【裁判】 「成年に近く、自活もしてる」 19歳少年による酷い暴行で、親の賠償義務はないとの判断…最高裁

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1☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★
★19歳暴行、親に賠償命じず 最高裁「影響は限定的」

・当時19歳の元少年3人から暴行を受けた男性(32)の父親が、元少年の親にも
 損害賠償を求めた訴訟の上告審判決で、最高裁第2小法廷は24日「間もなく成人に
 なる年齢で、親元を離れて自活しており、親の影響は限定的」と判断。その上で
 被害者側の上告を棄却した。「賠償義務があるのは元少年だけで、親にはない」
 とした1、2審判決が確定した。

 判決理由で中川了滋裁判長は「加害者は当時少年院を仮退院中だったが、事件まで
 特に非行事実はなく、親は犯罪を予測できなかった」とした。
 判決によると、事件は2001年8月に発生。元少年3人が、漁船員の男性を北海道
 釧路市内に電話で呼び出し、集団暴行の末、所持金を奪った。男性は頭に大けがを
 負い、手指に力が入らないなどの障害が残った。

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060224-00000195-kyodo-soci
2名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 18:51:00 ID:oGPd+LoJ0
加害者は当時少年院を仮退院中だったが、事件まで
 特に非行事実はなく、親は犯罪を予測できなかった



意味がわかりません
3名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 18:56:48 ID:WjTiGh8I0
じゃあ名前出せ
4名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 18:58:13 ID:CxhLZpuI0
だな。名前出せ。
まもなく成人になる年齢とか言う中途半端なこと言うな
5名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 18:58:50 ID:25tdm8XV0
刑務所で強制労働させて払わせろ
6名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 19:02:02 ID:qRer5NIzP
マグロ漁船かな
ホテルの地下でもいいか
7名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 19:02:20 ID:o4BPqsNg0
>>2
ほんとだね。
8名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 19:02:50 ID:eQeHOXo90
名前出せ。
9 株価【1400】 :2006/02/24(金) 19:05:00 ID:IpccaS7B0
何この判決・・・(;´Д`)
10名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 19:05:06 ID:xVtI66KX0
親の影響、だなんてアバウトで千差万別な要素を
客観的に評価できるわけがない。

単に年齢で一律に区切ればいいじゃねーか
11名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 19:06:26 ID:dXa4YR+zO
ホントに、名前出せよwwwww
12名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 19:11:55 ID:7BbkwnF10
親もクズだ
13名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 19:12:01 ID:oOP7mUmD0
名前も出すなら、顔写真も出せよwwwwww
14名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 19:15:01 ID:GfNcldOv0
親をDQNなガキから開放する画期的な判決だな。
例えそのガキが親の放任や低モラルの影響でDQNにそだってたとしても。
さすが最高裁。
でもなんで自立してるのに「少年」なんだ?
15名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 19:17:48 ID:rw2Zpsoz0

>>14

このご時世、子の非行にいちいち責任追わにゃならんとなると
ますます親の成り手がいなくなってまうけんのう・・・。
16名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 19:28:24 ID:dD69DCtqO
親の責任もなく、名前も写真もなしなんて
甘えさせるのもいい加減にしろよ
17名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 19:30:09 ID:/vEKxYA50
OKOK、じゃぁ少年法の適用外にしろよ。
18名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 19:32:03 ID:I4tM1qUy0
自活してるんだろ?大人なんだろ?責任能力あるんだろ?
名前出せよバカ
強制労働させて少しずつ被害者に賠償金を払わせるんだ
19名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 19:32:53 ID:Pryic/Ve0
被害者の人、障害残っちゃったのか。気の毒に
20名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 19:38:14 ID:AGo9OXtDO
相変わらずの加害者過保護だな。
21名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 19:40:25 ID:jY0KhP6A0
ほんと名前出すべきだね。
青年に近くて自活もしてるなんて言うんならさ。
被害者カワイソス・・・
22名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 19:40:45 ID:d8e0I76O0
本人に責任とらせるのはいんだけどさ、結果的に被害者への賠償がちゃんと
なされないなんてことにならんよーにせーよ>法曹関係者
23名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 19:43:47 ID:fFciNiIG0
まぁ窃盗(万引き)ぐらいなら出来心でやる奴もいるだろうが

>当時少年院を仮退院中
>事件まで特に非行事実はなく

って少年院なんか普通いかねーぞ
もう性根から腐ってんだよ
24名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 19:44:02 ID:fB24AuPU0
つーか、普通は訴えられる前にきちっと謝罪(お金も含めて)しとくのが
筋だと思うんだけどな。
25名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 19:44:25 ID:Kb/hPly50
裁判官の住所氏名を公表しろ
26名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 19:56:56 ID:YONVR73K0
「親は関係ねーだろうが!」原哲夫先生のマンガだっけ?コミックバンチだったか。

27名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 20:21:37 ID:WKIeT4e90
意味不明
28名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 20:23:17 ID:jdEYD32V0
親の遺産を相続する頃には、民事訴訟の時効ですね。

やった者勝ちのニッポンwww
29名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 20:24:45 ID:iuTUGaS30
ならば名前出せ
30名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 20:24:48 ID:YQoaIo4v0
ホント、被害者になったら負けだな
この国は
31名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 21:23:48 ID:JY8pbs5q0
障害を持たされた被害者の気持ちを少しでも味わってみろ

裁判長は中川了滋か  
絶対この名前は忘れないぞ
極悪非道気違い裁判官め!!!!
32名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 21:23:53 ID:MCrWWcMB0
じゃあ加害者を少年とせず成人として裁けよ
この国を犯罪者パラダイスにしてるのは
誰よりも裁判官だ
33名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 21:26:46 ID:3etvSVc90
裁判長が横尾のおばちゃんだったらこんな判決にならなかったはず・・・。
34名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 21:33:41 ID:wdj4uBZV0
やられ損。無念だろうな。
35名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 21:37:47 ID:JY8pbs5q0
この裁判長は無責任きわまりない人間の鏡のような奴だ
中川了滋の履歴調べたけど
やっぱり弁護士出身だ。。。
しかも金沢大学法文学部卒業。。。
コンプレックスの固まりのような奴なんだろうな
無責任なこの裁判官から反社会的な臭いがプンプンする

障害持たされて生きて行く被害者の気持ちを考えると、
かわいそうでならない
36名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 21:41:34 ID:wdj4uBZV0
金沢大学 プギャーWWW
37名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 21:41:56 ID:JY8pbs5q0
あれ 妥当な判決だっていつも言ってる馬鹿が今日は現れないな

そいつが犯罪被害者になってようやく司法の歪みを実感してることを祈るよ
38名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 21:49:01 ID:pBz9I8+E0
少年法とのバランスが悪くないか?
高校卒業して自立した段階から、満20歳になるまでの期間はどういう扱いになるんだ。
39名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 21:53:07 ID:ZMdzujCz0
中川了滋裁判長は「加害者は当時少年院を仮退院中だったが、事件まで
 特に非行事実はなく、親は犯罪を予測できなかった

キチガイ裁判官に判決文書かせるなよwww
40名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 21:54:43 ID:7bMFbzM80
おいおい、裁判官は法律にや逆らえないんだ。
おまえらちゃんと選挙に行って、法律を改正するような議員を選べよ。
ま、法律も分からんで人格批判をしている奴らにゃ
議員を選ぶ目もないだろうがな。
41名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 21:57:10 ID:Va866isk0
('ρ`)名前出ちぇでちゅ
42名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 21:58:47 ID:Kbx314bD0
犯罪者擁護の裁判官は罷免しろ
43名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 21:59:03 ID:YqmyOhwh0
民法709条による監督義務者の責任か
44名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 22:01:14 ID:ybpo6lHE0
「間もなく成人になる年齢で、親元を離れて自活しており、親の影響は限定的」

じゃあ、責任も成人並になるのか? 名前だせるのか? だめじゃん!
45名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 22:02:50 ID:ZsnuiUjj0
被害者は負け組み
46名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 22:02:50 ID:b7sDdo5d0
え、これ最高裁なの?
47名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 22:05:56 ID:4oxhjluN0
自活してたから成人扱いで、親に責任が無く、
20歳になってないから、
少年法で実名報道なしってどうゆうことだよ?

この怒りどこに向ければいいの?
48名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 22:07:25 ID:McbR4T4+0
っていうことは、18、19に犯罪するのが
一番得ってことかよ。
ばかばかしい。
49名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 22:07:31 ID:AQdo4bUm0
>>47
利益誘導型の立法しかしない国会へ向けて下さい。
彼等は少年法の改正など自分の得にならないことには
興味がありません。
50名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 22:11:21 ID:YqmyOhwh0
なんで民事刑事ごっちゃにしてるの?
51名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 22:15:45 ID:UkYVi/t60
何歳であろうがすべて当人の責任だろうが
死刑になれ
52名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 23:32:18 ID:0KiWX3rz0
本人に責任とらせるのはいんだけどさ、結果的に被害者への賠償がちゃんと
なされないなんてことにならんよーにせーよ>法曹関係者
53名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 23:35:58 ID:r71TZHG1O
名前が出せないのなら、未成年ということで親が責任を持たないと。
54名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 23:41:58 ID:rD/Ja1jAO
関係無いが納得できん
最高裁決定て、再審請求も駄目なの?
55名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 23:45:51 ID:GzNAD9tr0
保険料未払いの成人女のために、親戚の男が差し押さえに遭うこんな世の中だってのに
56名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 23:51:01 ID:g1GUKLTo0
>>1
で、支払い拒否しても
親には請求できないのね
57名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 23:54:01 ID:tfPKYv7y0
ふざけてる判決だ!
58名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 23:59:10 ID:Db07HpY10
やっぱり子供でも犯罪者の実名と顔写真は晒すべきだよな。
それが犯罪抑止力になるから
59名無しさん@6周年:2006/02/25(土) 00:04:12 ID:0+1JDQnQO
この判決ならやはり
名前と顔写真は出さないとだめでしょ?
60名無しさん@6周年:2006/02/25(土) 00:10:42 ID:cV/JOSRL0
なんで?
この判決は元未成年者に責任能力があるとした上で、
結果と親の監督義務違反に因果関係はないとしただけでしょ。
61名無しさん@6周年:2006/02/25(土) 08:07:20 ID:q8isrNEw0
悪魔が支配する裁判所
62名無しさん@6周年:2006/02/25(土) 08:11:14 ID:rIgsOIRe0
>>60
それはそうかも知れんが、親に責任は無い
名前は出さないじゃいいとこ取りだっての。
63名無しさん@6周年:2006/02/25(土) 08:15:28 ID:3F114kwJ0
この19歳に賠償義務を認めたんだから、まあ、いいが。
名前出さないのは釈然としないな。
こういうのって、大して払わないうちにばっくれる例が多いって聞いたし。(´・ω・`)
64お○んこナース好き ◆lF10MPwBCg :2006/02/25(土) 08:20:07 ID:Zm3/1/s80
犯罪被害による障害に対しては無条件で障害年金1級×1.5倍の増額支給を
すべきだな。
65名無しさん@6周年:2006/02/25(土) 08:23:10 ID:UkML2rAt0
別にいいとこどり、ってことはないだろ。
本人の賠償責任が否定されたわけではないし。

少年法は刑事責任は軽減されるけど
民事責任は一切軽減されないだろ。

だから、民事については本人の責任100%で
親の責任は0%ととしたんだろ。
66名無しさん@6周年:2006/02/25(土) 08:24:26 ID:yjVjUaaQ0
>>62
同意。親の庇護下に無い、独立していると言うのなら成人として裁かないとおかしい。
67名無しさん@6周年:2006/02/25(土) 08:26:37 ID:UkML2rAt0
だから民事と刑事は分けて考えろって。

民事では成人として裁かれて、
損害賠償は100%本人が責任取れって判決だ。
68名無しさん@6周年:2006/02/25(土) 08:28:11 ID:NxpKQZpX0
>>65
オマエが書いてる内容が「いいとこどり」そのもの
69名無しさん@6周年:2006/02/25(土) 08:29:10 ID:JsFlwO3q0
>>67
>だから民事と刑事は分けて考えろって。

そんなのはお役所の理由であって法の精神にあわないだろ
70名無しさん@6周年:2006/02/25(土) 08:29:25 ID:DHoKkqEz0
こんな時だけ19歳を成年扱いするんじゃねえよクソ裁判官
71名無しさん@6周年:2006/02/25(土) 08:30:46 ID:UkML2rAt0
>68
え〜??
100%の民事責任とらなきゃならんのは
結構キツい話と思うがなぁ。

おかしいのは刑事事件が軽減される少年法であって
本人の責任を厳しく追及する民法ではないと思うがなぁ。
72名無しさん@6周年:2006/02/25(土) 08:31:03 ID:yjVjUaaQ0
2001年当時に19歳ってことは、現在24歳か。
>>67
なるほど。でも24歳の前科者に100%支払う能力があるの?
73名無しさん@6周年:2006/02/25(土) 08:31:55 ID:YuQoJeHl0
親と連帯して賠償義務負うより
本人のみ賠償義務を負うほうがよりきついに決まってんじゃん
被害者救済からは遠のくだろうが
74名無しさん@6周年:2006/02/25(土) 08:33:53 ID:3IZphu/10
民事じゃ、バックレたら終わりじゃん。
年少あがりが、マトモに賠償に応じるとは思えん。
75知的で繊細でお美しいべジ ◆LO/mhFupXk :2006/02/25(土) 08:35:16 ID:ndZeEwChO
最近の子は程度がわからないからだめねぇ
とりあえず少年達を死刑にしなさい^^
76名無しさん@6周年:2006/02/25(土) 08:35:16 ID:PyOZzVMT0
>「加害者は当時少年院を仮退院中だったが、事件まで特に非行事実はなく、親は犯罪を予測できなかった」

仮退院中って再犯をしないか確認中って事じゃないの?
77名無しさん@6周年:2006/02/25(土) 08:36:48 ID:UkML2rAt0
>69
つまりは民事的にも少年は保護しろ、
本人の責任を軽減して親に責任を負わせろ、ってことか?

漏れは刑事の方を民事並に本人責任を厳しく追及すべきと思うけどな。
78名無しさん@6周年:2006/02/25(土) 08:52:48 ID:iJLNwYlo0
最高裁は1974年、非行をエスカレートさせた末に強盗殺人事件を犯した15歳
の少年について、親も監督者として賠償責任を負うとした判例を示している。

その後、より年長の少年だったり、犯行の予測が困難だったりした場合にも親の
責任を問えるかが問題となっていたが、今回の判決が、責任を認めない事例を示し
たことで、同種訴訟に影響を与えそうだ。

1審・札幌地裁、2審・札幌
高裁とも、少年にだけ約4600万円の賠償を命じた。このため、男性側が「少年に
は支払い能力がなく、親の責任も認めるべき」として上告していた。

                    読売新聞) - 2月24日21時16分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060224-00000015-yom-soci
79名無しさん@6周年:2006/02/25(土) 08:56:57 ID:UkML2rAt0
被害者が取りやすいところから取りたいのは理解できるが、
加害者の刑事責任は少年法で守られ、民事責任は親に守られ、
では本人は何ら責任を取らなくていいことになってしまう。
80名無しさん@6周年:2006/02/25(土) 08:58:34 ID:vbdRzMPc0
なんだこのクソ裁判官
81名無しさん@6周年:2006/02/25(土) 09:02:38 ID:Cmj16GBZ0
少年に支払能力がなかったら、どうなるの?
消息不明になったら?
親は賠償責任を負わなくてもいいなら、せめて、支払を監督し、立替えろ。

って思ったけど、成人犯罪者でも賠償の支払いを完遂しないっていうから
未成年だけの問題ではないかな。

よく分からないけど、犯罪者家族って、微妙だな。
82名無しさん@6周年:2006/02/25(土) 09:03:11 ID:Bs6ZE9jp0
>>73
連帯責任のほうがきついでしょ。
どちらに払わせるかは被害者の任意で選択できるわけだし。
83名無しさん@6周年:2006/02/25(土) 09:07:25 ID:YuQoJeHl0
>>82
家族が払ってくれれば本人が免責されるのが?
支払能力ないと言ってれば選択可能ゆえに当然被害者は親のほうに請求するだろ
犯罪者本人にしてみりゃ単独のほうがきつい
84名無しさん@6周年:2006/02/25(土) 09:10:08 ID:qD/PkRpW0
親も子どもに対して無限の責任は取れないから仕方ないんぢゃない?

昔は親の連帯責任がある代わり、あまりひどい場合は勘当してしまえばそれを避けることもできた。今はそういうこともできないわけだし。
85名無しさん@6周年:2006/02/25(土) 09:10:56 ID:MWzywJcj0
やられ損
逃げ得認定かよ。日本腐りきってるな
86名無しさん@6周年:2006/02/25(土) 09:11:22 ID:UkML2rAt0
被害者救済を重視するのか
加害者の責任を厳しく追及するのか
どちらを重視するかで矛盾がおこっているのか。

被害者救済を重視する立場からは判決に疑問を感じ、
加害者の責任追及を重視する立場からは判決に妥当性を感じる。
87名無しさん@6周年:2006/02/25(土) 09:12:03 ID:Bs6ZE9jp0
>>83
なるほど、そういうことね。
俺は、加害者側(加害者の家族を含む)全体で考えてた。
88名無しさん@6周年:2006/02/25(土) 09:12:13 ID:yjVjUaaQ0
ご両親には気の毒だけど、やっぱり製造者責任からは逃れられないよ。
一応、保証期間内だしさ。

保証期間内だけど保証しなくて良いという判決を出した以上、
それに変わる救済策を提示してもらわないと。
89名無しさん@6周年:2006/02/25(土) 09:13:07 ID:qD/PkRpW0
>>88
でもこれ最高裁の判決だよ。
90名無しさん@6周年:2006/02/25(土) 09:25:05 ID:15hndm2L0
ただでさえ少子化なのに、DQN息子の責任まで負わなくてはならないと
すると、親の成り手がいなくなるワナ
91名無しさん@6周年:2006/02/25(土) 09:26:49 ID:94ewmjeY0
おまえらピンチ。狩られそうになったらスタコラ逃げろ。
92名無しさん@6周年:2006/02/25(土) 09:28:47 ID:kAi6+Mtn0
少年は若くして立派なマンションを買ったと思って、
35年かけて返していけばいいのさ。
93まこと:2006/02/25(土) 09:47:52 ID:fjPQ49jA0
>>65
加害者が賠償金をしっかり払えばね。
賠償金を無視する加害者が多いので、親に賠償を求めたのだろう。
94名無しさん@6周年:2006/02/25(土) 09:55:46 ID:+lD92YTkO
>>93
そういうわざと払わない奴を強制的に払わせる事もしないといけないよなぁ。
95名無しさん@6周年:2006/02/25(土) 09:56:07 ID:98cOpQNT0
刑事がどういう判決になったか気になる。
>>1を見るだけじゃ19は成人であると民事法廷は認めてるけど。
96名無しさん@6周年:2006/02/25(土) 10:01:34 ID:VPKm/3Us0
少年院を仮退院中に事件を犯した本人が支払えるんなら
最初から親に賠償なんかしないだろ
97名無しさん@6周年:2006/02/25(土) 10:21:49 ID:9gMDFpWY0
>>83
民事による賠償は懲罰目的じゃないから、きついかどうかは問題じゃないよ。
被害者が救済されることが大事なので、金の出所どこでもいい。
98名無しさん@6周年:2006/02/25(土) 10:35:02 ID:4200pM9b0
>>88
>一応、保証期間内だしさ。

保証期間は「未成年」かつ「責任能力なし」と民法で規定されてますが?
未成年だけではなく、責任能力なしという絞りがある
99名無しさん@6周年:2006/02/25(土) 11:12:29 ID:YuQoJeHl0
>>97
流れを読めよ
実質的な事を話してるとこだったんだから
それに被害者救済だからといってどこから取ってもいいというものでもない
自活してる19歳を責任無能力者扱いして、さらに親の監督義務の完遂を求めるのは無理がありすぎる
100名無しさん@6周年:2006/02/25(土) 11:59:26 ID:2zwCsimo0
>>97
>民事による賠償は懲罰目的じゃないから、きついかどうかは問題じゃないよ。
>被害者が救済されることが大事なので、金の出所どこでもいい。
無茶いうなよ、連座制か?
101名無しさん@6周年:2006/02/25(土) 13:59:54 ID:sn+iXfTyO
仮に民事で少年に賠償判決が出てもこの少年トンズラするんだろうな。
被害者はヤラレ損になっちゃうんだ。
この様な犯罪者による賠償が期日迄に支払われない場合被害者には他に何か権利を付与するべきだな。

例えば免責ありの復讐権とか。
102名無しさん@6周年:2006/02/25(土) 19:48:17 ID:UkML2rAt0
まぁ、民事訴訟はカネを持ってそうな香具師に請求するのは基本。
その究極が「行政に監督責任がある!」と国に請求するパターン。
103名無しさん@6周年:2006/02/25(土) 19:50:49 ID:cMEqkkT90
>判決理由で中川了滋裁判長は「加害者は当時少年院を仮退院中だったが、事件まで
>特に非行事実はなく、親は犯罪を予測できなかった」とした。
ギャグで言ってんのか
104名無しさん@6周年:2006/02/25(土) 20:20:01 ID:1fQEjqGB0
糞餓鬼に死ぬまで強制労働させて払わせろ
親は関係ないだろ
105名無しさん@6周年:2006/02/25(土) 20:21:44 ID:M9Mz2vbd0
>>101
強制執行が出来るだろ。給与差し押さえとか。
106名無しさん@6周年:2006/02/25(土) 20:23:06 ID:D6t8PxCi0
親を連帯保証人にすればいいじゃん
107名無しさん@6周年:2006/02/25(土) 20:24:48 ID:VJbGE17r0
非行事実なくして少年院… 冤罪だったってこと?????????
108名無しさん@6周年:2006/02/25(土) 20:25:10 ID:qnjQZJ/00
成人並みだから親の賠償義務は認められないのに、
実名は出てこないで守られてるのはおかしいだろ
109名無しさん@6周年:2006/02/25(土) 20:26:00 ID:U9eMOoAV0
少年院を出たやつは、6割方再犯するから予想できて当然
110名無しさん@6周年:2006/02/25(土) 20:27:34 ID:N3dFuhIa0
「間もなく成人になる年齢」って言うんだったら、こいつに賠償させて名前も出せ!
この裁判長は明らかに頭おかしいだろ、クビにしろ
111名無しさん@6周年:2006/02/25(土) 20:28:02 ID:BW0/DTTW0
>>1

この理屈なら、少年犯罪としてではなく、一般の犯罪として裁くべきだな。

名前の公開も当然のはずだ。
112名無しさん@6周年:2006/02/25(土) 20:30:03 ID:FJve+BLw0
アメリカだと賠償金払わないと、刑務所行きなのに日本だと民事で
賠償が確定しても払う必要ないんだよね。払ってもらうためにまた裁判
する必要があって、わずかでも払えば加害者が絶対に裁判に勝てるし。
113名無しさん@6周年:2006/02/25(土) 20:30:19 ID:e2S+E5c7O
例え犯行時には親に責任がなくてもこんなガキに育てた責任はあるだろ。

裁判官氏ね。
114名無しさん@6周年:2006/02/25(土) 20:32:16 ID:qrVwjwWi0
>>112
>アメリカだと賠償金払わないと、刑務所行き

それはすべての州でそうなの?
115名無しさん@6周年:2006/02/25(土) 20:35:57 ID:bCiHNcZb0
自活能力があり親に賠償責任が問えないなら
実名報道すべき。

犯罪の特権階級にするな!!!!!!
116名無しさん@6周年:2006/02/25(土) 20:45:19 ID:UkML2rAt0
民事裁判は誰でも傍聴できる公開裁判で、実名報道しても問題無し。
でもなぜか実名報道しないね。
117名無しさん@6周年:2006/02/25(土) 20:47:11 ID:8Mi6tby1O
これなんて撃つぞ事件?
118名無しさん@6周年:2006/02/25(土) 20:49:22 ID:8/1/LUDR0
ん?なんかおかしくね?
119名無しさん@6周年:2006/02/25(土) 20:52:50 ID:twGS27ha0
最高裁の裁判官にまで上り詰めた人の
学歴まで問う奴は頭にウジでも湧いてるのか?
120名無しさん@6周年:2006/02/25(土) 20:53:23 ID:+pexhEF+0
19歳を子供と扱う現行の少年法は、もう限界だと思う。
少年法は戦後混乱期の少年を保護する目的で制定された意味合いが強く、
基本的に性善説に基づいている。
しかし、現在の少年事件をみる限り、既に時代に合わない法律。
抜本的な改正が必要だと思う。
121名無しさん@6周年:2006/02/25(土) 20:54:08 ID:IOg9K4an0
>>26
すでに廃刊になった雑誌だったと思う
122名無しさん@6周年:2006/02/25(土) 21:00:47 ID:UkML2rAt0
>120
いや、だからこの裁判は刑事を扱う少年法に基づく裁判ではなくて
損害賠償を求める民法に基づく裁判で、「少年」は厳しく大人扱いを受けているわけで。
つまり、親に責任をおっかぶせることは許さない、本人がきっちり責任取れ、という
「少年」にとって厳しい判決なわけで。。。

この民事訴訟、取れるところから取りたい被害者と親に民事責任を被せたい加害者の
利害が一致しているというややこしい裁判なわけで。
123名無しさん@6周年:2006/02/25(土) 21:06:41 ID:o00i72ZJ0
親にも罪があるとか叫んでるヤツらって・・・・

>親元を離れて自活しており
ココがポイント。
コレで社会的には一人前として、それなりの(この場合はマイナスの)
待遇を受ける。
そうだよな、ニート諸君w
124名無しさん@6周年:2006/02/25(土) 21:09:58 ID:js4WRtvv0
法律がねじれてるって事か。
民法的には大人扱い。自分で払えと。でも支払能力が無ければ被害者泣き寝入り。
刑法的には子供扱い。ガキだから名前は伏せられる。

でもそれじゃ、美味しい所のつまみぐいだよなぁ。
125名無しさん@6周年:2006/02/25(土) 21:10:20 ID:cV/JOSRL0
最高裁は昭和49年の判決において、責任能力のある未成年者の不法行為であっても、
民法第709条によりその親の監督義務違反について損害賠償責任を負わせることは
可能としている。
だから、今回の結論はあくまで個別事案による判断にすぎないわけで、必ずしも親の
賠償責任が否定されるわけでもない。
126名無しさん@6周年:2006/02/25(土) 21:20:56 ID:+Xecn0Lz0
>>124
大人子供問わず、加害者の実名公開の可否と、被害者への弁済能力は無関係だろ。

むしろ、保証責任はあくまで本人にあると定めた、加害者本人に厳しい判決。
加害者は一生、この負債とともに生き続けるわけだ。(いいことだ)
127名無しさん@6周年:2006/02/25(土) 21:30:00 ID:js4WRtvv0
納得いくような、いかないような。
被害者さんは身体障害が残ってしまったんだよね。
となれば絶対的にお金が必要だろうから、犯罪者の贖罪云々より
確実に集金?できる事の方が重要なのでは?
128名無しさん@6周年:2006/02/25(土) 21:33:41 ID:UkML2rAt0
>127
「法の正義」について、
「被害者救済」と「加害者の責任追及」が矛盾することがある。
この裁判がまさにそれで、判事は後者を重視したと。
129名無しさん@6周年:2006/02/25(土) 21:44:10 ID:M9Mz2vbd0
>>126
こういう後遺症の賠償って、被害者が生きてる限り継続的に支払うことを
求められるんだっけ。
130名無しさん@6周年:2006/02/25(土) 21:45:01 ID:js4WRtvv0
>>128
なるほど、勉強になります。もう一つ教えてもらえますか?
加害者に賠償させるとして、これは無理やり集金するような
システムになっているのでしょうか。逃亡、踏み倒しなんて出来ないの?
131名無しさん@6周年:2006/02/25(土) 21:46:36 ID:cV/JOSRL0
確実に集金、と言ってもなんの過失もなく関係もない人から集金するわけにはいかない。
というわけで、最高裁はこのような場合、親の監督義務違反の存在と当該違反と結果との
因果関係を必要とする。つまり、別に親は無過失責任を負わせられるわけではない。
だから、少なくとも「子が支払えないから親が払うべき」という論法では勝てない。

132名無しさん@6周年:2006/02/25(土) 21:49:49 ID:CLrh3eWk0
ネンショーカコイイ(・∀・)
133名無しさん@6周年:2006/02/25(土) 21:53:32 ID:UkML2rAt0
>130
強制執行、いわゆる差し押さえがあります。
預貯金や給料を押さえるわけですな。
ただし、全く資産が無ければ取れません。(無いモノは取れない)
何十年も分割払いしてもらうことになります。
加害者の「逃亡」と「自己破産」には十分な注意が必要で(無理な取り立てを
やると危ない)実際にはこれにかかる被害者も多い。
134名無しさん@6周年:2006/02/25(土) 22:04:51 ID:fYFo630XO
損害賠償する義務って自己破産しても残るんじゃないの?
135名無しさん@6周年:2006/02/25(土) 22:07:28 ID:YuQoJeHl0
残るね
不法行為に基づく損害賠償は免責されない
136名無しさん@6周年:2006/02/25(土) 22:08:10 ID:UkML2rAt0
>134
そうだっけ?免責は無かったか。

よく鉄道事故を起こした香具師が膨大な賠償を請求されて
本人が生きてたら自己破産、死んだら遺族が相続放棄で
鉄道会社はほとんど賠償を取れない、と聞いたことはあるが。
137名無しさん@6周年:2006/02/25(土) 22:14:57 ID:cV/JOSRL0
「悪意で加えた不法行為」及び「故意又は過失により加えた人の生命又は身体を害する不法行為」
138名無しさん@6周年:2006/02/25(土) 22:15:38 ID:UkML2rAt0
なるほどなるほど。
139名無しさん@6周年:2006/02/25(土) 23:11:10 ID:86oa6Hyf0
何だか気になる判決だな。
同種の裁判(例えば栃木の一件など)に悪影響?を与えなければよいが。
140名無しさん@6周年:2006/02/25(土) 23:15:09 ID:VxSyV3xH0
まあ低年齢化してるしバンバン本人に責任とらせろ
141名無しさん@6周年:2006/02/25(土) 23:16:36 ID:2daC9aN10
60でレイプ予告!!これはマジで逮捕だねw
記念真紀子よろしくw

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1140441280/

これもかなりヤバイです
みんな通報祭りだwwwwwwwwwwwww
142名無しさん@6周年:2006/02/25(土) 23:27:03 ID:vpDO7FqCO
加害者を少年院から仮退院させたクソ法曹関係者どもの頭をカチ割って
仕事が続けられなくなるほどの障害を残してやればいいのにね
143名無しさん@6周年:2006/02/25(土) 23:50:49 ID:9EZKpIBf0
裁判所が19歳を「成年に近く、自活もしてる」と判断したのなら
少年として匿名にする必要もないだろう、
刑罰についても完全に成年として処断しなくてはいけない。

裁判官が情状の理由をつける時だけ「少年」を持ち出していては、
不平等極まりないからな。
144名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 00:08:39 ID:hMI/ck0nO
>>86
現実的にはどう考えても被害者側が苦しみを背負う結果なのに、これで矛盾がないから
まったく問題がない(実際には親の責任がないくせに実名もでてないわけだが)、正義は実現されてる、と
さらっと判断しちゃう>>60>>65みたいな連中で法曹界はほとんどなんだろうな・・・・

少年が、障害者の少年を「障害者の癖に頑張っていて生意気だ」という理由でなぶり殺しにした事件があったけど
あれも加害者本人はおろか、加害者の父親も裁判で命ぜられた慰謝料を払っていないんだよな。
テレビ取材班が父親を直撃したら逆ギレしてたし。

「少年だから」刑事裁判ではなく少年審判で扱われているというのに
加害者親が被害者宅に連絡にも謝罪にもこないという事例はたーくさんあるわけで。
中には被害者側から連絡しても「事件前から家を飛び出していて、(一人であちこちを渡り歩いていたから)もう責任はとれない」
とか言い出す(これって加害者親の手間的には>>1とほとんど変わらなくね?)腐った親すらいるわけで。
今回の件も、提訴前に被害者側と加害者親の間でどんなやりとりがあったのか
想像するとやりきれなくなる。
145名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 00:12:05 ID:BMAsq5Uf0

18歳から選挙権も与えて
きっちり実名で処分しろ
住民税も取れよ
146名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 00:15:58 ID:3dKplX970
>>144
この場合、親はなんの不法行為によって賠償責任を負うと考える?
147名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 07:03:10 ID:nr7YzHTy0
>143
民事は19歳だろうが4歳児だろうが実名公開されてるって。(もちろんこの件も)
それが報道されないのは法曹側でなくマスコミの問題。
名前を知りたきゃ裁判所に逝けばだれでも知れる。
裁判所のロビーに最近の公判のファイル置いてあるから
閲覧できるし、古いのは職員に申し出ればよい。
148名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 07:17:01 ID:vRhlsIx/0
中川了滋は、サラ金のグレーゾーン金利を認めない判決を
出したのはいいんだけど、警官が取り調べ室で容疑者を射殺した
という疑惑を、自殺と認定した判決も出してるな。

あと、ひろゆきに、名誉毀損の書き込みを削除しないかったから
400万円払えっていう判決も出してる。
149名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 08:01:26 ID:EZal7cGM0
銃刀法違反の在日をぬっころした警部はえらい
150名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 08:38:45 ID:uVBS77eJ0
やはり刑法と民法を一元化させるべき時期に来てるな
成文法は撤廃してアメリカみたいに慣習法にしたらいいと思う
151名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 08:43:03 ID:9YWuI3NL0
こういうのは慰謝料払わん、或いは払えないってバックレられたら
一体どうしたらいいんだ?
私財差し押さえ?
でも現状の私財合わせても何千万もなるわけないし。

よく凄い慰謝料請求されて「人生終わったな」とか言われても
バックレたもん勝ちなのか・・・?
152名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 08:46:40 ID:4qc+6G8z0
>>122

「利害の一致」?
お前、馬鹿だろw
153名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 08:48:03 ID:vRhlsIx/0
>>151
バックレたもん勝ちです。
ひろゆきだって、裁判の賠償金払ってないでしょ。
154東京いぎん ◆aRAnj9VVXE :2006/02/26(日) 08:48:54 ID:TFel2FKs0
>>148ほー
155名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 08:52:22 ID:+U00erIQ0
給与の差し押さえとかはできるんだよね?
っていっても働いてないだろうが。
156名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 08:55:47 ID:pprqubsA0
ホームレスになる・・・・・住民票を持たない人(謝金取りから逃げてる人)
漏れの地元で殺人事件を起こした容疑者が、大阪で生活保護受けて天寿を全うした。
死後指紋の照合で身元がわかった。大阪は結構やさしい町かも?
157名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 08:58:46 ID:1fY7JxTu0
今がどうこうより、過去19年の育て方が悪くて、そこに
親の責任があるってのに。
158名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 09:06:50 ID:PpP5vM+00
>>157
善人の子が善人になるとは限らず、その逆もまた然り。
でも最近のニュースとか見てると、子供が子供を育ててるような印象を受けるよな。
159名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 09:35:27 ID:4acyQp2o0

  ま  た  藤  山  か  ?
160名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 09:37:34 ID:HP14pEcI0
人権屋、人権屋裁判官、人権弁護屋の基地外どもがいるかぎり、このような事件は無くならない


人権屋、人権屋裁判官、人権弁護屋の基地外どもを皆殺しにするべき!
161名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 09:41:11 ID:VULf4/zV0
これ地裁かと思ったら最高裁かよ…なんだこの国
162名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 09:46:39 ID:u1FAoOb/O
>>151
え〜とですね。そういう場合は将来期待できる遺産分を差し押さえるしかないですね。
少年が無視し続けた場合、10年経つと債権が消滅してしまうんで、
ご両親に予定より早めに亡くなっていただくしかないかとw
163名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 09:51:26 ID:ARAHS+Re0
「間もなく成人に
 なる年齢で、親元を離れて自活しており、親の影響は限定的」と判断。その上で
 被害者側の上告を棄却した。「賠償義務があるのは元少年だけで

実名報道してもいいでしょ?
成人と同じ扱いしたいのなら
164名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 09:54:43 ID:mIszX9iQ0
無視つづけている以上、悪意は明らかなので20年ではないのかな。
でも破産申請する可能性あるな。
165名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 10:21:23 ID:u1FAoOb/O
>>164
破産はできるが賠償金や税金の債務は消せない。
166名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 14:15:59 ID:3dKplX970
こういうレス読んでると裁判員制度導入は危険すぎる気がする。
167名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 15:56:58 ID:arqUntps0
成年に近いので親に賠償義務はないが
成年ではないので少年法で裁かれます。
168名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 16:03:08 ID:rHrUlRN20
「戌年」に近く、だと思った
169名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 20:29:11 ID:2cGcwdW70
>>167
グレーゾーン金利みたい
170名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 21:29:54 ID:FCGh5LS/0
>169
一般的に13歳くらいから灰色かかってきて20歳で完全な黒になるわけだな。
171名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 21:33:43 ID:FCGh5LS/0
連投スマヌが、
12歳未満の者に不法行為はたらかれたら
全面的に親に民事責任があり、
20歳以上なら全面的に本人に民事責任がある。
13〜19歳にやられたら請求先が判然としなくなる。
172名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 22:48:01 ID:xLf7a5XL0
>162
いや、普通に給料の一部天引き差し押さえでしょ?
困窮しない分はのこさんといかんから、極端に薄給ならとれんかもしれんが。
173名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 23:42:29 ID:D+5eZ9Ew0
裁判所は、いつでも加害者の人権しか考えない。
そして犯罪者は世に鼻垂れる。
174名無しさん@6周年:2006/02/27(月) 01:02:22 ID:OPMP+8jA0
裁判員制度に備えてローで理論武装しておくよ
更生の余地の無い凶悪犯罪は極刑あるのみ
それが加害者家族のためでもある
175名無しさん@6周年:2006/02/27(月) 01:04:07 ID:RkP9iCuq0
ロー卒裁判員目指すんだw
176名無しさん@6周年:2006/02/27(月) 01:56:23 ID:keo90vAA0
俺はこれでいいと思うよ。
「親の影響」ってよく言うけど、血の繋がりなんて
生物学的な形質遺伝以上の意味なんて無いと思うよ。
177名無しさん@6周年:2006/02/27(月) 06:50:32 ID:RwXJA9Qa0
>173
でもこの判決は加害者に厳しい判決だろ?
全面的に加害者が賠償責任を負い、
親に賠償させてベロ出すのは許さない、という判決なんだから。
178名無しさん@6周年:2006/02/27(月) 06:55:54 ID:RKldZd1Q0
何で家族が責任負わされなあかんねん
179名無しさん@6周年:2006/02/27(月) 07:01:10 ID:25ID4ZEb0
>>177
親が金持ちならそうかもな。
180名無しさん@6周年
>>179
親が金持ちならどのみち肩代わりしてもらえるので意味ナサス