【フランス】フランスの子沢山、なぜ？…柔軟な育休、婚外子にも給付、少ない子育て費

次スレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1140344331/

>>904
お父さんばいばいじゃなくて

「ママｧしらないおじさんがぁ」

>>943
いやいやいや、それ違うでそ。なんで独身者が払うのさ。
独身者は、自分で自分の老後をみなきゃならんのよ。
莫大なお金がかかるんよ。稼いでる独身だって骨身を
削って稼いだお金をなんで。
税金を公平に納めてるんだから、役人が効果的に配分
すればいい話。つまり、育児への配分を増やせばいいんだよ。
違います？？少子化問題は独身者の責任と違うよ？

ホロン部の活動ですか

移民はありません
１０００歩譲ってあったとしても特アの方々はごめんです

>>943
その理屈がまかり通るなら、結局石原糞都知事（アラ失礼）が
ぬかしおった「独身ババア」は極悪人で、（なんと毒男より“悪”
なんざんすよ）一番税金を払わなきゃ、な理屈になるっつーの。

同期の男と同じ仕事をしてても給料安くて（ｗ）コツコツ貯めた
岩清水を税金にとな。もう少し脳をお使いなさい。

フェミとか少子化とか納税とか、お前たちはこうしてここで日本語を使ってまっとうな
討論しているんだから、偉いよ。立派だよ。
今フランスでボコボコガキをこしらえてる北アフリカ出身の土人なんて、一秒先
すら何も考えてない連中なんだから。「あぅあー」ぐらいしか言えないんだから。

>>954
今どき子供育てたって、その子供が親の経済的援助を
するケースなんて期待できないんだよ。独身者と条件は同じ。
その上で子育てして、子供に金かけてるんだよ。だから産まないんだよ。

>>949
そういうレスが来ると思ったから、予め、
経済的な意味ではなく、社会的に世話になるって書いてるの。
お金の問題ではなく、次の世代が極端に少ない社会を
具体的に想像してみてよ。介護ヘルパーだって金払っても確保できるかどうか。
外国人入れるか、ロボットに介護してもらうってことになるね。
>>947
あのさ、こちとら、夜寝ないで働く生活も、子育ても、両方経験してて、
どっちもほぼ終わりなんだわ。どっちかっていうと金持ってる立場だし。
で、世の中見てきた経験からいってんの。なんか勘違いしてない？

>>958
横レスだが社会的に世話になるって具体的にはどういうこと？
正直意味がわからん。
介護ヘルパーの確保も危うい状態なったら
高い金払うか介護の質を下げるかになるだけでしょ。

>>934
そういうことをちゃんと考えてる女は
いまどき未婚で避妊もせずSEXなんてしません。

フェミがあれだけ大騒ぎしてピルを解禁させたのに、
中絶が一向に減ってないのは何故？

日本の女は欧米女性に比べて
自己管理もできずにそのへんの男とホイホイSEXする
低能が多いってだけでしょう。

>>959
平ったくいえば、次の世代が存在してること自体が
老年者にとっては社会に世話になってることになるでしょ。
年取ったらもう出来ないことはいっぱいある。
社会を動かすには若い人たちが必要。
めちゃくちゃ単純にいえば交通機関やら病院やら、何でも。
いくら金持ってたとしても、若い人が極端に少ないと
今のような生活水準は保てない可能性があるってこと。
介護の質が下がるのはもちろん。
海外移住するつもりなら関係ないかもしれないけど。
>>960
ピルは解禁になってないと思うよ。手には入るけど継子扱い。
だから日本じゃまだまだ一般的じゃない。

●「結婚には利点がない」と考える未婚男性の増加が続き、未婚女性との差が広がる●

「結婚には利点がない」と考える未婚男性が増加傾向にあり、ほぼ横ばいの未婚女性に
比べて顕著な変化を見せていることが、国立社会保障・人口問題研究所の「第12回出生
動向基本調査」で明らかになった。調査対象は全国の18歳以上35歳未満の未婚男女。
5年ごとの調査で、今回は2002年6月実施。

設問「今のあなたにとって、結婚することには何か利点があると思いますか。」
　　　　　 1987年　1992年 1997年 2002年
「利点があると思う」
　男性　　69.1%　　 66.7　　 64.6　　 62.3　　⇒1987年から2002年にかけて−6.8%
　女性　　70.8%　　 71.4　　 69.9　　 69.4　　⇒　　　　　　　　〃　　　　　　　 −1.4%

「利点はないと思う」
　男性　　25.4%　　 29.1　　 30.3　　 33.1　　⇒1987年から2002年にかけて＋7.7%
　女性　　24.7%　　 25.2　　 25.5　　 26.3　　⇒　　　　　　　　〃　　　　　　　 ＋1.6%

>>960
欧米の女と比べてって、お前の世界地図どれだけシンプルなんだよ。

>>961
とっくに解禁されてるっつーの。
毎日決まった時間に欠かさず飲まなければならないのが
面倒くさいからやらないだけ。

■日本の男性が「結婚しない自由」を手に入れるために■

　日本の社会には、「女性の結婚しない自由」は認めるが「男性の結婚しない自由」は認めない、
という独身男女に対するダブルスタンダードが存在する。以下に示す意識調査にそれがよく表れている。

「少子化に関する意識調査研究」(厚生労働省が2004年2〜3月に調査を実施。若年独身は男性が
　　　20〜32才、女性が20〜30才。継続独身は男性が33〜49才、女性が31〜49才。各グループN=150)
『結婚したい人がいなければ無理に結婚することはない』への肯定率
　　　　　　　　　　『女性の結婚』(%)『男性の結婚』(%)
若年独身男性　　　　 62.0　　　　　　　　49.3
継続独身男性　　　　 60.7　　　　　　　　52.7
若年独身女性　　　　 64.7　　　　　　　　52.0
継続独身女性　　　　 62.7　　　　　　　　50.7

　ここで最大の問題は、男性の多くがこのダブルスタンダードを甘受してしまっていることだ。
まず男性自身が「男は結婚すべき」という古い結婚観を捨て、その上で、マスコミを含めた
社会全体に「男性の結婚しない自由」も認めるよう訴えていかなければならない。

スウェーデンは参考にならないの？

>>964
ピルは吐き気なんかの副作用あるから飲めない人も多いよ。
病気でもないのに薬のみ続けることに抵抗ある人も多いだろ。

>>964
本当にそうだっけ？知らなかったよ。
その割りに堂々と低容量ピル処方してる産婦人科って少ない気がするけど。
めんどくさいっていうより、ピル代が高いのと、薬局じゃ買えないし、
未婚者が産婦人科に行くのは恥ずかしい、
その上、身体に悪いって思い込みが日本じゃ強いからじゃないの？

>>903
日本の男を結婚させるためには、日本の女の優遇を一切廃止すればいい。
そうすれば、女は結婚しないと生きていけなくなるから。
ついでにDVの訴えも認めない、離婚するなら女は一文無しで放り出すようにする。
そうすれば離婚も出来ず、夫の命令に従うようになる。

こうすることでしか、少子化問題の本当の解決はありません。

>>964
決まった時間に服用が理由ではなくて、ピルを処方して欲しいと言うと
お尻の軽い女の人のように見られてしまうのかも、って抵抗感だったり。

>>968
その結果妊娠して中絶する方が、身体にも財布にもダメージでかいのにね。
そういうことに頭が働かないんだな。

コンドームってのは結局のところ、男性まかせの避妊法。
男性側がコンドームつけるのを嫌がるから、つい流されて生でSEXして妊娠、
というのが、中絶にくるパターンの大多数じゃない？

欧米の女性は「自分の身は自分で守らなきゃ」という意識が高いから、
自分で管理できるピルを選ぶ。

日本女性の男性への甘えは、こういうところにも現れてるわけ。

答え：休日が多いから

バイトでも社員と同じ給料と保障だから

どうせムスリムとかアフリカ系難民がわんさか増えたんだろ
こんな皮肉を態々報じるなんて
とんでもない性悪だな

移民が子供を沢山産んでるんじゃないの？暴徒予備軍。

フランス人はセックスばっかして仕事しねえから。

欧米の女性がピルを飲むのは、生でセックルしたほうが気持ちいいからでしょ。

フランスって人口中絶薬を学生に配ってなかったっけ？
日本じゃ認可されてないやつ
あれどうよ？厚生省はさんざ危ないって言ってるけど、単に産婦人科医の
稼ぎに影響するのを防ぐため？

>>967
だったらそもそもデキたら中絶しなきゃならないような状況でSEXなんかしなきゃいい。
日本の中絶件数の中で、レイプによる妊娠なんてどの程度のもん？

結局のところ、日本女性の性に対するだらしなさが中絶大国の原因なのに、
何とかそれを正当化しようとフェミが必死ですなあw

>>966
スウェーデンモデルってやつ？あんまり芳しくないみたいよ。
北欧と日本じゃ元々の前提条件が違いすぎるから比較に意味があるかどうかわからんけどね。
http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/femi11.html

>>980
真っ黒でした

ありがとうございます

>>965
でも実際に、日本の男はすっかり「結婚しない自由」を手に入れてるがな。
それであぶれた女が今後食っていけなくなって大変なことになる。

>>968
ピルを処方しない産婦人科ってあるの？
それにコンタクトみたいに何ヶ月か分をまとめ買いするとやすくなるよ。

>>971
身体に合わなくて飲めない人間もいるのだが。
ピル飲んでないと甘えてるみたいな馬鹿なまとめかたしないでね。

俺みたいな低学歴DQN低年収（２００万）は子供一人以上は無理。
みんな沢山運でね

ピルだけだと病気感染は防げないしね
やっぱり併用が一番でしょう

>>971
ちょっと生硬な意見ですね。20年前の女子大生みたいな。
アメリカ進んでる、日本ダメダメー、みたいな。
なんでそうまで日本の女性性を追い込むのやら。
ピルを飲むも飲まないも自由だよ？副作用もあるし。
薬に頼るんだから「自然なありかた」とは言えないし。
欧米のスタイルは一つのモデルとして観察できはしますが
合う・合わないはありますよ。

それより男性の意識を変化させることが出来れば健全に
避妊できるよ。あと人間同士のコミュニケートのあり方ね。
女性がピルに頼ると、それ以上に男性がそこに依存する
（女が避妊するのが当たり前・してない奴がバカ、みたいな）
状況を生みかねないし、かえって本質を見誤るのでは？

週35時間労働だしな。
都合悪いことも全ての情報を出せよ。

子沢山なのは、おフランスのコンドームがソースで出来てるからだろ。

>>982
いやいやまだまだこれからでしょ
結婚の危険性、デメリットをまだよく理解していない昭和のノリの30代20代が多々いる

>>1
流し見たが日本には合わないスタイルだな。
別の方法もあるだろう。

ｱﾘｾﾞﾀﾝとやりたい。

>>979
ピルの副作用の話したら、何でそんなに話が飛ぶのか意味わからん。
頭の回路がすごいところにつながってるみたいだね。

>>991
いいや合うね、この国は通い婚や夜這いの伝統があったのだから

>>994
もうねえよ

>>987
要するに日本では中絶に対するタブーが無いから
デキちゃったら堕ろせばいいというのがスタイルなわけね。

＞（女が避妊するのが当たり前・してない奴がバカ、みたいな）

現実として妊娠するのは女だけである以上、
男に真剣さを求めるのも限界があると思うけどね。
そもそも避妊に非協力的な男と平気でSEXする女が多いから中絶が減らないんでは？
現実の問題解決に全く役立たない理想論ばかり並べるのはフェミのお家芸ですな。

999

>>995
また復活させればいいだけだろ

１０００なら

1000なら
フランス型は日本には合いません。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。