【永田騒動】 「民主の隠し玉の"口座"、誰でも知ってる」「ネタ元、ジャーナリストなら自分で書け」 平沢氏

>>421
タイゾーはお馬鹿さん
永田は馬鹿

>>416
もらっていたとしても、武部本人に渡っていなければ、友人同士の貸し借り
じゃん。
こんなことで、国会滅茶苦茶にする民主党は国賊だよ！

>>424
でも、どちらもニートや若者に希望与えてると思うぞ。
あんなﾔﾂﾗでも、国会議員してると思ったら。
あと、学歴なんてホント関係ないんだなぁって。

メールを打っただけじゃ私文書偽造になんてならんでしょ。
それが偽物だと知って悪意で売り込んだら詐欺にはなりそうだけど。
でもジャーナリストが誰から入手したかまでは調べようがない。

平沢、本当に美味しいトコ持っていくなぁ

そもそも「口座に振り込んだ」って言った時点で信憑性がなかった。
あの手の金は実弾だよ実弾。

タイゾーの「日本が滅ぶとか言ってる奴見るとおまえが滅びろ」って
言うのは同意。

これだけはガチで言える。


現民主党代表は世界で一番多くの名字を持っている。ｗ

河村のエルメス論

包装紙は偽物だが中身は本物「かも知れない」
それ以前に、そのエルメス売りにきたセールスが
消費者センターに苦情がバンバン寄せられている
札付き野郎だって事は無視か？（笑）

武部も若手の教育主任な位置付けになったばかりに、色々大変だなぁ。
泥被り役に徹してるのは凄いと思う。
人柄なんだろうな、やっぱ。

ちなみに、タイゾーの監督役も武部。
若者を持ち上げるのが旨いお爺ちゃんって訳だ。

へら沢は、己の北朝鮮との軽率な行動をすっかり忘れたみたい

武部の汚職という徳川埋蔵金を信じ込んでしまってるミンス
どうしたら目が醒めるのかね？

>>414
そうすると、「メールの内容」事態も怪しいことになるよな。
件のジャーナリストの妄想とか、１００万歩譲って仮に入出金口座を抑えてあるにしても、日付も偽造した疑いがある
訳だから、武部次男の会社と正規の取引をしていても、後追いで８/３１までの入金にあわせた可能性まで出てくる。

これはもう、悪質と取られても仕方ない。

永田議員「メールはインスパイヤされたもの」

この際平沢はこの記者のことをしゃべっちゃえ!!!

根本的な事実として、偽造メールなんて（ワープロで作ったのでなくても）簡単に作れるのに、
なんでどこもスルーなのかね？
ライブドア内部の人が絡んでなくてもできるし、あの程度のヘッダは全部任意に設定可能。
全くの第三者が、「From: あやしい元記者」「To:永田」で作ることもたやすい。
いつの日付にもできるし、X-Mailerも自在に設定できる。

ぽっぽの会見の実況は何処？

>>417
元警察官僚の特権かな？

>>418
送受信アドレスが、同一だったりして。

いずれにしても無関係を主張して弁護士を立てている、件のジャーナリストが問題だな。

>>420
さいしょのコメントの時だけでしょ？
むしろ戸惑ってるって感じだったけどね。
なんせ自民党余裕の対応してるじゃんよ。

あれだろ？今民主の人とかTBSやテレ朝の人が中身は本物とか言ってるのは、結局つかんでいるとか言う銀行口座に関しても信憑性低いってことでしょ？
でなきゃ口座を明らかにすればすむことだもんね。

平沢はライブドア関係者と言っただけだろうし
社員だとしても今いるかどうかはあやしい。

>>435
あほ武部の汚職？
雑魚の汚職に誰が興味あるんだ？
知能が著しく劣る日本の近視眼保守の典型的野次。

>>391
それ、癒着とかじゃなくて、

「収賄」でつ。

＞記者がライブドア関係者にメール作ってくれと依頼

これじゃ次男は記者も社員も訴えないと駄目だなｗ

>>438
民主党が自分から言わなければ俺が言うというようなことも言ってたっけ。

平沼が
「LDから金を貰ったのは、フリージャーナリスト本人。堀江と一緒に出版社を経営するための資金として3000マンを電信で入金して貰った
だから、フリージャーナリストが知ってるLDの口座から3000万の振り出しがあるのは間違い。ただし、振込先はそのフリージャーナリストの口座」
って言っちゃった、本当？

>>436
というか現段階でどれが正しくてどれが間違っているって判断しにくいからねぇ。
状況的に永田より平沢の方が信憑性があるってくらいで。

それと平沢の言う通りならライブドアは痛いだろうなぁ。3000万円の件について調べた
ときに調べられなかったのかって言われるだろうし。
それとメールに名前が出ていた「山崎」だっけ。この名前の人が確か熊谷の代わりに
代表取締役になったんじゃなかったっけ。

そもそも4点ｾｯﾄなんて政府が悪いとも言い切れないものに必死になってる時点で
っていうかヒューザーとライブドアと後2つが思い出せないんだが

平沢は独自ルートもあるだろうけど
自民が平沢にスピーカー役やってもらえるように
持ってる情報全部平沢に流してるんじゃないかね。

>>427
平沢情報だと、「ジャーナリストが（堀江らを快く思わない）ライブドア（関連会社含む）社員に、日付偽装までさせて
打たせて作ったメール」だそうだぞ。

なんか今回平沢はなんでもお見通しだな

平沢が知ってる情報を官邸が知らんワケもなし、小泉が最初からガセネタと言い放ったワケもわかる

>>444
俺に言われてもｗ
ミンスにとっては一発逆転のホームランなんでしょう
国民にとってはどうでもいいってことは同意

今回の平沢は輝いてるお！
さすが、刑事事件風味なスキャンダルには頭が回るんだな。

>>446

記者や社員は無関係だろ？あくまでも国会で個人情報を
公にしたのは永田であって、罪状は名誉毀損なんだから。

>>448
そこまで言ってるのか。じゃあ「中身は本物」の根拠もないじゃんよ。

【GL工法】鉄筋コンクリートﾏﾝｼｮﾝの恐怖【騒音】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1140341797/

>>446
というか、現時点で永田が訴えられる要素あるっけ？
メールの存在を明らかにしただけで名誉毀損にはならんでしょ。

http://d.hatena.ne.jp/dokuhebiniki/
平沢さん、↑これで正解ですか、ジャーナリストとやらの正体は。

>>341
そのほうがまだマシ

>>459
国会外のテレビでの発言は名誉毀損で訴えられる。

つか、平沼は事前に情報を仕入れてて、民主も持ってるのを知ってて
事前に民主に「ガセだから使わない方がいい」と親切にも警告してたらしい。

このジャーナリストを参考人で呼ぶべき。

>>448
>堀江と一緒に出版社を経営するための資金として3000マン

９月１日、会社設立時の資本金と言っていた様な？

>>448

しかし、狡猾だね平沢って香具師はｗ

自称ジャーナリストとやらが名誉毀損だと騒ぐためには、自分がそのジャーナリストだと自白しなけりゃならんもんなぁ・・

平沢は、永田とｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄと自分を証人喚問で呼べ、って言ってたｗ

>>462
いや、送金が事実でも事実じゃなくても、名誉毀損の構成要件に該当しないんじゃ？
武部の二男が収賄した、とか言い切ったわけじゃないでしょ？

「亜細亜の心」だってよｗ

選挙権もってなさそうｗ

平沢さん、議員辞めてジャーナリストになったほうがいいようなｗ

>>450
防衛施設庁の談合と、ＢＳＥじゃないか？

>>459
国会外の記者会見なんかで
武部次男を通じて武部に金が渡ってる
って断言してなかった？

国会での最初の追及のとき既に
「金で魂を売った」なんてメールが真実なことを前提に話してたけど。
（これは国会内だから責任は問われないけど）

これじゃ永田が騙されました！で終わりそうだｗ

平沢が全部知っている口座情報に対して、隠し球とか騒いで国政調査権と
バーター取引しようと考えている前田って本当京大卒か？
最早民主の隠し球ってのはライブドア株みたいな価値だろ？

http://kansailocal3.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up12520.jpg
これで正解ですか？平沢さん。

>>448
平沢でしょ、平沼は自民を追い出された人。
それとも平沼まで今回の件に出てきているの？

>>463
自民党は民主に優しいんだよな
その優しさに感謝も示さず恨みばかり表明してるのが民主党なんだよな

小泉は徳を積んでツキを呼び込むことを知ってる
較べて、ツキを落としまくりのミンス
勝てるわけが無い

メール書いた関係者はモラルには反しているが、頼まれて書いただけでは
犯罪に当たらないんじゃないか？（２ちゃんの書き込みみたいなモノで…）
それを広めたジャーナリストが犯罪になるんじゃねえの？











…よく知らんがｗ

>>469

好漢永田氏が変造したなど笑い話にもならない愚論である
好機到来時に敢えて自民党に付けこむ隙を与える様なものだ
危機を好機に変える民主党の調査能力を見縊るべきではない
日本を危機から救う民主党の躍進を心から期待する
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＠丑

>>473
しかも馬鹿だから、民酢のカードはそのぼろ株だけですなんて
コイズミ泣きついてんだからｗｗ

>>472
×　　これじゃ永田が騙されました！で終わりそうだｗ

○　　これじゃあ、永田と信じた民主党　執行部はバカ　責任取れ！で終わりそうｗ

>>473
どうやら民主党も粉飾決算をしているみたいだな

西澤を証人喚問したら、自民・民主・公明・社民・共産のオールスターで袋叩きにするだろうなww

>>19
武部の息子は晒し者なのになぁ
マスコミ関係者だと、たとえガセ常習犯でも一致団結して守るのかね

国家権力の濫用というのが
どういうことかよくわかった事件でした。

ここでジャーナリスト宣言の登場ですよ。

>>468
充分名誉毀損だよ

>>478
そ　　　　　　も　　　　　　笑
　う　　　　れ　そ　　　う
　　だ　お　　　　う　も
　　　ね　　　　　　お

>>468
刑法第三十四章（名誉に対する罪）によれば

第二百三十条　第一項
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、三年以下の懲役若しくは
禁錮又は五十万円以下の罰金に処する。

となるから、言い切った言い切らないではなく、匂わせてもなる時はなる。
ましてや武部次男は有限会社とはいえ経営者なんだから、威力業務妨害にもなるかも。

>>478
W読み乙

って先日作ったのと同じ？

>>476
イヤヨイヤヨも好きのうち、という奴だな、それはｗ

>>459
さんざん武部次男を汚職に関わった人物とTVで喧伝して廻ってるんだから、
これが名誉毀損でないなら、なにが名誉毀損かということになる。

>>480
なんかマスコミの論調が永田は真面目で若くて純粋とか
フォローし始めてるような・・・そこに来て記者が関係者に
作らせて永田を引っ掛けたなんて事になったら、
マスコミ批判に移りそう。

まめちしき：キャベツをフライパンで焼いて食べると、焼肉の味がする。

>平沢氏は金融機関の名前、支店名、口座番号、口座名義を把握。だが、そこには入金や
　出金の記録はないという。

なんで平沢さんは、口座の中身（名義、記録等）が分かるの？
この人いるなら、国政調査権とかいうモンいらないんじゃ？

>>490
人には言えないが・・実は親子だから

議員もマスコミも西澤の名前を出さないのはなぜ？

>>489

昨日完璧にスルーされたんでｗ

>>477
別に広めたジャーナリストも犯罪にはならんでしょ。
公共の場で流布したわけじゃないし。
やっぱ永田が悪いって結論しかないと思うが。

名誉毀損

　永田は　次男が金銭授受を　　断　言　！

　国会発言はセーフだが、ＴＶでも　断　言　これはアウト！！！！！！！！！

>>448
平沢こえーーーーーーーーー
警察官僚OBだとそこまでわかるのかよ

>>478

主観的な暴論ありがとうｗ　で、そんな永田は議員辞職したかったそうだが、なぜ？ｗ

盗人にも五分の魂ってやつで良心のかけらがあったのかもな。

＞危機を好機に変える民主党

えええええwwwwwwwwwwwww

>>499
金銭授受だけでは名誉毀損とは言えないでしょ。
父親に金が渡ったと言った時点で名誉毀損。

>>494
口座番号がわかってるなら、名義は誰でもわかる。
振り込みしたことない人？
記録に監視ては、「平沢が見せてもらったときも取引記録はなかった」
ということでしょ。

【ネット中継】鳩山幹事長記者会見　１３：３０頃〜
http://www.dpj.or.jp/

いまやってる

じゃダメじゃん

>494
自民党が調べる分には武部次男から委任状貰って
弁護士と直系親族のオヤジ同伴で開示すれば済むだろ。

それを信用できない、とゴネてるのが民主党。

永田が【問題があるようだったら】を黒塗りした行為は、武部次男と
堀江の間に既に送金が履行済みであるという印象を意図的に誘導する
目的があったわけだからね。
【問題があるようだったら】が表示されていた場合、何らかの問題が生じ
受信者や宮内が送金行為を中止していた可能性もあるわけだから。
この可能性を排除するために永田は【問題があるようだったら】を
意図的に塗りつぶしたわけだ。

>>501
志村〜〜〜〜っ　「ｗ」

ありゃあ斜めかよw

>>414
おそらくこうだ

ジャーナリストが勝手な妄想か当てずっぽうの推測をしたとか、
ありえそうな噂をキャッチしたとかで、「ライブ→武部」の取材を始めた
ところが、証拠がなかなか掴めない
でも、この頃には不正なお金の流れを盲目的に確信するようになっていた
そこて、手っ取り早く証拠を作るためにライブドアー社員と秘密裏に接触して捏造メールを作成した
そして、そのメールを証拠として情報をマスコミに持ち込んだが相手にされなかった
最後に持ち込んだ長島議員がみごとに食いついた

>>509

わかってて「ｗ」つかってるとおもてたよ・・・

>>498
西澤が偽造と知って売り込んだなら完全にアウトだよ。
第三者に流布した時点で名誉棄損罪は成立する。

>>504
見られるけどなんか音が小さいね。またニュースで見ればいいか

>>512
知っていたと言うか、メールそのものを作らせた（日付時刻は当然偽造）そうだぞ？

>>511
入院します。。。

すっかり、昨日の　伊　藤　公　介　から目が逸れた件について

前原氏は、国勢調査権の発動を担保してくれれば、口座や金融機関の情報を提示すると言っています。その理由として、民主党が先に口座・金融機関情報を提示してしまえば、権力側の与党に証拠を隠滅されてしまう恐れがあると主張している。

この意味が全く理解出来ない。
●　そもそも、自民党が圧力をかけて口座情報や取引情報が消せるなら、もう既に証拠隠滅しているはず。 ＝　民主党側からの提示は最早無意味。

●　民主党が口座を教えたら、消されてしまう ＝　武部氏やライブドアは現時点においてその口座を知らない、という前提になる。

●　武部氏とライブドアサイドは、裏金操作をやっていたはずなのに、その口座を知らないという民主党のキテレツ理論。

>>448
これいかにもありそうなんだけど、フリーライターはなんでわざわざ永田にこれをネタに変えて渡したん？
自分がブドアとの関係で突っ込まれるだけじゃん。

記者に払った情報提供料は、永田の政治資金から出てると思うから・・

この件は、まだまだ楽しめるねw

>>498

判例では、事実摘示の直接の相手方は特定少数人であっても、伝播して間接に不特定多数人が認識できるようになる場合も含むとされている(大審院大正８年４月１８日判決等）。

×長島議員
○永田議員

長島議員、すいません

LD内の作成者は、悪気はないけどちょっと頭が抜けてるんじゃないかな。
「絶対悪用しないからさ」とか言われて信じちゃうタイプ。

>>518
平沢の根拠もようわからんからねぇ。
下手したらジャーナリストに平沢が訴えられるかも・・・

>>514
それなら完全に名誉棄損罪か業務妨害罪が成立w
もし西澤が対価を受け取っていたなら詐欺罪も成立するな。