【裁判】「学生無年金障害者」広島訴訟、原告が逆転敗訴

「学生無年金障害者」広島訴訟、原告が逆転敗訴

　国民年金への加入が任意だった大学生時代に障害を負い、未加入を理由に障害基礎年金を
受け取れないのは制度の不備で違憲だとして、広島市内の鳥羽秀範さん（３９）ら２人が国に
年金不支給処分の取り消しと１人２０００万円の賠償を求めた訴訟の控訴審判決が２２日、広島高裁であった。

　草野芳郎裁判長は、１人２００万円の支払いなどを命じた１審・広島地裁判決を取り消し、請求を棄却する原告側逆転敗訴の判決を言い渡した。

（読売新聞） - 2月22日10時23分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060222-00000102-yom-soci

工工エエエ(´д｀)エエエ工工

ｻﾞｲﾆﾁは何も払わなくてももらえるってのに・・・
この国はどうなってんだよ

任意だったのが悪いから払えって理屈なら、俺も入ってない保険から金を貰えるかな。

ったりめーだボケぇ
年金を払ってるヤツが馬鹿を見るような判例作ってどうすんだよ。
何も考えずに年金払ってないヤツは、自業自得だろー

妥当判決

あれ？立法で解決されたんじゃなかったっけ？

違憲なんて大層な物を持ち出すからバカを見る。

>>3
何も払わないけど、暴力で押し切るだけだからな。
おまえもそんな人生がいいの？

確かに年金制度はおかしい所もある
けどこれはちょっと勘違いかな
甘えすぎ

いつ障害を負うか分からんからな。払ってない奴は払えよ。

賠償金２千万要求ってことは年金＋賠償金くれってこと？
ちょっと虫が良すぎかも。

まあ、妥当だよなあ・・・
てゆうか、これって訴えるほうが
ちょっと甘えすぎじゃないか？

任意で入っていても入っていなくても障害年金が受け取れるなら任意で入る意味ないじゃん。

年金は20歳以上は任意でも学生の場合は手続き踏めば免除されるだろ。
それをしなかったのは自分の責任。

「特別立法で救済してください。お願いします。」という願いだったら、
情状酌量したくなるけど、「国が悪い！憲法の精神に反する！」とか
言っているから、「何そのプロ市民」って醒めてしまうな。

当時自分は同じように困ってる人達を放置しておいて
自分がその立場になったらよこせっていう神経が理解できん

未加入じゃどうしようもないだろ('A`)

無年金障害者訴訟　　○　勝訴　　X　敗訴　

【第１審】■大阪地裁・X
■東京地裁（精神）・○
■岡山地裁・X
■札幌地裁・X
■京都地裁・X
■福岡地裁・○
■広島地裁・○
■新潟地裁・○
■東京地裁・○

【第２審】■東京控訴審（第２審）東京高等裁判所　X
■新潟控訴審（第２審）東京高等裁判所　X
　　　　　　　　　　　　　　広島控訴審（第２審）広島高等裁判所　X　　←　いまココ

昔は学生免除はなかった

交通事故の任意保険を払わず、無保険で事故を起こして、

「事故で賠償金を払うのにお金がないのは自賠責保険に強制的にいれてくれなかったからだ」というもん。

本当になにすっとぼけてるんだこいつらは？
任意の任意保険に加入しなかったのに入院したから保険金を
よこせといっているどこに正当性があるのか？

当然だよね。こんなゴネ得許したら、ますます年金払う人が減る。

在日いなくなれ



匿名

こういう事例を喧伝する事で加入率がアップする。
彼らにはその礎になってもらう。

任意の意味を分かってない原告団

>>16
裁判制度理解してますか？

これは朝鮮人年金支給への流布

>>28
この判決を一番注目しているのは在日の奴ら。そもそも名前とおりに国民年金なら
まあ支払ってもいいかとおもうんだが。

「国にはなんらかの救済措置をのぞみたい」
　　平成17年10月27日　韓国人の年金訴訟で
　　　　　　　　　楠秀司　産経新聞記者

当然だな。
障害者に対してはなんらかの対応は必要だろけど、
加入してないのに年金を払えというのはおかしな主張だったしな。

任意の頃に未加入だからテメーに何が起きても払えやしねーが金は納めろ、と。
どっちもどっちだですね。

>>15　>>20
今も学生免除なんかねーよ。
ただの支払い猶予でしかねーから。

何もしなかったら貰えないから一か八か訴えてみる、
日本人もそういう風潮になったのね・・・

金払わずに年金もらえるなら
俺も払わないし

調子いいな

バカかこの原告は。

じゃあ自動車で任意保険入らずに事故したら「強制加入にしなかった
国が悪い」とかいって保険金くれくれ言うのか？

バッカじゃねーの？

なんで一審で原告が勝ったんだ？

そもそも
年金なんて
希望者ダケ入いれるように
したほうがいいだろ？
資本主義なんだから

当然の判決でしょう。

まあ、自分で選択した結果だからねぇ…

納付特例は免除だろうがボケ
老齢には反映しないが

払ってもいないのに請求って…あふぉか。

他の裁判所でも同様の判決が出ていたような。何らかの救済措置は
必要とは思うけど、もともと救済措置って言い出したのがあの藤山
裁判官だからなあ。

どう考えても自業自得。
まさに寓話のキリギリス状態だな。

>38
まあ生活保護を大阪みたいに、
安易に支給すればそれでも、
良いだけどね。

親も子が成人するに充たって、加入させるべきだったと思う。それが親としての最後の務めだろう。それを怠ったのだから、金銭面を含め面倒みるのは仕様がないこと。

たいした金額じゃないんだし、なんで払わないんだろな。
長生きすれば十分に元が取れるし、事故っても安心して障害者になれるのに。

学生の頃、通学2時間で定期代だけで4.6万だと言ったら
すぐに免除になったな。
今は厚生年金だから関係ないけど。

罰則なしの強制加入なんて意味がない。

当時、学生でも年金に加入できたのに、
「任意だったから」だけで違憲ってのは無理だろ。

強制加入の今でさえ、払っていない人が居るというのに・・・
５０年後くらいに「あの時、強制徴収してくれれば良かったのに」とかいって訴えられるのだろうか。

要するに訴えてる側は、大学生の２０・２１・２２のときに障害者になってしまった人たちで

当時、今のように学生含めて年金強制加入だったら、
自分たちは一円も払って無くても障害者年金貰えたはずなのに。

ってことなのか。

気持ちは分からないでもないけど、なんかゴネっぽいよな。
大前提として払ってないんだもの。

まぁ当時は任意だったって事を考えると気の毒だなって気もするな

今は強制で昔は任意なんだから
未納分を払うという形で
年金受給認めてもいいとおも

>>51
「当時強制加入だったら、しぶしぶ払っていたかもしれないのに」ってくらいじゃないかな
まあ、完全にゴネ

>>52
気の毒だろうが何だろうが、任意で入っていた人だっているわけだしなぁ
「当時は学生は入れなかった」ってんならわかるが、そういうわけではないからな

>>53
今は学生納付猶予があるんだから、厳密に適用したら、未納分なんて無いだろう。

濡れ手に粟で障害者年金認めるの？

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　　　　／　　　　　　　 ＼　　　　　　　 |:::::::::::::| し/
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　　 l　・　　　　　　・　　　 .l　　　　　　 r~￣`ヽ　　　　　　良い子だ　金出しな〜♪
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>>41
バカ発見
特例納付と免除は別だぞ？
法定免除も申請免除も１／３は年金額に反映されるけど
特例納付は将来納付しなければ、反映されない

これって、原告は障害者が国から貰える類の金を１円ももらえてないってこと？

ま、払うもん払っとけってことか

そうだ！
当時加入してない人から今改めて強制徴収すればいいんだ！
1億2000万も軽く払えるぞ！
みんな幸せ！

自己責任って言葉を覚えようね

＞国は、同年４月、特別障害給付金を支給する法律を施行、
＞月額最高５万円を支給している。
ってあるけど、もう貰えてるんでないの？
貰えてないなら確かに制度の不備だったかもしれないけど。

特別障害給付金　−１７年4月からはじまります
○　国民年金の任意加入期間に加入しなかったことにより障害基礎年金等を受給していない
障害者の方について、国民年金制度の発展過程において生じた特別な事情にかんがみ、
福祉的措置として「特別障害給付金制度」が創設されました。

あるじゃないか・・・

国民年金保険料着服ばれて１週間逃走。
愛知社会保険事務所の３０代の男性係長。
５人分の約４２万円。愛媛社会保険事務局が懲戒免職。
産経速報06年2月21日21：34

保険料着服、1週間逃走＝30代男性係長を懲戒免職−愛媛
社会保険庁愛媛社会保険事務局は21日、被保険者から受け取った5人分の
国民年金保険料42万40円を着服した上、犯行発覚後さらに手提げ金庫から
現金12万円を盗んで1週間近く逃走していた松山東社会保険事務所勤務の
30代の男性係長を懲戒免職にしたと発表した。　
（時事通信） - 2月21日19時1分更新

かわいそうだな。　男女なんたらに５兆円も無駄金つかってるなら
こっち救ってやれよ

国民年金払っても生活できるほどの年金は貰えないのがおかしい。
国民年金基金払っても生活できるほどの年金にはならない。
将来は年金払っていようとも生活保護に移行する人が多くなると思う。

>>66
国民年金基金は物価スライドがないからインフレきたらおわりだしな。
基金の物価スライド分を国が税金で補填するならいまの制度でも
なんとかやっていけるかもしれんが、そうじゃないなら国民年金も
共済も厚生も合体させて所得に応じて保険料をとるべき。

>>66
生活保護を受けるには、ｶﾅｰﾘ厳しい審査があるよ。財産を持っていれば、まず受けられない。

それと国民年金の肩を持つわけではないが、現在掛金が1万3千円ちょっと/月。
それで現在の受給額が6〜7万円/月だから、人口構成比を見ても優遇されている。

池沼か

当然の判決。
法の下に平等のはき違え。
文盲だったらならいざ知らず
困ってからゴネるなどということが通るなら
みんなやってる。

泣いて馬謖を斬れ　気の毒だが

>>67
所得がくせ者なんだよな。
共済や厚生は天引きで所得に応じた掛金を強制的に支払うけど、自営業は所得が正確には掴めない。

俺的にはDBが進歩したんだから、年金は一本化して、生涯掛金を正確に個人毎に記録して生涯掛金
に応じて（もちろん支払い年度の物価を換算）年金の基礎額を定めるべきだと思う。

これが認められるんなら、その当時任意で加入していた人々には保険料を返還すべきだな。
まさに払い損

年金払うのが嫌で未加入なのに、
怪我したら年金出してくれなんて
虫が良すぎる。

そもそも訴える神経がわからん。

>>73
学生時代に払っておくと納付済期間が長くなり満額受け取れます。
だけど最長40年。
20歳から払って受給が65歳からだったら5年損だよね。
そういう場合は60歳からの5年間は払わなくてもいいかも。

DQNはボロアパートとか公団に住んでるけど〜
障害者は以外といい家に住んでるやつ多いな

世の中、所詮、カネ

こんな裁判より、年金受給前に死亡した場合は支払０円って制度どうにかしてよ。
２０〜５５歳までずっと払っていたけど死んだら１５００万払い損

そもそも訴えようとした事自体が信じられんし、
一度は原告を勝たせた地裁はキチガイじゃないのか？

親の責任は大きい
子供を大学にやるくらい金があるんだから
子供の年金の掛け金を払ってやればよかったんだよ
親がしっかりしてないから、こういうことになったんだ

昼のニュースで「不当判決」の紙持った人が写っていたけど
自分の意に沿わない＝不当と言う考えは特定アジア的だと思った

>>78
遺族年金

保険料払ってないのに年金よこせなんてよく言えるな。
どうせこういうやつは、障害者になってなくても年金保険料なんかアホらしくて払いたくないなんてわめいていただろ

なんつーか原告の言い分は法治国家としては理解できない。

<ヽ`Д´>勝訴したら無年金のウリも年金申請出来るﾆﾀﾞ！弁護士はさっさと上訴しる！

このスレ、３０歳未満の奴ばっかりなんだな。
任意加入だった当時の状況を知っていれば原告を一概に非難できないと思うが。

もしも30年後に2chが存続していたら経つであろうスレ

【年金】「無年金なのは国が強制徴収しなかったから」裁判、原告敗訴

え？任意なのにどうして加入してなかったの？
加入してなくて文句言わずに普通に生活してたら
批判もしないけど。年金なんて怪しいから加入しないのも
一つの選択だと思うし。裁判起こしたりするから批判する。

>>86
そもそもが、年金なんかなくてもちゃんとやってけるように自分で準備しとけ。
昔は、みんなそうやった。

当時のこと知らない人が多いね。
収入がない人から年金を取ることを
考慮されてたんだけど。

>>88
学生で加入している人は少なかった。
政治家の年金問題でも相当騒がれただろ。

>>86
>>90
年金の概念分かってたら加入すると思うんだけどなぁ。
少ないと言うことは、加入してる人間もいたんだよね。
これで加入してなくて年金貰えるんなら、年金保険
払ってた人間はバカみたいじゃん。
じゃあ１００歩譲って年金は支払うとして２０００万円て何だよ？
意味がわからんわ。

これは当然。
俺も学生の頃任意だったが、何かあったときに困るからと言って加入していた。
払うもの払わないでおいて、困ったから金を出せなんて、むちゃくちゃだ。
まともに払っていた人間を馬鹿にしている。

こんなの、政府に責任があるに決まってるじゃん。
年金の概念からして、任意じゃなくて、強制にしないと、
こういう無年金障害者が出る事は、想像出来るじゃん！

要は政府が無年金障害者を作った、もしくは誘発したんでしょ、
今になって、知らぬ存ぜぬでは、国民はだまっちゃいませんよ！

前途ある若者を、
無年金障害者にしておきながら、「知らぬ存ぜぬ、自己責任」なんて
道理は通用しませんよ！

２０歳から今までの１９年間の年金を一括払いしたら
今から障害年金を支払うのを認めてもいいんじゃない？

と言おうと思ったが
13,580×12×19=3,096,240円払えば
一級で年1,005,300円貰えるなんて貰いすぎだな
ましてや２０００万円なんて１９年間分の傷害年金より多いやん

年金払ってた障害者より多く貰おうなんて不合理にも程があるだろ

東横インの時といい障害者は甘えすぎ。何でも国や社会が助けてくれると思ったら大間違い。

上告人が逆転勝訴したら>>92に任意期間の保険料を利子つけて返還すべき。

>>93-94

じゃあ>>92みたいにきちんと払ってた人が馬鹿を見るわけ？
年金の財源は無限じゃないんだよ？

年金払ってなくて障害負った奴知ってるけど悲惨
年金もらえなくて生活保護もだめ　
親族に食わせてもらってるけど、それもいつまで持つやら

>>93
>>94
責任転嫁。

>>99
もたなくなったら生活保護可能

>>94
前じゃなくて織田だろ？

障害者事体は弱い立場
それに乗っている役人（天下り企業など）が恐い存在
障害者の仲間になってるだけで、高額所得者になれる

そもそも任意ってからには加入するかしないか自分で
決めれるわけでそれでこいつは加入しないことを選んだんだろ？
それでいざ自分に都合悪い状態になったら自分で払わない
選択をしたくせに政府が悪いって何を寝言を言ってるんだと
払ってもいないのにそんな裁判起こすこと自体お門違いだわな

年金払うやつは負け組
生活保護まんせーよ

年金不支給処分の取り消しは分からなくもないが1人2000万ってなんだ？

>>84
憲法で義務や任意の履行などの付帯条件ぬきに文化的生活が保障されてんだから
法治国家としては原告の言い分であってんじゃね？

>>107 ホームレスがいない世界ですね！

92 ：名無しさん＠６周年：2006/02/22(水) 20:16:46 ID:ZTv/AAiz0
これは当然。
俺も学生の頃任意だったが、何かあったときに困るからと言って加入していた。
払うもの払わないでおいて、困ったから金を出せなんて、むちゃくちゃだ。
まともに払っていた人間を馬鹿にしている。

この判決自体は妥当だけど、彼らはなんとかしてやりたいよな

学生のころは払ってなかったけどそりゃこう言う可能性も
あるなあ
運がよかったというべきか

自分が学生時代のころを考えると、「選んだ」とかそういう問題じゃなかったな。
家に金がなかったので、無理に払おうという気力にならなかったっていうか。
要するに、たまたま「親が払ってくれたかどうか」がすべてだろ。
そういう意味で、学生時代の判断は自己責任とはいえない。

>>112
だったら国ではなく親に請求しろよ！

ていうか金がなくても保険は入らないか？
生命保険とか個人賠償保険とか。

>>113
その親に金が無いから、請求してもしょうがないだろ。アホ。

金なくて年金払ってない奴が、どうして保険に入るんだよ。アホ。

賠償金含みの2000万円がちょっとやりすぎたな

しょうみな話し、学生時代に年金なり保険なりにはいっているかどうかって、
要するに「親」の問題だよ。
親がちゃんとしてれば、自動的に親が金をかけといてくれる。
親が駄目だと、金は振り込まれない。
若い学生は、そういうことは分からない。

たまたま結果が上手く言った奴が、「俺はちゃんと払ってた」面するのはオカシイ。

>>116
学生時代に自分の稼いだ金で年金払ってましたが、なにか。

>>117
うそつけｗばーかｗ

>>118
残念ながら、本当だよ。自分を基準に話が出来ない奴は可哀相だな。

本当にごくろうさまでした。

>>119
じゃ、例外ということにしといてやるよｗ

ごくろうさん。
例外はあくまで例外。

学生時代なんて保険払う金なんか無い奴が大半だろ。
それを知ってて親は何やってんの？
任意加入の時代ならまだしも今は強制加入なんだから
子が払えないなら親が卒業するまで払うのが常識。

これって>>62-63で手打ちにしないでまだ続けてたの？

>>121
つか、学校によっては20歳の段階で、学校側から年金についての説明が行われる
んじゃなかったっけ？

今学生だから免除してもらっていて、卒業後社会人になったら払うということになっているけれど、
任意加入の時代は、今のように学生のうちは支払い能力がないから払えないけれど
加入しておいて、働き出してから支払うということは出来なかったの？

>>121
うちは親が政務をしてたから年金には詳しかったよ。
例外といえば例外だなｗ

つーか将来年金貰えないかも知れないって年金払ってないやつ不安じゃねーの？

>>122
同意。
要するに、親の犠牲者なんだから、子供に責任を負わせてはいけない。

>128
同意。
親が何とかすべきだ。
政府に甘えるんじゃない。
ヒューザーマンションの住人といい・・・

>>112や>>114みたいな奴は
学生で金がないからとか言い訳してNHKの受信料も踏み倒してそうだな。
俺は少ないバイト代から年金保険料やNHKの受信料をきちんと払っていたぞ
（長期休暇分は免除になったが）。
学生であることを理由に甘える奴が多すぎ。

大体金がないとか言う奴に限って毎週末合コンに行ったりしてるんだよな。
そんな金があるんなら保険料はらえっつーの。

もう面倒くさいから公的年金は老齢年金以外廃止にすればいいんだよ。
そうすりゃ平等でしょ？
障害とか遺族なんてのは民間生保で十分なんだよ。

>>131 金がなくてもパチンコ、ソープに行く人知ってますよ！

妥当判決
この原告には怒りすら感じる

そのうち強制加入になってから未納で保険料もらえなくなった奴が
>>62-63をもらえないのは違憲とか言い出すと見た。

>>130
NHKの料金は１戸につき支払う物だから、アパートや寮の住人は
大家や管理人が払うので、住人は支払う必要ないんだけど・・・

君は学生で、一戸建ての家かマンションに一人暮らししてたの？
それとも騙されて支払ってたの？

まあ、金払ってなかったんだから当たり前だよな。
そんな事よりも、なんで痴呆裁判所が原告勝訴の
判決を出したのかの方が謎。

ちなみにこのレスをしてる中で、一連の学生無年金訴訟の判決書を１個以上読んだ奴っている？

>>136
マジ？ぼろアパートに住んでたけど世帯主だからって理由で払ってたよ。
騙された〜、金返せNHK!
>>137
最初に認容判決出したのってあの藤山裁判長だよね？
左遷されたんじゃなかったっけ？

>>136 あほ？　世帯ごとだから　住民が払うんだよ！

＜国保未納対策＞自営業者の団体に納付状況を通知へ

　社会保険庁は国保未納対策として自営業者の同業組合・団体の希望に応じて国民年金法上の「保険料納付確認団体」に指定し、指定団体には構成員個々人の
保険料納付状況を通知することを決めた。団体内に未納者がいた場合、同業の「身内」に支払いを促してもらう相互勧奨システムを導入することで収納率の
アップを狙う。
（毎日新聞） - 2月24日20時37分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060224-00000123-mai-pol

確かに年金入ってなかった人に払うって言うのは疑問ではあるけれど
任意加入だった当時、入っていないとどうなるか、あるいは入っていれば
万一の時にどういう特権があるか、ということを郵送書類でもメディアでも
詳しく説明された覚えはまったくない。（誰か覚えている香具師いるか？）
オレも原告の人たちとほぼ同じ世代で学生の時は未加入だったから、
もしあの時に・・・と思うと、ちょっと他人事とも思えないんだよね。