【堀江→武部二男に3000万】民主・野田国対委員長「国政調査権を使ってシロクロをはっきり」★２

★民主“国政調査権で解明を”

　民主党の野田国会対策委員長は記者会見で、ライブドアの社長だった
堀江貴文被告が、去年の衆議院選挙の直前に自民党の武部幹事長の
次男に３０００万円を振り込むよう部下にメールで指示していたと指摘したこと
について、「国政調査権を使ってシロクロをはっきりさせるべきだ」と
述べました。
　この中で野田国会対策委員長は、「与党側はメールが本物かどうかの
根拠を示すべきだと主張しているが、われわれとしては、国政調査権を
使ってシロクロをはっきりさせるべきだという立場だ」と述べました。

　また野田氏は、民主党がメールに関するさらに詳しい情報を示さない
ことについて、「今のところ、はっきりとしたことが言えないのは、
情報源となった人物の身の安全を考えてのことだ。ただ、この人物に対し、
どこまで公表してよいか理解を得るために、現在交渉を行っている」と
述べました。

NHK http://www3.nhk.or.jp/news/2006/02/18/k20060217000179.html
前スレ　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140262586/

関連スレ
【堀江→武部二男に3000万】送金に使った銀行口座は確認している…民主・桜井充「次の内閣」金融相★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140385243/
【政治】民主、堀江メール問題で口座公表検討　自民は国政調査権拒否へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140387428/
【堀江→武部二男に3000万】民主・鳩山幹事長　調査もせず『ガセネタだ』と断定した小泉首相の責任重大
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140262799/
【堀江→武部二男に3000万】自民党幹部に動揺「本当なら武部氏の辞任どころか内閣が吹っ飛ぶ」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140099379/
【政治】森前首相と渡部前衆院副議長、堀江メールで意見交わす　武部氏の党運営に「心配になってきた」と
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140249219/

２カ？

酸化？

4課

５み

　民主党しっかりしろっ　お坊ちゃまの政党いらねーぞ

あの堀江メールの最後の「堀江」って書いてあるところの「堀」の
字の土へんに黒塗りしてあったじゃん。
あれが「掘」だっ

こんなどうでもいいコトに力をいれるより、
ＰＳＥ問題をとりあげろよ。

それとも、民主も経済産業省は敵に回したくないってか？ ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

コイツラは人間以外の何者かで
日本を乗っ取ろうとしているんじゃないかという気すらしてきた

これで国政調査権使って精査した結果シロなら民主党どうする気だよｗ

>>1
あーあ、記者会見で言っちゃったのかよ、国家権力の濫用を。
何言ってんのかわかってんのか？

おいおい・・・


金曜日から何も変わってないじゃないか？

とにかくガセかクロかどっちかなんだから
テッテ的にやれ。

これはもうだめかも分からんね

だれかゼブラーマン呼んでこい

フジの朝の番組でやってたが
メールは転送されたものの可能性があるって言ってた

ようするに
誰かがつくったおちゃらけ怪文書を
自称ジャーナリストが入手
バカ永田が本気にしちゃったってことだろ

国政調査権じゃなくて、東京地検に告訴しろよ。今すぐに！

つか、何処の誰なのかも分からない情報で
国政調査権何か使えるわけ無いだろ、アホ！

悪しき前例を作るだけだ

>>13
いやガセかシロかどっちかだと思うｗ

>>10
結果がクロなら不当な捜査をしても良いわけじゃないよ。
民主は特高を現代に再現しようとしてるようなもの。

怪文書一枚で国政調査権を一民間人に対して発動しろ？

こんな発言するファシストは議員辞職ものだな。

信憑性の極めてうすいガセネタ状態で国政調査権はないだろう。
こんなの認めたら何でもありになる。

これからは全くデタラメの怪文書を持ち出せば、その都度国政調査を発動できます。

民主：国政調査権を発動しろ。発動しろ。発動しろ。
自民：わかりました。国政調査権を発動しましょう！
　　　　国政調査権を使ってメールの真贋をハッキリさせてからやりましょう！
民主：（´・ω:;.:...

この展開をｷﾎﾞﾝ

わかっているなら振り込んだ先を言えば済む事
（情報源となった人物の名前など関係ないが）

民主って馬鹿だなｗ
社民からすら援護射撃がない時点で、野党も
永田ｵﾜﾀｗと思ってるんだよ。

こんなんで国政調査権を発動なんてことがあったら、そっちの方がことのシロクロよりもずっと重大な問題。

ライブドアのメールサーバーは悪の巣

永田もバックレてねーで
さっさとギブしたほうが利口じゃねーのか？
ヤローは　もうてめえでドジ踏んだことに気がついてるだろ。
案外、武部のセガレと直接合ってて　コリャマジでもらってねーって
わかってんじゃねーのか？

800兆の借金をどうするのだ」と言ってるんだよ、こんな三面記事は文春と
新潮にまかせておけ

>>8
PSE？ぷれいすてーしょんえんたーぷらいず？

http://www.winterrowd.com/maze1.swf

マウスでイライラ棒？ゲーム？
むずかしすぎ・・・

>>16
転送じゃぁ、発信者（ホリエモン）のヘッダ情報がすべて吹き飛んでいると見ていいな（ｗ
そんなんだったらお間抜けすぎる。

民主のIT担当は誰だ（ｗ

囮捜査と同じじゃん

しかし、ＴＢＳは何でこうもﾐﾝｽ擁護に必死なんだｗ

ただの中傷びらを根拠に国政調査権を発動されたらかなわんよ。
バカじゃねーの。個人のプライバシーをナンダと思ってんのか。


国政調査権を使いたいなら、メールが本物だという「根拠」を示しなさい。
「信憑性が高い」と一万回前原が言ってもそれじゃ根拠にならないでしょ？

民主脳、恐るべし。

■週刊新潮が武部幹事長次男への堀江の資金援助疑惑を報道■

週刊新潮によると武部幹事長と堀江を引き合わせたのは武部幹
事長の次男であり、堀江と次男は5、6年のつきあいだという。
さらに「捜査関係者の話」として同誌はライブドアが幹事長の
次男の会社に数千万円の資金援助をしていた、という報告が既に
昨年に官邸に寄せられていたと記している。

詳細は「ホリエモンとの『大癒着』を招いた武部幹事長『不詳の
弟子』」週刊新潮2月2日号pp.26-31を参照

てか　野田ｸﾝに対してあることないこと書いた怪文書を流布させて、
それを元に国政調査権が発動されて、野田ｸﾝ本人やら家族・親族の
銀行口座の入出金記録やらプライバシー暴かれまくっても野田ｸﾝは
反対しないよね。

おれのとこに

　永田はアホウだというメールが来たが、メールの内容の真贋がはっきりしないので、
国会議員の方々は国政調査権を発動して
　永田議員がアホウなのかどうか調査してください。

　ネタ元は身辺保護のため教えられませんが、よろしくお願いいたします。

　特に民主党の先生がたは反対しませんよネ

>>21

本質を間違えちゃうタイプの人だねえあなた。
「怪文書一枚」→国政調査権、ではなくて
「野党第一党の党をあげての追及」→国政調査権だよ。

>>33
つかさ、公開されてるヘッダが
X-SenderとX-Mailerだけってのが凄いよなｗｗ
しかもX-Mailerを隠す理由がさっぱり分からんしｗ

Message-IDやIPが残ってるのかどうか怪しいな。
残ってなかったら永田さんは・・・ｗｗｗ

こんなくだらんやらせに夢中になりやがって民主党は社民党と自滅だな
口先だけのさきがけだったな

　ミンス党
　　　　 　　　　..∧∧
　　　 　　　 ⊂（ﾟдﾟ　）つ-、 永田よ〜　今度こそ　本当に大丈夫なんだろうな？
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ .| |
　　| |-----------| |

　　 ∧＿∧ 　　　
　　（；｀Д⊂ヽ　そ　それが　情報提供者が消えちゃいますた　もうダメぽ　
　　（　　　　ノ 　　　　
　　.と＿）＿）

　　　　↑

　議員生活５年間に受けた懲罰動議は４回　（　今度で５回目？　）
　民主党謝罪２回
　「不適切な発言」として議事録削除１回
　創価学会本部から名誉毀損で刑事告訴　
　その他不適切発言で謝罪多数
　　　　＆
　審議中に突然折り紙やり出す　奇行ｗ

ホリエモンは誰に出したものなんだろうね？
宮内ではない。
経理部の平社員にこんなことやらせるわけないよね。
やっぱりおかしいよ。

どっかで
至急＆シークレットのメールを
わざわざ時間差で転送するかよっ！？
ってのを見たが、そのとおりだと思う。

まぁ、ﾐﾝｽ支持者はこんな誤爆をするﾄﾞｱﾎｳｴﾛｹﾞｦﾀだから
党自体がｱﾎだらけなのも肯けるかｗｗ

21 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2005/11/06(日) 12:06:46 ID:NlkL5EiN
>>361　これ参照
★ヴァルキリー『いきます』名台詞
ヴァル「あああぁ……きました……きますぅ……ああ、いきます……いくいくいくいくいくいくいくいくううぅ！」
ヴァル「はぁあ……なんていやらしいの……ああ、来た……また来た……いく、いきます……いっいくいくいくいくいくうぅ！」
ヴァル「ふく、ん、うう……いく、イきます……あぁん、おっぱい……いくうぅぅううっ！！」
ヴァル「はあぁ……ああ、私……い、イキます……いっ、いっちゃう……んんっ、いっ、いくぅ！」
ヴァル「すごい興奮します……んんっ、はあぁ……いきます……ぶっといオチ○チンで処女膜破れます！」
ヴァル「いきます！　私、私ぃ……赤ちゃん欲しいのぉ！　いく、いくぅううう！」
ヴァル「あふっ、いぐのぉおおおっ、オマ○コすごいぃいいい！　いいぃ、私いきます！　いぐぅううううう！」
ヴァル「すごい、すごいぃ、いいいぃ、いく、いきます……ヴァルキリーいぐぅううう！」
ヴァル「むああぁああ、くるぅ……アナルマ○コォ……いきます！　変態女神ヴァルキリー！　いぐぅううう！」
ヴァル「アナル削がれて……もう……いっ、いきます……んんんっ……私ぃ、お尻ぃいくいくいくぅうう！」

問題は金が振り込まれたかどうかだろう？

まずは「永田が握ってる情報(口座情報・メールの入手経路)が正確かどうか」を調査するために
国政調査権を発動すればいいんじゃね？

>>38

そんな適当な怪文書を国会で取り上げて党をあげて国政調査を要求するリスクを
そう簡単に負うと思ってるのか？
アホかこいつ

>>46
そのエロゲ買ってくる

>>1
＞国政調査権

あのな・・・・・。
こんな紙切れ一枚で国政調査権が使えるような国は、
それは北とか中国だぞ。
そんな国にしたいのか？民主は。







・・・・・・・・・・したいのかもしれない。

>>41
つーか、そもそもメールそのものは誰も見ていない、というスゴサ。

紙切れ1枚で「これがメールです」と言われて信じるバカが民主党に入るんだな。

データとして示せば本物かどうかすぐにわかるものを。

■週刊新潮が武部幹事長次男への堀江の資金援助疑惑を報道■

週刊新潮によると武部幹事長と堀江を引き合わせたのは武部幹
事長の次男であり、堀江と次男は5、6年のつきあいだという。
さらに「捜査関係者の話」として同誌はライブドアが幹事長の
次男の会社に数千万円の資金援助をしていた、という報告が既に
昨年に官邸に寄せられていたと記している。

詳細は「ホリエモンとの『大癒着』を招いた武部幹事長『不詳の
弟子』」週刊新潮2月2日号pp.26-31を参照

>>51

紙切れ一枚で国政調査権？
野党第一党が党の信用を賭してやるからできるんだよ。
お前が紙切れ一枚もってやってるのとは全然違うから安心しろ。

>>54
せいぜいﾐﾝｽが野党第一党でいられる事を祈った方がいいじゃないかな・・・
分裂して消えてまうかもしれんよ

前島、野田、責任とって離党けってー
永田除名

>>54
口で「信用できるものです」というだけじゃ無理。
信用にたる証拠を示さない限り。

ひょっとすると、共産党あたりですら「こんな怪文書で国政調査権発動」には
反対するかもな。

証拠なしで一民間人に発動できるものなら、共産党員の家族なんて
とんでもないことになる。

>>54
＞野党第一党が党の信用を賭してやる
いやー、是非とも民主党の信用の全力を賭けてやってほしいねｗ
楽しみだわ。



・・・・・・・・まあ、もともとあまり信用ってないけど。

>>54
つまりそれは国民に対しては「根拠は不十分だが信頼してくれ」ということだろ？

事実なら自民を倒せる材料。
にも関わらず他の野党は完璧スルー。
この時点でもう結果は見えてるｗｗｗ

>>52
うっはｗｗｗｗデータとしてみてないんだｗｗ
じゃあテキストで書いて印刷して渡しただけかもしれんなｗｗｗ

俺は今回の件はどうでもいいけど、
今回、ここまでやって国政調査権が発動されないという前例を作ると、
今後、あらゆる内部告発をうやむやすることが
制度的に担保されてしまうことになっちゃうぞ。

政権与党への追求の超重要な手段が一つ、国民から奪われたことになる。

>>54
今回の一件で民主党は党としての信用を失うことになると思うがね。
下手すると社民や国民新党以下の泡沫政党に落ちぶれるかもな。

>>47
金の流れを証明できれば、偽造メールの件はうやむやにできる。
だから民主党は国政調査権使えと騒いでいる。

仮に金の流れが事実だとした場合、その証拠を握っているのなら
こんなアフォなメールを偽造するまでもなく、証拠を出せばいいだけ。
いまだ黒塗りの通帳や取引履歴すら出ていないのは謎となる。
なので、確かな情報を握っているが、証拠が一切ない状態である
と考えられる。

普通に考えれば、証拠がないのに情報を確かだと信じてしまった人が
必死になっているようにしか見えないわけだが。

>>63
54だけど。
民主党が党としての信用を失うとまずいのかお前は？
そんなことは全然いいじゃない。

どうやら委員長はそれなりの情報を得ている様子｡
武部＆小泉どないすっとか？とく返答期待｡

>>62
＞ここまでやって国政調査権が発動されないという前例を作ると、

アホか。
第三者が検証もできないもの並べて、発動されるほうがよほど怖いわ。

>>62
だから逆だ逆。この程度で国政調査を発動したら、それこそ悪しき前例になる。
どこが「ここまでやって」なんだよ。

>>62
ここまでやって、ってｱﾝﾀ・・・
まだ怪文書1枚だけしかないじゃないのｗｗｗｗｗ

>>58
ゼロにはいくらかけてもゼロだからねぇ…

>>65
困るよ。おれは民主支持者なんだ。
これ以上信用失うと困るので早く党執行部は永田を切って欲しい。

>>62
「ちゃんとした、説得力のある証拠があれば」発動できるさ。

証拠も無いのに個人のプライバシーを権力で暴く前例ができたら、
社民党やら共産党員の家族は今後、ヒドイ目に合うことになる。

共産党に対する中傷はすごいからな。(事実も多いが)

権力の濫用もいいとこだな・・・

>>67

検証できないからこそ
そういった調査権を行使する意味があるわけで。
馬鹿か？
検証できるならそもそも調査権なんかいらん。

口座を見れば検証できる。

「お前ら潰してやるからお前らの力貸せや！」
って貸せる訳ないのにねw

もはや武部の白黒より民主のお子ちゃま度が問題になりつつあると思う。

怪文書のコピー一枚で国政調査権とは笑わせるぜ。
しかも黒塗りだろ？
こんなの許したら、どんな怪文書だって国政調査できるじゃん。
国民の税金をなんだと思ってるんだ？？

>>62
馬鹿市民君が登場したと聞いてやって参りました♪
素晴らしい論理展開だ！社民党支持者ですよね？

>>74
じゃあ「インターネットで見た」とかでも発動可能にするか？

>>62
マトモな証拠が無いのに動けるワケ無かろうに

>>62

ここまでやって？内部告発？はぁ？
胡散臭い出所不明の紙切れ一枚を持ってきて、
民主が勝手に言い張ってるだけだろ？

>>74
バカはオマエだ。

「検証するにたる証拠」が無いだろ。


「前原には秘書給与を不正に受け取っている愛人がいる」という怪文書1枚で
証拠も無いのにオマエは前原家の寝室まで調べるのか？


国政調査権というのは、「証拠も無い誹謗中傷むで発動するものじゃない、ということ
ダケは理解してくれ。

いくら民主脳だからといって、それくらいはわかってくれよ。(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

>>74
いや・・・・だからな・・・・・。
そんなこといいだしゃ、なんだって調査権行使できるじゃん。
行使に行くまでの、証拠、論拠が皆無だから民主はボコボコ叩かれてるんだよ。

・・・・・・・・そのへん分かってる？

>>74
党で検証出来んなら
特捜に捜査協力を仰ぐのが筋だろーに

あ、ﾐﾝｽ曰く自民と特捜はｸﾞﾙなんだっけかｗ

>>72

プライバシーって、
口座のうちの一つを限定的な人間に見られて何で嫌がるんだ？

そういうのを異様に嫌うのは
昔から超左翼のやつらとかばかりだよ。

国民総背番号制も反対派の中心人物は…

民主必死だなｗｗｗｗ

■週刊新潮が武部幹事長次男への堀江の資金援助疑惑を報道■

週刊新潮によると武部幹事長と堀江を引き合わせたのは武部幹
事長の次男であり、堀江と次男は5、6年のつきあいだという。
さらに「捜査関係者の話」として同誌はライブドアが幹事長の
次男の会社に数千万円の資金援助をしていた、という報告が既に
昨年に官邸に寄せられていたと記している。

詳細は「ホリエモンとの『大癒着』を招いた武部幹事長『不詳の
弟子』」週刊新潮2月2日号pp.26-31を参照

民主…何か時間稼ぎに入ってないか？ｗ

>>74
>口座を見れば検証できる。

見ても検証できないっしょ。
事実だとしても誰の口座かわからん口座に3000万円振り込まれているんだろうし。
それを検証するには、すべての口座を検証しなきゃいけない。
民主党が口座を押さえていてそれが証拠だというのなら、民主党がそれを
証拠として出せばいいだけ。

怪文書と民主党の信用を担保にしても、まだ国政調査権を使うには全然
足らんね。せめてメールを転送した本人の証言くらいはないと。

>>84
＞口座のうちの一つを限定的な人間に見られて何で嫌がるんだ？

ｱﾎの極みだ…ｗｗｗ

■週刊新潮が武部幹事長次男への堀江の資金援助疑惑を報道■

週刊新潮によると武部幹事長と堀江を引き合わせたのは武部幹
事長の次男であり、堀江と次男は5、6年のつきあいだという。
さらに「捜査関係者の話」として同誌はライブドアが幹事長の
次男の会社に数千万円の資金援助をしていた、という報告が既に
昨年に官邸に寄せられていたと記している。

詳細は「ホリエモンとの『大癒着』を招いた武部幹事長『不詳の
弟子』」週刊新潮2月2日号pp.26-31を参照

今日新ネタ出さないと、もう民主は終わりだろうな
せめて口座情報くらいは……

引き合わせたのが息子、とか書いてる時点でｶﾞｾ週刊誌だな
きちんと裏もとって取材すれば息子が引き合わせたんじゃないとわかるのに

>>78
>>81

野党第一党が党をあげてここまでやっても
調査すらしてもらえないことに何も危機感は感じないんですか？

誰かよくわからん奴がやってるわけでもなければ、
数人の国会議員グループだけでやってるわけでもないんだぞ？

与党を疑って追求する手段が奪われることに脅威を感じませんか？

あと、そもそも疑うべくもない証拠があるならば、
国政調査権なんていらんし。
司法にもっていけばいいはなし。

野田の口座に3000万振り込んで、名前と日付と銀行名消したコピーを
持ち出して「これが証拠だ！」とかやりかねんな。

国政調査権を使ってメールがデタラメだったことが判明したら
民主党議員は即座に全員辞職し、民主党は解党するという条件にしたら良い。

調査を拒む自民党はぁゃιぃ

>>1
おまえが永田にネタ提供したフリーのジャーナリストだろ！！！！！１１１１！！！！！

>>84
調査したらソレは報告しないといけないんだが
しかも、国会の場で・・・

>>93
>野党第一党が党をあげてここまでやっても

キミにはものすごい努力をしているように見えているのかもしれないけど、
ここの多くの人は、壮大な自爆をしているようにしか見えていない、ってこと。

>>95
そんなことしなくても一気に信用失うから大丈夫でしょう。

>>93
野党第一党が党を挙げてやってることがあの程度だから失笑を買ってるんだよ('A`)

>>84
オマエ、民主主義の法治国家に住んでいないだろ？
ふつう、それは「大問題」だぞ？


それが問題にならないのは中国や北朝鮮みたいな国。

>>93
バカ

>>93
だからここまで　ってどこまでなんだよお前の中ではｗｗｗ

ひょっとして、代表が党の存続を賭けてるから　とかいうのか？
湾岸戦争のﾌﾞｯｼｭかよｗｗｗｗｗ

>>10
やつらなら捏造だと言いかねん

>>93
じゃあ、与党が党を挙げてやったらもっとなんでも出来るな。
基準が中国共産党なのか？

>>93
行政権が無思慮に拡大されるほうがよほど恐怖なんだけど。
与党の一声で国政調査権が発動され、
敵対政党のあらをすみずみまで、好き勝手に探れるようになれば、
多数党が数の論理に任せて独裁的に振舞うことができる。

民主党自身が証拠を握っていると言明しているのだから、
それを素直に開示すればいい。
そんなこともしないのに、党を挙げて真実を追究しているなどと言えるのだろうか。

>>100
信用云々ではなく、とことんやる覚悟があるのなら
キチンと責任の線引きをすべきだという話。

>>93
いや、だから調査するならもうちょいマトモな一次資料を提出しなさいと言っているのだよ皆
調査部だってヒマでは無いのですよ

>>93
メールが本物ですと証明する
↓
口座を調べる

これが普通
警察の家宅捜査とかもこういった証拠があるからできる

確たる証拠を握ってるなら、いまさら国政調査権使って調査する必要はない。
こんな要求するなんて、「まともな証拠なんてありませんでした」と告白するような
もんだろうにｗ

>>93
>野党第一党が党をあげてここまでやっても

ここまでって、どこまで？

何もなってないっしょ？紙切れ1枚出したっきりだよ？
アンナ紙切れ、オレだって1分もあれば５枚くらい造れますが？

もちろん、永田議員だって造れるわなぁ。
ねつ造じゃないって証拠だしたらは？永田議員は。

>>93
＞野党第一党が党をあげてここまでやっても
＞調査すらしてもらえないことに何も危機感は感じないんですか？

「ここまでやっても」って何やったっけ？

＞誰かよくわからん奴がやってるわけでもなければ、
＞数人の国会議員グループだけでやってるわけでもないんだぞ？

確かに党を挙げて、馬鹿やってるね。

＞与党を疑って追求する手段が奪われることに脅威を感じませんか？

感じませんね。

＞あと、そもそも疑うべくもない証拠があるならば、
＞国政調査権なんていらんし。
＞司法にもっていけばいいはなし。

じゃあ、司法にゆだねればいいじゃん。

やっぱこういう燃料補給者がいると楽しいなｗ

　彼の国では、この程度の幼稚な手法でも、簡単に政敵を抹殺できたんでしょうね。
どれだけの人間が実際に殺されているか、民スに政権とらせたら彼の国のようになってしまうと
考えたら、恐ろしくなってしまう。日本人さえしっかりしていれば、民スが政権を取るようなことは、
有り得ないことながら、現実にこのようなことが起き始めた現在、もっと真剣に彼の国に対処する準備
を考えなければならない。各人の周りに彼の国の人がいないかどうか、改めて調べましょう。

ねぇ。本当に口座特定できてるの？

>>104
ここまでってのは、まさにここで、
これだけ笑いものにされてまで、
っていう意味じゃね？

>>112
＞もちろん、永田議員だって造れるわなぁ。

いや。多分作れない。
作れるならこんなことやってないと思う。

＞野党第一党が党をあげてここまでやっても

「野党第一党が党をあげてメール（っぽい紙切れ）まで偽造したのに」と
読むと自然だよ。

>>93
お前さん、昨日も居た一級釣り師だろ?w

>>116
昨日あたりから民主関係者もトーンダウン中。
「口座番号を押さえている」⇒「金融関係の情報を持っている」

>>102
銀行に金借りる時とか、銀行によく通帳を見せることを要求されるけど、
それを以って「北朝鮮云々」とかお前の場合考えるんですか？
そっちのほうが異常かと…。

>>111
確たる証拠は要らないけど、信じるに足る根拠は必要だよ。
根拠あってこその証明。怪文書１枚と民主党の信用くらいじゃ不十分。

本当にﾗｲﾌﾞﾄﾞｱ口座から武部次男口座に現金3000万の振込があったとしても
そもそもの指示メールの信憑性がｱﾚだと意味無いんだけどな
取引上の振込です、といわれればそれまで

国政調査権を使おう
そしてメールについて
徹底的に調べる
もちろん情報提供者も
洗い出して証人喚問

これね、国政調査権がここで動くと民主党は死んじゃうよ？
与党が数で押しちゃえば、バンバン国政調査権出せるし。

共産党がだんまり決め込んでるのもコレが原因だよ

>>116
送金先のLDの方の口座でしかも法人口座をね

で党首までが「こんな現金のやり取りに普通口座使うわけがない、秘密口座がある」
って言ってる訳よ

つまりLDの口座の資金の流れを全て調べてその振込み先を全部明らかにしろと
言ってるんだ

>>120
>>122 を見ると一級には見えない。
>>93大人気でやめておいた方が良かったと思う。

>>114
盛り上がりますなぁ。(・∀・)ﾜｸﾜｸ>>118

>>118
そーかもな。
でも、「−」と「―」間違えたり、メーラーのバージョン違っていたり、
署名されて無かったりとあまりにもバレバレな自称「メール」だったもんで、
あんな小学生以下のねつ造なら民主脳の仕業だと思っちゃったのよ。

>>121
「金融関係の情報を持っている」⇒「銀行の名前をきいたことがある」

>>122
>銀行に金借りる時とか、銀行によく通帳を見せることを要求されるけど
例えになってないよ

調査はいいけど今は証拠がなさすぎだよな
あんな紙一枚で調査するなんてなったら同じような事例が続出するぞ

ご本人本当なら今日は朝からテレビ出まくりだよね？
筑紫は今晩特集だよね？

>>123
＞民主党の信用くらいじゃ不十分。
ﾋﾄﾞｽwww
まあそう言われてもしょうがないんだろうけど

僕の肛門も国勢調査権発動です

自民党からするとこのまま民主を笑いモノにして
ウヤムヤにするのが一番美味しいよな。
調べてもし事実だったら、政権崩壊だろうし。
民主は国民を味方に出来る証拠を出さないと終わりだぞ・・・

391 文責・名無しさん sage New! 2006/02/20(月) 08:39:43 ID:nFuZIzh8
ちょっと関係ないけど…。
民主の馬淵のブログ、自分に好意的な意見しか載せずに
検閲するんだけど、検閲を突破して民主を批判した猛者がw

http://www.election.ne.jp/10679/archives/0002655.html#comment
民主党の鋭い追及には脱帽しました。
主にライブドア問題で攻めて行っているようですが、
はじめて馬淵のさんの名が世に知れ渡ったマンション偽装問題も
終わらせずに継続していって欲しいと思います。
わたしは民主党を支持していますが、
つまらない誹謗中傷に終始する様は見たくありません。
ただしい野党のあり方を示していってください。お願いします！
Posted by 赤井邦道 at 2006.02.18 12:30:52

民主は終わった。
縦ー！！

>>107

与党でも、不正はどんどん暴いてもらったらいいんではないですか？？？
過剰に権力を行使し始めれば、ここは民主主義ですから与党には留まれないから
問題ないでしょう。

民主党議員にとって、議員は夢を現実に変えられるステキな職業なんだと思う。

>>122
へ？銀行員が事務処理するのと、

国家が公権力を行使してオレの口座を公開しろ、という話しをいっしょにするの？

それ、かなり苦しいコジツケですが？
今の永田もオマエと同じような心境なんだろうな。　　ﾐﾝｽ脳(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

民主党はまず自分とこの全員とその家族全員の
資産と銀行口座を晒すべきじゃない？
なぜそうしないの？

>>122 小学五年生くらいだね

たとえ根拠のない疑惑であっても、疑惑をかけられたら

政治家として、みずからの疑惑をはらすことが

国民に対しての責任であり

そして他の政治家は、疑惑について真相の究明をすることは

国民から国政をまかされた以上、当然の行為である

今回の件は論点をごまかし、国民の真実を知る権利を

いちじるしく侵害する行為である！！

>>138
どんどん劣化してきた(T_T)

>>123

じゃああとその「信じるに足る証拠」としてあと何が必要なの？
「確たる証拠」があればそもそも調査権を行使する必要はないので、
「確たる証拠」にあたらない「信じるに足る証拠」を挙げてください。

国政調査権ってはっきり言ってかなりヤバイ。
ほぼクロじゃないと発動できない代物だぞ。

永田は草加に嫌われてるからね。（たしか住民票移動云々で）
痔民湯員とガカーインが叩いてるんだろうな。
信者て怖いね。

プリントされたメールだけで少しでも信憑性を持たせたいなら、
前回のメールと、それに対する返信など、関連するやりとりを
やっぱり黒塗りでいいから出したらどうなのかね。

安易な調査権の発動は国会権限の乱用に繋がる。
証拠が固まらない内に発動するべきではないし
これを通せば今後、何でも発動される事になるし
調査権の権威や信用性の失墜にも繋がる。
民主党は見つからない場合は息子の会社関係者や
その家族までも調査対象に範囲を拡大してくるのは
明らかだ。警察や検察ですら裁判所の許可を得て
からでないと着手はできない個人情報を落選すれば
ただの人となる者に容易く観られたい民間人は誰も
居ない筈だ。

>>143
疑惑になってない。
誰が見ても怪しい紙切れに過ぎないから。

疑惑としたいなら「根拠を出せ」と言っているだけ。
それが出来ないから「ねつ造」ということ。

疑惑だと思っているのは民主脳だけ。

　　　　　　 　/⌒ ⌒ヽ　　　　　
　　　　 丿丿　　　　　ゝゝ
. （　　彡　　　　　　　 　 ゝヾ　　　　〉)
. ゝ　.|　■■■ii､,iii■■■　 ゝ 　/ 　　
.　/ゝ|　＜●＞ ）（ ＜● ＞　　|/~ヽ 　　
　（　 |　　 )~~)　|　|　　)~~)　　 ｜　 ） 　　　　総理の知恵を貸してください！！
　　ヽ|　ヽ（ （.( Ω_Ω )（ （　ﾉ　｜丿
　　　|　　　） ）:::::l l::::::::: ） ） 　 ｜
　　　 ゝ　（ （＜三三＞（ （　　ノ⌒⌒--
　--⌒/＼)　)　⌒⌒ 　 ） ）ノ＼
　　 　/　　|＼＿_i ＿__／ /　　 ヽ
　　　/　 　|＼　　　　 ノ　/　　　　ゝ
　　　　　 　 | 　＼ ／　　/
　　　　　　　 |　／＼　 / 　






ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
.　　（　´∀｀） 　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　　　　　　　　　　　　　　　 （´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿　　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ

＞女子高生に覚醒剤持ってるってタレコミが有ったからおまんこ検査させろ

こういう例えを読んだけど納得。

>>145
わかった。ID:x32POYb00 はチャネラーの知恵を借りようとしている永田本人なんだ。

警察に渡して調べさせればいいと思うのだが

>>137
これは？

馬淵先生がガセネタ掴むわけないよ。
面白おかしくしてるマスコミは最低です。
死ぬ気で頑張ってる人を中傷しないで下さい。
ね、酷いと思いませんか？
よく考えれば分かることです。

>>149
だから、証拠が固まったなら起訴すればいい話なので、国政調査権なんて意味ない。

>>143
その意見自体には同意　疑惑があるなら晴らすべき
・・・なんだが、現在までのﾐﾝｽの言い分だと
状況証拠すらあやふやなのに、怪しいというだけで
捜査令状突きつけるのと同じだからなぁ

喪前らも、近所で幼女誘拐＞いきなり家宅捜索されたらどうするよｗｗｗｗ

　　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ　 　信じちゃったよ、あの紙切れ〜・・・ﾌﾟｯ
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾞｶだね〜・・・ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>1
＞情報源となった人物の身の安全
小泉政権を壊滅できる最大のチャンスに交渉中って何だよ。金でも警備でも幾らでも
つけて良いから早く開示しろ。発信元を明かすなんてことは小泉政権の崩壊と較べたら
余りに些細な事は誰にでも判るだろが。早く小泉に最終通牒を突きつけろ。

>>143
そうやってろくに仕事もせずに文句たれるだけで、イデオロギー闘争に明け暮れる馬鹿どもが昔いたな。

辻元がダブってしょうがない・・・
得意満面で疑惑の総合商社と詰め寄ったあのシーンが・・・
人生どこで転落するかわかりませんね。
もう国会議員復帰は無理でしょうね。
ただ刑事罰までは自民党もやんないんじゃね？
何年か後テレビタックルでタレントやるしかないね。

>>123、>>145に答えろよ

ちょっと待て
その情報源の人物とやらはどうやってメールのコピーを
手に入れたんだ？
武部ニ男宅に押し入ったのなら不法侵入だし、プロバのサーバー
にアクセスして侵入したとしても違法行為じゃないのか？
そんな手段で入手したネタに信憑性なんてあるわけないだろ

>>150
あなたの言っていることが論点のすりかえですよ

>>143
やっとこのスレでメディアに洗脳されてない人を発見した…

>>163
堀江が指示メールを出した人間が、情報源だと言ってたと思う

>>165
別のものに洗脳されてるようだがなw

激ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ

ここだけの話、民■党議員は組織的な覚せいの使用を行ってるよ、
全■主党議員の事務所と自宅を調査するべきだと思う。

>>162
信じるに足る証拠ってのは
例えば殺人事件が起こったとして
付近での目撃証言とか、その時間のアリバイが無いとかそうゆうもの
こうゆう信じるに足る証拠がしっかりあってから、家宅捜査とかが可能

いくら疑わしくても信じるに足る証拠が無い限り、いきなり家宅捜査は無理

>>150でいいから>>145に答えてくれないかな？

>>166
既に情報提供者特定できてるじゃんｗ
刺客送るには十分な情報だよね？

たとえ根拠のない疑惑であっても、疑惑をかけられたら

政治家として、みずからの疑惑をはらすことが

国民に対しての責任であり

そして他の政治家は、疑惑について真相の究明をすることは

国民から国政をまかされた以上、当然の行為である

今回の件は論点をごまかし、国民の真実を知る権利を

いちじるしく侵害する行為である！！



・・・というわけで、例のメールがガセだという疑惑を今すぐ晴らしてもらいませんかね、永田さん？

>>145
信じるに足る証拠じゃなくて「根拠」。
キミでも俺でも、誰でも作れるような怪文書回して、
「信じてください！お願いします！」って言ってもきっと誰も信じないでしょ。
調べさせるには、「本当？じゃあ調べてみてやろう。」と思わせるだけの
根拠がないとダメだよね。

今回の件なら、怪文書の出元の人が事実や背後関係を証言するとか、
民主党がいう転送した社員が証言するとか、実際に3000万円が
振り込まれた口座のコピーを出す、とか事実かどうかはわからない
根拠があって、初めて調査ができるというわけ。

これでますます自民が強くなっちゃうな。
たしかな野党が必要という、そのスローガンはほんとなんだよな

普段ニュー速にあまり来ないんだけど、このスレのカキコってどこまでガチで言ってるの？

俺馬鹿だから身近な例でしか例えられないけれど、
クラスのＡ君「生徒会役員選挙のために、Ｂ君がＣ君からお金貰ってたみたいです」
Ｂ「いやそんなことしてないしｗ」
Ｃ「いやそんなことしてないしｗ」
Ａ「やってました。Ｃ君とＢ君がやり取りしてたメールを偶然見つけたんです。これが証拠です」
（プリンターさえあれば５分とかからず出来る物を提出）
Ａ「ほら。これが証拠なんだから、Ｂ君はもしやってないって言うなら財布とか貯金通帳とか家の貯金箱とか、全部この場で見せるべきです。潔白を証明してください」
Ｂ「いやだからやってないしｗ　なんでｵﾏｲのために俺のプライバシー公開しなきゃいけないのｗ」

と、こういう事ですよね？

>>172
ガセでなければ、堀江にはわかっているはず
メールのコピーも出されたし
ただ誰が流出させたか、刺客送る人に伝えられているかは別問題

>>143
>>165
政治と関係ない一私人なんですが…

>>176
どこまでがガチか、というのは難しい質問だけど、
多くの人は暇つぶしレベルだと思うよ。一部必死な人がいるくらいで。

>>174

口座も証言もそれがリアルのものであることをどうやって示すのさ？

国政調査したら、情報提供者もメール受信者も白日の元にさらされるのに。
民主は何いってんだか。

説明しないのなら、ぽっぽも永田も首だろ？

人気の少ない路地裏を歩いていて、偶然3億円入りの
ジュラルミンケースを拾った若い男は、驚いて近くの交番に届け出た。
警官もその大金に驚きながらも、書類を出し口頭での状況確認を始める。
書類を書き始めたところに、銀行員風の男が
「さ、三億円入りのケースを紛失しましたっ」と、泡を吹きながら同じ交番に飛び込んでくる。
「じゃあ、これはあなたの・・・」
警官はあまりの展開に絶句したようだ。
「そ、そうです。こ、これです。上蓋の裏に私の名刺が入っているはずです」
銀行員風の男が言うとおり、警官がケースの蓋の裏を探ってみると、一枚の名刺があった。
その男に名前と会社名を確認すると、確かに名刺と一致している。
「いやぁ良かったですねえ。この人が届けてくれたんですよ」
警官は我が事のように喜びながら、拾い主の若い男を指した。
銀行員風の男は、土下座せんばかりの勢いで「ありがとうございました！」と頭を下げる。
「いえいえ、すぐに見つかって良かったですね」とにこやかに話す若い男だが
銀行員風の男は
「ほんとに助かりました。これをなくしてしまったら、もう」などと、まだ頭を下げ続けている。

・・・続く

>>139の続き

ようやく気がついて
「あっ、すみません、お礼をしなければ」と言うのを、若い男は
「すぐに取りに来られたんだからいいじゃないですか、お礼なんて」と言って帰ろうとする。
それを押し留めて
「いえ、それはいけません」
銀行員風の男は、手元に戻った3億円入りのジュラルミンケースを開けて
中なら両抱えに余るほどの札束を取り出し
「三千万円あります。一割のお礼です」と言う。
若い男はさすがに驚いて「そんなに受け取れませんよ」と手を振って拒むが
銀行員風の男も後に引かない。
押し問答が何度か続いたが、そこに警官が若い男に向かって言った。
「まあ確かに金額は大きいですけど、相手の気持ちですから受け取ってもらえませんか」と
銀行員風の男に助け舟を出す。
若い男は観念したように
「そこまでおっしゃるのなら・・・」と、警官に袋をもらい札束を入れる。
「ありがとうございました。では私はこれで失礼します」と最後に最敬礼をして
銀行員風の男は交番を去っていった。
若い男も、思わぬ大金を手にして呆然としていたが、しばらくすると
「じゃあ失礼します」と言い去っていった。
警官はフーッと大きなため息をつくと、報告書を作るために書類を出し、席に着いた。

交番から少し離れた路地裏で、銀行員風の男と、若い男が話をしていた。
「この手を突けば贈収賄で捕まることは絶対にないな」
「そうだな。警官のお墨付きで非課税の金が手に入るんだから」

>>176
それ生徒会に置き換える意味あんの？
どこまでガ（ｒｙ

>>180
まずはメールがﾘｱﾙであることを証明してください

もし俺の家に、明日友達が乗り込んできてお前俺の彼女と浮気してるだろ！とか言い出したとして、

俺「いや、してないし。そもそもソースは？」
友達「友達からお前が彼女に送ったメールをプリントアウトしてもらったんだよ！」
俺「いやこれ俺のアドレスじゃないじゃんｗ　転送メールじゃんｗ」
友達「うるせー！やってないって言うなら携帯見せろよ！それができないならお前が犯人だ。家も調べさせろ」
俺「ちょｗｗｗおまｗｗだめだこいつｗ」

こうなるんですが、俺がおかしいんですかね。

まぁ、怪文書を全部調査するような前例があっても面白いかもしれんがｗ

>>180
たいていのひとには常識ってものがあるんだよ

>>180
他人に説得力を持って物事を説明できる能力があれば
普通にわかるんでないかい？
キミにはできなくても、議員様はその道のプロなんだし。

>>180
おまえ・・・・・。無茶苦茶だぞ。
じゃあ、「例のメールがリアルだってことをどう証明するのさ？」
って聞かれたらどうするんだ？

・・・・・・・・・・・こりゃ釣りだな。こんな馬鹿がいるわけない。

>>189

ようするに、偽造されたものが提出されるわけはない、と？

>>180
それを証明する義務こそ民主にあるんじゃないのか？
自分らで無理なら司法に回さなきゃ

>>192
都合の悪いレスは一切無視ｗｗｗ

>>128
確かにこのﾚｽだけは天然ぽい
が、昨日居た奴も天然で大人気だったぞ

>>192
何を言ってるの？

文末「堀江」の前の黒塗りはなんなんだ
それが一番気になる

>>183
ワッフルワッフル

とりあえず、世の中って色々な人がいるんだなぁ、と思いました。
飛行機に乗る時、金属探知機が鳴ったから全身調べられるのは仕方ないけれど、金属探知機で調べる前に「なんか犯罪者っぽい顔だから」って理由でその場で服全部脱げとかいわれても、俺は脱げません。
でも世の中には、その場でその時点で服全部脱ぐべきって思う人もいるんですね。

>>191
要するに、今回調査を拒否されるならば、調査権自体が形骸化して、
今後いろいろな疑惑がうやむやにされてしまう恐れがあって怖い、って言っているの。
民主なんてどうでもいい。

まあこんなので国政調査権発動されたら、ちゃねらーの釣り師大喜びだろうなｗ
鬼の勢いでネタ作りまくるんじゃないかとｗ

今日って国会中継あんの？

>>184
植田まさしの4コマであったな。
税金逃れで。
でも税金はともかく贈収賄は逃れられんだろ

もし本物なら堀江が誰に送ったかなんて分かるんだから、情報提供者保護なんて関係ないと思うんだが。

>>184
関係ないけど、拾得物に対する礼金って非課税なんだろうか？
普通に税金がかかりそうな気がするが。

武部次男が潔白なら永田を訴えられるはずって言ってる奴がいるけど、
いくら親が自民議員でも、自分は一般人で商売してたら、普通民主党議員関連全員を
無駄に敵に回したくはないわな。

次男にしてみれば永田が倒れようが、民主党が倒れようが何の利益があるわけでもないし。

民主党の国家権力乱用はきれいな乱用

>>201
そんなネタにある党が党をあげて、党の信用を賭して
国会で取り上げることは無いから、安心しろ。

つーかだな、根拠の薄い怪文書で予算委員会を空転させるような前例を
作って欲しくない訳なんだがな…

>>200
だからこの程度の疑惑で調査権行使なんて前例作ったら
今後も怪文書1枚で発動せざるを得ない、からみんな反対してんだろーが

俺も民主はどーでもいいが

>>200
逆だろ
こんなんで使う前例作ったらそれこそヤバイ

民主党支持者から見ると、自民党はなんでもできるスーパーマンのような存在なんですね。

民主党は、自身をなんでもできるスーパーマンと思ってるようですし。

>>200
今回の方法って悪用すれば、
政敵を陥れることも可能になるよね。
どう思う？　自民が同じ手を使っても構わない？

まぁ、みんな折り紙でも折って落ち着けって

>>173
あなたの言うとおりです国民は全ての疑惑についての

真相を知る権利があり政治家は、論点のすりかえなどせず

すみやかに問題の解決をしなければならない

このスレの一部の人を見ていると、
「小泉さんこんにちは。この前振り込んだお金で足りてますか。足りてないならまた一千万ほど振り込みますよ。
　そのかわり僕の会社よろしくね＾＾」
とか書いた文をプリントアウトしてみんなに配るだけで、僕も一躍時の人になれそうな感じですね。

>>197
土屈。ついいつもの癖で打っちまったらしい。

民主党のやり方は893みたいだな

「信じるに足る根拠はあるが、確たる証拠がないから、まだ司法には持ち込めない
よって国政調査権で調査して証拠を固めさせろ」というトンデモロジックを出して来たのは民主側なのに、
「じゃあ確たる証拠ではない信じるに足る根拠って何なのさ！」と逆ギレする民主擁護者

そんなものはあり得ないからこそ、国政調査権を求める主張自体が
そもそも間違ってるとは何故理解できないのだろう

>>216
まぁ、それなりの出所からじゃないとﾈﾀ乙でおわるけどなｗ
極端に言えばそういうことなんだよなぁ

あれｄけ騒いでんだから
白黒つけれ

>>210
>>211
>>213

>>200は「野党ならOKだけど政府がやるのはNG」と言うよきっと。

>>217
土屈だったら江は
シエ　じゃなきゃだめだろ

>>213
陥れられる奴っていうのは、要するに悪いことしてる奴なんだからいいんじゃないかな。

>>216
どの党もそれを信用して、党の信用を賭して国会で取り上げることはないから安心しろ。

>>224
民主党ならやってくれそうですよｗｗｗｗ

野田さん、まるで自民党のせいでシロクロがうやむやになってしまったような言い方だなｗ

>>219
そのトンデモロジック自体はいいと思うんだ。
民主党が信じた、信じるに足る根拠というのが、民主党以外にも信じられる
形になっているのならばね。

>>206
え?
何の利益もない所だからこそ、訴えるんじゃないの?
まるで犯罪者扱いされてメディアに晒され、仕事にも多大な損害与えられたんだよ?

民主を支持とまでいかないが
自民が国政調査権を発動させたがらないのは疑問だな
調査結果がシロって事実を突きつけた方が自民によってもメリットじゃないのか？

実はクロだから調査させないと思われると思うけどな

>>222
無論与党でもＯＫだと思ってますよ。
お互いけん制しあって不透明な金が流れないようになったら、いいじゃない。

>>224
たとえばどっかの拉致に関与したと囁かれてる団体とか？
別に対象が政治家である必要もないんだよね。

永田、民主党の生き残る道はこれしかない！
私の発言〜2/20AM0:00までの釣果

ネット関連　○○○万○○○○人（うち２ちゃねらー○○%）
新聞、雑誌　○○○誌（エロ本は除く）
キャスター、コメンテーター、リポーター　○○○人（梨本を除く）
テレビ、ラジオ　○○○局（交通情報、たんぱを除く）

これをコピー、○の中に適当な数字を捏造して、

「こんな怪しい紙切れ一枚でこんなに釣れるなんてwww」

「調査を終了します。ご協力ありがとうございました。」

一同「なぁぁーーんだぁwww」

一件落着。

ﾒﾃﾞｨｱをうまく使って、武部疑惑だけを残して自民のｲﾒｰｼﾞﾀﾞｳﾝを図る作戦の筈が
永田のﾊﾞｶっぷりだけが記憶に残った　そんな感じか

何でも小出しして、最後まで嘘を突き通すやり方。

>>224
馬渕がヒューザーからじつは裏金を貰っていたという
メール風怪文書をデッチ上げて、
政治資金管理団体から本人、果ては親族全員の口座情報を全部開示させて、
そのひとつひとつについてネチネチと疑義をかけていっても構わない？
馬渕だって陥れたいと思われてるはずだよ、某議員からは。
悪いことしてるんだよね。

　　■■党の証拠隠滅、只今完了いたしました。

　　また、今週中に■■党のシャブ中が一匹挙げられます。小物ですが。

　　ご報告まで。

一応、武部さんの息子も堀江容疑者も国会議員ではなく民間人なわけでして、
その民間人に対して国政調査権を発動して調査をするというのは如何なもの
なんでしょう？

容疑の根拠も紙切れ一枚しかないわけですし、不正を許せないと言うのであれば
今すぐにでも東京地検に告訴したらよろしい。

>>229
国勢調査権で口座なんか調べられたら
マネーロンダリングだの、安心怪だの
まずいよ。それはまずい。

>>229
調査結果が白ってのは、絶対黒だと言っている勢力からしてみれば
調査が足りない、か、調査結果が捏造されている、ってことだから。

あんな、何の根拠にもならない紙切れ一枚で国政調査権なんて

発動できるわけないだろうが阿呆が。

>>229
相手は自民と関係ない一般人だってわかってる？

>>237
そもそも不正を追求するためのものじゃないしね。畑違い。

まるで人権擁護法案みたいだな。

証拠も定かではないメールをソースに「疑わしい」ってだけで
調査だって？民主はキチガイですか？

怪文書で政敵を陥れても良いと思ってるんだﾐﾝｽ厨は。

まず怪文書ではないという根拠を示しなさい。
話は全てそこからだ。

>>231

そういうのも是非、積極的に調べて欲しいですけど。
パチンコ利権とかもね。
どんどんやって欲しい。
国会が空転してしまうので重要案件から徐々に。

>>235
どんどんやって欲しい。
不正な利得を得ている奴が堂々と国会いると思うと虫唾が走ります。

ただこの掲示板を見ていると、そういう調査権があると
後ろ暗いという人が沢山いるみたいですけど。

>>224
＞陥れられる奴っていうのは､要するに悪いことしてる奴なんだからいいんじゃないかな

うわー！いよいよ行き着く所まできたなぁ
彼が望むのは特高警察の世界ですか

東京地検特捜部は地味な調査してんでしょ
民主党も証拠がだせないならもっと調査すべきでしょ
いきなり国政調査なんて権力乱用は許されないぞ

>>245
そのどんどんやるための根拠が、怪文書でいいのか
と聞いてるわけなのだが？

ここまできて民主の人の怒っているってポーズはイタイです。
バカにしか見えないです。

>>246
日本には、「思想統制」はないですから。
北朝鮮の方かな？

国政調査権使ってシロクロはっきりって具体的にどういうことするつもりなの？
証人喚問？
国政調査権で私人の口座を開示させることもできんの？

>>33
> 民主のIT担当は誰だ（ｗ

ここだよ。www


疑わしいで国政調査権発動ですか。
それなんて弾圧国家ですか？

出して来た証拠がその疑惑を世間一般に
「かなり怪しい。本当かもしれん」
と思わすだけの信憑性が今のところまったく無いのが大問題。

なんか思わず「ウラ、タワリシチ！」って声かけたくなる奴がいるなｗ

http://www.election.ne.jp/10679/archives/0002655.html

民主支持者は無能とキチガイばっかりか。
死んでくれないかな。

野口の二の舞が恐いと言うくせに民間人の武部の次男のことは勝手に公表してるわけだ。
特亜よりバカかもしれない

自民党ヤバい・・・　↓某掲示板より


taken 2006/02/19(Sun) 20:56

いや私の兄が国会で仕事してるんですけど、武部さん、
やっぱり変らしいです。
焦っているのがバレバレらしくて。
自民党の有名なある議員が「信憑性がある気がしてならない」と
青ざめているというし、
完全なシロだった場合は、永田議員の除名と前原代表の辞任を交換条件に
幹事長が国勢調査の件を受け入れるという案が自民党の中では
かなり有力になってきているのに
武部さんは不思議と反対してるらしいです。

>>254
「あんなヘボっちいの同士ではありません」と言われる。
世間と乖離した自称リベラルの匂いはするが。

調べてみたら、自民の武部じゃなくて民主の武正公一議員に行き着いたりしてｗ
そう言うオチがつきそうだなあ

この怪文書の製作者が民主支持者だったら面白いな。

これがガセだったら永田議員とフリーの記者は心中だな。
ハローワークに行く準備しとけよ！

国政調査権って警察が家宅捜査出来る権みたいなもの？
こんなよく分からんメールで国政調査権発動って、警察へのいたずら電話っぽいタレこみでも
家宅捜査しちゃいますっていうのと同じ次元な感じがしてめちゃくちゃ気持ち悪いんだけど。

どうみても国会議員潰しという遊びです。

顔見知り程度の香具師から、
突然「お前の〜〜が怪しい！証拠はこのメール！でも差出人は内緒！」
とイチャモンつけられて、否定すると
「じゃあ身の潔白証明する為に、情報開示しろ！」

てな感じか。

>>16
転送だったらDateは転送日時になるから、あのVTRでの検証は無意味。

野田さんももう駄目かもわからんね

>>253
いまのところ、出してきた証拠とやらが、世間一般に
「かなり(信憑性が)怪しい。本当(にガセ)かもしれん」
と思われているわけだが、なぜかそれで根拠が十分と考える勢力が
存在する。

>>265
じゃあ至急でシークレットなメールを、ネタ元の人が記者さんに転送したわけか

>>267
偽者だった場合かなりヤバイというくらい民主が自分を追い込んでやってるからね。

国政調査が行われた場合、
民主が勢力を失うか、武部が失脚する。
国政調査が行われなかった場合、
うやむやになる。

私は武部が自信があるなら、自信がなくても、国政調査はやってほしいね。

>>245
じゃあ、お前も不正な利益を得てるから
国会には国政調査権を発動して調べて欲しいな。
なんかそういう不正な利益を得ているっていう
メール風文書のコピー持ってるし。

前原は、国政調査権の発動はあんな紙ペラ1枚でするはずがないと踏んでいる。
だから、それを逆手にとって、国政調査権の発動がなければ口座の公表など
新たな証拠は出さないと言っている。
国政調査権の発動がなければ、民主は自民が悪いんだと攻撃できるわけだ。
で、新たな物証は出されることもなくうやむやになっていく。

ここで「国政調査しないのはおかしい」とか言ってる人って、ネタとか釣りで言ってるんだよね？
いや俺のこのカキコも煽りとかじゃなくてさ、マジで聞きたい。
俺の常識がおかしいのかと、気が狂いそう。

nyもやってないし違法ファイルも持ってないしCDのコピーもレンタルCDすらやった事ないのに、「あいつはパソコン持ってるから怪しい」という理由で「お前nyやってないって証拠に、パソコンの中身全部見せてみろ」って言われたとして、見せたくないよね。
例えばnyに接続した痕跡とか、プロバイダの方に違法サイトにアクセスしたログとかが残ってて、それを元に言われるなら仕方ないけどさ。
でも、「なんかよくわからん通りすがりの人に、お前がnyやってるらしいって話を聞いた」ってだけでパソコンの中身全部見せろとか言われても、困るよ。
違法ファイルとか一切なくても、恥ずかしい日記とかポエムとかあるかもしれないし。
だからそこでパソコン公開しなくても、全然悪い事じゃないよね？
もちろん事が大事になったら、逆ギレしてパソコン公開して身の潔白を証明して、謝罪と賠償を要求するかもしれないけれどさ。

俺がおかしいの？

>>269まだやってるw
いつの間に日本は怪文書一枚でプライバシーを暴いていいことになったんだ？

>>269
魔女狩りの手法を肯定することになる。
魔女狩りをするような党に２度と投票しません。
もっとも今までにミンスに１度も投票したことないけどｗ

>>270

全然かまわないけど、君の話に国会議員が自らの信用を賭して取り合ってくれるかな？
きっとそう思ってるんだろうなーこういう勘違い君は…。

>>272
もう大事になってるでしょ

>>235
>馬渕がヒューザーからじつは裏金を貰っていたという
>メール風怪文書をデッチ上げて、

ヒューザーよりも平成設計のほうが真実味がupする。
四ケ所メモとか馬淵のネタ元は平成設計社員以外考えられんから。

国政調査権とやらで、そのメールの送信者をしらべりゃいいだろｗ

いろんな言い方があると思うが
「メールの実物を出せ」というセリフを聞くと
肩ががっくりと落ちる。

>>275
その書き込み見るとお前は相当に怪しげな人間らしいから、
ここに氏名・住所・電話・メールアドレスを公表して欲しいな。
怪しげな人物だって文書があるし。

>>275
お前魔女だな
根拠はジャーナリストからのメール
椅子に括り付けて浮いてきたら魔女
浮いてこなければ人間だ
心配するな、お前が自分で証明すればいい
俺の信用にかけて見守ってやる

>>275
今まさに永田が議員生命を賭けてばかなことをやってるのがまだわからない？

裏の政治献金は、表に出ている金額の数倍は有ると言われているが、
幹事長たる武部への裏献金は、そうとう有ると見るのが常識だろう。
総選挙において応援してもらっている堀江にとって、３０００万円の
献金は当然であり、また武部にとってはもらって当然の金であろう。
裏献金は通常現金でやり取りされるので、このメールは偽物だと言う
考えもあるが、振込みを装った暗号メールの可能性もあり、それだけで
偽物と判断することはできない。
大物政治家の場合は、海外に秘密口座を持っている可能性も有り、
海外の秘密口座どうしの振り替えであれば、発覚する可能性は少ない。
気になる事は、当事者が現在海外に居るという事と、武部が妙に
慌てているように見える事だ。
私は、このメールは堀江サイドから出たものではないかと疑っている。
いわば堀江の自民党に対するブラフであると、堀江が真実を語れば、
自民党壊滅となる訳である。
しかしこのメールの真贋は、不明のままうやむやに終わる気がする。

ますぞえしか正しいこと言ってないな。
さすがテロ朝ｗ

なんで自民こんなにごねてんのか、わけわからん、、、

>>269
もしかしてなんだが、武部はこの件ではやましいところは一切無いのだが、他の事で
やましいところがあるんじゃないだろうか。
民主も今回は大失敗だったが、そのあたりを狙って国政調査国政調査言ってるんじゃないかなと思ってみたり。

メールが本物ならなぜ刑事告発しないのですか？国会議員として犯罪を黙認するんですか？

メールが本物ならなぜ刑事告発しないのですか？国会議員として犯罪を黙認するんですか？

メールが本物ならなぜ刑事告発しないのですか？国会議員として犯罪を黙認するんですか？

メールが本物ならなぜ刑事告発しないのですか？国会議員として犯罪を黙認するんですか？

メールが本物ならなぜ刑事告発しないのですか？国会議員として犯罪を黙認するんですか？

民主は馬鹿しかいないことが分かりました

>>285
何でミンスが紙切れ一枚しか出さないのか理解できん
さっさと根拠をしめしゃいいだけの話だろ

堀江ってそこまでして当選したかったんかね？

>>286
ナベツネに堀江のことで電話したりしてるし
他の事はやましいことだらけだと思うけどな

>>268
あくまで転送メールだとするとそういうことになるな。
ただ、普通の転送メールなら普通Subjectに「Fw:」とかがつくはず。
Eudoraの最新版がどういうデフォールト設定になっているかは知らんが。
まあ、転送する前にそれを消したり、印刷するときにFwを消して印刷する
ことは容易だと思う。ついていないと言うことは、転送者がSubjectを
打ち直したのかもしれん。

あと、X-Senderが最新版のEudoraではつかないと言うのをバンキシャで
やってたが、このネタ元の人間がLDの経理部門のやつかそれに近い
やつなら、最新版のEudoraを使っているはずだから、じゃあ誰なの？
と言うことになる。

つーか、いくらでも偽造できる根拠も何もないただの紙切れ一枚、しかも黒塗りで証拠のかけらもない。
その上で国政調査権を発動しろなどとわけのわからんことを言いながらごねて

日本の大切な予算審議の時間を潰すとは民主党は喧嘩売っているのか？

＠堀江　だって

テレ朝で平沢が暴露

■■■■■■■■■■、宮内の指示を仰いで。　＝　「問題があったら」

■■屈江 ＝　＠（アットマーク）

>>265
だったらあのメールに堀江が関わったって証拠がなくなる。

そもそも、文面と「堀江」って名前だけで本物だといいはるのがどうかしてる。
ワープロがない頃は筆跡とか指紋で本物とか偽物とかを確かめられたんだろうが、それと同じに考えてる人たちが意外に多い。

自分が自民党側なら、調査権引っ張るだけ引っ張って
仕方が無いやりましょう　と言う展開が一番美味しい。

>>291
ナベツネに堀江のことで電話したらなんでやましいのか教えてくれ
ﾐﾝｽはホリエ問題では言いがかりをしてるとしか思えん

民主は要求するばかり
自民の｢証拠を示せ｣という要求には頑として応じようとしない
これを「不公平」といわずして何という？

>>299
阿呆という

>>298
武部と堀江はズブズブだってことだろ
普通の間柄ならそんなことしない

ちょっとモチツケ。
自民がたとえ嘘をついていたとしても、民主はその証拠もはっきり示せてない。
現時点で民主の負けだろ。

>>285
証人喚問も国政調査権行使の一例で、証人喚問のときの与野党間の
やりとりを考えればわかると思うけど、まず根本に、
相手の国政調査権行使の要求に応じる＝譲歩＝負け、
という風潮がある。

表向きは、怪文書ごときで国政調査権を使うことにしたら、この後、
怪文書が出回るたびに、あるいは議員の誰かが噂を流す・聞くたびに、
国会を空転させて、国政調査権を使うかどうかの議論をしなきゃ
いけなくなる＝議論妨害に使えるので野党が使いまくり＝事実上国会が
機能しなくなる。

裏があるのかどうかは知らないが、表の理由で筋が通る。

根拠もなしに他人を咎めれば、責をうけるもんなの

常識なの

中国人でも文革の骨をせっせと、南京の骨というために努力はしている

他人を咎めて他人に証拠出す努力しろとか言う基地外じみた行動は誰から習ったんだ？

怪文書レベルの一枚で国政調査権発動してたら
一日何回発動しなきゃならんのだ？ｗ

徹底的に内部調査して、黒なら武部の首とばして手打ち
白なら前原落とし　って段階だろうな、今
小泉も今の所直接武部擁護な意見話してないし、ﾏｽｺﾐ対策はおｋ
遅かれ早かれ国政調査行くかもね

きっと打ち間違ったんだ
h＠屈江

国政調査
４０人以上の議員の連名があれば委員会に対して、調査の命令を発するよう要請できることになっています。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_annai.nsf/html/statics/kokkai/kokkai_kokuseichosa.htm

ってあるけど、民主はこれやったのかい？

>>301
ずぶずぶだったら何がやましいのか教えてくれ
言いがかりとしか思えん

@掘江

武部が焦ってるとかいうﾀﾚｺﾐｺﾋﾟﾍﾟされたが、
自分の兄弟はかなり近い所で働いてるのでとりあえず言っておく



別に焦ってなんかいないw


なんら怪しまれる情報はないんだと。
ひとつ焦ってるとすれば、大事な息子を民主の犠牲にされないかと焦ってるくらいだな
民主がきちんと口座を指定する→武部側提出→永田に責任追求
これで早く終わらせたい
なんら民主からの先手もないまま息子のプライバシーだけ垂れ流してなん癖つけられたくない
それだけだ

永田の「謝罪します」キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!

>>299
なんかメールもテレビで検証すればするほどインチキくさい
し口座番号を知っているというのも怪しい。
あのメールが本当なら公職選挙法違反になるんだからライブドアの口座
や金の流れを押さえてる地検に提出すればすぐ判明する。

武部の息子って普通の人だろ、国政調査権っての使うって事は、
もちろん息子の口座も全部調べるんだろう。
なんでメール出した人隠して、普通の人を晒し者にするんだよ。
これやって何も出てこなかったら、民主議員名義口座・親族名義口座
全部晒すくらいの覚悟でやれよ。

俺が怪文書書いても国政調査権って発動するのかな？( ;´･ω･`)

民主は自民から１６日に「メールすら見せてくれないじゃないか」と言われていたのを
もっとひっぱって
「メールでは証拠能力に乏しいしプライバシーの問題もあり見せない」
とか言い続けて１０日間ぐらい粘れば
こんなことにはならなかったんだろうな。
そうすれば自民が
「メールでは証拠能力に乏しいではないか」と言っても
虚しくいい分けがましく聞こえるだけで、
国民はもっと見方してくれたかもしれないし。

とにかく、疑惑をもたれている限り、武部には身の潔白を証明してほしいな。
次男とは言え、堀江、武部の関係あってこその疑惑なのだし。

＠堀江　だってねw

　　　　　,: 三ﾆ三ミミ;､-、 　 　 ＼／ 　￣ 　__/__　＼　 |　 --十　i　 　、.__/__　＼　　, 　 ____|__l l　ー十
　 　 　xX'' 　 　　`ＹＹ"ﾞミ､ 　 　∠=ｰ　￣ヽ　/ 　ヽ　 　|　　 __|.　 |　　 |　/ 　ヽ　　／　　　__|　　　,二i￣
　　　 彡" 　 　 ..______.　　ﾐ.　　　 （___　　 ノ.　　　ノ　　　|　　(__iﾞ''　し 　 　　　ノ　／^ヽ_ノ （＿＿　(＿＿
　　　 ::::: 　 　 　　 　　 　 ::;
　　　,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
　　　i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | 　 　 　 　 　 　 　　 ,-v-、
　　　i; ':: 　::: ーｰ"　ﾞi ,ｰｰ'j　　 　 　 　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 ｰi:: ::i: 　／`^ｰﾞ`､_ ..i　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　 　　|:::.　ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi　 　 　 　 　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　 　　〉::.:..　 丶 "￣ﾞ .'.ﾉ　　　　　　　____　 /　 ______　ノ
　　　／ i, `ｰ-､.,____,___ノ＼＿＿＿＿（" 　`ｰ"　、 　　 ﾉ

武部は悪くないだろ
息子が悪いだけで

>>315
喪前の会社が特定政治家とある程度近しい関係にあり、
なおかつお金を動かせるポストにいるのなら可能かと

＠堀江ｗｗｗｗｗｗ

爆弾発言当日からガセネタだと断言している
小泉首相の言動が奇異なことに気づけよｗ

>>316
まずはお前が魔女じゃないことをお前が証明しろよ
そしたら賛同してやる

まったくのカンだが堀江から武部への送金はあったと思う
あの武部を始めとする自民執行部の堀江への肩入れはタダとは考えられん
が、あの程度のネタで喧嘩仕掛けた民主も間抜けだ
なにか確証と言える物証を用意してるんならあっぱれだが

>>315
永田の名前でジャーナリスト宛てに「今回の情報料振り込みます、よろぴく」
って送ったメールの怪文書でも発動できる。

ID:x32POYb00ちゃんさぁ、君、根本的に勘違いしてるよね。
冷静になって、論理的に考えてごらん。良い子だから。

まず、民主党が国政調査権を使って調査しようと
いていることは何か、わかるよね？

そう、答えは『堀江から武部次男に3000万円送金されたこと』だね。
ここまではいいかな？

デジタルな物はとにかく証拠にならないんだよ
そのメールを嬉しそうに出してる民主は終わってるよなー

>>32
おまいは俺を殺す気か？

>>326

いいよ

民主は朝銀のことも追求してくれ
武部の３千万より

国民の税金1兆円なんだよ、この糟野郎どもが

民主は国政調査権発動に話摩り替えてるけど
肝心の証拠出せてないのに厚かましいｗ
ヘッダー情報の知識すら無いアホ永田の馬鹿発言にのっかったせいで尻拭いに必死だな

>>311
ちょっと詳しそうな人なのでお聞きしたいのですが、
武部さんのお母さんの容態大丈夫なのですか？

昨日ぐらいのレスで危篤という話が出てたのでちょっと心配。

>>324
堀江はその金を何のために武部に払ったの？

堀江だったのが塗りつぶされているのではなく、本当に屈江だったとか･･･


検索すると実にアジア系なページが･･･

>>285
なんせ民主主義国家の与党ですので
怪文書を元にした国政調査権の発動なんかできません。

>>333
選挙のためでしょ

まーとにかくデジタルな物は証拠にならんのだよ
アナログな証拠を出さないと

>>333
そりゃやっぱ応援演説費とかじゃないの？

堀江は賢い奴だからなぁ　＠堀江を使い通常とは違うメール作成てのはお手の物かもしれん。

>>316
無理だな。
国政調査権を使えば、この３０００万円以外でもホコリは出ると思うよ。

たださ、この程度の怪文書で国政調査権を使えば、陰謀がまかり通り
議員だけでなく企業だって麻痺してしまうんだよ。
やっぱ、ちゃんとした物証を挙げないとね。

オレは、武部の息子は黒の可能性は高いとも思ってるけどね。

クロだろうがシロだろうがゴネるだろ。
シロなら民主のダメージがより大きくなるだけだしな。

メールは代理作成
実際に送金も行われていると思う。

>>336
選挙のためって？　選挙の何に使うための金？

>>338
亀井を潰せるのなら金なんて貰わないでも行くんじゃない？
それとも応援演説には金をもらわないと行かない？
公認候補には逆に党から金を出すんだけど。

>>324

その考え方はマジやめれ。人間として最低なほど卑怯だよ。



南京大虐殺はあった！
↓
でも、何も証拠はなし。
↓
確かに証拠はないし、全くのカンだが、戦争中なんだから、
きっと殺人はあったはずだ。だから南京大虐殺はあった！


っていうのと変わらん論理展開。

いや、デジタルも証拠になるよ
裁判だと準文書扱い
ただし、紙の書類もそうだが真正の証明が必要
そのための電子鑑定には最低でもメール自体のデータが必要（できれば発信着信双方のログ情報も）
ヘッダー情報すら民主に提供されてた時点で塗りつぶされてたそうじゃん
これじゃお話になりませんｗ

>>339
賢いなら部下に買わせた使い捨て携帯で直接指示、とかと思う

武部的には、息子が本当に貰ってないって言っても信じる自信がないんじゃなかろうか

>>338
亀井だぞ！あの亀井と選挙で戦うんだぞ！？
武部が堀江に頭を下げることはあっても堀江が武部に金を払う道理なんてないぞ。

武部の件より、
民主党の韓国同調デモ議員の金銭関係の国政調査を発動してもらいたい。
同じ状況での嫌疑は高いわけだから。
金銭支援を受け公金を使いデモをしている可能性は十分ある。

http://www.tabiken.com/history/doc/G/G185R100.HTM
●国政調査権　こくせいちょうさけん
国政調査権の及ぶ範囲は，立法の対象となるすべての事項のみならず，
内閣に対する監督を行う立場から行政事務の全般にも及ぶのである。

ただし，議会の権限とまったく関係のない事項や個人の純粋に私的なことがらには及ばない。
とくに司法権については，現に係争中の裁判事件，個々の判決，
特定個人の有罪性の探索などは認められない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
また，憲法が保障する基本的人権を侵害するような調査はもちろん許されない。

>>329

おけ。

でさ、確かに君の言うように、不正送金があった証拠なんかないわけ。
それは国政調査して初めて立証できるわけだからね。これは当然。


これもいいよね？

ホリエモンの資金源が怪しいのは分かってたことだろ
リーマンだけでは補えない、どこから借りてたのか知らないけど

見抜けないのは終わってる

>>343
>亀井を潰せるのなら金なんて貰わないでも行くんじゃない？

選挙応援に行ったのが、武部と、
武部に依頼されたと言っている竹中だけなのは
なぜでしょうねｗ

>>347
いや、半分冗談で書いたつもりだったんだが・・・

民主党の永田らは、
情報情報提供者の身の安全(抹殺）などを理由に、
完全情報開示をしていない。
本当の提供者はそれでよいが
その周辺の関係ない人が疑われて何か(抹殺)あった時は
民主党は責任とれるのだろうか　責任取れるのだろうか　責任とれる・・

>>353
ごめん三日三晩寝てなくて情緒不安定になってた・・・

「武部さんの動揺ぶりはただ事じゃない。きっと何か隠している」
っていうなら、行方をくらましている永田は一体・・・

>>356
ﾜﾛﾀｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060220-00000006-san-pol
送金メール　前原氏、“隠し口座”示唆
　民主党の前原誠司代表は十九日、フジテレビの「報道２００１」で、ライブドア前社長の堀江貴文被告が
自民党の武部勤幹事長の二男に三千万円を振り込むようメールで指示したとされる問題について、「武部氏は
息子や会社の口座を調べたと言うが、一般論でいえば、このようなやり取りに普通の口座は使わない。
われわれは金融機関にかかわる情報も得ている」と述べ、振込先に“隠し口座”が使われていた可能性を指摘した。

　前原氏は十七日に同党が写しを公表したメールについて、「信憑（しんぴょう）性が高いものと思っている」
としたうえで、国政調査権の発動による資料提出を求める考えを重ねて強調。「『数打てば当たる』というような
議論をしているわけではない」と述べ、具体的な金融機関に関する情報があることを示唆した。

　これに対し、自民党の片山虎之助参院幹事長は「何でも国政調査権というのは権威にかかわる」と反論し、
民主党側が送信者や受信者など具体的な証拠を示すよう求めた。


何か悪い夢を見ているようだ

共産党の佐々木がムネオハウス暴いたように、動かぬ証拠を突き詰めてから騒げってんだ。

>>356
きっと前原から「お前はもう喋るな」と言いつけられたﾀｲｿﾞｰ状態ｗ

>>352
その書き込みの意図はまじでさっぱりわからない。
説明よろしくね。

ちなみに竹中が堀江が選挙公約とした郵政民営化を推進してた閣僚ってのは知ってるよね？

永田「ロン！三万六千！」
武部「・・・」
永田「早く点棒を出したらどうなんですか」
小泉「いや、先に手牌を倒せよ」
永田「この手牌は、最大限守ってあげたい」
小泉「チョンボなんじゃねえの」
永田「どのようにして、その先入観を打ち破る事が出来るのか。本当に悩ましい」
安部「４枚目の西でロンってことは国士無双か？俺「北」を４枚持ってるぞ」
永田「この一方的な攻撃。この風景。こんなところに手牌を倒したらかなわないと感じるのは当然」
小泉「だったらロンなんて言うなよ」
永田「一言聞いただけでガセだと決め付ける、言論封殺、もっとも恥ずべき行為」
安部「誤ロンは８０００点だよ。早く払え」
永田「どのような条件をクリアすれば、真性なモノと認める事ができるのか、知恵を貸してください」
小泉「おまえがロンって言ってるんだろうが」
永田「マスター！マスター！！ちょっと来てこいつらに言ってよ」
検察「う〜ん、こんな役知らない。テンパって無いでしょうこれ？」
永田「・・・話にならない。前原さん！前原さん！」
前原「これはアガってる。アガってないってんなら証拠を見せるべき。全力を挙げて支援するよ」
武部・安部・小泉「え〜？！」
安部「なんて役かだけでも教えてよ」
前原「役名は現在協議中」
武部・安部・小泉「え〜？！」

前原は、ちょっと冷静に考えてみてよ。
○書かれてる名前は、宮内、と、民間人の下の名前、そして、■屈江という、
不自然に名前の一部が塗りつぶされたものだけ。
○これを手に入れた長田は、情報元の人物に会ったことすらない。
○しかも、手にいれた時には、すでに一部が黒く塗りつぶされていた
○書かれた内容も、首をかしげる部分が多い

たったこれだけのメール風の怪文書で、一民間人の、一法人の
重要な個人情報を、公権力が調べることができるという、
恐ろしい前例を本気で作るつもりですか？

>>332
心配ですよね
危篤というのは少し大げさな気もしますが、年も年ですしね
今回の事で実は一番どっしり構えてるのはお母さんだそうだw

>>346
それにあの着信時間が送信時間とほぼ同じと仮定した場合だが、あんな時間にメールする必要ないんだよな。
どうせ銀行は既に閉まってしまったのだし、マスコミなどに取り囲まれた場でメールするより一人になれるときにやるのが自然。
いくら選挙運動中でも夜になればひとりになる時間もあるだろうし、夜を待たなくてもウンコするとかで誰にも見られずにメールできるタイミングはある。

とにかく宮内や熊谷あたりにも聞いた方がいいと思うぞ
証言が入ってこないのはなぜだｗｗ

>>217
ちゃねら隠しかよｗ

>>352
亀井だからこそだろ。
自民推薦でもない人物で対立候補の堀江の選挙応援に行ったら何されるかわからない。
そこで泥をかぶれる武部と代議士やめてもいくらでもやっていける竹中が行った。

自民党は自信がないから調査されると困る

メールの最後は
@堀江

だってなw

>>369
自民党、というか武部自身に確証がないんじゃないか？
ひょっとしたら俺の知らない息子の裏の顔が・・・とかｗ

永田自殺しないだろうな…

頼む、長文で悪いが>>272に答えてくれ。

仮にホントにnyやってたとしても、「パソコン持ってて光回線使ってるのは怪しい」とかいう理由だけじゃ、家宅捜索されるわけないよな？
俺の常識がおかしいのか？

+　;
* ☆_+
: ,　xヾ:､__,..-‐‐:､､,へ.........._
　　　　　　　　　く '´::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 　 /０:::::::::永田:::::',
　　　　 　 ＝ 　{o:::::::::( `Д´):::::} 悩ましい〜っ!!
　　　　　　　　　':,:::::::::::つ:::::::つ
　　　　　　＝ 　　ヽ､_＿;;;;::／
　　　　　　　　　　　し"~(__)

362
ｸｿﾜﾗﾀ
お前天才w

>>368
うん。それに、
そもそも亀井を追い出したのが小泉と武部だしね。
ついこの間の話しなのにもう忘れてる人がいるんだよね。

>>371
出来の悪い息子みたいだからね。
でもそうすると武部本人に疑惑（と民主が言ってる）金は渡ってないってことだよね。

まー確かに３千万、５千万は選挙違反で問題だけど
それはそろそろ選挙管理委員にでも任したら?

国民は明日の生活と財政が不安なんですよ
３千万、５千万で元気になる民主党・・・
700兆の財政赤字でもっと元気になってもらいたい

>>373
公権力の暴走を許すなら何でもありですよ。
法なんて解釈しだいでなんとでも。

>>364
そうでしたか。危篤じゃなくてよかった。
木曜日の武部さんを見ると彼のほうも倒れられそうに見えたので。

>今回の事で実は一番どっしり構えてるのはお母さんだそうだw
昔の人は強いですねｗ

>>376
自民が国政調査を拒む理由ってこの辺なんだろうな
仮に息子にお金が渡っていても、武部自身への金銭授受が証明されるわけじゃないから
武部がお金を貰っていたとしても別に問題ない
しかし、親として息子の身を案じる武部を守りたい自民、ってか

永田「ロン！三万六千！」
のコピペは点数的におかしいから、32000に変えておけ、な？

子には36000なんて点ないし、親なら誤ロンは12000だ。

>>380補足
あ、問題ないってか議員辞職ですむ、だな
次の衆院選で再び自民から出馬出来る

>>381
永田だから36000でいいんでない?
突っ込み所満載でかえって面白いしw

>>380
んー、個人的には国会の常識ってやつかと。
今回の手がOKになるとなんでもアリになってしまうから。
仮に自民が野に下ったら毎日毎日デッチ上げの怪文書をたてに、
国政調査権を要求して法案を１本も通さないってことも可能になる。

民主は何のために国会にいるのか考えろ
本来の仕事ではないだろ

>>382
武部さんけっこう地盤が弱いからこんな疑惑でも落選してしまいそうな気がする。

永田は議員辞めて古賀と芸人デビューしろ。

>>138
遅レスだが。

ヒトラーは民主主義のなかで台頭した。
数の論理に任せて行政権を行使することで、
対抗勢力をあたかも絶対悪であるかのように見せることも可能だ。
国政調査権を軽々しく使うことが慣習化されれば、
国民は国政調査権の濫用ではなく、国政調査の結果ばかりを見るようになり、
多数党のあら捜しは見過ごされ、野党の細かな汚職がクローズアップされることになるだろう。
それこそ、独裁への道であり、法の支配への挑戦に他ならない。

>>385
敵（与党）の幹事長のスキャンダルを追及するのはすごく重要だとは思うけど、
ただこんな怪文書なんて永田町ではしょっちゅう流れてるわけで、
それを裏も取らずにってのがｗ
民主党は若いのばっかりだから
教育する親分（昔なら派閥の長）がいなかったんだろうね。

どうせ小泉政権は9月までだし
武部さんがおっちょこちょいなのは最初から分かってたことだし
政権の花道ぐらい飾らしてやれよ
10月当たりに捜査でいいじゃねーかｗ

問題のメール、週刊誌に持ち込んで断られたネタだって平沢が暴露してたなｗ

>>390
民主としてはそれが嫌で裏付け調査に時間かけず見切り発車した格好だしな
なんとしても4点セットの旬な時期にﾈﾀ投下したかった
で自爆ｗ

「３０００万ぐらい,はした金ですけど？自己資産１００億以上だった

僕にとってはその時の３０００万円なんか、たとえば１００万円持ってて

そのうち３０００円を足代としてあげたようなものですから。」

なんか民主支持派と偽メール(プゲラ)派、同じような書き込みばっかループしてるなぁ

>>378
そしてその公権力の暴走へとつながる道を公然と要求する民主

>>362
そのコピペをみるたび思うのだがどうして三万六千点なの？
この役満は三万二千点だよね。
でもその点数に突っ込むせりふもないし、
不思議だね。

ま、既に書かれまくってるが、自民の側には国政調査権を発動させない説得力のある理由があるわな。
（この程度で説得力があるってのもナニだが）

今のこの膠着状態のまま、これ以上の「追求」ができなければ
もう100％ガセネタだったという状況証拠になっちゃうんですけど、
民主はそこんとこどう考えてるんですかね。
うやむやにできると思ってるのならパンピーをなめすぎでしょ。
とっとと謝っちゃったほうがよくない？

つーか、最初の段階で永田を押さえ込むか切り捨てるかしておけば、逆に株が上がったかも知れんのに。
正直前原に失望した。頼むから、この国にまともな野党をひとつくれ。

>>363
その屈の前の黒塗り、＠だって。
プラスで平沢が原本もって言ってた。
個人情報だから黒塗りにしたと永田は言ってたが、
やっぱり偏を消したかったんじゃないの。
メールの真偽をあきらかにしないと何も始まらないよ。

民主党が持ち出したガセネタのために
血税を使うな！！

どうしてもやるってんなら、民主党員全員がポケットマネーで返金せい。

永田「さ、屏風の虎を退治してみせよ。」
武部「・・・」
永田「早く退治してみせい。」
小泉「では虎を追い出してください。」
永田「この屏風は、最大限守ってあげたい。」
小泉「出せねえんじゃねえの？」
永田「根拠もなく出せないのとはなんという先入観、どのようにしてその先入観を打ち破る事が出来るのか。本当に悩ましい。」
小泉「出せばいいんだよ、それが嫌なら退治しろなんて言うな。」
永田「言論封殺、もっとも恥ずべき行為。」
安倍「屏風の虎ってことは絵か？俺絵が飛び出すのなんて観たこと無いぞ。」
小泉「やっぱ出せないんじゃん。乱心したとして晒し首な。」
永田「この一方的な攻撃。この風景。こんなところで虎を屏風から出せばかなわないと感じるのは当然。」
安倍「もうただの屏風絵でいいからお前を退治させろ。」
永田「一言聞いただけでただの屏風絵だと決め付ける、言論封殺、もっとも恥ずべき行為。」
小泉「だったら早く虎を出せ。」
永田「どのような条件をクリアすれば、真性なモノと認める事ができるのか、知恵を貸してください。」
小泉「おまえが退治しろって言ってるんだろうが。」

永田「こくみんー！こくみんー！！ちょっと来てこいつらに言ってよ。」
国民「う〜ん、生きた虎じゃない。絵でしょうこれ？」
永田「・・・話にならない。まえはら〜！まえはら〜！」
前原「これは生きた虎だ。夜中に大暴れしないってんなら証拠を見せるべき。全力を挙げて支援するよ。」
武部・安部・小泉「え〜？！」

安部「せめて夜中に動くか見張らせてよ。」
前原「夜中の入城は現在協議中」
武部・安部・小泉「え〜？！」

>>398
平沢が原本（というか、墨塗り少なめ）を見て「＠」をバラしたなら、
「堀江」が「掘江」や「崛江」になってたら黙っていないと思う。
そうなると、なんでわざわざ「＠」を隠したのかが分からん。
「問題になるようなら」って所も分からないが……
永田がやったなら本当に聞いてみたい。

>>400
うまい。夜中の入城のくだりが秀逸。

誰かメールの鑑定人やれ
この分野まだ余り人がいない

民主も永田ひとり追い込み姿勢ｗ

野田佳彦国対委員長は
疑惑を追及した永田寿康衆院議員に関し「きょうは（国会を）欠席しているが、その（新情報提出に向けた）
作業に集中して取り組んでいる」と述べた。

新情報提示へ努力の最中　振り込み疑惑で野田氏
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060220-00000117-kyodo-pol

俺が黒って言ってるんだから証拠なんてイラねーんだよ
お前らが白って言うのなら国政調査して白を証明してみせろって
随分お子さまなケンカですね、民主党さん

最早、民主党は「国政調査権」しか言えなくなってしまったな…

>>397
たしかに。永田を切る、少なくとも党としては関知しないのが正解だったと思う。

しかし、どうも前原もはじめからガセだとわかって突っ込んだ気がしてきた。
ワイドショーも援護射撃してくれてるみたいだし、作戦通りかも。
もともと風聞ネタで与党を攻撃するのは常套手段だったから。

あとは国民が決めることだ。ただ、もともと民主支持で前回自民に投票した人々が
今回の件で、「メールの真贋はどうでもいい」とか思うかな。そういう層ではないと思うんだが。

タイミングが悪いのはあれだな
マスコミはオリンピックで忙しい

いまいちうざく感じる

マスコミのアナウンサーやコメンテータがしたり顔で国民を気取って
「国民は国政調査すればいいと思ってますよｗｗｗ自民党さんなんかあるんでしょ？ｗｗｗ」

とかほざくのがムカツク。
いつお前は国民の意見を調査したんだ。
自分一人の意見が国民全体の意見だなんて思う朝鮮人は朝鮮に帰れよ。

永田は国家感も何もなさそうだな
かりに勝てたとしても、未来は無いよｗ

>>408
逆だろ、メダルもとれず全く盛り上がらないオリンピックそっちのけで
中国人の幼児殺人とこの話題ばっかり。

>>409
高木美保女史は小泉の「冷静に」コメントに
ずいぶんとお怒りでしたが。
あの人ってミンス支持なんだっけ？

↑
おまいらみたいなマヌケに真贋が判定できるような
「偽造コピー」を
民主幹部がそのままはめられる訳がない。

おまいらのオナニーには反吐が出る。
「偽造コピー」に決まっているが、
民主幹部の思惑は何であるかが問題なのだ。
その戦略と目的は、
民主の内部抗争と自民ー公明間の与党連立を大転換するためにある。

その第一歩がこの永田事件なのさ。
はっきり言うがおまえらは低能過ぎる。
自慢ぐせは低能の証拠だ。
お前等、曳きオタ根性の香りがぷんぷんしている。

>>295

>■■■■■■■■■■、宮内の指示を仰いで。　＝　「問題があったら」

これ、民主党の命取りになりかねない重大スクープだと思うぞ
この部分は民主党が自ら消したって発表しているが、その理由は情報提供者の安全確保や
保護のためとずっと言い続けてきた。
しかし、「問題があったら」という文章は、どうみても情報提供者に何の関係もない。
では何故、民主党はこの部分を消したのか？
それは、「問題があったら」という部分があれば、振込が実行されていない可能性があることを
含んだ文章になってしまい、武部に金が渡ったか否かが曖昧になってしまうからだろう
だからこの部分を消して、金が渡ったことは間違いないと思わせるような工作をしたんじゃないのか？
民主党がこれまで言ってきた情報提供者の安全確保のために消したのではなく、政治的思惑から
文章に手を加えて意図的に消したとなれば犯罪的行為としか言いようがない。
マジでこれまで以上の大問題になることは必至だぞwwww

民主党の今日の主張

「メールの真偽はどうでもいい。どっちにしろ武部は怪しいから国政調査しろ」

「メールの真偽はどうでもいい。どっちにしろ武部は怪しいから国政調査しろ」

「メールの真偽はどうでもいい。どっちにしろ武部は怪しいから国政調査しろ」

つまり真偽の証明のない情報を流せば民間人の口座を国権の最高機関が簡単に
調査できるようになるようです。

　　　　　ミミ彡ﾐミ 彡彡ミミﾐ
　　　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ)))
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡))))
　　))ミ彡ﾞ 　三世議員　　ﾐﾐ彡((( 　　
　　))ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡 　
　((ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ)))))
　((ミ彡　'-=・=‐'　〈-=・=‐'.|ﾐミ彡ミ)) 　
((ミミ彡|　　 　　 | |　｀　 　 |ﾐ彡ミ)) 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
((ミミ彡|　　 　　 | |　　｀ 　 |ﾐ彡ミ)) 　　＜　検察のみなさん。覚えてるでしょうね。
　((ﾐ彡.|　　　 ´-し｀)＼　　||ﾐﾐミ　　　　 |　　三井環が検察の裏金を暴露した時に法務大臣があなたたちをかばった事を。
　　　 ゞ|　 　　　　　　　」 　|ソ　　　　　　|　　あれは私が指名した南野法相ですよ。
.　　　 　ヽ　 '´￣￣￣ ﾉ ./　　　　　　　　＼＿_____________________________________
　　　　　 .＼､　 ~　' 　／ 　　ﾌﾌﾌ
　 　　　　　　 ゝ─‐‐"

>>413
マジレスすると、反執行部側の連中が全く動かないことに腹を立てた前原による、
最後の突撃なのかもしれんがな。

手には着剣すらしていない空の小銃しか握られていないようだが。

証拠は掴めないが、実際に金は流れているのだろうな。

舛添が武部の二男を「出来の悪い息子」とか言っていたから、
森元総理の息子みたいなのだろうなｗ

>>413
たしかに、そうなるといいなあ。

>>418
単発IDでのその書き込みも正直飽きた。
もっと他の叩き方ないの？

>>413
今回のは戦略としては最低ですぜ。
鉛筆片手に敵陣に突撃してから武器を探しているような状態。

あまつさえ敵に武器をくださいと懇願する始末・・・。

「わたしは殺されてもかまわない！！」by小泉

年間３万人もの自国民がみずから命をたっていますが？

掛け声、言葉ばかりで頭のなかカラっぽなのはわかったＹＯ！！

国政調査権で情報提供者を割り出して聞き出せば良いじゃん自民よ

永田さんはネタ元を探してるのか。もう会えたのか。

まとめサイトとか出来てないの？

>>415
そんなので調査できるんだったら岡田も調査して欲しい

ホリエモンは衆院選挙に出馬したが、
それはライブドア広告党として出たのであって、
しかも最初から当選目的で出馬したのではない。
議員になることなど拒否していたというのが実情だ。

馬鹿な連中はすぐにダマされてしまうようだが、
自民公認を拒否したのはホリエモンだ。
武部がどうしてもホリエモンを当選させたければ、
自民公認でもない人物を亀井の対抗馬に立てたりはしない。

実をいうと小泉は亀井を葬る訳にはいかなかった。
まあ、馬鹿な連中には何のことかわかりはしないだろうが。

>>422
怪文書一枚で騒ぎ立てる民主党のそれよりは、
民間人への人権侵害を理由に繰り出す自民のそれのほうがはるかに合理性はあるな。

　　　　ﾐ ‐‐‐‐‐----,,,,,,
　　　,ﾐ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　,,,ﾐ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::::|
　ミ:::::/　O　　　　　　 ヽ:::|
　|:::::::|　°　 　 　　　 　|::|
　 |::::::| 　 ;;;;;;;;;　　;;;;;;;;　|ﾐ|　　　
　　|:::|.　''""""''　"""''' .|/　　
　/⌒　　-=・- 　 -=・-.|　　 　
　| （　　　U　　　　 U 　ヽ　　　　　　
　 ヽ,,　 ヽ　　　　　)　　ﾉ　
　 　 |　　　　　 ＾_＾　 　.|　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 　
.＿／|　　　'ー-==-‐ ./＜ 俺のターン　永田議員を守備表示　ターンエンドだ！！
::;/:::::::|.　＼　 "'''''"　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　
/:::::::::::| 　　ヽ----''"::＼

平沢が出てきたところで、自民党が仕組んだ罠のように見えるのは
あいつが胡散臭すぎるからだ。
田中真紀子のとき、曽我ひとみさんの時を思い出せ。

>>422
それいいな。永田を証人喚問せろ

国政調査権ってわけのわからん怪文書で発動させる事ができるんでつね＾＾；

>>428
だめだよ〜そんなんじゃあ

これは、やるかやられるか「命」をかけたサバイバル

民主議員全員＆親族を国政調査権発動して調べよう

何ももないんだからまさか反対しないだろう

民主党は全員シャブ切れてるんじゃねえのか？ｗ

国政調査で白だった場合、民主党首と永田が議員辞めるって条件で調べろ。
それならつりあい取れるだろ。

いいよなー永田理論
「疑わしきは罰しろ、被疑者は自分で潔白を証明しろ、疑った方は無責任」
これで世の中成り立つなら法律なんていらねえよー

>>433
それだ！！

やはり何年かに一度はそのような事をしないと

政治の腐敗を防げぬ！！

永田さんキョドッててしどろもどろで懇願しちゃって泣きそうで

もう駄目じゃん。

永田の身辺を調べたほうが早いだろ

>>434
それいいね。
VIPあたりで「ミンスは全員シャブ中だ」って怪文書作ってもらって、
それをたてに国政調査権で全員の尿検査する。
絶対拒否するんだろうなｗ

これってさ、民主党の意見が通って国政調査権を発動させたら、
真偽の怪しいメールで発動させたという前例になるよな？
非常にやばくないか。
これからは、国会議員に逆らったら偽造メールをつくって国政調査権を発動させるぞと脅しがかけられる様になりかねない。
民主党がやってる事は、国会議員の不可侵化と同じ意味だよね？

>>435
マジレスだが、この期に及んで前原ごときの首で済むはずないだろ。
民主党所属の全国会議員の議員辞職＋公民権剥奪くらいは賭けてもらわんと。

何はともあれ永田政権は要らないことだけは確認された

>>441
民主党はナチスに憧れてるんじゃないの？ｗｗｗｗｗｗｗ

>>444
アカとカルトの手本はナチだからなぁ…

こんなんだから子供が大人を尊敬できんのだよ。

もまえらザ・ワイドをじっくりと観てるなｗ

918 名前：名無しさんにズームイン！ 投稿日：2006/02/20(月) 14:35:45.43 ID:QHZVvQQP
http://java-house.jp/ml/archive/j-h/003357.html
下積み時代の堀江のメール

このころから、署名は書き始めに入れているのねｗ

＠■屈江 　　こりゃｶﾞｾ決定ーｗｗｗ

このスレたったのは今日のようだけど。野田国委員長は
いつこの発言をしたの?

　　　　　　 　/⌒ ⌒ヽ　　　　　
　　　　 丿丿　　　　　ゝゝ
. （　　彡　　　　　　　 　 ゝヾ　　　　〉)
. ゝ　.|　■■■ii､,iii■■■　 ゝ 　/ 　　
.　/ゝ|　＜●＞ ）（ ＜● ＞　　|/~ヽ 　　
　（　 |　　 )~~)　|　|　　)~~)　　 ｜　 ） 　　＜朋ちゃんヒューヒュー
　　ヽ|　ヽ（ （.( Ω_Ω )（ （　ﾉ　｜丿
　　　|　　　） ）:::::l l::::::::: ） ） 　 ｜
　　　 ゝ　（ （＜三三＞（ （　　ノ⌒⌒--
　--⌒/＼)　)　⌒⌒ 　 ） ）ノ＼
　　 　/　　|＼＿_i ＿__／ /　　 ヽ
　　　/　 　|＼　　　　 ノ　/　　　　ゝ
　　　　　 　 | 　＼ ／　　/
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　　　　　ミミ彡ﾐミ 彡彡ミミﾐ
　　　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ)))
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡))))
　　))ミ彡ﾞ 　三世議員　　ﾐﾐ彡((( 　　
　　))ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡 　
　((ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ)))))
　((ミ彡　'-=・=‐'　〈-=・=‐'.|ﾐミ彡ミ)) 　
((ミミ彡|　　 　　 | |　｀　 　 |ﾐ彡ミ)) 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
((ミミ彡|　　 　　 | |　　｀ 　 |ﾐ彡ミ)) 　　＜　検察のみなさん。覚えてるでしょうね。
　((ﾐ彡.|　　　 ´-し｀)＼　　||ﾐﾐミ　　　　 |　　三井環が検察の裏金を暴露した時に法務大臣があなたたちをかばった事を。
　　　 ゞ|　 　　　　　　　」 　|ソ　　　　　　|　　あれは私が指名した南野法相ですよ。
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　　　　　 .＼､　 ~　' 　／ 　　ﾌﾌﾌ
　 　　　　　　 ゝ─‐‐"

どっち先というより、調べやすい方から両方調べていけばいいと思うけどな。
一つでも何か分かれば、進展するだろうし。

>>452
武部の次男は、既に委員会に口座を提出してる。
あと出来るのは、民主党がつかんでいるＬＤの隠し口座を調べるだけなんよ。
それは検察の仕事なんだが、民主党が自らしたいなら今すぐ開示したらいい話だわ。

ID:NRkzJhyT0

逆効果にしかなっていないのだが、それでいいのか？

>>453
メールのネタ元の人が鍵かも

＠を塗りつぶす理由は？
苦しすぎる

　国会一日一億円かかってるんですが・・・。

　年間数万人、今日も百人位、自殺してるんですが・・・。

　永田も、小泉も、武部も、オオニタも、今日一日で数十万の給料稼いでいるわけですが・・・。

　今日も日本の借金は天文学的に増加しているわけですが・・・。

メールの真贋はどうでもいい、と言うのは武部か自民党か堀江が大嫌いが本音
少し落ち着いて常識で考えろ、目隠しメールで国政調査権発動できるか

メールのシンガンスなんかどうでもいい
とにかく今の永田の顔が見たくてたまらぬ。

あの黒塗り全部剥がして見せたってそんなものに信憑性が無いのは変わらないけどな

ヘッダ全部見せろっての

>>444
ソルジェニーティンによるとナチスでも悪魔の証明は要求しなかったらしい。
スターリン時代のソ連はやったけど。
（「収容所列島」に出てくる逮捕されたとき無罪だという証拠を出せなければ有罪とされた話。）

「３０００万ぐらい,はした金ですけど？自己資産１００億以上だった

僕にとってはその時の３０００万円なんか、たとえば１００万円持ってて

そのうち３０００円を足代としてあげたようなものですから。」

>>462
崛江もん、拘置所内からはﾒｰﾙ出来ない筈では？
ﾊｯ､これもﾀｲﾏｰ送信されているのかｗ！？

>>457
何が言いたい

国会って楽しいね
下手な糞映画より面白いよ
でも今は予算委員会なんだよね？
こんな茶番こそ民放ゴールデンでしてくれたらいいのに。

これはメールってものが信憑性に乏しいものっていう印象を国民にあたえて、
ライブドアで押収されたサーバに残ってたメールも信用できない！
っていうライブドア助けのウルトラＣの前座なんじゃないの。

＠屈江って・・・ｗ

>>464
自民とか民主とかそんなの関係ない

よりよい「日本」を作るためには

「命」をかけてやりあえよ！！

自分で言うのもなんですが、私に惚れ込んでいるフリーのジャーナリストからの
情報です。　　　　　２／１７／テレ朝での発言

アッチコッチに情報持っていったんだろ
週刊誌は、その人物誰かわかってんじゃん
身の危険もクソもねーじゃんw

>>469
先生、先生と持ち上げられていい気になって
信用しちまったんだな。

その様子を想像すると哀れさが増す

すぐ送金情報を出さないで国政調査権を、といってるのは、武部だけでなくあわよくば他の自民党員の授受もないか晒しだす算段もあってのことか？

>>468
そのための国会、そのための予算委員会であるにもかかわらず、
民間人にいいがかりつけて本来の議論を空転させてる人たちが居るんですね。
本当に困った人達ですよね。

偽造メールを次々と発行して、民主党員一人一人のプライベートを暴露せよ

>>468
まぁ他人に死ねというのは簡単だもんな。
よりよい「日本」を作るためにアナタも努力してください。

>>473
突けば何かしらボロが出て来るだろうという読み

だって議員が「メールの真贋なんてどうでも良い、潔白だったら国政調査権拒む理由がない」
とか言ってるんだぞ

えっ・・・・・・・・・・

@堀江じゃなくて
@屈江なの・・・・・・・？

>>473
いや、実はこれ以上の情報持ってないから
調査権で調べたいと思っているだけと思われ。

>>473
だろうね
自民党の幹事長なんだからメールの事実がなくてもどこかにあやしい金の出入りがあるだろうし、
他の政治家もどっかで汚職してるだろうと決め付けていて、国政調査権発動によって自民の
スキャンダルがぞくぞく発覚する、っていうのが狙いなんだろ
メールの事実がなくても自民大物の汚職と比べると小さいだろうし

>>465
最近の日曜洋画劇場は「暴走特急」「ハムナプトラ」「コマンドー」と
超名作が目白押しなんだぜ！

>>474
しかしメールの内容が事実なのかどうか、国民は知る権利がある

と、同時にメールが偽造かどうかも知るべきである

ここはメール元のネタを提供した人などの登場がないと

話はすすまなそう、、、

政策で勝負しろ、　国賊、民主党は終わったぞ

国政調査権を発動して

どこかの■屈　江さんが、どこかの誰かに指示をして
どこかの■くんに３０００万円を振込をさせたかもしれない。

という事実の有無を調べようというのですね？

調査費は民主党持ち。　で、カセネタであると分かった際には、民主党員　全員の口座を
公開すること。

>>476
おたがいがんばりましょう！！

つまり、信憑性の低い紙切れ一枚で税金を投入しろと？

>>485
というかガセネタで強権発動までさせたら、国会だけじゃなくて日本全土を混乱させたことになる。
その場合、民主党は党首辞任終わらせようとしても済まない。
解党処分だろ。

小沢は土建屋と癒着がある！

岡田はイオングループに政治力を利用して便宜を図っている！

菅直人は韓国と癒着している！

さぁ調査しろ

秘書「永田さん！デジタルデータは（改変できるので）証拠になりません！」
永田「なに？それは困った・・・よし、一旦印刷したら証拠になるな。うん。」

前原の信じる信憑性がまったくわからないよ

>>491
永田はともかく野田と前原はなにを信じているんだろう？

「知恵」が無い国会議員って嫌なもんだな。

亀が「やましい事がないなら国政調査権に応じればいい」なんて言っちゃってるな
今後の展開次第ではこっちにも飛び火しそうだ

それはそうと、ﾐﾝｽに心強い援軍ｗ
関西ローカルで宮哲とﾎﾓｶﾂが一所懸命擁護してるぞ

>>495
ｋｗｓｋ

やましいことがなければ、国政調査権に応じなくてはならないのなら、
家宅捜索も検察による事情聴取も全て応じないといけなくなる。
紙切れ一枚の怪文書で。

なんかフィリピンに旧日本兵がいるっていうのに似てるな。
実際メールを見た人間もいないみたいだしさ。

私はその人を知ってるというジャーナリスト

今頃永田は「もっとお金を積めばその人に会わせる」とか言われてんじゃねーだろなw

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　　))ミ彡ﾞ 　三世議員　　ﾐﾐ彡((( 　　
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((ミミ彡|　　 　　 | |　　｀ 　 |ﾐ彡ミ)) 　　＜　検察のみなさん。覚えてるでしょうね。
　((ﾐ彡.|　　　 ´-し｀)＼　　||ﾐﾐミ　　　　 |　　三井環が検察の裏金を暴露した時に法務大臣があなたたちをかばった事を。
　　　 ゞ|　 　　　　　　　」 　|ソ　　　　　　|　　あれは私が指名した南野法相ですよ。
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　いいこと思いついた！

　アメリカ様にどっちが正しいか判断していただく、っていうのはどう？

自民も民主も真相を究明せよ！！

>>499
こんな恩義に感じるまでもないよいうな、くだらん事を覚えてるのは誰だろうなｗｗｗｗｗｗｗ

そう考えるとこいつは小泉に粘着してるストーカーの民主脳感染者じゃないかという結論に至るわけだがｗｗｗｗｗ

怪文書ひとつで国政調査権発動？
アホか

>>ID:NRkzJhyT0

えーと、荒らしのフリして同情を誘うチーム施工乙？

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　((ミ彡　'-=・=‐'　〈-=・=‐'.|ﾐミ彡ミ)) 　
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((ミミ彡|　　 　　 | |　　｀ 　 |ﾐ彡ミ)) 　　＜　ライブドアの件は検察がちゃんと調べている
　((ﾐ彡.|　　　 ´-し｀)＼　　||ﾐﾐミ　　　　 |　　議員が首を突っ込むべきではない。
　　　 ゞ|　 　　　　　　　」 　|ソ　　　　　　|　　検察に任せておきなさい、検察に・・・
.　　　 　ヽ　 '´￣￣￣ ﾉ ./　　　　　　　　＼＿_____________________________________
　　　　　 .＼､　 ~　' 　／ 　　ﾌﾌﾌ
　 　　　　　　 ゝ─‐‐"

もっと言っちゃうと
国政調査権が発動しないのは自民が反対しているからじゃない

「国政調査権に基づいてXX銀行のXX名義の口座を調査致したい」
って、民主が議会に提案しないから。

民主が口座名を公開した時点で
自民も国政調査権に応じざるをえないだろうな？

>>506
それは明らかな嘘です。
衆議院の過半数を占める自民公明議員が反対すると国政調査権は発動しません。

民主党ってどんどん劣化してないか？
議席数減るのも自民に取って代われないのも当たり前だよ。

次の選挙でも望みなしだなこれじゃあ。まだ共産のがマシだ。

民主党もこの提出したメールの不自然な点についてきちんと説明したら良いのに

なんでこんな「紙切れ」を唯一の証拠に扱うんだ？他の証拠を早く出せばいいのに。
これを理由に別件を挙げるために調査させようとしているように思える。
こんなんでいちいち動くんなら、いくらでも「証拠」を作り出せるようになるぞ。
民主側の岡田や小沢の名前に書き換えて、別件を調べる事もできるな。無所属だし。

こんなんに関心が奪われることが非常に困る。牛肉輸入再開問題とかより緊急なものがあると思うが。

>>510
それが出来ないからあたふたしている

国政調査権の性質をちゃんと理解してないからの質問なんだが
そのメールだと言われてるコピーに対して国政調査権を発動することはできないの？

怪しすぎるw

>>496
本物を元に　本文だけコピペしたんじゃないか
この他にも口座番号などの確実な物証を持ってる印象だった

と　言うんだがCXのニュースによると
堀江は　宮内と呼び捨てにはしないそうだ。
対外的じゃない社内メールでは「宮内さん」らしい

武部という名前すら出ていないメールを元に
武部氏の息子の口座を調べるのかね。

口座を言えないってことは、朝銀の口座じゃないのか？
それなら、ある勢力が絡んでたら、いくらでも偽装できそう。

出せる証がないから国政調査権を使ってあら探ししようというのが見え見え。
その前にメールヘッダーを出せよ。
民間人の権利を侵して何もありませんでしたじゃ済みませんよ

>>516
そういうことか。

ネタ元が無理なら、そのジャーリストを
証人喚問してもらうしかないね。

メールの真偽を証明できないから引き延ばしを企んでるだけだとおもうな。

>>519
国会の場で「むしゃくしゃしてやった。今は反省している」とか言ってのけたら
ネ申だな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,t-‐‐-､,-‐‐-､
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 三'::::::............... .....::::::`ｙ,.
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ナ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ
　　　　　　　 　 　 　 |￣|　　 V::::::::::::::::_{{ （{∫∬ﾉノｊヾ:::::{
　　　　　　 　 　　|￣| |￣| 　 ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_　 _,,,,,_ t;;:ﾇ
　　 　 　　　　　　| 　| |　 |　 イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､　!'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ
　　　　　　 　 　　| 　| | 　|　　i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ　ヽ＿/　介'
　　　　　　　　 　 | 　| |　 |　_,rﾍ_,ｊ|!'　　　　 /ｰ--''! 　 　 |' 　　「　まったく、民主党は・・・。　」
　　　　　　　　 　 |,.ｨ―''''￣　／| |　　 　 　 ／二ｸ 　 　 !
　　　　　　 　 　 /;;:::'';;::''::;;:／ {　!　、　　 　 ヾニﾝ　　　ﾉ＼
　 　 　 　 　 　 /'''::::;r|''':::;;;|　　|　!　＼　　　　　　 _,,.／|::;;'''＼
　　　　　　　　/:;;／　|;;;''::;;| 　　丶＼ 　｀_＿＞-ｰ´　　　!;;;:'''::iヽ、
　　　 　 　 　 i／　　 |'::;;;;''|　　 　 　三 ―''"　　　　　　　!''::;;;;| /ヽ
　　　　　　　 /⌒ヽ　 |;;''':::;|　　　　　　　＼　 　 　 　 　 　 !;;::''|/　 i
　　 　 　 　 / 　 　 ＼{'';;;::''}　　　　　　　　　￣二ニ＝　 　 !::;;|　　 |
　　　 　 　 /ﾍ　　　　 |;;:::::;{　　　　　　　　　　　　‐-　　　 　 !/　　　|
　 　 　 　 /　　i　　 　 |:::;;;''!　　　　　　　　　　 　 ー　　 　 　 !　 /　|
　　　　　/　　　l　　 　 |;;'';ｲ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｝　　 {、
　　　　　〉、　　　　　 ∧ﾃ{　ヽ 　＿　 　＿,,,,;;;;;:::-==ﾆ;;;_　　 ﾉ　__,イ´
　 　 　 /　＼_　　 　/／レ!　　　　　￣　　　　　　　　　　￣ {￣　　|
　　　 /　　　　｀ｰ::v'´／ |　i　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 i　　　 |
　　　 i　　　　 　 /￣　　 |　|　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 i、　　|
　　　 i　　 　 　 /　　　　｜｜ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ　 |

「裁判所から令状を取れるほどの根拠はありません。
　だけどともかく家宅捜索させてください！
　そうしたらなにか見つかるかもしれませんから！」

↑これが現在の民主の主張ｗ

そして「やましいところがないなら家宅捜索させてやればいいじゃん」
と、それを支持しているのが民主信者ｗ

( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>508
国政調査権発動を提議して、それが潰されて初めて

「自民が真相究明を妨げた」

という既成事実ができる(反対した理由も、国民の前に明らかにされるので、
正当な理由か屁理屈か、国民の判断材料となろう)


現時点ではただひたすらに、民主党が
情報提供者のためにあれはできない、自民党のせいでこれもできないと
ほんとに何もしてないだけ

テレ朝の番組で平沢が「■■■■、宮内の指示を･･･」の消された部分には
「問題があるようなら」と書いてあったことを暴露してた。
これが事実なら、民主党の命取りになりかねない重大問題だと思うぞ。

この部分は民主党が自ら消したと発表しているが、その理由は情報提供者の安全確保や
保護のためとずっと言い続けてきた。
しかし、「問題があるようなら」という文章は、どうみても情報提供者に何の関係もない。
では何故、民主党はこの部分を消したのか？

それは、「問題があるようなら」という部分があると、「問題があるようなら、宮内の指示を
仰いで。」という文章になり、宮内の判断で振込が実行されなかった可能性があることを
含んだメールになってしまい、武部に金が渡ったか否かが曖昧になってしまうからだろう。
だからこの部分を消して、武部に金が渡ったことは間違いないと受け取れるようなメールに
なるように工作をしたんじゃないのか？

民主党がこれまで言ってきた情報提供者の安全確保のために消したのではなく、政治的思惑から
意図的に文章に手を加えて消したとなれば犯罪的行為としか言いようがない。
もしそうなら、民主党は党ぐるみで犯罪的行為に加担したことになり大問題になるのは必至だぞwwww

>>525
そう考えると永田の17日の発言が納得出来るな。

あの日永田は「指示が取り消された形跡は無い」などと
悪魔の証明を実現したかのようなDQN発言をしたが
仮に事実関係を把握していたならばそんな形跡は探さない。
永田も情報提供者とされる者も事実関係を把握しておらず
「指示が取り消された可能性」を前もって認識していたからこそ
「指示が取り消された形跡は無い」などと必死にアピールした。
そう考えるとすっきり収まる。

　　　　|┃≡
　　　　|┃≡
　ｶﾞﾗｯ.|┃∧∧　 　　 永田ｧ
.＿_____|┃´･ω･）　 　 晩御飯できたｧ？
　　　　| と　　 l,)
＿_____.|┃ノｰＪ＿

>>526
じゃなかった16日の午後だな

国政調査権を使って、国会議員全員の銀行口座を調べたらいいんじゃないか。
ほとんどの国会議員は怪しいところから金もらっているわけだし。

で、その腐敗した国会議員は全員公開処刑。

これですべて解決だな。

年金国会のときみたいに年金保険料の不払い調査を逃げるなよ

>>529
ミンス　「あなたをパソコンの中身を調査します」

私　「なぜですか！？」

ミンス　「あなたが友達とロリ画像をやりとりしてるメールの写しをてにしますた」

私　「憶えがありません！　誰がそんなメールの写しを渡したのですか？」

ミンス　「情報提供者を保護する義務があるので答えれません　これがこのメールの写しです」

私　「そんな・・・　ヘッダーも黒塗りでところどころ塗りつぶされてるし　私を特定する箇所もないじゃないですか
　　　　それにこの最後の友達とされる署名も塗りつぶされて友達と特定されません！」

ミンス　「私たちはこのメールを信じてます　このメールを所持する情報提供者を紹介した記者を私は信頼して
　　　　　　るのです　後ろめたいことが無いなら出せるはずでしょ？」

まずメールの真偽をシロクロ付けるべきかと

国政調査って費用ってどれ位？
あんな紙切れ一枚で私が納めた税金使ってほしくない

出所の怪しい文書１枚で国政調査権が使えるなら、何だってやりたい放題だよな。

怪文書をでっち上げれば民主党の議員全員を取り調べることだって可能だ。

どうやら「調査しないのはやましいことがあるからだ」って
印象でドローに持ち込むつもりのようだな。

国会議員全員の全頭検査すればよろし。

これですべて解決！

あのメールのどこにも武部ってのってないんだよね?

>>537
それは間違いなさそうだな。
名前らしきところは一文字だしｗ

>>537
>>538

ちょっと待て、堀井だってフルネームじゃないし、
永井が受け取ったときは既にヘッダーは消されてたし。。

つまり、「誰が誰に送ったものなのか実はハッキリしていない」てことかよ！？

>>535
本格的に国民をバカにしてるな。
ネタに信憑性があれば与党が反対しても
議長権限で通るのに…


自分じゃ何もせず、できないのは相手のせいだと主張。
それで国民が味方についてくれるとタカをくくってやがる！

>>539
あ、堀「江」だった。


しかし、怪文書が出ただけで何の根拠らしきものが無いのに
国政調査権なんて発動されたら、世の中えらいことになっちまうな。

それならまずそのフリージャーナリストの身上を永井に良く問いただした方が良い。
強制的に。

永田「武部が金貰ってる。このメールが証拠」
自民「そのメールが本物だと言う証拠は？」
永田「この一方的な攻撃！！」
民主「国政調査権発動しろ」
自民「こんな紙切れだけでは無理、口座番号出せ」
永田失踪

まとめるとこんな感じ？

>>539
何を今更
北海道から沖縄まで、何処のパソコンから出てきたのかも分からんわ〜い

今日は進展なし、ってことで良いですか？

>>543
いや、そもそも「メールかどうか」さえ怪しいな。

紙切れじゃ「メール」だという証拠にはならないもんな。
いくらでもワープロソフトで打てる。


永井にはぜひ、データとしてのメールを見せてもらいたい。
ちゅーても無理だよね。永井ｸﾝですらそのメールを見ていないようだから。

　　　　　ミミ彡ﾐミ 彡彡ミミﾐ
　　　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ)))
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡))))
　　))ミ彡ﾞ 　三世議員　　ﾐﾐ彡((( 　　
　　))ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡 　
　((ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ)))))
　((ミ彡　'-=・=‐'　〈-=・=‐'.|ﾐミ彡ミ)) 　
((ミミ彡|　　 　　 | |　｀　 　 |ﾐ彡ミ)) 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
((ミミ彡|　　 　　 | |　　｀ 　 |ﾐ彡ミ)) 　　＜　ライブドアの件は検察がちゃんと調べている
　((ﾐ彡.|　　　 ´-し｀)＼　　||ﾐﾐミ　　　　 |　　議員が首を突っ込むべきではない。
　　　 ゞ|　 　　　　　　　」 　|ソ　　　　　　|　　検察に任せておきなさい、検察に・・・
.　　　 　ヽ　 '´￣￣￣ ﾉ ./　　　　　　　　＼＿_____________________________________
　　　　　 .＼､　 ~　' 　／ 　　ﾌﾌﾌ
　 　　　　　　 ゝ─‐‐"

　　　　　ミミ彡ﾐミ 彡彡ミミﾐ
　　　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ)))
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡))))
　　))ミ彡ﾞ 　三世議員　　ﾐﾐ彡((( 　　
　　))ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡 　
　((ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ)))))
　((ミ彡　'-=・=‐'　〈-=・=‐'.|ﾐミ彡ミ)) 　
((ミミ彡|　　 　　 | |　｀　 　 |ﾐ彡ミ)) 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
((ミミ彡|　　 　　 | |　　｀ 　 |ﾐ彡ミ)) 　　＜　検察のみなさん、わかってますよね。
　((ﾐ彡.|　　　 ´-し｀)＼　　||ﾐﾐミ　　　　 |　　三井環が検察の裏金を暴露した時に、法務大臣があなたたちをかばった事を。
　　　 ゞ|　 　　　　　　　」 　|ソ　　　　　　|　　あれは私が指名した南野法相ですよ。
.　　　 　ヽ　 '´￣￣￣ ﾉ ./　　　　　　　　＼＿_____________________________________
　　　　　 .＼､　 ~　' 　／ 　　ﾌﾌﾌ
　 　　　　　　 ゝ─‐‐"

　　 ∧＿∧ 　　　
　　（；｀Д⊂ヽ　もうダメでつ　情報提供者が消えちゃいますた
　　（　　　　ノ 　　　　
　　.と＿）＿）


騙されたことにやっと気づいた？（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬﾊﾊﾊ

>>548
ソースもない嘘を書いて情報操作に必死だなｗ
お前は生きていると日本のためにならん。
今すぐ死ね。

　
　　 ∧,,∧ 　　　　∬　 　
　 ( ´・ω・｀) っ━~　　 こりゃ、オリンピックよりもおもしろい。
＿と　　　 ﾉ＿.　∀ 　　　永田の汚名は永遠に記憶に残るだぎゃ。
　　 ○ー-つ..|　┷┳━
￣￣￣￣￣￣|..　┃

>>549
まさにお前のことだろ。
くだらないAAコピペするしか脳が無いしｗ

>>549
ｿｰｽもない嘘
　↑
永田が出した疑惑メールのこと。

武部　カープ　武部　カープ　武部　カープ　武部　カープ　武部　カープ　♪ ♪ ♪

　　　奥田　白状　奥田　白状　奥田　白状　奥田　白状　奥田　白状　奥田　白状　♪ ♪ ♪

　　　　　　ナベツネ　暴露　ナベツネ　暴露　ナベツネ　暴露　ナベツネ　暴露　ナベツネ　暴露　♪ ♪ ♪

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20060216k0000m010036000c.html
http://plaza.rakuten.co.jp/kazenotabibito/diary/?PageId=1

>>553
必死だねｗ

コピペ

永田議員ってこんな人
・「阪神淡路大震災被災者は災害指定目的で火をつけた」発言
・松浪への「扇と何発やった？」発言（水をかけられる）
・佐藤ゆかりへの「クルクルパー」（30秒後に佐藤の話について行けず思考停止）
・国会質疑についていけず折り紙で現実逃避

ふと思ったんだけど、今回の件に国政調査権の適用自体可能なの？
親が議員でも武部二男は一般人だし、堀江は落選しててそもそも議員ではない。
国政調査権は行政問題が対象なんじゃないの？

ウソツキ−ッ　　　　　　　デタラメ−ッ　　　　　やーい、だまされた〜♪
　　∧＿∧　　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　 　　　∧＿∧
　（　・∀・） 　（ ´･ω･）　　（　´∀｀）　 （　ﾟ ∀ﾟ ）　　　 （　＾∀＾）
　（　　　　つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━∪━┳⊂　 　 　つ
　｜ ｜　|　┃　永田と鳩山は今すぐ証拠を出せ。┃｜ ｜ ｜
　（_＿）＿） ┻━━━━━━━━━━━━━━┻　（_＿）＿）

民主党としては引くに引けないから、国勢調査権を利用して、武部周辺から
なにか不祥事を引っ張りたいんだろうな。
武部に限らず、有力政治家で清廉潔白な人はまずいないだろうしな。
この前例作ったら、なんでもかんでも国政調査権発動になりそうだな。

>>541
そうなんだ。少なくとも誰が送ったかくらいは明らかでないとね。
ホリエが送ったモノだとした根拠自体があやしい。

ヘッダにしても署名のとこにしても。

民主の作戦は、参考人招致や国会喚問やって、
大半の時間をメールや送金問題じゃなくて、武部の選挙応援時の演説内容とか、いつ知り合ったとか
あの親密ぶりはなんだったんだ？というのを印象づけるだけだろう

手の内は見透かされているんだから、早く新証拠出して自民より国民相手に説得力持たないと民主ヤバイ

>>556
無理だな。

仮に堀江から武部の息子に「不審な」金の流れがあったとしても、
その金が武部に渡っていない限り、自民党にも武部にも何の責任もない。

むしろ、あのメールの文面には「武部の次男へ」などとはどこにも書かれていない。

民主党が入手した時点で既にヘッダーが消されており、仮に「ワープロ打ちじゃなくて
本物のメール」だったとしても、「誰から誰へ送られたものなのかすら」判明しないクソ紙切れ。

まったくのガセ。調査権の発動なんて到底無理な話し。

>>556　可能
閣僚は行政・各省庁のトップ
で、閣僚の家族、それも直系の次男は当然選挙にかかわってる
とすれば其処に不明朗な資金の流れがあれば、政治資金規制法だけでなく、公職選挙法の絡みも出てくる
561の話は、内容の真偽の話であって、国政調査権の対象となるかどうかの話とはまったく別問題　わかる？

民主党は、振込み口座番号を把握しているといっているのだが、だったら、
この問題を公開する前に、そして、振込み口座が閉鎖される前に、町の
キャッシュディスペンサーにいって、この口座に五千円でも、振り込んで
おいて、その送金控えを手にかざしてから、公開追及すればよかったもの
を。ね。少なくとも、口座の存在だけは、証明できただろうに。
後は、入金の有無だけの情報開示を迫れば、何のことはなかったのに。
時すでに遅し、ですか。

>>561
でもこの件で、国政調査権が発動されず、前原党首他執行部辞任、左派返り咲き
という展開になったら、マスコミの援護射撃のもと、「真実を明らかにしたくないから
国政調査権を拒否したのだ。小泉政権の信用は地に落ちた、総辞職しろ」というお約束の
展開が待ってる気がする。

国政調査権発動して民主に塗りつぶしてないメール提出させればよくない？

今日も大和田獏はひどかったなぁ。
「メールの真贋は別で、この問題はウヤムヤにせずに調べないと」
ってちょまてｗ
サツキの元旦那のハゲが「立証責任はまず民主党にありますが」っても
「何もしていないなら国政調査権でも使って無実を証明しないと」
とかいってた。
悪魔の証明って知らんのかまじで。

昨日、某銀行のSEから話を聞いたんだけど、3000万の入金記録を
検索させてるのって、もしかして自民党じゃないの？

>>563
閉鎖しても銀行に取引記録自体は残るから、閉鎖に意味はないよ。
メールの黒塗り部分を公表した上で、まず口座番号を明らかにするのがスジだろうね。

このメールはたぶん企業秘密になっていると思うのだが
民主に出した人は処罰されないのだろうか？

昔、原発の設計ミスを公表したのがあったけどあれはいいのだろう。
小泉さんの年金情報を仕事中に調べていた人がえらく多かったという
のもあったな。

>>564
ならねーんじゃない？

民主が素直に説得力のある追加情報を出せば調査権発動するんだから。

自民は「公開しないで、秘密会でもいいから提示しろ」と言っている。
それなら民主の言う情報提供者の安全は保障されるのだから、異議はないはず。
それでも出せないというのなら、根拠のある証拠はない、ただのガセということ。

ただのガセじゃ、調査の発動なんてしてらんないでしょ？

民主の落としどころとしては、国政調査権を発動させずにうやむや灰色決着ってとこだな
というより、それがベスト。それもできなかったら･･･もう馬鹿すぎる

民主にも国にも全く必要ない、永田を切るところから始めよう

黒塗り明らかにするのが筋とは言ってもなぁ
既に一人死んでる事件が絡んでるし、なかなか簡単じゃないんじゃね？
お前が内部密告者だったらどうよ？
やっぱ公開は勘弁して欲しいんじゃねーの
何かと難しいな

>>566
そのメールの提供相手にまず国政調査権を執行しろと（笑）

>>571
メディアが情報を知りすぎているから、それは返って逆効果。
ここまでメディアが真相を知りすぎていると、有耶無耶決着を目指しても無理では。

>>572
公開じゃなくて秘密会での提示なら問題ないだろ。

言っておくが、「調査権を発動して口座を調査した場合は、
結果を国会で報告する」んだから、その時点で公開されちまうんだぞ？

だから、事前には公開できないという言い訳も実はただの口実なんだよ。

>>572
死人が出てるとかいうのは知らんが、明らかに消す理由が見当たらない
部分まで黒塗りしてるからなぁ。発信者アドレスとか堀江とか・・。

国政調査権より

フツーの警察の強制捜査のほうが

何十倍もの、証拠収集可能性があると思うんだが
俺が間違ってるのか？

>>572
そもそも、あのメールが本当に
ライブドア関連のものかどうかさえあやしいのに、野口の死と関係付けることは無理。
人が死んでるからだめなんて、現段階では、言い訳にならねーよ。

つーか、嘘がばれるから、黒塗りしてんだろ。

>>577
それであってる。
永田が先走っただけでしょｗ
証拠つかんでるなら検察にでもたれ込むのがすじ。
国会は警察じゃないんだから。

　　　　　ミミ彡ﾐミ 彡彡ミミﾐ
　　　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ)))
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡))))
　　))ミ彡ﾞ 　三世議員　　ﾐﾐ彡((( 　　
　　))ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡 　
　((ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ)))))
　((ミ彡　'-=・=‐'　〈-=・=‐'.|ﾐミ彡ミ)) 　
((ミミ彡|　　 　　 | |　｀　 　 |ﾐ彡ミ)) 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
((ミミ彡|　　 　　 | |　　｀ 　 |ﾐ彡ミ)) 　　＜　警察の皆さん。わかってますよね。
　((ﾐ彡.|　　　 ´-し｀)＼　　||ﾐﾐミ　　　　 |　　北海道警の裏金問題で、野党から百条委員会設置要求が出たことを。
　　　 ゞ|　 　　　　　　　」 　|ソ　　　　　　|　　あれに自民党が揃って反対したから、あなたたちは助かっているんですよ。
　　　 　ヽ　 '´￣￣￣ ﾉ ./　　　　　　　　＼＿_____________________________________
　　　　　 .＼､　 ~　' 　／ 　　ﾌﾌﾌ
　 　　　　　　 ゝ─‐‐"

>>575
？？
結局公になるんだから、事前の公開でもいいじゃん　って言いたいの？
大丈夫？
君んとこの会社にあてはめてみろ
事前に公開したのではまったく意味を成さない、
若しくは、その大半が失われる　という事象に考えが及ばないんだね、きっと

混同してるみたいだけど、このメール一通の存在のみをもってして国政調査は無理っぽいという点は同意してる
俺が言ってるの、事前公開を拒む正当な理由がないわけではない　とのちょっとした理解
わかる？

>>561
>>562

どうもです。
結論としては、
『それ相当と思われるだけのものがあれば対象にはなるけど、このメール程度じゃむりぽ』
ということですね。

出所不明なメールのコピー１枚で国政調査権を使う民主党は節操がないなｗｗｗ

>国政調査権を使ってシロクロをはっきりさせるべきだ

そのまえにメールの塗りつぶし部分をとってシロクロはっきりさせるべきだ。

昼のワイドスクランブルの動画ってどっかに流れてないの？

国会議員全員(元国会議員も含む)の全頭検査しろよ。

全頭検査すれば、腐敗した議員すべてがわかる。
そして、公開処刑すればよろし。

これが一番平等。


年金国会のときみたいに全頭検査から逃げるな、チンカスどもが。

>>1
本題とは関係ないどうでもいいことだが

>ライブドアの社長だった堀江貴文被告

掘江、いつの間にどういう罪状で刑事告訴されたん？

>>579
だよな。
サンクス

今日の昼テレ朝ワイドは面白かったな
枡添も平沢は泡吹いて、国政調査権で押し切られてヤンの
はやく調査して白黒つけろよ、武部も永田も

あれだけ騒ぐマスコミがなぜ　武部さん次男の取材をしないのか不思議。

これを見ても永田のやっていることを支持できるやつは神。
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/

変わった電話番号ですね

子どもの危険回避研究所
KIKEN-KAIHI.ORG
Registrant Name:Mari Yokoya
Registrant Street1:3-26-3-302 Fukazawa
Registrant Street2:
Registrant Street3:
Registrant City:Setagaya-Ku
Registrant State/Province:Tokyo
Registrant Postal Code:158-0081
Registrant Country:JP
Registrant Phone:+99.999999999999

信憑性が高いとか信頼できるとか
結局100%ｶﾞﾁなわけじゃないつーこったな。

>>590
それはこのネタをマスコミが永田が公表する前に掴んでいたから。

>>590
普通の人であれば武部次男が所謂「推定無罪」の状態であることが分かるから。
それと海外に出張に行ってるから。

民主が口座番号を公開しても、ハイそのような振込は有りませんでした。
と言われたら、それ以上なんの手だても無いな。
とっとと国政調査権でやれよ。

　　　　　ミミ彡ﾐミ 彡彡ミミﾐ
　　　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ)))
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡))))
　　))ミ彡ﾞ 　三世議員　　ﾐﾐ彡((( 　　
　　))ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡 　
　((ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ)))))
　((ミ彡　'-=・=‐'　〈-=・=‐'.|ﾐミ彡ミ)) 　
((ミミ彡|　　 　　 | |　｀　 　 |ﾐ彡ミ)) 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
((ミミ彡|　　 　　 | |　　｀ 　 |ﾐ彡ミ)) 　　＜　検察のみなさん。わかってますよね。
　((ﾐ彡.|　　　 ´-し｀)＼　　||ﾐﾐミ　　　　 |　　三井環が検察の裏金を暴露した時に法務大臣があなたたちをかばった事を。
　　　 ゞ|　 　　　　　　　」 　|ソ　　　　　　|　　あれは私が指名した南野法相ですよ。
.　　　 　ヽ　 '´￣￣￣ ﾉ ./　　　　　　　　＼＿_____________________________________
　　　　　 .＼､　 ~　' 　／ 　　ﾌﾌﾌ
　 　　　　　　 ゝ─‐‐"

メールが贋物と認定されたら民主党が口座番号を公開しても意味無いんじゃ？
なんの嫌疑で国政調査権発動するんだ？

>>598
突撃！隣の預金通帳。

>>598
何を探せばいいかを探すために、国政調査権を発動すればいいじゃまいか

>>598
まあ見ていてご覧、同じコピーを3度も出してる民主党だよ
誰でも知ってるLDの通販口座とか出して来て失笑買うから

オレ先月3000万円を振り込んだ。その控えあるよ。
口座番号と日付を黒塗りすれば、証拠としてつかえるんじゃね？
前原が高く買ってくれるかなぁ？

面白くなってきたね。
民主は何かを待っているのか？
http://www.diary.ne.jp/user/31174/

国会議員全員(元国会議員も含む)の全頭検査しろよ。

全頭検査すれば、腐敗した議員すべてがわかる。
そして、公開処刑すればよろし。

これが一番平等。


年金国会のときみたいに全頭検査から逃げるな、チンカスどもが。

すみません、この私たちの心を騒がせている冒涜的な電子文書の真偽を
確かめたいので、お宅の息子さんの口座を全て調べさせてください

>>596
国政調査権で「何を」やるんですか？
何でもありのすごい強権じゃないですよ。

こんな魔女狩りを小泉がやったら絶対マスコミから総スカンなのに
なんでミンスだと大和田獏やなかにし礼までが
「たとえ嘘メールでも武部を調べないと！」
ってなるんだろね。高木美保は前からアレだったし。

「メールの真贋が問題じゃないんですよ、中味なんです。」byじんじん。

松原先生、意味わかりまてん。
国政調査、国政調査、国政調査ってウザイです。

1994年6月21日 細川護煕 前首相 佐川急便事件時 以来か、

佐川　細川　国政調査
で、ググってwikipediaのキャッシュを見ると削除以来出されてるなーwww

994 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/02/20(月) 22:01 ID:MM7Xh7KX0
松田光世が出てきた経緯ってなあに？
単に元新聞記者で管直人の政策秘書の経歴で浮上したの？
恐るべき電波な人だけどそれだけじゃ弱いのじゃないかな？
あとこいつが犯人なら管直人が永田・野田・前岡ラインを嵌めたの？

前原さん、安心して執行部総辞職して下さい。
　―菅直人・次期代表、小沢一郎・次期幹事長、横路孝弘・次期政調会長
前原さん、安心して執行部総辞職して下さい。
　―菅直人・次期代表、小沢一郎・次期幹事長、横路孝弘・次期政調会長
前原さん、安心して執行部総辞職して下さい。
　―菅直人・次期代表、小沢一郎・次期幹事長、横路孝弘・次期政調会長
前原さん、安心して執行部総辞職して下さい。
　―菅直人・次期代表、小沢一郎・次期幹事長、横路孝弘・次期政調会長
前原さん、安心して執行部総辞職して下さい。
　―菅直人・次期代表、小沢一郎・次期幹事長、横路孝弘・次期政調会長
前原さん、安心して執行部総辞職して下さい。
　―菅直人・次期代表、小沢一郎・次期幹事長、横路孝弘・次期政調会長
前原さん、安心して執行部総辞職して下さい。
　―菅直人・次期代表、小沢一郎・次期幹事長、横路孝弘・次期政調会長
前原さん、安心して執行部総辞職して下さい。
　―菅直人・次期代表、小沢一郎・次期幹事長、横路孝弘・次期政調会長
前原さん、安心して執行部総辞職して下さい。
　―菅直人・次期代表、小沢一郎・次期幹事長、横路孝弘・次期政調会長
前原さん、安心して執行部総辞職して下さい。
　―菅直人・次期代表、小沢一郎・次期幹事長、横路孝弘・次期政調会長

>>607
そもそも疑惑がもたれてるのは武部の次男だろ？
それでオヤジの方の口座まで調べられるもんなのかね？
明らかに別件の捜査だぞ

>>612
偏向している奴らって思考まで偏向しちゃって、非論理的な事を抜かすからねぇ。
確度の高い証拠が提出されれば粛々と検証されれば良い話で、そうでなければ重大な
人権侵害の恐れが有ることは出来ないわけで。

顔は悪いが腹は座ってる、野田見直したよ。
永田と全然違う。

権利の濫用は許されません！

http://m.pic.to/2g4m
こんな文書てに入れた。


国政調査だな

民主党議員が空売りしてるきがする

>>617
踏みあげてやる

デモとは、M党最高幹部Kの元政策秘書Mだろ。あの記者出身の。

X-Sender:
X-Mailer:QUALCOMM Windows Eudora Version
Date: Fri, 26 Aug 2005 15:21:35 +0900
To:
From:
Subject:至急

■■へ

シークレット・至急扱いで処理して欲しいんだけど、おそくても３１日
できれば、２９日朝までに■さん宛てに３０００万円を振り込むよう手配して
ください（前回、振り込んだ口座と同じでＯＫ）。

項目は、選挙コンサルティング費で処理してね。

問題があるようだったら、宮内の指示を仰いで。■■には、こちらからも伝えて
おくので心配しないで。

＠堀江

何で国政調査権にこだわるの？

国政調査権使っていいから、白だったら民主党議員全員辞職で。

>>621
絶対出来ないから

＜滋賀園児殺害＞容疑者の甥「子供を殺すなんて…」と絶句

鄭容疑者が生まれ育ったのは、同省の省都ハルビンから東３２０キロにある通河県。
鄭容疑者は、同県中心部からさらに約２０キロ離れた五四村で中学を卒業するまで
過ごした。

五四村は約７０世帯、人口約２００人で、朝　鮮　族　が　８　割　を占める。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060221-00000015-mai-soci

民主党は国政調査権を行使したいというならば
http://www.shugiin.go.jp/itdb_annai.nsf/html/statics/ugoki/h11ugoki/h11/h11yobit.htm
を発議してくださいね。

つーか検察に告発の方が先だな。
なんで民主党は何にもしないのか？

>>1
丑よ。マジで教えてくれ

コレ本物か
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140460920/344

マジスレすると
政権交代できそうなまともな野党は無いのか！？orz

>>627
間違い　　×マジスレ
　　　　　　○マジレス

★民主党の売国の実態！！その2　※ソースは各スレの>>1にあります。

【民主党】ネクスト経済産業大臣若林氏　海ガス田開発問題を「小さな問題」　[10/04]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128406460/

【拉致】民主候補「選挙争点になってない拉致を取り上げる必要は無い」…産経報道
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1125269099/

民主羽田孜「何回わびても限界ない」靖国参拝批判3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1127279784/

民主党、愛国心に代わる言葉をあの”日教組”に相談
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1117196277/
【民主党】公式HPのリンクに部落解放同盟中央本部
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1115713006/

民主党鳩山由紀夫　民主党政権で外国人参政権実現を
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126422484/

民主党　鳩山幹事長　中国は脅威でない
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1138950367/

外国人でも党員OK！民主党、公明党、社民党part4
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1135683877/

民主党議員も参加　謝罪と賠償を　従軍慰安婦問題７
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1139895672/
石毛☆子衆院議員（民主）「日本国民は（従軍慰安婦など）戦争の被害に対する認識を共有する必要がある」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1116606432/

従軍慰安婦法案： 民主、共産、社民がまた共同提出4
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1132197553/

──今回の件で、

「証拠の真偽なんてどうでもいいんだ。とにかく疑いがあるから調べさせろ！」

的な発言をしておられる方（民主党の河○議員など）がいますが、

そんな主張が通るなら、全国の警察の皆さんはとても楽ですな。

「○○が××の金を盗んだ」という差出人不明の手紙が届いただけで、いきなり家宅捜索できますｗ

民主党が主張している事はつまり、そういうレベルの話。……法治国家に対する挑戦ですか？



【悪魔の証明】　出典: フリー百科事典『ウィキペディア (Wikipedia)』

＞モノ・行為における存在の有無をめぐって、「ない」ことを証明することは非常に困難である。
＞これを悪魔の証明（あくまのしょうめい、羅: Probatio diabolica）という。
＞もともと、西洋中世のカノン法用語らしい。

＞「有ることの証明」は、証拠を提示すれば一瞬で完了する容易なことだが、
＞その反面、「無いことの証明」は調査範囲が限定されたケースを除き、立証は事実上不可能である。
＞なぜならば、この世の全ての可能性、或いは森羅万象、を完全に調査しなければならないからである。

＞ゆえに、公平の見地から立証責任は「ある」と主張する肯定側が負うことになっている。
＞証明できなければ無いものと見なされる。法学では「推定無罪の原則」がそれに当たる。

＞もしそうでなければ、例えば「お前は魔女だ」「お前は殺人犯だ」「この世にドラえもんは実在する」
＞などのように、どんなに無茶苦茶な主張でも主張者がそれを好き勝手に言いつのるだけで、
＞否定する側が「無いこと」を証明しなければならないという不公平な重荷を背負うからである。

国政調査権っておれらの口座も調べるのか？永田の野郎余計なことしやがって！

永田って「この国の民主主義はどうなってしまうのか」とかいって泣いてたやん

それなのに強権発動に頼るのか?

これで国政調査が実施されたら
俺、民主党の中に中国のスパイがいないか
調べられるような怪文書発行するわ。

とりあえず永田は出て来いよ
隠れてちゃだめだぞ
今日で一気に信憑性失ったからって
緊急入院で記憶喪失なんてオチはかんべんな

コピペ

永田議員ってこんな人
・「阪神淡路大震災被災者は災害指定目的で火をつけた」発言
・松浪への「扇と何発やった？」発言（水をかけられる）
・佐藤ゆかりへの「クルクルパー」（30秒後に佐藤の話について行けず思考停止）
・国会質疑についていけず折り紙で現実逃避
・追加　出来の悪い偽造メールを掴まされ、国会で壮絶自爆。民主党大打撃。