供者を表に出さない限り全面解決にはならないと思ってますた！！！

西澤「４月１日に使うネタと思って渡したんですけど」

さっさと逮捕しろよ。
こんな捏造記者抹消した方が世のためだ。

また自爆の予感がするよ。本当に悩ましい。

ぽっぽが何考えてるかわかりません（＞＜）

もう民主党が永田を切りたいと思ってるってこと？
金銭授受の事実を明らかにすることで
前原へダメージを与え、永田共々二度と復権できないようにする、と。

「お金で魂を売ったのはあなたじゃないですか」・・・・言わなきゃ良かった・・・トホホ

「明日の党首討論に期待してください」・・・言わなきゃ良かった・・・トホホ

「一定程度の事実があるかどうか、現在調べが残っている」・・・言わなきゃ良かった・・・トホホ

「（民主党にとっては）加害者だ。法的措置を取ることも考えないといけない」
・・・言わなきゃ良かった・・・トホホ

自爆の連鎖・・・トホホな政党だね。

普通に提供者と永田を証人喚問して、ガセメールを作成し提供したのは
おまえだな、と質問すればいいだけだろ。

>>705
　　　∧∧
　　（ ･ω･）
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
　　　ｼｸｼｸ
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣

永田を捨てるつもりが、永田町を捨ててしまう民主党。

【永田騒動】 "最大限守られる"フリー記者、格闘技界でも迷惑かけまくりか
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ ：2006/03/03(金) 19:01:22 ID:???0
★永田メールのフリー記者は超ヒール、前田日明“被害” 「最初は取材が、勝手に団体外で組織作り」

・ガセメールを永田寿康衆院議員に持ち込んだとされるフリー記者（３２）が、かつて
　格闘技業界で関係者に様々な迷惑をかけまくり、金銭的な被害まで与える大トラブル
　メーカーだった過去が明らかになった。その“被害者”には、かつての人気格闘家で、
　現在はＨＥＲＯ’Ｓのスーパーバイザーをしている前田日明氏や全日本プロレス出身の
　プロレスラー北原光輝氏といった大物もいた。

　「彼は９１年８月に総合格闘技『修斗』でプロ格闘家デビューし、戦績は９４年までで
　１勝２敗。ただ、その間にリング外で様々なトラブルを起こし、当時の修斗の実力者が
　『あいつはウソツキだから近づくな』と周囲に話していた」と語るのは、格闘技
　ジャーナリストの片岡亮氏。

　だが、実力とは反対に、普段の破天荒な振る舞いで修斗関係者の間では、ある
　意味、有名人だったというのだ。
　例えば、「修斗関係者ら数人で街を歩いていた際、サラリーマンの肩がぶつかると
　いきなり『テメー俺は格闘技やってるんだ』と問答無用でボコボコにした。あまり
　にも急で過激な展開に、関係者は捕まると走って逃げたというんです」（片岡氏）。
　金銭などを盗んだ盗まないといったトラブルまで起こし、修斗から出入り禁止に
　なったという。
　その後、フリー記者を名乗るようになっても、格闘技業界でトラブルを起こし続けた。

　平成１２年にＫ−１のアンディ・フグ選手が急死した際も、日本人妻との一問一答
　という大虚報を放ち、その後も虚報でマスコミからも総スカンを食らったフリー記者。
　その奇怪でインチキな言動は、すでに格闘技時代にも見られたのだ。(抜粋)
　http://www.zakzak.co.jp/top/2006_03/t2006030323.html

意外と西澤が開き直って永田に切った領収書を表に出したり

自分のバカ差加減を棚に上げて責任転嫁か、
どこまでも朝鮮人気質なんだな

結局、５回の興行の決算は赤字で終了。
北原氏は「あんな奴とは、早く関係を切りたいとも思ったんで、
わざわざ訴えたりしなかった」という。

ﾜﾛﾀ
民主党は訴えるのか

>>708
それ自民党の中川が読んだアホ川柳

>>692
だな。党トップは誰でも良いからとりあえず自民への反対票でミンスってだけだろな。

今日の日刊ゲンダイとフジ、「堀江メール」と「永田メール」に
分かれてた。どっちがどっちか忘れたが。
「堀江メール」って、いつまでも言われるの迷惑だよな。
いくら、犯罪人だからと言って、出してもいないメールにまで自分
の名前つけらるなんて・・・。
ここも、「永田メール」もしくは「西澤メール」で統一よろ。

>>

【政治/プロレス】永田（Not新日）メールのフリー記者、実は超ヒール、前田日明も被害に
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1141386907/

謝罪汁！反省汁！<丶｀Д´>謝罪汁！反省汁！<丶｀Д´>謝罪汁！反省汁！<丶｀Д´>
謝罪汁！反省汁！<丶｀Д´>謝罪汁！反省汁！<丶｀Д´>謝罪汁！反省汁！<丶｀Д´>
謝罪汁！反省汁！<丶｀Д´>謝罪汁！反省汁！<丶｀Д´>謝罪汁！反省汁！<丶｀Д´>
謝罪汁！反省汁！<丶｀Д´>謝罪汁！反省汁！<丶｀Д´>謝罪汁！反省汁！<丶｀Д´>
謝罪汁！反省汁！<丶｀Д´>謝罪汁！反省汁！<丶｀Д´>謝罪汁！反省汁！<丶｀Д´>
謝罪汁！反省汁！<丶｀Д´>謝罪汁！反省汁！<丶｀Д´>謝罪汁！反省汁！<丶｀Д´>
謝罪汁！反省汁！<丶｀Д´>謝罪汁！反省汁！<丶｀Д´>謝罪汁！反省汁！<丶｀Д´>
謝罪汁！反省汁！<丶｀Д´>謝罪汁！反省汁！<丶｀Д´>謝罪汁！反省汁！<丶｀Д´>
謝罪汁！反省汁！<丶｀Д´>謝罪汁！反省汁！<丶｀Д´>謝罪汁！反省汁！<丶｀Д´>
謝罪汁！反省汁！<丶｀Д´>謝罪汁！反省汁！<丶｀Д´>謝罪汁！反省汁！<丶｀Д´>

次から次へと
色々なネタを提供してくれて
ありがとう民主党。

これからも、
がんばって、馬鹿やってください。

あと、民主党支持者の方も
イタイ発言で
スレを盛り上げてください。

たのしみにしてます。

フリージャーナリストはメディアにもっと露出してくれないかな。
「永田議員とは２・３回会っただけの関係で、メールを渡した事実もない」
と弁護士を通して表明しているようだけど、民主党永田議員の
発言とは１８０度違うしスッキリしないんだよね。

もうこの事件は飽きられた。なにせサイクルが早いからな。
「来週は西澤を表に引っぱり出してさらすことにシフト。
民主は今夕東京地検と相談している。
民主の告発が先か、検察の強制捜査が先か。いずれにしても、今後は犯罪として立証していくことになる。
来週は再び堀江被告の粉飾容疑の新事実と、
投資組合がらみの政治家に検察の関心が向き、ある程度リークされる」
（以上、地検担当の毎日新聞Ｔ記者がデスクに上げた一次情報より）

新潮の記事では西澤にメール流したのは創価学会系弁護士ということになってるけど
文春では創価学会説を完全否定してるなあ

で、西沢の罪名は？
自分が自分に宛てたメールを他人に渡すと犯罪になるのか？

>>722
新潮は学会嫌いだから、西澤に釣られたんだろ。

>>715
「ガセメール」でいいんでないの？

…そんなワケで、犯罪を行動のみで考える>>723のようなバカもいるワケだけれども、
犯罪ってのは、どういう意図をもってその行動を起こしたかが重要なわけで、
こんなことも解らない>>723はそのうち逮捕されるんじゃないかなと思う今日この頃なのだ。

もういまや「メール」だけで十分通用する。

>>722
弁護士が学会ってのは確実でしょ。
創価大卒で、第三文明等の草加雑誌にも顔出ししてるんだから。

>>721
「送金指示メールなんてありません」コメントされた時
あんなに文句言った検察に結局頼るんだな

>>603
検閲しない他の議員のページとあまりに温度が違って笑えるｗ

ぜひとも徹底追及すべきに一票。

詐欺師西澤、週明けにも逮捕か。
その前に民主が告発か。
いずれにせよ、西澤とその周囲の人脈を暴き出せば、この謀略事件の本質が見えてくる。

大衆は常に新しいヒールを求めて叩きたがるから、
来週は西澤がそうなる。今回は逃げられないだろう。
実質的に抹殺しなければ国民は納得しない。

永田さんは正義感あふれる純朴な人ですよ。
メールを黒く塗りつぶす捏造なんてするわけないじゃん。
あの目を見てわからない?

目自体が黒く塗りつぶされていますたがw
頭の中はからっぽで真っ白みたいでつけど
けっきょく、まだ成人式前だったのでつ

妄想だけどさー

東京地検特捜部がライブドア強制捜査をしてから
もう1ヶ月以上経つよね

そろそろ誰か政治家が逮捕される頃合だと思うんだ

永田/民主はその時に
「実はわれわれは真っ先に掴んでいたんだ！」
とぶち上げたかったんじゃないかな

ちょっとタイミングがずれてボコボコに叩かれてるけど
まだこれから逆転があるかもよ

結果だけ見れば、永田は官僚が送り込んだ工作員。
今年も永田の御蔭で予算が通った。