【社説】 「"Winnyで海自情報流出"、ソフトの欠陥放置も問題だ」…毎日新聞

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1☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★
★社説:海自情報流出 ソフトの欠陥放置も問題だ

・情報のネット流出が相次いでいる。今度は海上自衛隊の機密情報が流れていた。国防に
 まつわる多数の機密が含まれていたというから、驚きだ。
 小泉首相は防衛庁に原因究明を指示し、海上幕僚監部は事故調査特別委員会を設けて
 全容解明を急ぐとともに、再発防止策の検討など、対策に追われている。

 護衛艦「あさゆき」の海曹長が艦内からコピーし、自宅のパソコンに入れた。ファイル
 交換ソフトのウィニーが使われ、ウイルス感染していたことから、ネットに流れ出した。
 過去最大級の軍事漏洩に発展しかねない事態が、自衛官のうっかりで起こってしまった。

 流出発覚のいきさつも問題だ。16日にネット掲示板で「海自の機密情報が漏れている」との
 書き込みがあり調査開始。しかし、流出を確認したのは21日になってからだった。

 ウィニーによる情報流出は海自以外にも相次ぎ、連日のように報じられている。その中には
 警察や裁判所、郵政公社など公的機関も含まれており、そのたびに関係者は大慌てだ。
 実は、ウィニーの作者も、ソフトウエアに欠陥があることを認めている。一度流出した
 ファイルを消すことができない管理不能の状況は、ウィニーの欠陥が原因であり解決する
 アイデアもあることを明らかにしている。

 しかし、この作者は一昨年、京都府警に逮捕され、現在公判中だ。ウィニーを開発し
 改良を繰り返していたことが著作権法違反ほう助にあたるというのだ。
 その結果、作者が欠陥を改良したくてもできない状態になっている。流出ファイルの消去が
 目的でも、ソフトに手を加えるとさらに犯罪行為を重ねることになってしまうからだ。

 ウィニーの作者の逮捕は意見が分かれていた。著作権侵害は違法ファイルを交換した
 人たちの行為で、ソフトの作者が逮捕された例は米国などでもないからだ。
 逮捕の結果、ウィニーの欠陥が放置され、自衛隊の内部情報までも流出し、どうする
 こともできない皮肉な現象が起こっている。
 しかし、多大な被害を与えながら、ウィニーの欠陥が放置され続けているというのも
 おかしなことだ。(一部略)
 http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/news/20060226k0000m070109000c.html
2名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 04:29:27 ID:6qhv4goa0
2w
3名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 04:29:53 ID:nrWlvUtd0
風の息づかいを感じていれば流出は防げたのではないか
4名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 04:30:43 ID:Itfuoqnt0
マイクロソフトに言えよ
5名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 04:30:52 ID:pAaDAjA10
最近毎日が好い感じだな
6名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 04:30:53 ID:5HoNHAY30
>一度流出したファイルを消すことができない管理不能の状況は、
>ウィニーの欠陥が原因であり



ぷぷぷぷぷうううwwwwww

7名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 04:31:09 ID:45jjDnbQ0
毎日の欠陥放置の方がもっと問題
8名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 04:31:28 ID:ezFhFazF0
>>3
ワロスwww
9名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 04:31:52 ID:48i5UxyX0
なあに、かえって(ry
10名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 04:32:23 ID:yrbGaB700
Windowsにも問題があるのではあるまいか。
風を感じて。
11名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 04:32:35 ID:YtqTz+ca0
>一度流出したファイルを消すことができない
これってただのP2Pの特徴であり欠陥ではありません。
仕様ですけど?
12 ◆C.Hou68... :2006/02/26(日) 04:32:36 ID:9sOL7+G30
関連スレ。
【Winny】 「国民の信を失う」 海自"極秘"データ流出で、小泉首相が防衛庁次官に説明求める
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140714910/

Winnyで流出ニュース、なんかここんとこ加速してるな。
そのウィルスでてからだいぶ経つのに何でだろう。。
13名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 04:32:38 ID:1FM2Mp2V0
財産の共有は共産主義の考えそのものだからな。
14名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 04:32:47 ID:YLUk/5sH0
毎日の記者も感染してるのか
15名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 04:33:37 ID:S69h67Nw0
一番の悪は道警でも京都府警でもなく



RYO巡査お前だ


お前があほかましてしかも辞めないもんだから
京都府警が暴走したじゃないか
16名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 04:33:45 ID:UEq0WJzV0
>解決するアイデアもあることを明らかにしている。

どうすんだろ?
勝手にファイルを消すとウイルス認定だろうし
17名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 04:34:14 ID:J5dd+qIJ0

 
    毎日新聞も立派な「著作権法違反ほう助」だな。



 
       で、この与太社説を書いた、論説委員の名前は?





18名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 04:34:25 ID:dcp7gKMV0
あきらかにキンタマの問題だと思うのですが…
ウィにーを改良したところで、ネットに情報が流通すれば管理できない
19名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 04:34:26 ID:yGa22hGm0
やはり任天堂&京都府警のタッグは最強だな
20名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 04:34:55 ID:5VGrs2MX0
>>11
でも、使用者が意図しないものをアップロードするのは欠陥だよね
21名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 04:35:01 ID:zIRaUo5n0
どう考えても使う奴が悪い
22名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 04:35:27 ID:f+fASOAH0
>>1
スレ立てありがとー
23名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 04:35:46 ID:4Ni2idMr0
おまいら暇ならちょっと。
中国の2ちゃんねる。
ここの「日本板」には反日の方々がたくさん過激な書き込みをしています。

http://post.baidu.com/f?kw=%C8%D5%B1%BE

すでに2ちゃんねらーが何人か友好の書き込みをしているものの
頭の固い反日の方々は聞く耳を持たない。
みんなも書き込んでくれ。日本語でかけるぞ。
「天安門」とか「共産党」とか書くとすぐ削除される罠w
その場合はスペース空けて書けばOK。
レッツ民主化!
24名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 04:36:26 ID:YtqTz+ca0
>>20
それはそういうことをするウイルスの仕様でしょう。
25名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 04:36:27 ID:l+G3lgab0
Winnyって、そんなにポピュラーなソフトなの?
なんか完全に市民権を得てしまっているような。
26名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 04:36:30 ID:0tCJSbC20
ってか、それした海軍がバカすぎる


ハッカー対策とか絶対ダメだろwww
攻殻機動隊でもみて勉強しろwwwww
27名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 04:37:06 ID:6Xe5QejG0
技術に対する無知が尋常じゃないな。
次の流出元は毎日かな?
28名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 04:38:25 ID:wqUB008p0
>>16
ウィにーが自動で作成したファイルを消す分には仕様じゃない?
29名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 04:39:02 ID:7Z5D+0oy0
散々ガイシュツだろうが欠陥かどうかの問題じゃなくて、
職場でWinnyを使うことが問題なんじゃないの?
30名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 04:39:29 ID:fnzbG74r0
ソフトがどうこうより重要ファイルが入ったPCでnyをやっていること自体が問題だ
31名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 04:39:40 ID:zIRaUo5n0
>>29
Winnyを使うことが問題
32名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 04:40:18 ID:Ge4XUcw70
欠陥は使用者の頭
33名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 04:41:22 ID:OgNs/W2I0
>>31
利用者って、想像だが数百万人単位だろ。
34名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 04:41:38 ID:whoWluUUO
うっかり&hearts

どころじゃねぇよ馬鹿。
35名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 04:41:44 ID:i4cvwBdN0
毎日新聞はアホか?w
36名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 04:42:00 ID:S69h67Nw0
欠陥ていうのは意図しなかった現象だが
ファイルが追えないのは「仕様」だろうが

毎日はフロッピーよりもITに弱いな
37名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 04:42:10 ID:UEq0WJzV0
>>29
そうなんだけど
PC買えない&専用線を引けない貧乏人+情報に疎い親父ほど
使う可能性が高そうじゃん
38名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 04:42:17 ID:yGOuluiF0
パソコン持ってる奴の家を強制捜索して、
nyを入れてるならその場でその家にいるクズを全員処刑すれば何の問題もない。
39名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 04:42:42 ID:/5uz2tOAO
こんなのは所詮使う人間のスキルとモラルにかかっている
バクやリスクがあるのを承知でちゃんとウィルス対策ソフト入れないとか仕事用PCでやるヤシがアホなだけ
まあなんでもソフトのせいにすれば文章書くの楽だからな
40名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 04:42:46 ID:yIZ2gjx/0
なんだ、毎日新聞は47氏を釈放してwinnyを完璧に仕上げるかもしくは
larl氏か誰かがクラックバージョンを完成させろとでも言いたいのか
41名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 04:42:48 ID:7Z5D+0oy0
>>31
Winny自体は問題ないだろ
例えば自分が主張したい文書をWinnyでビラ配りする分には問題ないだろ
問題になるのはいつだって道具が悪いんじゃなくて使う人間が悪いんだろ
42遊民 ◆Neet/FK0gU :2006/02/26(日) 04:43:20 ID:X3UeEFJV0
>>33
だったら余計に問題
43J('A& ◆XayDDWbew2 :2006/02/26(日) 04:43:44 ID:FnjCghtCP
トレント使っとけよ。
あれなら勝手にうpはあり得ないし、漏洩ファイル落とした香具師のIPも丸分かり。
44名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 04:44:14 ID:YHspWL1T0
>一度流出したファイルを消すことができない
これは仕方ないな。
例え特定のファイルのやり取りを禁止できたとしても
名前やファイル形式を変えて再放流されるだけだと思。
それよりもウィルス対策をする方が現実的では。
どうせ新種が出てくるだろうけど被害の大半は防げるんでは。

てか京都府警は逮捕したんだからその後のケアもちゃんとしろよ。
ソース持ってるんだからできるだろ。
45名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 04:45:03 ID:PJEfIGNF0
ファイルをうpするときに必ずダイアローグが開いて、
「OOをうpしますがなにか?」
とか聞くようにすればいいんじゃね?
あとデリートキーをつけるのはそんなに難しくない希ガス
46名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 04:45:19 ID:70uvb8m30
さてこの中で欠陥なのは?

@winny
Aもまいらネットワーク
Bキンタマウイルス
Cwindows or mac OS
Ewebネットワーク
Fryo巡査の頭
47名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 04:45:30 ID:7Z5D+0oy0
>>37
自衛隊は下手な民間よか給料良いだろ
制服支給で服は買わずに済む
住居費も食費も訓練中は要らないし
48名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 04:46:28 ID:S69h67Nw0
>>46
G京都府警ハイテク犯罪対策室
49名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 04:46:34 ID:GQLv/1Gm0
一ファイル共有ソフトにそこまで求めるなよ
使う者の意思が問題であり、また責任もそこにある
50名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 04:46:47 ID:zIRaUo5n0
>>41
使う人間が悪い。
それマイノリティリポートの台詞か?w

違うP2Pもあるんでしょ
51名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 04:47:05 ID:uH0hir4Q0
新聞が一方的に情報を垂れ流して違法が問題だな
52名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 04:47:49 ID:JXjmiEbn0
>>46
Dエロ動画
53名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 04:47:54 ID:+whFb+v50
>>46
8、かたや雑誌で初心者にWinnuを推奨しまくりの毎日グループ
毎日こそ著作権法違反幇助の罪に問われるべき
54名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 04:48:27 ID:weExmqjt0
まだ公判中だったのか
これを機に無罪にしてアップ版を作らせるつもりなのだろうか?
まぁ感染するやつなんかアップなんかしそうもないが
55名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 04:48:36 ID:LILVMKeb0
使わなきゃいいだろ、なんで毎日は責任転嫁すんの?
56名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 04:48:37 ID:v9gueMI/0
>>24

キャッシュの事を言ってるのだと思うが。
57名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 04:48:46 ID:OgNs/W2I0
    ,-‐、 _
      |__,,ニ=T
    ‖   ‖
     |__,、-‐''″
(AV) [護衛艦の中で・・・
禁断の○○][1h30m30s
640x480 DivX].avi









.exe
58名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 04:48:53 ID:70uvb8m30
2006 トリノオリンピック 動画
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1139645538/
もまいら、フィギュア落とそーぜー落ちてこねーーー!!!

>>48
正直ワスレトッタ
59名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 04:50:15 ID:bzsao02r0
文書いじるだけなら、5マン程度の貧弱PCでも楽勝だろ?
別に用意してスタンドアロンで使えよ・・・
60名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 04:50:58 ID:jgb69Lb/0
>15

やめてないの???マジで???
すげーなー、警察の依願退職ってすごい圧力かかるんでしょ
61名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 04:51:18 ID:5/2ZZtWC0
>ウィニーの欠陥が原因であり
ウィニーなんかやってるのが原因だろwwww

何でハッキリ言わないのかね?w
62名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 04:51:49 ID:S69h67Nw0
>>47
衣食住で金が減らないのもあるが
一番でかいのは

外に出ないから

らしい

だからやたらオタクに走ってばんばん物を買いまくる

>>51
犯罪系は特にな
ネヴァダの時は殺害方法がテレビドラマ(TBS)を見て思いついたそうだが
その被害者が毎日新聞の子供って言うのが皮肉だな
63名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 04:53:33 ID:fqHCH8od0
素直にnyのバージョンうpして欲しいと言えばいいのに
64名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 04:53:45 ID:OgNs/W2I0

でもなー使ってても違法じゃないしねえー
65名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 04:54:34 ID:87l7RuTn0
>ウィニーの欠陥が放置

ここまでヴァカとは思わなかった。
66名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 04:54:49 ID:gDb/U8Tj0
欠陥直して匿名性を強化しろということですね。
67名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 04:54:56 ID:OZq82BCq0
つまり・・・

京都府警 というか裁判中だから検察が起訴を取り下げれば

改良型Winnyの登場が可能になるということか。

国家機密がどかーっと漏れるまえに警察も検察も面子を捨てるべきだと思うよ。
68名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 04:54:57 ID:DJTfrRw60
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69名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 04:55:10 ID:7Z5D+0oy0
>>55
記事を書いたやつ自身か、そいつの身内が
winnyやって同じ被害に遭ってるのかもなw
70名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 04:55:21 ID:ENeb1r0t0
ウィニーの作者は逮捕でそれ以上の重大事件を引き起こしているキンタマの
作者は操作もされず野放しですか?
712ちゃんねる最高裁判所 第十法廷:ちんぽっぽ判事:2006/02/26(日) 04:55:41 ID:j3KDEK1e0
主文:本件上告を棄却する。上告費用は上告人の負担とする。

理由:

ありとあらゆる職業の業務で使用するパソコンにおい業務目的以外で P2P ソフトを使用することが
厳禁であることは,、誰かが"わざわざ"説明するまでもない当たり前のことである。
生まれながらにして人間に備わる常識であるといっても過言ではない。
私物のパソコンでも同様である。

したがって、いかなる理由があろうとも職場の情報を流出させた責任はきわめて重く
有罪であることはあきらかである。

ましてや公的な機関に属する被告は民間企業従業員よりもその守秘義務は重く
さらに自衛官であるこをかんがみてもその罪は極めて重く
極刑をもって臨む以外にありえないと思われるが、初犯ということもあり、
懲役18年、執行猶予25年の判決に処す。

京都府警においても己の組織防衛のみに奔走し、国益を損ねた罪はきわめて重く
その責任を逃れることはとうてい看過できるものではない。
世界の判例に逆らってまでも自己防衛に徹する姿勢は悪質と言わざるを得ない。
47氏を召還し、直ちにファイル交換ソフトのバージョンアップを実行させるべく
努力を怠ることなくなされるべきである。

                                               (*‘ω‘ *)
72名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 04:55:59 ID:bzsao02r0
つまりソフトの欠陥をでっちあげて、このヴァカのモラルを問わない腹積もりか?
73名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 04:57:35 ID:YHspWL1T0
確かにnyを使う個人の問題なんだけど
これだけ色々な情報が流出してしまうとそうも言ってられない気が。
違法なら違法、合法なら合法、結論を出さずに中途半端な形で
作者の逮捕に踏み切ったのはまずかった。
74名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 04:58:22 ID:3dKplX970
で、一度流出したデータを消すことは無理だろ。
少なくとも意図的に再放流された場合。
75名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 04:58:34 ID:OgNs/W2I0
府警のくだらない功名心なんだし。
76名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 04:59:21 ID:S69h67Nw0
>>75
功名心じゃない
RYOが晒された腹いせ
馬鹿な奴らだよまったく
77名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 04:59:42 ID:5/2ZZtWC0
バージョンアップって放流主が自在にファイル消せるようになるの?
んなもん企業側がなんと言おうと利用者に取っては『改悪』でしかないだろう
バージョンアップしてパッチ公開しても
たぶん当てるやつなんていないだろ。


と思うのは俺だけ?
78名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 05:00:04 ID:RFx6zSYr0
ハイテクな府警が直せばいい
79名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 05:00:20 ID:WRYcXzld0
80名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 05:00:28 ID:weExmqjt0


腐警が1人の警察官をかばうために・・・


81名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 05:01:27 ID:S69h67Nw0
>>77
古い奴は流れないようにすればいい
そして古いところには罠を仕掛けまくればおのずとアップする
82名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 05:01:36 ID:hkDgaO8aO
爆笑した
汚職がバレて次の選挙で落ちた議員を評して「再復帰できない日本の社会が悪いのではないのか」って言ってるのと同じようなもんだな
83名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 05:02:09 ID:TG1BUyJQ0
結局大した被害はでなかったんだろ?
なんだったんだ?あの日本はもうだめぽみたいな書き込みは。
アレが俗に言うネトウヨなんだな
84名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 05:02:35 ID:V/CdM1pM0
またアホ記事キタコレ
85名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 05:03:28 ID:+VrHY3Zg0
この記事と全く同じ見解を数日前に2chで見たぞ
ネットで見たことをパクリで書くのは記者としてどうかと思う
それとも2chに書いたのがそもそもこの記者なのか?
それもいやだな〜
86名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 05:03:36 ID:jJuTpZDj0
>>1
すごいまともなこといってると思う。
ダイダラボッチ化したWinnyの首を戻せるのは47氏だけ。
逮捕により暴走が始まった。現在の被害と著作権侵害を量りにかければ当然の結論。

>>11
ビットトレントって使ったことない?
87遊民 ◆Neet/FK0gU :2006/02/26(日) 05:04:33 ID:X3UeEFJV0
>>77
とりあえずこのタイミングで47がパッチ出したら
その内容に関わらず「警察の罠」って噂が流れてみんな警戒するとおも
88名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 05:05:32 ID:yrbGaB700
毎日新聞は、2ちゃんねるに書かれてあった

-------------------
winny製作者の金子氏は

「1度winnyネットワーク上に流出したデータを削除する手段を
すでにいくつか思いついているが開発が禁止されているので試せない」

と語っていた。
-----------------

これを見て社説を思いついたとすれば検証性がまったくない。
たしかに一見バージョンアップでキンタマを防御できる可能性もあるが・・・

専門家はどう?
89名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 05:06:23 ID:1FA7rD120
毎日記者必死だなwwwwwwww
90名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 05:07:10 ID:DJTfrRw60
91名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 05:07:58 ID:OgNs/W2I0
>小泉首相は防衛庁に原因究明を指示し、

エロ動画見たさが原因なんて言えんわなw
92名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 05:08:51 ID:S69h67Nw0
>>83
おまえ2ch初心者だろう?

>>88
送り出す時にビット付けるんじゃね?
何日で削除するって言う
もしくは何回かのホップで削除とか
93名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 05:09:48 ID:FfmQBVEC0
Winnyのキャッシュファイルが
そのままウィルス対策ソフトでスキャンできるようになれば
多少は被害減ると思うんだけどな。
Winny本体が対応して、完全キャッシュになると
自動的にウィルススキャンする様になれば理想的だけど。
94名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 05:09:54 ID:bzsao02r0
>>81
新しいほうも罠があるんじゃないかと疑われるぞこの場合。
95名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 05:10:06 ID:M/uCXsyM0
nyに欠陥があるかどうかとか言う問題よりも
キンタマなどへの警戒心が足らんとかいう問題よりも
アンチウィルスを入れて常に最新にしておけとかいう問題よりも
そもそもnyなんかやるんじゃねえよとかいう問題よりも
機密情報を私用のPCに入れることが問題というよりも
無断でコピーして持ち出せないように対策していないのが問題である
96名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 05:11:07 ID:aYMNtz380
>>92
お前は2ちゃんの上級者か ww
97名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 05:11:45 ID:70uvb8m30
オレオレ詐欺があるのは電話の欠陥です。
98名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 05:12:56 ID:cOUoILuc0
47氏の登場で、流出したファイルを消すことはできないけど、
この先、キンタマによるアップロードを防ぐことは可能なんじゃないの?

できるのに京都府警がやらないならこの先も軍事機密が漏れることを
放置することになる。
99名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 05:13:48 ID:iC4zOssjO
naoの息づかいを感じていれば
高速は防げはずだ
100名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 05:14:01 ID:MKlUxbL3O
オレも奴隷小学生観たい、まで読んだ
101名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 05:14:05 ID:DT3bv8PEO
最近、毎日新聞が凄い勢いでマトモになっているんだが、、
何かあったのか!?
102名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 05:14:36 ID:70uvb8m30
自衛隊が締めれば済むだけの話。
nyじゃなくても、酒場で機密漏洩って
あるだろうに。
103名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 05:16:09 ID:hL7W0zgk0
>>98

 メンツ >>>>>>>>> (越えられない壁) >>>>>>>>>>> 軍事機密
104名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 05:16:16 ID:5mh3BLF10
まーでも47氏が逮捕されていなかったら、キンタマウイルスに対応したバージョンがすぐ出ていたろうな。
47氏もどーせ無罪判決だろうし、京都府警は結果的に莫大な国益の損失を生み出したな。

海自の機密処理のお粗末さに同情の余地はないが。
しかし戦前から日本は情報分野だけは恐ろしく弱いな。民族的欠陥なんだろうか・・
105名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 05:16:52 ID:e5Oq5dxD0
きんたま流したのは誰なんだろうな
106名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 05:16:56 ID:/5uz2tOAO
>>95
ネットワーク管理者のユーザーに対する管理不注意及び啓蒙不足といった責任もあるんだろうが
なんか釈然としないんだよなー
107名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 05:17:11 ID:M/uCXsyM0
>>101
どこがまともなんだよw
単に体制(この場合警察)を批判したいだけだろ
108名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 05:17:20 ID:qqPyJHqb0
毎日酷いな。
Winnyは、違法ソフトってことで裁判やったら確実に負ける。アメリカならねw
109遊民 ◆Neet/FK0gU :2006/02/26(日) 05:18:00 ID:X3UeEFJV0
ny本体の欠陥
キンタマなどへの警戒心が足らない利用者の欠陥
ウィルス対策ソフト利用者としての欠陥
法律を遵守する市民としての欠陥
機密情報を取り扱う者としての欠陥
機密情報の管理におけるシステムの欠陥

ここは欠陥だらけのインターネッツでつねw
110名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 05:18:36 ID:70uvb8m30
なあに、かえって流出力が付く。
111名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 05:19:45 ID:QXPzAv2v0
アイディアって、キンタマを去勢するウィルスかな。
112名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 05:20:48 ID:SlniJ4010
ソフトの欠陥じゃなくて
使う人間に欠陥があるんだよね。
113名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 05:21:37 ID:ZVU1qxDL0
今後自衛隊ではWinnyが動かないパソコンにします








Linuxと思ったやつ、Macだよw
114名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 05:22:15 ID:S69h67Nw0
>>106
ぶっちゃけ、仕事場のインフラにつなぐ場合は指定のサプリカントソフトを使わないとネットワークにつなげないようにして
そしてそのサプリカントソフトが正常に動作するトリガとして
PCの情報を収集するツール(ファイルのオープンやらコピーやらをログに溜めてサーバに送る)と
MACアドレスの一致とパスワードにしとけば
ネットワークに入る為には収集ツールを入れないといけない状態にする

そうすればコピーした時点でバレバレですよ


物理的にメディアを持っていかれた場合はどうしようもないが・・・・・・
115名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 05:22:18 ID:h7Uv5KLd0
道具の正しい使い方も学ばずに、
ウィルスを落とした本人の落ち度。
116名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 05:22:32 ID:66sOAsyl0
つかなんでインスコしてんだよ
117名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 05:23:24 ID:OgNs/W2I0
府警の逮捕で展開としては、可笑しくなってきたな。
まだまだ、流失は続くね。次は何が出てくるやら。
府警は頭下げて、改良してもらうんだな。
118名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 05:24:10 ID:M2pBk1rY0
とりあえずアップロードは
使用者がはっきり操作しないと
行わない仕様に改良すればいいんでないの
119名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 05:24:11 ID:evf1TlQp0
よくわからないけど、特例で作者にWinnyのソフト本体をUpdateさせたとしても
またそれに対するキンタマみたいなものができれば同じような気がするけど。
全世界に流れてしまったものは付け焼き刃というかイタチゴッコというかそんな
感じがするんだけど、それでもUpdateさせた方がマシなの?
120名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 05:25:49 ID:S69h67Nw0
>>117
原発と全空港の見取り図

>>119
流れてしまったものはそのバージョンが使われる限り残る
新しいのには流れないようにはできるけどね
121名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 05:26:13 ID:amrymz410
つまりインターネットの欠陥が問題だと言いたいわけですね?
122名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 05:26:31 ID:5KsHfLxO0
毎日は、あえて火中の栗をひろったか。
123名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 05:28:43 ID:61G2PIjI0
nyやキンタマを中や韓で普及させればいんじゃね?
124名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 05:28:50 ID:uetkmTZ80
公務員は全般的にたるんでるってことでしょ。
125名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 05:29:05 ID:g/VPZqgm0
ウイニーの公的機関向けアップデートサービスをやったら儲かりそうだな

ビジネスチャンス
126名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 05:29:51 ID:DJTfrRw60
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127名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 05:32:00 ID:VGyz8xeP0
>>120
凄く便利な機能つけたり効率が飛躍的に良くなるバージョンをリリース、
下位互換性を絞って旧バージョンを使いにくくするってのは?
128名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 05:33:01 ID:M/uCXsyM0
ところで、ダミーファイルを大量に流してうんざりさせるソリューションはどうしたんですか?www
129名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 05:33:33 ID:evf1TlQp0
>>120
サンクス
でもユーザがあえて古いWinnyを使いつづける道を選べば同じような気がするんだけど。
それとも古いWinnyのプロトコル?をプロバイダ側で使えないようにできるのかな?
130名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 05:34:01 ID:VQVzKYzg0
>>127
エムエクースがそんな感じのバージョンアップじゃなかった?
131名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 05:34:29 ID:VGyz8xeP0
>>108
違法って誰が決めたのかな?
判例あったっけ?
132名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 05:34:51 ID:S69h67Nw0
>>127
0にはならないだろうケド
そういう風にするしかないだろうね


減ったあたりでアンチウイルスメーカも発見していないウイルスをばら撒いて
自動アップデート
133名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 05:35:38 ID:OgNs/W2I0
どっちみち、nyのソースは京都府警が持ってるんだし
画期的な次のP2Pが出ない限り、このまま使われるでしょ。
警察官、裁判所員、検察庁員、自衛官、市職員、原発職員に(笑)
134名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 05:36:18 ID:M/uCXsyM0
>>127
根本的な対策にならんですよ
どんなにnyで対策しようが、洒落使いますからーw
あっちにはあっちで髑髏があるからねっ
135名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 05:36:35 ID:70uvb8m30
喫煙厨キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!!

香ばしいから立ててください。

まとめ
>>ニコチンが周囲に及ぼす影響は明らかに低い。←レベルC
>>禁煙者の増加は、煙草の依存症が重くないことを証明する。←レベルB
>>依存症だからといって病気扱いするのは、正義のためなら人を
 傷つけてもいいと考える子供に似て、社会的成熟に欠ける。←レベルA



ニコチンは依存症を生む。しかし、それが本人あるいは周囲に及ぼす
影響は、アルコールや他の薬物に比べて明らかに低い。

喫煙率が下がり続けているが、非喫煙者と禁煙者の増加によるものだ。
禁煙者の増加自体が、たばこの依存症が重くないことを証明する。

さらに、たばこの害は科学的に証明されていると主張するなら、たばこの
販売自体の禁止を主張すべきだろう。

依存症だからといって、影響の軽重も考えずに病気扱いするのは、
正義のためなら人を傷つけてもいいと考える子供にも似て、社会的成熟に欠ける。

かつて喫煙者が、間接喫煙被害者の苦痛に鈍感であったことは事実だ。
しかし、すべての喫煙者を医師の診療なくして禁煙できない人とみなして
病人扱いする風潮には、かつての喫煙者の鈍感さに通じるものがある。(北村龍行)
http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/news/20060226k0000m070108000c.html
136名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 05:36:50 ID:evf1TlQp0
>>132
なるほど。
Winnyに接続すると勝手に強制アップデートさせるというのは良いアイディアかもしれませんね。
137名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 05:38:05 ID:IpjBxac80
バカに重要機密を扱わせているのが問題。

セキュリティの基本も分からないバカは日雇い人夫に転職しろ。
138名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 05:39:36 ID:VGyz8xeP0
>>134
もぐら叩きみたいなもんで、大きいところで流通阻止すれば
小さいところを叩いていくのが非常に楽になるでしょ。
139名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 05:40:16 ID:14ov/um00
nyを使用できてしまうOS側にも問題あると思うが・・
しかし責任を他人に押しつけるような記事だね
140名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 05:40:44 ID:0v/DEpKG0
基本的にネットワークとセキュリティの知識がないやつは
PCでの機密情報取り扱いを禁止させとけ。

それだけでぜんぜん違うと思われ。
141名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 05:40:49 ID:somdkYD60
だからみんなで一度キャッシュフォルダの中身ををクリアして、
UPフォルダの中のファイル名を「海上自衛隊」とか「極秘作戦ファイル」に
変更すれば、少しは拡散が防げると思うよ。
142名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 05:41:38 ID:M/uCXsyM0
>>132
ウィルスの製造・配布は違法ですので出来ません
143名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 05:42:48 ID:evf1TlQp0
業務用には独自カスタム化したOSとネットワークシステムを強制的につかわせるべき
かもしれませんね。LinuxとかB-TRONにしてUSBにドングル差さないとダメとか。
144名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 05:43:53 ID:831I3dxk0
おかしいのは、情報を流出させた利用者の頭だろwww
145名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 05:46:02 ID:/+Kx67ly0
作者に罪は無いよ
winnyの利用者のモラルの問題
どんな職種にも馬鹿がいることが立証されたわけだ
146名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 05:47:13 ID:ylTsE9WH0

体制批判 = アカ、共産主義者、左翼と決めつける馬鹿は今日は来ないな(ワラ
147名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 05:47:34 ID:M/uCXsyM0
>>138
nyの使用者が洒落に流れたら、元の規模になっちゃうじゃんw

>>143
正解
書き込みできるリムーバブルも管理権限がなければ使えないくらいにカスタムしとけば尚良し
それを口実に日本製のOSを作ってくれたら最高だw
148名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 05:48:08 ID:Tx5uyr3K0
数日前のスレの内容切り張りしただけじゃん。
盗作記者乙
149名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 05:49:05 ID:S69h67Nw0
>>143
Winnyのプロセス発見したら通報するソフト組み込めばOK

というか業務用ならファイルの動作やコピーな道追跡するツールがある
ttp://www.cybernet.co.jp/network/quality/qnd/?source=google

こんなのとか

Winnyのプロセス感知で一発でばれる
150名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 05:51:12 ID:VGyz8xeP0
>>147
nyの機能と使い勝手を良くして、殆どのファイル交換ユーザーを
取り込んじゃうんですよ。で、ファイル削除機能もつけておく。
そうすれば残るのはコアなユーザーが利用する中規模以下の
ネットワークになるんで、対処もしやすいかと。
151名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 05:51:39 ID:M/uCXsyM0
>>149
>>1 をよく読め
私用のPCから流出してるんだよ
自分のPCにそんなもん入れるわけないっしょw
152名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 05:52:40 ID:OgNs/W2I0
娘が関係してるってソースあるのか。
153名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 05:53:58 ID:S69h67Nw0
>>151
だからさサプリカントソフト通じて接続しないと繋げないようにすればOK
で、そのサプリカントソフトはMACアドレスを送ってて
違うMACアドレスを送ってきたら







逮捕する(めんどいから
154名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 05:56:04 ID:H8lWOd4/0
例えば.exeとか内に.folderファイルが存在する圧縮ファイルをアップロードできないようにするだけで
かなりウィルスは防げるはず。
かなり簡単。圧縮ファイルもlzhやzipやrarだったら簡単に対応が可能だし。
とりあえず47氏が無罪になったら即行で付く機能だろう。
155名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 05:58:03 ID:u6LrrgInO
WINにバックドアあったらMS覗き放題じゃないか。
156名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 06:03:39 ID:M/uCXsyM0
>>153
でも、CD-Rやフロッピーで持ち出されたら変わらんしなぁ
まだCD-Rもなかった若き日に、フロッピー30枚で分割とかで、いろいろお持ち帰りした
むしゃむしゃしてやった、今は反省している
そこは、ネットワークは閉じてるし、持込メディア検査用の隔離PCもあるし
入退室は警備員がいる上に、カードキーが必須の場所なのに、管理がなっとらんね
157名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 06:05:22 ID:6+E6Dg+o0
特殊暗号ディスク使った特別仕様にしろよ。
158名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 06:05:48 ID:ppqPMJoS0
>>154
健全なWinny使いならそれでいいけどさ…
159名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 06:06:08 ID:lqnm4lEH0
>>154
あふぉ?つり?
160名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 06:08:28 ID:Wp+QlUhs0
>一度流出したファイルを消すことができない管理不能の状況は、
>ウィニーの欠陥が原因であり

ネットに流れたんだから消せないのは当たり前なのに
なんでもかんでもnyの責任にするマスゴミって腐ってるなw
161名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 06:08:53 ID:S69h67Nw0
>>156
それはもう管理の問題だからね
NECかどっかで数メートルまで受信できるICタグかなんかを開発してたと思うが
それを持ち出し禁止のメディアにはっつけて
動いたら







逮捕
162名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 06:10:27 ID:M/uCXsyM0
>>161
>>95でも書いたけど、これは管理の問題なんだと言いたいわけさ
163名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 06:10:42 ID:n4tDzY650
ウイルスを踏んでしまう人間が欠陥。

ウイルスを踏んでしまう人間が欠陥がいる以上、
winnyを禁止しても、別のウイルスを踏んで、別の経路で情報漏洩する。
164名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 06:11:20 ID:ceScD/TI0
何でも口に入れちゃいけません

何でもクリックしちゃいけません

165名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 06:12:28 ID:yrbGaB700
今日からWindows使い始めた人にフォルダーのアイコンをした exeファイルをクリックしないようにと
説明しても理解不能でしょうね。
166名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 06:14:00 ID:S69h67Nw0
>>161

俺は俺で管理の仕方を言ってるだけ出しなぁ
つーかモラルというあやふやなものを信用するより
出来ないようにしないとだめだからなぁ

ネットワーク的にはソフト使えば充分だけど
物理的には位置情報を随時監視して
動いたら逮捕するぐらいしか思いつかんな(管理者は信用できないし
167名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 06:16:35 ID:fRkY8K/X0
>>160
むしろ京都府警の責任と言ってると思うが
168名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 06:16:49 ID:evf1TlQp0
>>162
そのとおりだとは思うけど、管理の手間や予算にも限界があると思いますな。
国家機密文書に汎用のWindows使うのは危険すぎると思いますよ。
文書作成ぐらいなら、PCをディスクレスなX端末みたいにして使う方法も
あるかと思います。
169名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 06:17:08 ID:9TPqzpCM0
ソフトが欠陥というより仕事をリスクの高い環境でやる人間が欠陥だろ。
ウィルス踏んでるってことは違法性の高いものに手を出してたんだろうしな。
170名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 06:17:57 ID:vw8krX8v0
Winnyの欠陥でウィルス感染したわけじゃないでしょ?

エロ動画とかエロゲーを落として実行したら入ってたウィルスに感染したんでしょ?
171名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 06:19:06 ID:S69h67Nw0
>>165
そうだ!
VistaはCUIのみにすればいいんだ!
172名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 06:20:07 ID:n4tDzY650
>>168
その通り

MicrosoftのWindowsを全面禁止にするべき
そもとも特定の外国企業の製品にほとんど依存している状況を異常と思わない時点で日本政府や日本企業はおかしい
173名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 06:23:18 ID:S69h67Nw0
>>172
まぁ、またスーパー301条が飛んでくるけどな


トロンは哀れだった
174名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 06:24:11 ID:Tx5uyr3K0
キンタマってバカがいる組織を晒してくれるからもうこのままでいいよ。
ファイル交換もできてバカを判別できるソフト最強
175名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 06:25:26 ID:a71/qgX50
>>172
米軍がワードやエクセルで作った文書を自衛隊に持ってくるから
どうしても窓を使わないと駄目なんじゃないの?
176名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 06:25:52 ID:5Rc8PoHy0
今時引っかかるほうが難しいようなウイルスに感染してるような奴に国防が担えるわけねーだろ
177名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 06:27:02 ID:bk2uZ1500
判決

Winnyの欠陥を直ちに修正しなさい・・・・
178名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 06:27:19 ID:S69h67Nw0
>>175
そこでopenofficeですよ


まぁ、どっちゃにしろアメリカ企業だけどな
179名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 06:30:55 ID:M/uCXsyM0
>>168
そうですね、>>143>>147 をさらに強化した案だな
さて、それじゃ早速国産OS作りましょうかね!
180名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 06:32:19 ID:S69h67Nw0
181名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 06:32:21 ID:TwoyKPKf0
直すべきは、ウィニーの欠陥じゃなくて、ウィニー使ってウィルスに感染しちゃうバカの欠陥でしょ。
182名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 06:33:22 ID:Y60SrcVf0
警察ってアホが多いで。

免許切り替えで行った時、署内をよ〜く見てみ。
遊んでる椰子ばっかりやで。

偉いさんほど締まりのない顔してノートパソコンで遊んでる。
画面は見えなかったが、ゲームかネットかエロ画像を見てる顔やった(w
183名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 06:34:08 ID:1LxvbQr80
素人は使うなってことじゃね?
184名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 06:36:56 ID:tGUeXmLf0
確かに一般化しすぎ
コンビニに売ってる雑誌で紹介されてるようじゃな
185名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 06:38:17 ID:S69h67Nw0
一般化させた罪はソフトバンクじゃないか?
186名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 06:39:37 ID:q9Q9jHv+0
作者が言ってる欠陥はウィルス感染のことでそ
他人のファイルを勝手に消したらそれこそ犯罪じゃん
感染流出馬鹿をほう助してどうすんの
自衛隊の内部情報流出は欠陥のせいでもwinnyのせいでもない
ウィルスとそれに引っかかった馬鹿と私用PCに内部情報入れてた馬鹿が放置され続けているというのも
おかしなことだ。(一部略)
187名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 06:41:00 ID:4GExAb/50
公務員の情報漏洩は重罪にすべき。

特に国家機密級の情報漏洩は普通に死刑にしてくれ。

そうすればこんなふざけた事件はめったな事では起こらない。いいかげんにしろ!
188名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 06:41:16 ID:8dHfh6LQ0
一度流出したファイルを消すことができないはp2pに限ったことじゃない
インターネットの欠陥
189名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 06:42:30 ID:8kcJPOh9O
次の流出は毎日からに100マソガバス
190名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 06:43:18 ID:M/uCXsyM0
>>180
開発のベースにするには良さげだけど国防に関わることとなると
企業が無くなって開発止まったら困るから、ライセンスごと買わないとね
そいや超漢字って数年前は結構雑誌なんかで取り上げられたり
ちょっと期待してた時期があったんだけど、どこまで使われてるんかね
191名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 06:43:37 ID:S69h67Nw0
わかったらただの監視社会だけどな
というか簡単にコピーできるせいだから




パソコンを使わなければいい
192名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 06:44:41 ID:rBLOWeNa0
スレタイだけだと「キンタマに対応出来てない状態を放置するのはおかしい」
と、いう事かと思ったけど・・・・・・・・・(w
193名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 06:45:53 ID:TBs/QWmr0
しかしまあ長いことアップデートしてないのに
致命的欠陥も見つからずによく動いてるよな。
これだけウィルスに引っかかってるってことは
オフィス並に普及してるんじゃないか?
194名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 06:46:01 ID:/mjeFjkS0
>実は、ウィニーの作者も、ソフトウエアに欠陥があることを認めている。一度流出した
>ファイルを消すことができない管理不能の状況は、ウィニーの欠陥が原因であり解決する
>アイデアもあることを明らかにしている。

作者がこう言っているのだからやってもらって良いと思うがね。
著作権の問題も大事だが、情報流出も重大な問題だ。
195名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 06:46:16 ID:4Ni2idMr0
http://post.baidu.com/f?kw=%C8%D5%B1%BE

ものすごい盛り上がりw

かわいいよ、は反日の人に通じるのか?
196名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 06:47:31 ID:uwzGYBYiO
京都府警はいけない事をしたよね(´・ω・)
197名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 06:53:53 ID:RO7cnDBOO
京都府警は反日の組織だからな。日本がどうなろうが関係ないんだよ
198名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 06:56:07 ID:zO580dqV0
海自情報流出:対潜しょう戒の海図ソフトも漏えい
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060226k0000m040133000c.html
軍事アナリスト、小川和久さんの話 訓練内容などの他の流出データと組み合わせると、
海自の一般的な作戦能力がかなり分かってしまう。世界最高レベルに対潜能力を維持し
てきただけにダメージは計り知れない。緊張状態にある海域では戦術変更などが必要に
なるかもしれない。


あのソフトてそんなにすごいのか・・・
199名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 06:56:32 ID:7Qscvxyg0
> 過去最大級の軍事漏洩に発展しかねない事態が

やっぱ自衛隊は軍事だったんですな
200名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 06:57:34 ID:Tx5uyr3K0
キンタマの危険性も、自分が扱ってる機密の重要性も
わかってないバカがなぜ即クビにならないのか不思議だ
201名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 06:58:49 ID:zilKGsyH0
そうだ、脳内の記憶を消すプログラムを開発すればいいんだ

       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
    /  `´  \
     ('A`)     
     ノヽノヽ   
       くく
202名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 07:10:38 ID:6r540V8j0
売日の狙いはこうだ
 47氏に同情する記事を書く
 彼が放免されたら「ぼくちゃんはいつも応援してました」とすり寄る
 情報を盗みだすソフトを書いてもらう
 宗主国におみやげとしてお渡しする
先見の明があるぞ、売日
203名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 07:14:46 ID:F4lph+v40
>>198
というか流出した地図が本物だったって事に心底恐怖しているわけ
ですが。
204名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 07:15:44 ID:qqPyJHqb0
>>131
2005年6月27日アメリカ最高裁判所は、
「P2P技術の開発者にはユーザーの違法行為に対する法的責任がある」
という判断を示した
たぶんこれ。
これでたから、MXとDonekyが配布?だったかを止めたはず。Winnyの場合は
これよりもさらにわるい状況で、ソフト作成者が違法性を強く認識しながら
ソフト配布を行っていたわけだから。
毎日新聞はこんなソフトをUPDATEしろとかいってるからわらえるwwwwwwwwwwwwwww
205名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 07:16:36 ID:pQT+ixMPO
いやさ、よく判らんけど作った人が捕まって
もうウィニーって配布されてもいないんだよな?
それならゆっくりとユーザーは減って行くから
大丈夫なんじゃないのか?
206名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 07:17:30 ID:gwIxOXao0
さすが、みえみえのフシアナトラップに引っかかる記者の居る毎日新聞。頭悪すぎ。
207名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 07:18:35 ID:zO580dqV0
>>205
・・・配布されてます
208名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 07:19:10 ID:L6aSuEuQ0
>>205
みんなきちんとwinny.exeのバックアップを取ってるから、少なくとも
今のユーザーは消えない。Windowsのバージョンが上がって今のwinny.exe
が使えなくなるまでは。
209名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 07:19:22 ID:HRRnQYC60
配布されとるがな
210名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 07:20:03 ID:Ax2tEo/k0
売日ワロス
211名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 07:20:58 ID:9S+J6OuE0
キンタマの息づかいを感じていれば流出は防げたのではないか
212名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 07:23:10 ID:/mjeFjkS0
>>204
「セキュリティの」アップデートをしろと言っているのであって、
著作権違反を幇助するようなアップデートをしろと言っているのではないと思うのだが。
213名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 07:26:27 ID:Ax2tEo/k0
テレビで煽るからよけい利用者が増えるんだけどな
214名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 07:29:36 ID:Yv7XyyERO
流石社内にny監視部隊がある毎日新聞ですね
215名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 07:29:39 ID:1FA7rD120
ところでファイル名教えてくれ。
ハッシュもきぼん
216名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 07:30:53 ID:HFQubzdn0
国防に関する機密情報を、インターネットに直接繋がったPCに持ち出せたことの方が
問題だろ。
しかも、自宅で家族で共用しているPCにだ。
これはWinnyがなくても工作員が空巣を装って盗みに入ったら同じことだろう。
217あほ@外国人参政権反対:2006/02/26(日) 07:31:50 ID:zdWvcAt30
開発者逮捕についての論は頷ける点もあるが
セキュリティ論に関しては目を覆わんばかりだ…。
218名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 07:33:16 ID:wao8cfvl0
【ファイル取り放題】Shareに新型山田ウイルス 2
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1140892707/
219名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 07:36:22 ID:HFQubzdn0
ちなみに自分もWinnyを以前は使っていたが、今はPCで会社の仕事もしているので
絶対に使えない。
データが漏れたら損害は千万円単位になる可能性もあるし。
Nyで情報を流出させてる人達は、そこらへんの想像力が欠落しているとしかいえないな。

220名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 07:37:01 ID:wao+y/M/0
>>216
禿同
こんな記事書いて、馬鹿としか言いようがない
221名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 07:37:34 ID:GWdZ1DJj0
キンタマも含めて猛威を振るっているWinnyのウィルスは
どれもこれも勝手にファイルを流出させる仕組みが本体の
iniファイルに記述するってだけだから設定ファイルの形式を
変更するだけ、あるいはファイル名を変更するだけ、たった
これだけのアップデート作業を金子に依頼すれば対処出来る。

新手が出てくるのは当然だが、そもそもウィルスを事前に
防ぐアンチウィルスソフトが無いのと同じ、風邪薬は風邪を
ひいた後に飲まないと効果が無いのと同じことだ。

広く使用されるソフトは継続したアップデートを怠る事無く
悪意あるソフトに対応をしていく以外に方法は無いのだからな。

1年以上も前にアップデートが途絶えたソフトがIT先進国の
日本でダントツの普及率なのがいかに異常な事態か・・・
222名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 07:38:21 ID:City7VPf0
いや、むしろこのWinnyのカオス的状況が面白いのだ。
223名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 07:40:47 ID:qqPyJHqb0
>>212
どんなに、毎日新聞に好意的に解釈したとしても、
違法行為を手助けするソフトのセキュリティのアップデートをしろって
いうのはおかしいよねwwwwwwww
アメリカの例をだしているのは、とうの>>1なんだし。
違った視点で意見を言うのがいいと思ってるのかわからないけど、
風のいきづかいとか、京都府警に疑問呈したり、なんでも上から達観したようなセリフで
記事を書くのもはいかがなのもかとおもいますよwwwww
224名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 07:41:00 ID:HFQubzdn0
>>222
そこらへんの企業のデータが漏れていただけなら、端から見ていた分には面白かったのだが、
国防機密となると、数年後の有事の際の自分や家族の生命の存続に関わってくる可能性も
あるわけだがら、話が全く別だよ。
225名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 07:43:04 ID:mK8bxrVs0
もれた機密を逆手にとって戦略を組み直す
ってのが戦争ってもんだろが。
226名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 07:43:20 ID:8hNDuN/y0
       、--‐冖'⌒ ̄ ̄`ー-、
     /⌒`         三ミヽー-ヘ,_
   __,{ ;;,,             ミミ   i ´Z,
   ゝ   ''〃//,,,      ,,..`ミミ、_ノリ}j; f彡
  _)        〃///, ,;彡'rffッ、ィ彡'ノ从iノ彡
  >';;,,       ノ丿川j !川|;  :.`7ラ公 '>了
 _く彡川f゙ノ'ノノ ノ_ノノノイシノ| }.: '〈八ミ、、;.)
  ヽ.:.:.:.:.:.;=、彡/‐-ニ''_ー<、{_,ノ -一ヾ`~;.;.;)
  く .:.:.:.:.:!ハ.Yイ  ぇ'无テ,`ヽ}}}ィt于 `|ィ"~
   ):.:.:.:.:|.Y }: :!    `二´/' ; |丶ニ  ノノ
    ) :.: ト、リ: :!ヾ:、   丶 ; | ゙  イ:}    逆に考えるんだ
   { .:.: l {: : }  `    ,.__(__,}   /ノ
    ヽ !  `'゙!       ,.,,.`三'゙、,_  /´   「流出しちゃってもいいさ」と
    ,/´{  ミ l    /゙,:-…-〜、 ) |
  ,r{   \ ミ  \   `' '≡≡' " ノ        考えるんだ
__ノ  ヽ   \  ヽ\    彡  ,イ_
      \   \ ヽ 丶.     ノ!|ヽ`ヽ、
         \   \ヽ `¨¨¨¨´/ |l ト、 `'ー-、__
            \  `'ー-、  // /:.:.}       `'ー、_
          `、\   /⌒ヽ  /!:.:.|
          `、 \ /ヽLf___ハ/  {
              ′ / ! ヽ
227名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 07:44:03 ID:gocsYTw3O
ドコモは流出した情報を消したから安心しろなどとほざいているぞw
228名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 07:44:55 ID:yHUeBHG50
ソフトの欠陥って・・大嘘付くな
だいたい削除の機能があっても流出して誰かの手に渡った後じゃもう遅いわ
229名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 07:45:14 ID:/mjeFjkS0
>>223
麻薬常習者がエイズにかかるのを防ぐために公費で注射針を配るっていうのがあるでしょ?
それと同じような話。
winnyが実際問題として普及してしまっているのだから、せめてセキュリティのリスクを
減らそうという主張は理にかなっていると思う。
230名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 07:47:38 ID:City7VPf0
確かにiniの内容を変更するから、単にiniの内容を監視し、変更を阻止するツール
を作ればいいだけだが、誰も作らないな。

>>224
この大馬鹿者の自衛官を処分し、適切な情報管理教育を行うのが先決だと思うよ。

Winnyなどなくとも、こうやって自宅に文書やソフトウェアを持ち出して放置している
ようでは、いつか外部へ漏れたろう。いや、既にもっと重要な情報が、漏れているの
かも知れない。
231名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 07:47:39 ID:us1zcZPN0
>>223
>> 違法行為を手助けするソフトのセキュリティのアップデートをしろって
>>いうのはおかしいよねwwwwwwww

しょうがねーだろ

まさか自衛隊の極秘情報まで流出したら国防問題だからな

善悪だの鼻くそみてーな寝言言ってる状況じゃねーんだよ

国が吹っ飛ぶような事態になったら道徳もへったくれもねーんだ
232名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 07:48:59 ID:wto4HGPn0
問題なのは国家機密を自宅に持って帰れるって事だろ
買収されたら簡単に持ち出せたって事じゃん
どうだけ危機管理が足りないんだよ
233名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 07:50:04 ID:OTZ9D0Pc0
>>230
他にもネット上のアップローダーにファイルをうpしたり
サーバーになってファイルをうpしたりするのもあった
前者は鯖側が対応したり、後者はルーターが障壁だた
それを解決したさらに進化したウィルスが登場したらしい

【ファイル取り放題】Shareに新型山田ウイルス 2
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1140892707/

UPNP使ってHDDの中の情報が全てダウンロード可能になるとか話が出てる
234名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 07:53:15 ID:GfKhAHT40
>>232
問題は危機管理が足りない事にあるのはその通りだ。
お前のように危機管理を備えた人間が
危機管理が無い人間にむかって「おい!危機管理を持て!」
といって問題が片付くならそうするのがいいんだが。

「人間」ってのはそうは出来てないんだ
だから法もあれば規則も作られている

そしてそれを守らない人間は必ず出てくる
国家機密、国防に関わるような問題には
「もしも」のセーフティネットは必ず必要だ。
簡単な対策で済むなら作者に何とかさせるのも手だよ。
235名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 07:53:56 ID:HFQubzdn0
>>230
既に漏れてる可能性はあるな。
また、今回の件で、自衛隊員は自宅に機密情報を持ち帰っているという事が
他国に知れ渡ってしまったから、それこそ、中国や北の諜報員が手当たり次第に
自衛隊幹部の家族(息子や娘、嫁)に接触して、百万〜数千万円と引き換えに
PCを持ち出すように買収したりすれば、簡単に情報が盗まれてしまう。


236名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 07:55:31 ID:LBzuAuuK0
危機管理の問題で済むなら今まで情報の流出が
ニュースで出るたびに何度もやめる機会があったろう
それでも流出した、それも自衛隊の極秘データがだ
もう無理だろ

膨大な人数を抱える集団を全て管理監視するより
金子氏になんとか対策してもらったほうが現実的
237名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 07:55:33 ID:IgwzgIHz0
あ〜あ、狂徒腐系は世界の恥さらしですねえ。
いくら身内の警官がキンタマに感染したのがムカついたからって
八つ当たり的に47氏を逮捕するとは。
本当はキンタマに感染して警察の機密情報を流出させた警官を
逮捕すべきだったんだよ。
それなのに身内の警官は逮捕しないし。身内に甘いにも程がある。
こんな国体に関わる事態にしてしまった狂徒腐系は猛烈に反省しろ。
238名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 07:57:33 ID:9UnrWRC+O
キンタマや山田が既に諜報活動の一環だったらやだなぁ…
239名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 07:57:42 ID:TPEXoOqK0
何百万winnyユーザーに危機管理を持たせる費用>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>金子になんとかさせる費用
240名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 07:57:58 ID:VXgATbYP0
ny専用のPC持つのが一番ジャマイカ?
241名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 07:58:14 ID:gocsYTw3O
47氏は国で保護すべき人材だったってことだw
それをバカ府警がやくざ組織カスラックとの方と手を組んでしまった。
242名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 07:59:05 ID:m0YFIP4U0
今は女子中学生でも安全快適に使いこなしてるソフトを
機密を取り扱う人間が使いこなせてないってのは国防上
どうなんでしょうか。そこが一番の問題点だろうに。
243名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 07:59:06 ID:pE81e+nS0
うぃにの欠陥を放置ってどうやってうぃにのバイバリを回収するんだ?w
補正パッチでも流すかw
244名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 07:59:09 ID:RCj9gB/t0
つまり「みんなでファイル交換しようよ」という事ですね?
245名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 07:59:30 ID:City7VPf0
しかしまあ、いつまで47氏の裁判などという茶番をやっていることやら。

>>233
ついにそこまでえげつないのが出てきたか。
246名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 08:00:12 ID:vRhlsIx/0
キンタマウィルスが、たまたま、ファイルを配る手段としてWinnyを
使ってるだけで、メールを送りまくるとか、掲示板に書き込むウィルス
もあるんだから、情報管理だけの問題だと思うけどな。

247名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 08:00:26 ID:L63AUt/e0
逮捕せずに懐柔するなり取引を持ちかけられんかったのかな
248名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 08:00:39 ID:W1p1Sigv0
ついにキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

>一度流出した
>ファイルを消すことができない管理不能の状況は、ウィニーの欠陥が原因であり解決する
>アイデアもあることを明らかにしている。


プギャ━━━≡≡≡≡≡⊂`⌒m9^Д^)⊃━━━ !!!!!


プギャ━━━m9(^Д^⊂⌒`⊃≡≡≡≡≡━━━ !!!!!


プギャ━━━m9(^Д^)wwwwwwwwwwwwwww



ちんこ握りながらハァハァしながら操作してんじゃねーよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
249名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 08:01:14 ID:cJeh+b4i0
一度放流したファイルをまた回収するなんて中央サーバーでもない限り無理では。
250名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 08:01:49 ID:s5RnXWyP0
機密管理のずさんさが最大の問題だろ。
新聞ですらこの程度のことしか言えないって終わってるな。
まあフシアナサンに引っかかる毎日記者だからnyでキンタマ
感染する側だからだろうけど。
251名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 08:01:53 ID:/mjeFjkS0
>>238
少なくともそれらの情報を集めて分析なんかは恒常的にしているだろうね。
だからwinnyのセキュリティアップデートに敏感な反応を示す人々も出てくる。
252名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 08:02:06 ID:7Qscvxyg0
Winnyを海外で普及させればおあいこじゃないか
253名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 08:02:07 ID:5YSea25y0
>>243
もしも47氏が最新版です
各種バグ直りました
ウィルシ対策しますた
みんな自分から乗り換えるだろが
まあ、言い方は他にいくらでもあるが

今となっては時期を失した
254名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 08:03:18 ID:City7VPf0
多分開発者しか知らない秘密のコードを流し、特定のキー情報を持つファイルを
消すという仕組みなんでは。
255名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 08:04:57 ID:s5RnXWyP0
国家機密すら漏洩させてしまうリスクを犯してまで
ウィニーをどうしても使わなければいけない理由ってなんですか?
256名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 08:05:34 ID:DlUweOfV0
.exe 踏む奴の頭が欠陥
257名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 08:06:38 ID:IgwzgIHz0
それに47氏がwinnyの改良で対処できると言っているのはキンタマ対策で
あって一度流出したファイルの事ではなかったような。
47氏はwinnyのバージョンアップでユーザーがキンタマに感染しないように
できるとは言っていたな。
258名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 08:07:26 ID:gocsYTw3O
バカ府警とカスラックとエロテロリストどもが日本を滅ぼすw
259名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 08:07:50 ID:zO580dqV0
>>252
キンタマは日本語環境じゃないと感染しないんじゃなかった?
260名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 08:08:36 ID:W1p1Sigv0
毎日毎日ぼーくらは欠陥だ〜

バカを晒して嫌になっちゃうよ〜



261名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 08:09:04 ID:oWDQ2meAO
原理的にウイニーは参加者の数がファイル保持数に比例するわけで。
バージョンアップでいきなりデータを消せるわけじゃないが、中長期的には蒸発するように消えていくと思うぞ。
262名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 08:09:26 ID:xNG7QIj6O
仮にバージョンアップされても、どこが公式に告知するのだろう?
金子さんのサイトでは、キンタマに引っ掛かる連中は見ないし。
やっぱり、京都府警か?
263名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 08:09:38 ID:WWkFeMhj0
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2006/02/20/10940.html

> 現在Winny2の開発は止まっているが「BBSの匿名性を担保するアイデアはある」と金子氏。
> 「スレッドを管理するノードは必要だが、スレッド自体は何処にあるかどうかわからないようにすればいい」。
> 一方で、ピュアP2Pで不可能といわれているネットワークの管理については「不可能ということはない」とコメント。
> Winny2の開発が続いていれば、ネットワークを管理する方向に進んでいたと述べた。

> 今から見るとWinnyはヘボい。途中で開発が頓挫してしまっているので私自身も明言できないが、
> 管理可能性を追求すればSNSなどのクローズドネットワークへの応用も可能なはずだ」と述べた。
264名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 08:09:39 ID:04RWnMlx0
Winnyセキュリティパッチ                      .exe
265名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 08:10:23 ID:V5kDDmnf0
この記事はやばいだろ。
毎日記者はタバコ吸いすぎて脳みそやられたか。
266名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 08:10:45 ID:lgIjf35H0
ウィニー専用PCを使えと
さんざん口をすっぱくしていい続けているのに
何でこうバカがいるのかな
267名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 08:10:51 ID:MYB5cRCF0
ソフトの責任かよw 耐震偽装が国の責任とかいってんのと同じレベルだな。
268名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 08:10:56 ID:vRhlsIx/0
>>255
地方テレビ局の利権の問題で、地方によって放送されている番組が違うから
じゃないかな。
デジタルにするんなら、全国同時放送、ローカル地方局はホントにローカル
番組だけを放送するようになればいいのに。
269名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 08:11:29 ID:ovJFBTKL0
ファイルの発信元を示す公開鍵をハッシュに付加しておいて、発信元のPCからだけ
削除要求を発信できるとかぐらいしか思いつかんなぁ。
しかもこれをやるにはWinnyのバージョンアップで対応するしかないんだが、これ以外
によっぽどの機能UPが無いと現行ユーザーは移行せんだろうな。
270名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 08:11:53 ID:Lo8kBNpw0
京都府警のせいで・・・・

取り締まる相手が間違ったおかげでこの様か。
Winny使った警官を逮捕しろよ
271名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 08:12:05 ID:fPevTYqd0
ん?なんの欠陥だって?
あんたら報道にも欠陥あるよな?
馬鹿な論理を垂れ流して国民を惑わしたりする。
それは新聞としての欠陥か?違うだろ。
書く奴の欠陥だろ。
272名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 08:12:46 ID:kbYAOaGQ0
>>よっぽどの機能UPが無いと現行ユーザーは移行せんだろうな。

あまりにも時期を逸した
273名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 08:12:50 ID:s5RnXWyP0
>>265
所詮ふしあなに引っかかる記者ですから
274名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 08:13:45 ID:z8uGrteq0
>>268
何にせよこれだけ無知な連中が国の中枢に携わっていることが問題なんだから
まずはwinnyの危険性や落としては行けないリストを作成して徹底的に対策するべきだよ
275名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 08:14:04 ID:jaDxrFG00
ふしあな
276名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 08:15:42 ID:gIJrwpmN0
もともとウインドウベースのソフトはやばすぎる、、、OSコアレベルから
完全にRSA化すべきだ、、、闇のSEでもパッチもかけられないように、、、
277名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 08:15:56 ID:HbFcXCwP0
まあ、コレで無罪の目も出てきたって所じゃないか?
こういった外部要因が無きゃ取り合えず地裁で有罪出てたでしょ、サイバンチョがアレだから。
しかし現状、有罪にしちまったらny弄る事自体が犯罪行為になる訳で延々馬鹿から情報が漏れ
続ける事になるから裁判所がいくら検察とグルでも考え無しに判決下すのは難しいんではないかな。
ま、連中は世俗に疎いのが特徴だから馬鹿正直に最初の方針通り有罪出すかも知れんけどさw
278名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 08:18:14 ID:xNA/1lAi0
>>26
海軍ってどこの国ですか?wwwwww
279名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 08:19:10 ID:pYym9ddl0
手前んとこのバカ巡査がまずかったね。
アレがなければ良い手土産になっただろうに。
280名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 08:20:05 ID:L6aSuEuQ0
>>219
重大な情報を流出させてるのは公務員が多いみたいだな。
公務員に良識を説くのは意味がない。
281名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 08:20:20 ID:City7VPf0
>>269
それだと一旦DLしたものをuploadフォルダに入れてしまえば、本来の発信者でも
手も足も出なくなるんではないか。

キンタマばかり集めているユーザーもいるしな。
282名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 08:20:41 ID:PkgL9Qh80
国防に関わる情報まで流出したと騒がれている今となっては
遅すぎだろうが今からでも作者になんとかさせてみてはどうか?
283名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 08:23:21 ID:04RWnMlx0
告訴されたままだから手出し出来ないんジャマイカ?
284あほ@外国人参政権反対:2006/02/26(日) 08:25:18 ID:zdWvcAt30
警察が身内の犯罪者可愛さに発狂したツケがとうとうこんな局面を迎えてしまった。
285名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 08:25:19 ID:zjkwZwqY0
ここにきてウィニー、ウィニーって・・・

為政者は
またぞろ御用マスゴミを使い
日本国民を
なんか煽ろうとしているのか!!
286名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 08:26:54 ID:4Qfhvnq70
>>284
>警察が身内の犯罪者可愛さ

だけじゃなくて、著作利権からの毒饅頭を食ったからだな。
むしろ、京都府警がJASRACやACCSみたいな連中を代表とする
「著作権利権で太っている連中」から、毒まんじゅうやら袖の下を貰ったんだろ。
287名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 08:27:19 ID:UYSAfkde0
知ったかぶりの社説
288名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 08:27:29 ID:ovJFBTKL0
>>281
それが難点なんだよな。
しかしそれすら回避してファイルを消せる仕組みとなると、ハッシュを指定して強権的に
削除する管理者的存在が必要になるわけで、Winnyの基本設計とは相容れないと思う。
それに、キンタマzipの中身を個別にUPしたらもう追跡不可能だし。
289名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 08:31:38 ID:/l5tdkIo0
160 名前:名無しさん@6周年[sage] 投稿日:2006/02/17(金) 17:42:50 ID:edt9mJrc0
P2Pソフトの開発は何も問題無い。
問題は、あまりに容易に違法な使われ方をすることだ。
それが明確に予想できるのに、有効な対策を施さずに無差別配布したのが悪い。

687 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/02/23(木) 10:58:11 ID:3hE85vKr0
でも金子さんにはマジ感謝してるよ。
OSやらアプリやらで総額10マン以上節約できてる。
キンタマさえ注意していれば最高のソフトだ。

353 名前:名無し三等兵 投稿日:2006/02/23(木) 18:16:49 ID:???
まぁ取り扱いに注意しないといけない強力なツールでは有るから
銃とか刃物みたいに規制するのも手かもしれんな >P2P

686 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:2006/02/23(木) 18:51:02 ID:Jiow8Afu0
馬鹿とハサミは使い様と言うけどさ別に道具が悪いんじゃないんだよ。
ただね強力な道具を野放しにしてると馬鹿が使ったときに社会に甚大な被害が出るんだ。

核も平和利用なら良いかもしれんがテロとかに使われたら大変だべ。
銃とか刃物もしかり。今後もnyで被害が出るなら規制対象になっても仕方ないと思うよ。
もう遅いかも知れんけどね。

804 名前:名無しさん@6周年[sage] 投稿日:2006/02/23(木) 09:24:17 ID:1mlUQP2q0
ちょ、テロ組織とかにもつかえるのか。やべ。
てか、外国にもP2Pあるのになぜ日本だけこんなにデータが流出すんだ?

891 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/02/23(木) 09:35:50 ID:ZIBxCFeS0
外国の他のP2Pソフトの主目的が「入手」なのに対して
nyや洒落の主目的が「拡散」「共有」だからだろ。
290名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 08:35:32 ID:uqvuduD30
【社説】 「"喫煙者=病人"扱いする風潮、子供っぽい。かつての喫煙者の鈍感さに通じる」…毎日新聞
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140900538/l50
291名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 08:39:29 ID:m7/V8DJk0
nyを改良すると俺のCDに焼いてあるデータも消しに来るのか。

凄すぎw
292名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 08:39:41 ID:M/Qd4C+o0
ウイルス対応していないバカはソフトの欠点以前の問題だがな
293名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 08:40:21 ID:NEDkxotrO
皇室関係や総理大臣関係の情報が流出してたら恐いよね
294名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 08:42:25 ID:QdXkvzrE0
毎日はwinny絡みのニュースには敏感と言うか、強いよな。
何でだろ?
295名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 08:42:47 ID:PpP5vM+00
いやぁ欠陥ソフトのせいで流出しちゃいました。ニヤニヤ
・・・ガキの言い訳ですか。
296名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 08:42:59 ID:InH5oBUq0
このスレを見て感じたのだが

アル中に酒を飲むな
スモーカーにタバコを吸うな
大食いのデブに食いすぎるな
勉強しないヤツに勉強しろ

こういえば問題が解決するだろう!!!!!11111111
と、主張するのは愚かだ
救いようが無い
297名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 08:43:26 ID:s5RnXWyP0
>>294
実際使ってるんだろ
298名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 08:43:47 ID:+/e7HNhQ0
いつから毎日はこんな子供じみた新聞になったんだ
299名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 08:44:35 ID:ziidNrnR0
使うやつが欠陥だな
300名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 08:45:24 ID:04RWnMlx0
毎日がファイル交換(共有)ソフトの入門本出版してるからじゃね?
301名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 08:45:59 ID:S14r5a5E0
winnyを使わないという最強の防御方法があるのに
どのメディアもそこに触れないのはなぜだぜ?
302名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 08:46:09 ID:raTjGCMf0
>>285
殺人ストーブの報道が盛んになって、PSEマークのない家電は中古も禁止と言い出したように、
今度は役人によるネットの規制、監視強化?
303名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 08:46:49 ID:Cpotu2VR0
また単発IDの毎日叩きかwww
日曜出勤か?
304名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 08:47:21 ID:2huW5t4v0
毎日に言わせると、
WebサーバもFTPサーバも欠陥品だな。
305名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 08:47:34 ID:NEDkxotrO
nyやってなくても感染したらnyに流れることもあるのか?
306名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 08:47:57 ID:9IT/KXPPO
ただなあ
海自で広く使われているようなソフトを
いままで中国が手に入れてない、と?
307名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 08:48:00 ID:W1p1Sigv0
質が落ちても新聞勧誘
308名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 08:48:21 ID:1fY7JxTu0
エロファイルや違法音楽映画ファイルを集めながら
仕事をしてる公務員が悪いんだろ
309名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 08:48:48 ID:ndtZnHUO0
毎日新聞ってこんな糞記事かいて金貰ってるの?
310名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 08:49:04 ID:s5RnXWyP0
303名前: 名無しさん@6周年投稿日: 2006/02/26(日) 08:46:49 ID:Cpotu2VR0
また単発IDの毎日叩きかwww
日曜出勤か?

単発IDの毎日記者さん乙です
311あほ@外国人参政権反対:2006/02/26(日) 08:49:24 ID:zdWvcAt30
>>301
新聞記事も大抵「Winny猛威」だもんなぁ。
その伝で行くと
普通のウイルス騒ぎは「Windows猛威」のはずなんだが(笑
312名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 08:50:50 ID:ndtZnHUO0
>>305
流れないよ。
313名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 08:51:30 ID:4Qfhvnq70
>>305
狭義のキンタマは、要するに

・ユーザーのデータを、勝手にWinnyのアップロード用フォルダにコピーする

っていうものだから、Winnyさえやってなければ、「狭義のキンタマ」の被害は受けない。
キンタマのexeを踏んだとしても、Winnyを起動さえしなければ、何の関係も無い。

・・・・が、世の中には「広義のキンタマ」というべき、「山田」だっけか?そんなのがあってな。
感染したマシンに勝手にウェブサーバ機能を追加して、ローカルディスクの内容を
httpで全世界に公開とか、そういう事をやるやつもいる。
314名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 08:51:45 ID:mM7mv7QA0
金子氏逮捕の理屈からいったら
耐震偽装に使われたソフトの作者も逮捕されなきゃな
315名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 08:51:55 ID:/l5tdkIo0
>>302
あんた頭悪すぎ。
リアルで池沼さんですか?

PSEの法律ができたのは5年前。ストーブの問題が出てくる全然前

全然関係ない。
316名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 08:52:12 ID:z1qGyFCP0
どう見ても京都府警とその背後の企業のせいで国益を損ねています。
ありがとうございました。
317名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 08:55:12 ID:s5RnXWyP0
>>316
ny使ってる馬鹿のせいで損なってる国益の間違いじゃない?w
318名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 08:56:53 ID:W1p1Sigv0
よくつかって個人情報流しまくってる公務員がなwwwwwwww
319名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 08:57:43 ID:RO7cnDBOO
【ネットワーク/P2P】Winny開発者の裁判に村井教授が証人として出廷、検察側の主張に異議 [06/02/16]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1140127411/
320名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 08:57:54 ID:FJkeWadJ0
防衛庁はnyユーザー全員に金を払って
キャッシュを消去してもらったらどうだ。

オレは5百万円で手を打ってあげるw。
321  :2006/02/26(日) 08:58:37 ID:j4aLHy9V0
一般企業に勤めて、貴重な情報に触れる
機会が多い奴は間違ってもこんなやばいP2Pと
その情報を一緒になんかしない

役人は責任なんかないから
自意識のかけらもないんだろ どーすんだよ
この失態 国が傾くくらいの事態なんだぞ

老いぼれ議員共はこのやばさわからんだろ 市ね 全員
322あほ@外国人参政権反対:2006/02/26(日) 08:59:39 ID:zdWvcAt30
>>317
俺は違うと思う。
nyを導入するのは自由だが、自由には責任が伴うんだ。
ところが現在は「どこまで使用者の責任が問われるのか」が
京都府警の警官の一件以来あいまいなままだ。
流出させた公務員が逮捕でもされれば
役人は震え上がって対策を始めると思うんだけど…。
323名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 09:00:56 ID:NEDkxotrO
>>312-313
nyからは流れないのか。教えてくれてありがとう。

nyやってなくてもウイルスに感染したら自分の情報が
流れると思ってた。正直PCやるの恐くなった。
nyしてなくても大丈夫ってわけでもないんだよね?

PC恐いので、携帯からでごめん。
324名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 09:01:13 ID:b4RKxVXY0
今回の問題にwinnyなんか全く関係ないのに…
一般人に広まろうが広まるまいが敵側に渡れば同じこと
持ち帰った機密を家に置いといて空き巣に盗られたら家の構造欠陥なのか?
持ち帰れたことが唯一で最大の問題なんだけどなぁ…
325名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 09:01:59 ID:BUIBHWTy0
自分達のメンツ>>>>>>重要機密の漏洩

以上、京都府警の認識でした
326名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 09:04:12 ID:zJX1A3Ww0
>>1

>  逮捕の結果、ウィニーの欠陥が放置され、自衛隊の内部情報までも流出し、どうする
>  こともできない皮肉な現象が起こっている。
>  しかし、多大な被害を与えながら、ウィニーの欠陥が放置され続けているというのも

ソフトの欠陥のせい?
メーラーでもあて先を間違えれば、情報は流出するし、
匿名FTPもデータをおけば、ダウンロード出来る。

新聞も誤報を出せば、情報が伝わった全ての人の誤解を解き、全版を回収できるのか?

運用の問題だろ。


327名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 09:04:24 ID:s5RnXWyP0
>>324
ny使ってる奴らの中で正論説いても無意味ですから
328名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 09:04:31 ID:u48tDQ/Z0
毎日の記者の頭の中に欠陥があるんじゃないの?
329あほ@外国人参政権反対:2006/02/26(日) 09:06:19 ID:zdWvcAt30
>>324の良レスに対して>>327が意味不明の同意している件について
330名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 09:06:59 ID:otmKTL3y0
>>325
確かに、京都府警はキンタマ作者と同じくらいの罪の重さだよな。
メンツを捨てて実を取るという選択を考えられるくらいの頭の柔らかさが欲しいところだ。
331名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 09:07:53 ID:5YnHnHDR0
金子君を無罪放免、プラス莫大な慰謝料はらって、
ウィルスに強いwinnyを開発してもらうんだ!

それしかない。

京都府警は土下座してあやまれ。
332名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 09:08:48 ID:HfdPXYXi0
ウィニーの欠陥じゃなくて

そんな危険なソフト使うのが問題
333名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 09:09:12 ID:RIHtRQVI0
>>315
PSEの法律ができたとき中古品は対象として考えられてはいなかった。
最近になって解釈で対象になったんだよ。
334名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 09:09:25 ID:+/eKfggEO
nyはさぁ不特定多数にビラ配るソフトとするよな

ビラに版権物があるだけだろ

キンタマはスクリーンショットをny経由で配布するよな。

単にウイルス対策ソフト一つで済む問題じゃないか?

落ちたビラが安全がどうかウイルス対策ソフトで確認するだけだし、誤って解凍しても緊急ロックかかるし…

そう思わないか?
335名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 09:10:43 ID:s5RnXWyP0
>>329
意味不明に思えるのはお前がny使ってるからじゃね?
毎日新聞記者もまたしかり。
336名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 09:11:31 ID:lI87dT/H0
antinyとキンタマって著作権団体と任天堂信者がばら撒いたんでしょ?
337あほ@外国人参政権反対:2006/02/26(日) 09:13:54 ID:zdWvcAt30
>>335
俺は根本問題は「セキュリティ意識の甘さ」だと思ってるよ。
だからnyを使っているか否かは関係ない話だ。正に「蛇足」。

試みに問うが、
君は機密情報をUSBメモリで家に持ち帰るがnyは使わない役人がいたとしたら
擁護するのか?
338名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 09:13:59 ID:AIOeztt60
ny使ったら死刑でいいんじゃないですかねえ.
339名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 09:14:23 ID:NQA+JGv50
>>268
アニメなんて年に1本更新されるかどうかだからな
製作総数は増えてるはずなのに放送する本数は減ってきた
2クールのアニメなんて絶対放送しないし、
4クールですら強力なスポンサーが無ければ放送されない。
それが地方クオリティ

他県じゃタダで見れるのに少し外に出れば30分/\3000払わなければ見られない
理不尽だと思わんか?
340名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 09:14:39 ID:ldeixCL+0
>>331
お前ずっといるよな。
ちょっとずつ変えて、こぴぺしまくってるだけジャン。
341名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 09:16:11 ID:RO7cnDBOO
やっぱり海底の地図流出でもう駄目らしいな海自は…詳しく出てる

【Winny】海自情報流出 対潜しょう戒の海図ソフトも漏えい
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1140896034/
342名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 09:16:12 ID:IHMizLUa0
つかP2Pはnyだけじゃないんだから、もっと根本的に、大事なデータは一般のネットに繋がない
要するに独立させた全く別のパソに入れりゃいい。つまり住基ネットのデータを扱うときに注意
すべきことをやればいいっていう話だろ。
あれだけ大騒ぎになったのに、官の他組織や大企業のひとの意識にのぼらなかったのか。
343名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 09:16:28 ID:s5RnXWyP0
>>336
万引きしたガキが逃げてる途中で踏み切りくぐって電車にはねられて、
「鉄道会社は警察の回し者だろ」って言ってるのと同じだなw

>>337
ny使ってるかどうかなんて別問題なのはこのスレでも関連スレでも
散々言われ続けたこと。しかしny使ってるやつが多い2ちゃんで
そんな正論説いてもスルーされて「製作者捕まえた警察が悪い」
と必死で誘導したがるから無意味だと言ったんだが。
俺のレスの趣旨もわからず噛み付くなよw
344名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 09:16:32 ID:4Qfhvnq70
>>334
>単にウイルス対策ソフト一つで済む問題じゃないか?

三菱グループの「原子力発電所情報漏洩」ってのは、

・ウィルス対策ソフトは完璧に動作していた
・定義ファイルも、その時点で常に最新版にアップデートしてあった

というマシンから情報が漏れたという事実。
345あほ@外国人参政権反対:2006/02/26(日) 09:18:28 ID:zdWvcAt30
> しかしny使ってるやつが多い2ちゃんで
> そんな正論説いてもスルーされて「製作者捕まえた警察が悪い」
> と必死で誘導したがるから無意味だと言ったんだが

>>343はなぜ自分が無意味と考えることを延々と続けているんだろう?2ちゃんねるで。
346名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 09:19:41 ID:yOf34e0f0
>> 単にウイルス対策ソフト一つで済む問題じゃないか?

ウィルス対策ソフトは新種のウィルスにすぐには対応出来ない。
キンタマが出たときもメーカーによって対応に差が出た。
万能の抗ウィルス薬がこの世に存在してない事に気づいとこう。
347名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 09:19:57 ID:PCEpCswK0
金子勇氏か時の人だな。
348名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 09:20:05 ID:rK+fvqZd0
無視条件に「.exe」を設定しないユーザーの思考回路の欠陥だろ。
落としたファイルの「種類」を見ていない欠陥、ウイルス・スキャンかけない
欠陥もある。
349名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 09:20:33 ID:+kPVk1YV0
京都府警がパッチを作りなよ。
350名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 09:20:55 ID:s5RnXWyP0
>>345
他人のレスの趣旨もわからず頓珍漢なレスつけて、
挙句意味の無い揚げ足取りで逃げるのか。
恥ずかしいコテハンだなw
351名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 09:20:55 ID:lI87dT/H0
疑似餌で釣れたって事はマジ情報だったのかなあ
352名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 09:21:22 ID:04RWnMlx0
機密情報を汎用フォーマットで管理してる自体駄目だな
情報管理機器からデータ持ち出せる時点で駄目だが
353名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 09:23:27 ID:24GA4/+30
>>20
winnyの欠陥だったんだな。
ただ自動UPロード機能をくっつけただけだろ。

すべてのものをUPするわけじゃないぞ。
指定フォルダだけだ。
指定も個人がするのであってウィルスじゃない。
354名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 09:23:50 ID:miozIr6K0
>>344
そういうことにしておかないと、漏らした社員がクビだからだろうと思う。
355名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 09:24:47 ID:4Qfhvnq70
>>348
>無視条件に「.exe」を設定しないユーザーの思考回路の欠陥だろ。

キンタマは主に、「ダウンロードしたアーカイブの中」に、
「フォルダ、または別アーカイブが格納されている」ことを装ったアイコンで流れている。
要するに、「無視条件」に.exe入れてもなんの対策にもならない。

>落としたファイルの「種類」を見ていない欠陥

素人は、基本的に「アイコンの柄」で種類を見分ける。

>ウイルス・スキャンかけない欠陥もある。

先にも書いたように、三菱の子会社から原発資料が漏洩した事例もあるのだから、
ウィルススキャンなぞ気休めにしかならない。
SARSが流行ってる地域で、花粉症マスクしても意味が無いのと同じ。
356名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 09:25:24 ID:UyHjvylC0
一度放出したものが消せないのが欠陥っていってもさー。


放 出 し た 人 間 が 騒 ぎ に な っ て か ら じ ゃ な い と 
気 が 付 か な い 馬 鹿 ば っ か じ ゃ 意 味 無 い じ ゃ ん ! !
357名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 09:25:57 ID:zJX1A3Ww0

万人がデータをダウンロードできるようになり、そのデータはほぼ回収不可能。
使う前から分ってた話じゃないか。

使う使わないは個人の自由だし、トラブルを起こせば自己責任。
本人が責任を取るのが当然で、本人だけで解決できるとも限らない。
組織が本人を厳罰に処するのも当たり前。

P2P専用機が準備できないなら、悪いことは言わない。止めておけ。
358名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 09:26:19 ID:PpP5vM+00
ウィルス対策ソフトのコーポレーション版に、
Winny自体をウィルス扱いするオプションをつけたら解決?
359名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 09:26:27 ID:TLVRIAnQ0
問題はむしろ、その辺の厨房でも分かるような明白な間違いを
何故堂々ともっともらしく社説に書けるのかということだ。

これは立場が違うとか意見の違いじゃなくて、1+1=3であると
主張するくらいおかしい。
360名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 09:27:25 ID:s5RnXWyP0
>>359
【社説】 「"喫煙者=病人"扱いする風潮、子供っぽい。かつての喫煙者の鈍感さに通じる」…毎日新聞
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140900538/l50

こんな記事かく新聞ですから
361名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 09:28:33 ID:a9A7UHFx0
みんな京都府警が悪いとほざいているが!






その通りだな
なぜ作者は逮捕して個人情報漏らした身内は逮捕しないのだ
362名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 09:29:57 ID:iQzrM5+X0
「消せない」 ってのは欠陥どころか利点だと思う。
363名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 09:29:59 ID:Vnhc7PEV0
こんな社説を許すスタッフ…
誰か的外れだから止めろよという人はいなかったのか?
364名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 09:30:07 ID:U92Q9GbZP
俺は京都に住んでるが・・・
まぁ、あれだ、京都警察はクズだよ。
365名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 09:30:08 ID:vzJvf19b0
金子氏が改修したとしても、ウィルス作るやつはいるし
Winny入ってるPCで仕事して資料ばら撒く馬鹿も減らないだろう。
366名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 09:30:17 ID:yHUeBHG50
バージョンアップしてwinnyのキャッシュから削除できても
一度漏れたら意味がないだろが
367名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 09:30:50 ID:IHMizLUa0
>>357
そんなこと言ったって繋ぐヤシは繋ぐだろうよ。
昼日中はサンプル展示部が銀色の遮光フィルムで覆われてるエロ自販に
興味を持つような年齢の子供が居る場合は特にそうだろ。
368名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 09:31:28 ID:HX3zF3JK0
ていうかnyやってるって事は99%著作物をタダでGET、つまり万引きしていますって露呈しているんだから、
機密保持を怠った失態とあわせ技でタイーホでいいじゃん。

ny作者の逮捕は情報技術の発展を妨げるって言うけど、作者自身が著作物やエロゲーを数百本も
ただでダウソして楽しむ為に作ったんだよ。実際ダウソしてたし。建前建前。
369名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 09:31:32 ID:ZLSkRQDY0
社説でわが新聞はP2Pを理解していませんと書いて恥ずかしくないのか
370名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 09:31:34 ID:9kwmhCgW0
HDD増設しました。
情報が増えるようなら、RAID0も検討します。
371名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 09:32:14 ID:j4aLHy9V0
>>357
役人が責任なんか取るわけねーだろ
身内だけで隠蔽ばっかしてんじゃん
372名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 09:32:30 ID:mRPAfEFa0
ネットリテラシーが必要ってやつか

つか日本にゃ道具に頼りきって、それ以上のことを考えられない
なんとも想像力の欠陥した馬鹿が多い事よ
373名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 09:32:32 ID:s5RnXWyP0
>>368
とりあえず何のファイルをDLしてたかくらいは公表してもらわないとな
374名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 09:32:55 ID:v9THcmr/0
>過去最大級の軍事漏洩に発展しかねない事態が、自衛官のうっかりで起こってしまった。

うっかり機密情報を外部に持ち出し、
うっかりwinnyを使用し、
うっかりウィルスに感染し、
うっかり軍事漏洩させたのか?
375あほ@外国人参政権反対:2006/02/26(日) 09:33:38 ID:zdWvcAt30
>>357
『現在のWinnyは危険だから専用機で稼動させよう』って考えること自体が
セキュリティ意識を持っていない人間には考え付くことなどできない。

「情報に触れる者はセキュリティ素人である」という前提で対策しないと。
376名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 09:35:25 ID:s5RnXWyP0
もしかして毎日記者がすでにキンタマ感染済みなんじゃね?
377名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 09:35:54 ID:Vnhc7PEV0
>>375
使わないのが一番安全なんだけどな。
まさに、素人にはお勧めできない。
378名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 09:35:55 ID:hKSTVz4S0
永田もあんな攻め方しないで、あの堀江メールをnyで流出させてから
攻めれば良かったのに
379名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 09:36:23 ID:XvNA58tY0
ん?ウィニーの欠陥?
何を言っているの?
380名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 09:36:52 ID:U92Q9GbZP
マシンもう一台用意するのが難しければ、
Windowsもう1ライセンス買ってVMwareなんかで動かしてもいいし、
Windowsもう1ライセンス買うのが嫌なら
Linux + wine で動かしてもいいんだけどな。
なんでそうしないんだろう。
不思議でたまらない。
381名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 09:36:57 ID:uBBbOBbr0
>>361
作者を逮捕することにより
ny絡みの事件は全て作者の責任にし
情報を持ち出した役人への罰則は低減できる
この抜け道を早期に見つけた役人は流石
382名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 09:36:58 ID:rK+fvqZd0
>>355
アイコンの柄・・・・・。
詳細表示にしていないというわけか・・・・。
383名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 09:38:16 ID:qEGYEdQV0
見せしめ逮捕は見せしめで結構だが、
はっきりと違法共有が認められた身内も逮捕して
懲戒免職にしろよ。

なんでこんな当たり前のことができないんだ?
裏金づくりや天下りがやめられないというのなら
ファイル共有取り締まるような資格もない単なる犯罪給料泥棒集団だぞ。
384名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 09:38:50 ID:yHUeBHG50
洒落にならない事件の割にはいまいちニュースになってない気がするのは何故だ
385名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 09:38:54 ID:Tx5uyr3K0
>>380
バカだから
386名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 09:40:00 ID:YQm4xQiP0
MSがWinnyを動作不可にするパッチ作って流せばいいんじゃね、法的に問題あるかもしれんが
387名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 09:40:29 ID:D+V+CBJk0
(* ̄m ̄)つまり毎日新聞さんも、きんたましちゃったんですな
388名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 09:40:49 ID:qEGYEdQV0
>>355
リアル監視してたら大抵は防げるけどな。
マスクしても防げないから皆さんマスクはやめましょうなんていったら
ただのバカですけど。
389名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 09:40:53 ID:e8urQrQp0
結局

W i n n y 開 発 継 続 き ぼ ー ん

ってことか・・・w
390名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 09:40:56 ID:QJ8+mCJL0
毎日はsy内の情報がニイーで流れても笑って許すのか?
それとも京都県警のせいにするのか?
391名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 09:41:11 ID:37U+peva0
Winnyのせいじゃなくて、単にウィルス対策を怠ったせいだろ、これ。
今時キンタマウィルスなんて、ほとんどのウィルス対策ソフトで対応してるのに。
392あほ@外国人参政権反対:2006/02/26(日) 09:41:28 ID:zdWvcAt30
>>380
素人はすごいぞ。
USBメモリと磁石をわざわざ一緒にしまってデータ消失したあげく
「磁石って体に良いんでしょう?」って意味不明な言い訳する。
393名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 09:43:14 ID:4Qfhvnq70
>>382
というか、Windowsのデフォルト設定が

・大きいサイズのアイコン表示
・拡張子は表示しない

なんだから、仕方がなかろうて。

「アイコンの横に、”ファイルタイプ”が表示されてるんだから、きづけや」といっても、
見づらいグレーの色でうっすらとしか書いてないわけだし、
「ファイルタイプという概念(それに密接に関係のある、”拡張子”の概念)」を
極力ユーザーに見せないような思想のOSなんだから。

その「ファイルタイプ」にしても、キンタマが、先発隊として

「レジストリを書き換えて、"exeファイル"のファイルタイプを"フォルダ"とかにしてしまう」

ような「一見無害なプログラム」を送り込んでしまったら何の意味も無い。

1. まず、先走り汁として、「フォルダに表示される”ファイルタイプ”を変更する」プログラムを踏ませる
2. その後は、「フォルダ」とか「アーカイブ」と”ファイルタイプ”に書かれるわけだから、ユーザーは
  安心して踏むことが出来る

みたいな複合攻撃されたら、詳細表示だなんだという話も通じなくなる。
394名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 09:44:54 ID:j4aLHy9V0
>>392
・・・いくら日曜でも
そんなジョークいりません
395名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 09:45:05 ID:Tx5uyr3K0
まあしかし、拡張子も知らない奴がパソコン使ってるなんて隔世の感がある
396名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 09:47:01 ID:FIEEdHIc0
イチゴーGO!GO!
397名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 09:47:13 ID:s5RnXWyP0
>>395
誰でも大学に行くようになったせいで馬鹿な大学生の比率が
上がったように、誰でもPC持つようになって無知なユーザーの
比率が増えたってことじゃね?
398名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 09:48:30 ID:z7mwpDr90

つーか、海自は日本人の命を危険にさらしてんだから、体張って仕事しろよ。

まず、この曹長を見せしめに綱紀粛正
399名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 09:48:41 ID:zIbLEoKQ0
結論:

京都府警=世紀の大馬鹿
400名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 09:48:57 ID:qJqJardpO
遠回しに金子の釈放を懇願してるのか?
401名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 09:49:26 ID:lpha8l3J0
ははははははは
402名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 09:50:22 ID:2huW5t4v0
みんな考え方が偏ってるから俺がすごいこと言うよ。

ビデオがこんなに普及してるのに
ビデオの予約の方法を知らない人がまだいるのといっしょ。

わかる?
覚えようとしない奴は覚えないし、
新たに人が生まれては死んでゆく。
わかる?
403名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 09:50:26 ID:Yo7ubIPM0
なおすなよ、ぜったいなおすなよw
政治がらみのスキャンダルが直接流出するの是非とも期待w
404名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 09:50:31 ID:jzkSEpYA0
winnyの欠陥を突いたウイルスがキンタマだから、あながちスレタイに間違いは無い。

流失ファイルが〜の部分は全くわかってないけどw
405名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 09:52:26 ID:4Qfhvnq70
>>404
>winnyの欠陥

欠陥じゃなく、仕様であり、思想だろうよ。

「ネットワークに放流したファイルは、他人と共有することでより多く、
 より広く拡散し、使用者の下に行き渡る」

という根本理念なんだから。
406名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 09:52:38 ID:04WV8NBt0
関連スレ                                   

ノートPC            プロバイダー      パソコン一般      ハードウェア
ttp://pc7.2ch.net/notepc/ ttp://pc8.2ch.net/isp/ ttp://pc7.2ch.net/pc/ ttp://pc8.2ch.net/hard/


【新品】低価格・激安ノートパソコンを語ろーPart24
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1139142927/
低価格・激安格安PC(新品)part33
ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/pc/1138084868/

無線LAN機器のお勧めは? 〜Part 20〜
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1131353386/
無線LANの質問スレ 6問目
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1139413935/
? 光ファイバー・FTTHの質問スレッド6 ?
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1127030561/
407名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 09:55:58 ID:jtZz5TXW0
>>1
海自の情報管理のずさんさとは関係ない気がするが…
でも実際winny使用の情報漏洩は多発してるんだからセキュリティアップデートぐらい許せと思う
情報漏洩は使用してる人間は自業自得だが使用してない人間にも被害が及ぶ
408あほ@外国人参政権反対:2006/02/26(日) 09:56:09 ID:zdWvcAt30
>>394
提出前日にデータ全消失されて泣きながら徹夜で再作成した俺の苦労もジョークか〜っ!(笑
409名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 10:04:37 ID:i/QCUK110
キンタマ踏むバカに被害者面させるな。
410名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 10:05:00 ID:gcwJZpD40
一度流出したファイルを壊すっていうのは、
キャッシュを連結させないコードを混ぜるということだろ。
理論的はできるじゃん。
411名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 10:07:23 ID:Tx5uyr3K0
理論的にはなー。
nyの影響外にファイルを置いてしまえば無力だが
412名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 10:08:17 ID:kncBIw8qO
>>408
そんな大事なデータならバック取っとけよwww
413名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 10:08:41 ID:cm01Fu5h0
つまりはみんなケチなんだな
P2P専用にもう1台買えばいいのに
414名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 10:10:58 ID:/5a3ng780
>>29
財務省が「戦場にパソコン要らないでしょw」と言って予算があまり出ないらしい。
そのため部隊のPCは大部分が私物持込だとか。
415名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 10:11:40 ID:ReAFI+uq0
ウィルス対策ソフト職場でまとめて買えば安くなる。職員のPCは私物も含めてすべて支給されたウィルス対策ソフトを
入れること。すべてLANにつなぎ、昼休みにウィルスチェックを自動的に
かける。職場のサーバーでウィルス検索の結果を自動的に記録する
手間も時間も費用もあまりかからない。
416名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 10:12:12 ID:eBCqY6pU0
いいかげんマスコミはWinnyとキンタマウイルスとが別物だとキチンと解説しろよ
417名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 10:12:40 ID:CSJM+IGE0
>>410
それができるならP2Pなんて成り立たないよ
流れてるファイルが片っ端から壊される
誰もnyなんて使わず別のソフトに乗り換えるだけ
そして新しいウイルスが出てくる
418名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 10:14:04 ID:cm01Fu5h0
>>415
ソフトがウィルスに追いつかないから
情報がダダ漏れしてるんだよね?
419名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 10:14:41 ID:3sd5A98T0
>多大な被害を与えながら、ウィニーの欠陥が放置され続けているというのもおかしなことだ。

ウィニーの欠陥じゃなくて、それがウィニーの仕様
薬はな、使う側の心がけ次第で良薬にも毒薬にもなるんだよ>毎日の社説


 知性を神にしてはいけない。
 神は強い筋肉を持っているが、人格は持たない。

 知性は方法や道具に対しては鋭い鑑識眼を持っていますが、
 目的や価値については盲目です。

 この素晴らしい応用科学は労働を軽減し生活をより豊かにしながら、
 なぜ我々に幸福をもたらしてくれないのか。答えは簡単である。
 我々がそれを有意義に利用するにいたっていないからである。

 知性は方法や道具に対しては鋭い鑑識眼を持っていますが、
 目的や価値については盲目です。


 ――Albert Einstein(1879.3.14-1955.4.18)――
420名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 10:15:17 ID:U1Mh0/M70
人間の欠陥が問題だろ
一応勝ち組なんだからエロ動画欲しかったら他の手使えよ
でなきゃ最低限の知識仕入れてからnyやれよ
421名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 10:15:32 ID:fcjd4t9o0
マスコミはちゃんとキンタマウィルスに感染て説明しろ
422名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 10:16:23 ID:fPevTYqd0
ny用のPCが用意できないなら、
大事な情報だけ扱うPCを用意すればいいじゃない。
423名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 10:16:28 ID:NyuCCmcI0
なあに、かえって公開力がつく
424名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 10:17:44 ID:FIEEdHIc0
>>413
友人のPCたまに見てやるんだが、
HDD増設すら渋る奴が多いなぁ。
425名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 10:18:28 ID:CSJM+IGE0
毎日がここまで馬鹿だとは思わなかった
こりゃ抗議殺到だろ
426名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 10:19:01 ID:3sd5A98T0

【社説】 「"喫煙者=病人"扱いする風潮、子供っぽい。かつての喫煙者の鈍感さに通じる」…毎日新聞★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140916433/


コレにしても頭の悪い奴が書いた社説がボンボン出てくるな。

頭大丈夫か、毎度反日新聞さんよ。
427名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 10:19:11 ID:3eapvGj30
一度ネット上に流出した情報を制御できないのはインターネットの欠陥ですか?
428名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 10:21:20 ID:wZFyJdKc0
自衛隊ではメタフレームとシン・クライアント使うよろし。
429名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 10:23:11 ID:zyovp1OY0
>>1
釣りか?
釣っているのか毎日?!
430名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 10:23:20 ID:QJ8+mCJL0
>>408
ほっとけいいじゃん
消した奴のせいなんだし
431 :2006/02/26(日) 10:24:12 ID:gzQkG9Fz0
最も有効な対策は、罰則を厳しくすることだよ。

機密情報を漏洩したら懲役10年。

スパイ行為は懲役20年とかにすれば、

誰も怖くて戦略物資や機器を密輸出したり、

ウィニーを使ったりしなくなる。

簡単なことなのに社民党や共産党がウザいので

やれないわけだが。。。。
432名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 10:24:30 ID:QrGR0BOJ0
MicrosoftがWindows Updateでwinnyを使えないようにしたらいいじゃないか。
個人の不倫の記録とかなら、プギャーとか笑ってられるが、軍事漏洩とか笑えない。
もう一切使えなくしていいよ。
433名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 10:25:32 ID:+QFCJrJh0
重要な情報の入ってない・空っぽのPCを中古でもいいから買って専用にすりゃいいのに。
434名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 10:26:19 ID:T2bAODOR0
毎回多額のカネが奪われたり人が殺傷されている、朝鮮玉入れの景品交換所はスルーですね、そうですね
435本田記者は無関係。。。:2006/02/26(日) 10:26:34 ID:GbY6QtJq0


毎日新聞社と朝鮮労働党の蜜月写真なんかが流出したら困るからねw



436名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 10:26:47 ID:cx7dzuK3O
これでもまだWinny使いたいという馬鹿は以下の点を抑えろ。


ウイルス対策ソフトをちゃんと買って入れろ。
ウイルス定義ファイルが常に最新の状態になるよう管理しろ。
Windows正規品を買って最新のセキュリティパッチが充たるように管理しろ。
Winnyを実行するPCは他の用途に使うな。仕事なぞもってのほか。
Winnyを実行するパソコンは他のネットワークセグメントへ分離しろ。
Winnyを管理者権限のあるユーザで実行するな。専用のユーザを作れ。
Winnyを実行するユーザはWinnyフォルダ以外へのアクセス権限を与えるな。

以上!
437名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 10:27:05 ID:3sd5A98T0

× 多大な被害を与えながら、ウィニーの欠陥が放置され続けているというのもおかしなことだ。


○ 読者からの多大なる批難・抗議を受けながら、毎日の欠陥社説が放置され続けているというのもおかしなことだ。
438猫煎餅:2006/02/26(日) 10:29:25 ID:cDMHB4aJ0 BE:41427623-
>>427
欠陥というより欠点ではあるな。錯誤に完全に対応できないという点で。
439名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 10:29:33 ID:FIEEdHIc0
>>427
消えないメディアってのもあるならば魅力だとおもうよ。
まあ用途による。公開されていて構わない物で、紛失が
許されないもんは流せばいい。重要文化財の写真とかな。
440名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 10:29:44 ID:05jRYIA90
キンタマに感染するようなアホバカ野郎が軍事機密を持ち出し可能だったことのほうが
はるかに恐ろしいセキュリティホールだと思うのだが。

いったい国防に関する情報管理をどのように考えているのか?
441名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 10:29:54 ID:W3Kd0Joz0
使用上の注意をry
食の安全については煩いのに、パソコンの安全にはry(どっかで聞いたようなw
442名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 10:30:13 ID:SKDTaS0X0
>>436みたいなことを想像も出来ない人が使ってるのが問題なんでしょ。
443名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 10:30:20 ID:Vv0Gr9r90
中核や日教組、共産主義者のリストが流出しねえかなあ
444名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 10:30:44 ID:Tj7bIutQ0
適当に法改正して使っただけで懲役10年とかにすれば漏らす馬鹿も減るでしょ
445名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 10:33:23 ID:98mILmc80
なんかまるで海自が被害者かのような・・・
446名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 10:33:35 ID:UIlsAtgl0
nyに欠陥があるかどうかとか言う問題よりも
キンタマなどへの警戒心が足らんとかいう問題よりも
アンチウィルスを入れて常に最新にしておけとかいう問題よりも
そもそもnyなんかやるんじゃねえよとかいう問題よりも
機密情報を私用のPCに入れることが問題というよりも
無断でコピーして持ち出せないように対策していないのが問題である
447名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 10:34:36 ID:ny/A9Vzr0
nyはバカ公務員をあぶりだす優良ソフト
448名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 10:35:51 ID:f4aGn82o0
そういやこの記毎日には珍しく署名がないね。
でもいいこと言ってるとは思う。
449名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 10:37:32 ID:qhQ00w9c0
ナイフを使う殺人事件が多く起こる。

「ナイフが切れる欠陥放置も問題だ
450名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 10:38:01 ID:jtZz5TXW0
>>448
海自の漏洩スレで既出の見解だからじゃねw
451名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 10:38:19 ID:ndtZnHUO0
>>448はどうしてそんなに馬鹿なの?
452名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 10:40:53 ID:2sqzaoW/0
任天堂逝って良し
453名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 10:47:01 ID:bRv33T6B0
情報流失関連記事では本日付けアカピーの社説が
運用者責任という視点でいい批判しているよ。


毎日はWinnyそのもの自体を理解してない。
454名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 11:00:12 ID:DE2jAryF0
nyが悪いんじゃない、悪用した人間が悪い…と言いつつ、
nyの備える、「違法発信者でも必ず隠匿する」仕様を評価するのは矛盾してると思いますですよ。
455名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 11:01:01 ID:ao3ZdeTv0
>>453
毎日はいつもキンタマ拾ってすっぱ抜くのを生業としてるから、47氏擁護なんだろ。
国防の嬉々とかは興味ないんだろ
456名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 11:03:04 ID:ida3AtkG0
毎日100倍返しの法則のフラグ立った
457名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 11:04:05 ID:zU5kU5Vx0
なんかやっぱりズレてるよな。毎日新聞は。
458名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 11:04:57 ID:qEGYEdQV0
つーかさ、重要データの入ったPCを持ち帰らない、
私用のもとの混同しない、勝手にソフトをインストールしない
オープンネットワークに勝手に接続しない

これってそんなに難しくないよ。
一般企業の高卒社員でもごく当たり前のように出来てること。

それが出来てないのがぶったるんでるって話だろ。
459名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 11:10:13 ID:DE2jAryF0
>>458
いや、私企業でも同じプロセスでバンバン顧客情報流出してますけど。
460名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 11:14:11 ID:sBwpLUgJ0
一度流出したファイルを消す事・その処理を実装する事は金子氏にも不可能だと思うが、
今問題になっているようなウィルスを防ぐ処理は簡単に実装できるし、彼が自由であれば当然行っていただろうな。
461名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 11:16:01 ID:9Ot0FBYk0
なんの厳刑も無いんだね

Winnyを責めたい気持ちも分かるが
管理能力責任の欠落だよな

素の電子文章を高度な分野で扱ううんぬんや
素のWindowsやMacやLinuxやBSDでもそれなりの自己防衛や暗号化があるが
それを使う使わないなどの技能や効率性を指摘してもしゃあないが

Winnyを使うリスクや使ってる人間なら分かると思うが
Winny自体は古いソフトウエアで欠陥が多いなどなど書くのは構わない
Winnyを民営自治体や企業で取り締まりたいのに、Winnyを使う前提でWinnyに責任や改良を促してるのがイタダケナイ・・・

初期セットアップの段階で最近のOSやハードウェアでは使用できないはずのWinnyを使い
検索ノードに何日も何週間もぶらさがってアホな検索ワードを引っ掛けてる糞が情報を流出するさまは実に愉快。
100%譲って綺麗事は無しにしたとしても、やはりどこかに線を引く為の厳しい処罰を行うべき。
身内に甘いので馬鹿三国にカモられ舐められる。
462名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 11:24:07 ID:uk81xtur0
Winnyって、自分の日記やポエムを公開するためのものだろう?
それ以外の目的に使ってる奴なんているのか?
463名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 11:25:00 ID:zyj/EWXI0
なんで家に機密データ持ち帰れちゃうんだよ
その気になればすぐ外国に売れるじゃんw
まあ、既に売ってる奴いるだろうけど。
464名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 11:27:16 ID:mDBQwSns0
このはソフトの欠陥じゃねーだろ
特性だろ。
465名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 11:27:28 ID:/1FzPrz90
毎日新聞はウィルスとWinnyの区別ついてるのかな
466名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 11:27:48 ID:sBwpLUgJ0
> Winnyを使う前提でWinnyに責任や改良を促してるのがイタダケナイ・・・
今の状態は不完全な武器が市場に出回ってるような状態なので暴発とかして非常に危険って感じ。
不法でも取締りが困難であり阻止できないのであれば、それが少しでも安全になるようにする事は必然。
467名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 11:27:52 ID:jtZz5TXW0
毎日のこの議論は十分に海自の漏洩等、使用者の責任が問われた上での話だな
468名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 11:28:19 ID:C0G6jF9X0
毎日ってまじでばかじゃねぇのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
469名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 11:28:41 ID:bRv33T6B0
>nyの備える、「違法発信者でも必ず隠匿する」仕様を評価するのは矛盾してると思いますですよ。


矛盾も何も「違法発信者でも必ず隠匿する」そういう視点に立って
仕様評価するのは悪意を持った運用者であって皆ではない。








470名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 11:29:05 ID:CM6MZq8X0
前の数レスを読むとなんだか毎日がすごい叩かれようだが、
ダウソ板の意見って毎日とほとんど同じじゃなかったかな。
47氏は一時間くらいで対策プログラムを組むことは出来るといっていたようなことを聞いた事があるぞ。
その内容までは知らないが…
471名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 11:30:58 ID:F65PUJg00
著作権は、在日利権だから、譲れない
472名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 11:31:59 ID:jtZz5TXW0
>>466
同意
管理に疎い使用者を擁護したいわけでなく、実際に社会的に被害があるので対策すべき
473名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 11:32:22 ID:OzTDRUXk0
100人切り捏造記事の謝罪まだ〜!?
474名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 11:36:00 ID:NQA+JGv50
>>462
普通にゲームだろ
厨房が生まれる前のゲームなんか既に中古市場に出回ってないし
P2P以外で手に入れる方法なんてねーだろ
475名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 11:37:08 ID:UDdDTThr0
そもそも、持ち出し禁止のデータを勝手に持ち出している
遵法精神の欠片も無いバカ公務員が問題なんだろ
476名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 11:39:10 ID:04RWnMlx0
罰則がゆるゆるだからねぇ

公僕が公僕と思わず遊びすぎ
477名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 11:39:48 ID:sQCxyQfZ0
まず問題なのが秘匿ファイルの持ち出した本人、持ち出した時点でこれはどう考えてもだめだろ
そして監督責任のある上司も教育不足だと思う、
478名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 11:40:34 ID:ao3ZdeTv0
>>470
素人なんで怒らない欲しいんだが、
普通にリバースエンジニアリングって無理なの?
オフィスアプリとかと比べたら、実行ファイルそんなに大きく無いんだろ?
479名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 11:43:11 ID:N0EAhMXv0
まぁ、47氏無罪にして、頭下げて改良してもらうことだな。
480名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 11:43:33 ID:JU7gJ0ib0
たとえば 本物の凶悪ウィルスを研究室で作ったやつがいて、逮捕されたために無害化、ワクチン開発できない状況が続いているのと同じ状況。
481名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 11:43:45 ID:Xw2QDIMy0
>その内容までは知らないが…

ダウソ板の永田君ですか?(苦笑)>>470

社外社内秘と個人データーと公開用共有データーをごちゃ混ぜにしたのを
その対策ソフトとやらが使用者の観点で自動的に分別してくれるモノでなければ
根本的な対策にならない。(ミソも糞も混ぜちゃダメなんだよ)

まさに基地害に刃物

プライベートと仕事をゴッチャにする奴が絶えない以上、別に
Winnyに限らず類似ソフトで何度でも引き起こされるんだよ。
482名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 11:43:45 ID:SsmvWS2o0
この話は以前から金子氏が言っていた。
毎日はそれを後押ししているだけ。
確かに問題の本質がWinnyにあるわけではないが
情報流出の大きな原因になっているのも事実で
応急処置的でもいいから修正すべきだと思うけどね。
483名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 11:46:28 ID:sBwpLUgJ0
>>479
同意できるな。

結果的には社会に対して大きなマイナスになったのだから、警察・検察は謝罪すべきだよね。

484名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 11:46:36 ID:miozIr6K0
>>478
いや、根本問題として、あれだけWinnyで情報流出のニュースが
流れているのにまだ使用し続ける困ったDQNがいること。
しかも仕事用PCで。
485名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 11:46:45 ID:Co9sJcOt0
毎日にしては珍しく正論だと思う。

元々逮捕自体が無理筋だし
486名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 11:50:35 ID:QuQXbKfJ0
Winnyを故意にインストして使っている以上擁護しようがない。



ましてや持ち禁社内データーを保存したPCで運用するなどナンセンス。
487名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 11:51:49 ID:sBwpLUgJ0
>>481
データの中身なんかで判断する必要はまったくない。

追加されたアップロードフォルダなりファイルに対して、
ユーザーに許可を求める等のチェックは簡単に実装できるよ。

追加時には必ずユーザーの認証を得るようにして、
他プロセスは当然の事、ユーザーがファイルコピー等でファイルをフォルダに追加しても、
警告が上がるようにすれば良い。

488名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 11:52:31 ID:DE2jAryF0
>>469
nyの匿名性を評価するというのは、違法UP隠匿を黙認するのと同義ですが。
それ以外にnyを「評価」できる点なんてありましたかね。
効率性、応答性、Up管理など、torrentに勝るところなんてゼロ。
ではなんでtorrentは普及せずny全盛なのか。
使用者が皆「違法発信者の隠匿」を評価しているからでしょうが。
nyを評価する人に悪用以外の目的で使用してる人などいるのかしらん。
489名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 11:52:34 ID:CM6MZq8X0
>478
Winny解説本も作者自身が出しているし、リバースエンジニアリングもされまくりなんだけど、
作者以外からしたらどのような対策を立てるべきか方向性がついていないといったところじゃないかな…。
おいらも詳しくないんでスマン。
490名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 11:53:14 ID:MHxm7FSf0
爆弾でアラブ人を殺すカメラマンよりはマシだな
491名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 11:55:37 ID:Zr8vx7EQO
別のスレでも聞いたんですけど、ウィンニーってどうやってすればいいんですか?

初心者の僕に教えて下さい^^
492名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 11:55:44 ID:QuQXbKfJ0

業務と全く関係の無いWinnyをワザワザインストして
想定外のキャンタマ掴まされたから流出したんだろ>>487

あとはキャンタマの派生版と鼬ゴッコなんだよ。
493名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 11:56:39 ID:FpNPkWaB0
44 名前:現状テンプレ[sage] 投稿日:2006/02/26(日) 05:02:34 ID:H3HmaixY0
(仮)山田オルタナティブ(Mell-1-0.12a、Mell-1-0.11)

【主な被害】
・2段階の画質でSSを出力し、他の(´・ω・) カワイソスな香具師へ相互リンク
・アップロードらしきフォームで、HDD上の全ファイルのHTTPでのダウンロードを可能にする

【主な活動】
・Program filesフォルダにsysフォルダとupdateフォルダを作成する
・最初の時点ではsys.exe、再起動後にupdate.exeとして動く
・update.exeのほうはHDDには現存せず
・起動ごとにsys.exe→update.exe→sys.exeとファイル名を変え活動
・起動時には引数として前述のTripが渡されている
・実体あるのはC:\Program Files\で、sys.exeの時はsysフォルダ
 update.exeのときはupdateフォルダに居座る
・フォルダ内には実体とreadme(拡張子無し、文字化けして読めない)、2つのフォルダを作成
・フォルダの一方は空、もう一方は
 他の(´・ω・) カワイソスな香具師らを繋ぐリンク用のキャッシュファイル
・UPnP対応で穴を空ける
・起動はレジストリのスタートアップに登録
・ポート80、ポート8080の空き領域を使う
・Mell-1-0.12a、Mell-1-0.11の同時起動が可能。その場合は
 それぞれ80ポートと8080ポートで起動し、0.12Linkリストと0.11
  Linkリストは違うものをリスト化する模様(仕組みは不明)
494名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 11:57:49 ID:TejuZ3gE0
使うなよ、配布者はそこまで担保してないだろ。只で使っていて
あつかましい。
495名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 11:58:05 ID:QuQXbKfJ0
>>488
>nyを評価する人に悪用以外の目的で使用してる人などいるのかしらん。

皆はオマエか?
496名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 11:58:19 ID:jzkSEpYA0
>>488
海外製な時点で普及しないだろ…。
497名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 12:00:27 ID:rnfzlEmX0
>>470 対策してもそれがユーザー側にメリットになることがあり、
使い続けることでデメリットがあるようなものでないと乗り換えしてくれない。
オフィシャルでもないところが勝手にやるものならなおさら。
498名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 12:02:09 ID:QuQXbKfJ0
散々既出だが、そんなにしたけりゃ公開用PC一台置けばすむ。

仕事(自己責任では済まされない事)とプライベート(自己責任で済むこと)

この二つの分別をシッカリもてということ。
499サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/02/26(日) 12:02:45 ID:honW960j0
ウィニーの欠陥ってw

それはシステム的な問題であって、他のピア型もみんな持っている問題。
その消せないってことが、対国家を相手にした情報戦、例えば中国人が
フリーネットなんかを使ったときには逆に効果的なこともあるわげ。

>>1みたいな一方の側面からしか見てない片手落ちの記事を書くなよ。
500名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 12:03:07 ID:4ZOqvWrJ0
国家機密を扱う部門向けに
ファイルアップ機能の無いnyを作れば
いいんでないかい?
501名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 12:05:11 ID:sBwpLUgJ0
>>492
ウィルスが派生版であろうが、現状のレベルのものなら問題なくブロックできるでしょ。
Winnyに知られる事なく、勝手にUploadファイルを追加する事が出来すれば良いのだから。
Winnyが登録されたUpload FileとそのHashをリストで持って管理すれば出来る事だし。

今出回ってるいるウィルスはWinny本体をHackしているわけでは無いからね。
502名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 12:05:16 ID:UDdDTThr0
毎日新聞には荷が重いネタでしたねw
503名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 12:06:12 ID:K2KEfpOt0
ファイルアップ機能の無いny=種無しスイカ

ファイルアップ組は摘発を受け

nyは自動的に滅びる罠


504名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 12:07:06 ID:CYR9c9g40
いつも思うけどnyで情報流出させたということは
著作権侵害に当たる行為をしていた可能性が非常に高いわけだが
それについては全くお咎め無しなのな
505名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 12:09:25 ID:WtzrFaec0
こういう頭の悪いヤツが
「タダで動画やソフトが手に入る」って理由で
何の不安もなしにny使ってるんだよな。
506名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 12:09:43 ID:Zr8vx7EQO
無視ですか?

誰か親切な人お願いします
507名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 12:10:27 ID:jtZz5TXW0
>>504
京都府警のキンタマ警官もなにもなかったっぽいな
ま、身内だから無理か
508名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 12:12:03 ID:K2KEfpOt0
>今出回ってるいるウィルスはWinny本体をHackしているわけでは無いからね。

Winnyウィルス対策までやっている人ならそもそも運用管理上
仕事データと公開データーまぜたりしないから無問題。

ナンも知らないで公開やっている香具師がターゲットなんだからさ。
ヴァカにつける薬は無いんだよ。
509名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 12:12:26 ID:9Ot0FBYk0
winny派生版はいくつかあるよね
リバースエンジニアリングがカッタルイだけで
ちゃんとパズルのピースは組み立てれる。

ただ問題なのは、現行のWinnyとの互換性が重要だな
2ちゃんのような大衆性がP2Pでは特に必要とされる。

類似品や他のP2Pソフトの話や大衆性、安置Virus対応度、
はたまたXPのマルチタスクでの隠避性とかのOSその物の問題もあるけど
やっぱ、個人利用者レベルでの問題だよね。

私用レベルでのパソコンに過失を立証できなくとも
機密事項の管轄外持ち立ちの責任問題は残るよね。
Winnyなどの3rdパーティーソフトウエアの実行も問われて良いとは思うけどね。


ありえない話だが、セキュがっちがっちのWAN内で
血税提供のPCに見知らぬ人間がWinnyをインスト
OSでのソフトウエア利用権限を隠匿し、インターネット接続と、インターネット接続の永続を隠匿するのは可能ではあるが不可能。
なのでこんな事を気にする必要は無い。
内部の人間がSDメモリや携帯メモリやメディアで情報をコピーし、外部に持ち出す事に何も犯罪を問われないのが不思議。


必要最低限のWindowsの機能で、事務処理業務などに必要なソフトウエア以外の実行は防げる。
また実行されない為にWindowsの馬鹿オフィススィートでも必要最低限の暗号化は可能。
510サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/02/26(日) 12:12:50 ID:honW960j0
それからさぁ、P2Pってのはネットの接続しているPCに如何に効率的に
データを拡散させるかってシステム。
とにかくその拡散効率が高いほど優秀なわけ。

これを管理するハイブリッドタイプの前世代P2Pを確かにあるよ?
一度流れたファイルを止めたりすることはできるよ?
でもそれはあくまでも、そのP2Pネットワーク内で指定されたファイルが止まるってだけ。

P2PネットワークってのはP2Pファイルシェアリングソフトの数だけあるの。
だから、基本的に一度インターネットに流失した情報は、永久に消すことはできない。
それで、winnyとかなんとか言う前に、個人情報や仕事のファイルを無闇にPCに入れたまま
ネットに接続するなと。
そんなPCを家族で共用するなと。

そんな基本を守れないのは、単なるキチガイであって能無し。
511名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 12:12:55 ID:ADv6Fj3Z0
Winnyもすっかり市民権を得たな
使えなくて叩いてた連中が哀れだ(w
512名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 12:13:37 ID:cuxWIQT10
皮肉なことに一部の方の中では

            エロ動画 > 軍事機密

                    になっていらっしゃるようで。
513名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 12:14:59 ID:WtzrFaec0
>>510
そうそう。会社で使えるようにしてるって事は会社のFWの設定がザルだってことだし
自宅で使ってたって事なら、自宅に国家レベルの機密情報を持って帰れる方がよっぽど問題

この手のコンサルやれる人って意外と少ないんだよな。
514名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 12:15:08 ID:gMw8Dk7K0
2chからパクったような社説だな
515名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 12:16:07 ID:miozIr6K0
>>513
>この手のコンサルやれる人って意外と少ないんだよな。

この手のコンサルはお金貰えないからね。
脱税コンサルや、脱法コンサルならお金がいっぱい貰える。
516名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 12:16:56 ID:TWCVrTkj0
ファイル流出の責任を海自の奴から
winnyに転嫁させたいだけじゃん
517名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 12:17:09 ID:gXhkYrbP0
これはnyのせいじゃなくて、自衛隊の情報管理が悪かっただけだよね
これじゃnyが無くてもいつか漏れてたよ
518名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 12:17:41 ID:pzsIQies0

 全てソフトウェアにお任せ

 不具合が出たら全てソフトウェアの責任

 使う側はお客様
 作る側はお客様の要望に応えるのが使命


こういうモノの考え、姿勢が改まらない限り
こういった茶番は永遠に繰り返されるんだよ。
519名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 12:19:34 ID:CM6MZq8X0
>518
この記事は作る側がお客様の要望にこたえようとしているのに、警察が止めている状況を詰ったものだろう
ちょっと論点がズレてる。
520名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 12:20:48 ID:MFZnQZXl0
>>499
ネットインフラの存在無しには成立しないフリーネットは本来非常に脆弱なもの。
ビラとか秘密会合とかをいちいち取り締まるより、ネット企業を潰し光ファイバをぶった切るほうが
遥かに楽なわけで。
521名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 12:20:49 ID:sBwpLUgJ0
本当はwinnyではなくて、リアルに諜報活動かなんかで持ち出された。
公表できないので、winnyに流れてしまった事にした。

て事はないのかな?
522名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 12:20:50 ID:jtZz5TXW0
別に金子氏がアップデートについて拒んでないんだから
放置して、アップデート禁止してる京都府警が悪いんだろ
523名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 12:21:31 ID:qaXg/czL0
ソフトの欠陥というより使う人間に欠陥があっただけです
524名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 12:21:42 ID:7mo2KD640
現状、P2Pには何の利用法もないよ。winnyみたいな違法コピーソフトのシェア以外は。
P2Pの優位性は学者や開発者の実験レベルでしかない。
実際に商用利用されてるケースは皆無といっていい。
まあ、10年後20年後はどうなってるか分からないけどね。
525名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 12:21:50 ID:/KoUOYOx0

京都府警の肩身が狭い件
526名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 12:21:51 ID:PKV/zwxk0
「Winnyを作った奴が悪い」「まだ有罪判決は出ていない」
「Winnyを配布した奴が悪い」「多くの公開サイトは閉鎖されている」
「Winnyを使う奴が悪い」「使用が違法という判決は出ていない」
「Winny特集を組んだ雑誌・書籍が悪い」「最近は自粛の傾向にある」
「他のP2Pソフトを使わない奴が悪い」「知名度もユーザー数もWinnyが上」
「怪しいファイルを実行する奴が悪い」「その手口は周知されていない」
「Windows Updateをしない奴が悪い」「原因はWindowsの欠陥ではない」
「ウイルス対策ソフトを入れない奴が悪い」「未対応のソフトもあり完全には防げない」
「正規版を購入しない奴が悪い」「高価なソフトを出し続けるメーカーにも問題がある」
「業務PCで使う奴が悪い」「Winnyを入れてたのは個人PCというケースが多い」
「個人PCに業務文書を入れる奴が悪い」「大抵の職場は個人PC使用を禁止していない」
「個人PC使用を黙認する職場が悪い」「残業させるより在宅勤務させる方が得」

いつまで続くか、Winnyスパイラル。
527名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 12:23:31 ID:pzsIQies0
運用管理責任(極秘データーを保全してあるPCで前代未聞のウィニー)を



ソフトウェア欠陥にすり替え、論点ずらしているのは毎日の社説だよ>>519
528名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 12:24:01 ID:7mo2KD640
winnyの新版を作っても、旨みの無い新版にアップデートするわけない。
529名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 12:24:29 ID:TWCVrTkj0
欠陥っていう言い方すらオカシイんだがな

そういうソフトなんだから
530名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 12:25:13 ID:sBwpLUgJ0
>>499
出回ったファイルが消せないのは欠陥じゃないから。
メールで送った物だって、送り手は消せないし。

Winnyの欠陥は、UploadファイルをManageしていない事。
すごくシンプルな欠陥であり、重大なセキュリティーホール。
修正するのは簡単。
531名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 12:25:42 ID:HX3zF3JK0
毎日新聞をwinnyで速攻でUPしてみんなが読めるようにして、本誌を買う必要は無いですよお
nyで全部読めますよお、とやれば毎日の記者にも事の本質が解るのにね。

せめて作者が著作物を手に入れるのにnyを使っていなければ説得力があったのに。
作者が守れないモラルをどうやってユーザ゙ーに守らせるのか。
532名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 12:25:52 ID:MFZnQZXl0
>>518
さしたる監視もなく使用できる一般利用者の脱線を
すべて抑制することができるなどというのは
非現実的な左翼的空想。
533名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 12:27:48 ID:cfEedUqo0
(゚Д゚)ハァ? これって風の息づかい並みにアフォ
534名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 12:28:11 ID:CM6MZq8X0
>527
運用管理責任を問うのは当然のことだと思うが、毎日を叩くほどのコトでもない。
毎日の言うことも、随分昔から言われてきたこと。
この手の事件に運用管理責任という当たり前の角度から光を当てるのは陳腐すぎる。
むしろ、別の角度から光を当てている毎日に(しかも相手は警察)、ある程度評価をしたいけどね。
535名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 12:29:17 ID:1FA7rD120
要するに毎日記者はバーチャンまだー?と言ってるわけだ
















バーチャンまだー?
536サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/02/26(日) 12:30:01 ID:honW960j0
>>520


あの、フリーネットってのはノード間をデーターが飛び回るような、
本来のインターネットの姿、例えば災害時や戦時においてもネットワークが
機能するようなものなんですけど?
それはwinnyみたいなピア型の発展系では、もっと強固にいえることなんですけど?

C/S形態のネットワークの古い常識を、なぜかそのままP2Pネットワークに当てはめて
勘違いしたまま語るのはやめたら?
頭悪いなら2ちゃんねるに書くなよ。
537名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 12:30:08 ID:N0EAhMXv0
まぁ、47氏の著作権法に対する挑戦は大成功ってことだなw
538名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 12:30:44 ID:uzzWOHKyO
京都腐警が逮捕するからだろ。
どうみたって無理矢理じゃん。
539名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 12:31:05 ID:qEGYEdQV0
>>534
一読してどれだけ毎日が変なこといってるか
わからないお前は相当頭が悪そうだな。
540名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 12:31:36 ID:7tE/dpRU0
エロ動画、エロゲー、エロ本交換用ソフトの擁護に必死なおまえら。
541名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 12:32:06 ID:pzsIQies0
>Winnyの欠陥は、UploadファイルをManageしていない事。

つり?

アップロード時、管理されていたらnyはココまで大きくならなかった。

mxに隠匿性を持たしただけに過ぎない。

つか、そもそもこの欠陥こそがWinnyの最大長所
よ〜く考えてみれば分ることだ。
542名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 12:32:11 ID:MTISa8F+0
こういうのはいたちごっこなのに言い切れる神経が凄いな。
流石としか言えん。アフォか??
ぶっちゃけこういう奴がny使うとキンタマにひっかk(ry
543名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 12:32:51 ID:AsZOQCLZ0
使い手がネットについていけてないと書かれてる道新はまとも
毎日と比べ少し安心したよ
544名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 12:33:29 ID:MFZnQZXl0
>>530
逮捕されなければ、金子が「一度流出した ファイルを消すことができない
管理不能の状況はウィニーの欠陥が原因であり、解決するアイデアもある」
などと言い出すことはなかっただろうね。
Antiny対策を施すことによって流出を防止することはできただろうが。
545名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 12:33:54 ID:sZWooMy60
金子に追い風が吹いているな・・・・・・・もう金子を情報部員として採用して
国家の監視の下に置けよ
546名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 12:34:08 ID:pzsIQies0
>むしろ、別の角度から光を当てている毎日に(しかも相手は警察)、ある程度評価をしたいけどね。

頓珍漢な方に光どころか影を作っているよ。
547名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 12:34:33 ID:qEGYEdQV0
>>541
合法使用するとしたら重大な瑕疵だろうな。
まあそれはnyをnyでなくすということに他ならないが。
548名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 12:34:53 ID:WtzrFaec0
まぁ何だ。イラクの三馬鹿と同じリクツなら
そりゃ自己責任とは言いたくないんだろうよ。毎日は。
549名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 12:36:08 ID:wl9tE/fx0
1 VIP 日本之屑
自演乙


作者: 221.191.233.* 2006-2-26 10:47   回?此?言

--------------------------------------------------------------------------------

2 回?:VIP 日本之屑
ねーよw


作者: 68.87.77.* 2006-2-26 10:50   回?此?言
550名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 12:36:48 ID:TWCVrTkj0
アップロード管理されとるやん

指定フォルダに入れたファイルしか流れないんだから
551名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 12:36:54 ID:CM6MZq8X0
>539 >546
Winnyについてよく知らないからそういうことになる。
今回の毎日の記事は端的に言えばダウソ板の代弁。
こういう挑戦は個人的にはかなりおもしろい。
552名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 12:37:14 ID:jtZz5TXW0
機密情報漏洩、個人情報流失とか自己責任だけですまないだろ
本当に使う奴もリスクをよく考えて欲しいな
553名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 12:37:32 ID:S5XN/rz5O
>>1
読んだ。全然わけわからん
554名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 12:37:42 ID:pzsIQies0
>>550 >>492に戻ってスレ嫁
555名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 12:37:48 ID:Nztteo7d0
・ウイルス
・人間のセキュリティ意識欠陥

だろ?
556中卒男 ◆TheDQNG1WY :2006/02/26(日) 12:39:14 ID:lLBAb+0+0
風の(ry
557名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 12:39:18 ID:WtzrFaec0
>>551
>今回の毎日の記事は端的に言えばダウソ板の代弁。
勝手に大便するな。

つうか挑戦でもなんでもなく、単なる泣き言でしかねぇじゃん。
558名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 12:39:49 ID:pzsIQies0
毎度反日さんよ、本日のアカピー社説(>>453)を読んだか?
559名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 12:39:58 ID:63oDRFI40
>>1
開発を中止させたのが国家権力だろ
560名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 12:40:04 ID:sBwpLUgJ0
>>541
理解力ないね。

Upload fileのマネージメントするのはWinny自身だよ。

Uploadディレクトリを追加する事が、設定ファイルの書き換えだけで出来てしまうからだろ。
しかも設定ファイルはテキストファイルだ。暗号化なんてしてない。
だから簡単にアップロードするファイルをこっそり追加できてしまう。ユーザーに知られる事もなく。

例えばiniファイルが暗号化されていたら、この問題は起こらないだろ。

後はfile単位でユーザーにアップロード登録させるようにして、
その登録されたリストを同様な暗号化されたリストで管理していれば良いだけだ。
そうすれば、裏からこっそりファイルの追加も出来ない。
すなわち、感染してるファイルを追加されないって事だ。
だからウィルスの拡散も防げるし、Winnyへの個人情報流出も防げる。


561名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 12:40:16 ID:IHMizLUa0
だからさ、お子さんだろうと親御さんだろうと、家族がnyを勝手にインスコするところを、
当の本人が想像しにくい場合もあるだろ。「さあ、おまえの為にエロ動画ダウンロード用の
マシンを買ったぞ」なんていうオヤジがいるかよ。

情報管理者はそこまで想像すべきだったっつー問題なんじゃないの。
だから、そんなに重要な情報は禁退出にするなり独立した系を構築するなり
万難を排してでもスタンドアロンのパソを支給するなりすればいい。
562あほ@外国人参政権反対:2006/02/26(日) 12:42:02 ID:1LPewVak0
>>536
>>541
そう、良いも悪いも「こういうソフト」なんだよね>Winny=データ拡散・共有目的ソフト
563名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 12:43:13 ID:RFreZNmA0
公務員が情報を流出させた、って話はちょくちょく出てくるけど
公安がマークしてそうな団体からは流出してないな。
そういう団体のほうはしっかり教育してるんだろうな
564名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 12:44:22 ID:pzsIQies0
>>560
>後はfile単位でユーザーにアップロード登録させるようにして、

はいはい、この時点でnyの意味はなくなります。
アップロード登録なんかないからこそnyなんだよ。

糞レスやめてねw
565名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 12:45:06 ID:TWCVrTkj0
機密文書ならファイルの暗号化しとけと
566名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 12:45:20 ID:mK8bxrVs0
どこに馬鹿がいるかわかんないので、
オイラの会社は個人情報ファイルデータを暗号化しましたよ。

軍事機密なら当然、暗号化されてるよね。
567名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 12:45:28 ID:VDxliF3D0
海自の重要情報が入ってるパソコンにあろうことかWinny入れてエロ探してた奴が一番悪いんじゃねーのか?
責任転嫁しすぎ
568名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 12:45:43 ID:CM6MZq8X0
>557
意味不明…毎日は別に何か被害を食らったわけじゃないし、泣き言??

・情報管理がなってない
・アホが使い続ける
これはすごく大きな要因だが、

・警察が、一時間で出来るバージョンアップを阻害していることにより、即効性のある対策がなされない。
この要因も働いているということをよく知らしめるいい機会だと思うよ。
569名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 12:45:53 ID:V34JTL8L0
自衛隊の高級幹部は馬鹿ばっか。
この事案を受けて金曜日に保全会同があってな、そこで出た対策は

「業務用端末、私物官品問わずファイル交換ソフトが入っていないか報告」

「業務に関わるデータは全部消去してフロッピー等過般出来る物に入れて
鍵がかかる金庫に収納」

だとw
部門のファイル鯖はどうするんだよ?w
うちの職場は8人いて官物PCは3台w
あとは全部私物PCwwwww
もうね、アフォry
570名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 12:46:00 ID:YPzgQNVq0
つーかうpしたくないなら0ポートでやればいいんじゃないの
571名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 12:48:28 ID:IHMizLUa0
>>567
住基ネット問題と比較してみ。本人が一番悪いのは「ハイその通り」と認めるにせよ、ソイツを罰して解決する問題か?
572名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 12:48:33 ID:MX9JVfO50
>後はfile単位でユーザーにアップロード登録させるようにして、


つか、詰るところ>>503種なしスイカのレス顛末になるよ(笑)
573名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 12:49:06 ID:ndtZnHUO0
みんなうpしなくなったらnyが機能しなくなるね
574名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 12:49:27 ID:jaDxrFG00
いまふと思ったんだけどライブドアって全部私物のPCだったんだよね
危機管理どうしてたんだろうね
575名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 12:49:47 ID:MFZnQZXl0
>>536
実は、そういうネットインフラの根幹をなすインターネット自体の仕組みは
その発祥の時からP2Pだったわけで、決して新しくない。
WWWの誕生以降でさえ、大学等の常時接続のコンピュータにWebやメールの
サーバを置きつつ、同じマシンでWebやメールを閲覧するというP2Pな使い方が
ざらだった。

ネットの一般への普及でダイヤルアップユーザーが出てきてから、ユーザーは
非常時接続のPCをクライアント専用に使い、サーバ機能は接続プロバイダ等が
受け持つという分業によって、C/Sでの接続が激増しただけ。

で、そのP2Pによるインターネットでさえ、通信線自体は少数の結節点によって
管理されているわけで、国民一人一人を取り締まるよりは遥かにたやすく統制
することができる。
576名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 12:50:08 ID:TWCVrTkj0
んな馬鹿な
577名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 12:50:10 ID:sBwpLUgJ0
>>564
ちゃんと考えてから書き込んでくれよ。

お前は適当に好き勝手なファイルをUpload登録してるのか?
追加してるのはディレクトリだけかもしれないが、
Uploadしたいファイルは自分で選択してコピーしてるだろ?

お前はC:\ とかUploadフォルダに指定してるか???? もしかしてw

キャシュッの話は別だぞ。
キャッシュは中継したものだろうが、ダウンロードしたものだろうが、
今と同様放置で問題ないから。

ウィルスがWinny同様のファイル暗号化機能を実装してきたらヤバイけどな。
578名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 12:50:55 ID:IT/SRlzU0
つか、大概のキンタマはウイルス対策ソフトのうpデートで斬れるんじゃないか?
579名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 12:51:31 ID:IHMizLUa0
>>573
家庭用ビデオ普及の原動力エロだったというのは有名ですが、そこから類推しても
エロをエネルギー源泉としたコミュニティの根絶は不能ともおもえまする。
580名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 12:52:21 ID:ndtZnHUO0
>>578
切れるけど切らなかったそれが馬鹿クオリティ
581名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 12:52:25 ID:2Im96+VK0
| 凶吐府警が悪い!        |   同意
\                   \
  ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ∩_
          〈〈〈〈 ヽ         /  ̄ ̄ ̄ ̄ \
          〈⊃  }         /、          ヽ
  / ____ヽ|__|        |ヘ |―-、       |
  | | /, −、, -、l !    !        q -´ 二 ヽ      |
  | _| -|  ・|< || |  /         ノ_/ー  |     |
 (6  _ー っ-´、} /           \     |     /
  \ ヽ_  ̄ ̄ノノ/              O=====|
/ __  ヽノ /              /         |
(_|__)   /             /    /      |
582名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 12:53:04 ID:vPgheRUM0
>>567
結論を言うと モザイクがあるのが悪いんだなw
モザイク無くせば被害の八割は減る予感
583名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 12:53:22 ID:6hTkrcI+0
複数のPCを使いこなせばいいのにね
ネットと隔離するとか
584名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 12:53:35 ID:clquPJaT0
京都府警に賠償請求すれば解決
585名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 12:53:36 ID:sBwpLUgJ0
>>572
違うって。

ユーザーが意識していないファイルがアップロード登録されてしまうのが問題だから、
それを管理しろって言ってるの。

種無しなんかにはならないし、今とさほど変わらん。
586名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 12:54:01 ID:7eNnO0N20
>>575
>同じマシンでWebやメールを閲覧するというP2Pな使い方
意味が良くわからん。それってP2Pか?
>たやすく統制することができる
技術的には可能かもしれないが法的に無理っす。
ここはシナ国じゃありませんので。
587名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 12:54:37 ID:MFZnQZXl0
>>567
そのとおり。Winnyを入れることができるのなら、他の方法
たとえばftpとかメールとかで流出する可能性もあったわけで。
588名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 12:54:38 ID:qEGYEdQV0
winmxでもsoulseekでもつかってろ。

違いのわからんやつは。
589名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 12:55:08 ID:MTISa8F+0
>>574
やり方なんていくらでもあるし、ny使っててもキンタマなんぞに
引っかからない奴もまたゴマンといるしな。
590名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 12:55:39 ID:Nztteo7d0
>>ID:sBwpLUgJ0
貴方の日本語じゃ何を言いたいのか万人には伝わらんよ
591名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 12:56:18 ID:fDMyzrQ70
>>524
> 現状、P2Pには何の利用法もないよ。winnyみたいな違法コピーソフトのシェア以外は。
> P2Pの優位性は学者や開発者の実験レベルでしかない。
> 実際に商用利用されてるケースは皆無といっていい。
> まあ、10年後20年後はどうなってるか分からないけどね。

あんたが知らんだけ
592名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 12:56:53 ID:TWCVrTkj0
私物PC持込と、データを家に持って帰るの禁止
ってだけで被害はほとんど無くなるっしょ

nyうんぬんとかの問題じゃないような
593名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 12:57:03 ID:TbLzhkDn0
まだ書き込める谷みどりブログより抜粋
----------------------------------------------------
「自衛隊は、財務省がケチなせいで自費で仕事に使うパソコンを買わなきゃいけないのに。」

これと今回のPSE騒ぎは同一犯なんだって。

自衛隊は・・・・」→これの原因になったのは誰?
同じ人が、今度は経産省に入ったとたんに今回の騒ぎになったのですよ、マジです。
最初は自分も「谷みどりが犯人!」とか思って、
------------中略---------------------------
最近いろいろと調べてわかったのですが、谷さんはある意味「被害者」ですよ。
この人達に命令下してる自民党の方、かつてこの日本の国防を弱体化させて国民を危険にさらした張本人。
-----------中略-----------------
結局、どこに行っても国民に迷惑かけまくってるのにはかわりありませんが。
ま、他にも驚くような事実がいろいろあるんですが、ここの趣旨に反するかも?なのでこの辺で・・・・
Posted by マルマンで一億円(インサイダー) at 2006年02月24日 22:45

>>マルマンで一億氏
情報サンクスです。軽い軍ヲタでもある自分としてはかなり唖然としています。とりあえず、2chのN速+や軍板などに貼らせて頂きました。
諸悪の原因は経産省のゴマすり役人と弐階、そして○○○ですね。
さて、どこから釣って来るか!
Posted by 機械科学生 at 2006年02月25日 20:08

>マルマンで一億円様
ご指摘の通りだと思います。
このblog内で私が○○○の実名をだしたコメントがあったのですが、見事に削除されています。
よほどつつかれたくは無いのでしょう。
少し勘の良い人間なら遅かれ早かれ気付くというのに。
Posted by みんな、矛先が違うよ at 2006年02月26日 10:21
594名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 12:57:48 ID:MX9JVfO50
>>577

つかアップロードにいちいちfile単位で人的介入してたらナンも落ちてこんぞ
nyPCに貼り付いてやるのか?

んなことよりも専用nyPCで済む。
595名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 12:57:48 ID:ScQR66GJ0
問題なのはソフトの欠陥じゃないだろ>毎日さんよぉ 秘データを持ち出した隊員じゃないか 
596名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 12:58:19 ID:5QEr4r0k0
☆       ∵∴∴☆※☆∴∵∴       ./
  \  ※∵☆☆★☆★☆★☆☆∵※
     *∵☆★☆☆*☆*☆☆★☆∴*
   ※∴★☆☆*°°|°°*☆☆★∴※
  *.∴☆☆☆°°°°|°°°°☆☆☆∴ *
 *∴☆★☆°\°☆☆★☆☆°/°☆★☆∴
.. ※☆☆*°°★°°|°°★°°*☆☆※  *
∴☆★☆°°☆          ☆°°☆★☆∴
∴☆☆*°°☆    ネ兄    ☆°°*☆☆∴
※☆★☆――★  海自情報   ★――☆★☆※   ⌒★
∵☆☆*°°☆    流 出    ☆°°*☆☆∵ *
∵☆★☆°°☆          ☆°°☆★☆∵   
※☆☆☆*°°★°°|°°★°°*☆☆☆※ *
*∵☆★☆°/°☆☆★☆☆°\°☆★☆∵   
   ∵☆☆☆°°°°|°°°°☆☆☆∵    ドーーーン!!!
   ※∵★☆☆*°°|°°*☆☆★∵※
   *...☆∵☆★☆☆*☆*☆☆★☆∵☆    .ζ
      ※∴∵☆★☆★☆★☆∵∴※      ☆
597名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 12:59:10 ID:jzkSEpYA0
>>594
起動した時にアップフォルダーが増えてたら警告するだけで良いんじゃね?
598名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 12:59:31 ID:swNwzLNr0
>>28
ウイルスが作成したファイルだろ?
nyには区別できないよ
599名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 12:59:33 ID:022OB1Y90
別にnyやって無くてもここいつは他のウイルスにやられてたと思うが
単にnyにはウイルスが多いだけで
600名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 13:02:16 ID:Irf7Cvo10
>護衛艦「あさゆき」の海曹長が艦内からコピーし、自宅のパソコンに入れた

ここでダウトじゃん 
データを中国に売りましたっていうレベルと一緒
死刑にしろ
601名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 13:02:16 ID:WRYcXzld0
>>1
けどこれウイニーの欠陥やらウイルスは関係ねーよな。
そんな機密情報をほいほい外に持ち出してしまえることこそが海自の
最大の欠陥で、海自だけじゃなく国家機密など情報の取扱いが日常的
に杜撰で軽率な証左なんじゃねーの。
そっちの対策たてる方が先なんじゃね?
スパイ天国とか昔から言われてきたけど、なるほどねって気がする。
602名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 13:02:23 ID:O/edzwmc0
プロバイダのny規制ってどういう仕組み?
ポートなら別に25562じゃなくてもいいし、パケットの中身をいちいち見てるなんてのも考えにくいけど・・
603名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 13:02:27 ID:r+f27sNN0
>>1
論点違うしwwwwwwwwwwwwwww
海曹長のセキュリティに対する意識の低さが問題だろ。
全部システムで防げると思ったら大間違いだっつの。
極秘の業務関連データを自宅に持って帰るのもおかしいけどな。
604名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 13:02:44 ID:MX9JVfO50
それをキャンセルするウィルスとのイタチゴッコ>>597
605名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 13:03:03 ID:JZb9H9Es0
キンタマの動作チェックする気なんぞないから良く判らんのだけど、
Winnyの基本動作を考えてみたら要するにアップロードされない為には
起動時にupフォルダなりフォルダ設定ファイルなりをチェックしておけば
画像キャプチャでデスクトップ内容をあぷろだにあげる類のウィルスでなければ
まず間違いなく実害は被らないんじゃないの?

それとも最近の一連のキンタマウィルスってそんな単純なレベルではなく
Winnyの基本動作に関わる部分までいろいろと偽装していたりするもんなの?
606名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 13:03:32 ID:sBwpLUgJ0
>>594
いやだから、アップロード単位で干渉する必要はないんだよ。
ファイルを登録する時だけだから。ユーザーが許可するのは。

>>590
ごめんオレ日本人じゃないから、日本語中途半端なんだ。
誰か日本語で説明できる人いないのかな?
もう勘違いしてる人ばっかり。
607名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 13:04:47 ID:hKSTVz4S0

Winnyってインストールしていなくても、勝手にインストールされて情報を流されたりするの?
608名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 13:06:29 ID:nZ9FnMWS0
京都府警察に対するご意見・ご要望をお寄せください。
ttp://www.pref.kyoto.jp/fukei/site/koho_k/iken_yobo/index.html
609名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 13:06:47 ID:xS6GBQhQ0
これがウイニーじゃなく、例えば中国への流出だったら、論調は

1「自衛官の庶務怠慢が原因、自衛隊とそれを指導する官邸の大失態だ」
2「この時期に中国に流出というニュースがでるのは、
  不必要に中国脅威論を煽る意図があるのではないか?」
3「靖国参拝反対」

なんだろうな。
610名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 13:08:05 ID:MTISa8F+0
>>607
まあ、アレだ基本的にはんなことは無いんだが、
そこらへんがわからないようじゃ、他のウィルスにやられる可能性
の方が高い気もしないでもない。悪いが。
それにソレだって現状無いだけで、やろうと思えばやれることだしな。
611名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 13:08:21 ID:fDMyzrQ70
>>607
あなたにリア厨の息子が居る場合
そういうこともある
612名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 13:08:36 ID:AsZOQCLZ0
あれだ、ウィルスに感染したのは窓のせいだと言うようなもの
nyがどういうソフトかなんて関係ない
613名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 13:08:50 ID:sBwpLUgJ0
>>605
ウィルスはWinnyそのもの内部をHackしているわけではない。

単にファイルをUpload Folderにコピーしたり、iniファイルに書き込んで新たなUploadフォルダを追加してるだけ。

起動時もファイルのUpload開始時とかファイル情報の送信時にも、
Winnyが自身が管理しているリストに存在するファイルかどうかをチェックしてればこんな事はおきないんだよ。

今のWinnyは、度素人が作ったftp送信のバッチスクリプトみたいなもので、
ディレクトリにあるファイルを全部自動送信ーーーって感じだもの。
614名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 13:09:26 ID:obhuQAL50
これから

陸自はTRON
海自はMac
空自はLinux

にOSを替えればいい
これでだいたい解決する
615名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 13:09:36 ID:1MQiu98G0
>>600
×ダウト
○アウト
616名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 13:10:03 ID:Zvf/Gu6V0
そのうちうぃんにーをインストールするウイルスが出来る!
617名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 13:11:17 ID:xS6GBQhQ0
>>614
んで、相互間のデータ共用プロトコルは手旗信号だな。最強。
618名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 13:11:18 ID:MFZnQZXl0
>>586
>意味が良くわからん。それってP2Pか?

普通はピンとこないだろうね。
実は、WinnyもWinMXも、各ユーザーがサーバとなって他からのリクエストを受け付ける
という点で、2chを置いているアメリカの会社とか、我々が自分のサイトを置くinfoseekなどの
レンタルサーバと基本的に同じものなんだよ。

>技術的には可能かもしれないが法的に無理っす。
>ここはシナ国じゃありませんので。

その国の例を挙げたのは君だということはひとまず置いといて、
言論の自由のある国では、freenetに頼らずとも情報のやり取りはできる。
言論を統制している国であれば、ネット自体を規制する。
freenetが有効で他が無効という状況は、ごくごく限定された特殊な場合にしか
成り立たないのではあるまいか?
619名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 13:11:44 ID:1FA7rD120
>>606
俺には分かるけどな。ほんとこの板の人たちって頭悪いよね
620名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 13:12:27 ID:7pInkOyq0
ソフトの息づかいを感じていれば流出は防げたのではないか ?
PCの息づかいを感じていれば流出は防げたのではないか ?
パケットの息づかいを感じていれば流出は防げたのではないか ?
621名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 13:13:09 ID:MX9JVfO50
>>613
>ディレクトリにあるファイルを全部自動送信ーーーって感じだもの。

だから拡散するんでしょ
ファイル指定などやってられない

>>541にお戻り
622名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 13:13:42 ID:sBwpLUgJ0
>>618
発信者の隠匿って事では freenetは意味があると思うよ。
623名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 13:14:03 ID:fDMyzrQ70
よくよく考えてみれば
厨国とかの検索ワードレベルでのネット規制とかって
ジョージ・オーウェルも真っ青な代物だよな。。
624名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 13:14:28 ID:MFZnQZXl0
>>606
君は日本人だよ。
粘着している人はあまりにも知識が無さ過ぎてわかってないだけ。
彼らに説明しようにも、ここで基礎から講義するのも面倒だし。
625名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 13:15:04 ID:4Tu86maA0
私も安全なら使いたいのでバージョンアップしてくださいませ
626名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 13:15:29 ID:A3OGy1KJ0
>一度流出したファイルを消すことができない管理不能の状況は、
>ウィニーの欠陥が原因であり解決するアイデアもあることを明らかにしている。

これが、ファイルを消せる機能を付ける事だとしたら、
ファイルを消す権限ってどうするつもりなんだろうね?

削除キーなんかを設定して、それを設定した者と一次発信者とした場合に、
一次発信者のみが消せる仕組みだと一次発信者の特定につながる可能性があるし、
一次発信者以外がファイルを消したい場合に対応できない

第三者がファイルを消せる仕組みにすると、
ネットワークを維持できなくなる可能性が高いと思う

なんにしても、exeを動かしちゃうユーザーがいる限りは、
新たに追加した機能自体を無効にしたり、所有する情報を
改竄できたりする訳だから、あんまり意味が無い様な気もするなぁ・・・
627名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 13:16:17 ID:ZVU1qxDL0
最近の毎日の社説が2chを意識している件について
628名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 13:16:24 ID:/3zy+g9D0
まぁ、作者がいじれればキンタマ対策をwinny本体に
埋め込んだりもできるんじゃね? よーしらんが
629名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 13:16:39 ID:O/edzwmc0
バージョンアップは無理じゃないかな
にしてもノートンでもnyウイルスの定義に対応するまで3日かかってた時期もあったし
我慢汁
630名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 13:17:06 ID:sBwpLUgJ0
>>621
頭悪すぎ・・・

今でもファイルを追加した後は、
再チェック押すなり、再起動するなりしてるでしょ 坊や?

そのときに以前よりもファイルが増えていたら警告を出すぐらいの事がなぜWinnyの普及を阻害するの?

早くこっち側においでよ、坊や。

631名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 13:17:07 ID:OxbdzIkI0
京都府警が、情報流出を推進しているだけでしょ
632名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 13:17:15 ID:hKSTVz4S0
>>610
ウイルス対策ソフトを一応入れてはいるものの、何の効果があるのかが解らんわ。
633名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 13:17:29 ID:Nztteo7d0
>>606
俺も理解してるわけじゃないが、
uploadしたいファイルは、uploadフォルダに置いただけでuploadするんじゃなくて、
uploadフォルダのfileをキャッシュに変換するボタンのようなものがあればいいのか?
これだと欠陥というか、仕様だわな。

manageって言い方がよく分からない
634名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 13:20:43 ID:sBwpLUgJ0
>>624
いやオレ日本人じゃないんだよね。
人種は日本人だけど。
日本語は最近はネットでしかあまり使わないからちょっと変かもって。
日本語でしゃべってないし。最近。
さっき指摘されてマジで落ち込んだ orz。

でも確かにここで説明したり、理解してもらうのは難しいんだなって思ったよ。
さっきまで俺が変なのかとも思ってしまったりしてたもの。
ちょっと気が狂うかと思ったよ。あまりの間抜けなレスに。
別の時空に引き込まれそうだった。
635名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 13:20:54 ID:MTISa8F+0
>>632
流石にそこから説明したくねーよwww
せめて、ちゃんとアップデートして最新にしてるか??
こまめにフルスキャンしてるか???
636サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/02/26(日) 13:21:10 ID:honW960j0
>>626
開発者だけが実行できる削除クエリ機能の実装。
637名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 13:22:13 ID:cYl1dWEd0
今後私用のパソコンもリナックスに限定な

・・・これでリナで動くエロゲが増えれば・・・
638名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 13:22:30 ID:aR618Gtg0
勝手にパソコンの中のファイルを消されるのはやだなぁ。
せっかく落としたのに。
639名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 13:23:38 ID:ndtZnHUO0
つまり 素人は使うなと言うことですね。

あとp2p自体も早く取り締まれるようにしてほしいです。

で それとは別に流出を許した職員は当然死刑なんですよね?(n‘∀‘)η
640名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 13:23:56 ID:04RWnMlx0
ウイルス対策ソフトを過信してる人大杉だな
641名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 13:24:45 ID:O/edzwmc0
>>634
別に言ってる事おかしかーないよ。
ちゃんとした日本語喋れってのは煽りの決まり文句みたいなもんだから
そんなに気にスンナ。
642サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/02/26(日) 13:24:55 ID:honW960j0
>>635
多分君はウイルス対策の話と、
winnyに流通しているファイルの積極的な管理の話をごっちゃにしていたり、
君に絡んでいる人も、それがごっちゃになっているだけだと思うよ。
643名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 13:25:21 ID:MTISa8F+0
>>639
いくらなんでもp2pの規制はやり過ぎ。p2pはnyにあらず。
644名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 13:25:45 ID:sBwpLUgJ0
削除機能は意味ないし、そんな機能は実装しないよ絶対。
管理者を作るなんて馬鹿げてるもの。

付けるのは、自分の大切なファイルを送らない機能だけ。
645名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 13:25:49 ID:M7vcOSmh0
>>634
いや、お前のレスわかりやすかったよ。
Uploadするときに必ず確認できるようになれば、キンタマにはひっかからない。
言われてみれば確かにそうだ。乙
646名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 13:26:03 ID:obBXAxom0
金玉はウイルスじゃなくて自分の意思でインストールしてるソフトだろ。
647名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 13:26:56 ID:A3OGy1KJ0
>>636
それは、一番辛いんじゃないかなぁ?

その削除が妥当かどうかを判断しないといけないから、
作業量が莫大になるんじゃないかなぁ?

それに、開発者が削除しなかった場合に直接責任を負うじゃん
648名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 13:27:49 ID:sBwpLUgJ0
>>641
そうか。単なる煽りか。
なんかマジで日本語をこんなに使うのって2chだけなんだけど、
ちゃんと日本語喋れって煽られたのは初めてだったから、ショックだったよ。

なんか煽りの怖さを味わったね。
ツボに入るとこんなに効くんだとw
649名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 13:28:21 ID:MFZnQZXl0
>>622
自分もそう思っていたのだが、マスゴミがペンネームのライターに電波記事を書かせて
平然としていたりする件とか、ネット上の個人中傷が(2chのようにスルーや検証のある場所なら
多少はマシなものの)致命的な結果を招きかねないという点とか、先日の堀江メール事件で
出どころの怪しい情報の信頼性の無さが露呈したのを見て、発信者はわかったほうが
いいような気がしてきた。
650名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 13:29:35 ID:WoNYKPsv0
要するに欠陥商品売りつける詐欺師もアホだが、それに引っかかる客もアホだという話だな

フリーソフトはどんな問題が起ころうと自己責任というのは常識だ
ましてWinnyの穴なんて既知の問題なんだし
651名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 13:29:56 ID:OgNs/W2I0
    ,-‐、 _
      |__,,ニ=T
    ‖   ‖
     |__,、-‐''″
(AV) [護衛艦の中で・・・
禁断の○○][1h30m30s
640x480 DivX].avi









.exe

652名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 13:30:15 ID:A3OGy1KJ0
>>644
それが出来れば良いけど、
exeを動かしてるユーザーなんて、ほとんど管理者権限じゃないかなぁ?

そうなると、どんな機能を付けても無意味なんじゃないかなぁ?
653名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 13:30:21 ID:5WGqOWaV0
これって、Winnyのせいじゃないだろうが。
情報管理がなっていないだけだよ。

今回はたまたまWinnyでウイルスに感染したにすぎないのに。
654名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 13:30:29 ID:MTISa8F+0
>>642
あーそうなのかな?俺自身はそこらへんまで細かく見てるつもりも
無いから、そーなのかも・・・・・俺自身もそこまでnyがわかってる
訳でもないから、あ、馬鹿がいるww程度でいいよ。指摘サンクス。
655名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 13:30:37 ID:IHMizLUa0
ここで技術的な知識を開陳してるヤシはわりと興味をそそる話をしてくれてるとは
おもうが、別にそんな細かいところを詰めなくても解決可能なんだろ?
つまりね、クラッキングとその取り締まりはどこまでいってもイタチごっこであるらしいことは
素人にも想像できるところなんだけど、その前提でいくと、情報を電子的にではなく、
もっと原始的に物理的に隔絶させるなり分散管理するなりすりゃあ済むハナシなんでないの。

乱暴で悪いけどさ。
656名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 13:30:58 ID:FvxWPvnb0
だからWinnyは専用のPCでやれとあれほど…
657名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 13:31:08 ID:Vp0XPrqG0
658サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/02/26(日) 13:31:12 ID:honW960j0
>>644
winnyネットワークをセンターが積極的に管理できるようになったら、
それはもうwinnyではないけど、そのかわり商用用途としては色んな可能性が
出でくる。
その結果、金子氏が儲かればそれでいいじゃん。
659名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 13:31:31 ID:QGD2cc200
マイクロソフトがういにーのソースを買えばいいんだよ。
IEに組み込めば毎週のようにパッチ当てしてくれる。
660名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 13:32:00 ID:sBwpLUgJ0
>>649
確かに発言は正々堂々が基本だとは思うけど、

仕返し・逆恨みを恐れる告発者が出てこれる場は必要だと思うんだよね。
661名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 13:32:57 ID:2QQogJtY0
中共の工作員('A`)
662名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 13:34:14 ID:sBwpLUgJ0
>>645
いや、なんか癒されたよ。ありがとう。

なんかちょっと orzになって粘着状態になってたけど、
これで離れられそうだ。

もうここでの説明は無理 という事で Final Answer!
663サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/02/26(日) 13:34:31 ID:honW960j0
>>647
その開発者のwinnyネットワーク管理権限ごと、どっかの企業に売っちゃえばいいじゃん。
664名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 13:35:42 ID:XDMaUN1a0

毎日新聞の記者にヘビーなちゃねらーがいるよな。
665590:2006/02/26(日) 13:35:57 ID:Nztteo7d0
>>634 >>648
多少の悪気はあったが、変なこと言ってすまんかった。
俺もよく味わうけど、伝えたい事を言葉にする、伝えられたい事を理解するってのは難しいな。
今回のは前知識も必要だけど。最終的に言いたい事は俺に伝わってると思う。

>>633のような見解でいいのか?
666名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 13:36:46 ID:A3OGy1KJ0
>>663
買う企業なんて、あるのかなぁ?

つうか、その新しく機能が追加された物を使うユーザーがいないような気がする・・・
667名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 13:37:09 ID:1/KVZiE+0
>ソフトの欠陥放置も問題だ

じゃ、マイコロソフトのウィンドウズなんて一番問題じゃん。
668名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 13:38:28 ID:NaHMrff30
京都府警のせいで日本中が大迷惑だなw
669名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 13:38:44 ID:4Tu86maA0
欠陥があるなら使わなければいいじゃない
670名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 13:38:56 ID:sBwpLUgJ0
ダメだって。
今のままの状態で、安全性のみが上がるようにしないと、
ユーザーは移行してくれないから。

金儲けとだとか管理だとか、二兎を追ったらだめだよ。
671名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 13:39:16 ID:H7qkOatF0
第●文明とかの広告が載るような新聞も欠陥です
672名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 13:39:27 ID:MTISa8F+0
>>660
まあ個人情報がわからない状態だと、ネットワークが荒れ、
個人情報がわかると、それを辿り、リアルで被害が出る可能性があると
どっちもどっちだとは思うけどね。個人的には。
ちょいスレ違いだとは思うが。
2chとmixiの違いみたいなモンかも・・・・・・
673名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 13:39:53 ID:xPxemctx0
顧客情報とか漏えい流出がよくあるが、それが完全回収出来た例があるか?

電子情報に限らず無差別にバラまかれた資料なんか回収不可能に決まってるじゃん。
お前ら昨日発売した新聞全部回収できるか?もうアホかと。
674名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 13:39:56 ID:2CCiqwt8O
諸悪の根元は財務省。
防衛庁に仕事で必要なパソコン買う予算を難癖つけて与えなかった。
担当主査は社会的責任を取れや。
675サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/02/26(日) 13:40:43 ID:honW960j0
>>666
動画の配信をちゃんと管理された形で積極的に行って行きたい、
これにwinnyみたいなのをコントロールしながら使えるのなら、
コストもかからない。効率もすさまじく良い。
と、考える企業はあると思うよ。

既にトレントベースの動画配信P2Pのデモクラシーなんてのもあるわけだし、
676名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 13:42:59 ID:mQ7r5jon0
nyのバージョンアップを阻止した京都府警GJ
と中国様がおっしゃっておられます
677名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 13:48:05 ID:J/25x1Cc0
業務用のパソコンでnyする香具師なんかにソフト上の
欠陥などという問題意識は無いからね。

単に、な〜んも考えないで、やたらクリック・お手軽に
ダウンロード出きればという程度の意識だから。

ただ国の血税を使い人命・国防に関わる業務を行っている人がその程度の
問題意識でPCでそれもnyやっているようじゃお先真っ暗闇ということなんだよ。
678名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 13:48:06 ID:OAAWySMz0
京都府警の勇み足の代償として国家機密漏洩…
679名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 13:48:21 ID:sBwpLUgJ0
>>675
それはもうWinnyではないわけでしょ。
ユーザーが付いてかないよ。

今のWinnyが便利で満足してるんだもの。
管理されないのが良いって結果でてるし。

金払っても買いたいと思うのは、Winnyではなくて作者の技術でしょ。

だいたいにしてWinnyってもう誰もものでもないんだよ。
法的な話は別にしてね。
いわばネットワークを形成ししているユーザーの物みたいな感じだから。

それを買い取ってなんて、ヘソで茶が沸くから。
680名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 13:49:33 ID:tfhC84Ww0
使わなければいいじゃない
681名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 13:49:37 ID:8yML1Ecw0
それより今回流出した情報の中身はどんなもんかな見てみたい
中国のスパイはきっちりと見てるだろうな。
682名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 13:49:40 ID:MMBpp0jg0 BE:322130039-#
朝日は本当にあほだな
683名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 13:50:53 ID:OgNs/W2I0
登場以来、一度も落ちることなく稼動する巨大nyネットワーク
次は何が流れてくるかな。
684名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 13:53:10 ID:sBwpLUgJ0
>>681
そこがwinny問題の面白いところで、
実際に見れてしまうんだよ。簡単に。
そして誰にも止められない。

入手するまではまったく問題なく適法。
見たり・読んだりする事が法的にどうなのかは俺にはわからないけど。

今まで何か事件とかあって、実際に見てみたいなとか思っても絶対に見れなかったけど、
このwinny関連の問題に関しては全て見えてしまう。

凄い変革だと思うよ。
685名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 13:54:44 ID:ndtZnHUO0
>>681
北朝鮮・韓国・ロシア・中国がきっちりとゲットニダ ━━<ヽ`∀´>@∀@)`ハ´)´Д`>━━!!!!
686名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 13:55:51 ID:55JFikDJ0

 国会で一市民を糾弾したのだから、
 きちんと国会で一市民に謝罪してください。
687名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 13:56:43 ID:9cW1SmOX0
だが、免疫力がついてラッキーかも知れない
688国家機密漏洩者:2006/02/26(日) 13:56:52 ID:cxm9yEKa0
内閣偽情報発信室は発足早々
某政党と某国に対し多大な成果を...ry.
689名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 13:57:26 ID:9Ye+AqQ20
単にファイルを特定のPCでしか開けないようにすれば
いいだけなんじゃ・・・・
690名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 13:59:24 ID:DaQAaq/u0
691名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 14:01:27 ID:AFbiuoGh0
■■■■■■■■■■■■■■■■
■                     ■  違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■                     ■  メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■                     ■
■                     ■  (その仕組みがリンク先に書いてある)
■                     ■
■                     ■  この原理を応用すると、まったく新しい
■                     ■  コピペが作れる予感。
■■■■■■■■■■■■■■■■
692名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 14:03:00 ID:9Ye+AqQ20
>>690
これ実装したwinny作っても誰も使わない予感
693名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 14:04:47 ID:7Qscvxyg0
>>674
防衛○○協みたいな天下りのパソコンかき集めりゃいいやん
つうか官製談合やめてりゃ余裕で全員にパソコン調達出来るわな
とどめにWinnyつこうたんやから徹頭徹尾防衛庁が悪いやろw
694名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 14:12:47 ID:W+zfhzVt0
新しいバージョンに無理矢理アップさせる方法。
1)まず、現バージョンでのファイル暗号化の仕組みを明かにし、
どんなファイルをアップしているかすぐわかるようにする。
2)オリジナルのアップ元だけじゃなく、中継の役割しか果していないやつも
著作権侵害とみなす。
3)これで現バージョンをつかっているやつでも簡単に逮捕できるので
みせしめにたくさん逮捕する。

これで現バージョンを使わせないようにできんじゃね?
695名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 14:13:33 ID:Ribm5rHF0
【社説】情報流出 自衛隊は真剣に自衛を【朝日】

「厳格かつ明確な情報保全ルールを作り、実施することが不可欠である」

政府の「安全保障と防衛力に関する懇談会」は、04年にまとめた報告書の中で、
情報を守ることの重要さを指摘していた。
ところが、肝心の防衛庁のお粗末ぶりが明らかになった。
696名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 14:17:47 ID:ItFc+qR70

欠陥が原因ってばかじゃねーーーの!?
デタラメかいてんじゃねーよますごみが!!
697名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 14:26:16 ID:ndtZnHUO0
winnyの使用を一切とがめていないってのが笑えるw
なんなの糞記者w
698名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 14:27:00 ID:qdzIaoV/0
アフォか、セキュリティー対策していないほうに過失があるに決まっているだろうが
699名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 14:27:49 ID:hzjd3/550
政府がパッチを配布するべきだな
700名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 14:30:01 ID:sQCxyQfZ0
winnyが違法とかじゃなくて、取り扱うデータが違法だろうけど
そんな事じゃなくて、機密データの持ち出しの問題と全体的な管理教育不足の方が問題
701名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 14:32:16 ID:qOM3DoeW0
>>694
2)をやったら新バージョン使う奴もいなくなるって
702名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 14:34:51 ID:IHMizLUa0
>>700
インスコした本人は、たとえnyが無くなろうと他国語を勉強してでも
他のP2Pコミュニティにアクセスしかねないというのもありましょうし。
703名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 14:44:45 ID:e5vEGt5e0
これだけ多くの流出事件が起きても、使う奴は使い続けるからねぇ。
自分のハメ撮りが流れるだけなら笑っていればいいけど、
軍事機密とかは、損失を受けるのが本人以外なのが問題だよな。
とりあえず、金玉対策位はやってもらった方がいいと思うけどね。
704名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 14:45:13 ID:VSycw4ia0
  _   ∩
( ゚∀゚)彡 京都府警! 京都府警!
 ⊂彡
705名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 14:45:19 ID:b04+MxkI0
みんなfreenetに移行しろよw
706名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 14:46:40 ID:nFbTyK3p0
専門性のある事に対する社説ってのはこんなもんか。
実は鳥インフルエンザとか狂牛病とかに対しても、専門家から見れば
相当的外れな事言ってたりしてwww
707名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 14:47:41 ID:to4Ny5J60
毎日の行動
・ビシッとした事を言う
・斜め上にぶっ飛ぶ
・Z軸に向かってぶっ飛ぶ
708名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 14:48:25 ID:kInOFlDn0
毎日の論調は海自の悪さ加減を薄める為の世論操作だろ
フジの笠井もウイルスに感染したら勝手にWinnyに繋いで
ファイルをうpするとか出鱈目な説明してたし
709名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 14:50:27 ID:KDJU2QHT0
京都府警のせいでソフトの欠陥を修正できないっていっているのは毎日だけ?
これは実は凄くね?
710名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 14:51:48 ID:b04+MxkI0
>>709
確かに一歩前進だが、念書のことも書かないとね。
711名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 14:54:03 ID:DymmIT760
本当はバグじゃなくて仕様だけど、バグってことにすると都合のよい勢力が(ry
712名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 14:56:10 ID:U8lTz7cM0
この事件で、京都府警のキチガイぶりと社会に与えた害悪がまた明らかになったな。
713名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 14:56:54 ID:kInOFlDn0
公務員法で捜査を除き使用を禁止するのがてっとり早い
714名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 14:58:20 ID:CQ6P6lcI0
海自情報流出:対潜しょう戒の海図ソフトも漏えい
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060226k0000m040133000c.html

相変わらず自衛隊はどうしようもないな
軍法会議所でもつくれや
715名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 15:06:33 ID:EV/DXUnO0
>>709
ダウン板をチェックしてるんでしょ。
海自も記事になるの早かったし。
716名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 15:08:47 ID:yGOuluiF0
1.重要情報を家に持ち帰る
2.重要情報をnyの入っているパソコンに入れる
3.著作物をダウンロード
4.キンタマウィルスを我が手でクリックしてわざわざ実行
5.十分なウィルス対策を取っていない

基本的に、この中の複数の過失がありながら、
なお被害者のていで語られるのが不思議だな。

車で言えば、サイドブレーキの引きが甘くて、
駐車時に坂道を下ってしまって、一般人を撥ねたようなもんだろ。
717名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 15:17:43 ID:WBifgG8CO
キンタマ罹ったってことは、何らかの割れzipを解凍したんだよな〜
718名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 15:19:49 ID:JeO7bic+O
別にソフトに欠陥はない。
流出させた人の頭に欠陥はあるが。
719名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 15:20:36 ID:kaEWEgoX0
それ以前に業務用PCに遊びのソフトを入れるな
720名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 15:22:37 ID:6oVXfkrl0
京都府警が如何に斜め上を言っているかが分かる
721名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 15:35:48 ID:S/Uo9Bv00



ひろゆき、見てください。

我々、毎日新聞が出したシッタカ記事に対する2ちゃんねらーの、この一方的な攻撃・この風景。
こんな状態で訂正記事を出したらどんな祭りになるか分からないと思うのは当然じゃないですか。

我が社はこの記事を書いちゃった担当者を おもんぱかって おもんぱかって おもんぱかって
722名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 15:41:27 ID:CM6MZq8X0
これはこれで事実なんだから訂正要らないだろ。
723名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 15:42:11 ID:EV/DXUnO0
>>718
素人の俺にはよく分からないけど、欠陥あるんじゃないの
2年位バージョンアップしてないし
これほどウイルスの多いP2Pも少ないんじゃない。

もちろん期限切れアンチウイルス使ってたり、拡張子表示してなっかったり、
使うほうにも問題はあるけど

でも一番の問題は重要情報や個人情報を自宅に持ち帰り流出させた事だろうね。
724名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 15:50:07 ID:gXhkYrbP0
>>723
それなら、大抵のブラウザやメールソフトも欠陥だらけだなw
この二つが感染経路のウイルスなんて山ほどあるし
725名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 15:55:09 ID:DymmIT760
>>722
持ち出し禁止の業務データを持ち出すという重大な問題行為が主原因で
情報流出したのをいかにごまかすか(同僚の処分をいかに軽減するか)、
という検討の結果、本来「仕様」であるものを「欠陥」ということにして、責任を
ソフトに押し付けることにして、マスコミに情報操作を行った。
というのが俺の推理。

「欠陥放置」は事実とは思えない。そもそも「欠陥」じゃなくて「利点」だろ。
データを隠滅されないようにするための積極的な仕様だと思うが。
権力者にとって不都合なデータが流れても、権力者が消せないという。

はっきりさせておくべきは、全責任はデータを勝手に持ち出した本人だけに
あるということ。
(簡単に持ち出せる状況としていた職場にも若干の責任はあるかもしれんが、
一応、禁止していたわけで。)
これらの悪しき前例によって、ガチガチなシステムにされて通常運用が不便に
なったら、ますます彼ら個人の責任は重い。
726名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 16:04:31 ID:qEGYEdQV0
京都府警は違法性の予告がないのにいきなりWinny利用者の見せしめ逮捕をした。

そして身内がWinnyを使っている事実が明らかになったとういうのに、
その使用ついて調査、責任追及することなくうやむやになるのを待っている。

その後、官僚・自衛隊での情報流出が明らかになってもなぜだかピクリとも動かない。
逮捕に値する罪なのではなかったのか。
逮捕に値するから逮捕したのではなかったのか。
法に触れたからではなくただ逮捕したいときに
逮捕したい人間を逮捕できるということだけを示す目的だったのか。

まあいいから早く、京都府警でWinnyやってた警察官を厳しく取り調べて懲戒免職にしなさいよ。
たとえ裏金作りを暴露されてダメージをうけるとしても。
727名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 16:09:41 ID:tkZKe+2f0
違法ダウンロードで人生狂っても自業自得、ざまあみろって感じだけど

例の自衛隊のアレはまずいよな

さすがにざまあみろって気分にはなれなかったorz
728名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 16:09:53 ID:CM6MZq8X0
>725
いやいや、ソフトを改良すればある程度被害を抑えられる、でも警察のせいでできないってことは作者自身が言ってることだから。

ログを読めば解ると思うけど、
ウイルスによって勝手にアップフォルダにアップする物が付け加えられたときに警告を発するようにするだけでも、
かなり被害が抑えられると思われる。
729名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 16:15:04 ID:UtzXcj8S0
Winnyの開発中断と情報漏洩はまた別問題。
要はセキュリティ意識の低さが原因なんだから。
仕事するパソコンにWinnyを入れてなければ
それでよかったのだ。
730名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 16:15:44 ID:EV/DXUnO0
>>724
普通は欠陥があったらバージョンアップやアップデイトで対策しないの?
洒落も1年近く開発止まってるみたいだけど、ウイルスほとんど聞かないよね
731名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 16:19:40 ID:CM6MZq8X0
>729
この手の事件では責任の所在はセキュリティ意識の低さが原因だろう。
しかし、今後どうしたら同様の事件を防げるか考えるとだ。
今までずっと情報管理が…と言われつつこの体たらくなのに、
また情報管理の大切さを叫んでも効果はどれほどのものか。
ソフトの改良で防ぐ方向も考えるべきだと、そういう流れなのではないだろうかね。
732名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 16:22:52 ID:DymmIT760
>>728
作者の主張は、セキュリティホールつぶしと、ローカルデータを流す際に確認する一手間
を増やすといった、データを最初に流す際の対策のことだと思ってます。

で、
>一度流出したファイルを消すことができない管理不能の状況

って記述により、Winnyを知らない人が読むと、「既に流通しているデータを消去命令コード
一つ流すだけでWinnyネットワークを伝わって次々と個々のPC上から消去できる機能が
無いのが欠陥だ」という風に読んでしまうだろう。

そういう誤った解釈を誘発するように意図的に書かれた記事だと感じたわけですよ。
そういう風に勘違いされてしまうと、責任の矛先を逸らされてしまう。

無論、728氏のおっしゃられるセキュリティ対策には賛同します。
733名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 16:24:02 ID:UtzXcj8S0
>>730
Winnyでウィルス被害が拡大してるのは、これはWinnyの欠陥とは
言わないんじゃなかろうか。だってウィルスが入ってようとなんだろうと、
ネットを通じてファイルを共有するのがこのソフトの機能なんだから。
例えばメールソフト自体がアンチウィルス機能を備えてるってのは聞かないでしょ。
734名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 16:24:11 ID:9u045Ehn0
警察としてはWinnyがグレーからクロの領域にないと困るんだな。
735名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 16:26:41 ID:RQk9fggJ0
無視リストに .jpg .exe .iso 入れとけば済む事じゃん?
736名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 16:28:26 ID:NaHMrff30
まぁ結局京都府警のせい
737名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 16:28:50 ID:e5Oq5dxD0
我々日本人はきんたまによって滅ぼされる運命にある!!
日本滅亡

一番喜ぶのは中国韓国北朝鮮
738名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 16:30:33 ID:oxWHSsoy0
文章を置換してみた。以下の文章はフィクションです。

このパソコンでミ田が使われ、ウイルスに感染していたことから、ネットに流れ出した。
過去最大級の軍事情報漏えい問題に発展しかねない事態が、自衛官のうっかりで起
こってしまった。ミ田による情報流出は海自以外にも相次ぎ、連日のように報じられて
いる。実は、M$社も、ソフトウエアに欠陥があることを認めている。一度流出したファ
イルを消すことができない管理不能の状況は、ミ田の技術的欠陥が原因であり、解決
するアイデアもあることを明らかにしている。ぜい弱性のあるソフトはミ田だけではない。
ミ田を使ってインターネットにつながったパソコンで機密情報を扱うのがそもそも問題だ。
しかし、現実に社会に多大な被害を与えながら、ミ田の欠陥が放置され続けていると
いうのもおかしなことだ。

こっちの方がしっくりくる。
739名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 16:32:23 ID:ZNU4MYbm0
本当に犯罪幇助しているのは、誰だろう。
740名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 16:34:03 ID:pSRJwDIc0


     W i n n y の 欠 陥 ? 

     2 ち ゃ ん ね ら の ハ ク チ に 釣 ら れ た 毎 日 ワ ロ ス
741名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 16:36:54 ID:CM6MZq8X0
>732
なるほど、そういった風に感じられてしまうからよくないというわけですか。
確かに、ファイルの流通の仕方は仕様であり、欠陥じゃない。
了解です。

>733
732氏と同じ論点ですね。確かに…
742名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 16:37:42 ID:cQ/ME//80
海自のセキュリティ管理が未熟なだけだろ。
いまやその辺のIT企業なら、データの持ち出し規制やウィルス対策、インストールソフト管理なんて
普通にやってる。
743名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 16:40:03 ID:Q58GptslO
WinnyそのものをWindows UpdaTeで悪意のあるプログラムとしてMSが認定して削除すればいい
744名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 16:40:13 ID:EV/DXUnO0
>>730
知らないうちにアップフォルダー作られて、勝手にデータ集めて、気づかれずにアップできる
という部分が欠陥・・・・・
かな?

>>735
.zipの中に.exeが入ってる
745名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 16:40:36 ID:mZ4MRVgB0
ソフトに欠陥があるわけじゃなくて、使う奴の頭に欠陥があるだけだろ
746名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 16:41:13 ID:UtzXcj8S0
>>731
ソフトの改良で防げればって・・・
nyがワードやエクセルみたいに情報を扱う仕事に必要なソフトだったなら
また話は違うが、まったく個人的な用途のために使ってるだけなら
改良云々以前に、インストールしなければ良いだけの話ですが。
少なくとも、流出しちゃ困るデータを扱うPCには。
747名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 16:42:23 ID:hAr4m9y70
犯罪を重ねるって、犯罪じゃないのに犯罪にされるってアホですか
748名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 16:44:20 ID:hL7W0zgk0
>>746
>インストールしなければ良い


これ以前に  「機 密 情 報 」 を 持ち帰るんじゃねぇ!!!!!!!


 と声を大にして言いたい
749名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 16:47:20 ID:cQ/ME//80
艦内のデータを自宅に持ち出した時点で、「うっかり」なんて普通はいえないだろ。
海自に機密保持の意識が根付いていないか、
毎日の記事はアフォかのどっちか。
750名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 16:48:25 ID:SKcAOSUd0
>>674
自宅のPCの費用まで税金とは甘えるのもいい加減しろ!
だからJ隊はいつまでも財務に頭が上がらないww


秘情報を持ち出して子供が使っているPCに入れたのが間違いの元だろ、
J官がDQNなだけ

751名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 16:50:22 ID:Hj/Qim9O0
そもそも使わなきゃ欠陥も糞もねぇし、
普通の目的以外で使うようなソフトじゃねーんだよ










氏ね毎日
752名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 16:54:41 ID:UtzXcj8S0
>>750
Winnyをインストールしていたのは子供で、この自衛官はそれを知らずに
流出させちゃったって噂もあるけど本当だろうか。それはそれで嘆息ものだけど。
仕事上の機密情報を扱おうっていうのに、家族共用のPC使った上に
自分専用のユーザーを作ってログインすることもしていなかったことに。
753名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 16:54:59 ID:bQS1dygY0
すまん風の息づかいの元ネタってなんすか?
754名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 16:56:11 ID:pCb9FloP0
>>752
Winnyしながら仕事するのがいいんだよwwww
755名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 16:57:53 ID:mZ4MRVgB0
756名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 17:01:25 ID:295fcpUd0
「仕事を持ち帰っちゃいけません。」

あたりまえだろ。残業代、出ないんだから。 by 労組
757名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 17:02:50 ID:t1piScx10
開発者逮捕に触れるのもイイが、公務員の情報流出にきっちり
刑事罰を与えるようにして情報管理の個人の責任をはっきりさせて
欲しいね。
個人情報保護法案なんて、怠慢公務員の犯罪隠蔽やら手抜きの口実
にしか使われてねーじゃんか。
758名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 17:03:16 ID:WCzJCMWZ0
ウィニーのアップデートを激しく希望する
(給料の安い毎日新聞社員一同)
759名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 17:05:47 ID:L4ErFgWc0
>1-1000
…と、エロゲ落とすのに必死なウィニーユーザーが申しております
760名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 17:05:55 ID:beX8uo4B0
ワロタ。ウイニー自体がグレーゾーンなソフトなのに。
761名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 17:07:55 ID:KGZ/GSyI0
>ウィニーの欠陥が放置され続けている
ハゲワラ

金子を逮捕した馬鹿ドモに言ってくれ。
762名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 17:07:59 ID:9TYIql1K0
勤務先のデータを家に持ち帰った時点で
情報漏洩に当たる。
民間会社じゃ常識だけどな。
763名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 17:08:27 ID:295fcpUd0
海自からは、簡単に機密情報を持ち出せることができるのか。

日本の安全って大丈夫なの?
764名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 17:08:37 ID:XuGX4djj0
β版と知っていて使ってるんだからお門違い
765名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 17:10:30 ID:9C3Ke4WF0
どう見ても京都府警の私怨で逮捕です
本当にありがとうございました
766名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 17:11:09 ID:gISS9n/s0
包丁とか拳銃を製作している会社が、つかまるのと同じですね。
767名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 17:11:52 ID:pCb9FloP0
Winnyに限っては削除の機能は要らないにしても、
P2P技術の繁栄を考えたなら確かに削除できるようにしなければ駄目だろうな。
768名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 17:12:21 ID:XuGX4djj0
>>763
パソコンが支給されないから機密文書すら私物パソコンで作っているのに

漏れるとか漏れないとかそういう次元の問題ではない
769名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 17:12:21 ID:1oZTipdA0
winny製作者に対応ソフト作ってもらえ。
770名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 17:13:27 ID:O+gjJLZ10
47師の裁判が決着したら、著作権管理機能付きnyが出回るのかな?
771名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 17:14:41 ID:Dhcnd9ji0
>>770
その頃にはまったく別のモノが使われてるだろうよ
772名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 17:14:51 ID:J5pWAPyo0
このままだと、京都府警は歴史に名を残すな
そういう規模の事件が起こった
原因の一端を、京都府警が担っている
原因の8割くらいはny使用者にあるが。
773名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 17:14:55 ID:w+9ex4H70
ニューバージョンはシェアでいいよ
774名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 17:15:37 ID:Ic+qAcfK0
>>768

はぁ?それマジ?
もしかして、海自だけでなく陸とか空とかもおんなじ?
775名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 17:15:49 ID:mZ4MRVgB0
削除機能なんか無駄じゃん
DLした誰かが1バイト変えて流せばいいだけだし
776名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 17:15:58 ID:uNfCHyC80
国をあげて開発すればいい
777名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 17:16:09 ID:SKcAOSUd0
>>763
というか、意味のない報告書やパワーポイント資料作りが大杉なんです。

クローズな武器系の生データが取り出せる訳でないだろ。
778名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 17:17:09 ID:XKcseMI10
>>751
まあモチツケ

・作者が欠陥を改良したくてもできない状態になっている。流出ファイルの消去が
目的でも、ソフトに手を加えるとさらに犯罪行為を重ねることになってしまうからだ。
・ウィニーの作者の逮捕は意見が分かれていた。著作権侵害は違法ファイルを交換した
人たちの行為で、ソフトの作者が逮捕された例は米国などでもない

とあるように。この毎日の論調としては

・無罪放免で釈放してやった方が、社会に益するよ
・つか、そもそも不当逮捕なんでない?

なわけなんだから
779名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 17:17:11 ID:O+gjJLZ10
>>773
×シェア
○しゃれ
780名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 17:17:20 ID:dNxeCFW70
キンタマウィルスって良い名前だよなあ。
781名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 17:18:04 ID:8HBA7M/N0
>>775
そういうアルゴリズムを考えるんだよ!
だれかが。
782名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 17:18:39 ID:LHmkshhT0
毒を持って毒を制すというか
もうここまでプログラムが配布されてると
バージョンアップさせるしか 防ぐ方法が無いだろ
783名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 17:20:43 ID:Dhcnd9ji0
検察が裁判を取り下げる大義名分が出来たんだから
さっさと和解すればいいのに
784名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 17:21:31 ID:MjEJX3+70
そもそもWinnyを使う側が悪いのだろう。
自衛隊はWinnyが必須なのだろうか。

ソフトウエアの欠陥とは・・・・

包丁を購入して殺傷能力があるのは包丁の欠陥なのだろうか。
Winnyとはそもそも共有能力があるものなのだ。

平民よ、身の程を知れ。
785名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 17:21:52 ID:b5z3yAyS0
「ウィルスの被害を受けたような面をした犯罪者の放置も問題だ。」
786名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 17:23:55 ID:7hgaBhtM0
流失させた責任を誤魔化すためにnyを欠陥扱いしたいだけだろうがよぉ
nyはfreeだから自己責任で使えよぉ

自己責任なんだよぉ 責任取れよぉ
あれは欠陥じゃねーんだよぉ
787名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 17:25:59 ID:ck8QFkJN0
>>752
Winnyは自衛官本人も娘も使ってた。
キンタマ踏んだのは娘らしいんだけど。
788名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 17:26:08 ID:DymmIT760
>>774
在日米軍向けの予算が足りなくなると、自衛隊向けの予算を引き剥がして
在日米軍様に提供するんで、自衛隊の設備はボロボロのまま…
ってしくみだから、きっと、自衛隊の予算関連部門は在日米軍マンセーの
内閣やら外務省を憎んでいることでしょう。
789名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 17:26:45 ID:NwwQ9m5S0
とりあえず京都府警も知らないふりしてないで
何らかのアクション起こせよ
お前らもずっぽり関わってんだぞこの糞ポリ公
790名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 17:27:34 ID:5m8Dhg3K0
>>784
いい悪いの問題で解決できるわけじゃないだろ
中学生かお前は
791名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 17:28:07 ID:hL7W0zgk0
>>774
672 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/02/26(日) 12:54:34 ID:V34JTL8L0
しかし、内局の連中とか高級幹部は馬鹿ばっか。
この事案を受けて金曜日に保全会同があってな、そこで出た対策は

「業務用端末、私物官品問わずファイル交換ソフトが入っていないか報告」

「業務に関わるデータは全部消去してフロッピー等過般出来る物に入れて
鍵がかかる金庫に収納」

だとw
部門のファイル鯖はどうするんだよ?w
うちの職場は8人いて官物PCは3台w
あとは全部私物PCwwwww
もうね、アフォry

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140778065/672

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140778065/682

_| ̄|○ 終わってる・・・。
792名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 17:28:19 ID:OBjzvXQQ0
>>788
憎むというか、泣いてるみたいだよ。
聞いた話だけど、どっかの施設では今でもFAXすら無いとか。
793名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 17:28:31 ID:cidqdMzW0
winnyじゃなくても、一度ネット上に流出した物は、消去なんて不可能だろう。
何考えてるんだろうか?
794名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 17:28:37 ID:M6AJcwKu0
ny使う奴の問題に決まってんだろ。自業自得。
795名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 17:28:39 ID:beX8uo4B0
winnyを使用した人は逮捕でいいんじゃね?
796名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 17:32:01 ID:afe8FEzL0
>ウィニーの欠陥が放置され
この「欠陥」を直さなくてはいけないという話はそもそも何処にもない。
どれほどの機密が流出し、国家に損害があったとしても、
それはセキュリティ意識の低い個人が招き起こしたこと。

つーか、初めから使うなっての。
797名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 17:32:39 ID:ImRstSzU0
>>1
これは面白いよなぁw
各国版Winny作れよw
世界中が大慌てwwwwww
エロが世界を変えるwwwwwwwww
798名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 17:33:39 ID:7hgaBhtM0
>>790
何を解決するんだよぉ?
消せるnyを作ってくださいってお願いすんのかよぉ?
お前が厨房なんだよぉ
799名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 17:33:43 ID:7bK4RWpt0
キンタマ集めるのに疲れてきたから終わりにしたいんだな
800名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 17:34:33 ID:b5z3yAyS0
PCが支給されないから私物でとかそんな話してる奴アホか。
そもそもnyすんな
801名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 17:34:55 ID:fKjn0rJm0
キンタマに比べたら海外のスーパーハッカー様のPC破壊ウィルスなんてこわくねえw
人生まで破壊はされないからなwwwwww
802名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 17:35:49 ID:ImRstSzU0
>>801
だよなぁwwwwwwwww
キンタマに感染すると人生が崩壊しかねんからなwwwwwwwww
馬鹿は使うなwwwwwwwww
803名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 17:36:43 ID:gXhkYrbP0
海外のファイル共有ソフトはどうしてるんだろ
キンタマみたいな話は聞かないし、なんらかの対策をしてるのかな
804名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 17:36:47 ID:o0GwNAJu0
>>23
ホンマや、「Card Captor Sakura」ってスレタイで
「さくらたんは、中国人が封印されていると考えます。例えば天安門とか・・」
って英語で書き込んだら数分で消されたwwwwwww
805名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 17:37:04 ID:WT0Yaf2r0
k
806名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 17:37:04 ID:bQIluqQuO
つまりwinyつかうのは合法なんですよね。
自衛隊のファイル共有しても逮捕されないんだから。
これからは何でもきんたまのせいにすればいい。
807名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 17:37:13 ID:ss+w3djV0
おいおい・・、そもそもウィニーには安全性が欠如しているのが問題なんだよ。
まず、製作者が違法ファイルなど流れない様、キチンと安全対策をする。
エンドユーザにまで出回るソフトの場合、これはもう、製作者側の義務みたいなもんなんだよ。
もしこれが問題にならなかったら、PCは知識のある人のみの物になってしまうだろ?
何でも何かしらの安全対策は最低限してあるだろ?これはソフト開発する人達の常識の問題。
一度利用したユーザの誰かが訴えなきゃわからんのかも知れんな・・・。

頭でっかちのバカは、これが理解できないんだよな・・・。
808名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 17:37:17 ID:OZqo9lv10
消せるnyを作るっていうのはタイムマシンを作るというのと同じだ。
やり直しのきく人生など無い。
一度きりの人生を(塀のなかで)楽しめ。
809名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 17:38:22 ID:mjozALor0
毎日は民主党並みの頭の悪さだなw
810名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 17:38:34 ID:7hgaBhtM0
>>790
それともウィルスに感染しないnyの使い方を教えてくださいってお願いすんのかよぉ?
誰が教えるかよぉ
バカなのに偉そうなこと言うなよぉ
811名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 17:39:44 ID:Ic+qAcfK0
>>791
まじかよ、一昔前の企業じゃないし。

しかも、その指示、ある意味すごくね。
可搬媒体なんだから、鯖にいれているよりも持ち出しやすいぞ。
情報の入っている可搬媒体の管理はどうすんだよ。
情報セキュリティってものの考え方、知らないやつの発想だな。
812名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 17:39:49 ID:DxzKkyYJ0
毎日のようにwinny流失騒動がおきてますね、ネット規制するための工作か?
まぁ、2ちゃんは自民の道具だから規制はされないだろうが・・・不安だ
813名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 17:40:28 ID:u1FBsnNe0
金子さんがコードを公開すればいいだけだと思います。
なんでコードを公開しないんですかね。怪しいですね。
巨大な闇の存在を感じますね。
814名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 17:41:11 ID:wsQImHm70
京都府警がバカなんだろう。
815名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 17:41:20 ID:fTNba9eN0
ウィニーの欠陥って何?
ウイルスに感染してそのまま放置する馬鹿が原因じゃないの?
816名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 17:41:26 ID:FJkeWadJ0
私は訊かれれば教えますよ。
817名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 17:41:37 ID:JgIHmse40
Winnyを使う奴は
ウィルスに感染して
情報が流出する可能性を
常に考慮に入れるべきだろう

ウチはプロバイダでウィルスチェックしてるから
セキュリティは万全とかぬかす大馬鹿野郎は
Winnyを使う資格なしだ
818名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 17:43:42 ID:Rl/JzdwC0
>>813
>金子さんがコードを公開すればいいだけだと思います。
>なんでコードを公開しないんですかね。怪しいですね。

コードを公開する義務はないし、修正する義務もない。
そもそもフリーウェアなんて自己責任で使う物ですがなにか?
819名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 17:44:08 ID:ImRstSzU0
どうせ友人に頼んでしてもらった馬鹿ばっかなんだろw
P2Pなんてまるで理解してないw
820名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 17:46:07 ID:GY7yrYMD0

 毎日新聞は氏ね

 バグのないソフトはない

 いまどき、ウィルス対策ソフトをパソコンにいれないヤツの

 「セキュリティ意識の欠如」のほうがバグよりも問題だろ



821名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 17:48:00 ID:GqRuZW3NO
nyで馬鹿を見るのは馬鹿だけなので、どうにもならない。
822名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 17:48:00 ID:u1FBsnNe0
>>818
でも僕なら金子さんよりもっとマシなコードが書けると思うんですけどねえ。
だってnyは欠陥だれけじゃないですか。フリーウェアとはいてユーザーがかわいそうですよね。
823名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 17:49:34 ID:ikt6cLDg0
>>819
だろうね
俺は頼まれてもインストは絶対しない
それが俺の最低限できる友達への情だと思ってる
自分でできない人にセキュリティ対策はできないよ
>>817こういう発想の人ほんと多いよ
824名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 17:50:33 ID:8HBA7M/N0
>>820
いや〜まさしく自称パソコン中級者さんですね〜

と思しき書き込み。
825名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 17:50:39 ID:Rl/JzdwC0
 普通、ソフトを買ったり落としたとき、契約書ぐらい読まんないかな、

漏れはフリーウェアを前公開してたけど、このソフトを使っていかなる
損害を被っても、作者はその責任を追わないってくどい程明示してたし、
他のVectorなんかに公開している作者もほぼ全員、書いているぞ
(下手すると裁判沙汰になるし)。

作者に責任を問う807、813のような奴は、何を考えてるんだ。


826名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 17:50:52 ID:5W54Arf80
違法改造車乗ってる奴は悪くない、作る奴が悪いという理屈ですか
827名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 17:51:24 ID:fTNba9eN0
>>822
>でも僕なら金子さんよりもっとマシなコードが書けると思うんですけどねえ。
君にはこの言葉を送るよ、言うは易く、行なうは難し
828名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 17:51:29 ID:xNG7QIj6O
>>822
そんなことを、のたまってる奴はいくらでもいる。
自分で作りな!
829名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 17:52:17 ID:ImRstSzU0
>>823
そうそうそう
でも友人はしつこく頼みにくる
でもnyってパソコンやネットの環境によって設定方法が違うから設定しにいってもそう簡単にできないんだよね
830名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 17:52:20 ID:2DpIYHvh0
これ書いた記者の頭の方が欠陥だな
831名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 17:52:42 ID:bgaJueqd0
空港で爆弾を爆発させる毎日記者も問題でしたね
832名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 17:52:58 ID:UtzXcj8S0
>>800
だね。
仮にどうしても私物のPCを使わなきゃならんなら、
それはそれで対策のしようはあるんだし。
833名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 17:53:06 ID:Ug219SPs0
>多大な被害を与えながら、

多大な被害を与えてるのはwinnyじゃなくてキンタマウィルスなんだけど…
素人が知ったかこいて記事を書くとろくな事がない。
834名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 17:53:51 ID:VxEnsd600
売日の癖にまれにいい記事をかきやがる
835名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 17:54:37 ID:Yzs5rmuB0
相変わらず毎日はネタを提供してくれるなwww
836名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 17:55:02 ID:u1FBsnNe0
>>825
ぼくは金子さんを非難しているわけじゃないですよ。むしろ尊敬してますから。
837名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 17:55:02 ID:sLnmicq80
公金で賄ってるリソースをWinnyに使うな
838名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 17:55:29 ID:ojthPST50
池沼新聞記者の脳と政府のシステムと双方の癒着という3つの欠陥があるのを差し置いて
何をのたまっているのやら。
839名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 17:55:51 ID:UtzXcj8S0
>>825
813は時事ネタ。
807は釣り。
キミもうっかりキンタマ踏みそうで将来が心配だ。
840紅萌ゆる丘の人 ◆27fW6dxxJE :2006/02/26(日) 18:01:21 ID:SP+UywO/0
つか,低学歴はny使うな^^
841名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 18:06:24 ID:DymmIT760
>>822

「だれけ」、「いて」に対して
「藻前さんのカキコ(コード)にバグあるじゃないか」って指摘して欲しかったんでそ?
その手に乗ってあげるよ。


で、「2ch語ですから、それは仕様です」ってオチもつけときます。
842名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 18:08:12 ID:cCISQdfe0
>ウィニーの欠陥が放置され続けているというのもおかしなことだ。

凄いな、この記者wwww

つうか、
1.仕事用と兼用のPCで、のうのうとnyを使ってた
2.よりによって、それは国民の税金を費やした機密情報だった
3.nyで割れファイルを落とした
4.キンタマに感染した

完全に自業自得じゃねえかwww
おかしなことでもなんでもない、こいつが馬鹿なだけ
843名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 18:09:22 ID:O+gjJLZ10
nyに欠陥なんて無いよ
もしあるんなら、とっくにnyネットワークは崩壊してるし
844名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 18:09:40 ID:7hgaBhtM0
>>833
異議ありなんだよぉ
キンタマは被害を出してねぇんだよぉ
使い方を知らないバカが情報を流失させた責任を誤魔化したいが為の被害妄想なんだよぉ
nyに欠陥はないんだよぉ
これが 仕 様 なんだよぉ
845名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 18:10:12 ID:ScQR66GJ0
>>807
馬鹿か なんで訴えるっつー発想に持っていくんだよ。
たとえ個人持ちのPCでも仕事のデータを入れるならnyをインストールしなければ良い。
個人で使う遊び用のPCには、大事な業務用データを入れなければ良いだけ
だいたいが、フリーウェアなんてーのは自己責任で使うもんだ。 前からキンタマは
出回っているんだ
今年になってから感染した奴は阿呆としかいいようがないだろ

頭でっかちの>>807は、これが理解できないんだよな・・・。

846名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 18:10:15 ID:9s83ldCz0
毎日の誰かが感染した予感がするぜw
847名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 18:10:24 ID:Yxd1QhP70
製作者を逮捕しておいて バグを直せとか頭おかしいのと違うか
848名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 18:10:41 ID:DxzKkyYJ0
2ちゃんは自民が守ってくれるから永久に安泰としても
P2Pはヤヴァイかもしれないね
849名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 18:11:24 ID:Whw1Vzuc0
解析するために家宅捜査してるんだから京都府警が修正してくれるだろたぶん
850名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 18:13:11 ID:DxzKkyYJ0
>>849
すでにwinnyは完全に解析できてるよ
851名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 18:14:01 ID:0rcUqSrc0
滝川クリステルがプライムタイムに
「違法性の高いファイル共有ソフトWinnyのデータ流出ウィルス、通称"キンタマ"が猛威を・・・」
なんて言う時代がもうそこまで来てる。
852名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 18:14:04 ID:nZ9FnMWS0
>>842
一番の馬鹿はお前だけどな。
853名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 18:14:09 ID:ScQR66GJ0
しかし、下らん吊りだ
854名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 18:15:09 ID:UtzXcj8S0
ここはニュー即+なのに >>807とか>>822とかのコピペやネタに釣られる人が
こんなにいっぱい居るのはどういうわけですか。
それとも釣られてるのは一人で、自演してるのか。
855名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 18:16:42 ID:hJ2HAioA0
もう何言ってるのか分かりませんwww
856名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 18:16:49 ID:nVQ4ABNR0
>>851
それは是非ともやって頂きたい・・・w
857名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 18:17:37 ID:DymmIT760
>>845
どこを縦読みすればいいのでしょうか?
うったえるという言葉への過剰反応でしょうか?
しかし、フリーウェアってのは合衆国で商標だったこともあり
たいていはフリーソフトとか言って避けられる言葉だと思います。
猫だいすき
858名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 18:17:45 ID:Ug219SPs0
nyに欠陥があるのが悪い、なんて話になったら
Windows作ってるマイクロソフトは大変なことになるなw
859名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 18:18:01 ID:ojthPST50
>>851
マ○コとか名付けりゃいいんだ。
下らん放送規制を全部無しにしろ。
860名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 18:18:20 ID:P3SBdPaF0
Winnyの話になると、使ってない善人のふりしてWinny叩きする輩と、
使ってるのを否定せず、使うこと自体が違法でないことを主張する輩が
言い争いになるのは何の欠陥ですか?
861名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 18:18:37 ID:Whw1Vzuc0
>>860
人類
862名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 18:19:08 ID:kokOyQDv0 BE:476208858-
まあ現状のキンタマウイルスによる情報流出の類は、47氏がnyの次バージョンで「UpFolder.txt」の名前を変えれば解決する話だよな。
あとは既存キンタマ・新型キンタマ用のウイルスパターンファイルをP2Pで共有させればいい。
863名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 18:19:40 ID:XuGX4djj0
>>860
RYO@京都府警
864名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 18:20:41 ID:iCCdP2Ou0
ついにアナウンサーのキンタマ発言も夢に近いか。
マンコ発言、アナル発言・・・・そしてついに!!!!11
865名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 18:20:49 ID:ss+w3djV0
>>854
自演じゃないよ
866名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 18:21:25 ID:9u045Ehn0
画像とかのバッファオーバーフロー使われてたらまあしゃーないと思うけど、
EXEを踏むのはマヌケとしかいいようがないな。
867名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 18:21:37 ID:nVQ4ABNR0
>>860
叩いてないし、つかってない人もいるぞ
それより俺は滝川クリテルに(ry
868名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 18:21:53 ID:bVBqb9/V0
最早何をやってもイタチゴッコだろ。
根絶したいなら、WinGrooveみたいな罠仕掛けて
元から消してしまえ。
869名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 18:23:15 ID:o0GwNAJu0
画像のバッファオーバーフローwwwwww
870名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 18:23:41 ID:PNeTkiRu0
海自のデータならまだ許せるが、アマゾンの顧客データが漏れて
俺の購入履歴なんかが流出するのだけは勘弁して欲しい。
万が一同僚にでも知られたら、次の日から会社に行けなくなる。
871名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 18:24:09 ID:g88r5bhh0
>ウィニーの欠陥が放置され続けている

京都府警と地検が金子にバージョンアップをしないようにさせたんだろ?
保釈の条件だったのかな?
872名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 18:25:46 ID:nQCQdSBE0
ていうか、個人的な事と公(仕事)の事との区別が付いていないのが原因
仕事を家に持って帰るな!
また仕事中にウィニーすな!
873名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 18:26:01 ID:ojthPST50
危ないソフト用とそれ以外の日常生活用のPCは分けた方がいいなんて
PC買う前から気付いておくべきじゃないか?
自分はそうだったぞ。
874名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 18:28:25 ID:EM1sL+gE0
理解できていないことは社説で語っちゃいけないよね。
875名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 18:28:36 ID:OBjzvXQQ0
>>870
知られたら困るようなモノを買うな。
876名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 18:29:09 ID:qKnV4b2k0
>>872
>仕事を家に持って帰るな!
いや

どちらかと言えばそれ逆だ
PCが必要な仕事を個人的なPCで仕事をさせてる(PCの支給が無いから)
877名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 18:29:52 ID:DE2jAryF0
結論を言うと、京都府警が金子氏の了承のもと、金子仕様のUP、中継機能のないDL専用winnyを官公庁に配布し、
同時にnyに流せば済む話だと思われます。
878名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 18:31:08 ID:9u045Ehn0
>>869
正確にいいかえれば満足かい?
879名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 18:32:13 ID:gXhkYrbP0
>>877
DL専用のnyを流せばwinnyネットワークの崩壊だね
nyを止める方法ってあったんだなw
880名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 18:32:46 ID:nQCQdSBE0
>>876
PC使わなけりゃ出来ないような仕事なら、会社にPC買わせろよ
買ってくれないのなら、そろばんでやれよ。
効率が悪くなるのは会社の責任

公私の区別の付かない会社だな。
881名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 18:34:53 ID:7hgaBhtM0
>>876
家まで機密情報を持ち帰るんじゃねぇよぉ
仕事が終わらねぇのに帰るんじゃねぇよぉ
PC支給されねぇなんて普通だろうがよぉ
甘ったれんじゃねぇ
882名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 18:36:40 ID:rp5Fk66w0
PtoPソフトもいずれ、共有ファイルを管理する機能(特定のファイルを削除する機能)の
搭載を義務づける法律ができるよ。別に毎日記者の考えは間違ってはいない。

ただし、そのような議論はまだ全然行われていないというだけだが。
より機密性の高い、国家の存立に関わるような情報が流れたらどうなるだろう。
インターネット検閲、企業・国民所有のPCの供出・差し押さえ、等々強制力
が働くのであって、それを未然に防ごうと思えばPtoPソフト側に規制を設ける
以外ないのだから。
883名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 18:39:11 ID:y4HPjbbB0
全部、バッファローブローが悪いんですよ!!!
884名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 18:39:28 ID:drKBL8HT0
昨日のN速のしまいまダウソ祭りなんか見ると、気楽に放流できるP2Pがあったほうが便利だなとも思う
885名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 18:39:57 ID:4yUoO4yN0
馬鹿か。winny自体の欠陥じゃない。
キチンとそれなりの匿名性を保ちつつ効率よくファイルの共有が出来ている。
問題なのはウイルスに感染する馬鹿とウイルスを作る馬鹿、流す馬鹿。
886名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 18:40:12 ID:7hgaBhtM0
>>877
流失させたバカを機密漏えいでお縄にすればいいだろうがよぉ
バカにもっとバカになれる道具を与えてどうするんだよぉ
自己責任を理解させれば充分だろうがよぉ
バカは無理してny使うんじゃねぇよぉ
887名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 18:41:28 ID:4cj3Jn+A0
どうみてもWinnyの欠陥じゃありません。
本当にありがとうございました。


つか、ほんと作者は気の毒だ。
888名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 18:41:59 ID:drKBL8HT0
ホームページにアップした写真だって閲覧者がローカル保存すれば消せないじゃん
拡散したファイルが消せないと言うのはP2Pの問題と言うよりは悪意を持って拡散させる金玉の問題だと思うが
889名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 18:42:24 ID:D+v554va0
185 47 ◆KbtLZwerNc :03/11/28 23:14 ID:kSwZpGo1
既にお知らせした通り、Winny2はこれ以上どうしようもありません。
ただし、これも書きましたが意欲が無くなったわけではありません。
少し先になりますが、純粋なP2Pソフトから少し離れたものを考えています。
名称は決まってませんが、仮にWinny3としておきます。

Winny3は更に匿名性が高められて、
誰からファイルを受信しているか分からない、
誰にファイルを送信しているか分からない、
どのファイルをダウンしているか分からない、
どのファイルをうpしているか分からない、
何を検索しているのか分からない、
何が欲しいのか分からない、
起動しているかどうかも分からない、
何をしているのかよく分からない、

そんなソフトになる予定です。
890名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 18:45:20 ID:drKBL8HT0
>>889
意味ねえwwwwwwwwwww
891名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 18:45:41 ID:7hgaBhtM0
>>882
笑わせんなよぉ
892名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 18:47:49 ID:Ug219SPs0
>>882
同じ理屈でインターネットそのものに規制が入るな。
特定の話題を削除する機能とかがプロバイダに義務づけられる。
893名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 18:47:53 ID:jyTK+AHT0
>>881

いや、普通は情報管理の専門家を置くものなんだが。
一般企業ですらそうなのだから、安全保障に関わる事なら尚更。
894名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 18:48:58 ID:drKBL8HT0
2chの削除人みたいのがネット自体を監視し始めたらウザイな
895名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 18:51:33 ID:Dhcnd9ji0
そうか?
なにもしないじゃんw削除人
896名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 18:53:16 ID:mIuti1Iz0
>>894
ネットを監視することになれば
責任者にひろゆき氏、メンバーは2ch運営人になるだろうね
自民が選んだ場合は、だけど
897名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 18:56:49 ID:atCnh8FP0
winnyで窃盗行為を続けているウジ虫どもを片っ端から
検挙して欲しいとのメールを、関係各局に連日送りつける事に決定しました。

いままで本当にありがとうございました。
898名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 18:57:54 ID:ssOHAwR90
インターネット  →  舗装道路
Winny       →  大型トラック
nyコンテンツ   →  積荷(自己責任)
キンタマウィルス →  大型トラック用駐車場を備えた居酒屋
流失させたバカ →  飲酒運転で事故った運転手

さて、罰するのはどれか?
899名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 18:58:03 ID:7hgaBhtM0
>>893
それがnyで流失させた事と何の関係があるんだよぉ
職場に管理者を置いてもバカがny使ってんなら意味ねぇだろうがよぉ
900名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 19:00:29 ID:y4HPjbbB0
>>898
積荷かな?
901名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 19:00:51 ID:8KKNpzrU0
メールでだって、苺キンタマのように http経由でだって情報漏れるんだがなぁ
結局、使用する者の頭を良くしないとダメだ。
902名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 19:01:00 ID:vH7uO1kw0
>>898
当然、舗装道路だな
903名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 19:01:30 ID:H7ghHYwA0
nyを使わなければ流出はしなかった。
情報を持ち出さなければ流出はしなかった。
流出させたやつが一番悪いんじゃないか。
904あほ@外国人参政権反対:2006/02/26(日) 19:06:22 ID:7ASCdpYC0
>>861
いかん笑った
905名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 19:06:42 ID:daZFaNq60
お国から散々優遇を受けている、毎日新聞がなおしてください
906名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 19:07:08 ID:7hgaBhtM0
K察は海外のエロサイトも規制できるように法整備が必要とか言ってたよなぁ
バカは無理して法律作るんじゃねぇ
907あほ@外国人参政権反対:2006/02/26(日) 19:09:01 ID:7ASCdpYC0
>>898
なぜかトラック設計した技術者逮捕した京都府警
908名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 19:10:16 ID:e5uklOeU0
犯罪容認新聞=毎日新聞
909名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 19:10:29 ID:kbo++3NBO
ny自体をインスコしてる所が問題だろ?
910名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 19:11:06 ID:IL23m/GU0

 毎日新聞は記者に欠陥があるのではないか。
 国民の息遣いを感じていれば在日寄りの記事の無理に気づくはずだ。
 国家に多大な損失を与えつつも、このような記者の欠陥が
放置され続けているというのもおかしなことだ。(一部略)
911名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 19:12:24 ID:u1FBsnNe0
名前は伏せますがKさんにとってはハクがついたんじゃないですかね。逮捕されて。
世間では凄い人だと思われてるみたいじゃないですか。
912名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 19:12:26 ID:E/klLCHD0
つうかWINMXとかShare(だったかな?)とか含めて一度流したファイル消せる共有ソフトなんてあったっけか?
913名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 19:15:02 ID:cQ/ME//80
最近の毎日の社説は中学生が書いてるのか?
914名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 19:16:49 ID:drKBL8HT0
N速だと、金子タイフォしたから対策できねーでやんのプギャーって感じだけど
+だと毎日叩きが主流か
915名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 19:17:01 ID:VVKmP5dj0
WINDOWSだったら欠陥に対して文句言っても良いだろうが
nyなんて入れなきゃ良いだけ。
ny入れてるアホに文句言え。
916名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 19:19:54 ID:pUh7SEWW0
自己責任。
917名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 19:21:55 ID:hL7W0zgk0
早く中国様を見習って、ネット検閲しなさいな。(・∀・)ニヤニヤ

もみ消し(゜д゜)ウマー
918名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 19:23:40 ID:rA83xiEq0
うちの会社ではインターネットとのポートは、HTTPとかPOP3とか
必要最低限のものしか開けていない。FTPも閉じている。

防衛庁のLANってつなぎ放題なの?
919名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 19:26:53 ID:7xue0Fv50
任天堂・京都府警のタッグで逮捕→身内がキンタマ感染で流出→全国の警察官・公務員から続々流出
→下手に捜索できなくなった→放置
920名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 19:29:27 ID:Ug219SPs0
>>918
データを家に持ち帰ってそこから流出したんだろ。
921名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 19:35:28 ID:3bCRdJIh0
一般人にまでwinnyが広まってることに、かなーり驚いているのだが・・・
一体、どこで知って、どこから入手してるんだろう・・・
ポート空けるのは、方法知らない初心者にはかなり面倒だと思うんだけど
922名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 19:36:46 ID:7hgaBhtM0
>>907
ryoっていうnyコップとK察の体面を保つためには
流失させたnyコップとは別の悪者を仕立て上げてそれに罪と原因を押し付ける必要があったんだよぉ
923名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 19:40:55 ID:oi+iFc5T0
最近は新聞社も
この前、子供を殺した中国人のように
何でも他のせいにするのですか、そうですか。

ぬこをレンジでチンしてヌコが死んだらメーカーのせいにするDQNと同じ発想ですね。

そうですか。
924名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 19:42:30 ID:79Yq5/3w0
自己責任で完結する問題じゃなくて、現に他人の権利と国家の安全が
脅かされてるんだがな。
金子氏が逮捕されなくても、意図的に金子氏がアップデートしない場合
事故等で死亡しアップデート出来なくなる場合、アップデートが利用者の利益に
反するため他のP2Pソフトを使うようになる場合等がある以上、法的にどうにか
しないとダメだろ。
925名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 19:43:24 ID:ywo2l8u10
Winnyが不正コピーに使われる可能性が高いのは確かだがWinnyを叩いてどうするw
そういうソフトを入れられたり、情報を簡単に持ち出せる方がはるかに問題だと思うが?
普通の公務員とは違って個人情報漏れましたごめんなさいレベルじゃねーぞこれ。
この漏らした張本人はもとより組織の幹部ら全員懲戒解雇にした上で、セキュリティー
関係を徹底させろよ。

926名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 19:43:50 ID:VVKmP5dj0
>>924
ny使うな、ボケ!
と言えば終わる問題。
927名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 19:45:55 ID:Q6hUDbVB0
しっかし、毎日って何でこんなにny関係の事件が好きなんだ?
928名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 19:47:31 ID:uwg1/ugl0
昔糞笑ったバグトラックの投稿で

「あああ!今朝、教授が大学に来る途中に事故死しちゃったよ!」
「教授しかネットワークの大事なデータベースのパスワード知らないのに!!!」
「ああああ!どうしよう!誰かパスワードをクラックして!!!生徒がみんな何もできないで居る!」
929名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 19:48:51 ID:79Yq5/3w0
>>926
今まで散々言われてきたがそんな善意に期待できないことが証明された。
930名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 19:49:06 ID:vTXjfV960
>>921ポート0設定だとそんなに面倒じゃないから問題ナッシング。
多少効率落ちるが無いよかマシだ
931名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 19:51:04 ID:dQFIfBTg0
一般化したのは馬鹿雑誌が使い方を列挙したのと逮捕が原因だろう。
って言うか、情報管理ぐらい徹底してやれよな。
932名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 19:53:05 ID:Whw1Vzuc0
使うな、使うなよ、絶対使うんじゃないぞ


ってツンデレ?
933名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 19:54:02 ID:Ug219SPs0
とりあえずウィルスの作者は逮捕すればいいんじゃね?
情報流出させたバカに同情する気はないけどさ。
934名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 19:54:49 ID:gXhkYrbP0
>>933
どうやって?
935898:2006/02/26(日) 19:55:33 ID:ssOHAwR90
飲酒運転で事故った運転手の積荷が核燃料だった。
運転手と雇い主の責任は明らかだよな。
なんでトラックを悪者呼ばわりするかな?

あ、トラックは「身潰し粗相」製ってか。
それなら解らんでもない。
936名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 19:57:18 ID:79Yq5/3w0
>>898
ナンバーを隠して荷主が誰か分からん違法のブツを乗っけて走ってりゃ逮捕されるわ。
937名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 19:57:59 ID:Fh9n8Qmn0
ウィニどころか、たとえこの世にパソコンがなくたって
情報の扱い方がザルで漏れちまうんだから
もうあきらめようぜ
938名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 19:59:48 ID:PNeTkiRu0
>>921
俺の脳にも欠陥が有り、いくら頑張ってもポートの開放が出来ない。
しょうがないからMX
939名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 20:01:15 ID:cQ/ME//80
機密情報持ち帰っちゃダメ。以上。
これは組織的なセキュリティに対する意識・システムの問題だから、
管理責任者をクビにして、システムや組織を洗いなおさないとダメ。
nyがどうとかは全然全く関係ないコト。
940名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 20:02:06 ID:7hgaBhtM0
>>929
nyに違法性はないんだよぉ
nyは自律的に機密漏えいする機能なんて持ってねぇんだよぉ
nyはバカな公務員を晒したり、利用者を楽しませてくれる有難いものなんだよぉ
流失させたバカに責任を取らせれば済む問題だろうがよぉ
バカは個人とは限らないんだよぉ
941名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 20:02:27 ID:ssOHAwR90
>>936
そこでトラックメーカーを逮捕したのが狂徒腐敬なんだよな。
942名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 20:03:36 ID:Et9zGwk60
>>1
本当に無知な人間が社説書くと恥ずかしいな…
せめて専門家に聞くなりしようよ

情報漏洩は100%もらした人間が悪いんだが
943名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 20:04:06 ID:79Yq5/3w0
>>939
情報漏洩は必ず起こる。どんなに注意してようが罰則を厳しくしようが
必ず起こる。
そのときの被害を最小限にする手は打っておくべき。
944名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 20:04:45 ID:Ug219SPs0
>>936
運転手が、だろ?w
945名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 20:05:12 ID:AaeXnxUg0
ウィニーで共有されるようなところに機密ファイルを置いているのであれば、
悪意のあるWEBサイトに繋ぐと、ファイルを抜かれていたり、書き換えられたり、
メールのウィルスで添付されて抜かれたりもしているだろう。
発覚した事故1件の裏では300件もの認識されない機密漏洩が起きている
と思わねばならないね。
946名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 20:05:50 ID:Et9zGwk60
一番恐いのはP2P技術=悪という誤認識が広まること
947名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 20:07:29 ID:79Yq5/3w0
>>941
最初からナンバーを付けられないように設計してあるから当然。
948名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 20:08:12 ID:3bCRdJIh0
「2ちゃんねるに漏洩した」という記事を最近見たしな
949名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 20:08:17 ID:WATmuJr40
毎日のスタンスは京都府警=悪でいいんだね?
950名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 20:08:58 ID:7hgaBhtM0
>>943
nyはフリーなんだよぉ 自己責任なんだよぉ
nyを使っておいて被害を最小限に、なんて恥ずかしいことを平気で書けるおまいの神経はどうなんだよぉ
病院行ってこいよぉ
951名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 20:09:08 ID:pUv7ikWc0
>>942
車の横にガラス切りを置いておいて、車上荒らしに遭ったら「犯人が悪い」と…
952名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 20:09:20 ID:VYQjEAZl0
それは欠陥じゃねーよw
特徴であり、利点。
それより違法な使い方をする馬鹿
exeファイル自分で実行する馬鹿
ny用のパソコンを用意しない馬鹿
3つ馬鹿が重ならないとこんなことにはならないわけだが。
ny用パソコンでポエム交換してろよ
953名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 20:10:57 ID:WATmuJr40
>>950
アホのせいで自分の個人情報が流されたらたまったもんじゃないだろう
954名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 20:11:28 ID:PGHAj1Zh0
>>943
だったら今回情報を漏らした海曹長は逮捕だな。
今後の被害拡大を押さえためのみせしめとしてな。
あと、その人の上長みんなを懲戒処分。監督不行き届きで。
955名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 20:11:54 ID:cQ/ME//80
>>943
サーバへの厳しいアクセス・入出規制や
アクセスログ監視するとかはこの手の機密情報なら必須というか
民間でも常識だが、
それすらもやってないだろ。

もれた時の手ってなんだ?機密漏洩した者を消すとかなら分かるが、
nyがどうとかは全く関係なし。
956名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 20:11:56 ID:ZNU4MYbm0
毎日新聞で、新聞記事とか流してごらんよ。
957名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 20:12:27 ID:VYQjEAZl0
>>951
ご丁寧に鍵をさしっぱなしで通帳と判子と暗証番号もかいてある。
少なくとも保険金はおりそうにないな。
958名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 20:13:16 ID:PnUG+6vz0
>>1
47氏にノートを返してやれということだな。
959名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 20:15:53 ID:Et9zGwk60
>>951
例えがよくわからん
960名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 20:18:08 ID:7hgaBhtM0
>>953
PCで買い物したり個人情報を晒さなければいいだろうがよぉ
自分で種を撒いておきながら他人に漏らされるから云々っていうのは、おまいも池沼かよぉ
役所の個人情報を晒された場合はやむをえないかもわからんが
住基ネットに無条件で同意してるようでは、考えるだけ無駄だろうがよぉ
961名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 20:18:33 ID:jTQqL1Xn0
違法コピー厨が擁護するかと思ったら、お前らけっこうまともだね。
962名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 20:19:22 ID:H7ghHYwA0
どうして、秘密情報を持ち出せるんだ?
どうして、そんな情報をwinnyの入ってるPCで扱う?
管理意識の薄さも問題だろう。
お役所なんだな。自衛隊も。
963名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 20:19:38 ID:WATmuJr40
>>960
やむをえないのかよ
964名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 20:19:57 ID:nFbTyK3p0
>>951,957
まあそれがおとり捜査の論理だからな、日本では禁止されているが。
965名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 20:21:10 ID:hL7W0zgk0
>>946
Net video explosion triggers traffic jam worries cnet
ttp://news.com.com/2100-1025_3-6042300.html

要約:
Google Videoやvoice over IP (VoIP) などの新サービス・新技術は、
帯域を圧迫し、ISPの負担を増大させている。

このままでは誰にとっても不利な結果になる。

イギリスの大手ブロードバンド・プロバイダーNTLは、新しい高速ビデオ配信
サービスの基盤として、 BitTorrent 技術をテスト採用すると発表した。

オンデマンド・ビデオなどは巨大な新市場となるが、その実現には帯域・負荷を
分散するため、 P2Pやその他の新しい技術の採用が必要だ。


この流れを潰して、インフラあぼーんか。
966名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 20:21:58 ID:94Hkdi2+0
金子は早く修正パッチを出せ
967名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 20:22:24 ID:6d8TYFb20
バカが47をパクリやがったからこうなったんだろ。
パクったアホウは、いいことしたと思っているんだろうなあ。
968名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 20:25:11 ID:Lg9fRXub0
このスレ見てる毎日社員は自分とこのこの社説見てどう思ってんの?
見てんだろ?なんか反応書いてよ?
969名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 20:29:22 ID:+7Z+dmwK0
この社説を書いた奴は、昔はMX、今はウィニーでエロ動画落としまくりなのだが、自分
がP2Pの達人であることを隠蔽しようと、わざとトンチンカンなことを書いているんだと思う。
970名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 20:31:25 ID:eHd7alK/0
こういうニュース見ていつも思うこと
「みんなやってんだ。」
971名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 20:31:47 ID:F0Cm0fTw0
漏れた情報の回収もしっかりやってくださいね、京都府警さん
972名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 20:31:52 ID:jwaRCdK80
>>969
自分が二の舞になりたくないんだろうが専用パソを買うつもりは無いようだw
973名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 20:32:01 ID:yFLgBMER0
公的機関はすべての損害賠償請求を

京 都 府 警 に 請 求 し ろ ! 

すべての責任は京都府警にあるんだからさ
974名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 20:32:40 ID:jNX1QS7S0
わらた
975名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 20:32:54 ID:bVBqb9/V0
>>921
厨雑誌、ネトランがあるから
976名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 20:34:27 ID:7hgaBhtM0
>>963
役所が普通のゲイツPCを使ってる時点で何を言っても無駄だろうがよぉ
役所とかK察に漏洩された時に備えてスマートに損害を請求できるように用意しておけよぉ
977名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 20:35:22 ID:PnUG+6vz0
トレントさんは、合法P2Pを広める足がかりになるかねえ。
どうも直感的に分かりづらくて使用を断念しておるのだが
978名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 20:36:31 ID:2Y7hi0Fo0
>しかし、多大な被害を与えながら、ウィニーの欠陥が放置され続けているというのもおかしなことだ

毎日記者って馬鹿?
979名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 20:37:20 ID:yFLgBMER0
最新のヤマダウィルスって
感染したパソコン内すべてを閲覧できるんだってね。

こんな事態を招いたのは京都府警の責任だよなぁ。
980名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 20:37:25 ID:jTJ1TmIK0
宇井2尉
981名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 20:39:51 ID:yrbGaB700
りょう巡査一人を逮捕させないためにイージスの機密や米軍機の情報が
漏れるんです。。。。┐(´ー`)┌ 

アメリカは日本に F-22 を売ってくれませんよ?
いいんですか?

米の最新鋭戦闘機F22「日本への輸出有力」 専門紙
http://www.asahi.com/international/update/0220/001.html

金正日のボケが喜ぶんです。
ムカムカしてきました。
982名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 20:49:04 ID:ssOHAwR90
モイカワか?  モイカワなのか?
983名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 20:49:32 ID:pH85mhoQ0
欠陥てなに??
984名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 20:51:15 ID:aR618Gtg0
簡単な解決方法があります。
キャッシュフォルダとしてデスクトップを指定しておくのです。
誤ってデスクトップ暴露ウイルスにかかっても流出するのはキャッシュだけです。

もう安心。
985名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 20:52:21 ID:QsaR7Gtj0
>>962
自衛隊には、「私物PCしかない」同然の状態らしい。
予算がつかないから、買ってもらえないんだってさ。

逆に言うと、「予算をケチって、私物PCで仕事をさせた挙句、重大な機密漏洩を起こす」という、
典型的な例
986名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 20:57:26 ID:NQJGmrCq0
そのうち・・・winny自身がファイル共有ウイルスとなりさらに、本体を再起動させようとした瞬間に
HDDにクラッシュ攻撃をかけて二度と使用できないようにさせるんか?

Winnyってそのもの自体がウイルスに近くなってきたな。どうよ?
987名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 20:59:06 ID:a4tJD+T60
危険があると分かっていながら、放置したのが根本的な原因だろう。
988名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 21:01:03 ID:yFLgBMER0
>>986
つか、今でさえも、感染したPC内が丸見えだってよ!
テメーのパソコン内を見てる別人がいるって事。
989名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 21:01:03 ID:rMQil4Qj0
>>985
それはwinnyをやる言い訳にはならんがな
990名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 21:04:08 ID:CLLFVCrM0
>>985
Win95やNT4.0のソフトが更新されてないせい
昔、巨額の予算で作ったソフトなので、そのまま使うのが義務付け
でも、2000やXPでないと動かないアプリも多いので、私物を持ち込むことになる

たとえば、オラクルの最新版でDB構築が必要だとして、古いパソコンじゃ無理だよね?
専用ソフトのバージョンアップが進まないのは、天下り会社に随意契約で発注されるソフトが、馬鹿みたいに高価だから。
競争入札して監査をしっかりやれば、半額以下で納入できる!
991名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 21:04:13 ID:Whw1Vzuc0
本質的問題点はPCが必要なのに支給されてない体質にあるわけだが
992名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 21:04:20 ID:9kX+4zTJ0
作者が逮捕されたときに毎日がこう主張したなら納得できるけどね。
なに今になって焦ってるんだか。
993名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 21:04:28 ID:i3AKE6nE0
nyには欠陥があってその欠陥はもはや修復されない
さらにその欠陥を狙ったウイルスがあって非常に危険

結論
nyをやるなら漏れて困る情報はPCにいれるなと
それ位踏み込んだ社説を書いてもらいたいものだ
994名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 21:06:23 ID:yGDc5Cdh0
もはや司法取引しかないな。
winnyのセキュリティー完全にする代わりに無罪放免。
作れなければ有罪。
結果的には無罪勝ち取るためにny厨が手助けして最強のP2Pソフト作れるんじゃないの?
995名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 21:06:34 ID:7hgaBhtM0
>>987
原因と問題は漏らした香具師にあるんだよぉ
機密漏えいなら組織と個人に問題があるんだよぉ
開発者とnyに欠陥はないんだよぉ

漏らした香具師は責任取れよぉ つかryoを逮捕しろよぉ
996名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 21:07:30 ID:btPVahuCO
1000(σ・∀・)σゲッツ!!
997名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 21:08:02 ID:ojthPST50
豪遊やワイロに使う金を0.1%でもパソコン設備の金に回せよ。全ての話はそれからだろ。阿呆が。
998名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 21:09:12 ID:fnzbG74r0
1000なら就職が早く決まる
999名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 21:09:47 ID:0HuEi9380
999
1000名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 21:09:55 ID:TPJUIv/+0
毎日(笑)
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