【調査】 「家庭の所得格差、学力に反映している」 先生の５割…小中学校教員アンケート★３

★学力に経済格差反映、５割　小中教員アンケート

・家庭の経済格差拡大の影響が子どもの学力に及び、成績の下位層が増えた、と
　考えている教員が５割近くに上ることが２５日、共同通信社が全国の小中学校教員を
　対象に実施したアンケートで分かった。家計の格差が拡大していると感じる教員は
　約８割に達した。

　教員の多くは格差拡大の影響として、低所得層では、親が勉強をみる余裕がなく
　なっていると指摘。勉強の遅れた子への学校の対応も不十分と考えるなど、長期間に
　わたった不況の中、生活に追われる親の状況が子どもの学習面に影響していることに
　教員が苦慮している実態が浮かんだ。
　アンケートは三重県で始まった日教組の教育研究全国集会参加者のうち２５０人に
　行い、１２６人が回答した。
　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=NGK&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006022501002827

※関連スレ
・【政治】 「所得の低さで、子供の就学機会が奪われないよう対策を」「成績悪くても悲観するな」…小泉首相★２
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139308985/
・【社会】 「親の資産で、子供らに格差が出るのは問題」「でも格差全くないのはダメ」 経済同友会代表幹事
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139480550/

※前スレ：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140872472/

はいはい２

だからどうしろと？

全ては金次第

最近の教師は親の所得まで分かるのか・・・

>>５
職業で判断してるんじゃね？

親の所為なんだ・・・・捏ねが無いとなｗ

初めから、そんなこと言うこと自体、負けてない？

高所得者ほど親が子供の勉強をみてやれないようなイメージがあるけど。

まだ続くのかW

なさけな…
だからこそお前らの出番だろーが！！って言いたいね。

産まれた時から勝ち組は決まってるんだよ

要するに　結果平等　共産主義マンセーしたいだけなんでしょ

データ元が

日教組って共産主義者なんだろ。
なんでこいつらが金だして支援しないわけ？

カウントダウン厨が来ないといいね。

お金がないと生活が大変で子弟の勉学代に回す余裕がない・・・ならまだいいが
まあ今の日本で食うに食われぬ奴はそういないからなぁ。

実際は、DQNな親は稼ぎもDQN、子供の教育方針もDQN

なきがしないでもない。

この事実を受験のときに知っていたら、もうすこし勉強する気が起きたかも。

自分が勉強できないのは親のせいじゃないって事を証明してやるぜｗっうぇｗｗってな。

塾の情報網による差だな

飛び級をもっと拡大して導入しろ

馬鹿は切り捨てればいい

塾に行かなきゃどんなに優秀な素質でもマーチすら入れない時代

>>21
やっぱり、来たかｗ

こんなの当然。
家計費に占める割合に一番差が出るのは、子供にかける
教育費という統計がある。

今は昔よりもいい参考書がいっぱいあるね
パソコンやインターネットも普及してるし、学習しやすい環境になったね

>>21
そんなことないよ
私立はそんなことない

２ちゃんねらーは生まれながらの金持ちが多いからこういう話題も本質は
理解できないくせに何か問題が起こればゆとりの教育に責任押し付ける

問1
以下、空欄を生めなさい。



平均的ブルーカラー家庭（首都圏）
父親→
母親→
長男→
二男→
長女→


平均的ブルーカラー家庭（地方）
父親→
母親→
長男→
二男→
長女→

【東大の学生】中高一貫私立が半数以上、親の平均年収は1000万（過去スレ）
ttp://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1071492484/
東京大学の学生のうち、中高一貫私立校の出身者が初めて半数を超えたことが、
同大が実施した２００２年の学生生活実態調査で分かった。親の平均年収は相変
わらず１０００万円以上の高い水準だった。

私立校が半数以上だってさ。
１０年以上前だが、俺の時は東大入学者数が多い高校って
雑誌のランキング見ても県立男子校とかが結構多かったんだわ。
昔は地元の有名進学校で勉強してくれればいいって考え方だったけど
今はそれだけじゃなくて都心の私立に入れようって考えの親が増えてきたと思う

こんなの単純に馬鹿の子は馬鹿って事だろ。
馬鹿の子供ってのは、遺伝子レベルで馬鹿で、しかも幼児時教育も低レベルなのだから馬鹿にしかなりようがない。

http://www.chunichi.co.jp/00/tko/20060214/lcl_____tko_____002.shtml
公立校が塾を必要としていますｗ＞江東区
どうせやるなら全校塾講師導入して
塾講師を選抜クラス
教員を一般クラスにして学力つけて欲しいね＞江東区

塾不要論者はこの現実をどう思うか

自分が塾講してたときから感じてたけど、やっぱり経済格差って
あるのかなぁ。
今じゃ、記載欄作るのも問題かもしれないけど、入塾申込書に
「保護者の職業」欄があったんだけど、「医師」「公務員」「大学職員」
とかは、生徒の学力レベルが高かった。
未記入とか「自由業」とか書いてる親の子は、学力以前に素行が
悪過ぎって生徒ばっかりだった。

28の頭の中は江戸時代並だなｗ
どんなに資質があろうが経済力がなきゃいかせないのが現代だ

単純に馬鹿の子は馬鹿と思わせたほうが愚民化政策には向いてるからなｗ

>>27
平均的ブルーカラー家庭（首都圏）
父親→ 高卒中小営業職
母親→ 高卒スーパーのレジパート
長男→ Ｆランク大　今年卒業　もちろんフリーター予備軍
二男→ 公立中在学中
長女→ DQN短大　在学中


平均的ブルーカラー家庭（地方）
父親→ 高卒or中卒ライン工
母親→ 高卒ライン工
長男→ 高卒ライン工　
二男→ 公立中学在学中　万引き事件で停学中
長女→ DQN商業卒　家事手伝い

>>31
三者面談とかやらないの？
親と話すとほんと蛙の子は蛙で面白いよ

親が官僚だと子供も頭いいし、日本も世襲化したほうがいいのかなも。
ほら、外務官僚なんて半分世襲化してるけど優秀な人材しかいないだろ？
やっぱ、親の職業や学歴って本人の能力にも現れてくるんだよ。

>32

21 名前：名無しさん＠６周年 [] ：2006/02/26(日) 16:51:26 ID:D7kb9d8h0
塾に行かなきゃどんなに優秀な素質でもマーチすら入れない時代
687 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2006/02/26(日) 13:26:23 ID:D7kb9d8h0
塾に行かなきゃマーチですら無理だからある程度所得がなけりゃ
Fランクしか入れない、どんなに潜在能力を有しても
761 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2006/02/26(日) 14:20:23 ID:D7kb9d8h0
いまや公務員試験も予備校行かないと警察郵政以外受からない時代だからな
826 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2006/02/26(日) 15:00:16 ID:D7kb9d8h0
大学入学してからも遅くまでダブルスクールじゃなきゃまともな就職も
できない時代
934 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2006/02/26(日) 15:58:27 ID:D7kb9d8h0
司法試験も会計士試験も公務員試験も予備校行かないと受からない時代

残りレス数カウントとか塾とか好きだねえ…

万引き停学かｗニートなんてマスコミが煽るほど多く存在するもんじゃないぞ

どうしても経済格差を遺伝子格差に置き換えたいやつが沢山いるな

低所得の家庭は、子育ての重要性を知らないだけだろ。

馬鹿な子は馬鹿とあおり意図的に経済格差を広げ機会不平等を拡大するんだから
すばらしいな

遺伝云々が好きな人は、
優性学の名のもとに ──「人類改良」の悪夢の百年』
という本があるから読んでみたら面白いよ。

経済格差も遺伝子格差もあるだろうけど、一番大きな要因は家庭の雰囲気だろうな
一般的に云って、所得の大きな家庭のほうが“勉強する/しなければならない”という
雰囲気があるだろ

別に遺伝子レベルとまでは言わなくても
親が頭よかったら勉強の重要性わかってて子供にその重要性
教える機会だの環境だの与える事は十分考えられるだろ

>>41
ID:D7kb9d8h0
一つ聞いてもいいかい？
君どこの大学出身？

つーか、普通、金なくて進学できないとわかってたら勉強しないだろ。
馬鹿じゃないの。

社会の底辺にいて、高校は定時制。授業はほとんど聞いてなかったバカだけど
高3になってから数学はチャート、英語はシグマでじっくり勉強したら
なんとか地元駅弁に入れた。まあバカは頑張っても所詮駅弁だ

>>47
上位校でも、授業聞いている奴は殆どいないよ。

>>27
ついでにこっちも作ってみたｗ

平均的ホワイトカラー家庭（首都圏）
父親→ 一流大卒　一部上場商社勤務
母親→ 　有名女子大卒　専業主婦
長男→ 　東大理学部在学中
二男→ 　慶應義塾中等部在学中
長女→ 　御茶ノ水在学中


平均的ホワイトカラー家庭（地方）
父親→ 国立大学医学部卒　開業医医
母親→ 地元短大卒　専業主婦（親は開業医）
長男→ 　聖マリアンナ医大在学中
二男→ 　地元中高一貫校在学中
長女→ 　フェリス女子大在学中

>>49
オイオイ

ブルーカラーの子弟の平均はマーチが多いんだが

我が家の場合
父親→ 高卒。建設現場作業員
母親→ 高卒。新聞配達
長女→ 高卒。20でデキ婚。ダンナは建設現場作業員
次女→高卒。エアコン組み立て工場の派遣社員

>>50
医者はホワイトカラーではないんだけれど、
地方で金持ちって医者しか思いつかなくってさｗ

塾に行かなきゃ情報が入らんから一門も問題を解けないのに
遺伝だとか言う馬鹿は本当に死んだほうがいいな

>>51
同世代の半分しか大学に行ってないのに、平均がマーチになるわけねーだろｗ

政治家と官僚の子供は必ず公立に通わせる、という法律を作れば
日本の教育は一気に解決する、と誰だかが言ったら、
枡添さんは、そんな共産国みたいなことは出来ない、と即座に
血相変えて言っていた。

筋論はともかく、どうやら効果はあるようだ。

>>56
あれと一緒ね。
飛行機の第一号機にはそこの経営者を乗せると安全ってやつと

舛添は中流以下の環境から公立で通して東大へ現役で入学したんだけどな
しかし大学全入時代に偏差値の平均レベルがマーチなんだからマーチが一番多い

教員は恥ずかしくないの?
所得格差に関係なく意欲のある学生によい授業を受けさせ
学力を伸ばしてやろうと思わんのか?

>>56
>枡添さんは、そんな共産国みたいなことは出来ない、と即座に
>血相変えて言っていた。

北朝鮮だとエリートと愚民の通う学校は違うからな。
エリートと一般人が同じ公立に通えるってことこそ
民主的だと思うけどなぁ。
エリートは私立の方がよっぽど共産圏みたいだよ

>>59
意欲のある学生によい授業を受けさせようとすると、意欲のない学生の親やら
教育委員会やらから批判されるんだよ

>49
平均的ホワイトカラー家庭（地方）
父親→ 国立大学経済学部卒　中小企業オーナー
母親→ 地元短大卒　専業主婦
長男→ 　UCLA留学中
二男→ 　慶応大
長女→ 　御茶ノ水女子大

マーチが一つの基準になってるのかwwww

しかしここまで意固地に経済格差を認めたがらないやつは何様なんだろうな

>>58
＞しかし大学全入時代に偏差値の平均レベルがマーチなんだからマーチが一番多い
マーチが何の略かわかってる？

日産マーチ

マーチの女学生は貧乏な家庭が多いからホステスやAVに出て金を稼ぐやつも多いそうだ

前よく聞いた学力別クラス分けて結局やらないの？
まさかこの教師たちが認めないと言うことはないよな？

>>62
そんなに子供が立派なところにいけるかね？
一代目社長だと、成金趣味に走り子供がバカになる確立高そうなんだけれど。

>>5
家庭訪問すれば家の内外からその家の財政事情がある程度わかるでしょ。

何で６７をスルーするんだよ

マーチ＝明治、青山、立教、中央、法政

教員も二極化してるよ。まともな教員とわいせつ教員とね。

本当に賢い子は塾なんか要らない。
塾行かなきゃならないのはバカだから。

高校の同級生にそれを体現してるような兄弟がいたよ。
4人兄弟で全員その地区トップの公立校に入学。
そして上二人は京大。下二人は地方の国立大。
もちろん塾なんか行ってない。
そして今は裁判官と役所勤めと学者と医者。

塾行かなきゃ最低限の情報も入らないが

>>　せっかく東京大学に入っても、　堀の中　　　　　　ホリエモン
　　せっかく東京大学を卒業しても　入院　　　　　　　永田議員
　　せっかく京都大学を卒業しても　頭を下げなれない　民主党代表

>>74
>>本当に賢い子は塾なんか要らない。
>>塾行かなきゃならないのはバカだから。

ではなぜ塾産業が発展してるのでしょか？
このスレのトップの方にもありますが
今は公立が塾の手助けを必要している事について
あなたの意見を聞かせてください

>>67
あなたのレスにつじつまが合わなくなってませんか？
あなたはマーチレベルですら、家が貧しければ合格できないと散々言っておきながら
貧乏な家庭が多いからＡＶで稼ぐと。

そもそも塾に行かねば勉強に遅れるっていう状況が変だろ。
学校は何をするところなのよ。

なんてことは親や子には関係ないから
今できる最適な方法としての塾に行くのは否定しないが。

>>74
塾のトップクラスの人だって、塾に鍛え上げてもらったというよりは
もともと自分でできる人がほとんどだもんな

家が貧しければ素質があってもマーチすら合格できない確率が高いが
マーチの学生も一流大学に比べたら貧民が多いということ

で教員は二局化が格差のせいとして、どうしたいの？
クラスをできる子とできない子にわければいいの？
補助金を増やせばいいの？
ダメ教員の首をきればいいの？
小泉が辞めて民主党が政権取ればいいの？
憲法九条守ればいいの？

>>77
世の中バカのほうが多いんだから塾産業が発展するのは当然では？
何も矛盾してないぞ？

>>26
つか世界でも個人所有のＰＣ（つかネットにつながる端末か）を持ってるのは本当の少数派。
だから２ｃｈやれる奴は本当は金持ち。ケータイでも同じ。

日本では特別には感じないかもしれないけど。

>>77
だから本当に賢い子だろ？IQ１４０くらいの子にとって見れば
東大入試問題といえども、楽に解ける。最低限の勉強は
必要だろうけど

>>74
塾に言ってないとか言いつつ、乙会取ってたりして。

マーチが平均なら、二極化どころか総中流社会だな

あとこのニュースってどれだけ教育費かけたか分析じゃなくて
生活に追われる親の状況が影響ってレベルの話だから

＞＞８２
ていいうか格差を否定する日教組が出来ない子の補習をすべき。

単に先生の能力が昔に比べて落ちてるだけだったりして

>>86
あと、家庭教師とか、旅行に行くといいつつ夏期講習とかね。
良くある話。

なぜか、頭がいいと訴える奴に限って塾や予備校や通信講座を隠したがるんだよね。

中産階級の没落つまりマーチの偏差値急落が問題なんだが」

>>49
頭が悪いな。

「平均的ホワイトカラー」といえば、作業員等の肉体労働を除いたリーマンの
ことなんだから、そこら中にいる普通の背広着たリーマンだろ。
みんな「商社勤務」「開業医」の家庭なのか？

>>56　公立上がりのＤＱＮ政治家の方がアホな事言ってるぞ。
私立で、しかも学校の校風方針がしっかりしている学校
（多少ミッションスクールや宗教を教えられる学校）上がりの奴の方が
人が豊かに（金だけではない）暮らせるとはどういう事なのかが
体感で分かっている。

平均的ホワイトカラー家庭（地方）
父親→ 国立大学経済学部卒　県庁課長
母親→ 地元短大卒　専業主婦
長男→ 　文部科学省キャリア２年目
二男→ 　明治大
長女→ 　御茶ノ水女子大
地方のホワイトカラーって公務員か大企業支店社員しか思いうかばん。

家庭教師なんて塾で落ちこぼれた屑しか雇わないが何か

>>77
みんなが塾に行くからじゃない？

塾に行っても国立大に入れなかったバカの私はそうだった。
その兄弟は学校の先生の使い方も上手だった。
分からないところはさりげなく先生を捕まえて質問してた。
しかも二言三言で全部理解できるんだよね〜

>>93
セレブと一緒で、本来の意味合いよりも日本人が間違って使っている方に合わせてみたんだが、
お気に召さなかったようだね。

大学行くお金が無くても高校の企業推薦を狙ったり
公務員試験を頑張ってるよ

>95
二男と長女がえらい差だな

>>92
急落つうか、偏差値が50に近づいてるならそれだけ格差が是正されてるってことだな

自分の頭で消化させ理解構成させていく人は塾は合わない場合が多い
理屈が十分分かってなくても気にしないで公式など覚えてく人調子の良いやつは塾は合う場合が多い

親が生活に余裕なくて
いつもリストラや転勤や降格におびえていたら
そりゃ勉強どころじゃないよな。

今は東大でてもびくびくしてるやついっぱいだし
中流幻想はきえてるよ。
フジテレビにいたって閑職のやつはたくさんいるし
今後テレビがデジタルになったりネットに移行したらリストラは間違いないしな。

ｻﾗﾘｰﾏﾝで自分は大丈夫と思ってるやつって留学して名門MBAでたやつぐらいだと思うよ。
まあMBAもっていても、ﾕﾆｸﾛみたく１，２年であっさり首きられる人もいるしな。

自分はたまたま親が収入しっかりしてたんでお金の心配はほとんど全くしないで
勉強だけしてられた。バイト経験もないよ。
でもそういう余裕ある人ってほとんどいないと思うよ。
せいぜい１０人に1人じゃないの？今は。そんな子供が勉強だけに心くだけばいいのは。

>>59　教師は精一杯な授業しているぞ。
きちんと聞くかどうかじゃないか？　
きちんと座って授業を聞くって事すら出来ないガキやその親に限って
学校が悪い教員が悪い日教組が悪い国が悪いって必死ｗ

つまり塾に通うのが正解
教師は糞

少子化になれば、マーチの偏差値が下がるのは当たり前だろが。

つうか政争に子供巻き込むなよ日教組！

>>91
学校にもよるんじゃないか？
学校によっては、学校が夏期講習開いてたり放課後の補習行ってたりするから。
(要するに、学校が塾の役割も担ってる)

さて、聞いている方が悪い、っていうのと教え方が悪い、というのと
どっちがホントでしょう。

家が貧しくとも学校には行けるわけよね。
それで成績が悪いのあれば、頭が悪いか
努力していないかのどちらか。
少なくとも自分はがんばって這い上がろうと
思ったね。

リーマンっていったって、会社によって千差万別
Ｓ○ＮＹみたいに、社員を人間と思っていない会社はいるのか
三井や住友みたいに、社員ありきで会社動かしているかに寄っても
全然違うだろ。

>>104
それは地方による。
塾で勉強してきてねって普通に言ってるからな。うちのあたりの学校。

>>111
メーカーは社員を人間と思ってないよ。
とくに工場はひどい。
人間が働くところじゃない。

くだらんね

組合の強い某会社は、
土日休みで計画年休年12日。年休は最大1ヶ月。
土曜の休出はしばしばあるが、日曜の休出はほぼ無い。

という状態であります。どこかは言わない

>>111
社員は利益追求の為の道具であることは
前者も後者も同じ
住友だってイ●マン事件や
旧平●相互銀、さ●ら銀の処遇を見れば
どうかと思うぞ
まあ株主還元の為の道具やね社員は
（もっとも商法上の社員は株主で、一般的言われてる社員は従業員なんだけどね）

要するにｻﾗﾘｰﾏﾝじゃなくて
ネット株でもやって資産３−５億円をとりあえず形成しちゃったほうが勝ち。
２０代で資産形成できれば、資本主義（今は資産主義）社会は天国だよ。

労働者は所詮負け犬。「働くことに価値がある」と教え込まれてきたが
そんなことは真っ赤な嘘だと気づいたよ。才能もいらないし働く必要も本当はない。
資産さえあればいい。それが今の日本の現実。

給料をあてにする人生は糞だと学校で教えたほうがいいよ。

>>113　だったらそうじゃない会社に入ればいいだけ、
入れないのは自分の問題だろ。
会社興す能力も無ければ雇って貰うしか能がなければ
そこで歯を食いしばって頑張るしかないって事だ。

ひどい部分を改良する努力もしないわけなんだしな

ちなみに、ひどくない工場もあるからさｗ
ただ、なかなか入れないだろうけどな。能力無い奴躾の出来てない奴は特に

>>111
ソニーはそんなに人に厳しいのか？ホワイトなら
そうとう優遇されるんじゃない？

でもメーカーはサービス業やマスコミに比べたらまだ人使いはいいほうじゃねえの

おまいらスレタイ嫁

>>119

1万人リストラのまっさいちゅう。

大賀や出井が顧問役をきられたのは
うるさい日本人をおいだして、日本人社員を大量に解雇しやすい
体制をつくるため。

馬鹿の一つ覚えみたいな自己責任論は秋田

>>120
マスゴミは給料がめちゃめちゃ高い。
メーカーといっても日立やトヨタなんかもメーカーだから、一概にどうとは言えないけれどね。
でも、その辺の中小企業の部長さんよりも全然貰っている。

うちの工場はそこまで人使いは荒くないお
でも生産が始まると流石に徹夜もあるお
24時間動かす、まであるかどうかは知らないお

だから、頭がいいとか悪いとかの問題じゃなくて、
勉強する気になるのかならないのかの問題でしょ。
それは結局、学校教育を手段にした社会選別に参加するのかしないのかの問題だ。
それと、社会的に成功するかしないかとか、人間的によくなるかどうかは、ちょっと次元が違うんだよね。

>>110
俺が小学生だった頃、鬼ごっこや缶けりをして遊ぶのが一番幸せだった。勉強なんて二の次だった。
遊び盛りの子供の頃からひたすら勉強をして這い上がろうとしなければ、将来普通の暮らしができない
事については何も思わないんだな。
子供だって人によって這い上がろうとする子もいれば将来を悲観する子だっているだろうよ。
今の社会構造に問題があると思うんだが。
必死に這い上がろうとしない子供に責任があるのか・・・

>>117
>給料をあてにする人生は糞だと学校で教えたほうがいいよ。

これは　家庭で教える範疇のことと思われ

>>117
残念ながら、日本では無職だと１０億くらいの資産があっても
一段下に見られる。特に株で稼いだような人だと。
一流企業勤務のほうが、デイトレ億万長者より格上の扱い。
これが現実

>>94
いやだから、あなたの言うようなことが何故起こっているか、
そして政治家や官僚が何故この問題を解決する気が
ないのか、を考えれば、俺の言ったことにも一理はあるんじゃないか、
ということなんだよね。

>>119　会社は社員の全体的な底上げは重要だけどＳＯＮＹの場合一部のホワイトを形成する事に
趣置きすぎて、いつもいつも張り合い足の引っ張り合いだと、
長い人生いつか行き詰まり息切れ起こすわけだ。
それに気づいた優秀な奴は、全部外出たからね。


>>117　株が儲かるのはどうしてか分かってるのか？
会社が儲かるには、汗水垂らした会社、社員の努力があったからで
中身のない会社の株は一時間違えで上がっても続かない→紙切れなるって事だ

株は儲かる事もあるが、失敗するとその悲惨な人生についてこそ
教えないといけないがねｗ

2JPDuYDp0は厨房かなんかかもしれんが

>>122
ゴーン氏がソニーの社外監査役にいたのが大きいねぇ
まっそこまでシビアになんなきゃ日産の再建ももっと遅れてた
可能性は高いけどねｗ

>>56

＞政治家と官僚の子供は必ず公立に通わせる、という法律を作れば
＞日本の教育は一気に解決する、と誰だかが言ったら、
＞枡添さんは、そんな共産国みたいなことは出来ない、と即座に
＞血相変えて言っていた。

　　枡　　添　　必　　死　　だ　　な　　ｗ

家庭に本棚があるかって大きい気がするんだけどな。
イヤらしいネタを漁って大人向けの本を小さい頃から漁るとかね。
図書館でOKの合理的な家庭は、オープンな「勉強」しか出来ないから弱くなるかなと思ったり。

>>129
おもいっきり洗脳されてますなあ

それじゃあ虎の威を借るなんとか　から脱出できませんね。。
会社ってそんなに1従業員にやさしかったっけ？

貧乏人が餓鬼作るなって

>>126

勉強ができればいい一生がおくれるという保障なくなってるんだよな。
その点アメリカのがずっとはっきりしてる。
いい大学にいったほうがいい人生はおくれる。

日本は一度リストラされたらおしまい。転職市場が存在しないんだからさ。
大体ﾒｶﾞﾊﾞﾝｸの合併みればわかるけど個人の才能とか仕事をいっぱいしたのととは
別のところで、会社の運命きまって、とばされたりリストラされる。
日本の場合転職市場がきちんと成立していないことが一番問題。

大体親の収入がいいところは就職も縁故でいいところにいけるんだよ。
楽して給料高いところにな。
東大理系でても研究所いけなきゃ地方の汚い工場で３Ｋ人生決定だよ。
悲惨なもんだよ。地方工場は。大メーカーでも。

まして情報処理サービス業なんて派遣ばっかの搾取そのもの。

>>134
・・・・・・・本棚の無い家ってみたこと無いんだけれど・・・

親が小学校教師。
よく愚痴を聞く。

ちょっと柄の悪い区域の小学校で、生徒の親のなかには塀の中のやくざとか必ず一クラスに数人いるらしい。
そのほかの親も、常識がなってないのが結構いるらしい。
その手の親の子供はやはりどこか変で
いじめっこだったりいじめられっこだったりする。
いじめっこの親を家庭訪問すると、だんなが塀の中なので情緒不安定な母親が出てくる。

いじめられっこの親を家庭訪問すると、いじめが発生するのは全部学校のせいと思い込んでいる親が出てくる。
そっちかというと後者のほうがたちわるいらしい。
この親は手紙をよく書いてくるらしいが、それはもう幼稚な文面らしく
最初はおとなしい文章なのに、いきなり「なにかんがえとんじゃーーー」「ころすぞーーーー」
と鉛筆で書き殴るでもなく丁寧な字で書かれているらしい。

俺はそんな話を聞いて爆笑していたが
親は一時期軽いノイローゼになっていた。

>>135
だって、みんな洗脳されてるとしたら、洗脳されてない奴が少数派
なんだから。人間の究極的な欲求って人から認められることじゃないのかな？
デイトレ億万じゃそれは無理。ジェイコム男みたいなレベルなら
尊敬されるだろうけど、２〜３億レベルじゃ上のステージにいけんだろ？

>>138
ごめんごめん。
180*90くらいの200冊くらいはいる本棚いくつかを予想してた。

>>117
自分で会社作ればいいだけ。そんなに会社名ほしいなら。

それから大企業名のが上というのは妄想。みんな本音は早めに住宅ローン
かえして楽になりたがってる。会社べったりの人間はほとんど壊滅状態。

>>140
その辺のうだつの上がらないおっさんに認められても、嬉しくないと思う。

>>142
社会での信用は別だよ。
いつもにっこり現金のやりとりだけなら、お金がすべてだけれど。
パチンコやの家を羨ましいとは思わないだろ？

>>140
中流が好きなら止めないけど

リストラだけには気をつけてね　会社ってそんなに安泰じゃない
リストラなくても　派閥争いで人生一変なんて　アホクサクネ？

>>117
それも一理あるかもしれんが全員がネット株で必死に金を稼ごうとしたら？
まともに働く人がほとんど居なくなったら？

それぞれ、食べ物を生産する人、それを運ぶ人、会社で働いて経済システムを維持する人。
例えばいくら株で金を稼げても食料を生産する人が居なくてはただの飢え死に。
自然が循環しているように、この社会もさまざまな分野で働いている人が居るから経済が維持できてるわけなんだが・・・
まあ、考え方もその人次第だが。

まぁ会社にも色々あるからなぁ。うちはまぁまぁだが。
独立したい奴は独立すればいい。うまくいくかは本人次第。
株で人生過ごしたい奴も同じ。うまくいけば大金持ちだし。
会社の福利厚生は昔ほどじゃないけど、社内預金や低利の融資などがあるので便利。
信用があるからアパート借りるのも楽だし。

>>134
うんと小さいうちから本読むことが当たり前になるのは大きいだろうね。
でも本棚があっても読まない奴は読まないので、
親が小さいうちに読んでやって本好きにさせるかさせないかが大きいと思う。

あとは暗記ばかりじゃなく応用効く頭の使い方できるようになれば、
ガツガツ勉強ばかりしなくてもちょっといい大学くらいは行けるし。

つーかこれ、教育社会学の基本だぞ。
教師は馬鹿か？

経済資本と文化資本と社会資本の多寡が相互に影響して、階層による再生産がなされる、ってね。

ここ、リーマン少ないんじゃね？
発想が貧困だな。デイトレってｗ
リーマンでも色々あるんだがなぁ

>>144
ただ以前ほど上場企業の価値はないな
上場してあぼーんした企業
北拓、山一、雪印、長銀、などなど
ライブドアも危ないかなｗ
以前ほど世間も上場企業に羨望の目を向けてないよ

>>146
そのときは「モノつくり」の価値がうｐして超　報われるようになるだけだよ

現実に株長者ばっかりってのは　非現実的だから　机上の空論だけど

リーマンでも株やってる人はいるからね
ライブドアショックの時、その人会社にしばらく来なかった・・・

>>137　一度リストラされて終わりな奴は、能力無い奴じゃないか？
能力あれば、再就職も自分で起業する能力もあるわけだが。
９０年代に流行ったリストラは、子育て世代の、父親としては最高の叔父さん達を
これ見よがしに首を切った、流行のリストラで、
あのときに流行のように首を切った会社はどこかしっかり覚えておく事は
大事だという事だ。

あの流行のリストラの中、社員を切らなかった会社もあったわけだ。
のし上がる事より社員と共に努力して体制を立て直して切り抜けた会社など
沢山あったわけだ。
そういう会社は、いい社員が集まるし、今後も伸びると言う事。
一生捧げてもいい会社なわけで、そういう会社は競争率も入るには高いかもね。

その為には学力と人間性を高めなければ入れないという事。

それにアメリカの格差社会は日本の比じゃないわけだし、
親の収入うんぬんて自分の力でのし上がる能力も無い奴がうだつの上がらない事言っても通らないし、
親に能力あってもガキがＤＱＮだと、親が築いた地位も金も地に落として使い果たすだけだがねｗ

2JPDuYDp0は厨房の様だがなｗ

>>145
そりゃ、２０億かせげれば、人生一変するだろうけどな３億
稼いでも交流する人のレベルが変るわけじゃないし。
大稼ぎしても、社会的地位のある人たちの交流には加われないような
気がする。肩書きで人を判断するのはよくないこととはいえ、無意識に
やってしまうよ。自分の娘がパチプロ年収３０００万の男と結婚しようと
したらやっぱ嫌だろ？

(公立)学校：
　義務教育という名の元に勉強したくない奴も勉強したい奴も一緒に混ぜて教育が行われる。
レベルの高い生徒がレベルの高い授業を受けたくとも下にあわせられるのでムリ。
当然、教師のモチベーションもない。


塾：
　なにせ金まで払って習っているからある程度生徒も必死。
もちろん生徒によってレベルの違いというのもあるが
レベルを分けて塾やクラスが分かれているのが普通。
だから、そのレベルで最適な授業が行える。


まずは学校も生徒のレベルでクラス分けしたらいいんじゃないの？
なんてやると日○組とかがワイワイ言い出しそうだが。
そんなのも要因のひとつか。

>>139
お前の親がそうゆう事を笑い話として話してるんならその教師(お前の親)も人間性として
問題がある。

>>146
現実の名門企業経験からいうんだけど
まあとにかく
年功序列も終身雇用もない保障な身分である以上、とにかく一生ちゃんと
くらせる状況でないと息もつけないよ。会社の名前だけでいきていけるわけじゃなくて
実際にはちゃんと生活費や住宅ローンが払えて子供の学費確保できないならなんの
意味もない。松下で首をきられた連中は今はなにをしているんだ？
日商岩井にいた連中はなにをしているんか？いや、ＵＦＪやソニーでリストラされる
連中はどうする。今後郵便局で整理される連中の家族は真っ暗か？

お金なくて安心しているやつは「馬鹿」です。

>>151
それはうそ。
あなたはトヨタが本社採用通知くれたら行くでしょ？
それは、ある程度の安定があるから。
大企業でも潰れるのはあるが、それは中小に比べて少ない。
ましてや、自営などに比べたら月とすっぽんの差だ。
公務員が大人気なのがそのせいなんだけれどね。

人間は自分の将来のビジョンをある程度予想できる風にしたいと思っている。

下流階級の子供を扱う先生は大変だと思う。
公の場で騒いでるのはほとんどが下流の子供だと思うが、
あれが同じ教室に何人もいると思うとゾッとする。

下流階級の子供をうけもつ担任には、
特別に手当てを支給してもいいぐらいだ。

>一度リストラされて終わりな奴は、能力無い奴じゃないか？
>能力あれば、再就職も自分で起業する能力もあるわけだが。

オイオイ
　
なんかこの人のほうが　学生風味がするのだが

>>158
ちゃんと転職してる。
何も知らないくせにネットに書き込む香具師は馬鹿です。

教員免許の定期的適性試験を実施しろ

まず年齢が何よりも超越するんだからおかしいな

松下は早期退職者募集だよ。従来の退職金に更に上乗せして払っている。
応募したのは50代の人がほとんど。その辺りから上乗せのお金がぐーんと上がるように
なってるから。リストラではあるが、まだマシだと思うけどね。

金があれば二浪三浪できるもんな。
金が学力を生む力になる。

おいおい二浪も三浪もしたら就職先なくなるぞ
なぜFランクがつぶれないかわかるか

>>140　ジェイコム男みたいなレベルでも尊敬されないだろｗ

大体株んか、いつ暴落するかも知れない、実際下がってモンモンとした
気を売ってる商売だ。
って事を抜きにデイトレを美化するのは辞めた方がいいんじゃないか

>>155
年収はともかく資産３０億円ならノープロブレムだろ？

自分の彼氏がUFJだったらやめとけっていわないのか？
ソニーだったら大丈夫か？ときくだろ？
サンヨーなら大反対するだろが。どれも名門企業だがな。

日商岩井に娘やった親はよかったよかったと安心したろうよ。
でも娘が会社が消えるって電話してきたときは目の前がまっくらだったろう。
今後地方銀行も吸収消滅ありじゃないかな。生保、損保も間違いなく業界再編製あるよ
そして当然いままで安楽な生活を送ってきた一家が路上にほうりだされるよ。
断言してもいいよ。

>>134
>>148
しかるべき種類の本がたくさんあるのは、良い影響が出る可能性が強いと思うぞ。
そういった本が、親の生活や思考の一部を成す。したがって子どもと接するときも、そうでないときもそれらが少なからず反映される。
子どもが何かしらの影響を受ける可能性は大きいね。まあ、親が読書を強いるようでは逆効果だろうがな。

子どものうちに自発的に本を読むことが当たり前ではなくっても、幼少期にある程度の読み聞かせがあれば、上のような感じでそのうち親の影響が出てくると思う。
ただ、これは打算的に出来ない。「隠された教育」とでもいうべき観念的なものだがな。文化資本はこういう性質がある。
低所得層は、概ねモノやカネでしか動かない／動けないから、目に見えない資本を尊重できない。短絡的に、通知表の数字を上げることにしか興味を持てない。

俺の友人の兄弟4人
長男：二浪医学部
次男：三浪医学部
三男：三浪医学部
四男：そろそろ合否が決まる現在二浪医学部志望

>>159
なぜ上場企業信仰が薄れたか
それは
上　場　企　業　で　も　倒　産　す　る
事が解ったからだよ
トヨタも社員は道具
下請け企業は「捨て駒」の感覚じゃん
あと>>151の追伸ね
カネボウ、ヤオハン、ダイエーもあぼーんしたなｗ

>>168
ジェイコム男レベルなら尊敬するけどな。そこら辺の
ファンドマネージャーより優秀だもん。

>>169
おまえ何もわかってないな。
資産があっても上流階級の和には入れないんですよ。

何が断言してもいいだｗすげー表面的な知識ひけらかしてさ。
就職活動中の学生さんかな？

>>169
３０億あればモーマンタイだけど、そんなレベルになるのは
サッカー日本代表になるより可能性ない

学歴資産以外に家柄や趣味や教養も重要な要素だからな

>>172
上場企業信仰が薄れたって誰に？

選べる状況なら上場企業以外に行きたいという奴は昔から少数派のままだよ？
ただ、企業が採用を絞っている状況で選べない状況のやつが「薄れた」と煽っているだけ。
潰れた企業を並べているが、潰れていない大企業もいっぱいあるだろう？

それと、中小企業と大企業では同じ学校卒の学歴でも生涯年収に1億くらい差がつくらしいよ。

>>174
資産とコネと地位と教養、の４つでおk？＜上流階級

sa-te
混沌とした時代へ突入ですよ〜

>>174
上流階層もくそもないだろうが。

じゃあいままでUFJやサンヨーにいたやつは上流階層にいたとでもいうんか？
勘弁しろよ。上流階層って資産階層のことだぜ。身近にいないんだろう？
親戚見回しても会社員とか警察とかそんなんばっかだろ？

リストラされたら上流どこじゃないだろが。ソニーやUFJリストラ組はどうすりゃ
いいんだ？

当たり前の事だろ？これ

低学歴は，低収入である。
低学力の親は，低学歴である。
したがって，低収入の親の子は低学力である。

と流れを読まずに書いてみるテスト。

まぁ会社に入ってからじゃないと判らない部分もある。会社によって風土も違うし。
大企業とそれ以外じゃまた違うだろう。ダメなところはダメだろうけど。
体験していないのにダメだ、っつうのはどうかな、という気もする。
そりゃ、一匹狼で生きていけりゃｶｺｲｲけど。

>>174
上流階級って日本だと、超一流上場企業オーナー一族
とか、東大教授レベル？だったら、どのみち普通にリーマン
やっていても加われないｗ

>>182
おおよそそんな感じだよね。ここ５０年くらいで言われてきたこと。

北海道新聞にも同様の記事が。
道民として，恥ずかしいでつ。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060225&j=0046&k=200602257404

最近は塾云々もあるからそんな単純な問題じゃないぞ

>>183
実感としていってるの。
現実に手元にある資産こそが現実。
手元にない将来の年収蓄積は妄想に近いということ。
そういう妄想を信じないとｻﾗﾘｰﾏﾝは成立しないということ。
絶対につぶれない企業とかリストラしない企業なんて存在しないよ。

ＮＴＴだってついこの間までがんがんリストラやっていたんだし。

>>172
上場企業が倒産するリスクなんて昔からあったじゃん。

>>178
あと家柄もあると思う。こればっかりは努力でなんともならないけどね。

>>180
学生君、面接で落ちまくったのかい？
俺は多分、資産階層の部類だと思う。
学歴と一流企業の就職はして当たり前。
そうでないと一族から村八分。
あと大手リストラされた人はちゃんと転職してるよ。中小には最悪いけるｗ
まぁそういう情報はあんまり表に出ないけどね。
エージェントがｺｿｺｿやってるお

>>180　上流階級は上流で繋がってるだろ。
よくマスゴミに出てくるキャバ譲崩れみたいな偽セレブ気取りとは違うぞ。

だから、ポット出の一時の金掴んだ奴など
いくら大金もっていようが、格式や品格、行いや諸々が
分かってない奴など入れないよｗ

天は二物を与えずというが、二物も三物も与えられている人もいるし、
クズのような人もいるって事だ。そのクズが一時の金掴んでも和には入れない。

>>185
低所得の親・・・＞低学歴の子供
こんなのは昔からの常識だろ？
今までの教師は人権的な観点から否定してたけどね

今は教師も本音が言える時代になったんじゃないの？
イイ時代じゃんw

閨閥で繋がってるからな支配階級は

>>190
そんな階級、真面目にやって灯台、一流企業なんて
いっても入れんだろうよ。
問題は金でアッパーミドルクラスの交流が持てるかってことだろ

低所得者層の子供は両親が普段買ってる漫画コミックなどを読んでアニメを見て大きくなる
高所得者層の子供は両親が普段買っている科学雑誌や専門誌を読み教育テレビを見て大きくなる

どっちがデキル子になるのか言うまでもない

>>193
養子という手段があります。

ZG9lWkL70がイタい人なのはわかった。

経済格差が学歴に影響するというのがどこが人権上の問題なのか
優生学のほうがよほど人権上の問題になりやすいが

>>196
ネットでは　ナントデモいえるからねえ。。

高知県出身の西原理恵子も「貧乏人のガキは家の物勝手に持って行くし本当にイヤだった」
とか言ってたし昔からそうなんだろう。
「小さい頃から新聞配達して云々」ってのが美談になるのは恐ろしくレアケースだからだろう。
普通にあることを美談と語る奴はいない。

>>188
どういう「実感」なのかは貴方の背景が判らんのでなんとも言えんですが
そこは自分で防衛策を講じるしかないかもね。貯金しておくとか。
そして、自分の将来を安定させるためにも働くわけですよ。
会社は運命共同体みたいなものだし。最もこれは個人の考えもあるんですがね。

後、リストラする場合ＴＶなんかにゃ極端な例ばかりだけど、上にも書いたように
早期退職者募集、なんていう形を取ってできるだけ穏便に事を進めたりも
してますよ。アメリカみたいな感じとはちと違う部分もあります。

>>196
まぁそういうレスが来ると思ったよ。
２ちゃんでは検証しようがないのは事実だしな。
ごもっともな意見だと思うお。
けどリーマンしてたら、転職口って結構ないか？
テレビとかでは悲惨なリーマン流しすぎなだけだと思うが・・・。

２ちゃんねらーは金持ちのエリートが多いから意見が偏るな

なんかさ、カネとか職業とか学力じゃない
「品格」ってものがあるよね。。。
これだけは自分ひとりでは身に付かない。。。

だから公立の中学校、高校で学力別学級を反対するからこんなことになってしまう。

>>201
上に挙げた早期退職者募集で辞めた人は結構再就職はしてますよ。
工場関係の人が多いのですが、金型や工程管理等の技術は確かなので。
後、少数いた若年での早期退職者も再就職はしているようです。
履歴書が効いてるのかもｗ
ただ、確実に仕事の条件は悪くなりますが・・・

まぁ辞めさせられるかも、という感覚を持ちつづけるくらいなら
会社に入らず、自分で起業したり、株で生きるのもアリだとは思いますわ。
自己責任の度合いが強くなりますが。
後、会社によっては酷い扱いをする所もあるだろうし。こればかりは運ですな。

>>203
品格ってのは教養･TPO･生い立ちってのが
複雑に絡み合って醸し出されるものだからねえ。

２ｃｈにニートが多いという俗説があるがニートは貧困層の子弟に多く
貧困層はパソコンが買えないから２ｃｈを見れず２ｃｈにニートはほとんどいない
という推論が成立する

>>204
優等生クラスの担任ならいいが、劣等生クラスの担任になったら悲惨だ。
授業をまともに聞いてくれない、窓ガラスの何枚かが割れている。壁はペイントだらけ。
こんなクラス、誰も引き受けたくないぞ。

そうだな

家庭の所得格差、学力に反映させないようにするために、習熟度別教育が必要だと思うんだけど、これに反対してるのは誰？

>>204
高校はあったんじゃないの？
進学校の普通科と理数科ってまさにそれなのでは？
それと、私が通った地方の公立進学校は1年の時の成績と進路状況で
クラス分けされてたぞ。
国立理系コースや、国立文系コース、私立文系コースなどと。
今はそれすらやっちゃいけないのか？

>>201
日教組、共産党、ミズポの社民党、ミンスの一部。

うちは高卒の両親だが子供４人旧帝大だよ
おれは名古屋だがorz

>>204
もともと小泉や竹中にとっては
中流＝非効率な存在＝無駄な階層であって
これを破壊して流動的な労働者にするというのが大きな眼目だった。
産業革命時代、囲い込みをやって、働く場所を失った人々が工場へ流れ込む
ようにした。それはもう悲惨な状況だった。

ゆとり教育の答申をだしたとき、曽野綾子の旦那が審議会委員長で
誰も彼もがエリート管理層になろうとする教育は非効率だというのがもともとの
発想。公立は労働者をつくりだすところでもともとが東大や一橋とは
縁がないコースにしようと考えていた。だから公立いってマーチが最高というのは
立派なゆとり教育の成果だった。

学力に影響が大きいのは親の学力じゃね？
収入と比例する確率高いが

>>155
一般人にとって社会的地位のある人たちとの交流って自己満足以上の意味あるの？
いや、まぁ政財界を引っ張っていこうという目標持ってるのなら
社会的地位のあるひとたちと仲良くなっておくのは必要だろうけど。

＞全国の小中学校教員を対象に実施したアンケート

日教組の全国集会に参加した教員の一部が答えたアンケート。
共同通信が実施したアンケート。
うさんくさい。

>>211
私立の多い大都市圏ではほとんどありません。
公立の中学校、高校は失業対策のため公明党、共産党、ミズポの社民党、ミンスの一部、自民党の先生方の
推薦のある人たちが優先的に教師に採用されているためもともと教える能力に欠けています。

広島などはとてもひどいです、やくざ顔負けというか、もともとやくざになるような人たちが教師やっています。
好調の自殺多いモンねぇ、広島。

コネは中堅以下の私立の教師が一番ひどいぞ

>>214
ゆとり教育をやったのは野中の時代なんだが、、、

>>214　中流階層が多くいる事が非効率だという発想は大きな間違いだ。
中流階層（ある程度礼節をもって継続的に堅実に仕事に従事する）
と言う事は、思いつきで世の中を引っかき回す事も、犯罪を起こす事も押さえ
堅実に粒ぞろいの労働力となるわけだ。

日本のような村社会ではお互いある程度同じという事は、余計な足の引っ張り合いなどの
負の力を極力抑え同じ方向へ経済発展を続けると言う事で、大勢をまとめやすくなる。

格差社会なれば、格差でカーストや士農工商のように、こえられない壁も付随したものならば
いいが、流動的格差社会の場合、のし上がる手段の多くが賭け事か犯罪に荷担した要素でないと
大金を掴む事が厳しくなる。
そうなった時に世の中がどういう風に崩れていくかは想像の範囲内だという事。

日本が優秀な製品を作り出し続けてきた背景は、発想応用力と、細かな作業等々得意な国民性に
加え、一億総中流社会に置ける、「安定」「安心」の上に成り立っていた賜物なんだけどな。

>>216
社会的地位っていってもそんなレベル高いもんじゃなくて、
普通に近所付き合いできますかってレベルだね。子供の
運動会なんかいっても親が３０代で無職じゃ子供はやだろう
し。親連中からもあの人なにやってんのなんていわれるだろうよ。
株で３億もうけましたなんて堂々といえんだろうし、親戚連中からも
白い目でみられるだろうし。気にせん人は問題ないだろうけどね

いかに親の学力が高かろうが塾に行かなきゃ最低限度の情報すら手に入らないんだから
相応の収入がなきゃ話にならない

>>223
私立中の受験なんか公立小学校の授業内容からは
かけ離れすぎているから、親が自力でリサーチして
必死で教えるよりはお金払って塾行かせたほうが楽だね。

Ｋ塾なんか、保護者のために中学受験の勉強を理解させる
カリキュラムあるし。

>>222
んー　超田舎？

そのことをまったく理解してないやつが遺伝遺伝と馬鹿の一つ覚えのようにほざく

>214　それに曾野綾子の価値観てちょっと・・・ずれてるだろ

野では旦那の三浦朱門だな
江崎れおなは将来は遺伝子情報による教育を施すと発言したそうだが

真に頭いい奴は塾いかなくても自分で学ぶ術を知ってる
塾行けば受験テクニック覚える分有利ではあるだろうけど、
所詮本当に頭いい奴にはかなわないよ

>>223
だから公立でも受験に力入れてた昭和４０年代までは公立の方が一流校にたくさん入っていた。
公立教育をゆがめて行ったのはコネ採用とイデオロギーの介入。
運動会でも順位を付けなくなった。馬鹿じゃないの。

そして卒業して保険会社になんか入ろうものなら壁一面に数字が貼り付けてあるわけだ。
そりゃ会社辞めてニートになるよ。

一億総中流社会は別に悪くは無いが、
地方と都市を一元化、格差を無くすって、閣僚や議員が地方ばらまきしているが
全く以て無駄遣いだな　
地方にそのばらまく金あてにしているＤＱＮが大杉

>>222
自分が気にするほど他人は見てないよ。
親戚や近所の人が何やろうがそんなに気にしないでしょ。
サラリーマン以外だとしても、へぇーと思うくらいで。
犯罪とか犯せば別だけど。
(それとも、他人の職業とかいちいち気にするタイプの人なのかな)

>>229
そういう天才はごくごくわずかだよ。
小学生くらいで将来を見据えて、親のお膳立てもなしに
計画的に勉強して目標を達成できる人間はそういない。

たいていは親の期待を背負ったちょっと好奇心の強くて賢い子が
器用に受験をクリアするために塾へ行く。
中には賢くなくても親の期待と懐具合で塾通いする子もいる。

>>233
頭のいい奴は、子供の頃から将来を見据えたり
計画的に勉強したりしなくても成績いいからね。

>>229
なら、塾で受験テクニック身につけた真に頭いい奴が最強。

通塾率が過半数を凌駕してるんだから賢くないやつでも塾に大勢通う

塾では教養は身に付かないと思う

つうか学者の家ってものすごく貧乏なのですが

公立のコネ採用なんて昔からあったし。革新県政が多発した
40年代中盤を境に公立が凋落したのは事実だが

15年前に高校を卒業したけど＠静岡県
チラシの裏だけど…田舎のこんなケースをってことで

静岡って高校が重要なのよ。
今は大分変わったけど、学区制ってのがあってね。
その学区のトップ校へ行くことが、重要なのよ。
静岡・浜北・韮山（最近超有名になったが）沼津東・富士・藤枝東・磐田南・掛川西　ナドナド
自分もこの高校の卒業生だけど、今色々考えてみると、
在校生の親はそれなりのところに勤めた
そしてがしっかりした家庭ばかりだった。

家庭の所得格差…
これもあてはまらなくもないけど、
塗装工の子供とかやはり狂ってたよ。
底辺高校行って、婦女暴行で捕まって、
最近また強盗？傷害？とかで捕まって…

階級化社会はその当時からあったような気がする。
そっち系の家庭はやはりそっち系に行ってしまうのかなって。

最近この傾向が顕著になったのかな…

チラシの裏　スマソ

公立高校は内申があるから
勉強だけじゃ厳しいよ

ホワイトカラー（北海道）

父親→ 公立中教師（北海道教育大学旭川分校）
母親→ 公立小教師（北海道教育大学旭川分校）
長男→ 公立中教師（北海道教育大学釧路分校）
二男→ 小児自閉症グループワーク

学力ないから低収入。
貧乏人は向上心もないから困る。

家が裕福だと母親が専業主婦してる割合多くて
子供の躾けや教育ちゃんとするからじゃないの？

おまえら学力テストスレでは日教組のせいにして
このスレでは所得のせいにしてるのかｗ
これだから文系は困るｗ

親の収入と学力はある程度比例する。

金持ちのこどもは昔からバカと相場が決まっているのだけど

いまや会計士、司法試験、ノンキャリア公務員や教師でさえ予備校行かないと
なれない時代、貧乏人は職業選択の自由さえない

エリート家庭（創価学会）

父親→ 某新聞社役員（副会長）
母親→ 主婦（東京都婦人部長）
長男→ 創価大法→ ニート
長女→ 創価大経在学中（区女）

>>246
それってミンスの永田議員のこと言っているの。

>>246　ただ金だけある家はなｗ

>>239

清水東理数も入れてやれ。

オレの実家けっこう貧しかったけど、ふつーに公立の小中高に通って東大入ったよ。
まあ文系だけどさ。

要はそいつのやる気だな。高校受験でしっかりやって進学校に入れば後は流れにまかせりゃいい。

「家庭の経済格差拡大の影響が子どもの学力に及び、成績の下位層が増えた」

オマエら、よく考えてみろ。
ゆとり教育を経済格差のせいにしているだけ。

つか、公務員って冷蔵庫の裏のゴキブリと一緒で、居心地がいい所に密集してるからなぁ。
満遍なく、必要な場所に人員を配置できないなら公務員なんていらない。

そのために社会保障なんかで民間より優遇されてるんだし。

昔ｱﾒﾘｶで低所得の黒人の生活レベルをを白人と同程度にまで引き上げたら学力はどうなるか、実際に実験したらしいよ。答えは貧富の差に直接比例はしないっていう答えだった希ガス

うちは両親とも高卒で家も貧しかったが、すべて公立で京大現役合格
したぞ。もちろん塾にはいってない。
今思うと母親は高卒だったけど、昔の日本人みたいな感じで、
精神れべるは高かったと思う。
母親の子供への接し方が一番重要なんじゃないかな。
最近の女を見ていると、子育てを任せて大丈夫かと思うのが多すぎ。

昔の高卒は侮れんよ

別にいいんじゃね？格差があっても。
そのぶん上に行くほどオイしい思いが出来るしな。
自分より下の連中のことなど知ったこっちゃないし、
自分は黙って上昇すべく努力するだけ。

>>255
どんな実験なんだ？
お金だけ与えて一代だけで実験しても意味がない

教師の教える能力が劣っているのを、自分たちのせいにされたくないから
親の所得格差のせいにしているんでしょ。

そして所得格差の原因を理由に、政治のせいにするという論理展開の
つもりだろうね。

>>252
そういう考え方はとても立派だと思う。

ただし、平均的に見ると、
下流階級の子供は現在志向で無気力で努力をしない場合が多いと思う。
その意味では自業自得ともいえる。

自発的に学習するには、それなりに訓練なり
習慣にするなりする必要がある、
基本的に人は自分に甘い人間が大多数である。

よって、他の強力を得て知識習得や色んな事を学ぶのが
基本的なスタイルだ、ピアノを習ったりと感性を磨いたり
塾や家庭教師等々、それなりに両親にゆとりがあれば
子供の相手をする時間も増えて、精神面にゆとりある
子供も増えてくる、そういった人間と仮に同等の学力を有している
あまり裕福ではない人間がいたとすれば、
その後同等の学力を得ていくならば費用を捻出する
方法を考えたり、労働したりと裕福な人間よりも
時間的にも差が発生してしまう、できるチャレンジも
限られ、感性が乏しい人間になってしまったり、
学習意欲が落ちていくかもしれない。
一般的に貧乏と言われている荒川でさえ
親はそれなりの企業の重役だ、ただあの世界では
貧乏な方と言うだけで一般社会では富裕層

つまりだ、差がでるのは当たり前だから、
貧乏人は諦めて人間の最大の武器である知恵を
使って、その差を埋める事に必死になってください。

>>261
おまえは小泉か？　
無気力で努力しないというより、這い上がることが非常に難しいのであきらめた。
努力する気力もわかないというのが正解であり
自業自得とはいえないとおもうけどな。
個人の努力のせいにせず、さがりすぎている累進課税をちょっと元にもどし、
（１９９５年当時７０％→今３７％とさがりすぎ）所得の再分配。
共生をめざさないと　これから犯罪多発のすみにくい世の中になる。
っていうか小泉政権になってから毎日のように殺人事件があり、強盗、ひったくりもふえたなー。

底辺高校なんて行くくらいなら
自宅で勉強して大検受けた方がましだな。
DQNとの人間関係は無意味どころか
激しくマイナスになるからな。

>>263
>>個人の努力のせいにせず、さがりすぎている累進課税をちょっと元にもどし、
>>（１９９５年当時７０％→今３７％とさがりすぎ）所得の再分配。

もっと下げるべきだね「所得の再分配」努力した人が報われるように
再分配率をさげるべきだね

ところで＞ＡＬＬ
２人の子供が砂場でおもちゃを使って遊んでいて
１人の子が１つのおもちゃで遊んでいて
もう１人の子がおもちゃ３個で遊んでいて
1つしか持ってない子の親が●●ちゃんは３個おもちゃを持っているから
１個横取りしてきて良いよ２人で２個ずつ遊びなさいって言ってるんだよ
正しく「所得の再分配」はＤＱＮ親の発想に近いんだが
どう思う

>>264
最近では、その底辺校ですらまともに卒業できない奴が多いのだが。
本物の馬鹿高校だと、卒業する奴よりも中退する奴の方が多い。

>>265
お前がDQNｗｗｗ

>>265
庶民レベルならともかく神の視点で見るならば、競争が成り立たないほど一方的な勝利は
社会の衰退を招くのではないのかと。

そもそも１０代の大半は勉強なんかより、異性に持てることの
方が１０倍重要だから。

>>268
しかし、努力して成功した者が報われる税制にしないとな
努力したら努力した分税金で持っていかれると
モチベーションが下がり良い物（発想）が生まれにくくなるな

>>270
累進課税の引き下げはよくないだろ。
でも相続税の存在はおかしいと思う。

つまり、暗黙に承認されてる、競争による選別というイデオロギーが崩壊すれば、一挙に社会的な不満が爆発する。
それを防ぐためには、現在の社会の格差は受忍し得るものだと言いくるめなければならないわけだ。
大体、社会的な発言ができる人間は、現在の社会で得をしてる人間だから、
この問題が表面化した頃には、もう抜き差しならぬことになってる危険はあるね。

>>271
かな？

相続税を引き上げれば、世の中から無駄な貯蓄がなくなって
富裕層の投資なり消費なりが増える気がするのだが。

経済に詳しい人は教えてくれ。

興味深いね、じゃあその貧しさから抜け出すために教育を施すことが教職の
使命だとの結論に至るわけで。
答え出たじゃん

>>273
それじゃアメリカ流じゃないの？
貯蓄率の高さは必ずしも不利な事じゃないと思うけど。

単に子供作る所得層がDQNと金持ちに二極化しただけなんじゃ？

　　　　　ミミ彡ﾐミ 彡彡ミミﾐ
　　　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ)))
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡))))
　　))ミ彡ﾞ 　原理主義　　ﾐﾐ彡((( 　　
　　))ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡 　
　((ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ)))))
　((ミ彡　 '￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡ミ)) 　
((ミミ彡|　　 　　 | |　｀　 　 |ﾐ彡ミ)) 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
((ミミ彡|　　 　　 | |　　｀ 　 |ﾐ彡ミ)) 　　＜　改革するぞ改革するぞ徹底的に改革するぞ　
　((ﾐ彡.|　　　 ´-し｀)＼　　||ﾐﾐミ　　　　 　|　自民党も郵便局も皇室も労働形態・賃金も正社員比率も
　　　 ゞ|　 　　　　　　　」 　|ソ　　　　　　　| 改革するぞ改革するぞ徹底的に改革するぞ
.　　　 　ヽ　 '´￣￣￣ ﾉ ./　　　　　　　　　|　日本がぶっ壊れるまで改革するぞ
　　　　　 .＼､　 ~　' 　／ 　　　　　　　　　　＼＿_____________________________________
　 　　　　　　 ゝ─‐‐"

>>274
ビートたけしのおかあちゃんも同じような考えで、
貧乏でも子供の教育に熱心だったそうだな。

>>274
>>興味深いね、じゃあその貧しさから抜け出すために教育を施すことが教職の
>>使命だとの結論に至るわけで。

あくまで必要最低限度の教育は国（公立）がすべきだが
教育に付加価値を求めるならある程度時間と金をかけて
私立（国立）行くべき入試によりＤＱＮははねるから
良質な教育が受けらるじゃん

国はあくまで必要最低限度の教育に徹するべき

＞【社会】1日14時間労働で月給5万円…都立高定時制生徒の過酷な勤務実態が明らかに
＞http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140953094/

こういう現実を見ても、「家が貧乏でも要は本人のやる気の問題」と言うか！

>>280
週に何日勤務しているか知らないが、ここまで極端なところで勤務する奴の方が悪いと思う。

>>280
レアなケースを一般論のように語るな
レアなケースを持ち出すならこのスレ
もっと早い段階で大きくスレタイから脱線してるよ

>>270
そのとおりだと思う。

消費税で調整すればよい。

>>273
現行の相続税も累進課税なので、
生前贈与や高額商品を消費する動機はある。

所得格差が直接子供の学力に影響するのではなくて、
親が馬鹿だから収入が低く、親が馬鹿だから普段の生活で子供に考える力が
つかないだけでは。

こんなアンケート受けた記憶無いよ。
日教組加入者だけ？

>>285
ソースを見るべし。

>>1
>アンケートは三重県で始まった日教組の教育研究全国集会参加者のうち２５０人に
>行い、１２６人が回答した。

>>286
おお、すまんす。勤務実態のアンケートは多いんだけどね。

児童の貧富を口実にしているが、彼らの常套手段に過ぎぬ。
教職員の指導能力が、数字で出てくるのが怖いためだろう。
指導能力不足とクビの対象になるからな。
日教組は教員の数が多すぎることを認識していると言うことだ。
公費の教職員は半分に減らすべきだ。

>>288
あのー、教員不足でこれから大変なんですが・・・

サンプル数少なすぎ。

>>256 だから何が何でも学歴では無いと思っている。
小さい時のお人形遊びだって、将来の子育てに繋がっている。
小さい時の格闘技だって、社会を生き抜く力に繋がっている。

それを否定し蔓延したジェンダー天国の９０年代
普通に、家庭の事が出来て、料理万般ちょっとした服や編み物くらい
出来る女性を詰る風潮、割り勘にしてくれる？と男から言い出す情けない世の中に
なったのは、フェミと偏差値と金（かね）神話じゃないか？

結局、家庭教育が貧富を分けると思うよ。
たとえ偏差値の高い学校、大学行ったとしても、ＤＱＮなら
犯罪起こすし、ＤＱＮレベルが躾すらも出来ていなければどうなるか周知の範囲内

レスにもあったが確かに３者面談はおもしろいな
塾講師の身分だが、あーこの親にしてこの子っていうのはすごいわかる。

親自身が勉強した／しない、で今の身分であることに満足か不満足かで
親と子供の学習意欲って変わるよね。
やっぱ親に認めてもらうのが一番嬉しかったりするのが子供だしね

>>289

博士号を教員免許の上位資格とみなして、オーバードクターをどんどん教員にする。
大学の教員養成過程は廃止。

これで無問題。

義務教育にはもっと金を注ぎ込むべき。
一騎当千の青少年の育成こそが、日本が生き残る鍵。

まあある程度はあると思う。
低所得者層＝自分自身が受験をしていない層
というのもあるかもしれない。

意識＋物理的な時間のかけ方、の違いは明らかにあると思う。

共働きで稼いだ金をこどもに
注ぎ込んだところで
ろくな人間にならんと思う

努力厨房って小泉信者？
努力しなくても報われる富裕層がふえるってことが問題なんだよ。
富裕層の子供は私立で十分な教育が与えられ、公立は時間削減でＤＱＮになるばかり。
独学ってのはよほどモーチベがなくちゃ無理だし、それを持続するのは難しい。
環境ってだいじだからなあ。
高校でちょっとまちがてＤＱＮ高にいっちゃった頭のいい友人が
3年後にはそまってしまった。

で、富裕層、パパコネがあるといまだ就職には有利。っていうか昔よりコネが重要になってる。
一流大学にはいれても大企業に入れないやつもいるが、2流でも父コネで大企業就職。増えてる。
努力が報われるというより、努力がばからしくなるね。

>>293
オーバードクター、確かに学はあるけど人格的に優れているかは…。

今のところの方策は教員養成課程をより厳しく、更に現役教員の
修士修了の推奨(勤務しながら学問できるよう待遇面の配慮)の２本柱のようで。

×家庭の所得格差、ガキの学力に反映している
〇両親の知能格差、ガキの学力に反映している

バカ親が低所得ってだけ。低知能な教員にはわからんらしい。

塾逝ってないやつにもお受験レベルの超難問をやらせるために
学力別にクラスをわける。→結果、塾逝ってるやつのクラスが完成

>>297
今も昔も「コネも実力のうち」だろ

安倍晋三の家は金持ちだが成蹊大学卒だぞ。

>>302
ああいう家系は生まれた時点で立ってる地点が
違うから。別に東大なんか行く必要ない。庶民が
どんなにあがいてもあの地点にはいけない。同列
に論じること事態ナンセンス

>>302
民主党の永田君はあれでも東大でだぞｗ

女優の三田さんの子供は馬○です

「貧富の差」というより、親の「意識の差」だと思う。
私の両親は、病気の為に学業を断念せざろう得なくて
働きながら技術を身につけて自営をしていた。
裕福ではなかったけれど、口癖みたいに
「財産は残せない。その代わりに学を身につけさせる」と言って
家庭教師・塾は駄目だけど本はたくさん買い与えてくれた。
おかげで国立付属中学→進学高校→国立大学という道を歩ませてもらった。
大学は親の病気が再発して県外は諦めざろう得なかったが
偏差値だけでいえば京都大学も大丈夫という学力をつけさせてもらった。

今住んでいるところは県営住宅あり、高級住宅街ありのところだが
やはり親の姿勢だと思う。
得てして県営住宅層は親が「自分も昔は学校のガラス割ったりヤンチャで〜」とか言ってて
子どもの問題行動も「大した事ないっすよ〜」なんて言ってる。
もちろん「勉強？できなくったって金稼げるっすよ〜」
でも、同じ県営住宅層でも「自分が大変な思いしたから、子どもだけは・・」
という意識を持っている親御さんの子どもは
やはり真面目なんですよ。
小学校程度の勉強って生活態度や真面目さが大きく影響するから
「貧富の差」より「親の意識」だと思いますね。

>>293　博士号取るレベルと教員としての資質がイコールじゃないぞ。
教員とは、人間味を教える能力も必要なわけだし、学だけ付けて自分だけで自己完結して教え方がいまいちな人間もいるわけだ。
自己愛だけが強くて自分をのし上げる力は長けていても、他人を育てる力がない奴もいる。

教員の資質と言うものは、偏差値だけで語れるものじゃないぞ。

何故、知能の低い親って同じような格好してるんだろう。
上下白ジャージとか。
ああいう人達の間ではあれが制服なのか。

いまだに息子を茶髪にしてジャンボカット（襟足だけ長いスポーツ刈り）に
している親を見かけるけれど、アレも何かのこだわりか。

＞低所得層では、親が勉強をみる余裕がなく なっていると指摘。

違うだろこれ。

＊必読＊

>教員の資質と言うものは、偏差値だけで語れるものじゃないぞ。
教員の資質が悪い香具師は多い。せめて教えることだけでもちゃんとやれ！

>>312　同じ教えられている内容で、満点取ってる奴と０点近い奴がいる。
＝教え方じゃなくて明らかに点数取れている奴は授業を聞いて予習復習をしている
０点に近い奴、遅刻はしてくるは授業は聞いていないは別の事をしているは・・・

教え方だけじゃないだろ。

>>313
その通りなんだな、おれも全くやる気なかったときは平気で０点とか
とってたけど、やる気出したら１００点連発だったな。所詮、こんなもんだよ。
超一流私立一貫校とかでは違ってたんだろうけど

>>310
パチンコで忙しいから、勉強を見る余裕が無いのだろう。

富裕層＝学校以外の教育を受けさせることができる
低所得層＝学校でしか教育を受けられない

要は学校教育のみではダメポってこと＝学校教師ダメポってこと

教師が生徒に直して欲しいと思ってる部分を
両親が理解して協力しているかどうかじゃね？
いまどきの親は逆切れする親もいるくらいだし・・・

>316　学校の勉強もきちんと出来ないのに学校以外で勉強したところで
学校の勉強が基礎なっているだけで、それの重複だけなんだが。
中学受験じゃ植木算とか鶴亀算とか学校以外で教える事ありそうだが、
所詮塾など学校の勉強の基盤がきちんと
出来ていない奴が学校以外で教わる事を授業されても身に付かないぞｗ

教師がダメとか教育ダメとかじゃなく、学校の勉強をきちんと聞いてきちんと
理解する努力するかどうかだってｗ

>>314 結局努力した生徒はちゃんと点数取るってだけな話しだ

>>308
ジャージはまだまともだと思うが。
DQN女は大概10年後見たら聖子ちゃんカットなみに恥ずかしくて
見れたもんじゃないような茶髪の巻き髪に
もはや庶民向けの自称高級ブランドもんを体中に巻きつけて
ボロッボロのアパートから出てくるぞ

平均所得の低い連中は勉強の重要さがわかっていない。
だから子供も馬鹿になる。

公務員の子供が必死で勉強してまた公務員になるつう世襲制度になりそうだ

小さい時から家庭や学校での音読の習慣をつけると良いよ
あとは日記も大切だと思う

公立で同じ地域から通ってる家庭であれば医者でもないかぎり所得差なんて知れたもんだろ。
浪費癖やギャンブル癖がある親か教育にきちんと金をかける家庭かってことだろ。

>>306
うちの親は、ものすごい倫理観が高くて、
自身も努力して結構いい私立の大学入って
東証一部上場企業入ったような親だが、
いかんせん子供には寛容すぎて、
あまりに塾にせよなんにせよ、勉強に対する「戦略」がなかった。
母親なんかは「塾なんかいかないでも私は自分でしたし、できた。」
「子供のうちしかおもいっきり遊べないんだから、外で元気よく遊んでたらいい」
「子供の頃から毎日毎日塾詰めだったらまともに育たない」
の一点張りで、結局一人で家で自発的に勉強できないタイプの自分は
やっぱダメで。

あんまり教育バカなのも子供にとっては悲惨だけど、
あんまり寛容すぎ、無頓着すぎるのもよくないのかもと思う

>273
必要以上の留保で流動性が無いと死に金になるからね

>279
それは間違っている。
高校の時点ですべてが履修できれば最高学府までたどり着ける制度でしょ。
何のために税金を納めてるんだよ。それに何のために国を運営してるんだよ。
次世代をまともに育てられないような無能な指導者なんざ失脚すれば良いんだよ。

私はDQN家庭の2女。歳の離れた姉と共働きの両親がいた。
私自身は本が好きで、小学生の頃から学校の図書館だけでなく、
近くの児童館の図書室でも本を読みまくりで、孤独な時間を埋めていた。
国語が得意で田舎の学校の作文コンクールでは常勝。
中学2年ごろまで成績はとても良かった。

中3の時、姉の結婚問題が浮上。
両親はこの結婚に大反対で、姉は駆け落ちしたりして家庭はボロボロ。
連れ戻された姉と両親の修羅場が日常になり、
とても勉強できる環境ではなく、私自身も精神的に不安定になった。
もはや進学校に進む気力もなく、DQNはDQNらしくDQN高校へ進学。
ｶﾙﾁｬｰｼｮｯｸを受けるほどのDQN高校生活がそこには待っていた。
そこでの生活はおぞましすぎて記憶を消去したい。

その後、当時はソコソコのレベルの短大の国文科に進学。
某一流メーカーに腰掛け就職、寿退社。
専業主婦になって子どもは大学付属の小学校へ入れた。
大して頭の良くない子だが、環境を整えてやればそこそこまで伸びるものだね。
昨日は第一志望の国立受験。
ようやくDQN輪廻のトラウマから脱出できそうだ。

２０年前に高校生だったけど、その頃も医学部とか旧帝大、早慶に進学したやつはそれなりの年収の家庭の子だったような気がする。

昔も今も、経済的に余裕ないと教育には金回せないのは同じじゃないのかな。

高学歴の人間は、収入、品、教養があり、大抵は人として出来た人が多いが
低学歴の人間は、収入、品、教養がないので、ＤＱＮとなる
子は親を見て育つというけれどその通りだと思う

　

格差なんて固定したままでいいよ
DQNがヘタに這い上がってきたら
迷惑だ

ようは恥とか迷惑そういった精神を生活の中で教えていけるかいけないかだよな
障害者マークの駐車場に平然と駐車したり、ひどいのは店舗の入り口に横付けとか
おまえどのツラ下げて子供を教育できるのか？って思うもんな
教育つーか躾って事だよな

【埼玉】「消灯時間守らなかった罰」修学旅行の宿泊先旅館で男女一緒に入浴させる【中学校】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/editorial/1140611981/l50

学力って所得に関係ないのでは？
うちの爺ちゃん小作農だったけど頭は良かったぞ。

収入ないから大学いけないってのなら分かるけど。

所得というか文化資本。
DQNのお宅訪問すると身に染みてわかる。

DQNなんてさんざん周りに迷惑かけながら
生きてきたカスばっかだろ。
なんでそんなのに
いちいち救いの手をさしのべてやらにゃならんわけ？

>>332
現代は、金さえあれば底辺私立大くらいまでは行けるのでは。
大学に行ったという以上のものは得られないかも知れないが。

私立中でもイマイチの学校には、金はあるが教養はない家の子が
見栄はって受験した進学校を落ちて集まってきたりしている。
意外と成金パパママのほうが「庶民と一緒の公立なんて」と
変なプライド持ってるし。
所得にくわえて親の教養と意識の高さも問題だと思う。

教育よりパチンコ競馬に金をつぎこむ家庭は問題外ということで。

ところで先生方
家庭訪問で、袖の下を頂いた事はありますか？
どんな形で、してもらうと受け取りやすいですか

要するに、不必要な餓鬼をﾎﾟﾝﾎﾟﾝ産みすぎただけのことだろ？

ま、税源としては必要だったが、その前に雇用保証が難しくなったから

年５０ﾏﾝくらい集団自殺してくれれば助かる。ついでに、生保に加入してれば、

受取人から所得税も徴収できるので２度ｵｲｼｲんだよね。実際。

生活保護１００万世帯に、勤労世代も増加
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060227-00000101-yom-pol

２００５年度に全国で生活保護を受けている世帯数が、月平均で初めて１００万世帯の大台に
乗る見通しであることが２６日、明らかになった。

■１０年前の１・６倍■

■景気回復でも増加■

これは昔からそうで、近年になってから出てきた問題でもなかろうに

低学力層が大発生。このまま低所得層に移行。
年金未払い且つ生活保護受給者急増。

全ては金次第

昔より格差が拡大してしかも意図的に下層を増やそうとしてるのが問題なんだろ

だって考えてみろよ。お役人はこどもの頃から裕福な家庭で塾通いして
英才教育を受け、義務教育から東大に至るまで同じような境遇の
人間としか接触してないんだぜ。そりゃー配管工のガキが
どうなろうが知ったこっちゃないって考えて国を動かすのは当然

あのさ、金だけじゃないと思うよ。
親が金持ちである財閥の娘ってのが、金の力でかしらんが
有名名門の私立女子中来ていたけど、全然学力諸々無くて
退学させられ、堀越行ったんだよｗ
そしたら成績はＴｏｐなったとかｗ
で、この子には家庭科にまで家庭教師つけて・・・て

そういうＤＱＮがいくら金かけたからといって、
世の中でまともに生きていけるのか？と

>>343
つまり温室育ちってことだな

>>324
>結局一人で家で自発的に勉強できないタイプの自分はやっぱダメで

なんか、自分がダメなのは自分に才能がないからじゃない。ただ回りが
自分に勉強させなかっただけだって言い草だな。

いい大学入れれば、金持ちになって（今より）いい生活ができる、いい女も
ものにできるとわかればどんな怠け者でも勉強する。おまいのは自分の
才能の無さを認めたくなくて回りのせいにしてるだけだ。
一生、俺は”やればできる人間だ〜”と叫びながら生きてていく気かね？

2割が収入アップ、2割が変わらず、後の6割の収入が大きく減ってる（ニューズウィーク日本版今週号）
ま、富裕層9兆円優遇→緊縮してるから当然。
弱い所から規制緩和、自由化してるしな。
成果主義なんて言っても全体を低く抑える方便だし。
これから庶民増税が始まればますます可処分所得においても開きが出て来る。
累進課税率と法人税率を84年以前の水準に上げて再分配すべきだね。
海外に出て行く奴は放って置けば良いじゃん。
どうせろくな勝ち組はいねえんだから。
人材派遣やパチンコ、サラ金、インチキＩＴ投資ファンドの連中だろ？
中間搾取するだけのヤクザや株価釣り上げるだけの虚業家なんていらねえだろ？
階級固定化、世襲制が小泉の希望なんだろうけどそれじゃ日本が衰退するのを早めるだけ。
少子化にも個人消費にも社会の安定や若年層のやる気にもマイナス。
大半の人間が努力しても報われない社会じゃ駄目じゃん。
機会均等が競争社会の大原則だよ。
白人優位を保ちたい多民族国家米と単一民族の日本と一緒にすんなよ。
特に平等を好む民族なんだからよ。
つうか移民受け容れを考えてやってるのか？

>>324
そんなの親のせいじゃなくて自分のせいだろ。
言われないと勉強できない程度なら
どうせ、どこに行ってもそういう努力の仕方しか出来ない。
学歴云々以前の問題。
それに言われていやいや机に向かっても学力なんて
大して伸びないし。

オレの親も全然勉強にノータッチだったよ。
小学校の頃は勉強しなくていいから遊びなさいと。
でもそこそこいい大学に入ったよ。

いくら意識の高い親でも、子供と関わる時間が持てないんじゃ
子供の学力の向上は望めない

塾行かせる金が無くても勉強はいい参考書に会えれば結構できるようになるのに

みんなマイサクセスストーリー大好きだな
で　それを脅かすようなものはとりあえず叩くと。

プライド、感情、そういうとこ　
ちょっと　つついてあげると
頭よさげな奴も　コロっと逝く。

そんなスレかなｗ

やる気があれば参考書だけで、東北大くらいまで
ならいけるだろ？

格差が広がる
つうても日本の場合中間層が崩壊して貧乏人が急増してるんだが。
そうなって得するのは誰だ？
人材派遣とサラ金と信者獲得出来る層化を始めとする半島系カルトだ罠。
元々犬作は金貸しが出発点だしな。
経営不振に陥った商店主に金貸して信者を増やして行ったんだよな。

>>353
それは日本の場合だけじゃなくて先進国全部が同じ傾向。

最近の教師は親の所得まで分かるのか・・・

>>337
じゃあ、政府が自殺者３万人越えても対策してないのも…。
仮にしてても減ってないわけで

日本の場合、下層といっても喰うに困らないし、人の上に立つの大変だし・・・・ってわけで、
上へ行こうという意欲が湧かないねえ。
大卒のフリーターなんて腐るほど要るし、勉強しようがすまいがあんまり変わらないって思えてしまう。

10年前に引きこもりなんてこんなにいたっけっか？
激増したのは最近のことなん？？

生保を一旦無しにして、厳しい審査すればいいんじゃない？
買ったものも昔みたいにちゃんとチェックするようにする。

そうなればＤＱＮは努力しないとなるし
遊んでばっかりの奴や犯罪者の為に、税金無駄に使われているって
稼いでいる奴の損感は減るだろうし

よく昔より子供が減少して学部が増えたんだから有名大学へ入りやすく
なったというアホがいるが入りやすくなったのはマーチ以下だけで
子供が減少しても大学進学率は右肩上がりでゆとりの教育で指導要領を
大幅に減らされて大学人気が二極化すればむしろ昔より遥かに有名大学に
入りにくくなったと表現したほうが的確だろう

>>360
もう少し、分かりやすく書こうな

あと前のほうで舛添が要人の子供は全員公立に通わせるようにしろと
言うのに反対したとあるが舛添は小泉や安倍や鳩山や麻生なんかに比べたら
遥かに平民の家の出だし大学時代も奨学金貰ったりしてたらしいから
彼らに比べたら世間知らずではないしそれをやったら自由競争が
阻害されるというのも大筋論としては相当な意見であろう

>>360
それでも昔と比べれば今後は圧倒的に入りやすくなってくると思うよ。
何しろ子供の数が半分以下どころか昔の3分の1近くにまで減ってるから。
定員数の多い私大なんてもう名門でもなんでもなくなるかも・・・。

俺の住んでる町って
ホトンドの世帯が10坪or20坪の土地に家を建ててる
自分の学年で調べた結果だが
生徒140人中で
10坪世帯→69人
20坪世帯→71人
この中で全員の偏差値を調べてみたんだが
・〜50
10坪世帯の割合→55人
20(ry→21人
・50〜
10(ry→14人
20(ry→50人
こんな結果だった
10坪世帯の貧民（基本的にそう考えてる）でも
家庭内の教育が良かったのか、2割の人間が50〜に食い込める成績だった
20坪世帯の富裕層（俺の住んでる町では・・・自分の部屋も持っていたし・・・）
でも、家庭教育が悪かったのか、機能不全家庭だったかは定かでは無いが
3割の人間が〜50の下位層に転落していた
だから何？って聞かれたら何も言えないが、
厨房の頃調べてノートに書きとめておいた資料をこのスレで発表したかっただけ。。。。

つか、　今のガキは全員大学入れちゃう時代なわけだ
一昔は受験戦争で、浪人したからって自殺した旧友もいたくらいなのに

それだけ大学入りやすくなってるのに、格差もヴォケも無いだろうにｗ

多少余裕ができたら、教育に金をかけずに
パチに金つぎ込む親多数
そんな国に日本は成り下がりました

>>348
放任されても賢い香具師は勉強しなきゃ！って気付くからな。
でも大半の馬鹿はケツ叩かないと出来ない。
別にそれを否定するわけじゃないが。
324は放任の失敗例

【低所得層の憩いの場２ちゃん名物、モヤシニートの特徴】
・面倒なことから逃げ回ってきたので経験値が非常に少なく人間総合レベルが低い。
・なので、ダメな自分を言い繕うことが習い性になっており、言い訳力ばかりが高い。
・狭い視野と世界で生きているので、知識自慢をしたり、すぐに対立を煽る。
・一般人を知的ではないと見下している割には、自分は他人の与える答えを憶えやすい。
・恐ろしくカラーがなく無視されてきたので、カラーのある人間を攻撃対象に選ぶ。
・自分が無能で退屈であるとばれないように、発言しないで誰かの意見をそのまま言う。
・答えを憶える勉強ばかりしてきた為HQ(前頭連合野知性) が低く、自分で考えたり判断することができない。
・コミュニケーション能力が低いため人と付き合えず、とんでもなく孤独。
・もはや自分が自力で今より幸福になることはないので、他人の不幸をクローズアップして忘却。
・人と目を合わせて話すことができず、ひとに聞こえるように話すこともできず、促すと怒る。
・断片的知識ばかりで、体験を通じた知恵や情感が無い。

>>170
親自身が活字に触れる生活をしていれば、子供はそれを見て同じように育つんだよね。
休日に古本屋で100円の文庫本買ってきて、ごろ寝しながら読んでるだけでいい。
読み終わった本は居間のテーブルの上とかに無造作に放置しておく、と。
うまくいくと高校生くらいで役割が入れ替わるんだよな。
で、たまに親と子の両方にウケる本があったりすると夕食なんかでネタになるわけ。
これはうちの親父がやってた。親父は歴史小説と旅行が好きな男だった。
俺が小学校の時分に兄貴の地図帳や歴史年表を肴にあーだこーだ話したこともあったっけ。

うちの母親は、俺の兄貴が小学校に入ってから、俺が高校を出るまで、ずっと図書館に通ってた。
二週間に一度、三人分のカードを持ってって無造作に18冊借りてきて、居間の隅のちっちゃな本箱に押し込む。
それを家族みんなで読んでたよ。
もちろん個人の好みもあるから全員が全部を読んでたわけじゃないけど、
硬軟とりまぜながら週に２、３冊読むのは当たり前だったな。

こう考えると、教育って結局は親の心がけ次第なんだなと思うよ。俺は見事にはめられたんだなぁと。

今はすごく感謝してます。
2chなんて覚えちゃってごめんなさい。

あげ

下層は派遣の弾丸だろ！
授業は手抜き、進路指導も手抜き、遅刻だけは厳禁！
年金は治めろ！しかし６０までに氏ね！って感じだな…

根拠のねえことぶち上げてんじゃねえぞ、糞教師ども！！！
クラスで成績ビリの子供の家庭は極貧なのかよ！！？？
自分らの指導能力のなさを所得に転嫁すんじゃねえ

>>372
完全に比例してるとは誰も言っていない、
相関関係があるというだけ、
まぁ、常識で考えれば、それは事実だろうね。

勉強出来ない奴ほど勉強は役に立たないって言いやすいしなぁ
教育に金をかけれるか、じゃなくて、教育に理解があるか、の差だと思われ

>>364
本当だったら、なんつー性格悪い奴だな。最悪じゃん。

全ては金次第

【いっぱいあると】資格は数です�U【就職出来る】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1119362312/

予備校も金、資格取得の為のスクールも金。
やっぱり金なんだなぁ。
それはそうとして、電車の中とか街の看板の予備校の
広告がうざい。
四谷学院の毎年恒例「何故私が東大に」がとくにうざい。

>>372　違うだろｗ　貧困つかＤＱＮのガキが成績悪いだけだろ
同じ授業聞いていて、満点取る奴と０点に近い奴がいて
満点取る奴は授業をちゃんときいて予習復習をしている
方や点取れない奴は、遅刻はするわ、授業は聞いていないわ、別の事をしてるわ
ビリなるにはなるなりの態度がある
お前もその部類なんだろうがな

今こそ二宮金太郎が評価されるべき

「勉強は誰でもやればできる」と言ってる人達に聞きたい。
いったい何をどうやれば誰でもできるようになるのか？
例えば、
「任意の実数Xに対して、不等式１＋KX^2≦CosXが成り立つような定数Kの範囲を定めよ（制限時間２０分）。」
という問題（入試問題としては「やや難」程度か？）を題材に、試験場での思考手順を実況中継風に、
なおかつその手順がどうして誰にでも身に付くのかを詰め将棋の解説風に参照文献も交えつつ、具体的かつ詳細に教えてほしい。
「ターゲットを暗記して、英文解釈教室を読めば受かる」とか「駿台行って、Z会やれば受かる」とかの
無意味な抽象的方法論やら「親がどうしたこうした」とかの根性論は一切不要。
誰でもできるようになるプログラムがあるなら、それで一儲けさせてほしいんだが。

そんなん当然だろ、教育に金をかけるのは豊かな親なら当然。
相関係数1に限りなく近いとかだと流石に問題あるけど、
0.5くらいならなんら問題ないじゃん。

教師になろうと思った瞬間
それは君たちが落ちこぼれた瞬間

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
http://news19.2ch.net42.tripod.com/log/1137062629.html
　【社会】 「賃金低い方も餓死はしてない」「不平等は当然」「勝ち組・負け組言いたがるな」…奥田経団連会長★５(1001)
http://news19.2ch.net42.tripod.com/log/1137036102.html
　【社会】 「賃金低い方も餓死はしてない」「不平等は当然」「勝ち組・負け組言いたがるな」…奥田経団連会長★４(1001)
http://news19.2ch.net41.tripod.com/log/1136908533.html
　【社会】経団連・奥田会長「賃上げ、企業間格差を考える必要ない」「格差拡大しても凍死や餓死はない」★２(1001)
http://news19.2ch.net41.tripod.com/log/1136884614.html
　【社会】奥田経団連会長「賃上げ、企業間の格差を考える必要はない」、「差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
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学校は午前中だけにして午後は部活か塾いかせるほうが日本のためになると思ふ。
１８時には子供は家に帰らせて外出禁止にすればいいよ。

学校の先生について。

君の学校の先生は、毎日偉そうにしているね。
まるで、自分たちは社会の厳しさを知っているかのように。
だけどね、先生たちっていうのは大学の教育学部を卒業してから
一度も民間を経験していない人がほとんどなんだよ。
つまり今も学生気分のまま。社会の厳しさなんてほとんど知らないよ。
だから、大人なのに子供っぽい人が多いでしょ？
しかも、先生たちは、君のお父さんやお母さんの稼いだお金から
徴収した税金で信じられないくらいリッチな生活しているんだ。
例えば、君たちのお父さんの給料が５０万円だったら、
約１０万円ものお金を税金として奪われているんだ。
民間人は給料を下げられてボーナスもカットされても、
地方公務員の先生たちは超一流企業の給料と同額の給料やボーナスがもらえるんだ。
不景気でも関係なく貰えるんだ。君たちのお父さんお母さんが稼いだお金から
奪い取った税金でね。
それに、先生は遊んでても何してても給料やボーナスどころか、
将来の年金も保証されているんだ。
君たちのお父さんお母さんは夫婦で毎月１０万円しか貰えないけど、
先生たちは共済年金っていう制度で毎月９０万円ものお金がもらえるんだ。
もちろん共済年金はお父さんお母さんから奪い取った税金で賄われている。
先生は地方公務員だから忙しいフリをするのが得意だけど、
君たちのお父さんやお母さんに比べると、信じられないくらい暇だよ。
土曜日とか日曜日に部活で暇つぶししている人もいるけど、
そういう人は、ロリコンな人が趣味と実益を兼ねている場合も多いね。
だから、部活動は先生たちの性犯罪の温床になっているね。
君たちのお父さんやお母さんから奪い取った税金で
先生たちはのうのうと生活しているんだ。
君たちの家庭がお金の問題で苦しもうが崩壊しようが、先生たちには関係ないんだ。

　　　学校の先生は税金生活者　⇒　君達の家庭を苦しめている

>>381
自分は受験ではそこそこの結果を出したので、やればそれなりの
所には受かるとしか言いようがない。自分を基準にしか判断できんからね。
ただ、全く勉強していないときから、真面目にやりはじめた後では偏差値
が２０近く上がったから、勉強量に比例して成績はあがることは
個人差はあるが、正しいと思うよ。当たり前の話だが

>>381　お前の親は物の本質も教えてくれないのか？ｗ
勉強など毎日の地道な努力の積み重ねだよｗ

舞台だってたった数分の数時間の発表のために
何千時間という血の滲む訓練と舞台に向けたレッスンの上に成り立っている
試験だって同じだよｗ

マスゴミから離れる事が先だねｗ
塾だってそんな学校の重複を効率よく教えてくるような気になるだけで
結局は学校の勉強を地道に地道に何度も反復に勉強する事だ。
そう言う努力を多かれ少なかれしている奴が、受験の登竜門を通過出来る

嫌な奴はそれだけの人生。これは今も昔も変わらず

>>323
公立のほうが動考えても格差が多きいだろう。
医者がそんなの儲かる商売だと思っているのか？
（普通　医者ほど苦労の報われないものは無いと思うが）

３８６は日本の大手企業の社員の多くも中小企業の悲惨さを知らない
新卒で占められてる事を知らない池沼

近代軍事でも兵隊の数や能力よりいかに武器に金をかけ
いかに有益な情報を集めるかの方が重要なんだから
受験も当然同じでそれを否定して精神論や優生学に走る考え方は
どう見てもおかしいわな

【教育】財務省、奨学金金利の大幅上げ検討・上限撤廃も視野 [06/02/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1141080152/

>>386
“君まだ一つだし”までは読めた。

親が勉強みるっておかしくね？勉強は自分でするもんだろ。塾に行かしてもらえなくて文句いうならわかるけどさ。
あと、いつの時代も貧乏で頭いいやつを支援する団体はあるんだから本人のやる気次第だ。貧乏のせいにすんな。

>>389
医者で一括りにする時点でおかしいよな。
勤務医と開業医で全然違うのに。

中学の時は授業中は全く聞かないで、妄想してて、
中３の時だけ家に帰って１時間勉強。それでも偏差値６５の進学校には
いけたけどな。別に灘とかそういった超一流のところ目指さ
ない限り、所得差は関係ないと思うけどな

>>389
最近テレビで夜間の当直を一日8万で募集してもなり手がいない病院をみた。
医者になればよかったとつくづく思った。
こういう現実を高校くらいのときに誰か教えてくれていればなあ。
こんなに儲かる職業が医者以外にそうあるものではない。

儲からないのはまじめに市民病院で働いてる洗脳された医者たちだけではないか？

>>397
うん。
サラリーマンの月収と開業医の月収では一桁違う。

>>396
そりゃおまいさんが勉強に向くスペックの脳を持ってたからでそ。

まぁ親の所得が低いと子どもに不利にはなるけど、おまいさんの
言う通り不利なだけで、京大でも東大でも目指そうと思えば目指せる。
所得は格差の一要因だけど、それだけじゃない国だから漏れは
あんまり問題にならないと思う。

イギリスなんか労働者階級は相当のキレ者でも大学に行ける
機会すらないんだから。

うちはお金ないから塾には行かせないって所

塾なんて当たり前だってメディアは煽ってるけど

意外とそういう家庭は多いと思います、はい

>>381文系の俺がｋ＝１のみと答えておく
図でわかんないなら理系の奴に頼んでｋを分離して右の関数を微分して極小ちをだして単調性を示せ

>>398
開業医も儲かるかもしれんが、そんなことしなくても医師免許があれば日給8万以上の
ただ急患待ってるだけの楽なアルバイトがごろごろあるわけだ。
医者になればよかった。

学力は付き合う友達の学力によるもんだな。
親の所得は居住地区に現れるから、付き合う人間にも差が出て
子供の学力にも差が出てくるんだな。

>>402
なればいいじゃん。勉強しろ。

遺伝だろ。学力は少なからず遺伝してるし

あやっぱりｋ＞０ 0も可だ

ファイナルアンサーです



nature and nurture and MONEY

>>404
今、26歳無職だが、2年間大学院に行ってその後就職して5年くらい働いて
金がたまったら医学部でもいこうかと漠然と考えてはいる。

元々、知能指数と所得には相関関係がある。
頭の悪い奴　→　低学歴　→　低賃金
頭のいい奴　→　高学歴又は商売上手　→　高所得

また、

頭の悪い親　→　馬鹿のDNA　→　子供も頭が悪い
頭のいい親　→　ry

だから、「学力」とは関係ない。「所得格差」と「学力」は単なるこじ付け。

日教組のアンケート結果なんてあてにならない。自分たちの言いたいこと
を文字化して伝えているだけ。そもそも日教組のせいでもあるじゃん、
学力低下。

>>397
そんな病院では勉強にならないから行きたがらないんだよ。
誰も行きたがらないから当直代が上がる。
おまいさんが医者になってもよっぽど不真面目でない限り
そんな病院にしょっちゅう行こうとは思わないよ。

>>408
まともに給料もらえるのは医学部卒業して10年位してからだが、
それまでの分をためられるのか？

今の先生は苦学って言葉知らないの？

教員の能力は学力に反映しないのか？

このスレにはこれを貼っておくべきだな。


435 [名無し]さん(bin+cue).rar sage New! 2006/01/22(日) 10:11:38 ID:YU5O8xDe0
[仁義なきキンタマ] 実(27771499)のドキュメント vol.3.zip Utub4AzMNC 707,035,145
c0032e6598739c679e02bc13df2937de

お願い状

下記のもの御社の就職試験を受けて第一次試験合格しております。
　ご配慮して頂けるところがあれば、宜しくお願い申し上げます。

　　　　　　○○　○○子　　　龍谷大学

伊予銀行頭取　○○○介殿

　　　　　　　　自民党愛媛県連総務会長
　　　　　　　　　　　　　　県議会議員　○○　実

若いのに生活保護貰ってる在日
国民年金払わずに生活保護を貰ってる老人
実は格差社会の頂点に君臨する勝ち組。

エリートサラリーマンは労働者の中では頂点だが
江戸時代の農民同様に搾り取られる人達。orz

家庭よりも教師の指導力によるだろ。
子供に興味もたせるのがうまい教師の科目は覚えが良いぞ。

塾っていっても、教育熱心な親が子供を通わせる進学塾と
中学校辺りで子供のテストの成績があまりにも酷くて
絶望した親が人並みの成績を目指して入れる塾は雲泥の差だが。

意外と底辺の成績の子供相手の塾のほうが
個人指導で高くついたりする。
救いがたい成績でも親が金をかけてやっと人並みに。

親の意識が高くて子供の素材が良くて金があれば最強。
その逆はＤＱＮ家庭見ていればなんとなくわかる。

>>418
個人指導塾はかなりイイ
ただ子供がサボると先生にかなり迷惑をかけることと、学費がめちゃんこ高いのが難。

>>412
一晩8万だしても当直の医者が見つからないんだよ。8万じゃ安すぎて。
猫の手も借りたいわけだから、医師免許あれば仕事はいくらでもあるよ。
コンビニで一晩まじめに働いたって一万くらいだよ。
それに厚生労働省が出してる医療費の増加予想をみたことがあるけど、
それによれば医療費の抑制策をとったとしても医療費の増加は避けられない。
市場が拡大するのに参入規制があるわけで、こんおいしい職業はほかにないと思うが。

>>420
ないね。女医増加でどこも医師不足
そして今後予想される民間の医療分野参入。
民間が参入したら、医師の定数増加までは現在の医師はめちゃめちゃ稼げると思う。
ただ忙しそう・・・。死にかけるね。

>>411
俺は金のために医者になりたいだけだ。
勉強なんてどうでもいい。別に高度な専門知識のある医者ばかり必要なわけでもないし。
これから市場が拡大する老人医療なんかは特にね。

>>420
だからそんなバイトばっか行ってたらまともな医者になれないから
みんな行きたがらないんだと言っている。
畜生になる気があるならどうぞ。
間違った医者のイメージをさらに悪くしないでくれよな。

>>422
甘い。
その程度の認識で「普通の」医者になれると思ってるところが既にまちがい。
医者がそれぞれどれだけ自己研鑽してると思ってるんだ。
なぜ忙しい病院が給料安くても医者は集まってきて
暇な病院は高くても集まらないと思ってるんだ。
「普通の」医者になるためであっても暇な病院だけじゃダメだからだ。

もう愛国心教育なんていってられないな。
お金がないと、高校からは学校に行けなんのだから。

>>425
低学歴の方が愛国的になると思う。

>>423
まともな医者というのがよくわからない。
深夜の当直だって大事な仕事だ。

>>424
かぜひいて医者にかかることがあるがそんなに自己研鑽に励んでいる人ばかりでもなかろう。
聴診器あてて薬出してるだけにしか見えん。
大病院で日常的に高度な医療行為を行う医者とそうでない医者とでは同列に論じることはできない
のでは？
自己研鑽の度合いも内容もその仕事の内容で変わってくるはずだ。

トンビは鷹を生まない。それだけのこと。

別にうちの従兄弟は塾行かないのが自慢だって国立医大入って
医者なったがね

>>427

死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
診察中看者に刺されて死ね！！診察中看者に刺されて死ね！！
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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診察中看者に刺されて死ね！！診察中看者に刺されて死ね！！

心配しなくても、家族親類が医者でもないかぎり医者にゃなれんし。

遺伝子のような不確定要素の多いものを絶対視する人間がここまで多いとは思わん
かったが単なる所得格差や意図的な機会不平等に対する目くらましだろうな

貧乏でも子供の数を抑えて資金を教育に回せば学力は上がる
貧乏でも中出汁無計画で資金はVIPカーにつぎ込めば学力は底辺になる

そういうことだろ。使い道の差だ

>>433
お金のため方、使い方間違ってる奴多いんだよなｗ

>>1
マスゴミ共同通信社と日教組(藁)

単純に頭の悪い親から頭の悪い子が生まれるとは限らないよ。
自分には腹違いの兄弟が数人いるけど（父親は同じ）
母親の学力と子供の学力が見事に逆に伝わってる

>>381
その例題を解けない俺が言うのもなんだけど、
勉強って一番楽に努力の結果がでるものでしょ。
「勉強は誰でもやればできる」〜の回答にはなっていないけど、
勉強できないならそれを自覚して人並み以上の努力をしろということかな。
もちろんそれ以外の分野の才能があり、その方面で成功するための努力ができる人は
勉強なんぞに精を出さなくてもいいと思うけど。

>>381
そういうプログラムを開発できたら
大もうけできるから、
君が一人で開発したほうがいいよ。

低学歴の親が自分の敗北感を子供で逆転したくて
必死でお金かけるパターンは今多いんじゃない？
ずーっと底辺の成績だったＤＱＮ育ちの親よりは、
小さい頃は秀才で高校辺りでつまづいた親のほうが
リベンジに必死なような。

かけられる金額や幼児期からの親の環境づくり、
冷静に我が子の限界を見極める眼力があるかによって
子供の進路も違う気がする。

田中角栄の金権政治　大増税の元凶　日本 ↓　いくらなんでも　もらいすぎではないか？
　　　　高等学校　校長　　　：年収１２００万円
　　　　小中学校　校長　　　：年収１１５０万円
　　　　高等学校　教頭　　　：年収１１００万円
　　　　小中学校　教頭　　　：年収１０６０万円
　　　　高等学校　教諭４５歳：年収　９２０万円
　　　　小中学校　教諭４５歳：年収　９００万円
　　　　高等学校　教諭３５歳：年収　７６０万円
　　　　小中学校　教諭３５歳：年収　７６０万円
教職員平均年収：８５０万円
教師夫婦平均年収：１７００万円
教師夫婦３０歳前半にて６０００万円以上の
住居購入率７０％以上
教師夫婦定年退職時平均貯蓄額＝２億４０００万円
※最新米国の平均年収(2005年9月)　（1$≒110円）
※高校教師・・・・・・・・・・・・・・・・$47,565（　523万円）

金をかけても学力の伸びには限界がある。
中の中が中の上になるだけ。
いくらがんばっても中の奴は上にはなれない。

角栄が教師の給料を引き上げたのは日教祖潰しのためだが何か

松浦亜弥の
乳
白くて丁度良くてたまらねえ〜
http://www.h02.i-friends.st/index.php?in=idolga2

>>381
k<=-1/2

しかし意図的に経済格差や学力格差が広げられてるのに
遺伝だから関係ないと２ｃｈで洗脳してくれると支配層は楽だろうな

>>446
何で「意図的に」経済格差・学力格差を広げていると思うの？

昔の労働集約的産業であれば、
愚民か政策から貧困層を作り出し、
為政者の思うとおりにできたと思う。

でも、実際には働かない貧困層は、どこの国でもお荷物。
社会福祉の名のもとに無駄飯食いになっている

おれなら、諸外国に低賃金ながらでも働ける場所を確保し、
そこへ日本人を派遣する。現地への帰化も歓迎
ライブドアがハルビンに作ってたあれとおなじね。

庶民が知恵をつけると革命を起こされるからな
三浦朱門が全員がホワイトカラーになるような教育は間違いだ
非才な子は従順な精神だけを身につければいいとインタビューで
答えたそうだ

そもそも昔より格差が拡大してるんだから単純に遺伝の問題では済まされまい

>>447
で、愚民を作り出す。しかも今まで以上に拡大
それの意図は何なのだろう？
おれにはまったく理解不能。

448に関しては、後天的な問題で、
親御さんが教育熱心な場合と、
無職・自堕落な場合との環境の差でしょ。

ゆとり教育→土曜日は塾通い！教科書の範囲を越えて勉強します
だからね

DQNは自分が勉強できなかったのを勉強は社会の役に立たないだの
それより生きる力をだのといって言い訳する
しかもそれを子供にも実践する罠
子供もDQNだから勉強は出来ず親と同じ道

勉強の出来、不出来は基本的には個人の努力です。
貧乏を理由にするのは、ちょっと違う気がするナ。

>>447
よく見たら笑った。
おれも、アホ高校は毎日道徳+修身を学ばせたらよいと思う。

スレタイだけ見てコメントするけど、

これって遺伝の可能性もあるよね。親の所得と親の知能には相関あるだろうから。

親の学力格差→家庭の所得に反映
家庭の所得格差→子の学力に反映

ずばり、頭も貧乏も遺伝する

■サッカー日本代表候補選手の兄弟型■

【次男】
川口能活、下田崇、中沢佑二、松田直樹、田中誠、坪井慶介、
村井慎二、茂庭照幸、福西崇史、小笠原満男、本山雅志、阿部勇樹、
中田浩二、小野伸二、中田英寿、佐藤寿人（双子）、大黒将志、高原直泰、
鈴木隆行、田中達也、平山相太

【三男以上】
加地亮、遠藤保仁、中村俊輔

【姉がいる長男】
楢崎正剛、都築龍太、宮本恒靖、駒野友一、稲本潤一、大久保嘉人、
松井大輔、今野泰幸、長谷部誠、柳沢敦

【弟か妹がいる長男】
三都主アレサンドロ、田中マルクス闘莉王、久保竜彦、巻誠一郎

【ひとりっ子】
ゼロ

オレの場合
・六世祖父＝役人
・五世祖父＝役人
・高祖父＝先生
・祖父＝警官
・父＝大卒中退、運転手　←ここから悲劇が始まった

・一番上の兄貴＝中卒、所在＆生死不明
・二番目のクソ兄貴＝中卒、鳶
・三番目の兄貴＝高専卒、メーカー勤務
・姉＝自立して自力で大卒、でもフリーター
・双子の姉＝夜間大学＆準社員

所得で、学歴変わるものだよ。
で、オレは高卒ニート。
オレの場合は家の所得と学歴は関係ない。

だから公立の高校、中学校でも全校で学力別クラス編成で受験に力入れるべきだね。
親が貧乏でも出来る子にはチャンスを与えるべき。

貧乏人は子供が可愛いと思うなら子供を作るな！

貧乏でも勉強できる子は出来るぞ
寧ろ教師の質の問題じゃないのか？
教える方が悪ければそれなりに学力も落ちるだろう
学校は何も知らない解らない子供たちを相手にするんだろうからさ。

>>459
公立とか最低な教師がいるからな。
どんなに教え方が下手でもクビにならない。

所得低い→共働き→祖父母に預ける→甘やかす

この悪循環を何とかするべき。

今の教科書、授業時間じゃ、塾は絶対に必要だよ。
いくら頭が良くても、家庭学習だけじゃ伸びないよ。
子供の学力が下がったのと同様に、教師の質も落ちているからね。
塾の情報量が最後の砦だよ。

>>456
双子の姉とはなかなか萌えるシチュエーションだな。

>>462
物凄い秀才でなければ無理だよな。
教科書、本屋の参考書では限界がある。
そりゃあそうだ、誰もが教科書と参考書だけで上位校に入るレベルになられたら塾がやってけなくなる。
非常に機能的で、非常に歪んだシステムだ。

低学力を所得格差のせいにして、バカ教師。

30年以上前から所得格差はあった。
当時だって、子供の勉強を見てやれない親は多かった。

でも、今ほど学力の平均が低くなかったのは、
公立学校の教育内容が多かったからだ。

塾なんかで補習しなくても、
公立小学校へ通っていてもちゃんと学力がついた。

教える内容をぐぐっと減らした今のゆとり教育が
低学力の原因だ。
そして、それでも落ちこぼれる子供を
ちゃんと指導してやれない教師が問題なのだ。

貧乏な子もいるからこそ、
公教育があまねく十分な教育をしなければならないのに、

公教育がゆとりだなんだって言って内容を減らしているからこんなことになる。
進んだ勉強を塾任せにしているから、学校の教師の質も落ちるし
塾にいけない貧乏な子は救われなくなるというわけだ。

所得格差が直接の原因じゃないだろ。
親が教育の重要性を理解してるかどうかが重要。
そういうしっかりした親になれる人間だからいい会社に入れたというだけ。
宝くじがあったって3億もってるヤンキーあがりのDQN両親の子と
一流の大学でて一流の会社でバリバリ働いていたが突然の倒産で収入0の親の子
だったら貧乏でも後者の方が学力高い子供になるはず。

本当の原因はマスコミが、学歴社会崩壊論というデマを延々と展開したため。

これで低学歴、低収入の親は、学歴は無意味だと信じ、
子供をしっかり教育しなくなった。

それに対し、高学歴、高収入の親は学歴の意味をきちんと理解しているので
子供の教育をきっちりやっている。

もちろん例外はあるが。

その結果が、親の収入が子供の学力に反映ということだ。

学校で習わない内容が受験に出るから
貧しくても良い学校へ行けるのは幻想。

良い所にいくために金は使いました。