【政治】障害者、４月から１割負担　１０月に新報酬体系へ移行　厚生労働省[03/01]

障害者、４月から１割負担　１０月に新報酬体系へ移行

　厚生労働省は１日、障害者自立支援法施行に伴う障害福祉サービス事業者への新たな報酬単価を示した。全体
の水準を１・３％引き下げるほか、新たに就労支援での成功報酬も導入する。利用者はこれまでの負担能力に応
じた負担から報酬単価の１割を４月から負担する。
　１０月からは身体、知的、精神３障害共通の新たな報酬体系に移行。利用できるサービス量は６段階の障害程
度に応じて、市町村が決める。
　１０月以降の利用者負担は、訪問系サービスでは１時間半で身体介護が５８０円、家事援助が２２５円、外出
時などに付き添う行動援護が５８０円、長時間介護が必要な人を対象にした重度障害者包括支援が４時間７００
円となる。

（共同通信） - 3月1日20時11分更新

ソース：
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060301-00000213-kyodo-pol

2

なまぽ乞食は相変わらずな件

そしてどんどん死んでいった。

障害者は障害者年金を貰って自動車税や高速代、各種社会保険料の免除や公共料金の優遇でリッチだからじゃんじゃん取っちゃっていいよ。

10割負担の俺が来ました。
10年ほど病院行ってません。あちこちガタガタですわ。

わしの叔父が義足さんだが毎年高級義足もらって押入れが義足だらけやな
義足あげすぎだっての

低所得者に対する減免措置もあるのにそれを説明せず危機感ばかり煽る
福祉団体があるんだよなぁ。

>>7
でもそういう人がいないと、義肢装具技能者も育たないんだろうな。
彼らはさらに生活がやばくなりそう。

障害者は３日やったら止められないよｗ

障害を個性と言うなら覚悟を決めろ、真摯な姿勢で罵倒する。

個性というなら。
会社の面接で、「私は人よりも個性的だと思います。何故なら障害者だからです」と売り込めるかね。
面接官が「それは素晴らしい。是非ウチでその力を発揮して頂きたい」と答えるかね。
(中略)
誰も言わないなら、言ってやる。
障害を個性と言い張るなら。
その障害を理由に接し方を考えるぞ。
障害が鬱陶しい時は罵るぞ。
「お前、理屈っぽいねん、ちょっと黙ってろ」と
吐き捨てるように、だ。
(中略)
HEY。
罵倒される準備はいいかい？

>10
辞められるもんなら皆辞めるわな

負担金が増えたからといって病院のも上が増えるわけではありません．

保険組合とこ政府が得をするのです．

三方一両損なんてうそっぱちです．

5>>
リッチじゃないよ、障害年金でかろうじて生きている
具合が悪くて働けなくて,就職も障害者には殆ど無いし
小さな子供もいるので、死にたくても死ねないが
今年の暮れか来年には生きて行けなくなると思う

>>14
まあ、大なり小なりみんな苦労してるんで、しかたないっすよ

両親二人とも障害者。辞めて欲しいな…。お金にそんな余裕無いよ…。

15>>
まあ,恥ずかしいけど
必死だな・・・をやっていますよ

>>10
おまいの池沼は先天性

１割ぐらい負担しろよ（#ﾟДﾟ）
今までが楽すぎたってことに気づけ
税金払ってる人間に感謝したことないくせに

なんだか気の毒だ。
誰でも障害者になる可能性あるし。

19>>
サラリーマン時代,散々厚生年金、国民年金、諸税と
差し引かれていました
1割負担が個人ではとてつもない金額になってしまうような治療もあるのです
今現在、生かして頂いて心から感謝しています
心から日本人である事に喜びを感じています
外国では,或いは数十年前なら生きていけませんから

自分が障害を持ってしまう事は信じられませんでしたが
誰にでもなりえます,仕事,ストレスはほどほどに
あまりに無理な我慢はしないで生きてください

どーして障害者にベンツ・オーナーが多いのかについて

減免も上限もあるし、驚くほど高額になる様な支給量でないし。
実費だったのが一割に軽減するのもある。
まぁ大抵の人は支援費タダで使ってたから不満なんだろうけど。

23>>
低所得者は変わらずと言うのは聞いたのですが
正直まだ良く分かりません（漏れは勿論低所得者と言うか失業中）
22>>
都内の病院にいたときは,周りは金持ちばかりでしたね,外車だらけ
今の都下の病院に来る人は都営や市営住宅で生保を受けている人が多いイです

>>21
確かに誰でも突然なってしまう事もあるわな
あなたは良い人そうだから自分なりに幸せになってくれ

こんな所からも取るのか・・・
まず公務員の家賃・駐車場代民間化とか
寒冷地手当て廃止とか、単身赴任手当て廃止など、閉めるトコきっちり閉めればいいだけの話なのに・・・仕事が暇すぎて競輪したり横領したりする人をやめさせるとかさ〜削るとこいっぱいあるじゃん

>>21は良い人だが、世の中には成りすましの障害者が多いこと多いこと。
ｂ地区や在日の多くは障害者手帳を免罪符代わりに持ってるからな。

障害を負うと問題となるのは、人生を変える為の方法が一気に減る事。
健常時と比べて驚くぐらい減る。人生を儚むほど減る。
これが増えれば障害者がもっと色々と負担し社会参加出来ると思う。
それこそが障害者の自立に繋がると思う。しかし増える気配など無い。

中途障害者だけど、障害年金と、厚生年金で暮らしている。
一家の大黒柱なんだが、子供３人の面倒も見なくちゃならない。
食費を削り、妻はフルタイムで働いてもらっているが、経済的には生活保護
受給者より辛い生活を強いられている。
労災がらみの障害者なので、薬剤は厚生労働省から支給されているが、注射は自分持ち。
週に２回打つ注射は薬科点数が高く一割負担しろといわれても、もう限界のところまで
きている。もう自殺しろと？

上限あるんでしょ？

>>32
37200円が上限だが、その金をどうやって捻出するか。
これ以上食費は減らせないし、家を売るしかないのかな。

障害＝身体障害みたいな流れですね
重度の重症心身障害者の人に比べたら、ここに書き込みできるような
障害者の人なんて軽い軽い。

>>28は生活保護受けられないのか。と思ったら持ち家かい(´д`)
なんとかちゃんを救う会のように寄付を募ったらどうだ？
国が９割負担するから、残り１割を助けてくれ、と。
それで一家５人が助かるなら、８ヶ月の女児１人に
成功率が微妙な治療の機会を提供するよりずっといいと思う。
一生分でも１億３６００万より安いだろう？すぐ集まるよ。

万が一、自分になにかあったらと考えると
子ども３人はとても無理だから１人で我慢してる。
それなりに元気で定年まで働ける前提でも２人が限界。
子どもの数は自分の意志だ。がんがれ。

>>33>>31
ごめんまちがえた、28じゃなくて>>29。

>>32
五体揃ってる漏れが言うのはイケナイかもしれないが
高級車を乗りまわせるような「恵まれた」障害者が
目立つとなんかﾓﾆｮる。世の中のバリアフリーって身障者、
しかも足が不自由な人専用じゃない？

利用者の父兄にアンケートとったら「有料になるならもう通わせません」って
回答が結構な数いたなぁ。こりゃうちの施設潰れるな。
結局ただだから使ってただけで、金払ってまで利用する価値はないんだな。

29だがアンカーミス。
>>33

何とかちゃんを救う会みたいにＨＰ立ち上げるか。

でも心が痛む。

事故に遭う前まではバブリーな生活していたんだけどね。
今は光熱費もほとんどかけないで生活してるよ。

>>29
正直なところ聞きたいんだけどさ、任意で加入していた保険からは一銭もでないものなの？

数千万出ててその状態？

>>27
なりすましを排除出来ない無能の負担で、本来援助が必要な障害者の命を削る訳だ？

>>37

生命保険からは入院費は出たが、後遺症障害は出なかった。
簡易裁判まで持って行ったんだけどね。
労災からは年金としてもらっている。
労働局ともずいぶんもめたけど、再審査請求で負けて、弁護士頼むのも金が
かかって仕方がないから低い等級であきらめた。と言うか控訴期限の６０日
が過ぎて控訴できなかった。

>>39
なぜ後遺症は認定されなかったの？

いや、俺も軽度ではあるけど障害はあるんだよね
ただ、運良く上半身で日常生活には一部しか不自由がないから

俺の知ってる現実と、世間の認識と、当事者の現実

この三者を経済面で知っておきたいなという想いがあってね
それを好奇心として否定するなら、まあレスなしでＯＫ

>>40

書き方が悪かったね。
労災は後遺症障害は認められて、生命保険は認められなかった。
生命保険にしろ労災にしろ金がかかることは支払わないのが仕事だからね。
労災はアフターケアという厚生労働省が発行する保険を使っている。
しかし、アフターケアは内服薬だけで、注射は除外。
また、それに付随する疾病も面倒は見てくれない。

>生命保険にしろ労災にしろ金がかかることは支払わないのが仕事だからね。

それはただの被害妄想だよゃ
論理的に明白なことに対して、裁判という課程で白黒をつけたなら、
仕事でもなんでもなく、そういう事実があったというだけなので、
そういうのはききたくなかったな

>>42
被害妄想でも何でもないよ。
実際に治療中でも薬科点数の高いものから削られていったから。
それに、労働局の担当官は点数の高い治療法から削っていきますと明言したよ。

俺自身、労働局の仕事していたから。
仕事は機械の性能検査。

>>41
手帳持ってるなら法律扶助協会で裁判費用立替てもらって
出来たんじゃ無い？※事前申請は必要です。申請と言ってもALL弁護士任せですが・・

洩れも３人の子持ちで後遺症申請の為に生活保障打ち切ってた為
金も無かったので選択肢も無く
弁護士のアドバイスを受けてそれで裁判したよ
漏れも自分の入ってた生保は払わなかったなぁ
それがきっかけで加入するのも辞めたけど。

>>42被害者感情に翻弄されてる訳じゃないけど
被害妄想では無く普通に営利組織と思います。

>>44
全身の疼痛と外出不能な状態でそこまでは自力で無理だった。

>>9
鉄道弘済会が手掛けてるな。

毎日寝たきりの糖尿透析壊疽両手両足なし老人も１割負担？
カワイソ

ageると障害者に厳しいねらーの批判がくるのか？

障害年金もあまり多く貰えない中で（知ったらびっくりする額）、負担だけが増える悪法。
今でも障害者は切り詰めた生活をしている人が殆どなのに、
これで負担まで増えるんだから本当に多くの人が今までよりつらい生活を送ることになる。
働けばいいと簡単に言うかもしれないが、障害者に職はない。

重度の障害者だと授産施設で働いたお金と障害者施設利用料を計算すると
月の収入が１万円割る人や赤字になる人が出るんじゃなかったっけ？

身寄りが働けない年寄りの親だけの障害者とかは悲惨。
これから、無理心中とか増えると思うよ。

障害者は経済発展の妨げ、国家発展の妨げになるので
絶滅させるのが国家国民の幸福につながります。

自治体で負担してくれるところはあるみたいだけど、どう見ても公正じゃないな。
>>47
通院している病院にも糖尿の壊疽で指と足えお切断した身寄りのないばーさん
がいるのだが、どうなるのだろう。
>>49
障害者になって７年が過ぎたけど、ハローワークに登録していても知的とか
聾唖者に仕事はあっても「立てない障害者や、座ってられない障害者」には
本当に仕事がない。
>>50
赤字が出る障害者はたくさんいると思う。
仕事をして身体介助が必要な障害者も赤字だろうな。

かたわ、池沼、キチガイは一人残らず殺せ。

>>51から絶滅してくれ。明日交通事故に遭いますように。

>>52
立てない、座れないって
寝ているしかないってこと？

それじゃさすがに無理でしょ

>>51
>>53

想像通りの展開だな。
こんなところで吠えてないでリアルで障害者大量無差別殺人でもやってみろよ。

>>50
君、今から政治家になってこの国を良い方向に導いてよ

個人的には障害者年金増やして、負担を増やすべきと思うね。
無料の状態では無駄遣いが多すぎる。

医療費はどーなんの？
やっぱ減免維持？

>>56
施設利用料が、そのうち一割から十割負担になっておまいら死ぬぞ。
如何に国家にとって無用で消えて欲しいという政策だｗ
今のうちに、自ら命を絶ったほうが遥に楽だろうにｗｗｗｗｗ

>>8
その適用の範囲が実情にそぐわないかなり限定的なんじゃなかったっけ？
法律にある算定法だと東京都内でも減免対象者が数十人程度しかいないとか。
なんでも算定法のもとになったデータがかなりいいかげんなものなのだとか。

>>60 おまい少し社会にでて人と付き合った方がいいぞw 痛くてたまらないよ

>>55

短時間なら装具をつけて立てるよ。車いすも短時間なら自力走行できる。
病院までなら車で行ける。それ以上は無理。
血液循環が悪くて全身が浮腫んでくる。
３０分は無理、ラッコ状態でＰＣしている。

>寝ているしかないってこと？

そうです。それでも負担しなくちゃならない。

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馬鹿ねらーが湧いてきました

>>45
亀レスｽﾏｿ
そうなのか乙
洩れは頚損の下肢障害で座薬と共に生活してたから外出してなかったよ
家で出来る仕事を見つけて裁判と平行して頑張った。
今は錠剤で痛みは止まってるけど症状は固定。。

弁護士と接見した回数は裁判した3年間でも片手で数える程で
後は電話とメールでだったけど誠実に対応してくれたよ
何回も心折られそうになった出来事はあったけど
頑張ったから今があると思う。。

痛みをわかってもらう事は出来ないと思うけど
生きる意志と情熱次第でこの体なりに切り開く事は出来る
可能性はきっとあるよ洩れも頑張るから、頑張ってくれ。。

>>66
俺も脊損といえばそうなんだけど、疼痛障害の方が重く、限界量の薬と麻薬
系鎮痛薬で何とか抑えているけど抑えきれない。
症状固定の宣告は死刑に等しい、もしくはそれ以上だったかもしれない。

弁護士は最初無料相談のところで聞いて、有料のところへ行ったけど、結局
弁護士なしで簡易裁判を起こしたことは意義があったと思う。

生きている間は治療法は出てこないと思うが、何とか生きていくよ。

さっさとガイシャは氏にさらせｗ
見苦しいｗ
生きててもいいことないだろうが
氏ねｗ

年収50万以上あれば
減免 されませんよ
ようするに 働くなって事。

ちなみに 障害者アンケートで 障害年金＋あと6万あれば 生活できるとの 話しがありました。
月でだいたい12万欲しいって 事です。

足りない分は アルバイトをしても
今後は マイナスになります。

人の手を借りて
職場に行ってた方は
今後 職場に行くのに赤字になるため
辞めないと いけなくなったり、

自律して 1人暮らししてた人は 施設に
入らないと 生活が
出来なくなります。

>>67
治療法とか薬は現在段階で打つ手無いのは漏れも同じ。
今はそうかも知れないけど。。
先の事は決まってないのも事実。今そうと決める必要も無いよ

症状固定も手帳もらった時と同じくらい辛かった。
微かな１％いや０．００１％にかけてそれまで頑張る。
それまで逃げずに向き合う。

>>68
＞生きててもいいことないだろうが

あるんだなｗコレが　皆々様に喜んでもらえるんだわ
君さぁ自分の事も書けよｗ
君は喜んでもらえる事してる？あぁ無いんだろなスマンスマン。

五体満足でも特掲で人様を罵って喜んでる君が激しく痛いんだが。。
いい事ゼロのｵﾏｴなんかでも生きる資格あるんだから羨ましいよそこだけなﾌﾟ
俺の寿命の事は自分で決めるから、鼻糞にどうこう言われたかねぇ罠ｗ
じゃなｗ

>>51
>>53
が、交通事故にあい脳みそ撒き散らしながら死にますように。
毎晩お祈りするわ

働ける障害者からは取ってもいいと思うけど、働けない人からはちょっと気の毒じゃね？
親だって、かなり負担があるんだろうし。

ちょっと耳にした話だが、心筋梗塞で手術を受ける際にバイパスだけで
済むものをわざわざペースメーカー入れるという話を耳にした。ペース
メーカーを入れると障害者一級になるのか知らんが生活保護か障害者年金
か知らんが毎月３０万近く貰えてその他の保護も無茶苦茶手厚いんだとよ。
医者に無理矢理頼み込むとかなんとか。

別に心筋梗塞だけに限らず、この手の抜け道で障害者になりちゃっかり楽して
金儲けしようとしている人は多いよ、実際。

別に年毎に害者の率は変わらないんだから、できる限りのフォローとできる限りの仕事の形を作ればいいと思う。

障害者には障害者団体という立派な圧力団体ができている。
生活できないような負担を強いたりできないはず。
国民が働いた税金で介護費用を捻出している現在、今まで無料だった
無駄な介護は自制して自立できるような方策を助言してあげよう。

僕障害者です 誰か自殺サイト教えて下さいm(_ _)m

>>73
そんなの言えば、日本の透析患者の９割は初期治療をすれば透析不要なんだが・・・

透析患者は障害者手帳を持っている人多いしな

義足の新品が約200万から約100万〔保険適用されず〕。 何とか修理に修理してごまかしてきたがなあ。耐用年数は約二年。 一割負担だと二年毎に20万から10万毎月払わないといけなくなるのか(>_<)
現在無職貯金をつぶしながら、生活してて、たまの贅沢が半年の一回の吉野家の並丼。
就職活動しても決まらず、
唯一の収入が偶数の月に障害者年金13万もらえるだけ。 〔健常者の時に年金を払ってて良かったm(_ _)m〕知り合いの障害者は施設で毎日8時間働いて一日500円。 年老いた両親もいるし。 さあどうしようか？

73さん。 確かに心臓の手術をすれば障害者等級一級になります。
しかし障害者年金だけで30万もらい楽して生活できるのは、ないです。 就職して給料が良かったら障害者年金へらされます。
恐らく障害年金と障害者になった時に会社勤めしてて厚生年金も受給されるようになって他の障害者より少しだけ多くもらえるようになっただけなのじゃあないかと思います。 余談ですが車を障害者が所有してると生活保護は受けれません。

>>42
>>生命保険にしろ労災にしろ金がかかることは支払わないのが仕事だからね。

>それはただの被害妄想だよゃ

少なくとも、一部の生命保険会社や損害保険会社では、
こういう方針でやっている。
保険会社は払うべきものは払ってくれるはず、と思っていると足元を掬われる。

何しろ、こちらの主張を担当者に論理的に飲ませると、
その担当者が移動になってしまって口約束はチャラにされ、
最初からやり直しになる。

さすがに、何度もこれをやられると、これは定期異動なんかじゃなく
会社としての、不利になった場合の打開策として定石なのかと疑わざるを得ない。

口約束じゃなく、書面にしないと何の役にも立たん。
担当者が親切そうで誠実に見えるから、大丈夫だろうと思ったんだが
会社が悪徳だったら、担当者も歯車に過ぎないから個人が幾ら善人でも当てにならん。

自分が障害を負った場合のみならず、近親者が障害を負った場合にも影響が出るからな

>>75
>生活できないような負担を強いたりできないはず。
そう思ってる圧力団体が多くて結局自立支援法が通っちゃったんだよな・・・・・。
実際この制度が始まると経営が成り立たなくなる授産施設がバンバン出てくるというのに。
結局、日本の社会運動がダメになったのって具体的な話がわかったり戦略的な活動ができる
エリートが団体内にほとんどいないってところにあるんだって思う。

障害者の圧力団体っていったいどこ？ 名前は？ ○を入れてもいいから教えて下さいm(_ _)m よく街頭で障害者の人の為に募金をお願いします！って言ってるけど、障害者には、金は一円も回って来ないよ。
障害者になることが分かってたなら、100億円くらいの保険に入ってたのにo(^-^)o
ちなみに今日は久しぶりに煙草を吸ったよ。 道に落ちてて長いセブンスターをね。泥がついてたけど払い落としたよ(^0^)
それとこの法律をそのまま適用すると首から下が動かせない障害者がまず死にます(>_<)

このスレあげとこう

障害者を日本から消す事でどれだけ税の無駄遣いが減るか

名前の付け方が間違ってるよな
自立支援法なじゃなくて自立強制法にしろよ。

障害者に無駄な税金使いたくないから、
強制的に自立させたいんだよって素直に言えよ。

障害者とかで政党とかつくればいいのにな。外交は保守で内政は左派の愛国サヨク政党を
たちあげるべきだな。

障害者を消し、赤字国債、無駄な公共投資と天下りと公務員の半分の削減をしたらもっと無駄な金が減るよ

>>83
>それとこの法律をそのまま適用すると首から下が動かせない障害者がまず死にます(>_<)

御自由に。
あなたの権利ですから、それを行使するのを誰も妨害しません。
みんな大歓迎です。

ここは自分が障害者になっても自費でまかなえる金持ちがおおいスレですね。

>>86
>名前の付け方が間違ってるよな
>自立支援法なじゃなくて自立強制法にしろよ。

自殺支援法と呼ばれています。

知人で障害者がいます
長年その世界の話たくさん聞かされてる。決して綺麗な世界じゃない。支援受けて当然の人もいるが悪知恵で悪用してる障害者?と首傾げたくなる人も珍しくない。特に曖昧なのは精神。認定悪用が一番容易。実態知ると驚くよ

たのむから、うんこなげないでください。

知的障害児の息子を見ていると、
こんな欲のない人間に大金は要らない、と思う。
多分俺達夫婦が死ねばこいつは施設に入るんだろうが、
質素でもいいから生きるのに最低限の食事と
地味でいいから楽しく過ごせる仲間と良き支援者に
恵まれてほしい。

支援をおねがいします。かなり厳しい状態です。
カンパ、スレの宣伝、署名、なんでもいいです。
今月が天王山になりそうですので、是非のぞいてください。
条例案凍結は茶番です。
すでに巻き返しを図る推進派の署名活動がはじまりました。
小人数の反対派ではとてもたちうちできません。



■□■人権擁護法案反対VIP総司令部その140■□■
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1140910587/l50

【署名】鳥取県人権侵害救済条例廃止請求署名OFF18
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1141245913/l50

しかし貧乏な病人と乙武みたいな稼いでる人で負担費が同じというのも
無理なような・・・・
障害者の間でも格差がある。

73>>
超遅レスだけど、先日ペースメーカーを入れました、既に腎臓も悪かったので
Ｗで障害者となりましたが、月30万などと言う数字には絶対になりません！！
俺は運がよく隔月で30万くらい支給されているが、月15万では家賃払って生活できない
就職なんか絶対に出来ないし、なにより体が動かない
誤解されるのであまり適当な事は書かないで下さい

池沼で施設に１０年も入ってると、
障害者年金が数千万円たまる件について。

施設入所者は、年金止めてもいいんじゃないのか。

>>97
市町村によるからなぁ
俺のすんでるところでも30万円近くなるぞ

相変わらず、障害者のスレが出ると、
利権だ。自活しろ。補助金を削れなど、
お前ら、暴言を吐くハエだな。

他人叩いている暇があるなら、働け。
この暇人達が。

>>98
しかもＤＱＮの親がもっていってパチンコとかですってしまう件について

施設入所者はお小遣い程度でいいと思う。そもそも年金ってのは社会生活
を営むために高い値段になってるわけで、飯とか光熱費とかもかからないなら
月２万円くらいでいいだろう。

99>>
月30万？？そんなに凄いの初めて聞いた
市の手当て、子供の手当て全て加算しても17、8万かな〜？
正直、体はあまり動かないが少しずつでも働きたい
働ける場所が欲しいです

お金をあげないで、飼ってあげるんじゃ駄目なの？

>>103
お前が高尚な人とは思えないのは確実。
人間を飼ってやると言い切れる奴は。

>>98>>101>>103
コイツらが早く氏にますように、流れ星にお願いしました。

>>98
てきとーな事言ってんじゃねーよ
一級でも年額100マソそこそこだ
お前の方がよっぽど池沼だなｗ

>>105
ホント、正夢になりますように。

お金をあげないで、飼わせていただくんじゃ駄目なの？

オレは7年前に中途失明
ちゃんと厚生年金払ってて良かったよ

>>108
>人間を飼わせるって・・・・・・・・
なんか、一年前の女性監禁事件の王子の発想と同じ・・・・・・・

生活保護に障害者に老人医療に年金受給者に天下り外郭団体。
リーマンは大変だねぇ。こいつら養って更に妻子に車に家のローンか？
死ぬわな。

ﾈｯﾄに繋ぐお金はあるのに、なんで払いたくないの？わがまま？

ねえ、なんで？

ネットで就職活動したり、障害者はネットをしなくてはいけませんって法律がないから。
心臓が悪い障害者がとっさに倒れて救急車を呼ぶときに携帯電話が必要だから。
障害者だから携帯を持ってはいけないってことは、なし。 障害者も同じ人間だから。 払う物は払ってるよ。 貯金をくずしてね

でも１割負担はしたくないの？？
ﾈｯﾄと同じかそれ以上に必要なｻｰﾋﾞｽなんじゃないの？

http://x-mail.jp/p/?2006030301200262530 俺障害者なんだけど三日間でこれだけ薬を飲まなくては、いけないんよ(>_<) ちなみに１級２級の障害者に一割負担は無理だよ。 まあまともに会社で働いてる障害者は一割負担は仕方ないがなあ。
細木より当たる予知として法律が施行されたら、一ヶ月以内に１級２級の障害者の中で無職の自殺者が出るよ。

>>116
それがいわゆる政策誘導と言う奴だよ。

「一割」がいくらなのかにもよりますね

>>97
あなたは97>>じゃなくて>>97　としてくれ、障害あってもｺﾚぐらいはできるだろう

と嫌味を言いに来たんじゃないんだ、ｺﾞﾒﾝ。
なんというか、このスレ読んでると、一概に「障害者死ね」じゃなくて、
みんなそれなりに障害者へ、というか、いつか自分や身内がなるかもしれないという恐怖に怯えながら
この改悪にはどうしたもんかと考えてはいるらしい。自分もそうだ
一部ゴロツキみたいな悪質ななんちゃって障害者やタカリ体質のがいるから困り者だが
実際に本当に障害者で何も悪い事してないのに生活が苦しくなる人がいるのは、ちょっとおかしいな

障害者にはＮＥＴは必需品なんだ。
病気の情報交換したり、薬を調べたり、そのほかの治療法は無いのか。
調べることはいくらでもある。
視覚障害者は音声読み上げソフトなんかで勉強したりする。
身体障害者にはパソコンは必需品>>112

障害者だったら生活苦しくなるの当たり前じゃないの？
ウチも貧乏だけど頑張ってるし、貧乏はわたしのせいじゃないよ。

ｸﾚｸﾚ体質改めて、自分でなんとかしなよ。

>>121
誰も好きで障害者になった訳じゃ無いぞ！

>ｸﾚｸﾚ体質改めて、自分でなんとかしなよ。

障害者になるまでは、沢山の税金や年金だって納めてきた。
今でも税金や年金は納めている。どうしてそれがクレクレ体質になるのだ？

>>116
自殺に犯罪を上乗せベット

>>122
それが国策なのだよ。

とりあえず重い犯罪おかした奴は被害者と重度の障害者のための基金に
毎月給与の３割ほどを一生納めるていう代替案とかは
絶対不可能なんだろうな。

はぁ 実態を知らないで 呑気な事ばかり言う奴多いね。

まず 年金 保険は普通に 引かれます。
ちなみに 年金は障害者年金をもらってるため 国民年金はもらえませんが 引かれます。 国民健康保険は普通の方と同様に引かれます。 食事代や 最近増えてきた 検査などの自由診療も 一般と同じです。
アルバイトなどで年収50万以上あれば 医療費控除は 受けれない場合があります。

今まで 受けれた介護サービスが高くなり サービスが受けれなくなります。

重度の一割負担をまともに計算すると 月10万こえる方も 出てきますが 最高自腹は 約8万円に設定されてます。
※この法律の基本は
月2万円で 生活してくれと 言う法律ですから 皆さん 間違えないように。

ちなみに月平均 6万ちょいしか 障害者年金しかもらえません
入院や検査などしたら赤字です。
生活保護を受けたとしても＋6万ぐらいしかもらえません そこから 家賃は引かれます。【医療費はタダになりますが】

自律には なりません

だから障害者は死ねと国から暗に言われてるのさ。

>>126
自立だよ
ただ福祉における自立とは行動の選択であって、生活費を賄えというわけではない
生活できないようなら生活保護を受けるべき

この一割負担は反対なんだけどね
働ける人は税金納めるわけだし、働けない人はそれなりの生活しかできないんだしね
介護保険を受ける高齢者は貯蓄があるかもしれないけど
障害者は予定して障害者になるわけではないし
高齢による障害とは別にするべきだと思うんだよね

認定後十年働かない実家住まいで定期貯金三百万、普通預金数十万。軽度の精神二級でニカ月で12万+作業所の超気楽超単純作業の毎月3万。年金は払う義務無く医療費、電車バスもただの奴もあるし、貯金の利率も健常者より高い俺の親友の裏山話。認定最高だって

＜2002年6月7日読売新聞＞大教大池田小　児童殺傷事件公判　精神医療の問題点浮き彫り
「分裂病」ひとり歩き　昔のカルテ引きずる　保険絡みで病名左右　
宅間被告を診察した精神科医六人が証言台に立った。証言からは、精神障害の診断の難しさや精神医療の現場が抱える問題点が浮き彫りになった。
「正常な判断力があり、個人的には分裂病ではないという印象だったが、過去のカルテに分裂病とあったため、将来、症状が出ないとは言えないと思った」
二月二十一日、第四回公判に出廷した兵庫県内の病院の医師は、宅間被告を「精神分裂病の疑い」と診断した根拠をこう説明した。
診察したのは一九九九年三月、宅間被告が兵庫県伊丹市の小学校で薬物混入事件を起こし、傷害容疑で逮捕された直後の一回だけ。
医師は「過去に付けられた病名を一度の診察で覆すことはできない」とも述べ、以前のカルテを判断材料にしたことを強調した。
さらに、この事件で宅間被告を「分裂病」と診断して措置入院させた別の病院の医師も
「分裂病の診断歴があったので入院させて観察を、と考えた」と証言。
池田小事件が起きるまで二年にわたって宅間被告を診てきたこの医師は、現在「妄想性人格障害」と結論付けているが、
それまでは診療報酬の請求や被告の精神障害者二級の認定申請の際にも「分裂病」と記してきた。
理由について「分裂病でないと使った薬が保険適用されないから。申請ではケースワーカーに頼まれ、被告のために書いた」
と、診察以外の要因が病名を左右した事実も明かした。だが、二人が診断の根拠とするカルテを書いた医師も、
「分裂病」に確信を持っていたわけではない。十七歳から断続的に精神科医の治療を受けていた宅間被告。医師は二十一歳当時の被告を診察し、
入院させたが、その時の印象を「『情動障害』という言葉が浮かんだ。分裂病の可能性は十のうちゼロないし〇・五ぐらいと思った」と述べた。
覆ったのは被告が入院中に屋上から飛び降り、大けがをして退院したからだ。医師は「すぐに保険請求する必要があり、結論は出ていなかったが、
飛び降りという行動があったので分裂病に決めた」と説明。「今振り返ると、病気を偽装して入院したと確信している」と語り、自らの診断を否定した

自立って言うのは
自分で働いて 生活する事だろ、
障害者の就職率 上がってるように 良く書かれるが 実際は
1人を2人計算したり
一時 雇ったりしてるだけ、 どれだけの数が 今だに就職活動して 泣いているか 知らないで 物事しゃべんなよな〜 見た目は普通と変わらないけど
面接時に 説明しないと訴えなれるから 説明すると 落とされるんだぞ、 先に説明すると面接さえさせてもらえない！
どうにか 就職ついても この法律のせいで仕事を辞めないと
いけない奴まで 出てくるんだぞ！

いいかい 事故や災害 病気は 自分の意思では 防げないで
障害者に なるんだから 明日は我が身！！
実際なったら しばらく目の前 真っ暗で
鬱にも なるからな

あまり 非人道的な発言は ヤメテくれよな

「正常な判断力があり、個人的には分裂病ではないという印象だったが、過去のカルテに分裂病とあったため、将来、症状が出ないとは言えないと思った」

医師は「過去に付けられた病名を一度の診察で覆すことはできない」とも述べ、以前のカルテを判断材料にしたことを強調した。

申請ではケースワーカーに頼まれ、被告のために書いた」
と、診察以外の要因が病名を左右した事実

「今振り返ると、病気を偽装して入院したと確信している」と語り、自らの診断を否定した

こんな精神医療の問題点がある

障害者を叩いてるヤシは、一度障害者になったほうが良さそうだな。

>>132
で、その問題点、１割負担で、何か改善されるの？

障害者を叩いている椰子は交通事故や病気になって障害者になりますように。
星に願いをかけてあげました。
[ID:HCUXf4Ud0]
[219.170.112.225]
IPアドレス 219.170.112.225
ホスト名 softbank219170112225.bbtec.net
IPアドレス
割当国　※ 日本 (JP)
都道府県 愛知県
市外局番 --
接続回線 xDSL

精神は身体と違って目で見えないからかなり難しい。偽者障害者もよくいるし、ただの甘え、ただのニートも悪用してくる。悪用される隙がありすぎ。失恋して落ち込んでいつまでも諦められなくて落ち込んでるだけでも病院通いつづけ、あるテクを使うと認定だし

http://www.mhlw.go.jp/bunya/shougaihoken/index.html
厚生労働省利用負担

障害者自己負担、上限額40,200円→37,200円に…厚労省

で、どーするの？
自殺するの？

取りあえず自治体によって差があるみたいだからちょっと様子を見てみる。
家財道具売るものもないしな。
寝たきりになるんじゃないかなー。

介護保険との統合 ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?

>>116
>細木より当たる予知として法律が施行されたら、
>一ヶ月以内に１級２級の障害者の中で無職の自殺者が出るよ。

自分で決断させるのが、そもそもの法律の目的なんだから
エラそうに予知だの抜かして威張るオマエが池沼。

ホントに障害者って嫌な連中だよ。
人間の屑。

>>135
これて、偽IP抽出ツールの?

>>141
点滴から帰ってきた障害者がきましたよ。

>ホントに障害者って嫌な連中だよ。
人間の屑。

どーして屑なのかきっちり説明してもらおうじゃないか。
障害者を納得させられるような説明ができるかな？
基本的人権から説明してくれ。

少し横になるから夕方か夜に返事はするがな。

>>142
さー何でしょうかねー。
点滴が効いてきたからちょっと寝るわ。

116ですが、ちょっと書き方は悪かったです。 文章能力悪くて。 誤解させてすまんm(_ _)m ちなみにうちの町では10月1日から施行されますね

>>144
偽ツールのサーチ結果だとドメイン的にやばくないかな

>>116
それだけ薬飲んでりゃ仕方ないじゃん。もう寝るから。
点滴でふらふらしてる。

何割負担だろうが、生活保護って良い制度があるんだから必要最低限の生活は送れるだろ？
車の減免措置が改善されたのは知ってるよな？この件もあれに近いんじゃないか？
障害者になったのは自分のせいじゃないから人並みの生活送らせろ風の意見には違和感を感じる。
人並みの働き出来なきゃ、貧乏で当たり前じゃねえか。

生活保護も地方自治体の財政難で却下される場合がありますんですm(_ _)m

生活保護を受けていれば、医療費はタダ
まっ、市にもよるらしいがな

日本に福祉制度の存在はなじまないだろ。
資力のある人間が自助努力でやるべきで、
それ以外は、篤志家の寄付で何とかすべき。

同じ職場に身障がいるんだけど
もらってる給料は同じなのよ。
なんだかんだと可処分所得は彼らの方が多いのよ。
そういう人は１割と言わず３割でも１０割でも払いなよ。
精神的自立のために３割払わせろと運動しなよ。
障害者が払った分を障害者向け財源にすればいいじゃないか。
現実的かどうかわからんけど。障害者同士で互助しなよ。
足りない分は今までどおり健常者が出すからさ。

>152
身障者と給料が同額ってＷ
身障者と同じ程度の仕事しか出来ないって事だろ？
自分の無能さを恥じれよＷ

ある身障者からある身障者のメール「あなたが死のうが生きようが私には責任はありません」大尾嘉

>>153
152じゃないけど貴方は多分無知。差別になるから給料も〜だからで低くしないのが今の流れだ。会社もボランティアの側面もある。会社で働いて給料貰っても年金も貰い続けられ、特典も継続できたり。いろいろ見直す点はあると思う。

116と154を書き込んだ者ですが、私の考え方が間違ってた 障害者は、し根 消えろ わがまま障害者は

>>152>>153
障害者を雇えば会社は政府から補助金が出る。
しっかり働ける障害者からは負担してもらってもいいと思うが、働けない
障害者や動けない障害者からは負担は辛い。

精神の問題は障害者よりも障害相手に仕事してる人達の世界が偽善と悪知恵が蔓延してる事。まともな医者が認定に協力しないと認定貰い易い適当な医者教えたり、自分らの飯の種だからだけど。年金が風俗、裏ビデオ、旅行、酒煙草に消えてるだけの人もよくいる

ななしのフクちゃん ：2006/03/01(水) 22:06:54 ID:HjKPZKeG
>>822
医療保険と同じです、1単位＝10円

あるサービスが500単位なら、5000円が事業者に入るってことです。
障害者自立支援法では原則一割負担ですので5000円のサービスを受けても支払いは500円でいいってこと



いままでは5000円のサービスがタダだったのが500円になったんで騒いでいるだけよ

>>116
なんだ安そうな薬だらけだな
1割なんて安いもんだろ、払え払え。

タダで何でもできると障害者が食い物にされるし
介護で食ってる奴らって最近多いから。皆が皆悪とは思わないけど。
少子化で税金払う人間は今後減る一方だし。ご理解頂くしかない。

>>161
神戸や京都では負担金や補助金が出るみたいだが、自治体によって差が出るのは
いいと思うか？

>>155
フォローどんも。
>>157
働けない障害者は、給料もらってる障害者に助けてもらいなよ。
給料もらえるような障害者がどれだけいるのか知らないけど、
そういう人がいままで普通に２ないし３割負担していれば
一律で（といっても所得によっていろいろあるらしいが）
一割負担になるようなことは、とりあえず今のところはなかったと思うよ。

せめて「お願いです」
「お世話になってます」って態度は必要だと思うよ。

身体介護受けている訳じゃないし、介護保険も払っている。
近いので自力で病院までは行ってるけど、病院も商売じゃない。

32条フリーターですが同居人の所得査定が出来たんですね
辛

>29
亀レスだが。

率直に言ってあなたのケースの場合、
離婚してあげたほうが奥さんと子供は楽になるんじゃないか？
母子家庭なら、社会的なサポートも優先されていろいろ受けられる。

もちろん、健康を失った上に家族まで失うのは耐え難いだろうが、
今のままでは奥さんが気の毒なんだが。

まぁ、顔面障害者の俺の事も忘れずに。俺は病院とか３割負担なんだぞ！！（怒

俺自身片腕がないだけで、働けるから恵まれてる。
働くチャンスがあるから障害者年金は一切もらってないぞ。

だけど「ハナから働くチャンスを与えられていない」
者に、こんだけ冷たいと、正直萎える。

>>167
ＩＤが変わってるけど29です。
偽装離婚とかあるけど、そんなことしたくないし、今は要保護世帯になっている。
学校の給食費は支払わなきゃならないけど、授業料は免除されてる。
アルバイトでＨＰ作っていたけど最近はブログの影響で仕事がない。
ゆくゆくは離婚か、家を売らなくならないと思う。

>>164
それは「カタワはでしゃばるな」ってことの言い換えだな。
このご時勢、誰もがでしゃばらないといくらでも他人つけこまれる世の中だしねえ。
実際、遠慮ばっかりしてるから自立支援法なんて代物ができちゃった。

>>169
「ハナから働くチャンスを与えられていない」
ような人はどうやって生活しているの？

人からもらった金で生活していたり
そもそも払わないでいい、または
人からもらった金から支払いをしたりしていて、
それでいて「冷たい」とか言うのはなんか違いません？

障害者って、そういえば金をもらってると聞いたが、誰から直接「お金あげるよ！」ってもらってんの？ 図書館で二級の障害者の人と会い、話してみたが、障害者年金は元気な時に国民年金を払っていたから、もらえるんだって。
国民年金未納者は障害者になっても障害者年金は、もらえないし、寄付なんかもらったことないだって。
私の知識不足かもしれないけど明日図書館で調べてこよう！ それと池沼ってなんですか？ 教えて下さいm(_ _)m

>>173
障害基礎年金はどのようなときに受けられますか。
http://www.shougainenkin.com/kiso-jukyu.html

労災年金の支払い回数
・労災年金は、１年分をまとめて支払うのではなく年６回
（支払期月2月、4月、6月、8月、10月及び12月）に分けて
支給事由の続くかぎり、労働省労災保険業務室から年金受
給者の方が希望された郵便局に送金されるか、または指定
された金融機関（銀行、信用金庫、労働金庫、信用組合、
農業協同組合、及び漁業協同組合など）の預金口座に振り込まれます。

厚生年金保険等の調整
・労災年金の受給者の方が、厚生年金･国民年金などの社会保険からも、労災年金の支給事由と同じ理由で、障害厚生年金又は遺族厚生年金あるいは障害基礎年金又は遺族基礎年金などを受ける場合、労災年金の支給額が調整（減額）されます。
・社会保険から年金を支給されることになったときは、すみやかに支給決定を受けた労働基準監督署に届出てください。
http://www.campus.ne.jp/~labor/hoken/nenkin.html#前払い
池沼＝知的障害者　農政＝脳性麻痺
国民年金や社会保険を滞納せず3/2以上納付していることが大前提になります。
ニートやフリーターで国民年金を納めていなければもらえません。
派遣社員なんかも国民年金が多いですが、障害者になった場合支給額は
微々たるものです。

>>5
それは重度だけ。
それ以外は悲惨。

ちょっと訂正
初診日の前日において初診日の属する月の前々月までの１年間のうちに
保険料の未納期間がない場合には、障害基礎年金が支給されます。

池沼をプロデュースして新世界の神になる！

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>>5
減免を受けているが、高速なんて使ったこと無い。
車も１５年前の新車だ。

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片目失明の俺は障害者にはなれない
両目失明したら障害者になれる

身寄りのない俺は
両目失明した時の手続きを
誰にお願いすればいいのだろう?

役所がやってくれるのかな?

先天性の人や、仕事中にケガして障害者になる人もいるし。
部屋の中で何も出来ないで衰弱して亡くなる人とか増えそうだね。。。

>>182
軽・中度障害者は昔からそうですよ。

結局、障害者の世界もも競争社会なんですよ。
世論の涙に添える障害で、適当に悲しくて、適当に幸せな障害者の勝ちなんです。
一般社会と同じで、本当に環境に恵まれず不幸せで惨めな者は、切り捨てられるんです。

難聴者：「私たちもろ○者たちのように“徹子の部屋”に出たいです」

ＴＶ局：「うーん…、あんたたちはちょっとあれだから…お断りします」

難聴者：「じゃ、ある意味ろう者より重度ですね？」

福祉：「数値が基準を満たしてませんから…お引取りください」

難聴者：「と言うことで、働かせてください！頑張ります！！」

企業：「以外に使い物にならないんで…下半身不随の方の方がまだ使えます」


[樹海] λ.................................

129 ：名無しさん＠６周年：2006/03/03(金) 04:18:24 ID:yG7Cfs0YO
認定後十年働かない実家住まいで定期貯金三百万、普通預金数十万。軽度の精神二級でニカ月で12万+作業所の超気楽超単純作業の毎月3万。年金は払う義務無く医療費、電車バスもただの奴もあるし、貯金の利率も健常者より高い俺の親友の裏山話。認定最高だって

>>181
固めでも慣れただろ

失礼

片目でも成れただろ

年金払った事無い人でもお金貰ってる人いる。中学からずっと登校拒否で病院に通いだして20の頃だったかに認定2級貰い30代の今までずっとフリーターしながら年金貰い続けてる。おまけに認定されるまでの期間も遡って対象となり後でその分200万位貰った

精神二級なら、「本当は健常者」でも悪用できるよ