【メール問題】 ｢送金疑惑は全くの事実無根｣ 民主党が再回答…"経緯"を２週間以内に調査公表

民主「送金疑惑は全くの事実無根」　自民の再質問に回答
2006年03月03日10時58分

民主党は３日、送金メール問題での自民党の再質問状に対し、回答書を提出した。
メールを「根拠のない偽物」とし、武部勤・自民党幹事長の次男に３０００万円が流
れたとの疑惑は「全くの事実無根」と認めた。さらに、党として国会のしかるべき場
で改めて謝罪しすることを約束するなど、自民党の要求通りの内容だ。

回答書を受け取った武部幹事長は同日、国会内で記者会見し「民主党の回答を評
価したい」と述べ、再々質問はしない考えを示した。

細野豪志役員室長は３日、テレビ朝日の情報番組で「このメールと口座にかかわる
問題は、これから取り上げることはない」とした。そのうえで、情報提供者や仲介者
からメールのコピーなどがどう伝わったかなどについて「こういう事情があった
（経緯を）ということを、２週間をめどに調査している」と述べ、結果を公表する見通し
を示した。

自民党の村田吉隆国会対策筆頭副委員長は３日、国会内で記者会見し、永田寿康
衆院議員に対する懲罰委の審議ついて「一般論として本人の改悛（かいしゅん）の情
が考慮されるのではないか。謝ったことの影響がないわけはない」と述べた。

朝日新聞　http://www.asahi.com/politics/update/0303/003.html

ほう

ねーよｗ

江澤の名前を出さないと済まないところまできたな。

全くの事実巨根

誰か、掲示板に行く方法おしえて

民主党も闇の組織に屈したか…
日本は戦前の言論の自由のない時代に逆戻りだな

>>4
西澤でないのか

送金の事実はなかったかもしれないが
闇の組織は存在する

民主党に怪情報を提供する人物の目的は金ですか?
国家乗っ取りですか?

西◎が馬渕に耐震偽造ネタをたらふく提供したらしいな
それが表になるまで
この疑惑は続く

何で永田があんないい加減なメールに騙されたのか？
「永田さんを男にしたい」って言ってたそうだな。
永田に持ち込む前には週刊誌に売り込もうとしてたんだろ。
永田から金を貰ってないなら永田の前に他の誰かに貰った？
永田や野田や前原が潰れると好都合な奴に貰ったんだろ。
某外国説は前から言われてるがここに至るとかなり怪しい。
民主党も調査をしてるようだがその辺まで明らかにしろ。

耐震偽装の件もネタ元が同じだという説はどーなの？
鳩山の投資組合の件もそうだという人も居るし

2週間っていうとハラグチェが言ってた大騒ぎっていうのが現実になるかもしれんね。

>>10
最終目的は幼稚園の送迎バスのっとり

某外国に近い
小沢や菅が前原への協力を拒んだってのも何かありそうだな。

この期に及んで、まだ「調査」とか言ってんのか

>17
平沢に教えてもらえばいいのになｗ

永田も、なんで情報提供者をここまできてるのに、
まだかばおうとするのか、理解できん。

フリーの記者に登場してもらおう
話はそれからだ

>>19
共犯なんじゃねーの？

まあ調査結果公表の会見でどうして詐欺られた元記者の名前を出せないのか
記者から追及されて執行部がどう反応するのか
それが大事

おそらく弁護士の意見で個人保護とかなんとかと予想

新潮と文春に非常に詳しく情報提供者について載ってた。

馬渕の秘書の大西健介も絡んでいそうだな

西澤の立ち上げた出版社に細野議員の親族がいるってほんとかな。

>>19
そりゃ直接の当事者としては
公になられちゃ困ることがあるだろうよ

永田軍が偽メールで満州国を作ろうとするが、
リットン平沢調査団により捏造が発覚。
ハルノート（公開質問状）を叩きつけられ
前原国はポツダム宣言を受諾して無条件降伏
した。戦犯の永田は東京裁判（懲罰動議）に
かけられるが死刑は免れた。

>>19
ヒント：　（自分自身を）最大限守ってあげたい

> 西澤の立ち上げた出版社に細野議員の親族がいるってほんとかな。

これについては細野がブログで反論した
まったく関係ないと言い切ったよ

>>29
�d。
ちょっくら見に行ってくる。

>>25
親父は一人っ子でもはや死亡。
無関係ですとブログで言ってたよ。
細野じゃ、偶然の同姓だろ。
有栖川とか、鬼龍院とかの苗字なら、絶対に親族だと思うけどなｗ

一度謝ると決めたら潔くってことだよなあ

自民のポツダム宣言きた

>>25
ttp://blog.goo.ne.jp/mhrgh2005

細野豪志　「柔剛記」　
最後にご説明です。株式会社デュモン・マーケティングという会社に関する私の噂が、
ネット上であちこちで取り上げられています。私は、１９７１年生まれの京都大学法学部卒
（一浪です）ですが、取り上げられている人物との面識は全くありません。また、
同社の役員に同姓の方がいるとのことですが、そちらの方々とも面識はありませんし、
もちろん親戚関係はありません。念のため申し上げると、父が一人っ子で、父方の祖父も
祖母も亡くなっていますので、細野という苗字の親戚は、私の知る限り一人もおりません。

>>19
金でガセネタ買ったのがバレるやん

俺は選挙で自民に入れてるが、それでもこの一件で仮に与党に不正の疑惑が
あっても追求にしくい空気を作ってしまった責任は重大だと思う。
前貼りは早々に方向転換をはかるべきだった。というかそのそも永田の
質問を許可するべきではなかった。頼みは素人でも怪しさ満点の怪文書一通だったのに。

全く、民主党は情けない。
送金疑惑が事実無根なんて証拠はどこにもないのに。
きちんと捜査機関に托すといって、下駄を預ければよかったんじゃないか？

これ問題だよな

野党が「こういう噂（疑惑）がありますが　どうなんですか？」と聞いても
「ありません　むしろ根拠は何ですか？」言われたらそれでおしまいになっちゃう

それ以上追求するためには確固たる証拠　根拠を出さなきゃいけなくなったわけで

>>6
トップのニュースの文字をクリック

>>38
まぁ日本も北のようになりつつあるね・・・

やっと片付いたか。
いい加減、政策で勝負する野党がほしいな

このメールに関しては

と何度も河村が言ってたぞ、ありゃまだ反省ないね。

>38
共産党はそこでガチネタ出してくる・・

>>38
民主党が馬鹿すぎたからな…

個人的に自民党の政策に全面賛成ってわけじゃないんだが…
民主党が馬鹿すぎて消去法で自民党を選ぶしかなくなっちまう。


>>37
検察がメールは無いって異例のコメントをだしたのを

　　「異例のコメントを出すのはグルだからだ！」

って解釈しちゃうような頭の弱い子しか居ないから。
コメントを出さないなら出さないで

　　「コメントが無いのはこれが事実だからだ！」

と解釈したんだろうが。

>>42
河村だしそれは仕様ｗ

今後ライブドアに関するあらゆる問題を国会で取り上げない
という密約が出来たので自民党はこれでホコを治めるそうです
ほっと胸をなでおろした人もいることでしょうが
もうすべて終りました
永田と前原の馬鹿さだけが国民に広く周知され、参院選でも敗北
が決定しました、永田は論功表彰ものです

社民は民主を擁護してたな（ソースはアサヒ）。
人権派を標榜するくせに、国会で質問するためには
民間人の人権を踏みにじってもいいということか。

>>46
自民党から勲章出すべきだな…

>47
人権派といっても、日本人の人権とは限らんぞ

>>38
それが普通だし、今までそうやってきた。
今回、たまたまアフォが議員やってただけ。

>>47
社民の人権は日本人以外の人権だろ、いまさらｗ

>>38
いや、それ全く問題ないと思うんだがｗ
証拠が出せなければそれ以上追求できなくて当たり前だろｗ

戦後唯一政党をぶっ壊した男は永田だけ。

永田も責任とって辞めた方が本人の為なのにな。
選挙でみそぎって方が・・・
比例区だから実感ないか、でもこのままいても・・

>>40
今回の民主党の謀略が通ったら、それこそ北朝鮮的手法の前例だった。
ミスリードさせようとするな。セコい奴め。

>>45
仕様ですましていいのか？
弁護士に突っ込まれて、言い訳してたけど。ｗ

意外とああいうのは、頭に残ってジャブみたく効いてくるんじゃ？

>>46
ライブドアをほじくりだすと双方全滅だからじゃね？

>>38
そんな当たり前のこともできない野党第一党って…
やっぱ確かな野党は共産党だけだな。

細野議員が西澤の会社と関係ないならメール入手の経緯は有耶無耶にならずにすみそうだ。
ちょっと安心。

闇の組織とは誰にも見つけることができない謎の組織です。
民主党が闇の組織をどれだけ捜してもみつかりませんでした。
よって闇の組織は存在します。

違うというなら闇の組織をみつけてください。

比例復活議員にみそぎもクソもあるかｗ

>54
議員年金が受け取れるようになったらそこで終了するんだろ

>>37
＞送金疑惑が事実無根なんて証拠はどこにもないのに。

それ民主が自ら傷を広げまくった論理そのまんまなんですが…

>>56
いや、あのままいったら次の選挙再選ないだろｗ
再選してきたら、地元の有権者がアレなだけかなと
みんな、見てないようでちゃんと見てるよ

>>55
それフリー記者とそのバックの謀略じゃなくて？
永田は騙されたアフォに過ぎないよ。

>>50
3分の2とられてるから、民主は妥協せざるを得なくなってるだけ。
予算案の関連法案を盾にとる戦術も使えないし、すぐに除名の危機にさらされる。

これまでは、この程度のはいくらでもあった。
現在は、与党の独裁状態。

自民もマスコミもこれはもう脇でやってほしい。
報道すること論ずること他にいっぱいあるだろうが。

>>63
今回も、小選挙区は落ちてるしな。比例で復活したゾンビ議員。

>>64
もうちょっと根は深いと思うなあ。
西澤と接点が有ったの永田だけじゃないと思うんだよね。
民主がここまで西澤を庇う理由はここだろ。
謝礼のやりとりなんざ問題じゃない。

>>65
民主党がアホ過ぎて消去法で自民党を選ぶしか無いからな。

細かな経緯はいらんから、誰があのメールを永田に渡したかを、党の見解として発表しろ

>>68
その西澤ってフリー記者のこと指しているんだろうけど普通に考えるのは
やっぱり金銭の授受じゃないのかな
民主党は確か否定していたようだけど

>>64
ガセネタでも国政調査権が使えるようになったら一気に北朝鮮やナチスドイツ並みの警察国家だよ。
その辺理解できてる？
永田が仮令騙されたアフォだとしても民主党あげてバックアップした訳だからね。

草加の永田潰しの謀略だってのも全く荒唐無稽な話には思えないから怖い。

細野の件は国政調査権を発動して調べる必要があるぞ

メールはガセだが送金は事実と何度も言っていた馬鹿党首はどうするんだよ。
謝罪も辞任もせずかい。

>>72
> ガセネタでも国政調査権が使えるようになったら一気に北朝鮮やナチスドイツ並みの警察国家だよ。

誰もそんな話してないけど・・・

>>71
民主執行部がきっぱり「党としてそのような金は出ていない」と言ってる。
ここでヘタ打つとは思えないので、少なくとも国対費でどうのは無いと思うよ。
永田のポケットマネーなら問題じゃないんだよ。問題があるとするなら
記者会見で「金銭の授受は一切無い」と言ってしまった事くらいかな。
その程度の話でネタ元を守るにしちゃ党の対応は過剰すぎる。

他の追求にも西澤が今まで絡んでた可能性。これは別に民主に責任があるわけじゃないんだけど
そこは突っ込まれたくないだろうなと思う。

あれ？・・・・あんだけテレビにでてた民主の河村議員は
メール自体は偽だけど送金の事実があるよとか言ってたのに
なにこの展開・・・民主党はホントに終わってるな。

>>67
民主は全員比例一位だから、票へれば確実に落ちるだろ
うちの地元もやっと元社会党牧師小選挙で落ちるとこまでいったしな
接戦だったから、復活したけどな
とりあえず地道に前進しとるかなぁと、

>>65
だったらなおさら党内で永田を辞職させないと。
プチ自民みたいな対応してちゃ、次の選挙じゃ自民2/3どころじゃなくなるよ。

金銭授受は普通にあったと思うけどな
そもそも、情報は商品なんだから、必要な対価を出すのが当然の話
それも相手がフリージャーナリストなら余計にそう
「一切ない」と言ってるのは、対価を支払ったのに捏造だったって事になれば、詐欺が成立してしまうからじゃないのか？
詐欺が成立すれば、当然、相手は情報提供者ではなく、犯罪者になるから、名前を公表しなければならなくなる
だから、詐欺が成立しないように「一切の対価は支払ってない」と言ってんじゃないのか？
名前を公表して、妙なことを喋られたら溜まらんから

>>64
フリー記者と状況提供者の背景は金。陰謀なんて大層なモノではない。

永田は最初騙されたかもしれないが、途中から民主党は「メールの真偽に関係なく疑惑がある」と主張し始めた。
これは、悪意を持った策略の完遂を目指して、主体的に舵をとったと解釈すべきだ。

>>78
あのみゃーみゃーいうおっさんキモいよな
「次期総理を狙うきさくな男」って肩書き何とかならんのか。。。

>>76
>>55の方がしてる。
そしてそれは>>40があまりにも的外れでミスリーディングな書き込みだったからと理解してる。

>>75

（民主党執行部は）これ、知的水準だけでいえば、
申し分ないハイレベルの人が揃っているように見えるんですが、
しかし実際やったこと、それからこの判断力の悪さは、
児戯に等しいと言われても仕方ない・・・・
＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　 ／　　　 　 草野／　　u (.....ノ(....ノ　／ ヽ ｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞ・・・・
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東大主席卒業のスーパーひとし君にここまで言われてるからな…

永田議員の中の人の仕業だったら？
どうするかな？

民主党は心を入れ替えて、党を挙げて闇の組織追求に全力を傾けていただきたい。
忙しくなると思うから、国会とかは来なくていいよ。俺が許す。
だって闇の組織ほっといたら超やばいもんな

>>65
ほんと民主って霊感商法と変わらんよな

>>77
> その程度の話でネタ元を守るにしちゃ党の対応は過剰すぎる。

だからバックにいる闇に気付いたんじゃないの？
少なくともフリー記者に対してもう少し怒ってもよさそうなんだけど、怒りもしないからねぇ。

捏造に永田がどれだけ関与しているか？
もう、ここまで話は進んでしまってると思うがね・・・

経緯なんてすぐ発表できるだろにな
またコソコソやってるのだろうか。

記者の名前出しゃいいのに、そーすりゃそっちに注目がいくのに。

ミンスのミャー河村に、同義的責任は無いのか？

>>81
ウソついてることには変わりないじゃん。問題は金を渡したこと
そのものじゃなくて、「金は渡してない」と言い切ってしまってることよ。
仮にこれが事実に反するなら、これはガセネタに騙されて疑惑を
吹聴したどころの話ではなくて、自ら国民を騙したことになってしまう。

>>92
アイツ、何様だか知らんが、昨日のテレビ番組では、他のコメンテーターと一緒に民主党を叩いてたよ(w
「こう言うときこそ、民主党は自ら経緯を発表しなければならない！」ってね
お前が言うな、って言うか、お前がお前の言った言葉の説明をしやがれ（ｗ

この期に及んで、まだ2週間も時間取る気かよ。
どれだけ空気が読めてないんだ、このサークル政党は。

金銭の授受が無いとは常識で考えてありえない
金のやり取りはべつに構わないんだが
問題は民主が嘘をついてたことになる

>>85
え！？と思ってぐぐってみた。
ひとし君てすごい経歴の持ち主だったんだな…

>>84
というかガセネタで国政調査権発動しろって話じゃないでしょ？
>>38の意味ももう少し理解した方が・・・

スーパーひとし君は只者じゃない。

>>93
まあ、言っちゃったモンは仕方ないしねぇ・・・
何を考えて「金は渡してない」って言ったんだかしらんが、どうしようもないさ

>>95
確かになぁ
こんなんで二週間もかける政党に
誰が政権取って欲しいと思うんだ・・・・

しかし見事なブーメランだこと
ほんとになんでこんなことが実現できるのか
いままではどんなに荒唐無稽な理論展開でもマスゴミがてつだってくれたから
その分バカになってっちゃったのかなあ

>>38
噂と疑惑をイコールで結ぶなよ

>>97
天才ってのは居るもんだ。


同じ東大卒の先輩として永田のあまりの不甲斐なさにキレたようだ。

民主党のスキャンダル好きに付けこんだチャンコロの工作員は大成功。
これで本国で出世間違いなしｗ

全くの事実無根なら、ライブドアやら堀江やらにも謝らなければ
いかんのではないかい？

金よりその嘘つき記者を放置してたらまた何やらかすか。
ここまでやってお咎めなしなんて前例は絶対にダメ！！！！！

疑惑がどうというよりも、もはや信用問題
JALと一緒

自ら信用を勝ち取る手段を、予想以上の早さ・厳しさで行わなければいけない

前馬鹿も最初に永田があの質問をしたときに「彼がつかんできた情報ですから、彼に任せています」とでも言っておけば良かった物を・・・
基本的に馬鹿なんだろうな・・・手柄、横取りしたかったのかね？

もうこれから民主党の言うことは信用しない
っていう人が増えたとおもうよほんとに

＠堀江を「我が弟です、息子です」と絶叫してた
幹事長の同義的責任はどーなんだろう？

ひとし君今年からモトＧＰに参戦するらしいぜ。ﾁｬﾘﾝｺで

>>101
せいぜい三日以内ぐらいで、党内一丸となって不眠不休で調査して結果出すぐらいのことは
しないと信頼回復も何もあったもんじゃないだろうに。
本当に党存亡の危機だということがわかってないとしか思えない。

>>111
じゃぁ、シャブ中候補を公認してた民主党の道義的責任は？

>>111
選挙までより選挙後の方が武部は胡散臭いよ。

週刊誌に売り込みに失敗
↓
外国機関が聞きつけて金を渡す
条件は民主党へ渡すこと
↓
「永田さんを男にしたい…」

本当に金を貰ってないならこんな事では？

>>111
実の息子が逮捕されても同義的責任を全く取らない議員が居るんだから別に良いんじゃね？

>>111
いまの堀江「容疑者」をそういったら問題だと思うけどねｗ
原口だってヨイショしてたでしょ。
民主から出すべきだったと。ｗ

日本民主党, 偽物電子メールで致命傷
[朝鮮日報 2006-03-03 03:03]
http://news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=023&article_id=0000174411§ion_id=104§ion_id2=231

「日本の最大野党である民主党は、与党に対して根拠ない暴露をしてから、党が崩壊する危機に落ち込んだ。
・・・
このような状況は、虚偽暴露が横行して、それで得をした人々が、
後で責任どころか謝りさえしない我が国（韓国）の風土とは大きな差を見せている。」

のだそうです。

>>106
たしかに。
LD側は元社長や役員が相次ぎ逮捕されて社会問題になってる
負い目があるから大人しいけど、これが堀江の逮捕前だったら
えらい事になったろうな。

>>113
まあ、2週間は情報を調べるための2週間ではなく、都合のいい話を創作して、それを証明するための証拠を作るための2週間だからな
こんなもん、その気になれば3時間で解明できる話だよ
永田から話を聞いて、仲介者を捕まえて、引っ張り出せば良いだけなんだから
永田が言わないから、仲介者と目されてる奴が出てこないで逃げ回っていられるだけ

>>111
さあ。お前が好きなように考えたらいいんじゃね？
ていうか民主の傷口に塩をすりこみたいんじゃなければ
しばらく書き込まないほうがいいと思うよ
それにしても最近めっきり丑スレ見ねえよなあ

永田が仲介者吐かなくても、確か原口も会ってるって言ってたけど。
みのもんたに口座とかで見せて、
嘘ついてるとは思ついてるとは思えなかった。とか言ってたような。

永田、野田、前原の影響力低下で得をする奴が真犯人
なら
支那だろ

大和田獏・なかにし礼・高木なんとかって国政調査権使って
私人である武部次男の口座さらせって言ってたよな

今でもそう思ってるのか聞いてみたいな

>>123
まぁ真相は解らないけど、騙す人ってのは相手に嘘ついているとは思わせないからなぁ。
でも、そのフリー記者ってのは過去にいろいろ胡散臭い記事書いているのに、そんな人に
騙されるってのも意外かもね。

武部　「人権が蹂躙された」と報道ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
武部一家の名誉回復ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


人権擁護法案支持者ども　　人権　人権　と　マジ　ウゼ〜〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗ

偽造を行なったとアエラの報道したフリージャーナリストやLD関係者の証言を
公開することが先だな。それを隠したままでは、全く信用できない。ついでに
きっこや偽名刺や、今までの腐れ縁も公表しないと。

>>98
>>38で触れられてる「確固たる証拠　根拠を出さなきゃいけなくなった」はあたりまえの話。
ガセネタで政府を追及してどうなる？
なんか勘違いが激しすぎないか？

>>129
>>38は別にガセネタで追求するなんて言ってないぞ。
少し理解しろよ・・・追求する初動の話をしているんだろ。

原口は、堀江を民主からだすべきだった。と後に発言してるけど、
ついこの前は、以前から疑ってたように思わせるために
闇とか選挙で黒いシャツはあり得ないとか急変してる。

おかしい。捏造に加担してないだろな？

>>130
お前こそ少しは理解しろ。
＞「ありません　むしろ根拠は何ですか？」言われたらそれでおしまいになっちゃう
おしまいになる程度にしかネタがなく追求する訳だろ？
初動のときならガセネタでも良いのか。
それこそ北なみの警察国家だ。

拉致実行犯釈放を政治力使って嘆願した奴が代表やってた党はやっぱり違うわ笑

>>132
オマエがあまりにもアフォだから解りやすい例えを出してやる。
「ナベツネさんが広島買収の件で武部さんが電話してきたと言っていましたがどうですか？」
こんな質問もできなくなる。

>>134
「どうですか」
って質問するするのは別に問題無いと思うけど。


「ナベツネさんが広島買収の件で武部さんが電話してきた。武部は金で魂を売った」


って質問は出来なくなるだろうが。

Date: 2006/02/28/18:52

武部一家は永田議員を訴えるけど
何故かガセメールを作成したフリー記者を訴えることは絶対無いってさ
参考人招致も証人喚問も自民党はなぜかしないんだって。
自民党も民主には厳しいけどフリー記者に対してはお咎めなしと党内決定してるし。
ここが凄く不自然でさ。ある週刊誌の記者は自民党とフリー記者の関係を暴露する構えもあるとか。
これが公になると立場大逆転になるかもってよ。
なんだろうね。暴露って。そういえば、小泉総理がよく知りもしないで
「ガセネタ」と言い放ったことにはたくさんのメディアもかなり疑惑を抱いていて、
自民党の民主つぶしの自作自演じゃないのかという噂は前からあったよね。

で、やっぱり局面が終わりに近づいたら、自民党はフリー記者の名前も問いただそうとしないし、
これだけ、武部さんも傷ついているはずなのに、永田議員だけに謝罪を求めて
フリー記者には何一つクレームも謝罪も求める気がないのは、やはり自民党の・・・。
自民党支持者の私としては少し心配してるし、フリー記者を自民党は訴えて欲しいよなぁ。

さて永田は謝った。
次は、原口の言った
巨大で恐ろしい闇の組織問題だな。

多分、うやむやで終わらすだろうがwww

>>134
いや、ナベツネ本人が言ってるなら問題ないだろ･･･それは
たぶん問題なのは
「ナベツネさんが広島（略〜言っていたと週刊○○に載ってましたが
どうなんですか？」のほうだと思う。
とりあえず今回ので「ネットの掲示板で」「週刊○○で」「あかひ新聞で」
は使えなくなっただろうから国会の健全化はしているんじゃないかな。

>>134
横レスだが

「しましたが何か？」

と答えたらどうするんだ？

>>135
> 「どうですか」
> って質問するするのは別に問題無いと思うけど。

キミは>>38を理解しているようだからいいよ。
理解していない人に教えてやってくれ。

キミの言っていることは>>38の
「野党が「こういう噂（疑惑）がありますが　どうなんですか？」と聞いても」と同じだから。

>>137
始めに闇の組織と闘争を行っていた鳩山ンの処分も気になる訳だが

＞自民党とフリー記者の関係を暴露する構えもあるとか

アホか。フリー記者に騙されて金まで払って取引した民主党が調査して公開すべきものだわさ。

今頃週刊新潮を読んでみる。
永田「実はあのメールは、ネタ元の知り合いである腕利きのハッカーがライブドアのネットワークに不正アクセスして手に入れたものなんだそうです」

記者「自分は○○○○にハメられた。実をいうと仕事上のパートナーに○○○○○がいて、そもそも彼がメールを持ってきた。
　永田さんは○○批判をくりかえしていたから、目の敵にされている。すべては○○の仕組んだ陰謀、ワナだ」

>>134
アホはお前だ。
（１）ナベツネが表に出てそう言う証言をしたなら一応は証拠ではないか。
（２）その質問が国政とどういう関係があるんだ。

>>138
ナベツネが本当のこと言っているのか嘘を言っているのかどう判断するの？
そこがポイントなんじゃないの？
本人が言っているからOKなんて言われちゃうと今回の件とあまり変らないような・・・

あのﾎﾓかっちゃんですら軌道修正してるのに、
まだこんな事言ってる人間が居るのか・・・

>>134
出来るよ。今回の問題は断定したこと。
こんな噂や怪文書があるが事実はどうかと聞いて言質をとることはいつでも可能。
もっとも後に続く事実がなけりゃ糞の役にもたたないが。

民主党の故石井紘基衆議院議員は、日本のタブーまたは深い闇といわれる構造的な問題に取り
組み、膨大な資料を集めていました。その中には道路公団をはじめとする「聖域」が沢山含ま
れていたということです。石井議員が刺殺された後、当時の菅代表と党幹部はすべての資料を
遺族から引き取り、民主党の本部に持ち帰りました。そして、故石井議員が調べたことが明る
みに出ることはありませんでした。

ここからわかることは、民主党は本当に深い闇に切り込む勇気はない、ということです。今、
テレビに出演する民主党議員が、「闇の勢力」を連呼するたびに、私は石井議員のことを思い
出します。そして、彼らは永田議員が得意とする野次代わりに「闇の勢力」と言っているに過
ぎないのだと感じます。

これはコピペだが、今俺が民主党の現状を観ながら思う事は石井議員刺殺には少なくとも民主
サイドもかなり深く関わっていたのでは無いか？という疑念だ
言うなれば「闇の勢力」なるものに実はより深く関わって居るのは民主党自身なんじゃ無いの
か？という事
これでもまだ民主に配慮した言い方だよ

もっとぶっちゃけていえば民主党には「オウム真理教」に相通じる自作自演の悪質さすら感じ
てしまう

ナベツネの件では武部は電話した事も最初は否定してた。
認めたのはこの前だし。

>>144
> （１）ナベツネが表に出てそう言う証言をしたなら一応は証拠ではないか。

こういうこと言っている時点で>>38を理解していないようなもんなんだよね。
この場合、ナベツネが嘘ついている場合は考えられないの？

って言うか、謝罪するまでの何日間は何をしてたの？
一番最初に調べるのが、「これまでの経過」だろうが・・・。
これからまだ２週間って？？？

民主党の謝罪を自民党は寛大にも受け入れ、メール戦争は終わった。
しかし民主党の戦いはこれからだ!!　完

自作自演先生の次回作にご期待ください。

「全くの事実無根」の疑惑を国会に持ち込むなよ…

今ラーメン食うために胡椒入れたら、蓋がはずれて大惨事に・・・

おのれ闇の組織め

>>147
> こんな噂や怪文書があるが事実はどうかと聞いて言質をとることはいつでも可能。

それじゃあ意味無いじゃん。いつでもってことは後でもOKって言っているんでしょ。
質問するときに持ち合わせているかどうかって話かと。

＞自作自演先生の次回作にご期待ください。

次回作品も

ちーむきっこ原作、フリージャーナリストＮ澤演出、
出演は、永田議員、馬渕議員、前原党首、鳩山幹事長
スポーンサーは、某暴力団系金融グループ、仕手筋投機集団
みんすの冒険、国会生中継大暴露ドラマをお楽しみに。

>>156
次回作品は桜井でいくんでしょ？　主演はｗ

ナベツネが反小泉情報をばら撒いているのは、
小泉の任期が今年の四月で中曽根を超えちゃうからだよ。
中曽根は歴代内閣の総理任期で五位でその事に昔から固執しているんだけど、
このままじゃそれを小泉が抜いちゃうから去年から
中曽根は小泉には抜かせないって明言してるし、
中曽根とナベツネはツーカーの中だから
読売グループの反小泉の策謀はその辺が絡んでるくさい。
今回の事件がそれと関係があるかはわかんないけど、
中曽根ーナベツネラインにしてみたら最後のチャンスだったろうな。
もう小泉の任期が中曽根を超えるのは確定だし。

>>1
ライブドアと堀江にも謝れよ。
予算委員会の貴重な時間を無駄にしたんだから、国民にも謝れ。

>>155
うん。意味の無い事を民主党がやったて事。
怪情報で言質をとるのは後に続く事実の提示ではじめて意味を持つ。
彼等にとって口座番号がそれだったかもしれないけど
受け取り側が架空番号だった時点で終わりだったんだ。
調査不足のまま質問に持ちこんだ執行部は馬鹿。
質問に踏み切れなかったミズポが野党としての正しい判断。

今回の件は、質問自体がダメなわけじゃないだろ。
別に噂メール程度で質問したっていいし、そういう質問は過去にもけっこうある。

問題は、週刊誌の噂レベルのメールを根拠に国会で調査しろと要求した点と、
噂レベルのメールを本物だと断定した点だ。

で、一番大きいのは民主党の代表自らがそれにのっかっちゃった点だろ(笑)。
永田個人でガチャガチャやってただけなら、民主もここまで追いつめられてない。。

＞永田個人でガチャガチャやってただけなら、民主もここまで追いつめられてない。。

永田が、首相に「ガセで無かったら責任を取るか」といって、然りといわれたら、自動的に
ガセの場合には、民主党全体の責任が生ずるわけだ。

疑いをかけられた方が潔白を証明しろ論法
調査を拒否するのはやましい事があるからだ論法

この野党の常套句だった2つの詭弁戦術を潰されたのはイタいね

国会新ルール
「根拠が薄弱な嫌疑は無効」
「嫌疑が間違いだったら超謝罪」
の2つが導入されました

永田が金銭の授受は一切ないといったのは、
永田→フリーライターの線だろう。
ライター「情報提供者に１００万渡したいから金を預かりたい」
実際には、
永田→フリーライター→×情報提供者

ここでも、永田は騙されてる。

>>136
ヒラサーが連日ジャーナリストを引っ張り出せとテレビで吠えてるが？ｗ

>>158
うぜーよなあ
絶対そうだろと思ってたよ
小泉は日数なんかきゃ興味無さそうだけどね
権威に固執した醜い老人は嫌だね

（ヒラサー＋永田+フリージャーナリスト）の国会証人喚問、早く見たいよん

>>163
法に触れるのならそれは警察の仕事。
スキャンダルで騒ぐのはマスコミの仕事。
野党の仕事ってホントは無いだろ。
存在するだけ税金の無駄

夕刊フジ
永田に偽メールを渡した元記者について
検察が重大関心
私文書偽造の容疑？

＞野党の仕事ってホントは無いだろ。

ガセを持ち込んで、国会を空転させた事実関係を公開する説明責任がある。
有権者の信任を得た代議員であれば当然の責任。

2005年11月24日
http://www.ninomiyasports.com/xoops/modules/news/article.php?storyid=4418
二宮：　候補者でも、ライブドアの堀江貴文社長は民主党から出すべきでした。ｒｙ
原口：　そういう議論はありました。だって、堀江社長がニッポン放送の株買収問題で騒がれているときに叩いたのは自民党ですよ、擁護していたのが我々ですからね。

↑
この真逆の発言、原口も怪しい。
↓

原口
闇との戦いなんですよ。なぜ彼らが真っ黒いＴシャツを着てるんだろうか。
真夏の選挙のときですよ。（国会51:30以降）
ttp://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29271&media_type=wb&lang=j&spkid=425&time=06:24:08.1

>>169
罪になるかと言われてヒラサーは明言してなかったなあ。
何の罪になるんだろ。

永田メールに捜査当局重大関心、関係者ら立件も視野
私文書偽造・行使に抵触

「堀江メール」問題で、捜査当局が偽造メールに重大な関心を寄せていることが３日、分かった。
私文書偽造・同行使などでの立件を視野に、情報収集を進めているというのだ。国会を混乱させ
ながら、背景が不透明だったメール問題に捜査のメスは入るのか。今後の展開次第では、
永田町が大揺れになることは間違いない。
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2006_03/t2006030302.html

>>170
国会を空転って、、ワイドショーしか見てないな。
与党は審議拒否とかしてないよ。
むしろ４点セットとか調子こいてた時期に
ミンスは途中で退席とかしやがったわけで、
そっちのほうがよっぽど重罪だが。

＞ワイドショーしか見てないな。

それはおまえ。偽メール事件はロイターやAPに乗って、世界に恥をさらし
国の信用を傷つけている

>>173
やっぱり平沢の怪メールって「捜査当局」から入手したんだろうね。
こういう風にマスコミが書くってことは、
すでに警察等は基礎資料の入手を始めてるはずだから。

平沢の情報に詳しいいのは、
偽造に関係したけど、騒ぎが大きくなってしまって心配になり
駆け込んだ人からって週刊誌かなんかにあるってカキコ読んだけど。

永田メールに捜査当局重大関心、関係者ら立件も視野
私文書偽造・行使に抵触

「堀江メール」問題で、捜査当局が偽造メールに重大な関心を寄せていることが３日、分かった。
私文書偽造・同行使などでの立件を視野に、情報収集を進めているというのだ。国会を混乱させ
ながら、背景が不透明だったメール問題に捜査のメスは入るのか。今後の展開次第では、
永田町が大揺れになることは間違いない。
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2006_03/t2006030302.html

>>175
だから、お前にとってはマスメディアが騒ぐこと＝国会空転なんだろｗ
国会審議なんて興味もないのに、国会空転とか
単語言ってるだけの知ったか野郎がｗ

つうかこんな糞フリージャーナリストの調査なんて
検察が本気で調べれば１週間もかからんよ
永田が共犯にからむとやっかいな話になるな

＞マスメディアが騒ぐこと＝国会空転なんだろｗ

メディアどころか野党第一党がひっくり返っておろおろしている罠

平沢が名前の公表に踏み切らないのは
すでに捜査当局が動いてるから
そっちに任せたということだろう

>>182
というか闇が怖いんじゃないの？
以前に平沢自身と永田とフリー記者で証人喚問やってもいい、なんて平沢が言っていたけど
今同じ質問をしたら何て答えるか興味津々。

公表は、すぐにでも民主が自分でやるべきなのになぁ
びびって他人任せはよくない。先にやられる前にに公表しないと。

>>182
闇ってなんの闇だよ
つくづくお前らはそれが好きだなｗ
検察が動いてるんだからいいんじゃね？

>>177
元ライブドア関連の情報提供者の知人ってヤツだね。
その知人って普通に考えると弁護士か何かだよね。
情報提供者が行った行為は違法なのか否かを判断してもらいたくて。
そっから元警察官僚の平沢にどうにかつながっていったんだろうね。
マスコミであったとしても平沢のときの番記者はみんな偉くなってるし。

騙されたのに公表しないで保護してるなんて
共犯か金銭授受があったかどっちかしかない

前原が党首に残ったのは
民主党が堀江メールで検察にガサ入れされた時に辞めようという判断だろう

>>183
ほんと往生際が悪いね。　まだ言うかなｗ
民主が記者に訴えられるのが恐いだけでしょｗ

>>185
というか平沢にその考えに変化があるかどうかがわからんから何とも

>>188
というかその記者ってのは・・・

ほんとだ・・ググってみると世界中で永田や武部、武部の息子は今や有名人になってるぞ

「関係ない」と弁護士かまえてるんだってさ。
んで民主もびびってるｗｗ　闇と戦うどころかノビタより酷い・・・ｗ

「堀江メール」が「永田メール」になってるあたり
検察の捜査対象がうかがえますね。

？？？？？　ガセネタを持ち込んだ人間をなぜ公表しない？
命に関わるとして発表できなかったのでは、ガセなら関係ないだろう。
これだけ騒がしたのだから表舞台に引き出せ。　もしかすると自民党の陰謀が見えるかも。

>>193
昨日の記者会見で永田は
情報元の秘密は民主主義の生命線って言い切った

あまりテレビで取り上げられてないけどね
人命の危機から民主主義の生命線にかわった理由はしゃべれないだろう

フリー記者に法的措置も　メール問題で鳩山幹事長

　民主党の鳩山由紀夫幹事長は３日昼の両院議員総会で、「送金指示」メールを偽物と認めたことに関連し、永田寿康衆院議員にメールを持ち込んだ「フリー記者」への対応について「情報提供者への何らかの法的措置を考えないといけない」との認識を示した。
　また鳩山氏は、自民党の平沢勝栄衆院議員が、永田氏が「仲介者」に金銭を渡していると指摘していることについて「一切そういうことはない。（永田氏への）再確認は必要だが（平沢氏への）なんらかの措置を考えないといけない」とも述べた。
（共同通信） - 3月3日13時27分更新


ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
今度は平沢ｖｓはとポッポｗｗｗ

＞情報元の秘密は民主主義の生命線

なんだそりゃｗ
民主党の生命線の間違いだろｗ

>>195
やっときたか。
フリー記者の本性が解ればいいな。

>>194
どっちかっつうと根拠もなく国家権力を行使させようとしたことの方が民主主義の生命線を断ち切る行為なんじゃないかと。

>>195
金銭授受がないなら、「真に受けたほうがバカ」って判決になるんじゃないかとｗ
本当は金銭授受はあったんじゃないかと思うが。←これがないとフリー記者の行為の意味がわからんので根拠のある疑惑。

昨日の記者会見でも頭が混乱して
詐欺師の隠蔽は共犯であるという民主主義の原則がわからなかったようです＞永田

>>199
というかこのフリー記者は今回のメールの件自体への係わりを否定していたね。
永田とは根本的に言い分が違いすぎてよくわからんのもあるね。

フリーメーソンの仕業じゃー

From: "大西健介" <[email protected]>
To: <[email protected]>
Sent: Friday, March 03, 2006 10:54 AM
Subject: 2月26日配信の貴誌記事について

毒島雷太　様、

衆議院議員馬淵澄夫の政策秘書の大西です。
貴誌の記事を拝見いたしましたが、事実に反しますのでご指摘させていただ
きます。私が佐藤晶氏に会ったのは、昨年10月5日に馬淵が取材を受けた際
に同席したのが初対面であり、会ったのはそれ一回きりです。
学生時代からの知り合いという事実はありません。
他の秘書と勘違いされているものと思います。
たいへん迷惑をしております。
記事の訂正、削除等の処置を要望します。
よろしくお願いいたします。

大西　拝
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20060303115311

永田、いま事実上無所属だから自民党へ行ったら。
いらないか。

>>195
平沢が「永田とフリー記者との間に金銭の授受があった」と、そこまで言うってことは、
確たる証拠があって言うわけだから、それに対して鳩ポッポが「事実無根」と反論する
ということは・・・・
こんどは鳩ポッポが自爆？・・・だろうな。自爆は民主党の伝統だからしょうがないか。

ポッポの人格はＨＰのフラッシュを見れば想像つく罠
http://www.hatoyama.gr.jp/

>>205
というかフリーの記者自体関係を否定しているんだから
平沢自身がこの記者に訴えられる可能性すらあるよ。

平沢はフリーの記者がLD社員にメールを作らせたとか金銭授受の話とかしていたし。

もう「平沢さんのおっしゃるとおりです」って言っとけ　

民主（笑）

ポッポフラッシュ似すぎてて怖いｗｗｗ
新興宗教系のアニメにしか見えないんですが。

>>203
【６京大】大西健介氏、佐藤晶氏と馬淵澄夫議員の接点を暴露！
http://hobby.2log.net/zk1/archives/blog985.html

ﾜﾛｽwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

永田に架空のフリー記者の存在を創作できるアタマがあるとはとても思えない。
実在したフリー記者自身の創作というなら過去にも似たようなケースはあった。
それこそ国政調査権を発動して、フリー記者が使っているプロバイダに残っている送受信記録を閲覧調査すればシロクロわかるのではないかと。

>>205
騎士ｶｺ（･∀･）ｲｲ!!

つうか、情報買うのに金出すのは違法でもなんでもないし。

>>213
党として金出しちゃまずいの？民主執行部が必死で否定してるんだけど。
自民党はどうやって情報買ってるんだろ。

ハトポッポフラッシュ

○トリックス風
http://www.kt.rim.or.jp/%7Ehatoyama/opening_m/opening13.html

まあ、目くそと鼻くその戦いはどうでもいいよ。

この事件をきっかけにポッポＨＰの愛読者が増えたことは喜ばしい

今後の可能性ってどうでしょうか？
１・フリー記者が公に出てきて永田更なるピンチ？
２・フリー記者逃げ回ってメール問題このまま終了

どっちでしょうか？

ここまでくるのに何日かけてるんだか。

>>218
３．フリー記者がことの顛末を週刊誌に売る

>>178
糞ワロタ

たった１人で開会を待つ永田寿康氏。

じゃ、何かホリエンで出てきたら前原や永田がホリエモンに頭下げて謝罪しろとでもいうのか？

民主ダセエｗ
もう投票しねえよﾍﾟｯ

　
　お金でメールを買ったのは、あなたじゃないですか！

>>220
>  ３．フリー記者がことの顛末を週刊誌に売る

もう売ってる。しかも黒幕は創価だとか言ってる。
新潮はそのままその言い分を掲載。
文藝春秋はウラ取ってそれもガセだと指摘してる。

メールは、証拠にならないらしな。
となると、粉飾関係のメールも証拠にならないな。無罪

武部のおっちゃんはさぁ、永田に頭下げられたときに
「こんな所ですることではないだろう」と叱責すべきだったと思うんだよ。
大人としてと言うか、先輩として。

>>227
子供じゃないんだから・・・