【自動車】新世代ディーゼルが大気汚染を救う…ガソリンを超える高燃費・低公害を実現

　「ディーゼル」というと一般的に悪いイメージしかない。
　重い、臭い、黒煙、粉塵、大気汚染――こんなところがディーゼル、
あるいはディーゼルエンジンを搭載したトラックなどの車に対する一般の
人たちの見方だ。
　それも無理はない。ディーゼル排ガスといえば自動車公害のシンボル
ともいえる悪役だからだ。
　しかし、今はもう、そのイメージは塗り替えられるべきかもしれない。
　それは従来タイプとはまるでちがう、新しいディーゼル・エンジンの
「新世代型ディーゼル」が開発されたからだ。これは自動車業界にとっては、
救世主であるはずなのだが、まだその悪いイメージをかき消すまでいたって
はいない。
（※ばっさり中略、全文はソース元でご確認ください）
　さらに忘れてはいけないディーゼルのメリットがある。
　それは軽油以外の燃料でも走行できるという点だ。
　液体天然ガスをはじめ、「てんぷら油で走った！」とニュースで騒がれた
ように、ディーゼルは植物燃料（バイオ・フューエル）でも走る。そしてSOx
（硫黄酸化物）は出ない。また、菜種油などを燃料とすれば完璧な無公害
エンジンとにもなるだろう。
　「生ゴミからディーゼル燃料」という夢のような技術も開発されている。
それが「亜臨界水処理」だ。この技術では生分解性プラスティックも同時
に作ることができる。
（中略）
　私は未来のクルマに最も適しているのはパーフェクトEV（電気自動車）
であると強く思う一方、未来のEVワールドに移行するまでのクルマとしては、
新世代型ディーゼル車が最良だと確信している。
　我われ日本人もディーゼルの認識を改め、未来に向け、この新世代型
ディーゼル車を積極的に導入していく時に来ているのだ。

ソース（日経BP・SAFETY JAPAN 2005、船瀬俊介氏）
http://nikkeibp.jp/sj2005/column/d/19/

3

２なら自民崩壊

WIREDみたいな文章だな

高燃費

うんこブリブリ

かなりばっさり中略しましたが、エンジン関連にご興味がある人は
面白く読めそうな感じになかなか細かくかかれてます。

今頃"今日ついに開発されました！"みたいに言われても・・・

カペラのディーゼル最強。

馬力でないから嫌い

たぶんコモンレールに関することだろ？

＞菜種油などを燃料とすれば完璧な無公害エンジンとにもなるだろう。

なんか文系のアホが書いたような文章だな。

船瀬俊介

＞71年早稲田大学第一文学部に入学。同大学在学中は、早大生協の消費者担当の組織部員として活躍。
＞学生常務理事として生協経営にも参加した。約2年半の生協活動ののち、日米学生会議の日本代表として
＞訪米。ラルフ・ネーダー氏のグループや米消費者同盟（CU）などを歴訪。

もう真っ赤に染まりきってますな。記事が胡散臭いと思ったらこんな香具師だったか。
ディーゼル好きだけど、ネガの部分もちゃんと見てこそ未来が拓けるというのに。

ハイブリ＞ディーゼル＞ガソリン

>>10
＞馬力でないから
ソースよく嫁、文系ｗｗｗｗ

ヂーゼルと聞いてやって来ますた

ディーゼル列車の場合、線路脇に電柱がないので
車窓を満喫できたっけな。


話がそれた　　　　スルーで。

機関車トーマスのディーゼルがウザかった。
パーシーとエドワードが好き

乗りたいけど売ってねえもん

目新しく無いな


欧州では当たり前の事

ディーゼルエンジンは、馬力は強烈。
ただ、ガソリンエンジンのような高回転は無理。

走り屋には面白くないかもね。
アクセル踏めない、つーか踏んでも回らないから。

表面だけしか取材しないからきな臭い記事を書くんだろうな。
実際現場で設計してるﾔｼらとかｺｽﾄ計算してるﾔｼらのことはおざなりで
綺麗に見せよう、完璧なクリーンなものを、という考えが先行しすぎ。

>>12
＞ディーゼル好きだけど、ネガの部分もちゃんと見てこそ未来が拓けるというのに。

禿同

ディーゼルはどうやってもススと窒素酸化物のジレンマを解消できそうもないぞ。
解消しようとすれば補機類てんこ盛りでコストが跳ね上がる。
ガソリン車なら排気ガスは綺麗だ。燃費はハイブリッドでディーゼルとタメはれる。
ディーゼルが進化してもその先には何もないが、ハイブリッドが進化すれば電池とモーターが進化する。
それはこの著者の言うEVの実用化を助けることになる。
だからハイブリッドに力を入れるべきじゃないだろうか。

何も知らない俺の予想では、どっかの業界に潰される

ディーゼルハイブリット軽自動車ﾏﾀﾞｰ

ﾃﾞｨｰｾﾞﾙとｶﾞｿﾘﾝｴﾝｼﾞﾝの違いって主に燃料周辺の話だけ？

欧州ではハイウェイが拡充しているので日本のように加速→停止を繰り返す機会が少ない
コモンレールとか超高圧直噴とかあるが加速時にはやはりディーゼルは煙を出す
渋滞で停止するとアイドリングがガラガラと振動が激しい
故に日本ではディーゼルは人気が無いのだ。

>>21
ｺﾓﾝﾚｰﾙのﾃﾞｨｰｾﾞﾙ＋ﾊｲﾌﾞﾘ→ｳﾏｰ(゜Д゜)

最近原油高だからGTLつーこともいわれてるな。まあ主流になるかは疑問だけど。
http://www.japex.co.jp/jp/company/technique/new_tech.html

>>23
ハイブリッドシステム+新型ディーゼルというコストを上昇させる装置を２つも積んだら、
値段がメチャクチャ高くなるからなあ。重くもなるし。
そこまでやるなら大きな電池を積んだEVの方がいいんじゃないか？

アウディが今度ディーゼルエンジンでルマンに挑戦するんだよね。

高燃費はよくないんじゃあ？

高圧で軽油の粒子径を小さくする→燃費アップ＋ｸﾘｰﾝになるが高圧にするために
どうしても重くなるからﾅｧ。ま、25氏の言うとおり日本ではウケが悪いだろーね。

また早稲田ですか？

つくば市の発電量より付属装置の消費電力が多い「風力発電機」の件で
早稲田は役立たずが証明されているので、この記事もダメダメ確定。

【ルマン06】アウディＲ１０は直噴ディーゼルＶ１２

６５０馬力ですよ奥さん！

http://response.jp/issue/2005/1213/article77354_1.html

ディーゼル規制で国民から愛車とりあげるより
石油会社の尻たたいてディーゼル燃料の改良をさせるべきだ

悪いイメージが作られてるからなぁ。
似たようなジェットエンジンは良いイメージだし。

粗悪密造軽油がネックだな。

高燃費＝燃料バカ食い？

>>33
禿げ同

>32
すごいな。
ディーゼルでもレースできるのか

>>31
あれはギャグみたいなデザインだよな。東海大が5年位前に開発した奴のほうが数倍効率いい・・・。
何でこの大学はこんなくだらないことするのか・・・。
学科が違うことを願うが。

日本で売られている軽油の質が欧州に比べて劣るため、新型ディーゼルエンジンを
活かすためには軽油の質から変えないといけないらしい。

ｴﾚｵｶだっけ？８輪の電気自動車。
あれを早く市販化実現してほしい。
加速が物凄い。

でもなあ
中国様が地球に存在する限りなあ

ｶﾞﾗｶﾞﾗうるさいのが嫌なんだけど、新世代っつーのはうるさくないの？
つーか、ｷﾁﾝと整備してればうるさくならないもんなのけ？ヽ(´ー｀)/

コモンレール ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!

エコナで走るディーゼルは健康的♪

>>32
詳しくないのだが、ディーゼルで650馬力ということは、トルクはすごいことになってるんだろうね。
650ps/3000rpmとかだったらﾜﾛｽ

>>39
安心知れ。こいつは一文→社会科学で、しかもバリバリの極左みたいだから。

トヨタ車が大衆DOHC化したように、コモンレールDも普及すれば安くなるんじゃないの。
それとも、同じマスが出てもガソリン車のほうがディーゼル車より明白に安いのかな？

ディーゼルエンジンの排気ガスは臭くないからちょっと好ましく思ってる俺
ガソリンエンジンの排気ガス吸うと吐くんだよななぜか

なんか文系お花畑臭い、コスト度外視の素晴らしい文章ですね

ハイブリッドディーゼルが最終形じゃないの？

粒状物質の粒子が細かくなるだけで、ＮOｘの問題は解決しないよ、コモンレール方式では
原油を精製すれば、どんなに再精製しても軽油留分は２−３割出てきてしまうのでなんとか使いましょう
ってことなんだろうけど、やっぱり圧縮＋自然着火＋燃焼＋排気では、どうしても完全燃焼はしない。

しかもストップ＆ゴーの繰り返しが起きるエンジンの制御はかなり厳しい

Ｃ重油の代わりに火力発電所で燃したほうが環境的にはやさしい。
ひたすら燃やせば煤はＣ重油よりも出ない。
そういう使い方をすべきであって、ディーゼルが環境にいいなんていう似非情報を流す必要は
まったくない。

新型ディーゼルは通常のディーゼルより排ガスがきれいなだけで、
ガソリン車よりクリーンなわけではない。
営業車ならともかく自家用で軽油使って燃費けちっても微々たる物。
やっぱりディーゼルは迷惑。
東京都も好ましくないとしている。
結論＝この技術はトラックに早く応用すべきである。ディーゼル乗用車はやはり迷惑である。

ディーゼルは意地悪。トーマスが言ってた。

バイオマス燃料が使えるったって、それはガソリンでも同じじゃないかと

>>47
＞我われ日本人もディーゼルの認識を改め、未来に向け、この新世代型
＞ディーゼル車を積極的に導入していく時に来ているのだ。

この文章に共産主義的な思想を垣間見るｗ
「愚かな日本人よ」的な物言いだ。

エリーカだった。
８輪電気自動車。

高燃費ってことは、１リッターで３センチくらい進むのかな？

時代は、低燃費の方向へ進んでいるってのに・・・・

ジーゼルもちゃんと燃焼させれば十分綺麗だよ。
密造経由、整備不良、異様に長い耐用年数が汚く見せている。

>>52
そこでジェットエンジンですよ

ジェットバイク
ttp://movie.matrix.jp/?jmp=00072

ディーゼル博士は、貧しい農民が自分とこで絞ったピーナッツ油で動く耕運機のエンジンとして開発したんだよな。軍に寄って暗殺されたようだけど。

こんなのより、ガイアでやってたアサヒビールのアルコール燃料の方が遥かに現実的じゃないか
日本の文系って本当役に立たないよな。

>>43
現に欧州で走ってる新世代Dはその辺のミドルクラスセダンより静粛性は高い。
例に挙げると新世代Dを積んだBMWなんかはガソリンの高級セダンと同等の静粛性。

こんなこといってるくせに、そこら辺走るトラックは黒煙噴出しまくり。
対策する気が根本的にないんだから無駄な研究なんかしなくて良いよ

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【アサヒビールのバイオマスエタノール実験】

【原料】：バイオマス収量が大きい、高バイオマス量サトウキビ

【生産量】：50アールから年間30トンのサトウキビを収穫し、【砂糖約2トン】と
【バイオマスエタノール約1キロリットル】を製造。

【E3】：ガソリンにバイオマスエタノールを３％混合したE3ガソリンを
自動車用燃料として使用


【製糖の副産物の利用】：
1.　バガス（蔗汁を搾ったあとの搾りかす）は、製糖・エタノール製造における
熱源として利用。
2.　余剰分は畜産の敷料にしたうえで最終的には堆肥化し、葉タバコなどの
商品作物栽培の肥料として活用。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

船瀬俊介・・・

>>62
アルコールは水と油の中間の存在なのでぶっちゃけ長期間にわたって使用していると
エンジン等が錆びてｽﾞﾀﾎﾞﾛになる。それ相応の対策をしなきゃならんべよ。

>>63
ﾚｽ�dｸｽです。
経年劣化によってｶﾞﾗｶﾞﾗ音は拍車がかかっていくと思ってたんだけど、その静粛性
を保っていられる期間は10年程度くらい確保できてるんだろうか？ヽ(´ー｀)/

ガスの方に力いれろや。メタンハイドレートが宝の山になる。

>>52
＞粒状物質の粒子が細かくなるだけで、ＮOｘの問題は解決しないよ

こう言われていたのは4年くらい前まで。今はナノ粒子除去&NOx還元の
生産技術と耐久性をどう確立するかというステージ。先は見えてるけど
結構難しい。

ディーゼルの話題が出ると、決まってマンセー派とNO派で激論が起こるが、
マンセー派は楽観過ぎor問題認識なさすぎ、NO派は悲観過ぎor技術トレンドを
知らない、といったところが妥当か。

天然ガスでもディーゼルは走るらしいから
これでNOｘの問題は解決しないの？

>>33
無知なおまいに一言
日本の軽油に含まれる硫分はどのくらいになっているか知ってるか？

石原都知事のおかげだよ。
石油元売も必死こいて脱硫装置つけてる。
エクソンモービルだけは、施設に投資しないで、なんども精製しなおすことで硫分を基準以下に
落としている・・・前近代的なことをしている。投資をして回収するよりも元々すくない日本国内に
おけるＥＭの軽油販売はカットしてもいいという外資らしい戦略。
軽油ユーザーはダンプやトラック、建設業というところで、売掛販売→貸倒が発生しやすい先だから
いらないという判断をしたわけだよ。まさに賢明。

あと、この業界が不正軽油をのさばらせている温床
暴力団の資金源になっている。
黒鉛を上げているトラックや軽油車両があったら、ナンバーをひかえて、匿名でいいから県税
事務所に垂れ込んで！
「いついつ、どこどこで走っている、○○−○○、運送会社名は○○ですが、黒鉛を上げて走って
ました。もしかしたら不正な軽油かもしれないので調査してください」でおｋ

石油元売が必死で硫分落としても、Ａ重油を軽油の代わりに混ぜて走っている連中、クマリン除去の
ために加工して、猛毒の硫酸ピッチを山に捨てるヤクザ
利用するやつも作るやつも全員死ね。

なんか菜種油で結構走れるし環境にもいいって聞いたことあるんだけど、開発途上で
土地だけは闇雲に広いような国で、大規模に栽培すればｶﾅｰﾘの需要に応えられるよう
にはならないもんなんだろうか？ヽ(´ー｀)/ﾑﾘｶ

社会に害毒を撒き散らすトラックやダンプなんか氏ねばいいのに

で、ﾌﾞﾗｼﾞﾙのエタノールカーとどっちが低燃費省エネで環境に優しくて自給率高いの？

>>71
ガスをディーゼルサイクルで燃やすのはまだ何ステージも先の技術だそうだ。

PMをゼロにしてから出直して来い！出来損ない内燃機関

>>70
それに一般に普及したらコストも十分押さえることができるだろうしね。
あのﾌﾟﾘｳｽも新型車は200万切る設定らしいし。

＞ナノ粒子除去&NOx還元

触媒屋さんとか大変だぁ。

あとNO派は身近にあるトラックが臭すぎるから悪いイメージがあるからね。
不正軽油販売者とか整備不良のDOQﾄﾗｯｸをかたっぱしからしょっ引ければ
ええのにのぉー。

ストップ＆ゴーの多い都会在住者はガソリンとともにバカ高い税金を負担。
スムーズな地方在住者は安価な軽油の恩恵を受けつつロハスな暮らしを実現。

これでいいじゃない。

高バイオマスエタノールって期待薄じゃねえ？
50aあたり砂糖2トンエタノール1キロリットルなら、
多めに見積もっても合計してガソリン2キロリットル相当だろう。

ガソリン消費6000万キロリットルを置き換えると、15万平方キロメートルかな？
サトウキビの耕作適地なんてせいぜい1000平方キロ程度だよね。

おまけにサトウキビによるバイオマスの生産自体にエネルギーが必要で、
生産されるエネルギーの50〜100%程度の原油を消費しているはず。

なんだ
ソース元記事が赤色教授だからってディーゼルまで腐すのかおまいら
イメージだけで物を語るなっちゅーねん

今　の　デ　ィ　ー　ゼ　ル　　は　ガ　ソ　リ　ン　よ　り　全　然　ク　リ　ー　ン　だ

その上ディーゼルハイブリッドになったらもう当分最強
どっかの知事にも認識変えてもらわなきゃ名

むしろ山口の岩国に木炭自動車があったな。なかなかのロハスｗ
外燃機関マンセー

>>82
木炭は燃焼のさいにNOx出るよ。半端じゃなく。

>>9
あれ、無茶苦茶黒い煙を吐くぞ。

石原叩きのために、ディーゼル＝クリーンって必死になってたやつもいたしなぁ

理論上は夢のような高効率クリーンエンジンでも
現実には難しいんじゃないの？
経年劣化による燃費や排ガスや振動や騒音の悪化についても
ほとんど触れられてないのも何だかな

都市部ではｲﾝﾁｷ経由使った整備不良ﾄﾗｯｸが著しくヂーゼルのイメージを
悪くしているのも確か。
まずはそいつらを駆逐しなきゃだめかな・・・

>>81
＞イメージだけで物を語るなっちゅーねん

そのままｵﾏｲに返すよ。


>>83
ｼﾞｮｰｸだよｗ

>>81

言い方はなんだけど、内容は大体同意。

熱力学的に、ディーゼルエンジンがガソリンエンジンに勝つことは
宿命づけられている。効率から考えれば。
まあ、将来的にはディーゼルハイブリットになるというのは正しいだろう。
もしかしたらずっと先の未来は水素エンジンになってるのかもしらんが。
……けど、その書き方だと敵をつくるぞ

>>81
ナノPMが除去できないからディーゼルはだめぽ

ガソリンエンジンはメンテナンス怠っても
排ガスが酷いことにはならないからな

自転車最強！


いや、スルーしてくだちい。

ソースを読んでみたら…

>さらに燃料の軽油はガソリンより30円ほど安い。
>ガソリンが1リットル100円だとすれば70円も安いわけだ。
http://nikkeibp.jp/sj2005/column/d/19/05.html

ガソリンが1リットル100円で、軽油はガソリンより30円ほど
安いなら70円だが、70円も安いのなら軽油は30円になる。

どうも文章が破綻してるようだ。

高燃費のディーゼルエンジンになんの価値があるの？

一応繰り返して言っておくけど

軽油自体はクリーンだけど、自動車用エンジンに使う場合は全然クリーンじゃないよ
硫分を必死こいて落としてるのに、エンジンが糞過ぎて駄目
特にエンジンが大きくなるにつれて、制御が難しくなる・・・小さいのも全然駄目だけどね

やっぱり、一定温度で燃焼させるような用途に利用すべきで、軽油成分を車両用の
エンジンに使ったのは前世紀の誤りだったような気がする。

発電用途や加温用用途などに利用すべきだ

アベンシスのディーゼルとかアコードのディーゼルとかもってきて欲しいな

>>95
もしくは船舶とか航空機とか戦車かな。頑丈だし。
まあｹﾛｼﾝとかC重油とかの場合ももちろんあるわけだけど。

またデリカか！

東京理科大でナノ粒子が人体に与える影響が
研究されていて、粒子が母体から胎児へ移行沈着
のうえ周辺細胞の変性にまで関わっている可能性が
去年報道されていたよね。

ナノ粒子は漂い出したらどう回収出来るの？
推進派は何を見越して押しているの？

アメちゃんは軽油重油を改質してガソリンとして使ってるんだよね．．．

植物油で走る車もソーラーカーって呼んでやろうよ

>>100
軽油、重油を分解してガソリンの基材にするのは普通の話

>>92
できね

TREK?

ベンツ、BMW、辺りが今年か来年辺りに、ディーゼルの乗用車を日本国内向けに発表するらしい。

国内なら、マツダ、ホンダ、が欧州方面では名を馳せているのだから先陣を斬ってもらいたい。
手始めに、GSの軽油の硫黄を減らそう

なんだかんだいっても今後燃料の価格は高騰するわけで、
ディーゼルを選ぶ人が増えるのは必至でしょう。
ハイブリッドはまだ車両価格が高いしね。

新世代ディーゼルは、トヨタが潰します。

>>106
トヨタもやってるんですが。

>>100
もちろん日本でも普通にやっていますよ！

灯油のいらないシーズンには灯油も改質してガソリンの基材にしてるお！
それでも灯油・軽油でちゃうけどね。

ま、夏場はガソリンの需要期なので一生懸命つくると、灯油も出てきちゃう。
冬場用に備蓄にまわすにも限界があるので、今は中国経済が順調なので、化製用の原料として
売っちゃうから、国内については需給バランスが保てていいんだけどね。

軽油はそうは行かないんだよね。

>>106
トヨタもディーゼル作ってる、特に欧州向けに
グループ内には先端行ってる企業もあるくらい。
でもトヨタに限らず他メーカーもPMの問題は片付けて欲しい。
第二のアスベストにはならないように願いたい。

パチもん軽油が売れて硫酸ピッチどばどば

新世代ディーゼルは、トヨタがハイブリットの元手を回収するまでは、国内販売は潰します。

ヨーロッパじゃディーゼルばっかりだってのに日本は遅れてるな。

>>99
さらっと検索眺めた感じ、ガソリンエンジンでもそのナノ粒子とか言うのがでるっぽいけど

とりあえずそうやって生体に沈着させて回収したっていいんじゃね
あと雨が降ればおそらく流されるんではないかと

なにがディーゼルはクリーンだよ。
ほんとアホだなこの記者は。
どうせ西洋カブレの無知なんだろうけど。

ジェミニディーゼル復活希望

マツダが水素エンジンだしたね、今のところ2社にリースとかって
こっちのがもっとクリーン

>>99
あああともうひとつ
ナノ粒子自体じゃなくその成分が問題なんでは
空気だっておそらくナノ分子に入るだろうし

誰も知らなかったって・・・今までさんざん三本さんが番組の中で言ってきたことだろう

というか記事の出所事態がデンソーからなんだろ？この内容。
だからコモンレールの内容になる。

本当にCO2削減、NOx削減、SOx削減謳いたいなら、キャプストーンの軽油マイクロタービン
エンジン紹介しろと。ただしタービンエンジンだから大きさは小さいが廃熱は半端ないけどな。
CO2を減らせても温暖化には拍車をかけて意味ないじゃーん、と言われるような気もする。

103

ﾌｭｰｴﾙ？

>船瀬俊介

この人、金曜日の「買ってはいけない」を書いた人だよ？

ガソリンエンジンの排気ガスは臭くないからちょっと好ましく思ってる俺
ディーゼルエンジンの排気ガス吸うと吐くんだよななぜか

戦時中には【木炭】で走るバスがあったことを忘れていないか？

それを考えれば、今のEngine開発なんて幼児みたいなもの。

>>60乗ってみてぇー

ヨーロッパのメーカーが日本にディーゼル車を持ち込まないのは
軽油の質が悪いからだと何かで聴いた。新車情報だったかな。

日本では軽油の質を上げようとしない力が働いている？

軽油といえば、ＴＢＳのニュースによると

「軽自動車は、ガソリンに比べ税金の安い軽油を利用する」
ので人気が高まっているそうですよ
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/c/6/c6fab79c.jpg

>>60
音がバイクじゃねえｗ

いまのディーゼル結構きれいだけどな
ディーゼルハイブリットも高いとか上で言われているけどヨーロッパの普及具合見る限りそうとも思えないし

燃焼研究室の隣の研究室に在籍している身としてはそう思う

高燃費ってなんだよ？

>>125
今の日本の軽油のスペックは世界一厳しくなったんですが何か？
石原都知事が吼えてくれたおかげ

軽油の質じゃなくて、エンジンと、日本の交通事情に問題があるんですよ。
２ストエンジンが環境にいいなんていう連中さえいるから、エンジン屋は信用できない（＾ω＾；）

>>123
そうかんがえると、北朝鮮は技術力世界一かもしれませんな。
いまだに木炭車走ってますからねｗｗｗ

水素エンジンじゃなきゃだめだな。

電気自動車がベストっていう意見は漏れも同じだお

違法軽油は暴力団、三国人どもの大変重要な資金源です。
今でもしっかり流通しています
また、原油など化石燃料は政治とも深く関係し
理屈だけで事は運びません

ディーゼルは暖気が必要だからなー
夏はともかく冬場は辛い

>>134
今のディーゼルは不要。グロープラグ予熱もコンマ何秒の世界。

亜臨界核自動車

>>130
> 今の日本の軽油のスペックは世界一厳しくなったんですが何か？
> 石原都知事が吼えてくれたおかげ

石原はPM関連の規制をしただけだから関係ない

>>113
PMとは煤のことだから燃焼すれば必ず出る
問題はその量

ガソリンとディーゼルでは桁が違う

ttp://omotetsu.web.infoseek.co.jp/headmark/hmhtml/hm040605.htm
実用化されなかったけどこんなのが川越線で爆走してたの・・・

最近のディーゼルは、キンキン音を出さないのかな〜

>>130
まだようやく今年1月に欧米と同レベルの50ppmに脱硫するようになっただけ。目標の30ppmにならんと
世界一だなんて恥ずかしくて言えない。

実際流通している軽油の硫黄分と、規制値を混同してる？

>>141
馬鹿？

もうとっくに10ppm以下だっての。

>>126
Googleで「軽油って、軽自動車用だと思ってた」を検索
http://www.google.co.jp/search?q=%E8%BB%BD%E6%B2%B9%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%80%81%E8%BB%BD%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A%E7%94%A8%E3%81%A0%E3%81%A8%E6%80%9D%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%9F

欧州基準（ユーロ４）クリアしていてもこっちじゃ新短期規制止まり（都内は１２年で×）
それだけ乗用小型ディーゼルに対するＮＯｘ・ＰＭ法は厳しすぎる。

俺が一番最初に買った車がシャレードディーゼルターボだったよ
財布に優しい車だったなぁ

いやまてよ。
偽造軽油もあわせて平均を取れば、日本で流通している軽油の硫黄分の値は決して褒められたものではないぞ。

>>145

デンソーのコメント

欧州のEURO4はもちろん、EURO5も現有技術の延長でクリアできます。（平均車速の低い）
日本の排ガス規制も同様。また、ディーゼルの課題である排ガス中のSPM（超微細微粒子）、
ナノ粒子についても、技術的に十分対処できると考えています。ウチだけでなく、ディーゼル
関連サプライヤー各社それぞれ、有力な技術を持っている。ディーゼルの将来性はかなり
明るいと思いますよ

ttp://response.jp/issue/2005/1122/article76707_1.html

>>126
吹いた

19世紀以来の先人の努力により、ほぼあらゆる種類の石油系燃料に対応する
内燃機関が開発されてきた。重油、軽由、灯油、ガソリン他。
資源不足が想定されるこの21世紀において特定の内燃機関を排斥することは
許されない。特に守備範囲の広い大小ディーゼル機関は必須のアイテムである
。メーカーが開発意欲を無くす限界のところを規制をかけながら開発継続させ
ていくべき。多少のデメリットは目をつむる大人の判断も必要。
　
ついでに言えばエンジン単体で比較すれば、窒素酸化物、炭化水素等の排出量
はガソリン機関のほうが多い。三元触媒の本当の経時劣化はまともに検証されて
いるのか？日本で徹底的な市場サーベイをやったという話を聞いたことがない。

液体天然ガス（LNG）って、ディーゼル無理じゃね？

GTLの間違か？

・・・と、思ったけど、それは液化天然ガスか。
最近では、GTLのことを液体天然ガスっていうの？
教えて、エ(ry

>>152
液化天然ガスは、天然ガスを極低温にして液化したもの。GTLは天然ガスを
原料にCO2、H2Oなどを加えて化学組成を変化させて、液体燃料にしたもの。

LPGは常温ではたちまちガス化するけど、GTLはガソリンや軽油みたいに
液体のまま。

もともと高効率だからな

欧州でもまだまだ旧式ディーゼルが多い。
あと３年かそこらでスバルと三菱が完全電気自動車を発売するんだから普及しないとおもう

>>155
充電池の劇的な性能向上がなけりゃ、電気自動車は無理だろうね

　容量拡大と充電時間の短縮が肝

>>156
それは開発済み
今は量産と自動車にしてどうなるかの段階。

コモンレールシステムの実用化一番乗りはデンソーだし
ディーゼルで勝負してもトヨタでしょう。
問題はナノ粒子なの。

そういえば、タクシーってLPGで動いてるとか何とか。
あれって環境的にはどうよ？

ディーゼルでもなんでもいいからMTの車を販売してくれ。

>>158
コモンレールというのは燃料の分配形式の名称で、エンジンで言えば
DOHCみたいなもの。コモンレールを最初に実用化したのはデンソーだけど、
コモンレールはデンソーの専売特許でも何でもないよ。

日本じゃサトウキビは多く作れそうに無いから
てんぷら油ってけっこういいかも

とおもう素人であります。

やっぱりいまだに日本では硫黄分濃度が高い粗悪軽油のまんまなのか？

ID:zLo0iHR80は異常に詳しいけどガソリン屋か？

つーか、みんなあんまり動かないようにすれば、すごく省エネになると思うよ。
漏れって、時々、天才かなって思うんだ。

船瀬俊介氏がけなした方を採用する方がよい結果になることがほとんどですが、
やっぱしガソリンエンジンの方がいいんですかね？

日本のメーカーがディーゼルエンジンに力を入れない最大の理由のNOxの
発生で圧倒的に不利であるという点にまったく触れずに環境云々と申すのが
いかにも船瀬氏らしいと言えばそれまでなんだけど。

バイオマスはどう考えても駄目でしょ。
現在の食糧生産の数倍〜十数倍の規模の栽培面積が必要だもの。

これからは高速増殖炉＋電気自動車しかないよ。

>>156-157
自分の家で、自分で充電しなきゃいけない・・・・

この時点で『アウト』。商品性は限りなくゼロ。特殊用途向け。
ユーザーの手をわずらわせる製品は商品たりえない。

ここらの知識がゼロなんですよ、日本の自称技術者は。
ヒキコモリ技術者・・・とでも言いますか、気が利かない上に世間知らずなんですね。

　　天ぷら油でも走る　（・∀・）ｲｲ!!
→ ご家庭で天ぷら大流行！！
→ 肥満等の成人病激増
→ そこで霊柩車も新型ディーゼルで車メーカー二度　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

つまり車メーカーの陰謀説

それより自転車とか路面電車乗ろうぜ。

自転車も乗ってる、近くに路面電車は無い

南国にはココナッツオイルで走るＲＶ車もあるよね

未来はやはり電気自動車。
風力、太陽光で家庭で充電。山間では家庭用水力発電を使う。
蓄電器、充電器の開発を望む。

だかね、色々言う前に日本は軽油の脱硫を法制化しろ。

ホッピング最強伝説

ミラーサイクルエンジンしかない

ガスタービン＋モーターのハイブリッドって駄目なのかな？

超微粒子問題で、
ＥＵでも禁止しろって言われてるのに
バカじゃなかろうか

後ろ走っても、鼻を突く匂いの排気ガス吐き出さない？

最近は天然ガスのトラック・バスが増えてきているみたいだけど静かで臭いも殆んどない
ただディーゼルよりもパワーが無いと聞いたが。

旧ディーゼルだってガソリンと比べて圧倒的に燃費がいいから大気汚染少ない。
おそらく新型ディーゼルは余計な装置が付いてる分燃費が悪くなるから見た目きれいでも
環境には悪い。

欧州みたいにずっと一定速度で走り続けられる高速道路が完備されているところは
ディーゼルの方が低公害だが、日本のように渋滞だらけの道路では加減速の繰り返し
となり新型ディーゼルよりガソリン車の方が環境負荷は低いと聞いたがその問題は
解決されたのか？>>1

ハーフスロットルでポンピングロスが出る筈だけどな？
ガソリン車は規制値の10%以下が実力値で、毎度毎度産業界からの圧力で、
あまあま規制をぎりぎりでクリアーしてるディーゼルと比べられるのは可哀相な気がする。

リッター100psあるなら買ってもいい

ＰＭを減らそうとするとＮＯｘが増え
ＮＯｘを減らそうとするとＰＭがふえるんだっけか

>>183
スロットル付きディーゼルならポンピングロス出るよ。ただ、ガソリンに比べると
閉じ率は極少だから、スロットル付きでもポンピングロスは少ない。スロットルなし
ディーゼルならポンピングロスは常にガソリンのスロットル全開状態と同じ
ポンピングロス。

低公害って結局、汚してるのは変わらないのねｗ

電気自動車でいいじゃん。

>>187
自転車のってろ

要するにディーゼルハイブリッドにすればいいってことだな。

まず、日本では低硫黄経由といっても
ＥＵのものより濃度がいくぶん濃いものも
認めている。

そして最大の問題が、やっすい海外生成の
経由を売ってる連中がいる。

これが是正されないかぎり、ディーゼルなんて
とんでもない

>>60
これマジで乗ってみたい

いいかげんな燃料で動いちゃうのが問題
重油が含有していたら、燃料噴射部分がオシャカになるシステムでないと
意味ない

ディーゼルはどうでもいいけどこの記事を書いた記者を新式にしろ
読みにくくてしょうがないわｺﾗ

10年前に普通のセダンから、85リットル入るディーゼルRV車に買い換えたんだが
いざ給油で満タンにしてみたらあまりの安さにびびった。
今はまたガソリン車になったけど、あまりの高さに凹む。

水素エネルギーはディーゼルには持ってこいなんだな
スプレーの噴射剤に使われる物質を既存の技術でできてほぼ無公害

極論すれば各種の石油系燃料は蒸留点により原油から分留したもの。特別にある
成分のみの割合を変えることはできない。
現在軽油、重油などを利用可能な内燃機関はディーゼルのみ。資源効率の上から
この技術を発展継続せざるを得ない。
　電気自動車は総エネルギー消費では省エネにならないような気が？

ところでスロットル付きディーゼルってどんなやつ？

『買ってはいけない』の著者ならば、微粒子の問題も指摘して欲しいものですなw

>>187

臭いから屁こくな

ガソリンより低公害っつっても目くそ鼻くそだろ。
植物燃料なんて所詮イリーガルなんだし。

ディーゼルのトルクで走ってる感じは好きだな。

http://members.aol.com/nishitatsu1234/4/autotechnology.htm

けっこうおもしろい。

>>200
原油は輸入しなけりゃならないけど植物燃料なら国内で自給できるんじゃ？
土地が無いなら瀬戸内海あたりにメガフロートの巨大な海上畑作るとか？

排出ガスが環境にやさしい順に並べてみた。

ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ車＞＞新世代ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ車＞ｶﾞｿﾘﾝ車＞＞＞＞＞ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ車＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞２ｽﾄﾛｰｸｴﾝｼﾞﾝの原ﾁｬﾘ

漏れのリコール修理受けてない三菱のディーゼル車最高！

>187
電気だって無公害じゃないから気にするな

２ｽﾄﾛｰｸｴﾝｼﾞﾝの原ﾁｬﾘはマフラーにカーボンが詰まるから
空気は汚してないかもｗ

自転車の方が環境にはやさしい

>208
自転車の燃費はそれほど良くないよ
動力源の人間の燃費が悪いから・・・

移動距離に対する飯代や飲み物代がかさむからね

>>207
いや、五年くらい前までの２ストバイクはもろダイレクトに排気してるからカナリ有害らしいよ。

２ストはわざわざ燃料以外にオイルを燃やしてるから抹殺！

つーか、新世代ﾃﾞｨｰｾﾞﾙは日本では全然開発進んでないらしいよ・・・

>1
高燃費？

電機関係の職場だけどディーゼル機関の教育を受けました
講師曰くディーゼルは一定速度一定負荷でまわる船舶や発電には効率が良いけど
過減速が多い車には向きませんと言っていた、これホントかな

>>214　ウソ
船舶ディーゼルは車に向かないけど

>214
車には向かないならナゼ トラック・バス・戦車に応用されてるんだろ？

何をしようと、化石燃料を使ってる時点で、バカ丸出しだよ。
低燃費が電気だろうが、何の意味もない！
基本がわかってないから、こんなモンをはやし立てるんだ！

>217
植物燃料は化石燃料なのか？

>>217
そりゃ、お前みたいに家から一歩も出ないなら関係ないんだろうけど。

そういえばあと数十年で石油が出なくなるとか昔授業で聞いた覚えがあるが大丈夫なのかな

フランス在住だが、こっちのディーゼルはマジ良いよ。
悪臭も振動もないし燃費がいい。欧州は燃料高いんでディーゼル以外は選択肢に
はいらない。馬力も200馬力くらいあって結構速いし。

植物燃料は無理だって。日本のガソリン消費を置き換えるのに、
小笠原諸島クラスの高日照の高バイオマスサトウキビ畑15万平方キロ、
アメリカのガソリン消費の置き換えには、100万平方キロぐらいは必要となる。

ほんの僅かの割合を置き換えるのがせいぜいだ。

海洋植物あたりから植物燃料って取れないものかにゃ？

ディーゼルはなんかトラックから出る黒い排気ガス
のイメージが強くて抵抗がある。
それよりENEOSのヴィーゴみたいな環境を考えた
ガソリンって他社は扱わないの？

>>224
新世代ﾃﾞｨｰｾﾞﾙはｶﾞｿﾘﾝよりｸﾘｰﾝらしいよ。
ちなみに日本車ではまだ新世代ﾃﾞｨｰｾﾞﾙは出てない。

.>>225
だから、何度も言ってるように、
燃料自体に含まれる硫黄分が違う。

日本の石油元売りはサルファーフリーと
言っているが、直接経由を輸入販売してる
ところもあって、まったく無意味。

ディーゼル＝黒煙モクモクは未だに
解消されていない。

で？定価はいくらなら採算が取れるんだ？普通車で1200万円くらいか？

>>226
なんで日本向けのには硫黄が入ってるの？