【社会】公務員の「有給休息時間30分」、「公務員の厚遇」批判を受けて人事院が廃止

　人事院は２日、国家公務員に１日当たり計３０分与えられている有給の
休息時間を、７月１日から廃止することを決めた。勤務時間は実質的に
３０分延びるが、役所の窓口業務の時間は当面変わらない見通しだ。

　有給の休息時間制度は、働かなくても給与がもらえる形。民間企業では
こうした制度はほとんどなく「公務員の厚遇」との批判を受け人事院は、
労使交渉を経て廃止とした。人事院規則を３日に改正する。

　同様な制度を持つ地方公務員には、終業直前に休息時間を設け早く
帰れるようにしている不適切なケースもある。総務省は近く自治体にも、
休息時間の廃止を求める通知を出す方針だ。

　公務員には国、地方とも４９年から順次、無給の「休憩」に加え、有給の
「休息」が勤務４時間ごとに１５分認められてきた。

　国の場合、８時間勤務のときは、休憩３０分の前後に休息１５分ずつを
足し、計６０分の昼休みを取っていた。今後は昼休みはすべて無給に
変更する。勤務に算入されていた休息時間がなくなる分、いわゆる「職場
拘束時間」は３０分延びることになる。

　一方、総務省によると、地方公務員は、無給の休憩４５分に休息１５分
を合わせて昼休みを取り、午後３時などにもう一度１５分の休息を設けて
いる自治体が多かった。休息の廃止で「拘束時間」は１５分延びることに
なる。

　休息時間を使って遅く来たり早く帰る不適切なケースがある自治体は、
同省によると０４年４月時点で全体の２３％に上っていた。

ソース（nikkansports）　http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-060302-0029.html

当然

人事院人人事院人人事院じ〜ん
雨がふっている〜♪ ∩( ･ω･)∩

なんじゃそりゃ　馬鹿げてる




よく分からんが

今年から働くのにまじかよ……(´・ω・)

まあ、有給休憩はありえないわな。

国Ｉキャリアは寝る暇もなくて大変らしいけど
下級公務員はラクそうだ。

こんなもん廃止されて当然なんだが、これを「公務員の厚遇」と批判していた
ような香具師らは、廃止後も自分たちの社会的立場や待遇に何ら変化がない
ことに気付いてｼｮﾎﾞｰﾝな悪寒。

金曜日と月曜日の半日有給最高！

公務員は悪知恵だけは働くな

有給の休憩時間。そんなの有りなの。公務員さん変だよ。

また公務員になる魅力が一つ減ったな。
１日３０分でも４０年近く勤めることを考えると莫大な時間になるし、これから
公務員になる人は労働時間が大幅に伸びて大変そうだ。
救われねぇ。。

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

職場拘束３０分増加ってことは、残業代が確実に減る・・・
いや、いいことなんだけど、ほぼ毎日３０分残業してる自分としては
給料減るな、確実に・・・

休憩（きゅうけい）と休息（きゅうそく）は別物。

はぁ〜？
今までの分金で返してもらおうか

広島三次の男公務員は育児休暇ができるようになるんだって！。民間にも見習ってほしいって！無理だっつーの！

公務員を絞り上げるのはまあ賛成なんだけど、下っ端よりもさ、官僚とかそういう連中をキツく絞り上げて欲しいわな。
失政があっても、ヤツらにはロクなペナルティも無いわけだろ。
負っている責任に見合わない高給は見直すべき。
公務員の給料は役職にかかわらず上限 50万くらいでいいんじゃね？
警察とか消防とかの現場で働いてる人には、危険手当てをつけてもいい気はするけど。

実際は仕事が終わってもまわりにきをつかって帰れないらしいけどな

土日開けてくれよ

公務員に労組はいらん。

公務員を見たら泥棒と思え

休憩は無給。休息を有給にするか無給にするかは労働基準法にも規定はない。
民間であれば、就業規則で有給無給を定める。公務員の場合は概ね有給。

大阪市はこれを夕方にもってきて、１５分早く帰れるようにしているんだっけか？

俺、三セク社員だけどやはり休息（有給）が記事の通り勤務4時間につき15分間ある。

…で、休息無くなるのかな？
豚が余計なこというから馬鹿共が騒ぎやがる。

公務員の仕事を派遣会社に、見積りさせれば
間違いなく、半分以下の経費で済むだろう。

生産性の無い現業以外の公務員の仕事（窓口業務等）は
派遣と身体障害者にやってもらい鯛。

うちの職場は、「予算不足で超過勤務手当て出せんから残業禁止」なんて事態になってて仕事が片付かん。
なので仕事ができる時間が増えることは歓迎したい。

うちらの市の窓口職員はいつ行っても
女は雑談、
男は新聞か雑誌読んでるよ

地方公務員です。
うちの所属は、昼休みもお客さまや電話が来てもいいように
自分の机で弁当食べながら待機してます。
午後３時休息なんてお客さんがいるから休めないです。
でも他の所属の話を聞くとダラダラしているらしく
腹が立つこともある。

公務員を叩くやつは公務員になれなかった落ちこぼれっと。

>>27
所属によって差があるからなぁ。

コネにもよるんだろうけど。

でもおまえら、国�T官僚は大変激務なんだぞ？

逆に言うと、昼休みは拘束されないんだから、自由にして良いわけだな。

>>28
そういうお前は職につけない落ちこぼれっと。

有給休憩なんて言葉、初めて聞いたw

民間企業でも30分の有給休息をもらえるようにすべきだと思うんだけど

>>24
その人たちのおかげで住民票1通発行されるまで20分待たされます

>>30
激務はしなくていいから仕事をしろ。

外資だったら残業も休憩も関係ないのにね。

これだけいい思いしてきたんだから、公務員の退職者は年金・退職金無しでいいだろ
ドンドン搾取しようぜ老害からさ

>>32
否定はしないよ。
でも公務員がそんなによかったらなればいいんだよ。
厚遇なんだからさ。

>>36
仕事をするから激務なんでしょ。
時間外労働月200時間でもそれに対する賃金は予算の総額が決まっているから満額は出ない。

就業時間になった途端さっさと帰る公務員の給料１０削ってそっちに５回せばいい。

　余裕ぶっこいて自治労新聞読んでる時間も有給ですか？

公務員は権利意識の塊だからな
実社会に出ていないからお金の価値を理解していない

っていうかさ、

　公　務　員　っ　て　ど　こ　ま　で　も　ふ　ざ　け　た　職　業　だ　よ　な

>>40
官僚ではなくても、霞はマジで激務だよ。
人間の行くとこではない。みんな冷たいし。
給料も安い2種、3種のほうが働かされる事もある。

落ちこぼれてよかったかもしれない。

国の崩壊が近いな。国外での生活を前提に、準備をした方がいい。ドルとユーロを現金で握っているのが良い。
あとは、金とプラチナ。ダイヤは無価値。

公務員で国のために残業で忙しいとか言っちゃってる奴がいるけど、
一番国のためになることは、
いらない仕事をせずに、残業せずさっさと帰ることだってことなのにな。

無駄な残業をしないようにすりゃ、
鬱で引きこもる奴も減るし、残業代も減らせるし、タクシーも不要になるはずなんだがな。

>>16
好景気になったり死亡率が下がったら特別ボーナスが出るってなら失策で
給料下がってもいいと思うが。

過労とプレッシャーのストレスで官僚の自殺は無茶苦茶多いの知ってる？

>>39
公務員が明らかに厚遇になったのは80年代末期から。
景気がいい民間との官民格差をなくす目的でお手盛りを始め、
バブルがはじけ民間の待遇が悪くなってもお手盛りをやめることはなかった。
今厚遇を受けている公務員は誰でも公務員になれる時代になった人なんだよ。
終身雇用の現状では中途から公務員になる道は少ない。
ちなみに今から新しく公務員になる若者はせっかく厳しい競争を勝ち抜いても
初めから処遇が悪くされているから、現在厚遇を受けている公務員と同じ待遇は受けられない。

人事院、、、ワロス（￣ー￣）

こんなことしか出来ぬとは、、、

いったい、どんな組織なのだあ、、、？

>>44
国2が損なのは知っている。確かに官僚と書くと国1だけみたいだから
霞ヶ関全般ということで。

ただ警備の人やタイプ室の人は普通に帰るけどナー。

>>48
ほんとにそうかねぇ。
そういう傾向にあるのはわかるけどね。
しかし依然として公務員の待遇は民間に比べれば
恵まれすぎてると言わざるを得ないよ。

>>49
アホアホマンがうじゃうじゃいるところ。
批判を受けて廃止しても必ずほかのお手盛りを考えるところ。
とりあえず自分たちの聖域は死守したいと考えているところ。

これからタバコ吸いに行くときは休暇取って行けよな
最低１０分は席外すんだから

馬鹿じゃねえのこいつら。自分が公務員になればいいのに

公務員も成果主義にして欲しいな。
給料で成果主義が難しいなら、ボーナスででも。

経費を10億減らす改革を行った官僚がいたら、ボーナスを100万上乗せしてもいいよ。
その代わり無駄遣いしたり、運営失敗した場合は、責任を取らせる。

>>48
なるほど。
そんなことがあったのか。
無知ですまんかった。

民間だって普通にコーヒーブレイクとかあるよ

どうせ国そのものが腐ってるし、公務員が二極化していくんだろ。
そうでないなら、まずはゴミエリート官僚から徹底的に絞り上げろ。

>>55
公務に成果なんて図れるのかね。
それに公務員なんで原理としてはノウミソはなく、
行政の方針に対して手足になるのが筋だから、
公務から離れた個人的なものでない限り、
責任を取るという機構はないのではないか？

国民はだまされているな。
本当の厚遇は福利厚生なのに。
人事院も公務員だから意味ないかｗ

公務員の仕事でも派遣労働者にやらせて安く済むものはそうするべき。

景気がよくても給料には反映されないのに
景気が悪くても給料が悪くならないから釣り合いがとれてるのに
そのバランスを崩して公務員の勤労意欲を益々削るのが目的か？

>>44
原因は、色々な意味での人手不足。

地方支分部局は、業務量に対して人多すぎ。それを、中央に集めるべき。
それと、40〜50代の実務経験者を追い出すから（天下り）、生き字引みたいな
ベテランが霞が関から減り、残った人間でやろうとするから異常に忙しくなる。

霞が関の連中は結局、自分で自分の首を絞めてるんだよ。頭が良いのか悪いのか。。。

>>61
そんなことしたら、民間でも派遣ばっかりにしろって言ってるようなもので
まったく一般人のためにならない

>>51

その比べる対象にもよるわけで、給食センターの人や運転手や窓口対応業務だけの公務員を
民間の同じような仕事をしている人に比べたら厚遇だと思う。

しかし民間でなら高給取りになる能力のある人が高度な仕事をしても、俸給表と手当てその他待遇を
含めてもその人が民間で得られるものより低い。

国２はマジで気の毒。
友達いるけど上からも下からも叩かれてて鬱発病しないか心配。

>>61
そんなことしたらどれだけ路頭をさまよう人が増えることやら。

>>62
意味ワカラナス
景気無関係な給与体系ならば公務員の勤労意欲は高くキープされるって言いたいのか？

>>55
それ絶対無理だろ。

民間人でも同じだけど、
ある赤字部門を仕切ってる奴が、
経費減らすのに必要だからって、
自分の部門潰したりすると思うか？

元公務員だけど別に昼休みだって働いてたしな。
休憩時間？何それ？って感じ。
実際その通りに休憩してるやつなんていないよ。
むしろ終業時間直後に休憩時間15分なんてつけられてて、
終業時間後も続けて働いててもその分の残業代は出ないし。

>>61
いや、簡単で楽な仕事などは、育児や出産などで民間の会社を

おいだされた女性に開放すべき、期間限定の非常勤などとなるが

少子化対策などに少しはなるのでは？

別に構わない。ただし、昼休みはきっちり休むから。今まで昼の時間の来客にも
対応していたけれど、これからは13時になるまでは受け付けない。電話もでない。

＞公務員の仕事でも派遣労働者にやらせて安く済むものはそうするべき。

肉体労働はな。それ以外はやめた方がいい。

民間企業で働いているが、怒りの矛先が違うと思う。
公務員が厚遇なのではなく、民間が異常な待遇なんだと思うが。。
叩くなら民間企業じゃね？

>>63
出先機関に行った知り合いも暇で無駄だ、って言ってた。
そういう所を削るのは大いに結構。逆に今になってようやく削減に着手している
のが遅いと言われるのは否定できないな。

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ふと疑問。

成果で給料を決めるとすると、借金増やしたのは正しい政策だったわけだから、
給料を上げるということになるのか？
よくわからんな。

てか、お前らの会社って休憩とかないの？
俺は昼以外でも午前と午後にコーヒー飲んだりしてっけど

30 ：名無しさん＠６周年：2006/03/02(木) 20:59:34 ID:d+vARWba0
でもおまえら、国�T官僚は大変激務なんだぞ？


仕事で経済産業省行くけどたしかに仕事作るための仕事が大変なのはよく分かるよ

>>77
好きな時に抜け出してるが・・・
まぁソフトウェア構築なんでね。
周りから離席が多いって言われてるけどｗ

>>77
つうか、ある程度になると自分で考えて休息とるだろ普通、、、

自己管理と責任だろ、、、？

態度の悪い公務員を、よく見かけます。

公務員になりたい人はたくさんいるので、
一般市民に親切にできない人は、
みんな辞めてほしいです。

税金から給料をもらっているのに、
納税者に威圧的な公務員が目立ちます。
心の貧しい公務員が多いですね。

本当に優しさや思いやりを持った人が、
公務員になってほしいと思います。
真心とサービス精神が大切です。

>>71
本来そうなんだけどな。民間でも。

窓口を閉じずに対応させる部署は、職員の休息時間をずらしておくのだが・・・・

>>45
公務員の外貨積み立て
換ゴールド化を一切禁止したら面白いと思う

国債で退職金の数割払うとか・・・

じゃあ今まで楽してたぶん給料減らしてあげてください

また奴隷国家への第一歩か
公務員が減らすんじゃなく民間が作れ
この国はキチガイか

>>77
>>80
ヒント：労働基準法
・・・おまえらを管理職にするとやばそうだな・・・・

>>85
日本語がワカラナラス
っていうかニートが言うなよニートが。
働いて税金納めてからモノを言え

>>76
ま、その辺は成果主義を導入する際に詳しくつめていけばよい。
で、成果など図れないというのであれば終身雇用が保障されている
ことを勘案して民間企業の平均の八掛けぐらいにとどめればよい。

派遣を拡大するというのは賛成。
今でも臨時職員、任期付き、嘱託、って制度があるが、もっと
明確に安給料、薄待遇、閑散期には解雇、重要な情報にはタッチさせない、
という住み分けは必要だ。

現業とか高卒程度とか採用しなくてもいいと思う。

公務員も色々だからなぁ
俺のツレは殆ど土日が無い

公務員は時給制だったのか

>>91
ていうか、実は民間も時給が基本

月給は、月に所定の勤務時間を働いたときの給料な。

有給休息。。

公務員は面白い言葉使うな〜。はははははは〜。（ため息）

subete matigatutmasusigotonohousituwowakatutemasennmoxtuto

>>90
彼女居るのか・・・
テラウラヤマシス

なんでそんなに忙しいやつと
税金の無駄遣いとしか思えないやつが
できてしまうのだろう

>>86
ふふふ、、、

心に闇を持つ、、、

よくぞ見破った、褒めてつかわす(￣▽￣)y-~

>>95
人事が無能だから。
これに尽きると思うが。

暇そうにしてるのは仕事に対して人が多すぎるだけの話で、
忙しそうなのはその逆。
単にそれだけ。

　　在日特亜、ニコチンカス、珍走、公務員

この４カスはただちに日本から排除すべき。

皆殺しにするべきである。

カスを殺せ！！！！！！！

公務員は休みを日曜と木曜日にするとかにして土日祝休みをやめてほしい。
民間企業の多くが土日祝休みなんだから民間に合わせて利用しやすいように
努めるのが公務員の義務じゃん。
せめて窓口だけでもやってくれよ。

つーか、民間の９時５時の会社は、有給休息１時間。
９時６時の会社は無給休息１時間。
意味分かる？

なぜか笑ってしまう動画
http://www.compfused.com/directlink/1239/

結局コレが決まると公務員は8時間勤務に対して
30分の休憩時間って事になるのかな？
民間の現場はコレを理由にもっと酷い事言い出しそうな悪寒

なんでこいつらの考えは公務員が厚遇ではなく民間が異常な待遇だという考えにならないんだ？
俺民間の会社員だが。

>>100
ようは、これまで９時５時って言われてた公務員が、
９時５時半になるってことじゃないの？

民間企業でも30分の有給休息をもらえるようにすべきだと思うんだけど
民間企業でも30分の有給休息をもらえるようにすべきだと思うんだけど
民間企業でも30分の有給休息をもらえるようにすべきだと思うんだけど
民間企業でも30分の有給休息をもらえるようにすべきだと思うんだけど
民間企業でも30分の有給休息をもらえるようにすべきだと思うんだけど
民間企業でも30分の有給休息をもらえるようにすべきだと思うんだけど
民間企業でも30分の有給休息をもらえるようにすべきだと思うんだけど
民間企業でも30分の有給休息をもらえるようにすべきだと思うんだけど
民間企業でも30分の有給休息をもらえるようにすべきだと思うんだけど
民間企業でも30分の有給休息をもらえるようにすべきだと思うんだけど

こんなんどうでもいい気がするが。。。
こんなこと決めてる時間のほうがはるかに無駄な気がする。
人事院ってよっぽど暇なのか？

>>104
ﾌﾟ

廃止喜んでる人間は馬鹿だろ。
逆に利用して民間にも適用させるのが一番いい方向だと思うが。
どっちにしたって公務員の怠け癖は直らないんだからよ。

>>81
確かに職務中の態度の悪い公務員はいます。たくさんいます。

公務員の場合そういうのを切れないのが問題の一つではある。業務があって
誰々これやってと指示されて、嫌です、と拒否する信じられない奴もいる。
態度を一向に改めない職員に対してペナルティーを与える事もできない。

ただ、それと身分保障を無くしたり、身分保障の分給料を割り引くというのは
話が違うと思う。

身分保障は本来、公益の為を第一として仕事する為に自己の保全ができず、
法律に即して行動する為に決定権が無い公務員という立場を保護するのが目的
でダメな奴を保護するものではない。

てか最大の問題は天下りだろ

おれは教員だが、義務教育教員に休息なんてないぞ。
リーマンの昼食のために好きなところに出て行く昼休みにあたる時間も給食指導で子供と格闘。
どや？そうやろ？

>>100
どこかの工作員か？
９時５時は週３５時間労働制だよ。

民間企業でも30分の有給休息をもらえるようにすべきだと思うんだけど
民間企業でも30分の有給休息をもらえるようにすべきだと思うんだけど
民間企業でも30分の有給休息をもらえるようにすべきだと思うんだけど
民間企業でも30分の有給休息をもらえるようにすべきだと思うんだけど
民間企業でも30分の有給休息をもらえるようにすべきだと思うんだけど
民間企業でも30分の有給休息をもらえるようにすべきだと思うんだけど
民間企業でも30分の有給休息をもらえるようにすべきだと思うんだけど
民間企業でも30分の有給休息をもらえるようにすべきだと思うんだけど
民間企業でも30分の有給休息をもらえるようにすべきだと思うんだけど
民間企業でも30分の有給休息をもらえるようにすべきだと思うんだけど
民間企業でも30分の有給休息をもらえるようにすべきだと思うんだけど
民間企業でも30分の有給休息をもらえるようにすべきだと思うんだけど
民間企業でも30分の有給休息をもらえるようにすべきだと思うんだけど
民間企業でも30分の有給休息をもらえるようにすべきだと思うんだけど
民間企業でも30分の有給休息をもらえるようにすべきだと思うんだけど

>>106
に禿げ上がるほど同意。あほくさ。

>>109
ほほう、なかなか切実ですなあ、、、( ´ー｀)y-〜

公務員の親を持ってます。
>>113
に禿げ上がるほど同意。

公務員の厚遇を批判する暇があったら、俺たち民間の異常な待遇を批判する事が先決で賢いと思う。
派遣なんか真っ先に禁止すべきだろ。何あのピンはね企業

>>104
そだね。
でも、始業は８時半だったと思うから、８時半５時が、８時半５時半になる。
つーか、俺の会社は真似せんでほしいと思う。

>>112
へ？
だから、有給休息だって。
いくらでもあるじゃん。
そんな会社。

有給休息ってなんだよ？
マジでこの国で革命起きたら厄人どうなんのかなｗｗｗｗｗ

うちの会社有給休憩あるよ。
少数派だったのか。

>>119
まあ落ち着け、実は今の日本は静かな革命が進行しているのさ( ´ー｀)y-〜

そもそも、社会システムなどというものは人の意識しだいで、変化していくものだろう？

業績評価マンセ-じゃなかったのかよ｡人事院｡

会社有給休憩・・・・
勝手に取ってた奴が多かったが、
業績が悪化した今壊滅状態ですな

悪いのは民間企業の無常な経営者と守銭奴の株主、妥協する労組なんだがな。
公務員は不当に恵まれてんじゃなくて、民間に勤める会社員が不当に会社に
搾取されているだけだ。こんなことして得するのは誰だかわかってんのか？
株主の円光ヒヒジジイどもだぞ。

労働者よ、怒れ！本来の怒りの矛先は違うぞ。

>>124
同意だな

公務員のダメなところは
仕事できない馬鹿飼ってる所と天下り
ダメ職員は首にして欲しい。
年だけとってりゃ、仕事しなくても給料と役職が
上がるのは、マジ勘弁。

なんでこんな馬鹿げた事が今まで許されてきたの
公務員は国民に謝罪するべき

雇用保険を湯水のように散財する特権階級生活

雇用能力開発機構編：
http://s1.ultrashare.net/hosting/fs/42244baf7ce24f65/

>>1
>民間企業ではこうした制度はほとんどなく

そうなんだ。うちは特別なんだな。

そりゃ株式会社の社員だもの。

公務員をたたいて喜んでるヤツはわかってないね。
結局まわりまわって会社員の首が絞まるだけ。
得するのは経営者。

前の会社は１５分しか休憩時間がありませんでしたが。何か？
もち、１２時間拘束。サービス残業。

もう辞めたけどね。

>>124
だが、いちど燃え上がった炎は本人の意思を離れ

みずからの魂が消滅するまで破壊の限りをつくすだろう、、、

有給休息・・そんなもんがあったのか・・・
あきれるな。

ゆ、有給休息？？？

ﾎﾟｶｰﾝ

これはバカすぎだろ。何してんだか。

暇な公務員は下っ端達じゃないかな？
責任もないんだから派遣にかえていいんじゃないか？
公務員を解雇するのに障害になっているものはなんなんだ？

>>113
なんかそっちの方が正論のような気がしてきた。

>>127
馬鹿げた事ではなく民間がどんどん馬鹿げていって、それに合わせろって怒ってるようにしか
思えないんだが？
上司に仕事の内容と残業量でクレームつけたら逆切れされたがな。

霞ヶ関で仕事してる後輩が文句言ってた。
「おっさんらはタバコ吸いに行ってて仕事頼まれないのに、
わたしがデスクで２ちゃんみてると仕事頼まれる。不公平だ！」
って。

>>133の、つづき
それが、２００１年の９．１１などの自爆テロの正体なのさ！！(o^-’)b

>>131
公務員による税金の無駄使いと会社による労働者の搾取は別問題だろ？
どちらも叩かれてしかるべきものだ

単純に喜んでいる人たちは、役人のセコさを甘く見ているぞ。

この改正を利用して超過勤務手当を稼ごうとするやつが
でてくるに決まってる。

このせいで逆に民間企業の昼休みが３０分短くなったらどう責任を取るつもりだ？

間を取って民間企業も公務員も有給休息15分でいいかｗ

>>142
どう利用するのよ？

>>124
国家と地方公務員の人件費が、総額４０兆円で
国と地方の財政を圧迫し破綻寸前なのに、
恵まれていないとは・・・？

>>146
民間が異常な待遇だから不景気なんじゃね？

勤務時間延ばさずに３０分分の給料下げればいいじゃん

>>143
元々無給だから痛くも痒くもない
その分早く帰れる

ますます窓口が時間に厳しくなるね
文句言うなよ

＞１
そんなもんがあったのか。

俺の給料を労働時間で割ったら時給200円あまり…
民間が裏山！

休息時間なくすのではなく、働かない奴クビにしたほうが・・・

とりあえず給料を民間水準まで下げれ！水準だから生活できるし！！当然下も居るんだから文句言うな！！！

>>150
労働時間が増えるんだから逆では？

下っ端が窓口やってると昼ご飯食べる時間もありません。
昼休みに窓口閉めるなんてありえないし、上司が証明交付してくれるわけないし。
戸籍や住基の異動とか任せてたら間違いだらけで逆に不安。
結局席を離れられないから急いでご飯食べて。お客さんの話が長引いたりすると昼ご飯無しだったり。
人員削減されて二人で窓口やってるから一時間も抜けられるほど人余ってないし交代制にもできない。
昼休みにくるお客さんも多いし電話応対もある。
閉庁したあとは郵便処理とかがあるからサービス残業も毎日。
うちの市は通常業務の延長には超過勤務はつかないんだと。
有給休息ってどこの世界の話？って感じ。無給でいいからせめて昼食はちゃんと食べたい。

>>146
大多数の地方公務員と、一部の国家公務員の無能っぷりを
カバーするために残りの公務員が頑張ってる現状があるからでは？

公務員を全否定するわけじゃないが、見やすい資料さえ作れないような
奴が結構な額をもらってるのは頭に来る。

>>155
30分早く閉めるに決まってる。

有給休息って言うととんでもなく馬鹿げてるように感じるが
単純に4時間働いたら15分休みって考えれば大したことなくないか？
民間もやればいいだろうに

>>149
そうじゃなくて、昼休みが１２時から１時じゃなくて１２時から１２時半になるかもってこと。

>>152
200*24*30=144,000
１日２４時間１ヶ月休まず働いても144,000円
嘘書くな！

いや、有給休息時間とは、単に制度上の話。
いわゆる8時半出勤5時退勤で、昼休み1時間にすると、8時間労働に
ならないでしょ。
だから、昼休みは30分で、有給休息が30分だ、という建前にしたわけだ。

今回の話は、それを無くして、8時半出勤5時半退勤か、9時出勤6時退勤
（中央官庁だと9時半出勤6時半退勤か？）にしようという話。
まあ、定時出勤定時退勤など、超勤手当が100％付く以上にありえないがね。

しかも定時実労働時間は、これで民間を上回ることになる。

>>159
何時間の労働毎に何分の休憩、という規定があったような？

>>160
昼休みは無給なんだから短くても問題ないじゃん

>>145
たとえば窓口業務の場合。
12時直前にややこしい客が来て、対応に12時15分までかかったとする。

旧制度なら、「12時から12時15分は有給の時間内だから手当ナシ」で終了。
新制度だと、無給の昼休み時間に業務が食い込んだことになるので、
合法的に堂々と超過勤務手当を請求できる。
15分とはいえ、昼飯代ぐらいにはなる。

こういうセコい手が好きな糞役人、いっぱいいるぞ。

中小企業の待遇を公務員レベルに引きある法律作ったほうがいい。

え〜〜〜
時給６？０円の臨時で地方公務員やってるけどさあ
昼休みは45分とだけ聞かされてて
普通に12時45分から仕事して17時15分まで休憩してなかったけど
休んでて良かったのかよ

え？　いままでこんな制度があったの？？？
随分とぬるい体質なんだね公務員ちゃんたち。

こいつらって下しか見ないんだなと思った。
典型的な日本人ってこういう事なのか。。
何故民間の待遇を異常な所から回復しろと言わないんだ？国だから言いやすいからなのか？
そしてまた民間が下がって公務員は厚遇だって叫ぶのかｗｗｗｗ
こりゃ日本も終わるな。

しばらく市が運営する給食センターで臨時職員として働いた事があるけど、
楽チンだった。朝は早いけど、二時くらいには帰れるし夏は食中毒予防の
手当て・冬は水を使って大変だと言う手当てやらで美味しかったなぁ。
今は民間企業で働いているが、あの時に戻りたいと思う今日この頃・・・。

休息でも休憩でもどうでもいい
人員と給与が労務の質に見合ってるかどうか
改革すべきところが違うんじゃねえの

てか
単に8時間労働のうち、計30分は休憩してもいいですよってことじゃねーの？
1時間ごとに4分休憩してもｵｰﾊﾞｰなんだが

むしろ1日のうち計30分程度の休憩も許されず、休んだら即給料からさっ引かれるとでも言うのか
ここで公務員たたいている連中の会社は
俺自営業だが

>>132
労働基準法で最低４５分の休みがないとおかしくないか？

公務員は労働基準法が適用されないから正規で３０分休みだったりするらしいけど。

>>171
それをそのまま俺の会社にｗｗｗｗ

職務専念義務なんてもんがあって、法律で休息時間を決めておかないと
法律上勤務時間内はウンコすることも自販機にお茶買いに行くことも
職務専念義務違反なんですわ

昼が３０分になったら飯は外では食えないな、周辺の定食屋がダメージ大。
庁内食堂でもタイムアウト難民続出。
弁当しかないな・・

　　　　　　　税金ドロボーーーー！！！！！！！！！！！！！！




　

>>167
そういうのガッチガチにとってきそうだからヤダ

あとクソ社長が「公務員も30分だしいけるだろ」とか言って30分昼休みにしそうでやだ
実質15分とか飯食いにいけない

また公務員達が騒ぐのか。
「憲法に定める財産権の侵害。」と。
働いてもいないのに、金だけ奪い取る。
彼らの憲法には公金横領も合法なのだろう。

てか自分の会社は休憩なんかねーとかいうやつは考え直した方がいいよ
自分たちが上に搾取されてるだけだろ

上の連中はいいよな。無能には我関せず、業績を上げる人間には
「これだけできるんだからこれも任せられる」って全部押し付ける。
最終的に一定のノルマが達成されればそれでよしだからな。

いつもいつも、こうやって働いてる人にしわ寄せがくる「だけ」のシステム。
そりゃ若い世代も働くことにネガるだろ。

>>175
自販機に茶を買いに行くことは厳しいが（昨今の状況だとすぐクレームが入る）
トイレは生理現象なのでOKだよ。

後他にどんな厚遇制度があるんだ

そのうち市民団体が「公務員は職務してないウンコタイムも給料から引け」とか言ってくるよ
んで市役所員はオムツ着用

>>165
それに何の問題があんの？
実質仕事したんなら、請求すべきことじゃないの。
１５分ならセコイの？
なら３０分は？１時間は？
そんな考えしてると、労働力を搾取されるだけだよ。

漏れの休憩時間は10分から15分です。
休憩なしで15時間以上働く日もあります。
もちろん残業代はでません。

外食業界は奴隷社会の負け組みです。

>>179
事務職以外は一日机に座ってるわけじゃないから
そもそも休憩って概念が無いな。
販売員なんかは10分とか何か決められてるみたいだけど。

地方公務員のカタを持つワケじゃないけど…

俺、大阪のH市で一時期、固定資産税システムの保守を担当してたんだけど、現場で働いてた税制課の課員は可哀想なくらい働いてたよ。
残業も自主カットして。

で、グダグダ言ってんのは身障者の課員。
ロクに働かねー。
主張はご立派なんだけど、理由を付けては休む、遅れる。
しかも有給。

包括的に見るとやっぱH市もおかしいトコはあるんだろうけど、頑張ってる一部の課員を見ると、『あ〜、これでバランスを保ってるんか』と思うよ。

一般企業みたいに、もっと厳しい能力・成果主義にすればいいのに。

>>141
あなたドツボスパイラルに落ちるよ。

人事院が廃止されたのかと思った

公務員関連のスレをみていていつも思うんだけど、
なんか浅ましい人間が多いな。

…とか言うと公務員呼ばわりされそうだなwwww

>>187
どう考えても今の民間を見習うべきじゃないと思うが。

公務員って頭の中身が10年くらい古いと思う

しやくそのみなさん、サービス業をみならって、交代で休みをとってください
住民の働きかたは多様化しています
昼休みや夜、土日など行きたいときに休みってのはふざけてます
合併してまず住民税あげるとかそういうことだけがんばってちゃ未来はないよ

１２：００〜１２：１５　休息　←　仕事はしなくても良いが、席から離れるな
１２：１５〜１２：４５　休憩　←　飯食いに行ってもいいよ
１２：４５〜１３：００　休息　←　グレーゾーン

これで正解？

つーか、こんなしょうもないことよりタバコ休憩をどうにかしれ。
一日三回吸えば３０分は休んでる計算になるぞ！？

区役所みたいなタイプの労働には休憩は必要だと思うよ。
ずっと同じ事やってたら息詰まるでしょ。

フルに仕事（昼休みなし、さび残）していますが、何か？

>>１８１
　そうなのか、職場で話してるとき、そういう雑多を含めて午前午後１５分づつ
とってあると聞いたことが有ったのでね、Thx

公務員をここで叩いてる奴らは、経営者にとって使いやすい人材だろうな。
いくら待遇を悪くしてもそれが普通だと思い込むから。

あのー、これで誰が得するんですか？
別に開庁時間も変わりません。
来庁舎の方も得するわけではありません。

職員についても、片づけを考えたら、30分の残業って出先でも普通でしょう。
帰る時間もほとんど変わらないでしょう。

誰が得するんですか？
これが改革の成果なんですか？
(と誰かが喧伝しそうですね。）

誰が得したんですか？

これからは、朝三暮四という言葉をよく噛み締めて、投票するべきでは？

公務員のデスクワークってなんであんなに馬鹿面ばっかりなんかな？
人の税金で暮らしてるから横柄な顔になってきちゃってるんだね。
お前らの給料さっさと減らせよ！ちゃんと働いてもないくせに！

毎日15時間立ち仕事とかまじで気が狂うよ。

批判されるべきは公務員じゃなくて民間企業だろ。まじで…

>>177
でも、15分もあれば吉野家で飯食ってこれるだろ、充分だ
と言われそう・・・

>>200
準備と片づけは仕事の内には入りません

>>202
腰に気をつけてな。

>>204
でもラヂオ体操は入るらしいね

公務員は馬鹿だからしょうがないよ

>>204
あのー何かお考え違いをしているのでは？
閉庁時間以後は、片付けの時間に使うと思いますよ。
それだけですよ。
来庁舎の方にも、何のメリットも無いのですよ。

よく、>>1を読んでください。

開いている時間は何も変わりません。

マスゴミが面白可笑しくネタにして大騒ぎしてくれる前に、制度の
不明瞭な部分を無くしてしまおうというのはあるね。

それにしても休息時間使って５時までに帰るとはさすが大阪クオリティ

SSAというアメリカの省庁で公務員をやってる身内を持つものだけども、
確かこういう時間はアメリカの公務員にもある。部署にもよるけど45分から１時間。
別に日本のことは日本で決めればいいとは思うが、この制度を無くすのは時代が逆行してるように見えるよ。
これは当然残して、民間企業にも、つまり法制化するべきだと思うけど？
前にこんな感覚の話では、政治家の定年制の話があった。
あれも絶対時代に逆行してる。政治家がいろいろと老害なのは分るけども、
あれは例えば就労時の年齢制限の撤廃なども同時に君等にも諦めさせる要因になったと思うよ。

ＰＳＥの馬鹿っぷりを見て公務員を擁護するのはやめた
微力ながら徹底的に叩くことにする

111にはグーのねも出ねえな！

こうやって俺たち民間企業の待遇も悪くなっていくのか。。。
何故悪くしろと言えて良くしろとは言えないんだ？

うらやましいと思う仕事に就けばいいじゃん できないんなら文句言うなよ 運ちゃん最高〜

相変わらずニートどもが必死なスレだな
どうせ明日も暇だから夜更かしして２ちゃんなんてやってるんだろ？

>>202
同意

>>213
具体的にどこが悪くなるの？
元々有給休息時間は無いんだし

>>214
トラッカーは向いてるやつには向いてるよな。

公務員とか民間とか関係ない、どんな職業でも一緒だよ
面倒くさがってさぼる奴が一番いい目を見るんだ
昨今誰も彼もが必死こいて働いてるのは
傍観するに堪えない酷い職場ぐらいのもの
同じ職場での勤労の格差は絶対に作っちゃいけないものなのに

いま必要なのは「男子はちゃんと歌ってください」の精神ではないか

官民と足を引っ張り合ったって両者に何の得も無い。
自分のとこの待遇を良くするように考えられたら良いのにな。

昼休みを30分で切り上げて、今までと同じで帰りたい・・・・・・

>>219
>「男子はちゃんと歌ってください」

ﾃﾗﾅﾂｶｼｽｗ
甘酸っぱい思い出
「男子はちゃんと掃除してください」も言われたな

>>220
誰か別の人が得するのでしょう。
誰とは言いませんがね。

>>211
選挙で意思表示してください。

> 公務員で国のために残業で忙しいとか言っちゃってる奴がいるけど、
> 一番国のためになることは、
> いらない仕事をせずに、残業せずさっさと帰ることだってことなのにな。

おれは国家公務員じゃないけど
仕事を増やしてくるのは議員のセンセイ方（の一部）だよ。特に野党。
下らない、揚げ足取り・重箱の隅としか思えないような国会質問への回答
のためにどれだけの人件費（＝国の税金）が使われるか・・

>>205
( ﾉД`)ありがとう

新卒を騙して大量に採る。ほんとブラックな業界。すれ違いｽﾏｿ。

いまどき定時が8時間なんてところ少ないだろ

>>「男子はちゃんと歌ってください

　でも歌わそうとすると鬱になって産廃になるんだよね
　勤務制限がかかって余計使えなくなる。

庶民の敵は公務員

公務員なんて土日出勤で１２時間労働させろ

>>213
ObUvwz1W0は
民間のふりをした公務員だな。

>>206
民間もやっているが体操

人事院って何様？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060211-00000005-san-pol
国家公務員の総人件費削減については、原案で「定員純減」の対象となっていた人事院が土壇場で削除された。
身を削る改革に対する官僚の抵抗の一端が早くも露呈した格好だ。
原案では人事院も行政機関の一つという理由で「国の行政機関の職員の定員に準じその数の純減を行う」とされていた。
しかし、関係者によると、人事院は「政府から強い独立性を認められた行政機関だ」と反論し、法案作成を担当する行革推進事務局に削除を要求。
↑
職員削減しない理由になってないし。
公務員の厚遇をすぐに全部廃止して人事院を真っ先に潰すべきだな。
そもそも人事院という組織に使う税金がもったいない。

公務員に組合を作らせてそこと国が直接交渉したらいいじゃん。
組合活動中は無給だし、税金の無駄使いが減る。

ほんとに休息出来てると思ってるのか
と怒りが沸いたが職種によって違うんだろうな
金はいいから昼飯食う時間ぐらいくれ

あの、元から休憩ないんですけど、この場合はどうすんの？

形だけの休憩時間なんですが。

結局民間も公務員に合わせるとかって言い出して民間企業も昼休みが３０分に短縮されたりするだけだと思う

>>226
派遣だったときは派遣先はほとんど７：◇△だった。

民間が異常なだけ

国家公務員になって5年になるけど、初めて知った時この制度はふざけてると思った。
そもそもこんなものどうでも良い。
年金もさっさと厚生年金と統合して欲しい。
若手公務員にとって既得権なんてなんの価値もないよ。
さっさと膿を出し切ってやりがいもって働ける職場になって欲しい。

>>224
うちは与党だな。
法律に沿って決めたことでも（略）　そのせいで無駄な会議が増える。
クビにならないなら、ブログに議員の個人名書いてやりてえ・・・

さっさとゴミどもを掃除してくれ
この程度じゃ何の意味も無いだろ

だからどこのどいつが休んでるんだ！
去年一昨年年休0だったぞ馬鹿野郎。
そういうとこ見てから判断しろ。

しかし、おかげで懲戒も多いわけだ。

>>224
超同意。

国家公務員が余計な仕事やしょうもない決まりごとをつくることで
どれだけ地方公務員の人件費が使われていることか…

今は地方公務員が悪の手先みたいに思われてるけど
ほんとは逆なんですよ逆。民間には理解できんだろうが。

>>224、>>239
先生は、もうスリム化しないんですかねえ。
不思議ですね。

９時５時じゃない職場なんて御免だよね
公務員人気が下がり始めているのにこれでゴミばっかりになるね
痴呆はチョンでも雇って埋めろ（ｗ

最近各地でストライキの動きがある

国が乱れると法律が増えると子供の頃読んだが
まさに今がそうなんだよな・・身に染みて分かる

>>227
そうか。。。
しかも産廃になった同僚を復帰させるよか、
その手間を働く方に使え！ってのがお偉方の方針だろうしなorz

職種によってバカだクズだは判別されないんであって、
どこにだってできない奴はいるんだから、それをできるレベルに持っていこう
ってのが、やりがいのある職場ってやつだよな。

なぜ公務員の給料日だけ
毎月１５日なんだ？？？？？？

公務員の給料も月末〆の翌月１０日支払いにしろよ
民間にはいっぱいいるぜそういうの
　

休んでるのは管理職だけでしょ？

さっさと犯罪者を駆除しろよ
身内から声出してやれよ
休息時間減らしても勤務時間中に競輪サイトみてんだろ
ぬるすぎんだよ

今までの分ただ働きしてもらいます。

>>248
変えてなんか意味あるのか？

>>233
そういや考えてみたら週2回は抜いてる。
午後イチ打ち合わせなのに午前中の会議が延びて
準備する時間が無かったりとか。
慣れたけど、本当は異常なんだよなこれ・・・
こんなのが普通になったら嫌だ。
ダメな部分までこっちに合わせるのは止めてくれ。

>>230
残念ながら違う。もしも公務員なら今頃風呂入って映画でも見て寝る時間だ。
俺は新卒で民間に入って、説明会の時とは違う待遇の悪さに同僚にどうなってるんだ？と言ったら
そんなもんでしょ」と返された事に激しく疑問を持ってる一人だ。
民間が異常なんだよ。もっと待遇よくしろよ。これ異常悪くしてどうするんだ？と激しく思う。

>>248
何か問題でもあるのですか？
それに、少し違いますよ。

　　　　　日　　本　　自　　体　　が　　民　　営　　化　　さ　　れ　　れ　　ば　　い　　い　　の　　に　　・・・

素晴らしい２１世紀の現状だな｡ガキの時に語られていた未来の姿とは随分違う｡

こんなものあったんだ…

>>256
どういう状態ですか？
イラクのような感じですかね？

朝昼飯抜きなんてザラ。
休憩とれたほうが奇跡。

それでもおまえら批判するの？

>>254
あと数年もしたら人を使う立場になる
人件費がいかに高いかを思い知ることになるよ

残業時にむりやり１時間無給を取らせるくせに・・・

>>260
朝は家で食べて来なよ。

>>256
いや、されてるって。選挙＝株主総会。

脊髄反射で公務員批判するやつ増えたよなぁ
あと韓国批判する奴。どんどん民度下がってるな。
基本的に地方公務員が糞なのはわかるけどよ

>>261
会社は人で成り立つもの。
人件費が高いのは当たり前。

人件費を削りすぎて、社会がおかしくなってきてるんだよ

>>260
だから同情すれと？
できないね

>>265
誰かの思惑があるのでしょう。
2ちゃんだけの話ではありませんから。

評価されるべき業績の定義が難しいからな。公務員は｡

地方公務員は仕事してないんだからさー

こんな公務員特典って
表沙汰になってないだけで他にもいっぱいあるんだろうね。
いいなぁ公務員。食いっぱぐれのない税金で贅沢しほうだい。

>>264



　　　　　今　　は　　財　　力　　も　　無　　い　　俺　　で　　も　　筆　　頭　　株　　主　　に　　な　　れ　　ま　　す　　か　？

>>２４７

　程によりますわ・・・
　うちじゃ産廃を本庁の一部屋に閉じこめて、おとなしい管理職を飼育係にしてます。

　で、飼育係が次々と産廃になるという素晴らしい産廃量産システムが
　構築されております。
　それまでは各出張所にバラまいてもっと酷いことになってた（ｗ

>>272
筆頭株主は在日です。
残念でした。

俺の会社は就業時間終了と同時に「休憩時間」になる。
無論仕事したって残業付かない。

素晴らしいと思うよ。

昔は公務員なんて馬鹿でもなれて薄給の代名詞だったんでしょ
初任給とか調べたけど今でもそんなに給料が良いとは思えないんだけど
民間で派遣なんかが蔓延ってる状況が不味いんじゃないかな

超勤カットされるのは仕方ないと思ってる
でも年度末に金使うために
無意味な出張無理矢理行かせようとすんな
そんな暇ないよ。ないから残業してんの

公僕は公僕らしく。

民間企業が勤務時間を減らす分には自由なのだから、悔しかったら減らせばいい。

>>264
党員が総会屋やってんだから始末に終えない・・・

>>276
アメリカ社会では大半が契約社員だ。
正社員が多い日本社会が異常。

ははあ・・・一昔前のお昼前後になると、
どこもかしこも窓口が閉まってた役所は、有給で休んでましたか。そうですか。

隣の芝生は赤くて妬ましい｡

>>276
痛みに耐えたら良くなるかと思ってたら、どんどん痛くなるわけで。。。
そのくせ痛みを受けてない銀行とかトヨタは、どんどん儲けてるなぁ。。。

>>279
同業他社に負ける
天から金が降ってくる公務員とは違う

先日「日本は効率をあげて余裕を作れば作るほどそこに仕事を入れる。効率を上げる意味を履き違えてる」という外国人の記事を読んだなぁ

地震だぁ

>>281
そのアメリカは終身雇用と年功序列が機能していた頃の日本にボロ負けしたな

で、お前らは待遇が悪いほうがいいの？良いほうがいいの？
どっちなの？

旧帝院卒、32歳の地方公務員です。
源泉徴収表を見ると、昨年の総支給額は386万円でした。

これでも高給なんですかね？

>>288
それで、今のような小さな政府、自由化システムにしたんでしょう。
で、日本も後追いしていると。

ただ、そううまくいくんですかねえ？

>>281
アメリカのように身分保障というか
同じ仕事なら社員と同じ給料ってならいいかもしれないけど
日本的な派遣社員だとこき使われるだけだからね

これは公金横領だから「廃止しました」で終わらせるんじゃなく、過去に遡って返還させるべき。

半導体の設計をやりながら勤務時間の9割りは2ちゃんをやっている俺だが、
公務員は勝手に名前とかさらされても文句言えないから民間でいいや

285 だったら公務員になれば おまえの人生決めたのは、お・ま・え

>>290

自分で選んだ職だ、文句言うな　（´ー｀)y─┛~~

>>290
月50前後の残業やってもそれに届かないやつなんて掃いて捨てるほどいる。

>>281
しったかｷﾀ―――――ヽ（´ー`）ノ―――――!!!

アメリカと日本の社会風土の違いもわからずに
どっちが「異常」とか言えるわけないだろっての・・・

人生ｵﾜﾀ＼(^o^)／

男根の馬鹿世代が六でもない制度ばっかり作り追っ手殻に

>>285
的確な意見だ。
競争上他社より楽をすることができないから、法で一律に一定以上の「努力」を禁じる
というのが労働基準法だが、その性質に比べてあまりにも遵守を徹底させる力が弱い。

>>291
だから、アメリカンみたいな激しい格差社会にはなってほしくない。

>>298
すでにビューロクラシーは破綻してんのよ。
ところで、社会風土って何？

気持ち良くなる
http://i-bbs.sijex.net/imageBoard.jsp?id=g5g5g

>>281
そんな事は無いｗ
そんな事は無いけど、確かにアメリカでは人切り（レイオフ）は容赦ない。
ある日出勤してクビを言い渡される。30日前の警告？ないないｗ
それは非常に辛いが、だけど、また新しい職場を探すからｗｗ
就職時における＜年齢制限＞を一部職種を覗いて法律で厳しく禁止してるからね。
日本との大きな大きな大きな違いはこれ。

何でも民間準拠にして人事院廃止しろ

>>290
旧帝以下の学歴、24歳の地方公務員だが
源泉徴収表によると369万だったわ

まぁ、どんまい

>>302
でも、国が目指しているのはそこですよ？
選挙でも信任されました。

>>291
皮肉で言ってるとは思うけど、上手くいくわけないでしょｗ
既に現時点で綻びやらほつれやらが見え始めてるってのに

>>302
共産にでも入れておけば？

>>303
はいはい。あんたは勉強できるんでしょ。
でも、働いてから能書きたれたほうがいいよ。

日本ｵﾜﾀ＼(^o^)／

>>310
激しい格差社会に異を唱えると共産主義？
あなたは小泉ですか・・・

このスレを見てると、日本人は足の引っ張り合いが大好きだということが
よく分かる

結局損をするのは自分たちなのに…

>>290
>>307
細かいこというようだけどそこの公務員のお二人、
源泉徴収表じゃなくて票では。

>>311
日本とアメリカの社会風土の違い教えてくんない？
いや、まじで
今度合コンで使うから

>>291
>>292
自動車や家電の品質や商品性に関しては日本の強さが出たが、
ITなど激しい変化への適応はあちらのほうが優れてるね。
一度退社したらよほどの技能が無い限り大幅な収入減が約束されるから、
必要な産業に労働者が移動せず、そのままとどまろうとする。
企業も必死に政治に働きかけて、自分の業種の存続を図る。

>>305
転職しやすければ世の中変るかもね〜
技術職はまた違うと思うけど今はある程度の年齢を過ぎたら終了ってのが厳しいよ
あとはちゃんと労働基準法を守るように徹底出来ればいいよね
守ってるのって公務員くらいでしょ公務員でも守れてない所もあるようだし

>>311
小学生並みの反駁。
頭が悪いやつが使う典型的な捨て台詞だな。

そういや　公務員て有給休暇が３０分単位でふざけんなって思った事あったな

>>318
その労働基準法もどんどん骨抜きにされつつあるしね。

>>315
うはｗ
こんなのが公務員なんて日本ｵﾜﾀ＼(^o^)／

予算を完全消化しないと次年度の予算を減額する財務省をなんとかしてほしい
そのために年度末に無駄な出張…
他省庁がいくら予算削減に努力しても無駄

民間だったらあの働かない爺も
休んでばかりのババアもクビかなあ
とか妄想するけど自分もクビになりそうだからやめた

暇ならモンスターハンター2のメンバーになってほしいわ！
家でオナニーばっかしてんじゃねーぞ。

>>318
つーか、アメリカの最大産業は、今や人材派遣だったっけ？
転職しやすくても、要はピンハネなわけで。。。

>>323
一つ聞きたいんだが、そういうのを何とかするのって
「国民」が何とか出来るのか？「役人」が何とかしなきゃならんのじゃないのか？

いや、煽りとかじゃなくて。方法があるなら知りたいなと思っただけ。

>>317
>>ITなど激しい変化への適応はあちらのほうが優れてる
というよりは、集約型のシステムへアメリカが意図的にシフトしたのではないのでしょうか？
著作権保護の動きもまさしくそれでしょう。
そして、工場は海外へシフトさせました。

>>必要な産業に労働者が移動せず、そのままとどまろうとする。
アメリカでも、80年代に多くの労働者が悲惨な思いをしたはずです。
自動車を壊すパフォーマンスも見られましたね。

アメリカでも、労働力として移動できない人は大勢いたと思いますよ。
安易なアメリカ礼賛は危険な事だと思います。

べつに自分の勤務時間が３０分長くなるのはいっこうに構わんが、
あと３０分も禿課長のツラみながら仕事するのは勘弁…

うちの職場は、休憩や休息がやたら入れられてて、
勤務時間が8時30分から6時10分まであるんです。

廃止のおかげで5時に開放されるようになるかな。

>>321
社会が成熟していくと保障ってのが大事になると思うんだけど
逆の方向に向かってるよね日本は
>>326
そうなのか
近いうちに日本もそんな感じになりそうだ・・・

公務員＝無能

30分くらいいいじゃないか

ボーナス廃止しろ

>>329
30分の休息がなくなるんだから、30分早く仕事が終わる。
で、30分早く帰ればいいだけだろ。

>>326
アメリカの最大産業は今も昔も米軍ｗこれマジです
まあこれはある意味人材派遣業みたいなものだけどｗｗ

＞３２３
　まあその余りカネが旅館業やら事務機器メーカーの貴重な収入になってるんだから
公共事業だと思って・・

公務員どころか
零細中小企業にさえ就職できないゴミどもは
今日も元気でよいですね

>>328
なるほど。
確かに、いかに求人の年齢差別を厳禁しても、ある技能の持ち主は
それの生かせない他の業種には移りにくいね。

>>337が自己紹介

しかし、なんでかな。
公務員叩きスレなのに、擁護というか、民間がひど過ぎってのが多いね。

みんな永田に行ってるのかな？

>>327
予算の単年度主義

>>331
叩かれそうなんだけどさ。
労働者側が権利を主張しなさすぎな気がするんだよねぇ。
まぁ生活かかってるからしかたないんだけどさ。

生活の為の仕事であって、仕事の為の生活じゃないと思うんだよ。

公務員の企画センス
「若者元気塾」
だいたい内容わかるだろ

うちの店にポスター貼らせてくださいってきたよ

何か、こんな30分とかよりも
もっと根本的に何とかしろ
つーか何とかて何？ていうと俺も何？
て具合なんだが

公務員つってもいろいろな職種、業種あるからな。
地方でも国家でも忙しい部署はかなりある。
一概に市民課窓口みたいなのが全てと考えてるのは間違いだろう。
まぁカネは保証されてるのは間違いないんだが。

民間が異常なだけという現状から目を背けて公務員を叩いてる。
わかった！！！みんなマゾなのか！！！！！！

>>334
それでは８時間勤務にならないワナ

８時〜５時（昼１時間）
８時３０分〜５時１５分（昼４５分）
９時〜５時３０分（昼３０分）

まあ民間みたくこんな感じになるのかな？

>>319
ガキとディベートする気なんか、さらさらないよ。
>>316
ヒント
「八十八夜」って知ってる？
日本人って昔はほとんど百姓しかいなかったんだよ・・・

いま税務署で短期派遣の仕事してるけど、公務員って安定してていいと思うけどさ、毎日同じ機械的な作業ばかりする
ことを考えると寒気がする

327
そうですね。ほんとは国家公務員が中から改善していくべきなんですよね。
ただ、声をあげたとしても予算を財務省ににぎられている以上、上は財務省に頭があがらずなにも言ってくれません…
マスコミもこんな実態は知ってるはずなのに取り上げてくれないし。国民の皆さんからも声をあげてもらえればと。
スンマセン、あんま意味ない返事になっちゃいましたけど。

>>345
窓口なんて１割にも満たないし
外注してるところもあると思われ。

>>323
「金持ち父さん貧乏父さん」でもその話が出てた。
アメリカでもそうなんだねえ。

>>99
東京都水道局は
土日も料金支払いの窓口やってたのが
今年から廃止される可能性があるとのこと
緊急事故対応等の電話番を兼ねた待機員の給料が
もったいないんだと

土日を当番で入って、替わりに代休をきちんと与えれば
いいだけの話だと思うんだが。
それか、待機員の給料までわざわざけちらんで支給するのも、
窓口なくなるのに比べたらまだいいんでわ・・・
前から土日やってるところがなくなるとは、よくわからんもんですわ。
別に料金とるだけじゃなくて、水道事務全般の電話応対もやってるんだが。

お金もったいなかったら、職員定数削減余地はまだまだあるんだから
そこ削減なり、民間委託なり出せばいいんだが、土日の応対要員まで減らすことはない。
どうも行政はどこかズレてるんだよな・・・。

>>334
違うよ。これまで30分の休息時間は勤務時間に含まれていたから
廃止になれば、その分の30分は仕事しなけりゃダメ。
だから早く帰れない。

窓口の土日開放。
せめてどちらか一日でも。

次の課題だな。
官邸と自民党にメールしようっと。

>>342
労働組合の弱体化、そして中間集団の解体に尽きるのではないのでしょうか。
明らかに組織率が低下しています。
個々に分解されては、社会的に何ら意味するものではなくなり、巨大な資本には対抗できなくなります。
トクビルが、国家に対する個の危険性を説いたように。
アメリカでも、労働運動の弱体化が80年代顕著になったはずです。

日本でも、もはや春闘すら死語となりつつあります。
このような状況では・・・・。

>>353
そういうのは、多分、民間に委託する方が高くつくんだよ。

>>342
個人じゃ権利の主張もなかなか出来る事じゃないし
今は労働組合なんてまともに動いてないと思うんだ

>>349
俺は底辺公務員の刑務官やってるけど
毎日エキサイティングだよ

気が狂いそう

駅弁院卒、市役所の嘱託職員。一日１４０００円くらい。年２５０万円くらい。
正職員は８時半から１７時１５分まで。嘱託は８時半から１７時まで。
去年の合併前は、正職員も１７時までだった。
休憩だか休息だか知らないが、昼休みが１時間。

これぐらいのことはバイトしてた民間の工場でもあったけどな。

ところで、民間人よ。労働時間は1日何時間？8時間かねえ。

>>360
休憩45分＋休息15分＝昼休み１時間のパターンだな。

>>348
やっとの思いで付けたレスがそれかよ。
エゲレスはほとんど貴族でアメはほとんどがカウボーイだったんだろうな（ｗ

どの国も基本的には第一種産業しか無かっただろうよ。
お前ほんと真性の馬鹿だな。

>>350
民間企業での経験しか無いんだけど、変えるのは自分たちで自身しか出来ないんだよね。

すまんがそういうのは自分たちで何とかしてもらわないと。
そこまで国民にやらせるのなら、正直、何の為に公務員やってるの？
と言わざるえないよ。
「こんな無駄なこと非効率的なことは国民と国家の為にならない」
と考えるのが公務員の努めだと思うんだけど。

「無駄は分かってるので国民の皆さん何とかして下さい」じゃ
どっちが国家につくしてるのか分からないよ。

国民的議論をするのはもちろん協力するが、そのイニシアチブは役人が取らないと行けない問題ではないですかね？

360の話きいても、8時半から17時まででいいんじゃない、って思うん
だけど。

民間企業では昼飯が食えないこともめずらしくないというのに

土日・祝日も窓口開けろよ。

おれらの税金で食ってる国の犬ども。

>>367
国家公務員だけど、やっとのことで昼飯時間とれる。10分足らずで掻き込むだけっていう場合も多い。実際には1時間なんか取れてないよ。

>>367
それは問題ですね。

>>365
行政は法律に準じて業務をこなすわけだから、役人だけではどうにもならん事もあるよ。

>>367
いやだから、それがそもそも間違ってるんだって。

一生の内に食える飯の数は限られてるんだから

百姓公務員はもっとひどい
時間を守らない

>>356
組合かぁ〜
聞いたことはあるけど組合員になったことなんてないやｗ

そんなものがある会社で努めたことないｗ
組合の話が出た瞬間に解雇されたのも見たしな。

人事院って何も知らないで公務員批判をする大衆に
へつらうことようなことばかりやるような気もする。

>>371
甘ったれるな

組合は機能していない｡そして組合費はしっり天引きされる。それを幹部がピンハネする｡腐っているね｡この国は｡

>>365
叩かれそうだけど、税金の再配分機能という観点から見れば、予算使いきりというのは悪いことではない。
効率的に使われるに越したことはないけど、使われないよりは使われる方がなんぼかまし。

ＩＴが普及したお陰で民に知らしむべからずが
だんだんと暴露され始めた。チャウセスクの国が崩壊したように
公務員天国の崩壊が始まってきたなぁ。

>>368
禿道

さらに土日祝は手数料を取る始末。
手数かけられてんのはこっちだっつーの。

>>376
はあ？

公務員ってのは, 不動産収入を除外した納税額一定以上の人間だけがなれる職業にすべきだな.

>>387
「効率的に使う」をどうやって追求、改善していくかが問題ですね。
感情的になってギャーギャーやっても意味ないし。

その辺の詳しく無いからなぁ
アイデアは無いなぁ

>>364
はいはい。おりこうさん(　￣ー￣)
日本人にはやっぱり終身雇用があってると思うよ。

「非典型」労働者を「典型」労働者が見下してる図が
まさに農村的社会そのものじゃないか。
それは今後も変わらない。

このぐらいいいじゃん

〉365
おっしゃるとおり公務員という組織自体の問題点は自浄努力していくべきだし、やっていかたいと思ってる
極論をいえば、同じ成果を当初の予算案より安くできれば誉めてもらってもいいぐらいだと上には主張している
けど、現状維持を望む改革意志のない管理職が多いのも事実です
上からは煙たがられてるから、四月で異動させられそうだけど…

公務員制度をこのままにしておくと、借金ばかり膨らんで
国が潰れてしまうなー
せいぜい地方は、収入に見合った役所＆財政支出にし
都市部でも、不要な職員から切り捨てないといけないね。
しかし誰がやるんだろう？

>>383
我ながら財務省の考えを代弁してるのもどうかと思うんだけど、
何が効率的かは、究極の所世論が決めることであって、つまり政治家の数で決まると。
国民の欲している声が大きい所に回すということね。
それと、余らせるということは、使われないという最悪なことをしてることで、そんなら削って別の所で
使ってもらおう、ということかも。

今のご時世の考え方からすれば、突っ込みどころは満載だと自分でも思うけど、
税金の再配分機能から考えると、あながち間違いでもない気がするんだよね。

>>386
正直言えばその問題は官民共にありますね。
実際、その方が楽なんですよね。仕事する上では。

怖いのは弊害が現れるのは徐々にであって、気が付いた時には手遅れになっちゃうんですよね。
企業なら倒産するわけですけど、国家や自治体がそうなったら目も当てられないですよね。

がんばって下さい。

最後にもう一度書きますけど、今回の措置によって、誰が得をするんですか？

>>368
イヤ。

>>281
正社員とパートの格差が大きすぎなのも日本独特の問題
国�Tの他公務員を年収３００万に落とせばﾓｰﾏﾝﾀｲ

>>390
無駄な給料払わなくていいから国が得する
うまくすれば、逆ワークシェアリングで無駄な公務員減らせるし
総じて、税金払ってる国民が得する

外務省の省員はいいねー。

オリンピック見ながら仕事してたし。

ＴＶ見ながら仕事してるヤツ挙手ー。

再配分しなくてもいい

〉389
ありがとうございます。
これからもおかしいと思うことはどんどん口にしていこうと思います、ますます煙たがられるでしょうけどm(__)m
明日早いんでもう寝ますね。また、どっかで意見聞かしてもらいです。

>>390
よい質問ですね。
人事院の自己満足（小泉総理の指示に従うことができた）のほかにしいてあげるなら、ベビーシッター会社か。
（小さな子供の居る女性公務員の支出が増える）、電力会社（定時退庁がざらの官庁（あるとは思えないが）の消費電力UP）

損をするのは：職員とその家族のほか、周辺の飲み屋（遅い退庁で飲みに行く気がしない）、デパートなど（遅い退庁で帰り際の買い物もできなくなる）、英会話学校とか教室のたぐい（国家公務員の生徒が通えなくなる）など。

公務員である父母の帰りが遅くなる→子供がかぎっこになる時間が増える→子供を狙う犯罪も増える→セキュリティ会社が儲かる。
あるいは、職員の帰りが遅くなる→夕食も遅くなる→夫婦関係をもてなくなる→さらに少子化がすすむ、となるかも。

>>8
金曜の午前と月曜の午後のことかー！

>>389
日本も韓国みたいに一回クラッシュしたほうが良い。政治家はなんでもかんでも先送り、国民は今の財政、政治の現状に無関心。
全てリセットした方がいい。

>>390
これで公務員も昼飯が食えなくなるから、
公務員にとっては昼飯代が浮いてオトクだね

3時に休息あるなんて知らなかったよ
10年間普通に仕事してたけど・・・
明日から休息しようっと

弁当屋が損じゃんかぁ〜

>>399
韓国はクラッシュしたあと、ＩＭＦ支配を受けて、今はアメリカの金融植民地に近くなったけど。

さて、寝るか。

一人30分減ると


日本全体で莫大な時間が発生するな。


人かなり減らせるね。

早くトヨタ、任天堂、シャープ


海外移住しないかな。

乞おむ員に養ってもらおう。

人事院のヤシらはもう、有給休暇もなしにしる

>>392
そこまで落とすと、モラルハザードで犯罪続発だろうよ。。職員がいなくなる。
年齢不問の中途採用で補うというなら、まだわかるけど。

>>400,402
違うよ。昼休みの時間は1時間。だから、昼飯時間は変わらない。
>>404
勤務時間が30分繰り下がるだけだし、人も減らせない。

勤務時間が30分繰り下がったら生産性は5%上がる
20人必要な仕事が19人で済むことになる

まあもともと一人の仕事を三人でやるのが公務員クォリティだからな
とくに痴呆は
さっさと諸悪の根源の身分保障なくせ

>>409
それはない。
なぜなら、みんな最後の３０分間　動かずにじっとフリーズするようになるから

>>407
大丈夫、今でも十分モラルハザードしてる
PSEみないな糞法律作ったり、日本ブログ協会なんて糞組織作って
天下られるより人がいなくなった方がましかもしれんし

こうなったら公務員解散でいくね？

>>409
労働の動機付けは増えないから（むしろ減る？）、生産性が５パーセント下がる

という罠

外から公務員を見て、思うこと。
有能な人物にはきちんと評価を与えて、その人だけが忙しくて死にそうに
ならないような、適切な人員配置を行えばいいのに。
そして無能な奴は、容赦なく切り捨てればいいのに。

>>392
パートや契約の賃金を高く設定する法律を作ればいいだけだろ。
退職金もなし、ボーナスもほとんどなしの状態じゃ勤労意欲も失せようってもんだ。
こっちも時給知ってるから無理言えないしね。

いやなら来なくていいよって言ったら本当にその場でやめちゃって
結局尻拭いするの俺ら正社員だもの。
しかも俺がくびにしたって騒ぎになって、権限のない俺が
そんなこと言っちゃいけないって人事と経理からめちゃくちゃ怒られた。
給料一か月分支払う羽目になったらしい。

働く気のないパートを数人雇うなら最初から正社員を1人増やして欲しいよ。

>>415
そのとおり。

評価できるやつが上にいればそれは可能。
だが、若いやつよりもジジイどものほうが無能揃いだからな。

>>414
いくら公務員でもそこまで腐ってはいないだろう

公務員は国民に巣くう寄生虫である事を国民は知れ！
良心が少しでも残っているなら公務員にはなろうとしないだろう。
公務員試験に人が殺到するのは高給と安定と一般国民を見下したい虚栄心を欲するアホが多いからだ・・・

ったく公務員って腐りきってるよな

日本は実質共産主義国だから官僚はこうなる

「お役所」に限っての話だが、
「ムダ遣い市役所　全国ランキング」とか晒せば良くね？

企業のように競争意識が無いから腐ると思うのよ。

定期的に発表すりゃ、多少は自覚するんじゃね？

まあ、中間以上の自治体には効果は無いかも知れんが、
下位層の自治体はたまったもんじゃないだろｗ

>>419
民間企業だろうと公務員だろうと「労働」していれば、結局は同じ「労働者」

同じくくりの中で足引っ張り合っても意味ないよ。

>>423
そうやって自分らに降りかかる論点を先延ばしにするのが公務員
身内から声だして改革したほうがいいんじゃないの？

>>423
公務員はテメェで稼いでからそのセリフ言えや！
何時までも汗水たらして作った国民の利益ピンはねしてんじゃねぇ！

ID:18tA8mAg0　みたいな奴を見ると公務員はダメな奴しかいないって思ってしまうな
１％ぐらいまともな奴がいる事を信じたい、９９％はクビにしてしまえ

たかだか３０分の有給休息時間の返上って言うだけで騒ぎすぎ。
人事院が、みかけだけの労働強化をしますよって言っているだけ。
民間企業への波及の方が心配になる。

大体、公務員は月給制でタイムカードなんて無いから、人件費は変わらない。
（給料が同じで勤務時間が増えるから、超勤単価が少し下がるだろうけど。）
労働時間を増やしたからって、成果が表れなければ全く意味が無い。
むしろ、有給休息時間分の給料を減らす改定を行うべきでしょ。

>>248 なぜ公務員の給料日だけ毎月１５日なんだ？？？？？？

明治以来の特権意識がまだ残っているんだな
まあ、民間の２５日支給になるのも近いだろ

ずーずーしいんだよな公務員は

>>423
公務員の足をひっぱれば民間労働者の税負担が減るんだから
どんどんひっぱるべきですよ
ひっぱらないと大阪市役所みたいな不当厚遇がなくならない

>>426
じゃあまともな国家公務員の話をしよう。
募集担当の人が１人の合格者のためにいろいろと対応してくれたぞ。
なんと熱心な事だろう、与えられた仕事である志願者の対応のために。







ちなみに内容はほとんど世間話だ。

ここって無職やニートが多いのか？
働いてたら>>423のような考えが普通だと思うが。

公務員が厚遇されてるんじゃなくて民間の労働環境が劣悪なんだろうが！

>>431
いや、俺も言い方が悪かったようだ。

何で「資本」側への批判が出ないのか
不思議だ。という意味だったんだけどね

給料よりは身分の保証が犯罪行為の温床になってるところが非難されているのでは

とりあえず国会審議中の有給昼寝をどーにかしろ

民間には民間の楽しみがある、オレは出来るだけ若い女性と接することができる職場を選んだ。
給料はそこそこだが、まったく悔いはない

煙草吸って話をしちゃあ休んでるよ、度々。

>>428
支給日が１０日早いと何か有利なの？
ちなみにオレは２７日

公務員だって30分拘束時間延びるんだから民間はもっとだよね？
って言っても甘んじて受けてね（ﾊｰﾄ

そのかわり盆休みや正月休みが倍に増える
とかってうまい話が必ずあるはずだ。
だいたい人事院も公務員なんだろう。
ばかばかしい、民間に委託しろ。

もともと盆休みに連休なんて無い。
夏に夏期休暇をとってもよいことになってはいるが、
連休にすることは罷りならんって慣習がうちにはある。

>>440
んなわけねぇから安心しろ

うちは民間企業だが、同じような制度になってるなあ。
９時始業、昼休み１時間で５時半にチャイムが鳴る。
就業規則をよく見ると正式な終業時刻は６時で、
業務に支障がなければ３０分早く帰っていいということに。
まあ実際は帰れやしないんだが。

もちろん残業がつくのは６時以降。
理屈は分かるけどなんか損した気分。

>>440
その民間委譲の流れに水を差したのは、姉歯事件ね。

（俺達の本音)

公務員うらやましー。でも、俺達、バカの怠け者じゃ、絶対試験受からない（泣）

>>440
夏休みとらせてくれよ忙しくて夏休みとってないよ
組合がうるさいからカラ夏休みはとったけど
倍なんかになったらどう工面していいのか分からない

公務員は調子乗ってないで自浄作用を働かせないと将来が無いよ。
悪足掻きしたってこれだけ借金作っちゃったんだから、給料と退職金も年金もこれからは
減らす以外考えられない。

これから数年に退職する公務員とその世代以上の公務員がムチャクチャやってきた
ツケは、結局これからの公務員が批判を一手に受けなければならん。

公務員が非効率や無駄遣いをまずなんとかしなければ、批判はこれからますます
高まるばかりですよ。

>>440
心に病を持つ方ですか？

学校の先生について。

君の学校の先生は、毎日偉そうにしているね。
まるで、自分たちは社会の厳しさを知っているかのように。
だけどね、先生たちっていうのは大学の教育学部を卒業してから
一度も民間を経験していない人がほとんどなんだよ。
つまり今も学生気分のまま。社会の厳しさなんてほとんど知らないよ。
だから、大人なのに子供っぽい人が多いでしょ？
しかも、先生たちは、君のお父さんやお母さんの稼いだお金から
徴収した税金で信じられないくらいリッチな生活しているんだ。
例えば、君たちのお父さんの給料が５０万円だったら、
約１０万円ものお金を税金として奪われているんだ。
民間人は給料を下げられてボーナスもカットされても、
地方公務員の先生たちは超一流企業の給料と同額の給料やボーナスがもらえるんだ。
不景気でも関係なく貰えるんだ。君たちのお父さんお母さんが稼いだお金から
奪い取った税金でね。
それに、先生は遊んでても何してても給料やボーナスどころか、
将来の年金も保証されているんだ。
君たちのお父さんお母さんは夫婦で毎月１０万円しか貰えないけど、
先生たちは共済年金っていう制度で毎月９０万円ものお金がもらえるんだ。
もちろん共済年金はお父さんお母さんから奪い取った税金で賄われている。
先生は地方公務員だから忙しいフリをするのが得意だけど、
君たちのお父さんやお母さんに比べると、信じられないくらい暇だよ。
土曜日とか日曜日に部活で暇つぶししている人もいるけど、
そういう人は、ロリコンな人が趣味と実益を兼ねている場合も多いね。
だから、部活動は先生たちの性犯罪の温床になっているね。
君たちのお父さんやお母さんから奪い取った税金で
先生たちはのうのうと生活しているんだ。
君たちの家庭がお金の問題で苦しもうが崩壊しようが、先生たちには関係ないんだ。

　　　学校の先生は税金生活者　⇒　君達の家庭を苦しめている

営業やっているが、毎日有給休息だらけだw

>>449
学校の先生の給料は高くないとまずいでしょ？
今のフリータや派遣レベルの人間が、教師になったら、日本はおしまいだよ。
彼らは、社会で完全に落ちこぼれているわけなんだから、落ちこぼれごときに指導できるわけはないでしょ？

社会経験の無い先生＞＞＞＞＞＞落ちこぼれ人間　だよ。

てか、学校の先生ってそんなに叩かれるほど楽してるか？
そうは思わんけど

>学校の先生の給料は高くないとまずいでしょ？

世界の先生の平均給与のデータが以前のスレに出てたが、

日本の教師の平均給与はアメリカの１．５倍くらいあったな。

高すぎでっせ・・・ｗ

国家公務員で３０分の有給休息か
地方公務員なら６０分、大阪市なら３００分くらい有りそうだな

　>>451
おまえは何が問題かわかってない

一般人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞社会経験の無い先生＞＞＞＞＞＞落ちこぼれ人間　だよ。


一般の人間より下等な生き物が
子供を指導するという現状が問題なんだよ

まず国会議員の厚遇を是正すべき
話はそれからだ

大半の公務員は仕事量よりも時間のほうが余っている
なのにこんなことをしても何ら意味がない
とりあえず人を減らすことが最優先だろ
とくに50歳以上の無能で高給取りなやつらを

>>453
教育は重要だよ。
馬鹿が教師になったら、困るんだよ。
はっきり言って、教育がおかしくなれば、日本は滅びるんだよ。
ニートやフリーターを見ていれば、わかるだろ？
ただのお荷物なんだよ
日本のガンだ。
　廃　棄　物　でしかない。
ゴミを増やしてどうする？

アメリカでは教師の地位が低いって事は知ってるよね？
あちらのドラマとか見てれば、わかりそうだが。（もちろん、英語でね）

一般人には、派遣レベルの人間が含まれないんだね。

死ねばいいのに

>>458
現状のニートやフリーターは､やっぱり馬鹿な教師のせい
って事だな｡なら減給も仕方ないな｡

>>460
フリーター漂流を見れば分かるけど、
フリーター対策を頑張ってる先生はいる。

でも、そういうことをやってもやらなくても、
給与面で評価がたいして変らんのが問題。

足すっきりシート休足時間
http://www.lion.co.jp/new/mc039.htm

公務員の厚遇は何とかしろよと日頃から思っているけど、
これはさすがに可哀想だろ。特に子どもを迎えに行く人の
昼休憩が３０分って、こんなんむちゃくちゃだ。
これよりも、給料を将来的には2/3に、いままでたくさん
もらっていたプレミアムがあるんだから、当面五年間は
半分にしろよ。それで公務員の人件費が2割くらいカットできるだろ

また国家公務員か。



地方公務員は？

ﾎﾝﾄ公務員天国だなﾆﾎﾟｰﾝはヽ(´ー｀;)/

うちの役所には公務員が勤務時間にトイレに
行ってるという苦情の投書が来たことがある・・・

>>457
＞大半の公務員は仕事量よりも時間のほうが余っている

無知すぎｗｗｗ

公務員内定者だが、人事院はｲﾗﾈｰ意見多かったよ。
ほんとくだらねーことやってんのな。

国の借金増やしてまで、公務員に給料やらなくていいじゃんｗ

休憩時間に給料付かないの？
って変な質問する奴がいるのは、これが原因だったのか

地方公務員を何とかしてよ。
遊び放題で高給
自分の年賀状をみんなして役所のカラーコピーで印刷してるし・・
やってらんない

どこの省庁かは伏せるが、昼飯食いながら仕事してたっつーの。
いまはこうして立派なニートですがｗｗｗｗｗ

>>1
こう言うことを始め出したら切りが無くなる。それをモラルハザードと言う。

モグラたたきのゲームをしてるような気分になる、、

>　　同様な制度を持つ地方公務員には、終業直前に休息時間を設け早く
>　帰れるようにしている不適切なケースもある。


なんじゃそりゃーーーーーーーーーーーーーーー

うちの自治体は休息時間が１５分ある。
１５時００分〜１５時１５分。

使えるかこんなのｗ
昼休みだって市民が来たら普通に応対するしな

公務員ってこんな制度もあったんですね〜。
馬鹿な業務しかできず、仕事遅いから民間委託。
ほんとアホ。
世間知らずっていうか税金でお前らに飯食わしてやってることわかってるんか？
給料もどんどん削減しましょう。

〉〉458
つーか、今の公立の教師ってフリーターはともかく、派遣以下の能力の人も多いと思う。
能力以上の評価、給与だから問題になるのかと。教育が重要なのは同意するけどね。

つーか、民間に3年以上の経験を必須項目にすればいいんじゃないのかな？と思う事あり。すれば
民間の厳しさも判るだろうし、今より給与を下げても、民間出なら対コストを知ってるから
今の教師よりは不満も出ないだろうし、もくもくと働くと思う。

無駄なことに労力を費やすより
外郭団体の廃止と公務員のリストラを認めることをやってくれ

こないだ税金の相談受付が17:00までってあったから、
16:50に行ったら、しまってたよ。
まさにお役所仕事。
あいつら、眠かったり疲れたらいくらでも早く帰れるんだから
気楽なもんだよ。
民間ではありえない無能さ。

>>460
2chねらーが理想視していた体罰と校則の教育の全盛期が
ちょうど今の馬鹿親〜ニートくらいの世代に当たるわけだが

>>475
民間は、昼休みの時間だって、人が来たら普通に対応しますけど？

かんか小さな改革？して本当の改革をわざと遅らしてるようだな。
公務員は税金で生活している泥棒なわけだから、市民の意見が
最も反映されなければおかしい。
何でこんな態度、とか、仕事遅い！とか思うことが多々。
市民から評判の悪かった公務員の給料をカットするとか
ひどい場合にはリストラできるなどの制度が必要。

>>407
あるリフォーム詐欺師がこう言った。
リフォーム資金の額が少なかったら、少ないから手を抜く。
では、リフォーム資金の額が多かったらと聞いたらこう言った。
多くてもやっぱり手を抜くと
額が多くても少なくても、環境がどうだろうが手を抜く奴は手を抜く。
公務員は今の民間には無い余程の事をしなければ
解雇になら無い終身雇用という魅力があるんだから額が低くても問題なし。

>>481
普通に対応ってゆうか、時間ずらして昼休みとるだけで、
対応してる奴にとっては、普通に職務時間内だと思うが？
少なくても、うちの会社はそうだぞ？

何でも、公務員に対抗して「民間は○○」っていう言い方やめよう。
逆にあてつけがましく聞こえるよ。
民間の質を下げないためにも態々公務員ごときと比較するの止めようや。

俺は以前国立機関にいたが、こんな休息時間なんて規則には
あっても実質無いに等しかったよ。
しかし国立病院に行ったとき、めちゃ混みの外来で待っていると
どうも進みが遅い。
診療している医者がどうどうと休息時間を取っているんだよな。
ふざけるなと言いたいよ。

それでか！今まで分からなかったよ、8：30〜17：00で8時間労働っておかしなと
有給で30分さぼってやがったのか

なんかやたらアメリカと比べる馬鹿が居るな。
アメリカなんかになりたいのか？

>>477
今、公立校に教員として採用されるのがどんだけ難しいか分かってんの？

そんな事言ったらVDT作業は1時間やったら10-15分休めと定められている訳だが

>>484
公務員の待遇が民間と同程度ならだれも文句言わない。
民間と比べてあの給料の差はなんだ？あれは私たちの税金なんだぞ！
それでいて増税増税。馬鹿にするなといいたい。
お前は馬鹿公務員か公務員になりたい専門学校生なんだろ。民間企業に勤めていて公務員を擁護できる奴なんて
ほとんどいないだろうよ。

休息時間を有給扱いにしなければいいだけの話だろ

無能のレッテルを貼られたくなければ、
民間より頑張って、民間の人に、『ああ公務員頑張ってるな、俺たちももっと頑張らなきゃ』って思わせるような
仕事してくれよ。
無駄使いのプロって感じだぞ。今のままじゃ。

>>488
教師の採用はコネ。
コネのある奴は講師でもいい学校に行ける。
筆記は自力で受からないといけないが、面接までいけば１００％受かる。
コネ無しは面接でもけっこう落ちる。まあ採用人数に対してコネの人数を
考えたら落ちるのもわかると思うが。

公務員やその天下り役人の受け皿財団に４０兆円もの人件費をつぎ込んで
国の財政が逼迫しています。増税します。なんて、平気で言えるんだからな。

公務員の人件費１人年間５００万にするだけで、２０兆円の歳出削減できる
んだぞ。消費税増税どころか減税出来るよ。

>>494
普通に考えて、怒り狂っても良いはずだよな。
なぜ国民から選ばれてる『はず』の国会議員がもっとブチ切れないんだ？
オカシイだろ。
国民も羊かよ、怒れよｗ
言ってる事明らかにおかしいだろｗ
俺たちの良い生活守るために増税ね〜仕事はしないよ〜ってｗ

公務員さっさと削減しろよ。
募集なくすとかリストラするとかしろよ。
給料も削減していいだろ、馬鹿ばっかりだし。
公務員が１日かかる仕事民間に委託したら４時間で終わるってよ。
どんだけ公務員って能無しなんだよ。

5%ってどれくらい減るんだい？

>>494
まあ、今は昔と違ってブログなり掲示板なりネットで公務員の悪行を広められるようになった訳だし、無駄と思わず地道に訴えていくしかないな。
全国民の周知の事実になれば、いくら奴らが裏でやり取りしようが防ぎきれない。
ただ、これも奴らがネットの取締りとかやり始めたらアウトなんだが。

有給休憩ってネタなんですよね？

つかよ
自衛隊とか警察にこんなん採用すんな

自民マンセー！


　　　　by　こーむいん

有給の休息時間ってなんだよ
公務員って時給で働いてるのか

労使交渉？
組合なんか何故あるの　いらんがな

>>496
公務員は仕事関連に対して凄まじく能無しである事は間違いないが、テストを解くのだけは上手い。
奴らは公務員試験で受かった時点で努力終了でしょ。それからは金持ちの余生みたいなもんでしょ。全員そんな連中と思いたくないのでほとんどが。
国の仕事も全部テストだったら良かったのにね。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>490
民間との給料の格差。
官民共にどのレベルで計ったデータで語ってるんだ？
地方公務員（市役所職員）の知人（１０数年勤務役職無）の給料表見せてもらったことあるけど、
ぶっちゃけ、その辺の中小企業の平社員より貰ってなかったぞ。
無駄に貰ってるのは、国家公務員等若しくは地方なら自治体の長等の役員で、
そいつらと一括りにされたくないってぼやいてた。
よく、ニュースなどで公表される平均給与なんて、議員や役員、国の職員が無駄に高いんだって
解る給料明細だったぞ。
擁護する気は更々ないけど、地方の平まで叩くのは流石に可愛そうになる。

税金に関しては、もう少し勉強した方がいいぞ。
すぐ「私たちの血税」なんて言葉出すのがどれだけ恥ずかしいことか気付くから。

なにかといえば休暇・休息、ないかといえば手当と、
公務員はラクしていい給料もらっているんだな…

まぁ実際には廃止しないんだろうな
あくまでもポーズだろこんなの

役所は土日祭日やれよ。
用事がある時は仕事やすまなきゃならん。

>>505
その辺の中小企業ってどのレベルで計ってんだよ。
まあ、１００歩譲って地方公務員の給料が本当に”その地方”の民間企業より
低いとしよう。
給料低かったら仕事ができなくてもいいのか？それは別問題だろ。
安かれ高かれ私たちの税金が使われているのに変わりはないんだよ。

>>505
安いの感覚がかなり違ったりして。
月給　50万？安すぎるみたいな。
でも逆に議員や役員、国の職員は地方公務員が高すぎるって 何かで言ってたよ。

国民健康保険税払ったら「ありがとうございます」と言われた。
最近は愛想がいいのねー。
つか、土日も開店しとくれ…

>>509
お前、何が何でも公務員叩きしたいだけだろ？
何だか、こんなの相手して損したよ・・・。

>>505
その知人が馬鹿集団の中でさらに馬鹿だから給料少ないんじゃないの？
そんな能無しこそさっさとリストラしてほしいもんだな。

38歳で月の総支給25万のオレがやってきましたよ。多いか？少ないか？鑑定よろしこ

>>472
わかるよー。俺も毎日１６時間労働、残業手当一切なし、
給料は民間に行った奴らの半分程度。

俺が働いてる工場は90分ある
実質６時間半労働

>>514
独身か、既婚か、
お子さんがいるのか、何人なのか、
がわからないので、何ともいえないが、

少なくね？

>>488
たしかにむずかしいだろう
だが、それはレベルが高いのではなく
単に公務員になりたいために競争率が高いだけだ
対策模試を馬鹿みたいにやって、採用されたら
定年まで適当にやってれば済むからな。

３０分の茶の時間なんて、民間だってあるだろ。
不公平だから廃止じゃなくて、有給の休憩時間を労働基準法に組み込むんで、
民間に広げる方向でいけよ。
ほんっと公務員って無能。

連投ｽﾏｿ｡

>>516
休憩が安全管理上の重要な意味があるなどの理由で、
休憩も仕事の一環、ってこともあるよね。

トンネルやケーソンの中の仕事なんか、一定時間ごとに
休むのも仕事の内、じゃなかったかな。

っていうか、ここに公務員の知り合いとか公務員だとか
なんて言って書き込んでるけど、本当にそうだとしても
公務員の言うことなんか信用できないしな
公務員はうそをつくのが商売みたいなもんだし

32才。営業。嫁+子1。
総支給29万。手取り24万。
容姿デブ。
いかがでしょう？

えっこんなのあったのか。ずるーい！！

民間にもあるじゃん････････････・・・・・・・・・・・・・・・・喫煙者のみの断続だけど

こういうのはどうでもいいから給料を下げろよ

>>522
それが地方公務員だと
+20万とかになるのかな

もっと見直す事がなんぼでもあるだろ〜に

>>488
教科によって差が大きいよな。主に高校の話だけど。家庭科なんて
楽な方で、社会なんかは激戦区らしい。教員はいいよ。特に幽霊クラ
ブ活動の担当なんて、有給の茶のみタイムだらけ。夏休みもいっぱい。
天国らしい。

発端は、民主党の　馬　鹿　議　員　です。

くだらないことをやっていないで、メール事件の責任を明らかにしろよ。

>>518
違うだろ馬鹿。教員含め、試験が難しくなってから採用された若手公務員は決して無能じゃないんだよ。問題は老害。

>>529
メールより伊藤ハムを暴いて欲しいな

こんなごまかしすんな！！

さっさとボーナス廃止しろや税金泥棒！！！

昼休みじゃなくたって、タバコ吸いに行ったりサテンに行ったり、
民間だって普通にやってるから何とも思わんが、公務員に厳しく
なるなら大賛成ｗ

昼休みの構成
12:00〜12:15（15分有給）　休息
12:15〜12:45（30分無給）　休憩
12:45〜13:00（15分有給）　休息

国家公務員ってこんな感じだったっけ？

》526
な、なんだってーー？！
+20万？！ありえねー！
うそだうそだ！
誰かうそだと言ってくれ〜！

>>530
横やりスマソ
どう見ても>>518の言ってるほうが正しい
よって､おまえが馬鹿

若手公務員が無能じゃない？は？
モヤシみたいな顔してよく言うよな。
税金泥棒はリストラされちまえよ。

ということは？

あれだな

あの若い公務員がはりついてんだな

ばかなやつ、、、。orz

>>530
同意
退職金もがっぽり
窓口とかのくそばばあでも年収ん百万
日本のガンだよ団塊の世代連中

公務員ほど日本の害になってる職もめずらしいな。
ヒューザーとかライブドアとかも一部の人間が被害を受けたに留まったが、
公務員は日本全体の害。
こないだ市民課に行って顔が崩れたような女に「あそこの白い紙に記入してください」
って言われて吐きそうだったよ。
もう勘弁してくれよ馬鹿公務員。

>>515
こういうことをいう公務員は沢山いるよ
だけど２０歳台だけね。
民間にはない、無意味な手当や莫大な退職金を無視しているしね。

３０越えるあたりから、文句を言うヤツがほとんどいなくなる。
５０越えて仕事しているヤツいないしね。

>>530
有能で採用された奴もいるだろうが
あの環境の中で仕事していたら
アッという間に事なかれ主義の馬鹿教師が出来上がるのさ

>>542
そうだよな〜。
教師が生徒を盗撮するくらいだからな〜。

さっき10時頃、窓口担当の親父がソファーでタバコ吸いながら、缶コーヒー飲んで新聞読んでた。
住民票のうつしの交付申請用紙が表に切れてるから、出してと言ったら、かなりダラダラして在庫を探しに行った。

その後、勤務中はタバコ吸ってもいいの？と聞いたが、休憩時間だからイイんだと言ってた。
その後、総務の知り合い経由で、担当部署に確認してみたが
休憩時間なんて作業中は無いらしいんだが、後で本人達に確認してから電話来るらしい。

総務の知り合いは申し訳ないと平謝りだったが、
そいつは部門外の市役所OBで嘱託雇用してるから
馬鹿はとことん馬鹿らしい。

楽しみだ

>>514
22歳の俺の額面と同じです。

>>530
問題は、試験の難易度なんかよりも、
「役人天国」や「公務員の厚遇」、「世間の採用難」や「不況」
「公務員は将来安泰」、「よほどのことがなければクビにならない」
などといったキーワードが喧伝されるようになり、その結果押し寄せてきた
公務員希望者にどれだけの覇気というものがあるか、ということだ。

　厚遇はいかんが冷遇もいかん。バカばかりになったら行政サービスとまる。
少なくともこれまでは前例主義の真面目ならバカでも良かったかもしれないが
道州制などなど国のカタチが変わろうとしてんだから。
　公務員と民間の間の人事交流とかケチなこと言ってないでキャリアの
行ったり来たりができるようにするほうが良いだろう。必ずしも純粋培養で
なくてもいいし。市役所も地域によっては民営化するくらいの勢いで。

>>540
意味分かんない。
公務員云々ではなく、不細工な女に気分を害されたのかなんなのか意味不明

40歳台後半から上が癌

>>548
ずっと座ってるだけでブクブク太ってるくせにお前が書けよって感じ。
市民化ってバイトとかパートばっかりなん？
あの対応はひどいよ。あいつの顔もひどかったけど。
あ、>>548も接客に気をつけたほうがいいよ。

>>540
お前がすごいバカだということだけは分かった。

以前国家公務員の説明会聞いて来たけどパンフレット見たら下の人ほど楽そうだった。
一種なんて割に合わない。
それでも国のために働く志がある奴がなるんだろうなあ。

>>552
まあ、その代わり天下りが付いてくるんだがな。
一種の中にはプログラマー並の仕事量をこなしているのは否定しない。
でも、天下りが当然だという奴らの考えは、どう考えても肯定できない。

>>550
おまいは現金預けるとき行員に、座ってるだけのお前が申込書書けよって言うのか

よくわからんけど、
一日働くなかで昼休み含めて1時間くらい休憩するのはおかしいことなのか？

>>555
給料の発生しない休憩なら、何時間取っても誰も問題にしない。

問題なのは、勤務時間扱いの休息とか言う制度を採用して、それを勤務の
最後に持ってくることで、勤務時間なのに堂々と帰れると言う制度が問題
なわけだ。

５時まで仕事時間なのに、４時半から５時までは休息なので、４時半には
帰っちゃう。って、感じだ。

地方の小さな市役所や町役場レベルでは相当暇だそうです。
仕事しようにも与えられる仕事がない（少ない）から新聞読んだり、雑誌読んだりしてます。
圧巻なのは自分が住んでいた地域の図書館横にある町役場は春、夏など大きいテレビのある冷房の効いた部屋に住民や
【勤務時間中の職員】が集まって一緒に甲子園見ていることです。自分の目でも見てるので間違いないです。

ttp://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/
国がこんなに借金抱えて大赤字なのに公務員がボーナス貰うってこと自体がそもそもおかしい

公務をボランティアで代替して経費削減を実現している自治体の例がありますが、何か?
アメリカでは公務員の一部は民間をレイオフされた人達の一時就業のような場になっている場合が多い
公務員の給与は総じて実際の民間より安く設定されているため、このようなことになっているようだ
アメリカが市場経済を謳歌できるのも、こうした必然的で公的なセーフティネットがあればこそだろうね

★増税も公務員数削減も必要無し！公務員へのボッタクリ高額支給をやめれば２０兆円もの財源を確保できる
国・地方の人件費総額は38兆6,062億円(国家公務員分、11兆7,679億円、地方公務員分26兆8,383億円)で
該当する公務員は380万9,701人(国家公務員111万人、地方公務員269万9,701人)です
一人当り雇用者所得(含む社会保障、退職金)は
公務員 1,018万円　　　　　　←ここを
電気・ガス・水道 795万円
金融・保険 678万円.　　　　　
電気機械 584万円　　　　
小売・卸売り 403万円..　　　←ここにすれば２０兆円の財源確保できるよ♪
www.asao.net/mailinglist/15/0613.html

週刊文春　公務員の生活　おいしすぎる特集
www.geocities.jp/koumu_win2003/bun.html
★イギリスの地方公務員の３分の２は、年収２７５万以下
ime.nu/www.labornetjp.org/NewsItem/20020717suto
★日本の地方公務員の人件費はアメリカの地方公務員の約４倍
世界的に見ていかに日本の公務員の人件費が高いかがわかります。人数の問題というよりも一人あたりの費用が問題。
米国の約４倍ですね。米国公務員の４倍も仕事をしているのか？

なんで小出しに記事にするかなあ。
一覧作って毎日掲載すりゃいいのに。

一昔前は、公務員は、皆様の税金の元で仕事しているって
質素にしていたし、謙虚にしていたけどな。
今の公務員、税金食い潰すの当然と勘違いしてるよなあ

>>557
また、しばらくすると手取りで話し出す馬鹿公務員が現れる予感

イギリスやアメリカの公務員は失業対策だからね。
高学歴揃いの日本とは状況が違うよ。
まあ、ニートを公務員にしてもいいっていうのなら話は別だけど。

これって普通に労働基準法に示してる休憩時間のことじゃないの？

元の勤務時間が8時半〜5時だったとして・・・
8時半〜5時半になるってことだよね。
これじゃ保育園のお迎え間に合わないよね。
民間でこんなに規定の労働時間が長い会社ってあるの？

ちなみに私の会社は9時半始業、5時半終業
旦那の会社は8時50分始業、5時20分終業

こんなの廃止したって
就業時間に遊んでる
役人が多いんだから
何にも変わらないだろう

8時半〜5時半が長い？
まだまだヒヨコは結婚するのも１０年早い。
もう少し社会の厳しさを味わってから子供を産みましょうね。

とりあえず、区役所や市役所なんかは
24時間営業が無理なら、年中無休でやれよ。
土日休むなんてサービス業としてなっとらん。

>>565
いや、長いでしょ。
私の知っている限り、こんなに長い大企業は知らない。
もちろん実際の労働時間は長いんだろうけど。

>>567
なんでいきなりそこで大企業と比較するのか訳わからん。
それと大企業でもサビ残横行してるの解かってる？
あ、新人だからまだ生理休暇貰ってるのかｗ
まだ大目に見られてるんだよ。

そんな甘い時代はせいぜい９３年くらいまでだったかな。
今をそんな時代と一緒にしてるととんでもない目に遭う。
覚悟しておいた方がいい。

>>563
もう、書いていることがキチガイのレベルだな。

夕方四時半位から公務員で大繁盛する喫茶店が
地元の県庁と市役所の近所どちらにもある。
役所内でも文庫本読んでたり新聞読んだり普通にしてる幹部が居る。
農地課とかの一般人が余り行かない部署だと普通に携帯弄ってるのとかも居る。
そういう時は気付くまでじっと見て黙って観察してると面白い。
見られてるの気付くと飛んで来るし愛想も良くてお茶が出たりする。

公務員やってる同級生に聞くと組合活動で普段何やってるのか
誰も解らない職員が部に一人は居るそうだ。
「あなたは仕事を頑張るけど私は違うから」って言い切るのババアも居るってさ。
まあ民間なら収入や雇用に跳ね返るので自業自得だけど、
税金で賄ってる既得権ガチガチの連中がやると問題だよな。

>>568
労働基準法も守らないような中小企業と比較してもしょうがないでしょ。
しかも今回は、就業規則等で定められている勤務時間の話であって、
サビ残の話ではない。

しかも、新人って・・・もう夫も私も組合員ではないw
あなたの会社の労働環境が悪いのは可哀想だけど、それを基準にして
考えるのはどうかと。

ちなみにあなたの会社の勤務時間は？

>>571
既に引退し大家やってて働いていませんｗ

競争を逃避した公務員でさえ時給４０００円稼いでいると言うのに
民間でそれ以下で働いてる人達って、マジで自暴自棄にならんの？

冗談抜きに敗北者は敗北者らしくテロ、強盗、自殺、ホームレスでもした方がええよｗ

>>572
ニートがこのスレに参加するのはいかがなものか？

>>571
労働基準法 第四章　労働時間、休憩、休日及び年次有給休暇
http://tamagoya.ne.jp/roudou/rouki4.htm

公務員がズルイって言うならなればいいのに、何でならないの？
なろうと思えば誰でもなれる訳だし
もし自分で選んだ道なら文句言うなよ

いや、だれもズルイなんて思ってないぞ
ただ地ねと思ってるんだよみんな
そこんとこ間違えないようにな坊主

日本って公務員だけ共産主義国なんだね

>>575　と公務員が申しています。
公務員てごくわずかなのにその社会体制が一般的だと思いこんでる発言するんだよな。
しかも皆様の税金で仕事させて貰っているって全く思っていなくて
税金は食い潰すものと思ってやがる


同じ歳の人達は毎日終電近くまでサビ山してんのに、
この公務員は、５時上がって毎日大学行ってるよｗ
民間じゃ絶対出来ないわざだろうなとｗ

ブラック企業と公務員を比較するスレ

ただでさえ態度悪いんだから給料今の半分でいいだろ。

>>573
572氏は、大家さん、だって言ってるよ。

ただでさえやる事ない公務員にとっては休憩というのがハンパなく
苦しいものなんだよ。ずっと休憩みたいなもんなので、逆にやる事
ができると大変うれしいものなんだよ。
こんな仕事があったら凄く嬉しい。
「〇〇〇君、明日の朝は庭を掘ってくれないか？そして午後になったら今度は
それを埋めてくれないか？」

>>581
言うだけなら、誰でも言える。

>>581
ニートの定義。
Ｑ．株で生計を立てています
Ａ．ニートです
Ｑ．株で今年１０億納税しました
Ａ．ニートです
Ｑ．不動産収入で生計を立ててます
Ａ．ニートです
Ｑ．ネットや求人情報誌で職を探してますが、ハローワークには言っていません
Ａ，ニートです
Ｑ．主婦です
Ａ．ニートです
Ｑ．週１日３時間パートしている主婦です
Ａ．ニートではありません
Ｑ．無店舗で商売しています、法人登記はしていません
Ａ．ニートです
Ｑ．業務実体はありませんが、法人登記しています
Ａ．ニートではありません

ちなみに35歳以上は統計に載らないのでニートではありません。

>>584
おい↓が抜けてるぞｗｗ

Ｑ.　公務員です
Ａ.　ニートです

>>585
ニートの定義は、
１５〜３４歳で、労働人口にカウントされていない者の中で、
学生、就職活動をしていてかつハローワークに行っている者を除外した者

したがって労働人口に含まれている公務員はニートではない。

う〜、何を言っても無駄か…

まず先にこの労働環境をなんとかしてあげてください。
ttp://kokkoippan.cocolog-nifty.com/gappuri/2005/02/post_14.html

>>73
正しい。

>>587
この時間のこのスレタイだからね。。。

公務員試験受ければ？と書けば、

1.コネが無いから受からない（コネ？？）
2.勝ち組の論理はいらない弱者にも権利がある
（あれ、民間企業は競争社会では？）
3.税金泥棒にはなりたくない
4.学歴社会は良くない
（公務員試験は学歴関係無し。中卒でも地方上級採用いるよ）

と反論してくる。

公務員は大半がコネだと思う
そりゃ実力でなった者もいるだろうと思うが、俺の周りでは聞いたことが無い
たいていがコネ

>>590
馬鹿者！誇りあるものなら、たとえ落ちぶれても社会のくずにはなり下がり
たくないわっ！

要するに給料は零細企業で
仕事時間は大企業の最もキツいところにしろってことだろ
ここのニートのいいたいことはさ。
んなことしたらウンコ見たいな人材しかあつまらんくなるぞ
（どうせ今でもゴミ以下の人材しかいないだろｗとか書き込むんだろうがｗ）
そしたらお前らの貰ってる生活保護の金とかも使いこまれて
ハロワも民間委託されてお前らのようなニートを受け入れる会社を探してくれる
ところなんぞなくなるな
自分で自分の首を絞めてることにすらきづかねーのかよ。。流石だな

面接は多少あるかもしれないが親がそうでない限り無理。
親であっても普通は無理。
どっちにしろ学科はコネがあっても勉強しないと話にならない
もしかして勉強せず落ちたやつが逆恨みで言ってんのか？

俺の周りは、つっても５，６人ぐらいしかいないがみんな実力だよ。
俺は親が公務員だからなればいいのに…と言われるが

この前簿記の試験対策にＴＡＣ行ったんだけど、教室の時間割張ってて、
公務員のクラスあるみたいだから覗いてみた。
そしたらびっくり、人めちゃくちゃ多い！
お前ら受験生！なに無駄なことやってんねん。
コネは今の時代少なくなってきてるとかいってるけど、全く嘘だよ。
コネで入る人は多いし、コネないやつは筆記はトップクラスでも面接でだめ〜。
ってことになるよ。
あのクラスにいる一握りだけがコネありで後は無駄な努力なんだな〜って思って
かわいそうだったよ。

地方公務員なんて祖父の祖父の代から公務員ヒトスジです、なんて一族ばっかだしw

出産・子育て・育児休暇取っても一線復帰可能なんだろ。
安月給で何の問題も無いよ。

町村役場レベルではコネ多そうだけど
地元議員のガキとかがうようよしてるし

子育て支援制度が整っている会社ほど高給。

わざわざコネの不安があるところを受けなくても、
政令市以上の自治体を受ければいいのに。。。

>>600
公務員するなら地元でしたいだろふつ〜

公務員は待遇ある程度良くするべきでしょ
そうじゃないと民間にいい人材はドンドン流れて行っちゃうし

今の公務員の制度に足りないのは職員を解雇する仕組みと査定する仕組み
現在、病気扱いでまともに出勤すらしていない職員がどれだけいるか統計を取ってもらいたいぐらいだよ
当然のことながら、そいつらにも給与は支給されてるわけだしね
それから給与も年齢給が基本なら、誰も頑張らないっての
やった奴にはそれだけの評価が必要だし、その逆も必要なんじゃないのかねぇ

有給休憩そのままでいいから天下り絶対禁止法をヤレ(´･ω･`)

田舎の役場とかならコネもあると思うけど、大きい役所だとコネは関係ないよ。
そして実力があればあるほど>>588のような労働を強いられるのが公務員。

公務員が寄生虫だって言うならなればいいのに、何で寄生虫にならないの？
なろうと思えば誰でも寄生虫になれる訳だし
もし自分で選んだ道なら文句言うなよ

公務員ってさ・・国のお荷物。
害虫、乞食扱いなんだね。
非難されて廃止するのはさ・・
食べさしてもらってるからだろ？

公務員って何であんなに暇そうなん？
そんなに暇か？
職員余ってんだからリストラしないとな。
一生安泰なんて言わせない・・・ひひひ

>>546
その通り。
しかも数少ない覇気のある奴も、公務員のぬるい体質の中でダメになっていく。

しかしおまいらが公務員の脳天を金属バットで
ガツンガツン叩きたくなる気持ちがよく解かったよ。
心の優しい俺は金属バットでは気がひけるからﾌﾟﾗｽﾁｯｸﾊﾞｯﾄでいいんじゃないかとも思うのだが
「おう！それなら一発１００円で俺の脳天叩かせてやるよ」って言う心の広い公務員はこのスレにおらんかね？

しかし、キャリアはまぁいいだろうよ。今のところは。
今はそれにぶら下がってる地方公務員達だ。甘い汁吸わせすぎだ。。

なればいいじゃん？何でならないの？

>>611
民主制資本主義国家において公務員になった者とは競争経済を逃避した
できそこないの人間の集まりを意味する。
即ち民間で必要とされなかった出来損ないの余り者の中から試験で選ばれたのが公務員。

毎日これをちゃんと１０００回唱えてるか？
バカでもチョンでも公務員になれた時代の親か。
出来損ないの親を盲目に崇拝しているなんて憐れな奴だ。

>>612
　だ　か　ら　なればいいじゃん。
試験問題を解いた事があるのか？入るための難しい試験は無視ですかそうですか。
おまいみたいなお金持ちで出来る親を持ったすねかじりニートには分からないだろうが
出来損ないとは違うだろ。

まぁ俺が前に勤めていた某大手警備会社では
地方の刑務所の刑務官の枠があくまで
勤めている刑務官の息子が１０人以上いたり
それ以外にも某役所の枠があくまで勤めてる
役人の娘さんなどが何人もいたけどね・・・
俺の上司が糞でも吐き出すように全部教えてくれたよ
公務員はコネなんかないよとよく言うけど
ウソばっかりだよ

頭はイイんだからさ。
コソ泥みたいなマネせずにさ。
国のために頭使えよ。

>>613
民主制資本主義国家において公務員になった者とは競争経済を逃避した
できそこないの人間の集まりを意味する。
即ち民間で必要とされなかった出来損ないの余り者の中から試験で選ばれたのが公務員。

だ　か　ら　公務員試験を受けると言う事は、出来損ないの烙印を押されるのと同じ事なの。
ああ、俺の家は金持ちだで、親とは無関係に大家ニートをしてるのも確かだが
しかしすねなどかじった事もない。
親の支援などビタ一文受けた事はない。全て俺一人で稼いで築き上げた城だ。

>>614
それって、公務員がコネだらけでなはくて、
某大手警備会社がコネだらけってことだとオモ。

>>616
相変わらずニート節炸裂だね。
今時民間蹴り公務員はたくさんいるよ。
私は公務員蹴り民間だけど。

別にいいんじゃね？

事件起こりまくりの警察官はどーせ休みねえし
学校のヤンキ―が喧嘩しまくりの教師はどーせ休みねえし
火事を防ぐのに大変な消防官もどーせ休みねえし
国を守るのに必死の自衛官にも休みはない

せいぜい役所の人間だけでしょ？
これで困るやつは

>>613
人間やめろって言われても、さすがに人間やめるほど落ちぶれていない。

１種は難しいの認めるが、他の試験のどこが難しいの？
で、君はどこ採用？どこで、一番最初の研修受けました？

>>618
なにが言いたいのかさっぱり解からん。

競争を逃避した公務員でさえ時給４０００円貰ってると言うのに
民間でそれ以下で働いてマジで自暴自棄にならんの？

冗談抜きに敗北者は敗北者らしくテロ、強盗、自殺、ホームレスでもした方がええよ。

あ、大口叩いてるから時給で１万円くらい稼いでる立派なお方ですか、そうですか。

>>616
何だニートだったのか、必死で反論してた俺が馬鹿だった(´･ω･｀)

何で私が公務員試験受けたかというと、家庭環境が悪かったから。
（父はギャンブルで借金して夜逃げしたので母子家庭）

特に私は金融志望だったので、身元調査されたらアウトだったから、
その心配のない公務員を押さえに受けたわけ。
コネなんて必死で言っている人は、勝負をする前から逃げている人。

結局金融機関に内定をもらったので、公務員は辞退。

公務員なのに毎月サビ残８０時間超のオレにとっては
正直もうどうでも良い話。好きにしてくれや。
こちとら、納税者に貸しはあっても借りはないぜ。

ま、昼間はボーっとして夜遅くまでダラダラ残っている奴も多いから
外から見れば真面目な公務員の踏ん張りなんて評価に値しないんだろうけどな

それでも世間様に突っ張って踏ん張るのが本当の公務員

>>621
自称大家のニートはもういいよ。大家自体も何の生産性も無いニートだし。
コピペしかできないみたいだし。

>>620
は？
公務員になる事自体が恥と言ってるのになんで俺が公務員の研修を受けると思うんですか？

>>626
ニート＝パラサイトと決めて話すのは止めような。
ニートの中には、かつて稼ぎまくった無支援叩き上げ大家ニートもいると言う事だ。

>>623
嘘つくのがうまいから君は公務員だな

公務員って勝ち組か？
今や無駄飯食い財政悪化の害虫扱い。
非難あびまくってるじゃないか？

>>624
心配するな。仕事する公務員は、中からも評価されていないから。
つか、疎まれているしwww

霞ヶ関のキャリア組なんて天下り以外は叩いたらかわいそうなくらいの
仕事量だからな。

>>620
1種の試験は大して難しくないよ。
東大じゃないと官庁から内定貰うのは難しいけれど。
県庁落ち官僚も最近は珍しくない。

>>626誤爆った。>>620よスマン。

>>622>>625
ニート＝パラサイトと決めて話すのは止めような。
ニートの中には、かつて稼ぎまくった無支援叩き上げ大家ニートもいると言う事だ。

国1なんてセンター8割取れた香具師なら誰でも受かりそうだが、
なぜか落ちる香具師がかなりいる。
大学受験が終わると頭が空っぽになるのか？

公務員の昼休みは殆どのところで本来は３０分しかないわけです。それでは昼ごはんも満足に食えないので
有給による休息時間というよくわからない制度があるんです。

>>631
ニートじゃん。大家になれたのもそれこそコネだろ？
俺の友人にも祖父がビル２つ持ってて親が引き継いだ奴いるぞ？

>>632
難しいもん！ちくしょう！
センターを例え8割取れてもだめぽ。
センターは7科目だが公務員は14科目ぐらいある。
まぁ多少難易度は低めだけど

>>634
で、全体の新人研修どこで受けた？

>>635
国税ならともかく全体研修なんてあるの？
私の場合、内定者研修はあったけれど・・・

勉強も大事だが一般常識の方が大事だろ？
永田みたいなヤツが多いんだろうな。

有給休息のない民間がおかしいんだろ

人事院とか会計検査院とかの役立たずもいらねーよ。

>>634
そうか・・・
漏れが受けたのは10年前だったからな、センターの簡易版の
ような試験だった。専門は資格試験と比べると激易だった。

今は難しいんだろうな。

>>634
俺の親はなんの支援もしてくれん。
成人して働きだし部屋を借りようにも保証人になる事さえ拒否され
住み込みで稼ぎまくり数戸の不動産を買い今は仕事は辞め家賃収入だけで食ってる。
親のパラサイトとは違う。まあ住人に寄生しているニートなのは確かだが。
コネなどまったくない。

>>635
俺公務員じゃないから良く分からん
ってか俺が公務員って言ったっけ？

模試は受けてるけど…

公務員を全部ボランティアにしようぜ。

>>643
その時は、お前さんと替わってやるよ

>>641
私も将来はそういった生活が理想だな。
独立して給料にこだわらずに好きな仕事を選べる。

今住んでいるマンションを貸せば年500万くらいにはなるけれど、
そのために夫の社宅に住んだら、まさに会社の「パラサイト」。

ちょっとどうかと思うけど、マンション2つ貸していながら社宅に
住んでいる人も夫の会社には存在する。
公務員なら懲戒ものだけど。

暇な公務員はタクシー使って書類届けたりしてますよね。
税金で。

公務員って人間関係に疎い奴が多い。
言葉にしなければ相手の気持ちが読めない奴多すぎ。
そのくせエリート意識だけは人一倍。
聞いてもいないのに、自分が公務員であることをアピールしたがる。

昼休み30分でいいから早く帰らせろ、って思う人多そう

ていうか、公務員がそこまでして４０時間勤務にこだわる必要ないと思うんだが？
民間でも４０時間を切ってる会社って意外とあると思うし。
（うちの会社は９時〜１７時半・休憩１時間、休息１５分で完全週休２日）
公務員があまりがんじがらめにすると民間にも悪影響が出そう。

休憩しても良いし働かなくても良いが
公務員の所得をもっと減らせよ。

民間が取り入れれば？o(^-^)o

おれ、フリーターだけど、８時間労働でそのうち１時間は有給休息時間なんだけど。
もしかして、優遇されてる？

民間も制度上は無いけど、自分で工夫して休息時間を作っている人が
ほとんどだと思うんだけどなぁ。
まぁ、不適切なケースという遅く出勤・早く退社は論外だけどね。

>>652
うん

出生率もまた一段と下がるだろうね。

労働時間が長すぎるから、子どもを産めないんだよ！

毎年夏に山に自生している林野庁の役人と麻を刈り取りにいく地方公務員の父は勝ち組ですか?

驚くなよ、役所は窓口業務すると「不快手当て」が付く。

給料減らせば済む話だろうが！！！過去の分も含めてな

仕事中に30分くらい仮眠をとるのは
仕事の効率を上げるのにいいんだけどな

>>656
夏に役人が自生まで読んだｗ

人事院を廃止しろよ

つか人事院ってどこまで地方役人の権限奪えるの?

そのほうがずっと税金対策には効果的なはずだが。

工場や企業が、効率化とクオリティ向上の為に
話し合ったり、大会をやったり、それを数値化したりと、
毎年毎年、企業努力によって成長してきているのに、

公務員、役所員は、
無駄を省きもせず、生産活動もせず、効率化もしないまま、
人数と給料のコストだけが増え、税金を無駄に消費するだけの
クズたちであると言えよう。

おやつタイムもあるのか！カーリング並みだな

つうか、何で今の時代になるまで大企業を含めてほとんどの企業でも存在していない
有給休憩時間なんて物が公務員に認められて放置されてたのか理解に苦しむな

476 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/03/03(金) 10:25:13 ID:IFilZPxN0
482 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/03/03(金) 11:17:30 ID:IFilZPxN0
490 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/03/03(金) 11:32:01 ID:IFilZPxN0
493 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/03/03(金) 11:37:13 ID:IFilZPxN0
496 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/03/03(金) 11:42:58 ID:IFilZPxN0
509 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/03/03(金) 11:58:38 ID:IFilZPxN0
513 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/03/03(金) 12:06:01 ID:IFilZPxN0
537 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/03/03(金) 12:54:17 ID:IFilZPxN0
540 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/03/03(金) 13:00:12 ID:IFilZPxN0
543 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/03/03(金) 13:11:21 ID:IFilZPxN0
550 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/03/03(金) 13:22:21 ID:IFilZPxN0
595 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/03/03(金) 16:36:43 ID:IFilZPxN0
601 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/03/03(金) 16:44:58 ID:IFilZPxN0
607 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/03/03(金) 16:59:10 ID:IFilZPxN0
公務員って何であんなに暇そうなん？
そんなに暇か？
職員余ってんだからリストラしないとな。
一生安泰なんて言わせない・・・ひひひ

お前が一番ヒマだろｗｗ
公務員叩きしてる奴ってこんなのばっかｗｗ
一日中２ちゃんやってるキモイのｗ

意味ねーｗ

もともと暇人の公務員の時間を延ばしてどうするんだよｗ
ぼーっとしてる時間が増えるだけ。

「時間変わらないので30分の分だけ給料削ります」だろがｗ

>>667
公務員つっても議員から自衛隊からキャリアまでいろいろいるんだが
どれの事をさしてるのよ

俺も国家公務員だけど周囲で反対してるやついないぞ
適正化が図れるんならそれに越したことはないし、
帰りが遅くなるってのはもともと定時に仕事終わらないから関係ない
強いていえば公務員は民間より恵まれてるから条件下げようよりも、
公務員がやってるんだら民間も条件良くしようのほうが建設的だと思うけど
一般層が支配階級の意向にうまく乗せられてるんかなという気はする

>>669
そりゃ公務員が支配階級の権力を強める方向にしか働いてないからな
派遣法改正とか外人労働者移住の緩和とかな

>>670
公務員でくくるな。
天下り先が保障されたキャリアや金権政治の議員どもが巨悪。

その辺は根が深いから誰が悪いとか断定して語るのは難しいけどな
真面目な、尊敬できる議員も多いよ。実際のところ
公務員といえば、某大地震のときに町役場で不眠不休で住民の仮設住宅手配にあたっていた係長にちょっと感動した

その係長の家も全壊してたのに

バイト先で社員が帰った後は
休憩し放題の漏れは勝ち組

>>666
それをピックアップしたおまえの方がキモイが

勤務時間が30分の延長になると超勤が減るなぁ・・
平均1時間残業していたので残業手当が実質5割カットか。

そういや小さいお子さんがいて保育園の送り迎えが
必要な職員への配慮はどうなったんだ

＞強いていえば公務員は民間より恵まれてるから条件下げようよりも、
＞公務員がやってるんだら民間も条件良くしようのほうが建設的だと思うけど
＞一般層が支配階級の意向にうまく乗せられてるんかなという気はする

これは欺瞞だらけのマヤカシ論理だな。
正しくは、民間の条件を良くして公務員の条件はもっと下げるべき。
でないと、寄生虫生活を目指す若者が増えて国力が落ちてしまう。
公務員の待遇は好況不況に関係なく納税者が決めるべきなのだ。
なにが「支配階級の意向」だよ。世間知らずの書生でもあるまいし。

675は単なる燃料投下ですので、相手にしないように。

3時からの休息時間も無いも同然なのに、また勤務時間が延びるのかな。

有給の休息時間３０分を廃止＝人事院が７月から＝共同通信��

　人事院は２日、国家公務員に１日当たり計３０分与えられている
有給の休息時間を７月１日から廃止し、勤務時間を実質的に３０分
延ばすことを決めた。無給の休憩時間も含めると、始業から終業ま
での拘束時間は計９時間となる。役所の窓口業務の時間は当面変わ
らない見通しだ。
　働かなくても給与がもらえる有給の休息制度は、民間企業にはほ
とんどない。人事院は「公務員の厚遇」との批判を受け労使交渉、
人事院規則を３日に改正し廃止する。
　また、有給の休息制度を持つ地方自治体のうち２３％（２００４年
４月時点）が、終業直前に休息時間を設け早く帰るなど不適切な扱い
をしている。総務省は近く自治体にも、休息時間の廃止を求める通知
を出す方針だ。

タバコ吸ってるDQNはちょくちょく有給休憩とってるよな。
30分に一回くらい吸いに行って5分は休んでるべ

>>661
人事院を廃止して、中小企業の社長を引退したような人達が、無給で会計
監査する団体を作れば良いと思う。
無給でもする人結構たくさんいるだろうし、査定も鬼の様に厳しいぞ。

「公務員全体を一括りで見るな」とか言うけど
公務員は公務員だろ、非公務員側からしてみれば何も変わりない
言われたくなければ公務員を辞めれば良いのさ

>>679
あれはかなりムカつく。電話や来客がきても本人いねえしｗ

国・地方で400万人だっけ？

★浪費されてる雇用保険料
ttp://mbs.jp/voice/special/200602/22_2137.shtml

厚生労働省は、雇用保険料として、
年間約２兆５，０００億円を集めている。

このうち５，０００億円余りは
失業者への給付とは別で、
官僚たちがその使い道を自由に決められる仕組み。


「私のしごと館」は
入場料などの収入が、
年間１億１，０００億円なのに対し、
支出は２０億８，０００万円。
１９億７，０００万円もの赤字は、
“雇用保険料”で補填。

「我々は、かなり公的な施設、教育的施設と思っています。
決して、我が館が無駄遣いしてることにはならない」

常勤職員２７人の人件費は、
およそ２億５，０００万円。
１人あたりの年収は、９１５万円。

>>681 そうそう
あと、東横インと東急インも一緒だし
ニートとフリーターも一緒
一括りだよな

>>680
でもそういうところにも、癒着という菌糸は絶対入り込むね。
監査ってだから難しいんだよな。

これ、建前だけ。
普通にこんな15分の休憩取ってる余裕ないよ。

>>656
書き込む前に推敲しろよな？

てか今までそんなもんがあったのかよ
ふざけんな

>>685
会社の名前の違いが解らないなんて面白い人だね君は
ニートとフリーターが一緒なのかどうかは俺は知らんけど

>>685は５００円と５００ウォンを一括りにしてそう

30分もの強制的な勤務時間延長は労働強化であり、その狙いは権力の濫用による弾圧の平常化だ！
たった30分の話ではないと思うが…
某村では勤務時間外も自宅で窓口事務を行わせようとしている。
まさに公務労働者差別の時代の到来だ。

なぜこのような非人間的が社会的に許容されるようになったのか？
それは、権力側が姑息にもマスコミを間接コントロールすることで、
非支配層に対する分断と潜在的な対立感情を喚起し、助長した結果、
必然的に発生した、人為的に形成された「時代の雰囲気」による謀略なのだ！


…って何十年前の論理が今になってこれほど説得力をもつとは。笑えない…。

>>681
一口に公務員といっても、キャリアから清掃作業員までいるから
ひとまとめは良くない。ただ責任もない職種まで年功序列で
年収1000万＆退職金○千万なんてただの無駄遣い。　と思う。

魔法のように労働時間を増やした訳だな
でも、増えた労働時間でやること何もないだろ
フリーセルやる時間が長くなるだけｗ

>>681
じゃあ、「会社員」を一くくりにまとめて、
どっかにろくでもない会社があれば
すべての会社員を差別していいな？

いやなら、自営業でもやればいいのさ。

俺のとこは現在
　8：30〜12：00　勤務時間
12：00〜12：15　休息時間
12：15〜13：00　休憩時間
13：00〜17：00　勤務時間
17：00〜17：15　休息時間

だから、休息時間が廃止となると、17：30まで勤務と
なるわけか。

実質、15分の労働強化？！　！　　面白くない。。。

鬱だ……

おいおい公務員！
税金ばっかり盗んでないでちょっとはまともに業務しなさい。
お前が買った車もお前が食ってる飯もお前の子供の養育費もすべて国民の税金なんだぞ。
ちょっとは大事に使ってくれよ。なあ。
もう泥棒はやめてくれよ。なあ公務員！

>>697
やつらの勤務時間を延ばすと、
また税金を盗む謀略をする時間が延びるだけなんだよな。

給与値下げならともかく、こんな勤務時間延長なんてイラネ。

ま、今までどおりだとは思うが。
5分、10分の遅刻・早退は当たり前だし。
もっとも、15分までの遅刻は、規則で認められているわけだが。

タイムカードが導入されたら、かなりヤバイが・・・（笑

ここで公務員を叩いてる奴って、レストランとかで店の人に、
「おい、ネーちゃん」とか「俺は金払ってんだぞ」とか言ってそう。

>>697
喪前もすごいな・・・。
いつ働いているんだ？

>>681は

これ以降、
"また○○工か！"は使わずに、
”また民間か！"　とか　”また非公務員か！"
というように。

そうか？俺も公務員叩きまくってるが
何の感情も湧かずにむしろ冷たく叩いてるぞ
勿論日常の仕事で公務員相手にするときはニコニコしているがな
みんなそんなもんだろ
笑顔の影に公務員に対する憎悪が隠れていると思っとけｗｗｗ
レストランで偉そうにする奴らこそ公務員の割合が高いだろうなｗ

知り合いが以下のように言ってた。
自○隊も一緒に変わるんだろうな〜
勤務時間とか給料とか悪くなるときは国家公務員と一緒で
よくなるときは別なんだよな。
今の勤務で24時間仮眠無しで休憩も勤務場所に拘束とかマジで
勘弁して欲しい。有事になったらもちろん普段給料をいただい
ていたから休み無しってのもわかるけど普段からこういう勤務
は何考えてるんだろ？って感じだな。だって有事の時は人も死
ぬのに平時から人がギリギリの勤務してたら有事の時はどうし
ようもないって。

公務員の窓口業務なんて時給400円でも高いだろ
仕事が遅ぇーし、サービス悪ぃーし、口の聞き方もなってない
コンビニやファーストフードの高校生のバイトのほうがもっと手際が良くて親切

>>704
自衛隊は戦争する気など丸でない組織ですから。
>>705
個人情報漏れまくりだろうな。

>>706
今でもｎｙで漏れまくってますが何か？
処分も軽いですが何か？
公務員だから個人情報を大事に扱っているとでも？ｗｗｗｗ


詩ね

>>705
窓口業務は小学生にでもできる。
寝ててもOKだから。

俺、官公庁回りの仕事してんだけどさ〜
あいつら、かなり大変だと思うな
毎日毎日、ジッと机にむかってガキにでもできるような
単純作業を黙々とやってるんだぜ？
どーやって一日の時間を潰すかそれだけ考えながら
そりゃ陰気くせーツラになるわけだっつーの
俺にゃできないね、ムリ
マジで公務員なんて今の半分、いや３分の１で充分だね

てか、有給休憩の廃止？
なにをいまさら…
んな事いったらアイツら全員クビって事じゃん？
仕事じゃないもんな、やってるのはただの
『暇つぶし』『穀潰し』『税金搾取』

これだけは確実だから言っておくぞ！
　　　↓
「時給下げた分だけ労働の質は落ちる。」


勤労奉仕じゃないんだからな。欧米と同じですっきりしたろ？www

公務員なんて、落ちようがない。
真剣にやっても、片手間にやっても、たいした変わらん程度の仕事。

>>709
>どーやって一日の時間を潰すかそれだけ考えながら

あと、有給の取得計画とかを真剣に考えてるなｗ

サッカー好きなんで、代表戦の翌日は必ず年休取ることにしてる。
特に、今年はワールドカップあるから大変！
6月は最低でも5日は必要だし…
日本の活躍次第では、もっと…
今のところ4日と4時間消化。今月は31日にも休まないといけないし…

有給休息はいらないから、有給（年次）休暇をもっとくれ！ｗ

>>649
休憩と休息って分かれてたのか。
そういうの公務員だけだと思ってた。

人事院が公務員の給与を決定するときに用いる企業は従業員１００人以上の企業のみ、これを従業員１０人以上に直すと次のような結果が。

　　　　　　　 公務員　　 民間　　　格差
青森県　　　７３４万　　４５０万　　２８４万
長崎県　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
長崎市　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
大分県　　　７４３万　　４８３万　　２６０万
秋田県　　　７２３万　　４６６万　　２５７万
山県県　　　７３６万　　４８６万　　２５０万
岩手県　　　７１５万　　４７２万　　２４３万
別府市　　　７１６万　　４８４万　　２３２万
沖縄県　　　７０３万　　４７１万　　２３２万
東大阪市　 ８８６万　　６５７万　　２２９万
日田市　　　７１３万　　４８４万　　２２９万
大分市　　　７０１万　　４８４万　　２１７万
島根県　　　７０６万　　４９１万　　２１５万
熊本県　　　７１５万　　５０１万　　２１４万
宮崎県　　　６９８万　　４８４万　　２１４万
鹿児島県　 ７２７万　　５１３万　　２１４万
尼崎市　　　８２９万　　６１６万　　２１３万
佐賀県　　　７００万　　４９３万　　２０７万
むつ市　　　６５８万　　４５１万　　２０７万
西宮市　　　８２２万　　６１６万　　２０６万
大村市　　　６６８万　　４６４万　　２０４万
武田市　　　６８７万　　４８４万　　２０３万
福島県　　　７２９万　　５２７万　　２０２万
富山県　　　７２５万　　５２７万　　１９８万
新潟県　　　７０６万　　５１０万　　１９６万

>>663
公務員の仕事って民間と違って職員だけで決められないんだよ。たとえ無駄だと
わかってても議員がやれといったこと（例えばベイエリア開発など）は絶対にしないと
いけないんだよ。あと、同和対策で同和行政の法律とっくになくなってるのに
議員の圧力で続けないといけないとか、民間では考えられないことがまかり通って
るのが役所なんだよ。役所を民間並みに無駄をなくしたかったら議員との力関係を
変えないといけないんだよ。

自浄作用が無いものは利権や腐敗、さらには国家的なスパイの温床にしかならないという、確たる例が公務員。
公務員に限らず、そういったものに嫌でも自浄作用を働かせるには
彼らと敵対させるための組織を、法を使ってでも何でも作るしかない。

>>716
その組織とやらの自浄作用はどうやって確保するの？

>>717
両組織が牽制しあうことで少なくとも一方的な腐敗は阻止できる
実現可能性の有無は別として

>>716
正論だ。だが、税金の無駄という意見にはどう反論する？

「民主主義のコスト」という主張は、
今の政治家、少なくとも小泉内閣は時代遅れの論として明確に否定している。

>>717
公務員を自浄させる目的で設立された組織も公務員の天下り先になる可能性
もあるだろ。公務員のことは公務員しかわからないとか言って。

>>720
そういう馴れ合いの危険があるなら普段からの両組織の人間の人的接触も禁じなければ
うまく機能しないかもな

議論を拡散させるのは役人の得意技だが
組織の構造的な不備を挙げても意味がない
どんな組織にも欠点があるから
要は情報を完全に透明にすればいいんだよ
そうすれば国民が潜在的に監視することになるからな

>>722
国民が役所の仕事の細かいところまでチェックできるわけではないから
きめ細かなチェックをする監査組織は場合によっては有効

監査組織を誰が監査するのやら。

>>724
定期的に人員を入れ替えるとか

別にいいんじゃないの？休息くらい
前務めてたとこ(公務員系じゃない)にもあったけど…

〉662
遅レスで申し訳ないが、人事院が関与できるのは一般職の国家公務員だけのはず。
だから地方公務員は人事院勧告等に準拠してても人事院サイドには強制力はないはずですよ。
ちなみに退職金や国家公務員の定数管理は総務省の管轄です。

>>695
痛すぎだろ。
公務員には身分保証と、法のもとの悪平等がある。
一般の会社員とは決定的に違うんだよ。

身分保証を無くし、業務内容ごと、業績ごとの俸給への
評価反映を有効にして、長期勤続者への過優遇と若年
公務員の薄給を内部の報酬分配不均衡と正直に認め、
すべて改めてから言いたまえ。

>>724
やっぱり公務員だろ。公務員の仕事は公務員しかわからないからな。

んなことよりも、公務員の無駄に馬鹿高い連中の給与をとにかく下げろってんだよな。
安い若手や深夜業務で大変な省庁エリートは除いて。

まぁ必死で公務員批判してるやつは中小企業勤務だからな…

匿名P2Pを使って監視とか無理かねえ。
情報を握ってても流したのがばれたら消されるから黙ってるってケースも多いんだろ。
真偽は2chのような場所を使って可能な限り調べればいい。

現状、日本をスパイするのが反日勢力ばかりってどうよ。
「日本を良くする為の監視」というのもあっていいんじゃないか。

>>731
まぁ必死で公務員擁護してるやつは泥棒仲間だからな…

うむ

いっそ、労働時間を7時間半にしてしまうっていう選択肢はなかったのかな？
実質的に今までと同じ仕事をさせて、基本給が1/16削減できるという
財務省にとっては魅力的なプランになりえたと思うんだが。

自分の会社名名乗って、相手から「はぁ？聞かない名ですが、何やってる会社ですか？」
とか聞かれたりしたら屈辱だろうなぁｗ

サビ残あるわりに給料安そうだし、有給休暇もろくにとれなさそうだし…ｗ
組合作って、労働条件の向上に努めたいところだが、それさえ出来ないｗ
会社が潰れたら元もこもないもんなぁｗ


とにかく、中小零細企業勤務じゃなくて良かった♪

>>736
赤字の国よりまし。　自分の給料は自分では稼いでいる
泥棒して給料払っているところよりまし。

>>737
典型的な、負け犬の遠吠えだｗ

正直、両方とも見苦しいがな。
法に守られている分、態度悪いし始末に困るのは
まともに働かない公務員だ。

無駄をどうにかしろよ。
地元の小学校、１食当たりのコスト、７０００円だとよｗ（（材料費＋人件費）／人数）
どんな豪華な給食だよ。

>>740
地元のことなら、自分らで声上げて解決しろ。

>>740
どこだよｗ
公開しちゃえ！

>>740
１食あたり７千円だと、３０人学級で一日２１万円。
一ヶ月２０日で、約４００万円、一年で４８００万円。
５学級あると約２億〜３億円。
６学年あると１５億前後。

７００円の間違いじゃね？

>>740
給食のおばはん、つまみぐいしすぎ！！！？(!￣д￣)えぇぇぇ

つーか、漏れの部署
休み時間なんて実質存在しなくて、手に薬すらつけれないんだが
それでも30分伸ばしますかそうですか

>>724
北海道では民間オンブズマンがチェックする制度を作ったが、そのオンブズマンが権力をかさに公務員に利益供与を要求して逮捕される始末だし。

オンブズマン　とか　市民　とか　平和団体　だとか


胡散臭さだけは世界一

社会に他者の楽を受け入れる寛容さが欠けてきましたね。
結局お偉方は痛くもかゆくもなくただ下が締め付けられるだけ。

>>748
民間が権力を持つと恐ろしいな。だから公務員って難しいんだよ。

大人になったら公務員になって楽する予定なのに、
あんまり厳しくしないでほすぃ。

>>735
それいいな。
何か問題あるかなー。

こんな枝葉なことより、
俸給表に手を入れろよ。
改革の振りばかりするコイズミさん！

>>745
余ってるところから人を回してもらえ。暇なのが山ほどいるだろ。

有給休息なくすのはいいけど、だったら超勤手当もきっちり全部払ってもらえるんだろうな？

民間企業が無いからって公務員まで無くす必要ないよな。
公務員は民間の手本であるべきなんだから、
サービス残業とか過剰労働に対抗していくくらいの勢いでないと。

公務員が楽してるんじゃなくて、公務員が普通なんだよ。

>>753
漏れの部署は他の所から毎日人間を回してもらってる
それでも足りない

世間で思われてるような暇なやつなんて、本当に存在するのかわからんぐらい


>>754
多分ないんじゃねえの

>>755
公務員ですら財政悪化のために臨採、嘱託が増えてる今、
民間に非正規雇用が蔓延してるのも仕方ないのかなと思ってる('A`)

>>755
うちの社長に説教をしてやって下さい・・・

民間の工場では歩くスピードまで計測されてトロい奴には電気ショック。

民間の運送トラックの運ちゃんはアクセル開度までデジタル計測されて最高の燃費を
たたき出さなければ会社に罰金支払わなければならない。

一方公務員は有給で３０分の休憩がある。

ど　　っ　　ち　　が　　正　　し　　い　　ん　　で　　す　　か　　ね　　？

>>759
公務員


労働基準法
（休憩）
第三十四条 　使用者は、労働時間が六時間を超える場合においては少くとも四十五分、
八時間を超える場合においては少くとも一時間の休憩時間を労働時間の途中に与えなければならない。

少なくとも、

＞民間の工場では歩くスピードまで計測されてトロい奴には電気ショック。

＞民間の運送トラックの運ちゃんはアクセル開度までデジタル計測されて最高の燃費を
＞たたき出さなければ会社に罰金支払わなければならない。


が正しいとは思わないなｗｗｗ

>>759
お前には電気耐性があるんだろうから前者が正しいように思えるんだろうが
普通の人間には、そんなもん備わってないから後者に決まってるんだろ馬鹿

>>762
＞前者が正しいように思えるんだろうが

思うわけねぇだろ。

いらねー公務員多すぎんだよー

>>759
どっちも正しくないなｗ

公務員が厚遇なのでなく民間が金儲けばかり考えて還元をしないで低待遇なだけ

交通安全協会の窓口なんざ、長い列出来てるのに後ろから、
「お茶入ったよ〜〜〜」とか言ってやがったからな・・・・

民間がもっと厚遇にすればいいじゃん

公務員が金儲けしたら失敗ばっかだもんなぁ・・・
大阪市の第３セクターなんてひでーもんだよ。

>>761
あれだろ、
製造ラインとかの効率を高めるために、人間の作業手順とか動作をきめ細かく調整していくやつ。
今までの必要な作業員を1/3へ減らして、なおかつ生産能力を2倍に上げたとかって本で読んだ。
人間がロボットのように休みなしで働く様な環境だな。

地方公務員の教師です。昼休みなんてご飯を食べる時間のみ。子どもがいなくなる4時30分頃まで、トイレに行く時間が取れるかどうかの毎日。休憩とか休息とかの意識は少ない。民間の経験がないから比較はできないけど、そんなに公務員は楽な仕事なのかな。

>>771
ヤバい釣られそうだｗ

今まで昼休み３０分で午前と午後の休憩時間合わせた３０分を
昼に併せて一時間昼休みを厚遇と批判されたのですか？

ゲーセンでさぼってる民間リーマンに言われたくねえ

知らぬが仏、まだまだふざけた手当がありそうだ

>>773
そういうことだな。

>>773
>>776
「有給の休憩」が変だって話だろ？

休憩自体は取るべきだよ。

有給の休憩の変わりに、永久の休憩あげるよ

>>768
厚遇するにしても、パイは一部の製造産業しか作ってない訳だからな
そいつらが本来受け取るべきパイを公務員が無駄に消費してるから叩かれてんだろ

一度公務員やってみろって

いい、もう一度いうよ。
休憩は労働基準法に定められていて、とらなければいけないもの。
当然無給
休息はあってもなくてもいいもの。有給か無給かは任意

>>780
> 一度公務員やってみろって

いい案だね。

まず、採用試験から年齢制限撤廃
次に、年功による異様な報酬額の勾配を是正
その上で、勤務態度が悪い連中や休職してる連中の
代替要員を、どんどん民間から採用すればいい。

もちろん、業務効率重視。今の仕事ふたり分の仕事が
出来ちゃう人には、例えば倍のボーナスを出せばいいよ。

要は澱んでいるから悪い。(と思われてしまう)
死に物狂いで動けばいい。
官民など関係ない。

国はいい加減すぎる。労働時間が減ったら会社はやっていけないんだよ。
日本みたいにいくら借金してもいいなら別だけど。

つうか、労基法って公務員は適用除外じゃないの？

>>784
そう。現行の無給の休憩時間が30分というのは労基法違反。

>>770
チャップリンの映画モダンタイムズを思い出したよ。

>>770
けど、結局、人間として扱わないと長続きしないっていうオチも習ったよ。行政学で。

>>782
公務員って国や地方公共団体、特殊公務員と呼ばれる組織もあってそれらを変えると
なると簡単にはできないよ。民間と違って組織が何百万人単位なんで年功序列の是正
とかほぼ不可能に近いと思うんだけど。

>>788
それをやっていかないと、国が破綻する訳ですから。

ハイパーインフレなんて別種の絵空事を本気でやって、
国家的詐欺まがいで切り抜ける気なら別ですがね。

>>789
政府がどう考えてるかですね。国の破綻を止めるのは政府の役目なんですが、恋済み
が果たしてそれを考えてるかどうかだな。

>>789
＞国が破綻する訳ですから。

まずここを論破してくれないか？
ttp://www.adpweb.com/eco/eco424.html

そうじゃなきゃホロン部と変わらんゾ。

公務員の名称が変わりました

新名称：　税金泥棒

>>791
> そうじゃなきゃホロン部と変わらんゾ。

ご提示のリンク先の筆者にそこまで言うのは酷でしょう。

順序から言えば、毎年の赤字国債
30,000,000,000,000円の償還方法を綿密に
提示してみせることの方が先だと思いますがね。

財政赤字は公務員だけが悪いわけじゃないさ。
民間だって公共事業とかで潤ってきた業界もあるし、
その業界があったからその時代のほかの業界も潤った。
だから団塊は官民を問わず、ツケをさっさと払えよ。

>>793
ID:tM96aGEI0に「日本の財政は危機的」はガセという話が
論破出来るのかと聞いてるのだが。

出来なきゃホロン部と同じ、日本は破滅すると喚く輩だな。

782 名前： 名無しさん＠６周年 [sage] 投稿日： 2006/03/05(日) 00:01:36 ID:tM96aGEI0
いい案だね。
まず、採用試験から年齢制限撤廃
次に、年功による異様な報酬額の勾配を是正
その上で、勤務態度が悪い連中や休職してる連中の
代替要員を、どんどん民間から採用すればいい。
もちろん、業務効率重視。今の仕事ふたり分の仕事が
出来ちゃう人には、例えば倍のボーナスを出せばいいよ。
要は澱んでいるから悪い。(と思われてしまう)
死に物狂いで動けばいい。
官民など関係ない。

789 名前： 名無しさん＠６周年 [sage] 投稿日： 2006/03/05(日) 00:29:23 ID:tM96aGEI0
>>788
それをやっていかないと、国が破綻する訳ですから。
ハイパーインフレなんて別種の絵空事を本気でやって、
国家的詐欺まがいで切り抜ける気なら別ですがね。

793 名前： 名無しさん＠６周年 [sage] 投稿日： 2006/03/05(日) 00:54:03 ID:tM96aGEI0
>>791
> そうじゃなきゃホロン部と変わらんゾ。
ご提示のリンク先の筆者にそこまで言うのは酷でしょう。
順序から言えば、毎年の赤字国債
30,000,000,000,000円の償還方法を綿密に
提示してみせることの方が先だと思いますがね。

すごく香ばしい！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｗ

>>794
＞だから団塊は官民を問わず、ツケをさっさと払えよ。

その団塊の築いてきた社会の恩恵、財産を受け継いでるのが
我々なんだが？

まぁ借金もあるけどな。

公務員になって３食昼寝つきで楽して暮らそうと思っているので
余り締め付けて欲しくない。公務員は本当に天国のような職場だ
と思います。

>>795
＞ID:RrcUtiZz0
・・・まずは、「ホロン部と同じ」
とおっしゃる所の意味と論理の詳細、関連性を示していただけませんかね？

貴方にとっては自明なのかもしれませんが、私には理解できかねます。
年収の5割を借金する経済体が破綻しないという絵空事をぶっておいでの
791のリンク先のことをおっしゃっているのだと思いました。

前から気になってたんだけど
公務員のボーナスって何？、なんの業績が関係してるん？
国の税収が増えたら、賞与が出るとか？

>>679
今時定時休憩以外で煙草が吸える会社なんてねーよ

民間準拠

>>798
実際に公務員になってみてから感想が聞きたいもんだ。

税金泥棒!!!!!!!!!!!!!

>>800
業績は関係してないから、
景気が悪いと民間連動で下がって、
景気がよくなってもちっとも上がりませんが何か？

昼休みを30分にしてくれればいいのに・・・・・・
それか、始まりを8時15分で、終わりを5時15分。

今回の扱いは、午前と午後の勤務時間がことなるから、
午前年休と午後年休を取る場合に面倒になると思われ。

8時間になるのは構わんが、やり方があるだろう・・・・・・

>>805
赤字なのにボーナスが出る不思議

じゃ、増税ですかｗ

公務員にボーナスでなくなってからなら、増税もやむなしかもな。

多くの公務員にとって終業５時半は問題無し。
しかし実質労働時間延長の影響は必ず民間に及ぼすぞ。

>>806
お昼を12時45分から取るべきだな。
若しくは8時始業。
甘えるんじゃない。

>>811
休憩時間は慣習からも１２時〜１３時だろ。
806は甘えて言っているんじゃない。ただ心配しすぎ。
半日休、時間休については追って連絡があると思うよ。

休憩時間30分って明らかに労基法違反だろ

我が国の公務員は、清廉潔白・公徳心ある人物高潔なる人が採用されてきた･･･はずだったが、
今や「バレなければいい」程度の品性下劣な利己主義者集団に成り下がったようだ。
大阪市役所の事案にある通り、非常識な公務員厚遇策を自分達で勝手に決め、税金を私物化する
不祥事が幾つも発覚している。今回の件も大阪市役所の不祥事と根は一緒だ。
民間企業には、毎年々々会計士監査だ税務署の査察だ内部監査の立法化だと、二重三重の監査を
義務化させているのに、官公庁は会計検査院の数年に１回の検査程度だけである。
（議会の承認という統制は、民間企業では取締役会や株主総会が相当することを付記）
官公庁は数年に１回の第三者監査で構わないという発想は、その前提に、公務員は洗練潔白なる
人物であるというものがあったが、今や、その前提は完全に崩れている。むしろ官公労に巣食う
売国サヨクなどの「思想」により公徳心の破壊が進み、成果評定がある民間企業よりも堕落して
いる部分がある。現在の実情からは、官公庁にも欧米なみの内部統制・内部監査を実施する必要
がある。査察により不祥事の発生防止と摘発を進め、税金を無駄なく歳出して行政を適正に執行
してもらいたいものだ。
民間なら到底引き合わない高給を払うことになっても、公務員は、それが納税者から過大な税金
負担を強いる行為だということに思いが至らないのだ。心根が汚れた品性下劣かつ知的に堕落し
た種族が公務員という利己主義者集団なのだ。

>>812
習慣と半休の整合性を通せるって認識は甘いよ。
世の中は決してそんな職場ばかりじゃない。

民間の9時始業での一例挙げると、
　昼休憩返上して時差勤務13時までで半日
　昼休憩を取った後、14時までで半日

それが嫌でお昼休みまでで半日なんて我が侭を
言うのなら>>811しか無いと思うよ。

公務員は国賊

国の財政がピンチなんだから公務員はリストラして、ボーナス・退職金ださずに年収は３００万程度。４０歳で５００万程度で十分。むしろ贅沢。

公務員は莫大な借金を背負った会社に勤めているのだからこれぐらいの待遇で当然。
業務が間に合わない？
そのセリフをSEの目の前で吐いてみろ、殺されるから。
公務員が無能なせいで業務が間に合わないんだから、終電までサービス残業するんだよ。
それか役所に泊まるか？東横インに泊まるか？

借金まみれのブラック会社（国）に勤めるんだ、それくらいしろ。
公務員の不出来のツケを民間に背負わすな。

>>817
やつあたり乙

>>817
読んでみて。

予算と家計は別
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/1156.htm

>>803 国・地方は営業やらなくても税収で収入があがるのに比べ、民間は品質・サービスで凌ぎを削る競争社会。
民間は競争に敗れると、雇用の保証なし。公務員が天国という発言何かおかしい。役所の事務なんて誰にでもできる。
それよか民間に発注している、道路工事とか、ゴミ収集とかを民間の給料で公務員さんにやってもらっては
どうか？そうすりゃ８０３のような発言はでないと思うね。公務員がいかに天国がよくわかるからね。

あれ？俺が以前バイトした工場ではあったぞ。2時間につき10分

最近ニュースで驚いたけど、昼休憩無しだったそうだね。
だけど、県庁の食堂へ行くと堂々と昼飯食ったり散歩もしてるしで
どうなってんだと思ったらこんな事を県でもしていたそうだ。
おまけに午前と午後の休憩時間15分。併せて30分を取らずに、退庁時間
短縮へ当てていたから5時退庁とは恐れ入った。
ようするに7時間30分の勤務時間の内、1時間分仕事をせずにいたわけだ。
6時間そこらの労働で済む世界があったとは驚いた。
どこかって？
片山改革の鳥取県の話。

1時間仕事をしない上に、朝の出勤が30分遅刻も慣例なんて豪語している
市役所があるけどよくこれで暴動が起きないもんだな。

>>822
2月からちゃんと5時半退庁で、有給も無くなったよ。

工場のベルトコンベア当たりで仕事してる連中は２時間で１５分取れるかどうか。
しかも外注増やして社員減らしたおかげで質の低下による負担増。立ちっ放し。
公務員なんか椅子に座れるだけで天国だろ。そんな奴等に休憩いらないよ。
昼休みと残業時間休憩だけで十分だろ？

で、一揆はいつなんだ？

たまに市役所に行ってカウンター越しに中を眺めてると
“ぬるい仕事” をのんべんだらりとやってるのが伝わってくる。
張りつめる空気、緊張感など皆無。

公務員の厚遇とかそういう問題を超越してる。

民間はだべったりタバコ吸ったり、トイレ行ったりする時間は無給だったの
かｗ　そりゃ知らなかった。

２ちゃん（バーチャル世界）への書き込みによって
自分を満足、いや逃避行させている諸君！
一度はリアルな抗議行動やレジスタンスをしてみてはどうかね？
むかしの学生運動や今の諸外国の労働者のデモなどをちょっとは見習ってはどうかね？

収支大幅赤字でも休息時間が貰えるのは公務員だけ！
もちろんそれとは別に勤務時間にも休息しますｗ「民間がやってるから」

ぬるぽ

>>815
時間休があるんだから休みたい分だけとればいいんだよ。
無理に半休にこじつける必要は無い。
現在でも時間差通勤者の中には午後休でも時間休の場合がある。

>>825
このスレで言っている休憩時間は俗に言う昼休みで勤務時間外。
問題は勤務時間に含まれる休息時間と休憩時間と合わせて
昼休みとしていたのが問題になって、休息時間が廃止となった次第。

公務員にも民間にも勤勉な人間もいればそうでない人間もいる。
公務員の場合、営業成績など勤務実績の目安が無いので勤務評価が難しい。
だからこそ、勤務時間や不正に対する制度は厳しくしてそれを守れない人間には
マイナス評価をするべき。
公務員全体が勤勉と公正を自ら律するような制度を目指すべき。

百姓は黙って年貢収めろ 打ち首の刑じゃ〜

>2月からちゃんと5時半退庁で、有給も無くなったよ。
１月までの無勤務時間分の給与は当然返還したんでしょ。

まず、タイムカードを導入しろよ。管理が楽になるだろ。今時、
出勤簿にハンコはねぇだろ。

そんな事したらハンコ係の仕事がなくなりますっ（´･ω･`）

>>836
ていうか、民間に比べて休憩時間が短すぎただけではないかって気がする。
で、わけわかめな休息時間を削って、休憩時間を増やしたと。

>>837
仰る通り。
その方向に進むと思われる。

>>837
タイムカードを導入したら、なぜか、職場で一人だけ月200時間以上残業しまくるヤツが出て、タイムカード廃止しちゃった市役所、知ってるよ・・・（´･ω･`）

>>819
リンク先読んだ。
で結局、使えない公務員リストラしてボーナス払わないようにすれば国の予算の節約になるのではないか？

もちろんリンク先にあるように、福祉や公共事業にカネを使うなら文句言わんが。

>>841
本人がDQNなのか上司が無能なのかその両方なのか・・・どっちにしても碌でもないなあ。

普通に退職金は１回しかもらえないって制度作ればいいだけ

収支云々言ってる香具師はドキュンっぽいな。
営利企業じゃないだろう。

>>841
カラ残業なら、最悪だな・・・
民間なら残業200時間はわりとよく聞く話

休息時間は拘束時間だから飯食うにも困る。
最初の15分は休息だから飯を走って買いに行ってる。休息時間だから違反だけど自分だけ守ると変人になるしな。

こんな休憩とってないから最初から不要。
休憩時間に休んでる奴なんて誰もいないっての。
自分の所だと、廃止したって結局30分就業時間が増えるというだけ。

>>848
「休憩時間に休んでいない」って
昼食も食べないで仕事してるのか？
公務員の鑑だな。

>>847
制度を知っていて、良心のある者はそう思っていた。
今まで大変だったな。
これからは安心して昼食を食べよう。

>>849
超勤を絶対につけてくれないところに異動した友達は、飯を食いながら仕事してるよ。

普通の民間の正規の拘束時間は９時〜１７時か１０時〜１８時
しかし公務員は今でも８時３０分〜１７時
それを８時３０分〜１７時３０分。

>>851
「超勤を絶対につけてくれない」って
５時になったら庁舎が閉まるのか、単に不払い残業をしたくないのか
どっち？

>>853
後者。

>>851
役所の窓口で後ろの方でアイス食ってたりだべってたりしてるのは
昼食休憩が取れなかったの？

>>852
民間には有給休憩時間なんてないから
拘束時間は８時30分〜１7時15分（昼食45分休憩）だろ、もしくはフレックスで実労働8時間拘束
９時〜１７時か１０時〜１８時って、昭和時代の店舗の開店時間じゃね？

>>856
通常勤務が8時〜17時って所もあるよ。
製造業なんかに多い。

>>857
どさくさにまぎれて････www
8時〜17時なら無給の１時間の休憩挟んで８時間労働だから
ざらに有るんじゃない？

解任わずか１か月後、特定郵便局長の会幹部を再任
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060305-00000102-yom-soci&kz=soci

特定郵便局長による窃盗事件で監督責任を問われ、昨年12月に解任された「大阪市北部特
定郵便局長業務推進連絡会(特推連)」の元会長、元副会長について、日本郵政公社近畿支
社が解任約1か月後、新年度から再び会長、副会長に任命する人事を内示していたことが、
わかった。

近畿支社は「2人は人格、識見に優れ、特定局を指導する手腕と信望がある。解任自体が
厳しい処分で、再任命が『甘い対応』という指摘は当たらない」と説明しているが、公社
内からは「形だけの処分だったのか」と批判が出ている。

特推連は、公社の指示の伝達など地域各局の連絡・調整を行う公的組織で、会長には月額
4万7500円、副会長には3万4200円の手当が支給される。

市北部特推連に所属する元都島北通郵便局長が昨年12月、在任中に局の金庫から約700万
円を盗んだとして逮捕され、近畿支社は同特推連の会長、副会長を「監督責任がある」と
して同月12日付で解任したが、今年1月30日、2人を復帰させる人事を内示した。
（読売新聞） - 3月5日10時45分更新

大阪の互助会、駆け込み退職５１８人に…“復職”も
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051202i306.htm

　大阪市を除く大阪府内４２市町村の職員らでつくる府市町村職員互助会（約５万７０００人）が
１１月末で「ヤミ退職金」とされる退会給付金などを廃止したのに伴い、各市町村で相次いだ
“駆け込み退職”者が最終的に５１８人にのぼったことが、２日分かった。

　各市町村によると、１１月中に退職したのは吹田市の８７人を最高に豊中市６１人、堺市５２人、
東大阪市３８人、八尾市２７人、大東市２２人などで、大半が５５歳以上。幹部職員の退職も多く、
門真市と高石市、岬町ではそれぞれ筆頭部長ら一般職トップが辞めた。

職員が「ヤミ退職金」を手にして、そのまま働き続けている形となり、
府民から「公費のもらい得」との批判が高まるのは必至だ。

>>852
前に勤めてたとこは　８：１０〜１６：５０だったよ

winny入れて遊んでるんだよなー

>>2-862
ニートｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

公務員








恥

863は、公務員以外の労働者をニートと呼ぶらしい。

>>865
たぶん漢字を知らないだけかと･･･ひらがなも

こんな小手先の事じゃなくってさ、
もっと思いきった手を打って欲しいんだよ。
例えば一生初任給のままとかさ。

10時と3時のお茶ぐらい民間企業でもあるんじゃないのか？
4時間ぶっ続けで作業するのか？

なんで公務員に定期昇給が必要なの？

>>856
休憩は公務員だって無給だ
休息ってのはお茶の時間だ

>>868
１０時の休憩なんかあらへん
ずっと立ちっぱなし　_I￣I○

>>868
自分はしてるが
１０時､昼､３時､終業と休憩を取るなんて非効率な事しない
昼､終業を目安に途中､区切りが付いたら休憩の方が効率的
なように思えるんだがね･･

4時間も立ちぱなしの作業がぶっつづけできるかよ。
どこに行っても2時間で15分の休息ぐらいあるだろう。

税金で生きてる奴らが楽するなってこと

>>873
仕事の効率から言えば、
『２時間働いて、10分休憩』がBESTだからね。

大学の授業など、殆どがこの割合になっているし・・・

>>874
税金払ってないやつに限って無茶苦茶言うだよな。

人事院が公務員の給与を決定するときに用いる企業は従業員１００人以上の企業のみ、これを従業員１０人以上に直すと次のような結果が。

　　　　　　　 公務員　　 民間　　　格差
青森県　　　７３４万　　４５０万　　２８４万
長崎県　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
長崎市　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
大分県　　　７４３万　　４８３万　　２６０万
秋田県　　　７２３万　　４６６万　　２５７万
山県県　　　７３６万　　４８６万　　２５０万
岩手県　　　７１５万　　４７２万　　２４３万
別府市　　　７１６万　　４８４万　　２３２万
沖縄県　　　７０３万　　４７１万　　２３２万
東大阪市　 ８８６万　　６５７万　　２２９万
日田市　　　７１３万　　４８４万　　２２９万
大分市　　　７０１万　　４８４万　　２１７万
島根県　　　７０６万　　４９１万　　２１５万
熊本県　　　７１５万　　５０１万　　２１４万
宮崎県　　　６９８万　　４８４万　　２１４万
鹿児島県　 ７２７万　　５１３万　　２１４万
尼崎市　　　８２９万　　６１６万　　２１３万
佐賀県　　　７００万　　４９３万　　２０７万
むつ市　　　６５８万　　４５１万　　２０７万
西宮市　　　８２２万　　６１６万　　２０６万
大村市　　　６６８万　　４６４万　　２０４万
武田市　　　６８７万　　４８４万　　２０３万
福島県　　　７２９万　　５２７万　　２０２万
富山県　　　７２５万　　５２７万　　１９８万
新潟県　　　７０６万　　５１０万　　１９６万

ときどきでいいから三種の奴隷のことも思い出してあげてください

>>877
公務員の下に書いてある数字、まさかそれ公務員の給料じゃないよね。
そうだとしたらでたらめもいいとこだよ。

>>878

不敬なヤツだな。
整形大統領によろしく。

>>876
払うのは当たり前だが何言ってんの
無能員は

>>842
＞国の予算の節約
国が節約すれば民間が窮する。国が金を使うということは民間に金を流すってことだからね。

もちろん効率的な税金の使い道は常に追求しなければならないが、
景気浮揚を考えるならば支出減は税収減にもなるから愚策でしかない。

＞使えない公務員リストラして
雇用の確保は、国や自治体の義務。
その責務を負う行政がリストラに邁進など、基地外か精神分裂症なんじゃないか？
そんな支離滅裂なことをする国や自治体や政治家を信用出来るのかい？

民間ではリストラが持て囃されてカルロス・ゴーンが持ち上げられるが、それは日産一社だけならばのこと。
国全体でそんなことに邁進しだしたら経済がおかしくなるのは当然だ。
そういう意味では、リストラを是とする小泉や竹中は基地外だと思う。

公務員をリストラするとしても、失業したあとの面倒も失業保険の給付など国や自治体が見る義務があるわけだが、
そこが社外に放り出せば我関せずと出来る民間企業との違いなんだよ。
「経営」と「経済」は似てるようで違うものなんだな。

従って最良の方策は、「使えない公務員」がいるなら「使える公務員」にすること。
元々中庸な人間の集まりなんだから捨てるより活用する方が賢いだろ？

>>869
生活給だから。初任給で600万とかだったらおかしいだろ。

>>874
＞税金で生きてる奴ら
税金で労働力を買い上げて、公共サービスを実施してるだけだな。
税金で生きてる人って生活保護を受けてる人達のことだろう。

『ヒットラーユーゲント』や『紅衛兵』相手に
そんなにマジに説教しなくても

>>882
仰る通り。
付け加えるなら、どうにもこうにも使えない人間は免職できる制度
にすればいい。（イエローカードのように何回かの警告でアウトとか）
実際に施行しなくても、鞭の役目を果たすと思う。

ある教員の場合。

８：１５〜８：３０　休息（拘束）
８：３０〜１６：００　勤務（当然拘束）
１６：００〜１６：４５　休憩（自由）
１６：４５〜１７：００　休息（拘束）

実際は，８：１５より前に出勤して，授業の準備をしているし，
１６：００からの休憩といったところで，会議や打ち合わせをしている。
教員の世界で，休憩・休息をしっかりととっているところはない。

>>885
50分ごとに10分お茶してるじゃないか。

>>885
さらに昼休み45分もあるじゃないか。

>>885
滅多にはないかも知れんが、昼休みにパチンコだかに行ったのを咎められたのはおかしいと訴えた教員がいなかったっけ？

>>885
教員は昼食は食べないか、昼食も仕事のうちと考えているかだな。
教員の意識が垣間見えて興味深い。

勤務拘束時間中に食事か。
羨ましいの〜。
俺ら4時間ぶっ続けでお茶も飲めずに作業させられるのか？
いい加減にしろよ。

うちの市の某ITセクターの職員は
通勤時も勤務時間にカウントしてる
帰るのはもちろん16時。

>>886
10分まるまる休んでいるのは見たことがない。
せいぜい，次の教室へ移動するついでに，
水飲み場でのどを潤すぐらい。

>>887
昼休みというのは，子どもたちの昼休み。
教員は，子どもたちの昼休みの生活の様子を，
巡回してみているはず。

>>889 >>890
昼食は，「給食指導」。
子どもたちの様子を見ながら，５分で食べ終え，
子どもたちのノートにチェックを入れたり，
個別指導をしたりしている。

>>892
小学校か？
中学、高校なんかの教員は普通に飯食ってダベってるぞ。

>>889
教員は公務員が多いから労基法適用外なんだよな
給料は決して低くないけど、拘束時間の長さやら社会的責任を多く求められるあたり、
気の毒な面もある。

高校のとき、先生が成績の悪いの集めて毎週日曜日の補習とかしててさ、
当時は何も思わなかったけど、あれサービス残業なんだよな、と大人になってから思った。

うちの婦人会は保育士や教員が数名いて、
「昼食も子供に気を配りながらとってるから、事実上休憩無しで働いている。
このままでは保育士や教員のなり手がいなくなるから待遇改善を要求しよう」
と盛り上がってるらしい。

>>894
ヒント：休日出勤手当て

>>885
教員の会議や打ち合わせなんて老人の茶飲み話しと同じレベルだがな。

とてつもなく甘ちゃんな野郎が教員の勤務時間を見積もっても
一日の労働は６時間以下だな。
年間１８０日勤務で年間労働時間は１１００時間がいいところか。

>>882は分限処分というものを知らないらしい。

まさか現役の公務員じゃないよね。

小・中の教員については>>892は正しい。高については学校によるから

調査する必要がある。職員室にいて指導していないのなら勤務時間として

カウントしてはいけない。

実際は勤務より、休憩時間のほうが神経をすり減らしてたりして・・・

しかも夏休み40日春、冬14日の長期休暇つきｗ
これだけ優遇されて文句垂れるのか？
だから公務員批判されるんだよ
真面目にやってる俺の身にもなれ

　　しかし公務員の脳天を見てると金属バットで
　　ガツンガツン叩きたくなるのは不思議だな。


　　　おまいらなんでだと思う？

休日出勤手当てなんて、もらったことないよ。中学ですが

土方でもやってる休憩がなくなるのか
というより国家公務員はズット休んでるんですね

俺一応公務員だけどさ、
8時45分からの勤務に対して、8時15分には出勤して仕事始めてますよ。
特に休み時間ってのはとらないで、業務の合間にトイレ行ったり朝買っておいた缶コーヒー飲んだりする程度。
昼食は自分の机でとって電話とるし、食い終わったら仕事に取り掛かってます。
これが普通だと思ってたんだけど、どうやら違うところもある見たいですね。

休日出勤手当てなんて聞いたこと無いな。
普通は、超過勤務手当てで処理するだろう、そういのは。

>>897
お前の目から見て，
老人の茶飲み話と同じレベルであったとしても，
教員にとっては，必要な会議や打ち合わせ。
したがって，それは当然勤務。

>>900
夏・冬休みがあったのは，遠い昔の話。
今は，カレンダー通りに普通に出勤している。

>>901　DQNだからに決まってるだろ
無能ゆえにいまのそのニートだから
死ねばいいんだよ

結局教員って勤務の範囲が曖昧なんだよね

部活とか生活指導なんて、真剣にやりだせばきりがないし、
逆に手を抜けばいくらでも抜けるところだとおもう。

おれが中学の時、日曜日に友達のウチで遊んでたら「○○（←危ない生徒の名前）見たか？」
と先生が突然やってきたときがある。探し回ってたみたい。
他の仕事でも休日呼び出されることはあるけど、人間預かってる分大変だよね。

教師にもいろいろいるんだろうけど、おれは教師は大変は仕事だとおもっている。

>>908
俺はそういう責任が果たせないと思ったから教員にはならなかった。
しかし現状の教員は事務的なヤツの多いこと多いこと。

>>908
国立大学は非公務員型の法人化で、労基法が適用にななったが、
実際は、教員に対しては労働裁量制を採用している大学がほとんどじゃないかな？

免許証再交付してもらおうと警察署にいったら２週間かかるといわれた。
なんでそんなに時間かかるんだよ！
当然のように平日しかやってないし（8:30〜16:00w）。
辺鄙なところにある免許センターまで行けば即日交付してくれるらしいが、
なおさら２週間もかかる理由が分からん。。

>>906
俺に言っても仕方ねえよ。
とてつもなく甘ちゃんな奴でさえ勤務時間と考えてないんだから
大抵の人も勤務時間と考えてない訳だがｗ

　　　　　ミミ彡ﾐミ 彡彡ミミﾐ
　　　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ)))
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡))))
　　))ミ彡ﾞ 　三世議員　　ﾐﾐ彡((( 　　
　　))ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡 　
　((ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ)))))
　((ミ彡　'-=・=‐'　〈-=・=‐'.|ﾐミ彡ミ)) 　
((ミミ彡|　　 　　 | |　｀　 　 |ﾐ彡ミ)) 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
((ミミ彡|　　 　　 | |　　｀ 　 |ﾐ彡ミ)) 　　＜　廃止したと発表するな。
　((ﾐ彡.|　　　 ´-し｀)＼　　||ﾐﾐミ　　　　 |　　国民はこの制度の存在すら知らないんだから。
　　　 ゞ|　 　　　　　　　」 　|ソ　　　　　　|　　
.　　　 　ヽ　 '´￣￣￣ ﾉ ./　　　　　　　　＼＿_____________________________________
　　　　　 .＼､　 ~　' 　／
　 　　　　　　 ゝ─‐‐"

>>901>>907

俺も叩きたくなる。だがニートではない。DQNかどうかは主観の問題。

民間でも7時間45分労働を8時間とみなしてるとこあると思うけど。
工場勤務に多いと聞くが。

3時と10時のお茶ぐらい飲ますだろ
いくら民間企業だって

夢はでっかく、地方公務員！

準公務員（いわゆる第3セクター）なんだけど
8時半〜17時15分で働けってこと？
まあいいんだけどさ、半数は8時半には出てきてないよ（ｗ
その代わり休憩も取ってないし
18時までは確実に残業だけどな。

>>918
おまえらがそういうバカなことするから真面目なヤツが割を食うんだ。

18時で残業終わるなんてｳﾗﾔﾏｼｽ

>>916
いやいや休憩は10時と昼と3時で計1時間。
本当は5時終了なのに4時45分に終わる。こんなパターンらしい。

所詮は「姑息」で「絡め手」で「場当り的」な事しか出来ない人事院。情けない。
でも法律上は仕方ないんだな。

とりあえずＧＪ！

>>921
それは、15分の有給の休息時間を設けてるんだろう。
45分は無給の休憩時間を設けているので労基法違反ではない。

>>921
ブルーワーカー（死語か？）は９時５時って言えば、
９時に工場に入って５時には工場を出るってことだからね。

自分たちで仕事の進め方を調整できないから、きっちり時間どおりにしてあげないといけない。

いま気づいた。
ブルーカラーだな
ブルーワーカーじゃ「貧弱だった僕が〜」になってしまう

公務員はバイトで。

>>926
そうだな。そうすれば，ニートのお前も，公務員になれるな。

公務員は飯なんか食わなくっていいよ。もっと働け。

教員、警官などの特殊な公務員は、要求されることを真面目にやったら
そりゃぁ大変な仕事さ。
でも、手を抜いても罰されるケースが少ないのも確かなんだよね。
顧問持たない、残業しない、時間内だけはきっちり働く。

そしたら罰し様が無い。
負担は全部周囲が被る。

その辺りのギャップを、きっちり処理する仕組みを創らないといけない
だろうね。

こんな時だけ、大変な思いしている極端な霊を羅列されても、説得力
なんて無いよ。

>>926
禿堂。警察も自衛隊も消防もすべて派遣かバイトにすべき

霞ヶ関の官僚って、朝は１０時に出てくるし、昼休みは２時位まで取ってるし
勤務時間どうなってるんだ？？？

>>931
夜中まで国会待機。

つか、公務員が厚遇だと言って民間にどんどん合せて下げていくのはけっこうですが、
そんなことやってたらこれからの時代際限無くいくらでも下がっていくｵｶﾝｗ┐(´∀｀)┌






こういうのって必ずしも公務員が厚遇されてるというより、単に民間の労働環境が冷遇され杉だとは考えないの？┐(´д｀)┌

すげえな。
マスコミ報道鵜呑みの馬鹿による
全公務員を見てきたかのような、公務員叩き・断言っぷり。
そんなもん公務員個人・組織によるでしょーに。

こういうニュースって、絶対公務員たたきになるんだよね。
官民、実質同じな労働者同士で叩きあう釜の底。
このスレを見て、「クズは操縦が楽でいいや」と笑う権力側の人間がきっといる。

見とけ
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/1156.htm


小さな自治体じゃマターリやってるとこも多いが、少なくとも政令指定都市になるとけっこうきつい。
年度末とか予算編成時とかマジ死ねる

市役所などのマターリしてる部門をもっと厳しくすべきだな
つうか生産性も利益も上げていないのにボーナスを支給してる国家公務員って…

公務は利益云々の話じゃないだろ

>公務は利益云々の話じゃないだろ
あまり値切ると東南アジアの警察みたいに汚職しちゃうしね
議員年金の話と一緒で、つきつめすぎると後が怖い分野

だが公務員とは国の利益の…
つまり国益のために働く者達のことではなかったろうか。

こういうところで公務員を叩いている奴って，
自分が公務員よりも無能であることを，
自らアピールしているようにしか見えないのだが・・・。

おまいら、昼休みは門前払いにするからヨロ！

>>939
だから、国益のために働く者の給料を値切るってことは、
国益の価値を値切るってこと
値切って問題ない分野は、公務員から切り離せばいい

公務員








ゴミ

>>940
うらやましいんだからしょうがないじゃん。

公務員試験は誰でも受けれるんだから叩いてる奴らは勉強して受ければ良いのにとも思う

0.5時間×20日×12ヶ月×40年×1750円（生涯平均？）＝8,400,000円
っていう計算でおｋ？

公務員＝汚物

>>942

国益は歳出によってもたらされる財やサービスだから、それにかかる歳入に占める
人件費を削れば、国益は相対的に増大するというわけ。わかる？

公務員をめざすなんて情けないこと。
アイドンケアどうでもいいこと

>>945
一緒に寄生虫になろうと言ってんのか?まだそんな減らず口を叩く余裕があるとはな
もっと叩かないと駄目みたいだなゴミが

まず、現行の公務員を一斉解雇する
そして、民間から中途採用で優秀な人材を採用
総人員を3分の１に削減、一人当たりの給料は上げ
全人件費を半分にする！
これで日本国は再生する

舌足らずだった。人件費は歳出に占める固定費比率。だからそれを圧縮すれば
それによってもたらされる財やサービスの付加価値が上がると言いたかったわけ。

>>936
利益なんか出したらいかんのでは？

>>951
無理、厨房の考え方で砂。
ていうか誰が公務員に鈴を付けにいくんだ？

>>945
「誰でも」を主張するには、無意味な年齢制限を撤廃せんといかんな。
定年を超えた人が受けられないのは、まだ解るけどさ。

地方では、国籍条項を外そうとする動きが目立つけど、公権力を
行使する立場の公務員になりたければ、帰化するべきであって。

>>954
むろん我が党の幹事長である歯魔公先生であります

叩いてるやつらは冷静になれよ

>>948
人件費を削るのは別にいいのよ
ただ人件費を削れば、でてくるアウトプット（国益・・定義が難しいけど）は減るってこと。
効率化できる部分は、公務員から切り離せばいいけど、それができない部分はある。

例えば、元外務省職員の佐藤優は文字どおり夜討ち朝駆けでロシアの情報を集めた。
佐藤氏の評価はさておき、そういった単純な目先の利益だけでははかれない部分を
考慮して、そういう人材が満足できる賃金は確保すべき

市役所の窓口なんてパートか派遣でいいんだけどさ

>>951
日本は法治国家。そして法律を作っているのは国会議員を含めて公務員。
誰が自分で自分の首を絞めるような真似をするか。
今回はミンスの議員の指摘はもっともだったので、即休息時間廃止になったが、
ミンスはこれで公務員全体を敵に回したな。

明日（今日）の出勤、面倒臭い！
年休取るかなぁ…？

電話1本で済むんだよな、これがｗ

公務員が厚遇されてるんじゃなくて
民間の労働環境が劣悪なんだろうが！

民間の労働環境を公務員に近づけろよ。

>>960
どうぞやって下さい
ますます公務員を叩きやすくなるから
だんだんリアルでも普通に公務員叩いてる声聞くようになってるな
民間に公務員への憎悪が心の底まで浸透しているような気がする
まあそんな原因を作ってるのは公務員自身だから自業自得だがな

>>962
まあ、せいぜいここでうさをはらしてください。公務員はなったもの勝ちですから。

うさ？
お前はまだ世間が見えてないようだな
良かったな池沼で

>>961
自民党に票を投じる限り、経営者・金持ち優遇政策が続き
労働環境は悪化するばかり。

サビ残禁止、派遣労働の禁止、法人税の引き上げ、累進課税の強化等を
実施しないと労働者からの搾取が強化されるばかり。


でもそういった悪環境にある人が進んで自民党に投票するのはなぜだろう・・・？

チショウだから

公務員転職受け入れ要請・政府、経団連に打診
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20060305AT3S0400Q04032006.html

政府は民間企業への転職を希望する国家公務員について、日本経団連などを窓口に産業界
に受け入れを要請する。2006年度からスタートし、当面数百人程度の移籍を見込む。政府
の行政改革の重要方針で掲げる今後5年間で5%以上の公務員の純減目標達成に向けた具体
策となる。団塊の世代の大量定年などを控えた企業は人手不足への懸念を強めており、政
府は官から民への人材移転の加速をめざす。

政府の行政改革推進事務局はすでに経団連に非公式に打診した。今夏にも国家公務員の削
減計画が固まった段階で、民間へ転出できそうな公務員の勤務地域や年齢、職歴などの具
体的な条件をとりまとめ、経団連に正式に協力を要請する。政府は近く具体的な再就職の
枠組みも詰める。 (07:01)

>>965

真の保守党が無い、ババしかないババ抜きなんだよ。
で、選べなくて自民党になってる要因もある。

元地銀バンカーですが、地方公務員は50代で年収1000万円が平均ですた。
勤めてた支店が没落観光地だったので、民間人は年収200万とか300万とか、加えて借金地獄。
それなのに夫婦で公務員だと年収2000万以上とか、マジで狂ってる。
その上役場に行くと、仕事はノロイし傲慢だしで、やってられなくなった。

土建会社社長と公務員という数%の貴族階級の下に、貧困ラインの生活を送る庶民が蠢く感じです。

●国家公務員倫理規程（平成12年３月28日政令第101号）（抄）
（倫理行動規準）

第一条 　職員（国家公務員倫理法 （以下「法」という。）第二条第一項に規定する職員をいう。以下同じ。）は、
　　　　　　国家公務員としての誇りを持ち、かつ、その使命を自覚し、第一号から第三号までに掲げる
　　　　　　法第三条の倫理原則とともに第四号 及び第五号 に掲げる事項をその職務に係る倫理の保持を
　　　　　　図るために遵守すべき規準として、行動しなければならない。
　
一　職員は、国民全体の奉仕者であり、国民の一部に対してのみの奉仕者ではないことを自覚し、
　　　職務上知り得た情報について国民の一部に対してのみ有利な取扱いをする等国民に対し
　　　不当な差別的取扱いをしてはならず、常に公正な職務の執行に当たらなければならないこと。
　
二　職員は、常に公私の別を明らかにし、いやしくもその職務や地位を自らや自らの属する組織のための
　　　私的利益のために用いてはならないこと。
　
三　職員は、法律により与えられた権限の行使に当たっては、当該権限の行使の対象となる者からの
　　　贈与等を受けること等の国民の疑惑や不信を招くような行為をしてはならないこと。
　
四　職員は、職務の遂行に当たっては、公共の利益の増進を目指し、全力を挙げてこれに
　　取り組まなければならないこと。
　
五　職員は、勤務時間外においても、自らの行動が公務の信用に影響を与えることを常に
　　　認識して行動しなければならないこと。

>>969
そういう元地銀バンカーのお前は，
公務員よりも，高給だったんだろ？
周りに合わせて，「僕の給料下げて〜」とか思ったことあるか？

収入の少ない奴らは，
自分でその道を選んだわけだから，
その生活水準で満足するしかない。

公務員を叩いている暇があったら，
高収入を得るための努力をするべき。

まあ、海外に資産売却してるから、そのうち相対的に円も安くなって

同じようにこき使われるよ。

液晶技術は大丈夫だとか、いろんな神話があったよね。
いい夢見てるのは、いまだけ。

公務員の年収はその地域の10人以上の事業所の平均収入を上回ってはいけない決まりを作ったらいいんだよ！
人事院に直訴してくる！

>公務員よりも，高給だったんだろ？
公務員のほうが明らかに高給だったよ。orz
55歳定年で出向だし、普通は年収1000万に達せない。
それより何より、時給に換算すれば全く比較にならない。。。

漏れはノルマと人員削減の激務で、苦しんで辞めてしまった負け組です。

公務員を叩くのもいいが、自分の年収が公務員並みか
それ以上になるように努力すりゃいいじゃん。
公務員以外でも、給料の高い職業はいくらでもあるだろうさ。

今NHKニュースで、運送会社の社長が逮捕って流れた
運転手を１日22時間働かせたこともあり、過労だとわかっていながら措置をとらなかったとか。労働基準法に明らかに違反していたと。
運転手が渋滞の列につっこんで死亡事故を起こしたことについて責任をとらされた感じなのかな。
死亡者が出なきゃ警察も動かないんだろうけど、ここで民間の労働環境を憂いてる人多いし
こういう前例が少しでもいい方向に働くといいね

おれ、某政令指定都市の公務員だけど、年収は400万円台だよ。
これ以上上がんなくていいよ。ほんとにそう思う。
ただ長くいるだけでどんどん給料が上がっていくのには反対。
公務員の中にもこういう考えの人間がいるってわかって欲しくて・・

だから　ごきぶり　税金ドロ　丸出し　　バレバレ

財政難を軽減するには
公務員の給与を削減するのが
いちばん理にかなってると思うんだがな
公務員貰いすぎやろ

補助金ごまかし赤字チホウ　バカ大高卒専門卒ゴキブリ泥棒ばっかし

公務員総数４００万人、人件費４０兆円　内、痴呆公務員３００万人
警察・消防・自衛隊は６５万に過ぎない！

　　　　　　　公務員大粛清なくして日本再生無し！

>>977
あなたは何歳？

脱
税
万歳


死ね公務員

今日はなんとか出勤した。
午前中はずっと、ぼーーーーーーーーっとして過ごし、
昼からは、ラジオ聴きながら、ドライブ代わりの出張行った。

ドライブ出張で気分のってきたので、想定外の1時間30分残業！
給料安いんで、少しでも時間外手当稼がないと…（涙

しかし、今日は頑張って出勤して良かった♪
明日も（なるべく）頑張ろう！


民間の方々も頑張ってください！！ｗ

窓口・受付　→民間からの派遣職員
清掃作業員　→アルバイト
バス　　　　→民間へ路線を含めて委託
給食センター→民間委託
公立病院など→廃止

一部の責任を負う職員を残しておけばいいだろ。
あと職員の業務などにたいする責任をはっきりとるよう法改正。

公務員叩いてもマスかくほどの快感もないぞ。
それより税金の使い道気にしたらどうだろうか。

>>985
警察、消防→アルバイト（歩合制）
自衛隊→ボランティア

で政府が責任とれるようにしたら公務員いらね。っていう感じか。

公務員宿舎や官庁ビル、証券化し売却促進
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060306i106.htm

政府は6日、都内の国家公務員宿舎や中央省庁ビルなどの政府資産について、不動産証券
化によって売却を促進する方針を固めた。

2015年度末までに未利用の国有地など政府資産約430兆円の国内総生産(GDP)比率を半減さ
せるという目標の実現には、高額の資産を証券化して小口化するなど売却方法の工夫が必
要だと判断した。

年収１０００万なんて信じられん。
６、１２月にマスコミ発表される、平均ボーナス支給額とか
到底とどかないし、いつも誰がそんなに貰ってるんだと
不思議に思う。

>>989
どうも、公務員の人件費÷公務員の人数が1000万円以上という事らしいよ。

公務員が公務員が年収１０００万
公務員が公務員が年収１０００万





あの公務員が
アホクサ

社会のゴミ屑



公務員



さっさと死ねばいいのに


これが長生きするだわ

ゴミ屑公務員が