【永田騒動】 メールが本物かどうか、３月４日までに結論…「執行部の責任の軽重はそれから」と鳩山氏

★送金メールの「真偽」、民主党が３月４日までに結論

・民主党は２４日、ライブドア前社長の堀江貴文被告が武部自民党幹事長の二男への
　送金を電子メールで指示したと指摘した問題で、党の独自調査に基づき、送金メールの
　真偽についての結論を３月４日までに出す方針を決めた。

　その結論を踏まえて党執行部の責任問題についても最終判断する。いずれも４日に
　開く党全国幹事長会議で報告する。
　鳩山幹事長は２４日の記者会見で「メールの信憑（しんぴょう）性の問題を１週間で
　調査結果を得て、判断していく。（執行部の責任の）軽重はそれからだ。今、判断する
　べきでない」と述べた。

　また、前原代表は党参院議員総会のあいさつで、「徹底的に疑問をはらしていくことが
　党としてやらなければならない大きな説明責任だ」と強調した。現時点では、野田佳彦・
　国会対策委員長ら党役員が引責辞任することにはならないとの認識を示したものだ。
　これに対し、自民党の武部幹事長は同日の記者会見で、送金メール問題を指摘した
　永田寿康衆院議員が議員辞職しない場合は、衆院懲罰委員会で処分を求める考えを
　示した。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060225-00000101-yom-pol

※元ニューススレ
・【永田騒動】 平沢氏、爆弾発言 「メール、永田に近い記者がライブドア関係者に捏造させた」「証人喚問もＯＫ」★３
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140795347/
・【永田騒動】 「"執行部の責任"言うのは、マスコミだけ」前原発言で抗議殺到…「代表使い捨ての党、もうだめ」と若手はき捨て
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140792872/

２

２なら前原引責辞任

なにこれ？ふざけてるの？

風が読めない

いいからサーバのログを漁れよ
机上で検討してても何も解決しねぇ

どうせ1週間経っても同じこと言ってるだけだろ

3月4日って遅すぎｗｗｗ

　『　執　行　部　を　守　る　た　め　に　団　結　せ　よ　』


　　　　ﾐ ‐‐‐‐‐----,,,,,,　　　…目的のためには手段を選んではいけない 。真理を知るのは我々のみ
　　　,ﾐ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　,,,ﾐ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::::|　　「大衆は強気の者に従う」
　ミ:::::/　O　　　　　　 ヽ:::|
　|:::::::|　°　　　　　　　|::|　　　「大衆は熱しやすく、すぐに忘れる」
　 |::::::| 　 ;;;;;;;;;　　;;;;;;;;　|ﾐ|
　　|:::|.　''""""''　"""''' .|/　　　「国民はヴァカなのですぐにダマされる」
　/⌒　　-=・- 　 -・=-.|
　| （　　　　　　　ヽ　　　|　　　 「大衆が覚えられるのは単純な言葉だけだ。ひたすら繰り返せ」
　 ヽ,,　 ヽ　　　　　)　　ﾉ
　 　 |　　　　　 ＾_＾　 　.|　　　　「不満を逸らすためには、外敵を叩け」
.＿／|　　　'ー-==-‐ ./　
::;/:::::::|.　＼　 "'''''"　/　　　　　「嘘もハッタリも、つきとおせば真実になる。証拠はあとで造ればよい」
/:::::::::::| 　　ヽ----''"::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 「我々が苦境なのは、ある勢力の陰謀である」

　　　　　　　　　　　　　　　　　 「党方針のためなら、些細な嘘も、ヴァカな国民の犠牲も、許される」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ためらってはいけない　民主党です

どうやって検証するんだよｗ
結局3月4日になっても出す結論は

「現時点では100％本物と言い切ることは難しいと言わざるを得ないという見方でほぼ一致を見た」

ぐらいのもんなんだろ？あほーあほー

ふざけるな

だから偽物だってば捏造だってば。
ﾎﾟﾘｰｴは一応IT分野のブタな訳だし、
印刷したdocの扱いはミスれど、電子データでミスることは無いと思われ。

http://www.yoronchousa.net/webapp/vote/result/?id_research=152
どうなる前原ピンチ

永田や、組織としての野田・前原・鳩山の責任とは別に、
河村のことも忘れちゃいけないと思うよ。本当に。

　

特捜の捜査待ちか？

えらくかかりますね












偽造品作るのに

えらい時間かかるね。

>いいからサーバのログを漁れよ
>机上で検討してても何も解決しねぇ

責任回避への疑惑追求だもの机上じゃないとなにも言えないっつの
どっかで武部次男が告訴検討みたいなニュースが出たろ？
それまでの政治生命だからやらせとけってもんだしな

>>19
それ議員個人の指示でできないでしょ

永田の来週いっぱいの入院決定

ライブドア関係者に偽造発注したんだが平沢が余計な事言うから
身動きとれなくなってるんじゃないだろうなw

いかりや長介さんが健在だったら、こう叫ぶでしょうね。

「駄目だこりゃ！！」

>>22
元々特捜が調べてる資料を国会議員が調べる事はできない。
内容を知る事で有利にも不利にもなるからね

永田の軽率さで民主党は崩壊しそうだね。前原も永田に乗りすぎた。

あれ？本物じゃないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>10
＞あほーあほー
ﾜﾛﾀ

おまえら厳しすぎ。
ひなまつりくらいやらせてやれよ。

>>26
やっと疑惑をもてたんだよｗ

●民主党、逆転満塁サヨナラホームラン!!??

民主党が永田の休養入院を発表したが、これはあの堀江メールが本物であったという確証
と証言があったようだ。堀江メールの提供者は内部の人間で、出所がわからないように
本文以外は作為した。

このメールの内容が本物であると証言する人間が出てきて、来週の週刊誌(週刊現代か週刊
ポスト??)に掲載されるようだ。

そのため早まって議員辞職しないように説得したようだ。前原代表が本物だといまだに
公言していたのは、確証が得られ、週刊誌が「堀江メールは本物」との記事がでるとの
情報が得たためのようだ。

民主党関係者に聞いたら、「何ともいえない」と言っていた。
自民党が平沢議員をマスコミに露出させて、ガセネタという結論で早くこの問題の幕引き
を図ろうとしたが、来週は民主党の逆転満塁サヨナラホームランになるかもね。

そうなったらただのピエロの永田が英雄になる??!!
追加・今日の昼のテレ朝のニュースで自民がこのメール問題は深追いしないと報道があった
が、これは来週の週刊誌の記事を意識しているのではないか。
武部次男の海外口座は騒動発覚後、閉鎖されたという情報もある。武部が言っていた海外
に口座がないというのは、今時点の話のようだ。

佐藤立志のマスコミ日記
http://www4.diary.ne.jp/user/429793/

民主党が分裂して一部（特に参議員）が自民に流れたら
公明を追い出せて良いんじゃないのか

ぐだぐだ引き伸ばして、結局どんどん支持を失っていく訳だな。
民主の中には誰か止める奴はいないのかw

46 ：空挺師団506連隊Ｅ中隊ウインターズ中尉 ：2006/02/25(土) 04:39:02 ID:Q/dE8KrY
マーケットガーデン作戦で、一気に自民本土へ降下セヨ

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140774741/l50

663 ：名無しさん＠６周年：2006/02/25(土) 04:22:52 ID:7BeW/C5Z0
>>652 新潮もけっこう早くから指摘してるね＞武部次男のこと

■週刊新潮が武部幹事長次男への堀江の資金援助疑惑を報道！■

週刊新潮によると武部幹事長と堀江を引き合わせたのは武部幹
事長の次男であり、堀江と次男は5、6年のつきあいだという。
さらに「捜査関係者の話」として同誌はライブドアが幹事長の
次男の会社に数千万円の資金援助をしていた、という報告が既に
昨年に官邸に寄せられていたと記している。

詳細は「ホリエモンとの『大癒着』を招いた武部幹事長『不詳の
息子』」週刊新潮2月2日号pp.26-31を参照

月曜までに永田辞めさしてるもんだと思ったらぐだぐだですね
次の選挙はﾏｲﾅｽ50議席くらい確実でしょ

民主党の魅力全開な現在ですが参院選にはどう響くのやら
http://www.yoronchousa.net/webapp/vote/result/?id_research=155

民主党の代表って、いかに与党を切り崩すかではなくて、いかに責任をとらされるかになってるな

>>34
自民も危ない。その頃のには小泉はいないからね

>>36
求心力がない。自民以上に内部が割れてるからなー。

>>30
それなら来週発行の週刊誌など待つ必要なかろう。

民主党は国民をバカにしてるな。
さすが一億総白痴呼ばわりするだけはある。

なるほど3月３日に永田が謎の自殺をとげるわけだな
鳩山もワルよのおｗ

どうしても新日のナガタサンを思い起こしてしまう
何年か前のタートルポジションでお茶の間を沸かせた頃の

時間稼ぎで沈静化するのを待とうとしてるのがミエミエだな
「国民はバカだから一週間かそこらで忘れる」とか思ってるんだろうな

前沢（オカラも管もそうだが）は批判すること自体が目的化しちゃってるから、こんなガセビアに
飛びつくんだよ。
こんな適当に批判ばっかりして、自分達が何をするのかを言わないと、無責任な奴らと取られてもし方がないぞ。

民主の代表ははどんどん若返らねばならない、よって次期代表は杉村タイゾー君

>>30
ずっと疑問なんだけど、口座を閉鎖されるおそれがあるというなら、
発見した時点で勝手にいくらか振り込んでやればいいじゃん。

そうすれば、「こちらにはその口座に振り込んだ記録がある」、
「証拠隠滅で消したな」と責めれるのに。

今更何を確かめようというのかね

一般人と時間の感覚が違うな

>>42
マスゴミ「永田さん！結局あのメールの真偽は？」
永田「さあ、どうでしょう（笑）」

どうも鳩山、講談社に騙されている様子。

しかし今回の事件、一般の人は民主党以上にマスコミの汚さが印象づけられる事態になったな。

早く認めて永田除名で幕引きしれよ

>>25
永田の軽率さは軽率さで、今週の頭ぐらいにゴメンしとけば
党崩壊の危機も、永田議員辞職も無かったのではないか。
永田ひとりが、毎度おなじみ懲罰を食らって、
ちょっと大人しくしてれば済んだような気がする。
小泉はあんまり追求するつもりはなさそうだったし。
永田は馬鹿極まり無いが、ここまで事が大きくしたのは前腹だと思うんだが。

メールに対して疑惑を持つのに一週間かかりました。
メールへの信仰を捨てるのに一週間かかるのでしょう。

鳩山の投資事業組合発言が綺麗にスルーされている件について

>>39
だな。
佐藤立志、きっこチーム、東京脱力新聞、当事者のフリーライタ

いい加減、適当なことをいう妄想癖を治して貰いたいもんだ。
今まで何度、真相ではなく願望を記事にして、間違いを指摘されても知らん顔して来たんだ。

警察は結論あり気で責めると袋叩きに合うのに、自称「ますこみ」は無責任の局地である。

>>39
何でわざわざ週刊誌待ちかね。つかメールを偽物と断定した週刊誌もあった訳だし
一々こんなんに踊らさずに、確証があるならその証拠を出せば済む話。
週刊誌如きに右往左往する国政ってのも次元が低い、っつーか

3月4日ってまた随分引っ張るなぁ。
引っ張れば引っ張るほど傷口広げると思うんだが。

>>47
自分たちの運の強さとか。
神風、吹くといいですね（棒読み）。

すでに手遅れだが、手遅れなり手の打ちようってもんがあるだろうに･･････。
地震が来たらおしまいじゃなくて、地震が来たら火事が来るんだよ。

>>52
いきなり党を挙げてバックアップ
さらに自分の責任って、全部かけちゃったからね。
ちょっと代表の立場を軽く扱いすぎたな。

どうせ党内で果てしない足の引っ張り合いするんだから。
そもそもこの党が1つでいるのに無理がある。

http://www.yoronchousa.net/webapp/vote/result/?id_research=146
こんなのもあったぞ、2ちゃんのコピペってｗｗｗｗｗ。

>>57
同意。週刊誌に命運賭けるって馬鹿にもほどがあると思う。

風化するのを待つのか・・・・・・・・・・・。

次の選挙って大阪が破産してる時だな

>>56
そうなんだよね。
「来週発行の週刊誌を待たなきゃ根拠が発表できない」＝現時点で掴んでない
ということになるとどうしてわからんのだろう。

根拠を掴んでいるなら、入院したり進退問題で問い詰められたりしてる間に
とっとと自民に突きつければ済むこと。

３月４日とした意味は何かあるの？
教えてエロい人

民主河村の話を聞く限り週刊誌の助けを待ってる状態。

来週月曜にメール作成者の証言が出るんだと。

一箇所でも改竄してたら、メールの証拠能力はなくなるけどね。

920 日出づる処の名無し  sage  2006/02/24(金) 17:56:16  Dmo5rRRW
    302名前： 名無しさん＠６周年投稿日： 2006/02/24(金) 17:45:15 ID:opySupUc0
    平沢の話を整理すると、下のようになるのかな？

    ・西澤孝という元記者が、会社設立の資本金として、堀江（ライブドア？）から3000万円出資してもらい、電信で振込んでもらった。
    ・その3000万円をもとに、西澤は2005/9/1付で出版社を設立した。
    ・だからライブドアの帳簿やら口座やらを調べれば、８月末の出金記録はある。
    ・振込先の名義は西澤とストレートにわかるようなものではなかった？
    ・ライブドア新社長の「言われているような出金記録は確認出来なかった」という発言は、そういう意味なのだろう。
    ・上記の情報を元に、ライブドア関係者に捏造メールを作成させた。
    ・そして、西澤はライブドアからの振込記録を見せて永田を信用させた。
    ・民主党の「都内の銀行口座に振込があった」というのは、その事なのだろう。
    ・このネタをぶつければ、国政調査権で武部を揺さぶれると目論んだが、メールの信憑性で躓いてしまい、これは想定外だった。
    ・平沢が口座番号も把握しているという事は、ライブドア社からすでに証言を得ている？

別に雲隠れとかせずに、堂々と「疑惑があれば追及するのが、政治家の務めだと思った。」
とか言って、堂々としてれば良かったのに。
なんでそんなにチキンなのかが理解できん。

>>42
でも、永田裕志さんはタートルポジションになりながらも足を取りに行って、
ヒョードルをちょっと驚かせたよ。ほんのちょっとだけどw

週刊誌待ちかよ・・。もう常軌を逸してる。
てめえの調査能力も無いのに、大見得きって・・

>>67
お雛様の次の日だから。

:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ 　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　 ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　 　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i :　　
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　 ､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :　 　
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　 ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :　 　
: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :　　 あやまれ！！国民にあやまれ！！
:,'/. : : . :;::'､　 　　 ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　 　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :　
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　 　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:　　
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;ﾞ､';‐ ､,;__;,／ﾉ　　. :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''ﾞ_,､-.':ﾞ/.:::: ;ｨ': : :/.:::::i: j､;;;;;;;
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..｀'‐､､､-＜ﾞ.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'､:;;;

順番がてんで出鱈目
真偽がわかってから追求だろ

ん・・・孝・・たかし・・・？

なぁ・・永田って最初武部次男のことなんて呼んでた？

「たかし」って呼んでなかったか・・？そんで次男は「たかし」じゃないんでしょ？

「たかし＝孝」なのはその自称フリーライターなんでしょ？決定じゃねこれ

チーム世耕乙！
お前らの印象操作に嫌気さして一般人はこの掲示板から去ってる事にも気付かねぇの？
チーム世耕同士で妄想語りあって馬鹿じゃねぇm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

ああ、週刊誌待ちなのか。
ただ週刊誌の見出しで期待して内容読んだら大した事ないっての多いからな。
週刊誌に全てを賭けるのは危険すぎるぞ。。
大丈夫かよ民主党･･･。

>>73
なるほどよく分かりました
どうもありがとうエロい人

>>78
特捜待ちでは？
そろそろ一応の結果が出る頃だし

遅えよボケが

ッとハートがよじれて燃えちゃう恋　おねえちゃまを奇麗にした
そんじゃ私も負けずにヨロメクぞ…と　あなたに星を飛ばす
ヒップフリフリで　せまれば　「熱でもあるんじゃないの？」なんて
※なにさ！　あなたなんて嫌い　女心がわかんなきゃ
　お嫁さんには　なってあげないゾ！
　奇妙キテレツ！男って　どっか鈍くて謎めいて　かないっこない　夢ばかり…見てさ

きっときっとの約束すっぽかして　望遠鏡で空見ている
角度変えて私のときめく胸　どうして覗かないの
賢治くんと　手をつないで　歩いてたら　いじけちゃうくせに
そうよ！　あなたなんて嫌い　もっとハッキリしなくっちゃ
お嫁さんには　なってあげないゾ！
奇妙キテレツ！男って　カッコつけたらすぐドジる　だけどなぜか　憎めない…変ね

あなたとだったら　平気よ　危険な大人の国も　パラダイス
　（※　繰返し）

>>76
「たけし」って呼んでたような。
確かに次男の名前とは違うけどね。

>>76
確認したいソースたのむ

>>80
特捜待ちなんて果てしなく時間かかるぞ。
特捜が政治家ルートを探る場合、相当堅実に攻めていくからな。

>>68
つかそれって裏を返すとメール作成者と民主はコンタクトが取れてなくて、
週刊誌にどう書かれるかを待ってる状態って事かいな。情報集めは
週刊誌任せかよ･･･しかもその証言者は本当にメール作成者か特定できるんだろうか？
（ヘッダの公開、サーバの確認）
>>80
そっちだと少し救われるなｗ
週刊誌如きに国政が右往左往すべきでない

って事はナニか、あと１週間予算委員会が空転するって事か？

>>84
>>83

「たけし」って呼んでたらしいから違うらしい。
実際の国会の質疑みないと実際の所は分からない。
そんで当日の国会の質疑の動画を俺は持ってないから無理ぽ。

発音が悪かった可能性もあるから一度検証したいんだけどねぇ・・・

　　　　ﾐ ‐‐‐‐‐----,,,,,, 　
　　　,ﾐ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　,,,ﾐ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::::|
　ミ:::::/　O　　　　　　 ヽ:::|
　|:::::::|　°　　　　　　　|::|
　 |::::::| 　 ;;;;;;;;;　　;;;;;;;;　|ﾐ|
　　|:::|.　''""""''　"""''' .|/　　　　　　　どうもー、全部ドッキリでした。見破れた人はいたかな ？
　/⌒　　-=・- 　 -・=-.|
　| （　　　　　　　ヽ　　　|　　､__人人人__
　 ヽ,,　 ヽ　　　　　)　　ﾉ　､__)　　　　　 (_　
　 　 |　　　　　 ＾_＾　 　.|　_.)　　 , --､　　 (
.＿／|　　　'ー-==-‐ ./　　　　(＿__ﾉ⌒i⌒i⌒ヽ　
::;/:::::::|.　＼　 "'''''"　/　　 ＿ ノ` ｰ|__ .| __| __| |
/:::::::::::| 　　ヽ----''"::＼（＿,＿,　 ヾ__,!,__,!,__,!ﾉ

ああ、あと一週間もすれば国民の関心は薄れるだろうってことね

週刊誌に記事が出たらまたその記事精査せずにそのまんま出してきそう・・・

>>88　了解
自称フリーライター＝西澤孝はほぼ確定なのかなあ

ttp://ameblo.jp/oharan/entry-10009280933.html

>>84　>>88
2月16日の予算委員会で永田寿康　半分あたりから
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm

3月4日に執行部に対する処遇が確定すると言う事か。
いずれにしても、これがこの問題の結論としての最終期限になるな。
もう、いいも悪いも引き伸ばせない。

>>60
永田と前岸さんって仲良かったのかな？
普通、ここまで無条件に信じないよな。

自民の方は、このネタはガセだということにかなり自信を
持ってるんだろうね。小泉首相が金メダリストを電話で
祝福してるぐらいだから。

民主は自滅の道をまっしぐらｗｗｗ

ついでに、例の有名な泣き言発言は
2月17日の予算委員会　永田寿康　（なぜか16分しかない）

http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm

次男の名前は毅とか剛とか剛志とかそういう名前なんじゃね？

永田も質疑のときは最初タケシタケシ言ってて、途中で誰かに指摘されて
「ああ、失礼、ツヨシさんと読むんだそうです」と言ってた。
……つーか、その時点でいかに「全然調査せずに臨んだか」が丸わかりだが。

>>80
法務大臣の「メールを把握してない」発言のフォローで
次席検事が「捜査に関係のない情報だから」って言ってるじゃん。
特捜は既に扱ってないよ。

民主
死亡
で3月4日

なんだかよく分らんがその、出るっていう週刊誌ふりかざして
質問に立つ議員を誰にするか、今のうちに籤引きで決めとけよw

永田って辞めたらもう引退すんのかなあ？

自分らが入手したルート辿る調査に1週間もかかるのかボケ

平沢がでしゃばってきてる時点で負けは確定してるような。

武部がホリエの応援に必死だった訳

武部が農水大臣だった時、BSE問題でつるし上げ食らった一件があるが
あの時の武部は絵に書いたような官僚の操り田舎議員の代表みたいな大臣だった。
責任を取りたくない農水省の役人の指示に従って、わけもわからず安全安全を口にして
問題を軽んじたことが発端になった。

その当時、孤立した武部の味方になって唯一武部を守ろうとしてくれた
農水省の役人がいた。
周りの連中に逆らって、いろんな情報を武部にレクチャーし
BSE問題の深刻な状況を知った武部は反省し、問題解決に真摯に取り組んだ。
その役人こそ、後に自民党から立候補し、亀井派でありながらも
郵政民営化問題で賛成票を投じた故永岡洋治議員である。

永岡氏は賛成票を投じた直後から
延々と続いた亀井派内の陰湿なイジメに耐え切れず自ら命を絶った。
武部は永岡氏を守ってやれなかったことをすごく悔やんでいた。
武部がなぜあのように必死にホリエを応援しのか？
その事情を知る者であれば、あれが亀井に対する代理戦争であったことは
誰もが納得する現象であったはず。

そして武部が何故小泉に心酔し、自らを偉大なるイエスマンと称するのかも
自然と分かるというものである
あのBSE騒動の時、小泉は武部を見捨てもしないが、助け舟も出さなかった。
「最後まで責任を持って職務を遂行しろ」と突き放したのである。
武部が政治家として始めて国民と向き合い、自立したのである。

>>101
縁起悪いな。

去年の選挙が９１１とか、党首討論が２２２とか
歴史の転換点は覚えやすい数字になるものなのかも。

>>93　>>98
�dクス

みてみるわ

( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ…＞送金メールの「真偽」、民主党が３月４日までに結論

もう、アホかと。

>>103
男が試されるのはそこからだな。


まあ今も試されて最中というか、一つの結論は出ちまってるが
これで終わらすかどうかは奴次第。

>>103
このあと何があろうがここ数日の醜態だけで十分に政治家としては完全アウトだと思うが、何年かしたらわからんな……
ペパーダイン古賀はどうなったっけ？

んー発音悪いわけじゃないみたいね。タ「ケ」シって言ってるわ。

３月４日までネタには困らんということか。

もう偽確定だから真偽の確認とかじゃないだろう
この一週間でどこまで首切るのか考えるんじゃないの。

>>114
ソースを読めば
真偽の結論に一週間


　責　任　問　題　は　そ　れ　か　ら　…

なんだかんだと2週間かかる理由・・・
根拠の補強材料探し？もう遅すぎる
根拠の捏造？2週もかかるだろうか
既に証拠は揃っていて「必死に調査しますた」感を演出？
高飛びの為の時間稼ぎ？

一方的な釣り宣言の悪寒

自民もダメ。民主もダメとなると・・・・・


次期政権は 共社国公 の連立もありうるな。

>>116
いやぁ・・時間稼ぎが一番有力だけどね。現時点では。
１週間２週間誤魔化してればマスコミはあんま取り上げなくなるから。

事実、マスゴミの報道時間が既に減り始めてる・・・
どうせ１週間２週間あれば大きな事件の１つや２つ起こるから風化させられると思ってんじゃないの・・・

今の民主党は「急募：ライブドア・武部情報」という広告を出してるようなもの。
詐欺師に再度だまされやすい状況。

民主としては、なんか新しいスキャンダルでも探すつもりなんじゃない？
武部が信号無視したとかさ。

メールの息遣いを感じていれば永田議員もこんなことには

もう救いようなしだな
この際、民主党は解体すればいい

>>117
ちょｗｗｗ

やっぱタケシっていってるね

しかし>>98みてると噴きそうにﾅﾙﾅｗｗｗｗｗｗ

華麗に>>117をスルー

戦争末期の日本軍部みたいになってきてるな。

文春だったか新潮だったか忘れたけど、元警察関係者の
コメントで、あのメールはガセだというものがなかったっけ？

堀江から武部に金が渡ったとして、金の受け渡し方法に
口座振込みなんて足のつく方法はとらない。やるなら現金手渡しだ。
堀江はともかく、政治家の武部が振込みなんてOKするはずがない。
だからあのメールはガセだ。

というような内容だったと思うけど。
まあ、たしかにそりゃそうだと思うから、あのメールが本物というのは
どうも信じがたいな。

見苦しい、本当に見苦しい連中だなｗ

民主党様、いいネタもってきました。


　　　　上海総領事自殺事件

ガセ記者が新しいガセメールを捏造するのに時間がかかるんだろね

つか、現状で３月４日まで持ちこたえられるか？

週刊誌が与太記事を書いて、民主がまた丸ごと信じ込んで踊らされる
　　　　　　　　　　↓
出世の見込みの無い平沢がまた活躍
　　　　　　　　　　↓
永田がまたアメリカンクラブサンドを食す
　　　　　　　　　　↓
民主党、ごたごたでまた笑いものに　　　　　
　　　　　　　　　　↓
永田がアメリカンクラブサンドを食す。サンドだけに三度目。
　　　　　　　　　　↓
民主党、ウヤムヤにするはずだったのに止めるに止められなくなる
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　党内泥沼
　　　　　　　　　　↓
　　永田、ルームサービスに飽きてくる

かね、振り込ませたんなら、武部＆次男はセンスなさ杉
ゲンナマ手渡しに限る！！ってのが、なぜわからないんだ？

永田君は病院食なんじゃまいか？

これって、「不正資金の流れを証明する証拠が今のところありません」ってぶっちゃけたようなもんだな。

たぶん堀江メールは、民主党をはめようとした
自民党が作ったガセネタだろ。

民主党って、日本の政治の恥部を凝縮したような政党だな。

「本物の『堀江メール』がある」 民主党、一発逆転？…証明できる人物も把握
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140812866/l50

まだまだ民主党はがんばるらしいｗ

またガセネタで踊る気か！ｗｗ

ガセの上塗り

これに加えて来週は党の内紛勃発だな

>>135
「国政調査権を発動すれば証拠は出します」
いったい何出すつもりだったんだろう。

>>142
今となってはお笑いだよなｗ

つか、先週末ぐらいから既に出します出します言っていた
口座番号をまず先に晒せよ。
アレが嘘だったんならＴＶで嘘垂れ流した河村などは謝罪しろ。

「あっちは嘘だったけど、こっち（３月４日までに結論）は本当なんです」
じゃあ誰も信じないっつーの

まだ言ってんのかｗ

一週間後かよm9（^Д^）

民主党ってところは何で党内部の調整に終始奔走して
世論に耳を傾けようとしないのかな
投票有権者をコケにしてるんだろうか？

前横・ﾎﾟｯﾎﾟ永田「サーバーって何？　ログって？」

>>142これコピーしてだすんじゃね？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　,／｜
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,／　 ｜
　自民のあほ！　 ∧＿∧　　,／　　　｜
　　　　　　　　　　　（　´∀｀）,／　 　　　｜
　　　　　　　　　　　（　　つつ@　 　　　 ｜
　　　 　 　 ＿＿　 ｜ ｜　|　　　 　　　 ｜
　　　　　　|――|　（_＿）＿）　　　　 　 ｜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　 ｜ 　
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⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　〜　〜〜　〜〜　〜〜　〜　〜
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　 　　　　　｜
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　 　 ぱくっ｜
　 　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ>
　 ＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::|
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

サンプロで今週中に口座番号出すとか確約したのはやっぱり嘘だったんだね　

調べるのに１週間以上かかるってことですか
平沢は数日で調べちゃたみたいだけど
ここでも民主党の調査能力の無さを露呈しちゃったね

>>138
本物の堀江メールかｗ

それならそれでまた面白いが、今度はそれが本物かどうか
又、武部次男への3000万振込みがあったのかどうかが問題だなｗ

とりあえず永田はクビにしろよ

ガセネタに翻弄される前原代表

　　母親から、父親（故人）の職業のガセネタを掴まされ、代表就任直後
　　に指摘され気づく。（裁判官って聞かせれていたが、実は裁判所の職員）

　　４点セットがなつかしくなる今回の永井ガセネタ自爆テロ
　　
　　

>>149
それはとてもとても見てみたいが、やったら何人か議員生命が終了だろうなw

それはそうと、３月４日はミシンの日、サッシの日、
それに沖縄の三線の日だそうで。

鳩山も語るに落ちたもんだ。もう、民主党には浮かぶ瀬は無いな。

単なる予算審議妨害じゃねえかよ
一般国民にとって只の害だろ

鳩山は今回のお騒がせ事件で蚊帳の外じゃなかったのか、ほとんど発言していない。
散々無視されて、収拾を任せられた、只のゴミ拾いだな
一時は党首にもなった男が情けないことだ。
どうせ、前貼は死に体、いいかげん目を覚せ。

いったい何の権限があってこんなことを言ってるんだ？
現時点では証拠がないってことを認めたようなものなんだから、今すぐ謝罪するのが筋じゃないのか。

民主党の皆様もういい加減にして。

で、3月4日に何も出さなかったら死んでくれるんだろうな、民主党

で、３月４日に出した結論が正しいかどうかはいつ出すのだ？

鎮火待ちばればれの小細工だな
どちらにしろ推測でもの言ったのは確定だがな
中国共産党の紅兵や朝日新聞と全く同じ手口だな

一週間待たして何もなかったら殺されても文句言えないからな！鳩山！

ふ〜ん　で、３月４日になったら
「ああ、アレね、やっぱ偽造でしたわ」で、済ませるのね

民主党って、案外馬鹿集団なのね

もしかして民主党はここをチェックしていて
（2chの書き込み≠世論）
そう考えて誤った対応を続けているのではないだろうか？
だとしたらネラーも罪作りだｗ

ん、待てよ

3月4日って土曜日じゃん。マジで何もする気無いだろ！
3月4日って土曜日じゃん。マジで何もする気無いだろ！
3月4日って土曜日じゃん。マジで何もする気無いだろ！
3月4日って土曜日じゃん。マジで何もする気無いだろ！

要するに、即断ができないのね
万年、野党
歳費だけ食い潰して生活維持
仮にも与党を目指してる政党には、とても思えねえ

身内庇い合いの根源だね

信憑性を調査せずに、国政の場で証拠提出した事への責任はとらないのか？
信憑性に疑いがあるのに、民間人を名指しで攻撃したことへの責任はとらないのか？
信憑性が無い資料で党の信用を失墜させた、党員への処分も行なわないのか？

今後の予想

2chで自作自演の永田殺害予告して被害者面してうやむや。

>>168
永田寿康 公式サイトにアクセスすると、まず出てくるメッセージ。
「時代はスピーディーな政権運営を求めている」

ほとぼりが冷めるまで待つのか
だったら河村をテレビに出さないほうがいいぞ。

っつうか最初に永田が追求した時に「本物だ」っていってたじゃん。党首も。　

>>165
３月３日に１４日までに結論を出すという会見が。

>>174
3/3発言の信憑性については調査中・・・

それよりも民主が何で意図的に個人情報でない「問題があるようなら」を墨塗りしたのか
説明する方が先決では。
偽造と同じぐらいタチの悪い印象操作なわけだし。

ばかな国民あいてに、疲れるよ

　　　　　　　　　　本当に悩ましい
　　　　　　　￣￣￣￣￣l/￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 　∧..∧
　　　　　　　　　　　. (´･ω･`)
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）

>>168
即断したじゃん。
最初のメール発表で。

>>173
キミねえ。それ言っちゃうとハナシ終わっちゃうのよ。

ヤバスな金を国税に管理されている口座振込みで。
ヤバスなシークレットな指令を盗み見可能で鯖に残るＥメールで通達。

いったい何を調査するんだよ。
「徹底的に」という言葉抜きで説明してくれ。

>>182
永田さんの個人プレーであることを裏付けるべく、永田口座を洗ってるんじゃないかｗ

永田をはじめ民主党は証拠の真偽もろくに確かめずに
国政調査権だの大騒ぎしてたのか

鳩山の件はどうなったんだ？

証拠出すとか言ってただろう？

軍ヲタの前原君用の解説

ミッドウェイ　
　乾坤一擲の大勝負。「４点セット」で予想外の戦果をあげる民主。
　勢いに乗じて「永田メール」で大勝負をしかけるが、
　小泉の「ガセネタ」発言という思わぬ反撃をかわきりに、メール偽造疑惑が噴出。炎上
ガダルカナル
　消耗戦。一転、攻勢の機会を得た自民はマスコミに平沢を派遣。
　これに対し民主は「４点セット」など他に大きな材料があったにも関わらず、
　大本営参謀・前原の意向で、何故か「メール路線」を死守。前線指揮官、安住・桜井・河村を逐次投入。
　一週間に渡る攻防戦を行ったが、次第に平沢の、メールの独自入手、公表等により劣勢へ。
　しかし参謀・前原は「確証がある」等強気の姿勢を崩さず、「全ては党首討論で」として
　一時マスコミから撤退。
マリアナ沖
　天王山の党首討論。民主は、あえて「４点セット」以外の話題をすることで小泉を追い詰め、
　最後の時間ぎりぎりのところでメール問題・名機「国政調査権」「ありますあります」を
　ぶつけるという「アウト・レンジ戦法」を立案。
　一方、独自調査よって既に「メールが偽造であること」を知っていた自民は、余裕の応戦。
　民主は「国政調査権」「ありますあります」で攻撃を仕掛けるが、それは既に旧式の兵器でしかなかった。
　一方、自民は、武部の「その口座を教えてもらえれば、いっしょに行ってお見せしますよ」発言
　「私の息子は民間人ですから。告訴も検討してます」発言という新兵器もあり、結果、自民大勝。
　これ以降、新聞各社全てが民主への爆撃を開始する。
インパール
　やらなくても良かった大博打。母親に説得された永田は
　「記者会見を行い、全ての責任をとって辞職する」という作戦を立案。
　独断専行で遂行するが、予想外のマスコミ攻勢、民主党批判の電話の多さにより頓挫。
　このままでは民主全体の防衛に重大なダメージを与えると判断した大本営は、協議した結果、
　作戦途中で指揮官が交代させられる（鳩山へ）という異常事態となる。
　一方、永田は軍法会議の後も責任を問われることもなく、一時予備役へ。
現在
　民主はなおも「秘密爆弾がある」として徹底抗戦を主張している。
　しかし、それが「風船爆弾」でしかないことは最早明らかであった…そして。

俺いま入院中なんだけど昨日隣のベッドに来た奴が
ブツブツ言いながら折り紙してクラブハウスサンド喰ってる
脂ぎったエラの張った奴で気持ち悪い

３月４日ああ？
やっぱさぁなんか株価操作してんじゃないの？
とりあえず市場は様子見で下落？

引っ張りすぎ。

自民も民主も胡散臭い匂いがします。

>>189
じゃあ、俺は馬鹿じゃない方をえらぶ。

>>190
あんたの個人的な好みなど
どうでもいい

>>189
あんたの個人的な嗅覚など
どうでもいい

一つ　疑惑を提起した者が、疑われた者に無実の証明を迫る不条理、
一つ　恣意的な証拠分析と一方的な正義観の押し付け、
一つ　薄弱な根拠を手掛かりに強権を発動し、市井の人間をリンチにかけようとする醜悪ぶり、

凡そ(『刑事訴訟法』を有名無実化すると云う意味で)『人権擁護法』案(民主党案では
『人権侵害救済法』案)が本質的に持つ"圧制社会"化パラダイムのシミュレーションとして
今国会における『偽メール』騒動は(国民レベルで)得るものが多かったと思う
(「ワクチン接種」と云う意味で特に・・・)

若し、またぞろ『人権擁護法』案論争が提起される事態となったとして、今回の騒動の
顛末を引き合いに出すことで、少なくとも『与党』がぐらつく事態は避けられるのでは
ないか・・・

３月４日になったらなったで、とりあえずの判断を発表。

その後は、その判断についての当否を更に時間を掛けて判断。

てな調子で引き伸ばしの悪寒。

まだメールで引っ張る気か・・・マゾかコイツら。
いったん撤退して、別角度の証拠つかむまでおとなしくしてたらいいのに。

時間の引き延ばし、保身、それ以外何ものでもない。

署名で国会議員を辞めさせたりする方法って一切ないんだっけ？
全体じゃなくて、特定の議員に対して。

何となくだが見えてきた。

結局、売国自民倒と民主内の異分子が画策して阿呆の永田を嵌めたという構図でしょうね。
惨殺死体を自殺に決めつけてから今まで、全てに於いて淡々と処理されてきていますからね。
予めの筋書きがあってこそできることです。

ＮＨＫを叩きに行った朝日と全く同じ、いや．．．それよりヒドいか。

強制的にオナニーを見せられたようなもの。

さっさと収拾してくれないと気持ち悪さが修まらない。

だけどあんまり武部の顔が優れなかったが。週刊新潮で書いたあったけど。
メールは偽者だけど内容は本物だったりしてね。だけど武部の次男の借金は
相当あるって言うのは地元じゃ知ってる話。
自分も色々調べたがエイチ・エス証券の自殺した野口とホリエモンが仲悪い。
実は口も聞かない中だったということと、
野口が警察に喋りすぎて邪魔になったから誰かの指示で殺したのを自殺に
みせかけたんじゃないかということしかみつからなかった。
誰が指示したのかは分からなかった。安倍官房長官筋という話もあれば、
ライブドア関係者と言う話もある。残念ながら真相は藪の中だ。

民社党執行部の対応は、かっての雪印社長の対応よりお粗末。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060225-00000000-san-pol&kz=pol
真偽うやむや？永田町の打算　堀江メールの余震続く　与党「前原降ろしはしない」

前原誠司代表が出席した民主党の参院議員総会後、佐藤道夫氏はメールの真偽について
「インチキはインチキだと認めるのが代表だ」と酷評した。別の議員もヒソヒソ声で
「われわれは現金でやりとりする。口座うんぬんということ自体がメールに信憑性がない」。
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

確認してから追求しろよ

民主党ってなんて読むの？
ぐねちゅう？うそつき？ばか？

民主自爆は野田が仕掛けた。ｗ

「野田にメールを持ち込み,国対費から100万円を支払っていたのだ｡」

http://www.insideline.co.jp/cover_stories/cover_st.html

>>205

屑　くず

最初から結論出して追求しろよ・・・。

ソースは清原ストリッパーのフリー記者

けっきょく確証も無いまま質問してましたっていうことじゃないか
この時点で国会で嘘をついて武部と一私人である武部の息子を攻撃してたんだろ
まずは永田もだして謝罪しろ、確証があると言う嘘をついて国会と国民を欺いてたんだから
そのあとでメールの真贋を勝手に検証でも何でもすればいいこと
ふざけたことしてんじゃねえよ糞うそつき政党民主党

三月四日になれば何がわかるんだ？

3/4の発表内容(粗案)を極秘入手
「我々はメールについて詳細に調査検討を重ね、以下の結論に至った。
一　メールの出所についてはまだ一部に解明されていない点があるものの、
LDからの金が自民党幹事長身辺に流れたことは疑いようもない
国民羞恥の事実。因って我が党は引き続き国民とともに不正を暴いていく。
なお、メールの真偽については国民の関心も強いことから、
今後行われる国政調査権に基づく調査に併せて解明を進める。
簡単に改造可能なメールの真偽という技術的些末な問題にすり替えて
国民を欺く巨悪の存在を我が党は許さない。

民主はこのフリーライターを私文書偽造と詐欺で訴えるべきだな
党にたいしてがせねたをつかませたらどうなるか、これからのことも考えて徹底的にやっておくべき

日本の戦後政治に対して「自民党の一党支配が続いた」と批判する人がいるが、その原因を
つくったのは社会党（現・社民党）であり、自民党以外の選択肢がなかった結果なのである。
英国の保守党／労働党、米国の共和党／民主党の様な２大政党による政権交代が出来なかった
のは、自民党に対抗する野党第一党の社会党が「自国否定政党」であったことによる。
英国や米国では、政権が交代しても「自国国民の幸福追求」という大方針に違いがないが、
日本では、社会党が政権をとると、コミンテルン指令に基づく革命＝米国追放ソ連進駐が現実
となるので、民族の文化や伝統を破壊されたくない多くの日本人は社会党を選択できなかった
のである。社会党が言う「非武装中立」とは、自衛隊廃止／日米安保廃止だけが宣伝されてい
るが、廃止後の空白地帯へのソ連進駐が本音だったのだ。
現実世界で国家が自存自立し、国民の生命と財産を守るという当たり前のことをやらない政党
が「自民党以外の選択肢」であった不幸が、日本で政権交代が出来なかった理由である。
その結果、自民党は「権力は腐敗する」のテーゼ通り腐敗し、９０年代の「自社野合政権」と
いう恥ずかしい体制を経て崩壊し、やっと現在に至っているのである。
民主党に巣食う旧社会党の売国サヨクを放逐し、日本人の幸福を追求するという当たり前の
考えをもった政党になってもらい、国民に現実的な「自民党以外の選択肢」となってもらいた
いものだ。

>>212
ネタで済まない可能性があるのが怖いな。

鳩山が言ってた疑惑はどこいったの？？

メールの真偽自体が問題というワケではないので忘れないように。
問題は、真偽も不明なネタを元に、国会の予算委員会という公の場で
民間人の実名を名指しで誹謗中傷したということ。

〜民主党　ここまでの戦況〜

ミッドウェイ　
　乾坤一擲の大勝負。「４点セット」で予想外の戦果をあげる民主。
　勢いに乗じて「永田メール」で大勝負をしかけるが、
　すでに「このメールはガセである」との情報をキャッチしていた
　小泉の思わぬ反撃にあい、偽造メール疑惑が噴出。炎上
ガダルカナル
　消耗戦。一転、攻勢の機会を得た自民はマスコミに平沢を派遣。
　これに対し民主は「４点セット」など他に大きな作戦があったにも関わらず、
　大本営参謀・前原の意向で何故か「メール路線」に固守。安住・桜井・河村を逐次投入した。
　一週間に渡る攻防戦が行われたが、永田の雲隠れ、平沢の偽造メール暴露により、次第に民主劣勢へ。
　しかし前原は「確証がある」等強気の姿勢を崩さず、「党首討論で新証拠」と言いつつ
　河村を残してマスコミから撤退。
マリアナ沖
　天王山の党首討論。民主にはメールしか残されていなかった。
　そこであえて「４点セット」以外の話題をすることで小泉を追い詰め、
　最後の時間ぎりぎりのところで「国政調査権」「ありますあります」をぶつけるという「アウト・レンジ戦法」。
　一方、すでに偽造した人物と一連の状況を把握していた自民は余裕の応戦となる。
　「証拠を出せ」のみならず、新兵器「フリー記者を出せ」VT砲もすでにマスコミ・国民に拡がっており、
　旧兵器の「国(ry」「あり(ry」は次々に落されていった。結局、新証拠は出ずに民主勢は惨敗。
　これ以降、新聞各社全てが民主への爆撃を開始する。
インパール
　やらなくても良かった大博打。母親に説得された永田は
　「記者会見を行い、全ての責任をとって辞職する」という作戦を立案。
　独断専行で遂行するが、予想外のマスコミ攻勢、民主党批判の電話の多さにより頓挫。
　このままでは民主全体の防衛に重大なダメージを与えると判断した大本営は、協議した結果、
　作戦途中で指揮官が交代する（鳩山へ）という異常事態となる。
　一方の永田は、なんら責任を問われることもなく、一時予備役へ。
現在
　連日の爆撃・平沢の攻勢で、民主支持率が日に日に低下しているのは明らかだったが、
　大本営や各機関の発表する「大作戦」「秘密兵器」により、彼らは希望をつないでいる…そして

え？3月4日て…( ﾟДﾟ)

要するに、あと一週間は時間稼ぎするっつーことだな。
その間に事態が多少沈静化すれば良し、その間に、前原・野田・永田を説得って感じだろ。

ま、あのメールはガセだろうけど、堀江から黒い金が流れたのは間違いない。

ミンスは>>221で押し切るつもりだろう

鳩山由紀夫ホームページ
http://www.hatoyama.gr.jp/indy_frame.html
今日のひとこと（これが最新ページだ）
http://www.hatoyama.gr.jp/cont01/index.html
今週のスケジュール（忙しすぎ！！！）
http://www.hatoyama.gr.jp/cont02/index.html

>>222
根拠無くそういう事を言い続けられるものなのか？

なんだかんだ言って次の選挙でまた民主党に入れるバカ国民がいっぱいいるんだよな。
二大政党制への期待はわかるが、甘やかすのはよくない。
ただし、棄権せずに別のどこかに入れること。

>送金メールの真偽についての結論を３月４日までに出す方針を決めた。 
あと１週間もガセメールネタで引っ張るつもりなのかよ＞民主党
釣りすぎだぜ　ｗ

>>224
あんまりしつこく言い続けると、地検が否定して終わりってことになるだろうな。
つーか、もういっぺん否定したんだけど、理解できないバカばっかりでやんの。

地検が否定→自民と地検はグルであることは疑いようも（ｒｙ

３月４日でダメなら、次はさらに一週間後の３月１１日の予定であります。
それがダメならさらにどこまでも・・９月まではがんばるぞ！

民主は自民と検察はグルで信用は出来ないという
告発する気は無くって政治的にダメージを与えたいだけなのね

長引かせたら選挙に響くのに

そんなの半日で本物かどうかならわかるジャン
メールがどういう経緯でねつ造されたかを調べるのには1週間いる
と思うけど。

今民主にとって今一番やるべき事は関係者全員の処分を早急に済ませ、
この問題を一刻も早く片づけて、4点セットを国会で追及することじゃないのか?
せっかく4点セットで小泉を追いつめてたのに
自らのエラーひとつにえんえんかかずらわってるうちに
最大の好機を取り逃がしたんじゃ、
それだけでも執行部全員辞職の責任あると思うんだが

総選挙まで引っ張るつもりじゃないだろうなw

議員は、民間企業人と違うので、急いでパソコンを習ったり覚えたり
する必要もなく、パソコンのわかる人が極度に少ないです。

大学でパソコンが常識の2001年ごろ以前の大学出の議員は
ほとんどが完全にパソコン使えないと思います。
地方議員は使えても特に国会議員は、自力でパソコン覚えないで
すましているでしょう。
民間では全国のIT化の推進でおばさんでもパソコンを覚えるほどに
なりましたが、それを施行した側は自分では習う機会はないし、
パソコンなんでいう秘書のやるような事はしないのです。

Web制作業者の仲間などの話などをまとめると
使えるのは地方議員で10人に1人〜2名ぐらいかも。
国会議員では2000年以前は電気通信大出の議員の他にわかる人
ほとんどいないので、国会のITを担当していたそうです。

ニフティーの仲間がある日国会議員になって国会一日目レスをしたのは
画期的でしたが。

今回の選挙のいれかわりでは前の職場でパソコン必須だった人が
少しふえたのではないかと思うけれど、
古い議員が多いと使える人いるのかどうか・・・。

牛の話でも病気をわかっていて言っているわけでもないし、メールの
話もメールをわかっていなくても話せると考えていると思うので、
メールが本物でない証拠がでてきても、外国語を聞いているようで
驚いてもいないかも。
それよりもメールごときで国民がなぜか民主を批判するようになった
事に、永田は意味不明に錯乱し、その他は気合いがたりなかったと
思ったのではないかと思います。

共産党が動けないのも、パソコンの中の事がわからないのかも。

全国から議員をあつめ、スタッフを配置し、国会の10分にかかる予算
は普通の会議の比ではない税金がつかわれています。

----------------

　次に、その概略を御説明申し上げますと、第一は、国会の運営に必要
な経費でありまして、六百九十四億五千万円余を計上いたしております。
　この経費は、議員関係の諸経費、職員の人件費並びに事務局及び法制
局の事務を処理するために必要な経費でありまして、前年度に比し
四十二億八千百万円余の増加となっております。その主なものは、議員
会館議員事務室へのパソコン増置等の情報化推進関係経費、憲法調査会
関係経費、議会開設百十年記念行事経費、航空機利用地域拡大に係る経
費及び議員の任期満了に伴う総選挙関係経費等の増加によるものであり
ます。
　なお、議員会館整備基本構想策定調査費を引き続き計上いたしており
ます。
　第二は、本院の施設整備に必要な経費といたしまして、
三十二億七千三百万円余を計上いたしております。
　この主なものは、国会審議テレビ中継施設の新築費、議長公邸構内整備費
、議員会館議員室電子錠整備費及び本館等庁舎の諸整備等に要する経費でご
ざいます。

http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/009014720000126001.htm

>>235
というか、パソコンがわかるレベルじゃダメなんだよね。
たぶん民主党内では、メールが使えてブログかホームページ開いてる程度で
「ITに詳しい」ことにでもなってるんじゃないかな。
今回の件に関しては、サーバー構築ができて、なおかつSMTPの仕様をちゃんと理解していて、
いくつかのMUA（簡単にいえばメールソフト）の挙動に詳しくないといけない。
そんな人は日本にうん十万人いると思うけど、民主党内にはスタッフも含めておらんのでしょう。

永田が病院で寿司喰ったら、おまいら又タコ殴りするんだろうなｗｗ

>>237
>今回の件に関しては、サーバー構築ができて、なおかつSMTPの仕様をちゃんと理解していて、
>いくつかのMUA（簡単にいえばメールソフト）の挙動に詳しくないといけない。
正確な真偽についてはともかく、普通にメールとして見ておかしな代物だというのは
日常的にメール使ってる人間なら一目で感じると思うがなー。
「＠堀江」という意味不明な＠の使い方とか、サブジェクトが「至急」のみとか。
メール初心者もしくは使った事ない人間が、見様見まねで作ったようにしか見えん。

本人が火病って入院したのにメールは本物なんて結論でるのか？

>本人が火病って入院したのにメールは本物なんて結論でるのか？
　
それはメール公開から1日のうちに過去複数の板で、フォントの拡大分析から
コピペで作られたことや、掘りと堀が違う事や、ヘッダの違いや
メールバージョンやプリンターまで研究がおこなわれ、あきらかに
ねつ造である事がはっきりし、だれがみても偽物と特定しました。

>>239
いや、そういうことじゃなくて、ほとんどすべてのヘッダは任意に設定することができるわけ。
テレビもそこんとこ言及しないけどさ。
だからそういう知識を持っていたなら、事前に確認できていたはずだし、
河村みたいな（別の人が打った）みたいな発言も安易にできないの。
永田も執行部もわかってなかったんだろうし、いまだに河村に注意できる人もおらん。
ちなみに、＠の後に名前を書く誤解してる人は世の中に結構いるよ。
転送じゃなくてもインデントして書く人もいるし。

ネタ元がライブドア従業員なら内部告発すればいいのに。
退職者でもできるらしいぞ。

永田「メールは本物より本物です！！」

たとえば
堀と堀は左をマジックでけしても右も本の1ピクセルぐらいづつ違いが
あり、名前を自分で間違えたりはしまい。
ヘッダの中に全角・半角のeの字がまじっている
ホリエモンはメールの本までだしていますが
メール超達人が、お手紙のように最後に
堀江と書くなどアナログなことはせず
全部
「堀江です」
からメールを始める
メーラーは自分の会社のソフトユードラを使いしかしこれを作った
のはユードラMAC版でWIN版とはヘッダが違う
などなど。

「メールは偽物かもしれないが、内容は本物だ」と言い張るのは無理があるだろｗ

>>242
そもそも、そのヘッダが墨塗りなんだから、話にもならん。せめて、全貌確認してから
突っ込めよ。

>>240
永田議員はマスコミの執拗な誹謗中傷により、
「メールが本物と思っているのは自分だけなのでは」という
思い込みに至ってしまったのです。
だから「辞職する」などと先走ってしまったのです。
メールが１００％偽物である証拠などどこにもありません。


…書いてて気分が悪くなってきますねw

河村が現金で受け取った可能性もあるとか言ってたけど
前田があれだけ疑惑の口座を握ってるとか確信してるとか言ってるのに
党首の確信には信憑性が無いって言ってるようなもんじゃん
全くミンスは笑わしてくれるよ

>>247
そう、だから民主党にはわかる奴がいないのよ、たぶん。
あのプリントアウトに書かれているヘッダはヘッダ情報としては大したことないもの。
せめてメールのReceived履歴を見せろといわないといかん。＞永田＆執行部
まぁそれも手の込んだことすれば偽造できなくはないんだが。

補足。FromやToなんて黒塗りしてなくたって役に立たんよ。
そのアドレス知ってれば好きなように設定できるし。
Fromから送られたとはいえないし、実際にToのアドレスに送ったとも限らん。
Dateも何の証拠にもならん。

そもそも、このガセメールで自民党を大混乱に落としいれよう
と１０日前まで永田が策略していたかと思うと片腹痛いｗ
その大混乱を民主党が被るとは１００％頭の隅にもなかっただろう
と思うとまた片腹痛いｗｗ

最初に出したメールはガセだったんだし
へたしたら捏造
金メダルのどさくさに謝っておけばいいのに
先延ばしするって事は
もしだめだったら、民主党執行部総退陣だよ

己の体が足元から緩慢なる壊死へと向かっていることに気づかんのか

Livedoor Eudora(ユードラ)の宣伝文句

>最新バージョンとなる『Eudora 6.2J』は、
>既存バージョンから引き継いだスパムメールの防止機能など高いセキュリティ機能に加え、
>現在大きな問題となっているフィッシング詐欺メールなどの偽装URL対策として『URLチェッカー』を搭載し、
>ユーザーをスパムメールやフィッシング詐欺、ウィルス感染などの脅威から開放し、
>ビジネスからプライベートまで、より安全で快適なメール環境をご提供します。


ユードラでフィッシング詐欺にあった永田さんは、Livedoor訴えないと・・・

なんか永田が心から信頼しているという記者A氏についてmixiニュースで書かれていたんだが
かなり虚言癖があって『私は大物右翼の孫だ』『オレゴン大学卒』『会社を上場させる』『いずれ政界に出るつもり』と自慢タラタラ。小太り丸顔なのに『オレはシュートボクシングのチャンピオンだった』
とか自分を大きく見せるためにアホな事普段から吹く奴だったらしいぞ、大物野球選手のスキャンダル書いて告訴になったり、球団がらみのレイプ記事書いて抗議されたとか。
しかも記者としても干されたからAVプロデューサもやってて、一本数百万稼いでいたらしいけど、ｽﾀｯﾌにギャラ渡さなかったりよく揉めるような奴らしい。
この記事内容自体も真実かわからんけどな。

前原代表「説明責任果たす」　送金メール問題で
http://www.asahi.com/politics/update/0225/003.html

今から証拠を探すらしい。

>>256
テレビでも流れた既出情報です

あ、そなの

そもそもメールのどこに「自民党武部幹事長の二男」って書いてあるんだ？

3/4て・・・あと1週間も祭が続くのか？
そろそろ睡眠不足で憔悴してきたんだが。

この党は最後まで糞だな
全く説明責任果たさない
人に厳しく、自分に優しくを地でいってる

最低だな

たかが一通のメールの真偽を調べるのに、もう一週間要るのか？
語るに落ちたな

http://www.pokepla.com/bbs/room55/docs/20060225131817.html

http://www.pokepla.com/
ﾄｯﾌﾟ

ヒント：
3月4日ぐらいになれば国民はもうメール騒ぎに飽きてるはず

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´本物じゃ、本当に本物なんじゃ！＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
///// /::::　　　（y ○）｀ヽ) ( ´（y ○）　 　　;;|　　| \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| 　7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;| /　 / 　＼､i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;| |　 （-=・=-　 -=・=- 　）　　|　もちつけ！ もうばれてる！
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;| /　 <　　/ ▼　ヽ　　 >　　　、
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|く彡彡　　(_／＼__)　　ミミミ　ヽ
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/⌒⌒⌒＼　 （___ノ　　　　 　ミミ彳ﾍ
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／/ / / /⊂) 　 ヽ-- 　__＿／　　　＼

>>252
あいつ自分だけが知ってるネタだと思ってたんだぜwwww
どこの出版社も胡散臭がって蹴ったネタをwwww

それは、現段階でも何の確証もないから、あと10日よこせってことですか。

「引き延ばし」は考え得る限り最も有効な２ちゃん対策。

「引き延ばし」が２ちゃん対策として有効な例を列挙しよう。

例えば木俣議員が先日、ｺｿｰﾘ離党した事は殆ど話題にならない。
それどころか木俣議員が何者であったかみんな忘れている。
せいぜい朝青龍？程度・・・・
覚醒剤元議員なぞ名前さえ忘れ去られている。

今回も効果は既に出ていてねらーの９割は前掛代表の名前が思い出せない。

1日5000通のメールと自負し、頭が超合理的、古いしきたりぎらい
メーラーの便利機能使いまくりて、1秒分も効率よくする
ホリエモンが、てがきの手紙のように名前を末尾につけて
----------------------------------------

○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○

堀江　　　　　　

--------------------------------
と書くとしか思いつかない事自体が、日本人・アナログ・おじさん
が考えたメールである事がわかる。

英文のように最初に名前や要件を書いて
それから詳細を書く、という書き方が
ホリエモンに限らずネット文化人間の
基本の文法です。

>>251
多分、それ以前にそこが見えると一発でばれるんだろう。間違ってるから。

しっかしメールの真偽を確かめるのがこれだけ大変なんだから、
沖縄のカプセルホテルの惨殺事件を調べるのがどれだけ大変か想像もつくものだ。w

>>261
サンドウィッチでも食ってろ

永田のメール：日本人・アナログ・おじさん
本物：ネット人・デジタル・ホリエパターン（本まで出している）

最初に
「このメールは人種が違う人が書いているから偽物です」

という事でも分かる問題です。

永田さん、お金でクラブハウスサンドを買ったのは、あなたじゃないですか！

ヒラサーに先を越されたら、
恥の下塗り、中塗り、上塗りだ〜　

ホリエモンのメールパターン

---------------------------------------
堀江です

○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○

--------------------------------

長いメールきらいで短いのも特色

メールの本文のパターンだけでどうこういうと、河村みたいな奴がいるからあかんのだて。

文体は一つの角度ですが筆跡鑑定のようなものジャン？

あと
ホリエモンは自分の本の中で、メールは覗かれていると思え
と大文字太字で書いています。

続き

それ以上に確かな偽物の証拠は堀と掘の左のフォントの差です。
私はフォントを日常あつかう仕事しているからおおいに笑えます。

続き

以前新聞紙の活字の文字のへりぐあいから、地域を特定し
足がついて犯人つかまった地面がありました。

民主党は一週間も一時停止のまま放っておくつもりか？
さっさと謝罪してリセットしろ！

今民主党に偽メール送ったら直ぐ食い付いてきそうだな

例のメールは必ずしも偽物とは断定できない」。宛て名については
私が先に書いたように「山崎」でほぼ確定。中に登場している宮内は
「ライブドアの宮内とは限らない」。メールの行の頭が揃っていないなど
の理由のキーは「転送」。そして情報源の秘匿とともに入手方法に問題が
あった故にその部分の公表ができないとの見方も。次。民主党幹部が時折
口にする「内外の口座」に党は命運をかけている。特に「外」。110億円とも
言われる金がひとつの口座だけでも通過している。ここで浮上してくるのが
投資事業組合と野口英昭さんの名前であってそれだけに命懸けの慎重な
調査が求められている。最後に事件は国際政治的な広がりを持つ可能性。
永田爆弾のあと情報はすぐにホワイトハウスに達していた。アメリカの各方面も
今回の金の流れには重大な関心を抱いている。こちらのルートの解明は
特捜部よりも民主党が頑張るしかない。特捜は別の方面でうまくすると
政治家までたどり着く。それを誰より待ち望んでいるのは阪神電鉄の社長…
おっとつるかめつるかめ（苦笑）。民主党の足を引っ張るといけないので書け
ないことばかりだがや（河村たかし調・笑）。陣笠どもは別として自民党は
笑顔ほど余裕ではない。民主党は馬鹿マスコミが言うほど馬鹿ではない。
http://www.diary.ne.jp/user/31174/

【民主終了】また盛大な自爆か 不正献金受領を自白?
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1140832825/
>前原誠司代表が出席した民主党の参院議員総会後、佐藤道夫氏はメールの真偽について
>「インチキはインチキだと認めるのが代表だ」と酷評した。
>別の議員もヒソヒソ声で「われわれは現金でやりとりする。
>口座うんぬんということ自体がメールに信憑（しんぴょう）性がない」。

われわれは現金でやりとりする」
われわれは現金でやりとりする」
われわれは現金でやりとりする」
われわれは現金でやりとりする」
われわれは現金でやりとりする」

>>287
これは包み紙も中身も本物のエルメスのようですね

＞286

じゃあ最後の堀江のところの一部をマジックでぬって堀の半分
かくしてある意味はなんなのよ。

掘と書いてあるから消したんじゃない。そうした国会で使う正式
資料の個人情報のみ消す場合、そういう事しないよ。

自分の名前を掘と書き間違えはしないよ。

ドクタースポック　永田君　メールの写しをスーパーコライダーで年代測定すればいいじゃないか、、

>>288
名前は知らないけど、TVニュースのインタビューで
ヒソヒソ声でなく堂々と「お金で・・・」って話をしてましたね
ま、たとえ話のつもりだったんでしょうが
思わず、「おい、それ言ったらマズイだろｗ」ってTV画面に突っ込みいれたくなりました

山崎ってあのひよこ頭の取締役の？だったらもう国外逃亡中じゃないか、、、

結局、自民飛び出したクズとその他の寄せ集めにすぎないんだね〜
ピンチの時に昔の悪い癖しか思いつかないんだな・・

民主支持のみなさん、
自民に降伏しろなんて言わない。
野党としてまだマシな共産党に鞍替えしてください。
民主党は一度どん底まで落とさないと更正できない…

永田を証人喚問すべきだ。

>>286
勝谷っていつも適当な事言って
間違うとダンマリだよね

こんな一方的な攻撃があるだろうか。
これがまさに言論弾圧というものだろう。
あなた達の誹謗中傷にどれだけ永田が憔悴したか、
これは言葉による暴力ですよ。

しかしなぜこんなにも世論は自民党を支持するのか
さかんに永田批判を繰り返す
ことで送金の事実を闇に葬り去ろうとしているのだろう。

かかわった人間の苦労はとても計り知れないし、
お遊びで政治をやってるんじゃないんだから
むしろ反省すべきは自民党であり、民主党ではない。

完全終了のおしらせ

>>296
そのへんはザワイの有田さんといい勝負

>>297
よくわかんないけどさぁ、言論弾圧って
「お前出てくんな、喋んな」
って事でないの？

　　　　　　　　　　　　　　 .|
　　　　　　　　　　　　　　 .|
　　 　∩＿＿＿∩　　　　|
　　　 | ノ＼　　 ,＿ ヽ　　.|
　　　/　　●゛　　● | 　 .J 真・堀江メール
　　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　
　　彡､　　　|∪|　　 |　　　　
　/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　二度と騙されないクマー
　(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
　 ＼　 "　 ／　　｜　|　　でも、今度のは「真」ってついてるから本物かも・・・・
　　　＼ ／￣￣￣ ／

(　)に入る言葉を埋めなさい(10点)

3月3日はひなまつり、3月4日は(　　)つり

>>297
　　そ
　　う
　　だ
　　な

メーラーつきでメールをプリントできるのは本人だけでしょう。
それの転送さなら転送が確認できますが、本人の
メールをメーラーごとそのまま何らかの方法でプリントできるっ
てのはパソコンごとそこにあるのでしょうか。
本人がプリントしたものというのでしょうか。
本物であるというならば
家宅侵入や個人情報の侵害やハッカーを平気でしている人の情報と
いう事ではないでしょうか。

前原さん、あなたこそ2.3日入院して頭冷やしましょう。
いつまで芸能人のゴミ箱漁るトップ屋みたいなことしてるんですか。
ライブのことは検察に任せて、第二の堀江が出ないように
株取引の法案作りに注力してくださいよ。

最初から地検は「ガセネタで踊らされても恥かくだけだ」って暗に信号送ってたのに
たった一通のメールの真偽調べるのに一週間もかかるミンスが「地検は自民とグル」とか寝言を言う始末wwww
終ってるな

>>294

お前共産党をなんだと思っているんだ？ｗ　お前のような馬鹿は北朝鮮にで亡命してろ。

散々外出だけど３月４日が来ても
「本物であると言う確証が出ない結論に至った」って言うだけで
絶対に「ニセモノだった」とは言わないんだろうなあ
「本物であると言う確証が得られないからといってニセモノと断言できない」って
死ぬまでこれにこだわり続けるんだろうなあ、前禿は。

とりあえず永田さんは４日までは病院でサンドイッチでも食って過ごすんだろうな
のーんびりとさ。

>>272
アホ、英文のメールは最後に自分の名前を書くんだよ。

>>297
としやす、こんなところでレスつけてるくらいなら、早く辞職会見しなさい。
ママは恥ずかしくて仕方がありませんよ！

つーかさ、こう言う問題があった時って必ず「緊急世論調査」
ってのやらないか？

何でやらないの？マスゴミさん。

>>279
それは典型的な日本人のパターンだよ。ｗ

>>308
無理じゃない・
多くのメディアは元のメールというか怪文書を握っていて検証済みなわけだし。
長引かせれば長引かせるほど文春とかのメディアが更に取材した情報を流し続けて窮地に追いやられるだけでは。

同じ情報源に引っかかって1月末にこの情報を流した新潮だけは味方になってくれると思うけど。

>>294
あははははははは・・・。
なんで、永田スレには共産信者がわいてくるのかな。

>>310
恥ずかしくて仕方ないのはお前さんの方だと思うが・・・
>>303は見落としたか？

>>315
おいらが、坊やでした、すまそ

>>311
メールの真偽を既に検証済みだから。

前貼はヤケになっているぞ。「メールの信頼性が完全でなくても、印象では
黒だ」って・・・どうも小泉に張合って「民主党をぶっ壊す」つもりみたいだ

早く首にしないと、何を言出すかワカランぞ。
まあ、こんな状況になっても自浄作用が見えない民主党・・解党するのか？

河村「現金で受け取った可能性もある」
ﾒｰﾙは偽物でも内容は本物とか言ってたが内容も偽物だって事か
現金受け渡しの可能性を考えてる時点で口座の信憑性もないって事だし
結局ミンスは金を受け取ったらしいって噂だけで証拠は何一つ握ってないって事を
河村自身が認めてしまった訳だ

河村　お前も冷静な判断ができない状態だ　入院しれ！

民主党は執行部が自ら招いたメール問題の不始末に翻弄されて、
完全に機能不全に陥ってるね。
政治的には全くどうでもいい課題に振り回されっぱなし。
アホな党だ。

待ってる根拠が週刊誌かよｗ
民主党、あまりにも莫迦すぎてかわうそ

>>311
たしか、報道２００１の番組最後に党別支持％が出るよね。
今からとっても楽しみなんだが♪

よおお待ちどう。俺様こそ永田ひさやす。通称アメリカンクラブサンド。煽り屋としての腕は天下一品！
この一方的な攻撃、この風景、本当に悩ましい。

何言ってやがる。
＠を消した時点で、永田も野田もニセモノと思ったことは明白。

３月４日には前貼に「ごめんなさい」って言って欲しい
その上で今後も疑惑や問題点をどんどん与党に質問追及して言って欲しい
何と言っても最大野党なんだからさ。
でもそれをする前にまず「ごめんなさい」だよ。
これを言わない限り、どんなに正論を吐いても国民はもう聞いてくれない。
前貼さん、「事実である確証が出ないだけでニセモノとは言えない」とか
「潔白なら国政調査権で調べさせればいいことだ」とか
もう二度といわないで下さい。拒否反応起こしそうです。
これ以上ﾐﾝｽ支持者を失わない為にお願いです。

その日付が何を元にして決められたのかは知らんが
はっきりわかってることはあんたらが放置してる間に
永田によって名指しされた武部の次男は
これからもその日まで好奇の目で見られ続けるということだ。
そのことについて何も感じないのかね？
あまりにも無責任すぎるわ、ほんと。

ニュースで民主は暗い裏がありそうなのを追っていくと言っていましたが
証拠を出してからいってほしい。
憶測で、裏がありそう、悪い事がある、何かがある、などの人が不安になる
保険屋のようないいかたはしないでほしい。

>>324
ホントだよ。
黒塗りにしたところの説明しろっつーの。
明らかに「故意」だろ。
ニセモノだってわかっててやったんだから、罪は重いよね

政治家ってバレなければ、裏金をもらっても良いんですね。
バレない範囲内であれば、違法行為をしょうが不正なお金ももらおうが良いんですね。
全く、おとがめなしですし。
証拠だけは残すな、証拠だけは野党に握られるな、こういった事さえまもれば、
数々の悪事は黙認なんですね。日本という社会はそういう国なんですよね。

今回の武部氏とのライブドアとの関係・・・改めて私はそう思いましたね。
証拠さえなければ、裏金もらってもバレない！不正して大丈夫！って事ですよね。
小泉さんが武部さんをかばうくらいですから＾＾
証拠だけは野党に握られないように。。。がポイントですね＾＾

オレなら発表は３月５日の夜９時にするな。

２ちゃんねるは「コマンドー」実況で鯖が飛ぶだろうから(w

あのメールはガセだと認めた上で、堀江から武部に黒い金が流れた新証拠を出すんじゃないの。

>>331
それならそれでもいいんだけどね、ガセメールの対処はしっかりしてほしいものだ。

292>> 山崎氏てさ０４年から今年一月までアメリカの会社役員としてカリフォルニア
にいたんだよね。そういうこと考えると山崎て本当に勝谷が言ってる山崎か？

>>329
正直、小泉退陣後は全くの影響力が無くなる事がわかっている武部なんかに
ケチな堀江が多額の金を貢ぐわけがないって。
官僚に対して影響力のある奴とか、自民党内で支持基盤の強い奴とか、総裁候補とかならわかるけど
何で堀江が自民内にも敵だらけの武部なんかに多額の金を貢ぐのか・・・・

「1週間待ってくれ」
　↑
コレも多分新しいガセネタ掴まされて必死で調べてるんだろうな

アングラサイトでブラクラ踏んでスパイウェア仕込まれて
ネットに転がってたフリーのワクチンソフト入れたら
ウィルス入りでPCぶっ壊されたアホみたいなもんだな

まあどちらにしても、
小泉は9月で哀れな逆賊退陣。
真っ黒タケベも真っ黒なまま。

それまでに政界でどんなことが起きるかﾐﾓﾉだね。

１週間の間にポスト前肌ほかの執行部後任人事をきめたいから
時間かせぎさせてヨ。

というのが本音なんでしょ？

そもそも堀江(ライブドア)だけが集中捜査を受けたのは、
去年、小泉を応援して立候補したからだということを忘れてはいかんよ？
あれがなかったら堀江なんて、今でものほほんと商売してるのだから(w

すべては・・・すべては「何とかして小泉を潰したい」という
様々な方面からの怨念が原因なんですよ。

　「大量破壊兵器がある」というガセネタにひっかかって、
　イラク戦争を支持したバカな首相が辞めないのだから、
　 永田議員は辞める必要は全くない。

前原の言い訳想定集
１　わたしたちこそはめられた、、、
２　メールは悪意あるソースから送られてきた、、、
３　情報収集者もあざむかれていた、、、
４　それでも地球はまわっている、、、
、、、

>>329
何故か100万円渡して1日で使わせる番組思い出した。筒井さんがやってた奴。

3月4日？ｱﾌｫか、ホントは2月20日に決着させるはずだったろうが

まるで「手刀の突きで砂袋を突き破ろうとしたが破れず、開き直ってしまった空手の師範代」のようだな。

>>329
まあ、そういう事だ。特に政治家の世界は「証拠」を提示しなければ、
例え黒であっても白になる。
つまり、証拠を残さなければ、いくらでも違法な行為は許されるし、
黙認はされる。政界とはそういうものだ。
ある意味、うまくやるのであれば犯罪も許されるのが政界だよ。

>>337
なるほど。小沢説得に１週間かかるのか。それなら納得。

ま、なんだかんだ言っても、堀江から武部に黒い金が流れたのは確実だからな。
民主党は今、証拠を固めてるはず。

自分の弟や息子からお金をもらうだろうか？

>>346
その前提に何の根拠がある？(w

>>346
楽しみにしてますよ
まあ党首討論の前日にも「楽しみにしてください」と言われて楽しみにしてましたけど

>>331
そうなって欲しいけど
小泉が早々にｶﾞｾﾈﾀ発言をした事からも銀行振込じゃないのは間違いないだろ
小泉「貰ったの？」
武部「うん、でも銀行振込じゃないよ」
みたいな会話があったのかも
現ﾅﾏ受け渡しだとそう簡単に証拠は手に入らない

武部がシロだなんて信じてる奴とかいるの？

>>330
一体何が始まるんです？

>>351
何か一人で大変そうだね。

>>350
そして「そうなって欲しい」という
キミの願望だけが残るわけだな(w

いくら願望があっても、捏造はアカンよ？

>>346
民主の情報源って
2ちゃんやYAHOO!掲示板のカキコミや週刊誌やスポーツ紙や怪文書等でなわけだし

今頃必死に関連スレを読みまくって情報収集しているの？

>>345

小「・・・・」
鳩「・・・・」
横「・・・・」
菅「・・・・」
岡「・・・・（ニヤリ）」


前「わかりました。マキコ姉さんを頼ってみます・・」

全員「ヤメローーーーーー！！」

というか


メールの真偽について、入手してからこんなにかかる政党が政権をとったら
国際社会の情報戦に、勝てるわけがない。

そのような評価をされることさえ気づけない正統が、政権をとることもないとは思うが･･･。

>>355
それらしきスレ見つけてクリックしたら「バーボンハウス」→地団太を踏む



この作業を3月4日まで繰り返す。

>>356
真紀子は秘書給与疑惑で検察と司法取引して自民離党で許してもらった過去があるから
こんな時になかなか表舞台には出づらいでしょ。

>>343
やすのことかーーー！

ずんのやすのことかーーーー！！

武部がシロだなんて本気で信じてる奴とかいるのかね？
マジ気持ち悪い

　　　　　 　 ,.-‐'´::::::::::::::::::::::｀ヽ
　　　　 　 /:::::::八:::::::::::::::::::::::::::::`、
　　　　　/:::::::/　　￣￣￣￣ヽ::::::i
　　　 　 |::::::::|　　　 　 　 　 　 |::::::|
　　　　　ヽ:::::!　■■ ､　■■ |::::/ 　　　
　　　　　 rゝl! '-=・=-　-=・=-' l!ﾍ　　　３月４日を楽しみにしていて下さい。
　　　　　 l（),|　 　　 ｜|　　 　 |ﾉ,!　　　　　　　　　　　　　　＠前西澤　　　　　　　　　　　　　
　 　 　 　 ゝ_l ヽ 　 人_人　 ノ jノ　
　　　　　　　 ', ヽ 　:::::::::::　 //　　
　　　　　　　　lヽ └====┘,ｲ　
　　　 　 　 　/!、｀ ー一一´ /ヽ、 　

知り合いが都内のレストランで民主党の幹部同士の会話を聞いたそうです。
聞き取りにくかったので一部だけしか聞こえなかったのですが、以下
の内容だったそうです。


「・・・・・・・・・・・・・人の噂も七十五日・・・・・・・・・」

ライブドアの投資事業組合に名前を連ねて、
不当な利益を得ていたのは民主党なんジャマイカ？

西澤孝の会社の資本金3000万は堀江が出して、
上場時に同じスキームで株価釣り上げ。
佐藤晶とそのトリマキはウハウハの予定だった。

ライブドアがあげられて出来なくなっちゃったから、
その憂さ晴らし。

なんてね。

永田「ツモ！四暗単騎ﾀﾌﾞﾙ役満」
武部「・・・」
小泉「ガセだ！いかさまだ！」
永田「何を根拠に言っているんだ、代表代表！」
前原「確証持って言ってるんだ、見せる必要はない。証拠あるなら見せたらどうだ」
小泉・武部「見せろ、話はそれからだ」
平沢「捨て牌から四暗有り得ない！」
前原「可能性はある」
永田「ｸﾗﾌﾞｻﾝﾄﾞ買ってくる」
場外「ドカン！永田が交通事故で意識不
」明
前原「ウヤムヤにしませんか」

>>361
武部のことをシロだと思っているやつは少ないが、
永田が提示したメールを本物だと信じている奴はもっと少ない。

メールを国会で発表する時は、メールの真偽はすごい早さで
確かなもの、として、GOサイン

いざ本当に確認するには極度にロースピード

つまり、常日頃あつかっている事はどれもこれも裏などとれていなく
めくらめっぽう真実そうにいっているのだと思います。

>>365
ワロタ！

しかし民主信者は本当にライブドア騒ぎのアホルダー以下になったな
死ぬなよ？

しかし、堀江が名前の前に＠つけるようなアホだとは知らなかった。

「小泉が悪いことしてたらいいなぁ・・・」
「せめて小泉の周囲の奴が悪いことしてたらいいなぁ・・・」

この「たらいいなぁ・・・・」がエスカレートしすぎたのが、
今回の事件である。

>>361
まず証拠、信仰心はそれからでも遅くない。

　　　　　 　 ,.-‐'´::::::::::::::::::::::｀ヽ
　　　　 　 /:::::::八:::::::::::::::::::::::::::::`、
　　　　　/:::::::/　　￣￣￣￣ヽ::::::i
　　　 　 |::::::::|　　　 　 　 　 　 |::::::|
　　　　　ヽ:::::!　■■ ､　■■ |::::/ 　　　
　　　　　 rゝl! '-=・=-　-=・=-' l!ﾍ　　　３月４日を楽しみにしていて下さい。
　　　　　 l（),|　 　　 ｜|　　 　 |ﾉ,!　　　　　　　　　　　　　　＠前2310　　　　　　　　　　　　　
　 　 　 　 ゝ_l ヽ 　 人_人　 ノ jノ　
　　　　　　　 ', ヽ 　:::::::::::　 //　　
　　　　　　　　lヽ └====┘,ｲ　
　　　 　 　 　/!、｀ ー一一´ /ヽ、 　

旧社会党を存続するための隠れミノ。民主事業組合

またはったり？

>>369
オマエの心はもうすでに死んでいる。

毎日のように「明日は証拠だす」「明日は記者会見する」って言ってるけど結局なーんにも出してこないし
今はもうひたすら「俺達は悪くない」っていってるだけ
ｳｾﾞ

もうはったりと憶測は飽きた。

脚本家にこのネタで書いて欲しい。
是非、三谷で！！

こなあああああああああああああああああああ
ゆきいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

って歌のタイトルだよね？＞3月4日
レオミメロンだっけ？

民主党はちゃんとしないと、これから国会質疑の度に
「それもガセじゃないだろうな。」
とか
「ちゃんと裏を取ったのか？」
「それも国政調査権で調べるか？」
とかものすごいヤジを入れられるぞ。

ヤジだけならいいが国民も
「ソレほんとかよ。」と思ってしまうぞ。

お遊びで政権批判しているだけだから、責任感もあるはず無い。

やるやる詐欺

>>377
民主のソースは朝日新聞とYAHOO!掲示板の書き込みなんだよ。
国会でそう証言して失笑を買っているわけじゃん。
だから、２ちゃんも民主のソースになっている可能性が高いから、
みんながそれらしい書き込みをして民主に情報を与えない限り、新しい証拠は出せないわけじゃん。

民主に新証拠を出させたいのなら、頑張ってそれらしい書き込みをして民主に情報を与えなきゃ。

ホワイトハウスサンド　　1万円
ミキハウスサンド　おこちゃま用　1000円
ムネオハウスサンド　　150円
ヒューザハウスサンド　品切れ
カプセルルームサンド　包丁サービス　御招待者様のみ
　

白黒が問題じゃないんだ。
それを追求する手段が問題なんだ。

有権者がそれをしっかりわかってない限り、民主党はまたやる。

前原は武部の次男に3000万受けとったことにしてくださいと頼んでる最中

今の民主党なら
なんでもやりそうだ。

３月４日まで給料泥棒する気？

>>384
河村は文春とか新潮もソースだぞｗ

一昨日、永田辞めさせて、野田を役職からはずして、前愿は謝るだけで許してちょんまげと言い放てば、

荒川の金メダルでマスコミは有耶無耶にして終わらせてくれたのに。
下手に三月四日までいうから、マスコミも無視できないじゃん。



・・・・・・あ、ＷＢＣか？

512 名前：無党派さん[] 投稿日：2006/02/25(土) 13:08:39 ID:Pio2qd7U
http://hobby.2log.net/zk1/archives/blog974.html
http://hobby.2log.net/zk1/archives/blog972.html
ヽ(´Д｀ヽ)(/´Д｀)/ｱｲﾔｧ〜

535 名前：無党派さん[] 投稿日：2006/02/25(土) 14:37:47 ID:2Q0eewNT
>>512の説明文の言わんとすることが今いち、分からないのだが・・・

＊「虚言壁ジャーナリスト」と言われる西澤某も、
　実は今回は謀略に利用された被害者であって、
　去年、実際にあったＬＤ関係者（堀江？）からのメール受信の事実か、
　ＬＤ関係者（堀江？）からの何かの名目での金銭授受の事実を
　「真犯人」佐藤に利用されたということか？

＊「真犯人」佐藤はプロ左翼の一面を持つ事業家で、
　西澤とは元・友人、元・共同経営者であったが、その後、仲たがい？

＊「真犯人」佐藤は民主党国会議員・篠原やその秘書とプロ左翼仲間であり、
　三人のプロ左翼は、佐藤の仲たがいした元共同経営者・西澤の
　口座やメールを悪用して、小泉・武部おろしの謀略を画策。
　永田にネタをつかませのは、西澤ではなく、篠原とその秘書で、
　西澤・永田、ともに、三人のプロ左翼の考えた謀略に利用されただけ？


こんな感じの要約でいいのか？

ホワイトハウスサンド　　1万円
ミキハウスサンド　おこちゃま用　1000円
ムネオハウスサンド　　150円
ヒューザハウスサンド　品切れ
カプセルルームサンド　包丁サービス　御招待者様のみ
ミンスハウスサンド　　返品（腐敗）
ライブドア付きハウスサンド　はりぼて（食べられません）　
ジミンハウスサンド（黒パンと白パンのコンビサンド）　宿泊代に込み

前貼は小泉に対抗して「民主党をぶっ壊す」つもりみたいだ
「メールの真偽より、印象は黒だ」・・・こんなことを何時まで言わせるの？
前貼の個人政党か？民主党は自浄作用が効かないのか？
民主支持者に本当に嫌われるよ。

>>394
民主心配してるふりしても思惑が透けちゃってますよブラック武部さんｗ

なんだかなあ　
大学のちと大きめの同好会サークルの、
態度だけいっちょまえの、執行部の
兄ちゃんたちのようだぜ。
理屈っぽい立派な？ことを言って、
自分たちの懐の深さを強調するんだけど
如何せん、社会性が乏しいから
ずれまくった決定しか出せないんだな。
後輩で鋭い奴も遠慮で声を上げず
先輩方も自分に責任が向けられるのが
嫌なもんだから　陰口くらいで傍観。

永田が質問したその日にガセネタと言われ、
１週間後の党首討論を楽しみにしてて下さい、
で結局何も出せず、更にもう１週間待ってくださいｗ

期限って来年の３月４日らしいぜ

>>398
ﾏｼﾞか！小泉が逆賊退陣した後じゃねえか！武部の権力恐るべし

今週の新潮読んだら、いかな民主党信者でも、もうあいそつかすんでないの。
オレゴン大卒もガセ、福沢諭吉の親戚という話もガセ、偽造メールの犯人
は病的な嘘つきらしいなW。

>>397
民主のネタ元が朝日新聞や、YAHOO！掲示板や、スポーツ紙、週刊誌、夕刊紙、怪文書なのは
国会で民主議員が言っているわけだし、みんなが掲示板にそれらしい新情報を書き込んだり、
週刊誌やスポーツ紙や夕刊紙の記者がそれらしい新情報を流さないことが先延ばしの原因では。

結局国会で発言するのに、ウラとってなかった責任はスルーですか
結局国会で発言するのに、ウラとってなかった責任はスルーですか
結局国会で発言するのに、ウラとってなかった責任はスルーですか
結局国会で発言するのに、ウラとってなかった責任はスルーですか
結局国会で発言するのに、ウラとってなかった責任はスルーですか

俺前原信じてメールは偽者株空売りしまくるわ
そしてメールは本物株につぎ込む
あと永田の逆転ホームラン説にも買い注文しとく

>>392
なるほど、確かに臭いな。
西澤は去年９月１日に資本金３０００万円で会社設立してるのかｗ

>>395
　そんなにまでしてミンスを信じる・・・宗教か？

>>403
だな。お互い、来月には黒部幹事長が堀江と一緒に塀の中にいることを願おうｗ

＞結局国会で発言するのに、ウラとってなかった責任はスルーですか

もちろんでしょう。どこの政党でも、どこの会社でも、それなり
説得力のある情報をもってきて、今後の計画に加えたり
予算をつけたりができて、ウラのない情報など、準備不足情報を
重要なテーマと同列や優先にはできない。あたりまえ。

２ちゃんでも「ソースは？」って言われるのにね

予想｡
3月3日くらいに「情報の収集に手間取っているので、後一週間延長」って言う。

予想、こっそり靖国に参拝して英霊の加護を頼む

民間企業でこんなことがあれば、社長、担当役員、当事者
全部くびだ。政党は考えが甘すぎるというか？
民主の常識は世間の非常識だね。

民主は小泉と違って英霊に守られて
ないからな。

>>404
偶然にも(w
http://hobby.2log.net/zk1/archives/blog972.html
この会社の中の人の名前１文字だったりする(w

３月４日を楽しみにしている。
党首討論の時は１日しか楽しめなかったからな。
何もなかった時どんな対応をとるのか、
前原、野田、鳩はどんな会見をするのか、
それまで必死にやってみてくれ。

もし万が一メールが本物だと証明できたら、
武部に金が渡っていたことを証明できたら、
それはそれでまた大騒ぎだな。

日本中寝返って自民総攻撃開始

まっ、そんなことはないだろうが…

【民主終了】また盛大な自爆か 不正献金受領を自白?【もうだめぽ】
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1140832825/

1 名前：依頼スレ５０４＠ポンポコφ ★[] 投稿日：2006/02/25(土) 11:00:25.82 ID:???0 BE:151821672-
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060225-00000000-san-pol&kz=pol

真偽うやむや？永田町の打算　堀江メールの余震続く　与党「前原降ろしはしない」

「堀江メール」騒動は二十四日、民主党の永田寿康衆院議員の辞職問題をめぐって余震が続いた。
執行部の煮え切らない対応に民主党内で不満がくすぶる一方、与党も「前原降ろしはしない」（自民党関係者）方針。
与野党に永田町特有の“打算”が働いた形で、民主党内からも「与野党なあなあの感じ」との嘆きが漏れる。
メールの真偽すらうやむやになりかねない雲行きに、国民の政治不信は高まっている。
前原誠司代表が出席した民主党の参院議員総会後、佐藤道夫氏はメールの真偽について
「インチキはインチキだと認めるのが代表だ」と酷評した。
別の議員もヒソヒソ声で「われわれは現金でやりとりする。
　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
口座うんぬんということ自体がメールに信憑（しんぴょう）性がない」。
(以下略

（・∀・）これは国政調査権発動の必要がありそうですね。

3/4まで永田は病院にいるだけで議員報酬がもらえる

党首討論までに証拠を出すって言ってただろ

宿題はきちんとやってあるが、家においてある
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　↓
3月4日までにやってきます。（ほんとにできるかわからないけど）

え？　本物かどうかの検証も無しに国政調査権なんて言ってたの？
小泉に責任迫ってたの？　議員の次男とはいえ、民間人を政治のネタにしてたの？

正気の沙汰じゃねーな。

3月4日までに永田が沖縄のカプセルホテルで発見されるって事か

今年の3月4日とは言ってないな。
ここでも逃げ道を作っているミンスｗ

新潮はガセメールに引っかかって記事にしてしまったからともかく、
文春はガセメールとして相手にしなかったって情報もあるぐらいだから徹底的に責めて来るでしょ。
メディアの方が今現在でも情報量が多い上、その上更に取材をしているから
3月4日まで余裕を持っていられる状況ではないと思うが。

その前に潰されると思うが。

狂気の沙汰もネタ次第　　　　ｂｙﾐﾝｽ党

>>418
蕎麦屋の出前やないねんで！

>>395
民主盲信丸出しですよｗ

空耳や夢のおつげやイメージのような不確実情報で、それぞれの議員が
国政調査権発動させあったら、いくら税金があってもたりなくなります。

それにホリエモン→武部の息子をしらべろと、民間人を犯罪者にしている
というわけです。

それがもしも成立しても武部の息子→武部を調べないと、武部がうけとった
というのは成立しない事になります。

しかし、もしも裏金の送金を考えようとする際に、息子をまきこむだろうか。
忠実な部下をつかうことはあっても
むしろ息子や家族にはあかさずに進めるんではないでしょうか？

選挙がらみなので選挙管理委員会が調べさせたらいいでしょう。
証拠がつかめれば、国会にあげたらいいでしょう。

国会議員は国民の税金を無駄遣いしないでくれ。
いったい幾ら位今回の件で税金をドブに棄ててるのよ？

なんかﾐﾝｽが一縷の望みを託した真・メールとやらの正体も見えてきたなあ。
道は二つ、もう一発派手に自爆して散るか、白旗揚げるか。

・息子というのは親の悪事にかかわるのはまっぴら（せいぜい見てみむふり）
・息子から母親や兄弟にバレるのはやむおえない事としないとならない
　（武部にリスクが大きくなる。女性家族にばれると何いうかわからない）
・血統のよい家系の汚点部分を息子にみせる親はあまりいない

息子を通して送金、の推測は無理があるのではないでしょうか。

もう　永田さんの証人喚問か　永田の病状について国政調査権でも発動したら？

しかし　なんで前原は悪い選択肢ばっかり取ってるの？
党首討論の前に確証が得られないなら　そのことを説明して謝罪して
ヒューザーのことについて切り替えればよかったのに。

あんな風呂敷広げて　永田を入院させて　逆逆じゃん。

>>392
こういう見方でも辻褄あうのか…感心した。

胡散臭い元記者とサヨ活動家がつるんで仕事してたというのは
確かに不自然だね。

>>430
そう、その行動は通常の危機管理からすると、
ありえない状態で、とっくに偽メールに「騙された」と謝罪で済んでいたはずなのに、
何故「騙された」とは認めなかったかとの一つの推論が
>>392からなんか浮かび上がってきたりします。

幹部だけでなく、ワイドショーで武部一家を誹謗中傷をした原口・安住・松原・河村なども処分しろよな。

俺のプリンターでも同じもの印刷できるじょ

前原は、気が狂ってるんじゃないのか？
いまだに"メールは本物"発言を繰り返してるんだけど…。

>>435
視野狭窄に陥ってる。
消去法で、自分の地位・面子に瑕がつく選択肢を除くと、「強気で押す」しかカードが残らんのだろう。
奇跡でも起きん限りどうにもならんと薄々気付いているが、
「当然の帰結」に今すぐ直面する勇気が無いので、だらだら引き伸ばしている。

党としても、危機管理能力が欠如してるといわざるを得ない構図だ。

>>1
まだそんなこと言ってんのか。ガセ確定だろ。
100万歩譲って真贋が定まっていないとしても、「なんの確証もなく、信憑性が高いと嘘をついていた」のは事実だぞ。
事実じゃないというなら、何を確証の根拠としていたのか言えよ。

３月４日まで責任を先延ばししたことに対して　鳩山は責任を取れ！
３月４日まで責任を先延ばししたことに対して　鳩山は責任を取れ！
３月４日まで責任を先延ばししたことに対して　鳩山は責任を取れ！
３月４日まで責任を先延ばししたことに対して　鳩山は責任を取れ！

民主党員の株取引の明細を出してみそ。爆弾発言の前に空売りしかけてるだろ？

前原は、「さらに巨大な闇が広がっているのがはっきりしてきた」とかＴＶで言い出してるけど、
根拠はなんなんだ？

え、来週いっぱい新聞の社説責めとワイドショーの晒しａｇｅに耐えて
河村がエルメスの話でお茶を濁して平沢が照かり輝くの？

　　　そ　れ　は　自　殺　行　為　で　す

>>440
根拠を示さずにそんなこと言ったら、永田と同じだとなぜわからんのだろう？
マジでバカなのか？

>>442

国会議員って
「叩けばほこりが出る」ってのが
常識だからだと思うｗ

だからここは曖昧に
「何かやっている」といい続けていれば
たちションくらいはやってるだろう

>>443
っていうか、検察が把握していないって暗に深入りしない方が身のためって教えてやったのに
逆ギレして検察は自民とつるんでいるとかTVで櫻井が騒いだから、
今回の議員ターゲットが民主になってると思うが。
特に小沢系列は堀江以外にも防衛施設庁の談合とか危なさそうな気がする。

巨大な闇というのもうまい表現だな。
前原も入院して、ビタミンＡ不足で夜盲症でしたといえば、永田と違って言い訳出来るもんな

野党の仕事は中国に助力することだし、
現状の与党の仕事は中国に対抗することだからな。

岡田も最初は中国批判だったのに気がついたら中国べったりになっていたから。
萌原さんも中国べったりになればこの状況から救ってもらえれるのでは。

まずは「ごめんなさい」だろ

民主党はそんな基本的な事もできないのかw

民主党はきっこさんにでもメールしたら？
調査能力皆無なんだから。

>>447
個人情報と関係のない「問題があるようだったら」を意図的に墨塗りして隠した工作をしているから
最初からメールを偽者とわかった上で送金が確実に行われたように見せかけるために工作した疑いが強いわけだし
簡単にメールを偽物と認められないでしょ。

そもそも民主党に調査能力はあるのか

>>450
YAHOO!掲示板のカキコミをネタ元に小泉レイプ疑惑について国会で追及した実績があるわけだし
YAHOO!掲示板、朝日新聞、スポーツ紙、夕刊紙、週刊誌、怪文書、2ちゃんねる等を隈なくチェックして
そうした高い情報収集能力を基に国会論戦に挑んでいると思うけど。

調査能力はあっても学習能力はない。

最近どこに行っても現れる説教厨がうざい

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1140865264/l50

最近どこに行っても現れる説教厨がうざい

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1140865264/l50

最近どこに行っても現れる説教厨がうざい

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1140865264/l50

こ　の　記　事　な　ん　か　そ　の　物

>>440

（�рﾅ確かめてもらった云々といいますが）
武部さんのご子息自らによる潔白声明が即日なされたのではなく、
幾日か経た後だったからでしょうね。
その幾日かの間の動きを前原さんたちが掴んでいるかどうかは知りませんし、
そもそもその動きが、ＬＤ関連のものかどうかもわかりませんが・・・

>>449


全然関係無いかも知れませんが、私は三国志演義を思い出しました。
魏の武帝は馬超・韓遂連合軍との戦闘の際に、
謀臣のカクの献策により、所々をわざと塗りつぶした
意味ありげな手紙を韓遂の元に送ったというくだりがありますね。
子供騙しのような手ですが、
意外にも効果があって馬超は韓遂を疑い始めたといいます。

「大衆の多くは無知で愚かである」
「熱狂する大衆のみが操縦可能である。」
｢大衆は小さな嘘より、大きな嘘の犠牲になりやすい。｣
「大衆は理解力が小さい　大衆は忘却力が大きい
　　大衆は理屈よりも感情に流されやすい」
｢大衆は女のようなものだ。自由を支配してくれるものの
出現を待っているだけで、自由を与えても戸惑うだけだ。｣
｢民衆の圧倒的多数は、冷静な思慮よりもむしろ感情的な感じで
考え方や行動を決めるという女性的素質をもち、女性的な態度をとる。｣
「人々が思考しないことは、政府にとっては幸いだ。」
ヒトラーが語った言葉

ｷﾀｺﾚｗｗｗｗｗｗ ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ
ttp://harapon.ameblo.jp/

>>371
　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　「堀江氏は移動中はメールを書かないが、もし書いていたらどうだろうか？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　「だが、口実筆記でメールを出す人もいる」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　「何年か後、脳波を検知してメール送信するシステムが開発不可能であるという保証は誰にもできない」
　４：主観で決め付ける
　　「選挙応援してくれた武部幹事長の親族に、現金を送っていないはずがない」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　「みんなが、メールを本物だと信頼してくれています。」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　「ところで、ライブドアの時価総額は当時8000億円だったのは知っているか？」
　７：陰謀であると力説する
　　「これは、メールがガセだとすると都合のよい検察と自民が画策した陰謀だ」
　８：知能障害を起こす
　　「メールの真偽ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　「メールに証拠能力がないなんて言う奴は、メールを理解していない証拠。現実をみてみろよ」
　10：ありえない解決策を図る
　　「結局、国政調査権を発動すれば良いって事だよね」
　11：レッテル貼りをする
　　「メールの真偽にこだわるなんて過去の概念にしがみつく自民はイタイね」
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　「ところで、どうやったらメールを真性なモノと認める事ができるのか？」
　13：勝利宣言をする
　　「メールが本物だという確証がある。明日の党首討論を楽しみにしていてください」
　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　「情報源を明かせるはずがないでしょう。もっと勉強しろよ」
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　「メールが本物であると認めない限りライブドア問題は解決しない」

>>457
ああ、いつかくると思ってた。２ちゃんねらー、好きだよね。123便ネタ。

もうメールは結論出ただろ
まだこんなこと言ってんのかポッポさんは…

不謹慎だけどわろてしまった。

えーと週刊誌の記事待ちなんですか？
民主党、狂ってませんか？

時間が経てば経つほど自民に追い風吹いている気が･･･
３月４日になったらまた、「もう一週間」とか泣きを入れるんでないかな、ﾐﾝｽは

巨大な闇にしてはメール話はけったいだな。
確証があるって言ったくせに、その印象があるって言い出してるし。

３月４日って今年のだよね？？？

万が一、メールが本物だったとしても、永田が発言した時点では確証
はとれてなかったことは変わらない。つまり、

「真偽定かでない状況で私人を誹謗した」という事実は消えないんだが。

どっちにしろ謝るしかないんだよ。なんでそれがわからないかなあ。

だいたいメールの真偽なんて最低限送受信PCのデータとサーバーのデータの
照合ができないかぎり判定できないだろ。そんなこと民主党ができるわけない。
時間稼ぎにしかみえませんよ。
あと、永田の辞職は必要。追加で黒塗りした"問題があるなら"の部分を追加で
黒塗りしたことは、ガセメールでの追求より悪質な行為。なぜかマスコミは突っ込まないが。

　今の時点で本物を証明できない時点で十分無茶苦茶なことをやったという
ことが理解できていない。本当に大人か？こんなんが国会議員やっていて日本
は本当にまともな国になるのか？？なるわけないわな。

赤門ネット（永田議員）
http://akamon.net/obog.phtml?name=nagata_hisayasu

＞────日本はどうなったらいいですとか、日本をこういう風にしたいといった
＞お考えがあると思いますが、それはどのようなことでしょうか

＞　失敗した人は責任をとるような「当たり前」の国にしたいですね。
＞「当たり前」って言葉を軽々しく使うべきではないけれども、今の日本というのは、
＞責任をとらないような国になってしまったんですよね。


お前だーーー

1週間かけて本物かどうか調べるって・・・

今一生懸命除光液つけて黒いところ擦ってるのか？

>>468
「証拠の真偽がポイントではない。自民は悪い事してるに
決まってるんだから、それを暴く事がポイントだ」
と言ってるようなものだからなー。

ん？「言ってるようなもの」じゃなくて、本当にそう言ってたっけか？

民主党にもまともな議員は居るだろう。

が、代表があれでは民主党全体が阿呆であると取られても文句は言えまい。

　　　　　　　　　　　　_....　........　.._
　　　　　　　　　　 . '´　　　　　　　ヽ. 　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 / 　　　　　　　　　　ヽ 　　　　　　　　
　 　　　　　　　　l // .'　l　l　l　'.　:　　 l
　　　　　　　　　| | |　|　|　|　|　| ｜　　| 　　　　　　
　　　　　　　　　| '┼,ニ.‐┴.'ニ: ┤　　|
　　　　　　 　 　|　 | ⊥d 　´⊥d`| 　 　|　 　／￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　　　 　　|　 | /// ､　/// |　　　| 　＜　わーい、クソスレだー♪
　　　　　　　　｜　|ﾄ､　　ｰ‐ 　 .ｲ　 |　｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 |　 ||::i::`r､　　イ:i:|　｜ ｜
　　　　　　　　 ヽ､|-‐ｯ'}ﾆ只ﾆ{=ﾉ__..|.l..ﾉ
　　 　 　 　 　　,　---┘ ∩　ト---- ､
　　　　　　　　/　　　　　 | |　 　　　　 |
　　　　　　　　|　　|.　　　 ||　　　　|　　| 　　　　　　
　　　　　　　　|　　|　。　__||___　 。|　　|　　　　　　 　　　　　
　　　　　　 　｜　 |、　/ 　| 　|　　,|　　|
　　　　　　　　|　　|　　|　　　　|、　|　　|
　　　　　　　　|　　|　　|_______/ l____|_ 　| 　　　　　　　
　　　　　　　　 |.　 |　 /　　　　　|　 　 /
　　　　　　　 　|. 　|　 |　　　　 　|　 ／ 　　　　　　
　　　　　　　　　|　|　　|　　　　 /／| 　　　　　　　
　　　　　　　　　|　| 　　|＿＿／||　 |

与党に責任追求する側がこれじゃなー。
与党がとるべき以上の責任を果たさずに、それを要求できるわけない。
民主党も内側は割れてるはずなのに、なあなあだな。

新執行部の人事に３／４までかかるのは、、、ちょっと、、、
皇位継承権はあらかじめ１００番まで決めておけよ、、、

民主党は党首・幹事長から末端の基地害まで、妄想だけで動いている。
自民党とＬＤの間に何かがあると言う妄想
それ以上の根拠は全くなしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

時間稼ぎの言い訳だろ

>>474
与党　VS　野党に拘っているのは頭が前世紀のまま取り残されている奴で
今世紀は政党の隔てなく、中国に対して慎重派　VS　親中派の攻防が大きな対立軸だろ。

確固たる支持基盤を持たないミンスが、こんな事やってたんじゃおしまいでしょ。
毎回浮動票だのみなのに、これじゃ去年の総選挙で当落線上ぎりぎりで当選した香具師は
総崩れになる可能性大だよ。
そういや鳩ポッポや管もぎりぎりだったっけ。

おいおい、確証があるんじゃなかったのかよ

もうロスタイムがなくなりそうだが

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,_,..,ｨヽ,､　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /;;::r‐〜-ミ､　　　　　|　　真・メール？
　　　　　　　　　　　　　　　　　4~/へi::::::;/,ﾍﾐ7　　　　 |　　残念だったな
　　　　　　　　　　　　　　　　　'-l|＜>|:::::|<フ1|i'　　　　ﾉ　　　それは私の　真・おいなりさんだ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l! '" |::::l、~`ﾘ　　　　へ
　　　　　　　　　　　 　 ／`ｰ､　 ハｰ;";::i:::ヾｲl!　,r'~`ヽ､　＼
　　　　　　　　　　 ,.ィ" ri　l i ﾄ､ 1:|｀丶:;;;:イ' ill!7､ ､ y;　 ヽ､＿` ｰ―――――
　　　　　　,. -‐''"　､　くゝソノリ~i |　- ､ , -‐'7ﾊ ヾニﾄ-　　　　~`　ー- ､_
　　 , ィ ´　　　　　 ,ゝ､＿ `r'　　 l |　　､レ　// `テ三..ノく _　`　　　　　　 ヽ、
　 /　　　　　　 , -'　,､　　`､_）　　 l,i,　　i　//　 （／　　...,,;;;;:`　､　　　　　 　 ヽ
　;'　　　　　　 '" ノ　;;;;::::　　　　　　i !　 : //　　　　.....:::::;;イ､_､＿＼ _　　　　_ノ
　l　..,,　__,ィ"-‐´￣`i:::::　ﾞﾞﾞ＝ ...,,,,,. l |　,//　　- = ""::;; :/　　　　　　 ｀ '''' '"
　　　　　　　　　　　 ヾ　:;;;,,　　　　　,i l,//　　　　　,,..," /　　　　　　　　 _,,.....,_
　　 ,. -- .,_　　　 　 　 ＼ :;,.　　　;'　 V ;!　　 `;　 /;:　ノ　　　　　　,.ィ'"XXXXヽ
　 /XXX;iXXミ;:-,､　　 　 ヾ　　'" '''　/./!　　ヾ　　 ／　　　 ,. - '"XXXXXXXX;i!
　,!XXXXi!XXXXX;`iｰ;,､　 i　　　、. / ;:::ﾞi　　 ;:　,　|　 ,. r'"XXXXXXi!XXXXXX:l!
　|XXXXX;|XXXXX;|::::::::|`ヽ、　 　 ,! ,': : :|　　　　,.レ"::::|XXXXXXX|XXXXXXX;l!
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　XXXXXx|XXXXX;!:::::::::::!　　 `. /::　　　　| '"　　 l:::::::::::|XXXXXXX|XXXXXXX |
　XXXXXx!XXXXxﾘ:::::::::::!　　　　|::　　　　 |　　　　i:::::::::::ゞXXXXXツ1XXXXXXX|
　XXXXX/ ＼XXソ::::::::::/　　　　 i!::　　　 ﾉ　　　 　i!::::::::::::ゞXX:／　　lXXXXXXX|

>>470
いつのエロ本？w

ライブドアの山崎新取締役「社会の期待に応えたい」

　ライブドアの熊谷史人容疑者の逮捕を受け、新しい代表取締役に就任した
山崎徳之氏が就任後、初めて取材に応じました。

　山崎徳之氏：「社会の期待に応える形でやっていきたいと思ってる。『くれぐ
れも、インタビューだけは、きちんと日本に帰ってコンセンサスを取ってからお
願いします』と言われたので」

　代表取締役に就任した山崎氏は、カリフォルニア州に自宅があり、現地での
残務処理などのため、アメリカに滞在していました。マスコミの取材に応じたの
は今回が初めてです。また、「堀江貴文容疑者が武部幹事長の二男に送金す
るよう指示したとされるメールが、山崎氏あてに送信された」という噂について
は、きっぱりと否定しました。

　山崎徳之氏：「メールは一切、受け取っていないです。天地神明にかけて、
受け取っていないです」。

http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index5.html?now=20060226114623

ここでミンスを叩いている奴らは民度低すぎ。（ｗ

本当の問題は、与党の権力犯罪だったはず。
その追及の課程で野党が犯したミスを叩くのは本末転倒。

ミンスのミス自体はお粗末で嘲笑に値するが、与党と広域ホニャララ団がホリエモンと組んで行った権力犯罪の重さに比べたら、軽い問題。
こんなのを祭りにして大騒ぎしてる連中はバカ丸出し。（ｗ

ただ、前腹が子鼠そっくりの「意地っ張りのガキ」だったことが判ったのは収穫。

暗雲を感じる、などはいまさらの話ではない。
2チャンネルでは、それがあって社会だと思っている人ばっかり。
それを立証できたらたいしたもの。
感じる、だけでは　ダ　メ　！

>>485
まぁ民主党は与党の重大問題を
自らのボケで棚上げしようとしてるようにしか見えないけどな。

↓きっこと二階堂のケンカが始まったｗ

http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/
で、あたしの場合は、目の前に心の醜い人が現われた場合には、「ふんっ！」て力を入れて、
あたしの視界から消す。なんで見ただけで、心の醜くさが分かるのかって言うと、そりゃあ
３０年以上も生きてんだから、相手の目を見りゃ分かる。もちろん、心の美しい人も、
目を見ただけで分かるけど、百発百中のワケはなく、あくまでもだいたいだけど。
でも、あたしの周りには、お仕事の関係で仕方なくお付き合いしてる一部の人を除けば、
心の美しい人ばかりで、他人を否定したり攻撃することによってしか自分をアピール
できないような、心の醜い人、心の貧しい人は１人もいない。

http://www.nikaidou.com/column01.html
やはり司法筋が関係していたか。 【2/24（金）17:40】
きっこの日記についてよく聞かれる。別にどうでもいいので調べもしていないというのが
正直なところ。聞いてもいないのに、興味深い情報が勝手に流れてきた。
なんと、現役の検察職員が関係しているというのだ。
これはその上の上の上からの天の声で、それ以上は聞いていないが、
そこまでいうならそうなのだろう。また別の司法筋は、「読売の記者がいる」といっている。
確かに読売は、耐震偽装の取材時は、ネタ帳共有だったものなぁ。
それで、ジェイブリッジがきっこを訴えているという話があるのは、以前に報じたとおり。
さて、いつまで続くかな。出し方間違えなければ、あの手のサイトは長持ちする。
生活費とサーバ代と飲み代と、センス。これがあれば情報サイトなど、いつでもできる。
コネ？飲み歩いて自分でつくれよ。