【社説】那覇にF15 アジアへの逆脅威だ…沖縄タイムス[02/18]
>>905 嘉手納(米空軍)に配備は有りうるが
那覇(航空自衛隊)は100%有りえん
軍事じゃなく政治面の要因だがな
908 :
名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 21:44:39 ID:2gKEfUik0
>>905 [「レーダーに映らない機体は民間機との共存は危険だ
電波反射板を常備して絶対に外してはいけない」
>>901 ほんとうにまともな沖縄人は反日反米運動などしない。
恵さんの言ってることはあまりにまともすぎて沖縄の言論界では
言ってはいけないタブー。
復帰後世代は沖教組の左翼教育に染まっているから意識改革が難しい。
新聞は琉球新報・沖縄タイムス両方とも極左機関紙だが、タイムスの方が
偏りっぷりが大きい。某学会の機関紙を刷ってるのもタイムスの印刷所。
反対運動するのは公務員・教員・沖教組・地元左翼政党・本土からの遠征組左翼ぐらいかな?
最近は全国的な動きで「○○○反対女性の会」ってのも左翼のスタンダードだね。
自主財源比率実質10%台よ。なぜ自分が生きていけるのか沖縄県民は自覚するべき。
F-15なんて嘉手納に30年前からいるよ。昔は曲技飛行訓練なんかしてて見てて楽しかったよ。
910 :
名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:39:14 ID:J40SsTmy0
沖縄出身の人(2〜3人だけど)から断片的な話しか聞いた事がないので
沖縄って場所の空気が解りづらいんですよ。
テレビとかだと常に抑圧されている悲劇の住人達ってイメージでしか語られ
ていないし。んでこれ又、常に反戦平和活動をしているっていうね。
実際に住んでみれば良く解るんだけど県外からの就職は厳しいって聞いたの
で(まあ今は どこの地方でもそうだろうけど地元の縁故を頼らないと就職は
難しいとの事)。
沖縄で勤務した事が有る自衛官に話しを聞く機会が有ったんですが、「テレビ
じゃ米軍も自衛隊も一緒にしているけど、地元の人は ちゃんと分けているよ」
て話してた言葉で沖縄という土地に非常に興味を持った訳です。
しかし 補助金ジャブ漬けの地方自治体みたいだしロクな所じゃないのかなあ…
911 :
名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:25:53 ID:1LLTVQ/+0
中国にも北朝鮮にも核があるのに?
912 :
名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:27:24 ID:teSyfJuv0
1946年 東トルキスタン共和国に侵攻 ・ 併合
1949年 中国がウイグルを侵略
1950年 中国が朝鮮戦争に参戦で国連軍を攻撃
1951年 中国がチベットに侵略し、現地民数百万人を虐殺。後に併合
1959年 中国がインドと国境紛争、カシミール地方を占領
1962年 インド、カシミール地方に侵攻 ・ 中印紛争
1969年 珍宝島で中国軍がソビエト軍と衝突(ダマンスキー島事件)
1971年 尖閣諸島の領有権を突如主張
1974年 ベトナム領、パラセル諸島(西沙)に侵攻 ・ 占領
1979年 中国がベトナムを武力侵略。中国が懲罰戦争と表明。2万人の戦死者を出して敗退
1992年 中国が資源埋蔵に目が眩み、南沙諸島と西沙諸島の領有を宣言
1992年 尖閣諸島の領有を全人代で明記
1995年 中国がフィリピンの領有してきたミスチーフ環礁を占領
1996年 中国が台湾海峡でミサイル発射し台湾を恫喝 米空母2隻が出動
1997年 中国がフィリピンが歴史的に領有してきたスカーボロ環礁に領有権を主張
中国が日本が固有の領土として主張してきた尖閣諸島の領有を主張
2000年 中国の軍艦が日本列島を一周。中国が尖閣諸島付近で日本の領海内の海底油田調査を敢行
2004年 攻撃型原子力潜水艦、漢級が石垣島の日本の領海を侵犯、海上警備行動発令
中国が沖ノ鳥島は岩であり日本の領海とは認めないと主張
2005年 中国が反分裂国家法を制定し台湾に対して武力行使を明言
中国各地で反日暴動発生。日本大使館・日本料理店等を破壊する
東シナ海の中国側ガス田が資源盗掘を開始
台湾問題に介入するなら核攻撃を行うとアメリカを恫喝
中国が沖縄の日本帰属に疑問を示し沖縄は歴史的に中国のものと主張
⊂二 ̄⌒\ ∧∧ ノ)
)\ ( / 支\ / \
/__ ) `ハ´) / /^\)
//// / ⌒ ̄_/
/ / / // ̄\ | ̄ (中国は)常に平和を優先してきた♪
/ / / (/ \ | ソース(産経新聞・共同通信)
http://www.sankei.co.jp/news/051207/kok002.htm
>>910 自衛隊の人と話した事があるんでしたらこんな事も聞きました?
沖縄の自衛隊の中心は那覇市の小禄という地域に集中しております。
この地域は基本的に反日・反自衛隊ではありません。
それはなぜか?
一番重要なのが地域の小学校に意図的に左翼教員を配属させないから。
自衛隊員の子供が通う為、教育委員会も内々で処理している。
知ってる人は知っている事実。
その成果が、地区の学校は教育レベルが高い事で有名。
初等教育現場における教育方針で大きな差が生じてしまう。
反日教育を受けて育った戦後世代の沖縄県民の思想はそうそう変えられないだろう。
914 :
名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:38:29 ID:cHbiTh4u0
F4で不安にならないのは、皮肉にも、米軍が居るからだろうな。。
中国は、隣国に隙があると見れば必ず、手を出す国。
ベトナム、インド、ロシア、スプラトリー諸島・・・。
台湾併合を目論む中国にとって、沖縄付近の制空権は非常に重要。
>>913 つまり沖縄県民=被害者という構図を宣伝する
筑紫をはじめとしたマスゴミのせいだよな
ここはグリペンを導入して、あのキュートなボディで住民全員戦闘機ファンに汁
917 :
沖縄4区民:2006/02/21(火) 00:55:12 ID:mqtkfBNX0
>>910 沖縄に興味を持つのがサヨマスゴミで
サヨマスゴミはサヨしか取り上げないから。
>>915 そのとうりだろね、前の知事なんてさんざよいしょされてたが、沖縄の
経済を悪化させたアホなことはあまり取り上げられて無いし…
A-10を配備してアヴェンジャーで尖閣諸島に近づくチョン舟を粉砕してやれ
920 :
名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 03:16:06 ID:fQ7KQY140
沖縄は地理的にも 一番ホットな場所だと思うんですが地元の住民は 中国・
台湾の事は どう思っているんですか?
北海道の根室とかだと「けっ この糞露助が!」って腹の中では思ってる
けど地元経済は彼らの落とす金が無いと成り立たないとかって話らしいです。
ロシアは憎いけど、その憎い相手がいなければ自分達は生きていけない と
いう複雑な感情を地元住民は持っていると聞きました。
まあ北方4島と沖縄は 条件とかも全く違う訳ですけど、沖縄情報で米国
以外の外国の話って、なかなか聞こえて来ないんで どんな感じなんだろうなあ〜
と 単純に疑問に思った訳です。
921 :
名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 06:25:35 ID:qMwQQurDO
オタクどもがネットじゃご立派に右翼ごっこかよ?
どうせリアルではクラスの奴らにバカにされて何も言い返せなかったんだろ?
かあちゃんくらいにしか強気でいられないんだろ?
戦争なったら相手みる前からガクガク震えてションベンもらすよーな弱気でガリガリな奴と走れもしないデブが
ネットじゃ好戦か?
お前らをいじめた奴らは今頃中国なんてモノマネのネタにでもして遊んでるだけで
それで笑いをとってかわいい女とセックスでもしてるだろうよ。
ほんと負け組だな2ちゃんで特定アジアに対して戦争したいとか言ってあおってるやつは…
>>661 ALSOKのガードシステムだって脅威さ。
923 :
名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 07:00:30 ID:G0RaVNj60
沖縄に中国軍が来たら真っ先に沖縄から逃げるのは、
沖縄タイムス社員のような気がする。
924 :
名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 07:27:53 ID:bLYK9tVI0
どちらかというと、よど号ハイ○ャック犯のように亡命しそう。
AIM-7ぽんこつミサイルのままじゃF-15でも中国、韓国にアウトレンジされるんじゃね
926 :
名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 08:03:45 ID:wl4ZQgGbO
>>922>>661 那覇空港の監視カメラは凄いぞ!写った人がドンドン消える!
沖縄県警察も凄いぞ!
掴んだ証拠がドンドン消える!
沖縄県そのものが引田テンコーまっ青のイリュージョン!利権も消えろ!
927 :
名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 08:08:15 ID:QNoDntFOO
今日もAGR飛びそうだ@百里エンド
今更ながら雀豪小泉感動した。
俺が首相ならF22を1000機ぐらい買わされるな。
F-4はもうボロボロで却って落ちる危険の方が大きいからF-15の方が安全ですよ沖縄の皆さん
930 :
名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 13:20:58 ID:ywb+czet0
>>1 では、中共のSu-27やSu-30は脅威ではないと?もう100機単位で持っている筈だが。
まあ沖縄タイムズに言うだけ無駄か。
F22ラプターに来てほしくないという、沖縄タイムズと中共の逆メッセージと解釈しとこう。
931 :
名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 13:40:29 ID:BV0XaBC00
この記事を「F5」で検索したら結構ひっかかった
932 :
名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 14:22:39 ID:SCZA6+v/0
( ゚д゚)ポカーン
騒音はF4とF15、どっちがひどいの?
934 :
名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 14:28:08 ID:ZKP9jlfs0
そらそうだ
那覇への配備はよくない
下地島に配備だ
沖縄の連中は、人民解放軍が侵略してきても
諸手を挙げて喜ぶんだろうな!
936 :
名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 14:35:25 ID:8n9TB/Jn0
沖縄の悲劇は
戦後サヨクが住み着いたこと。
>沖縄タイムス 社説
この記者は沖縄在住の記者としてはあまりに無知か、でなければ事実を大きく曲げて
何かの真実から読者を遠ざけようとしているかのどちらかだろうと感じた
>老朽化したF4戦闘機に比べ、F15戦闘機は超音速
基地近くに住む者なら常識だろうがF4は超音速機だ
>騒音削減の効果が相殺されてしまう
旧式のF4のエンジンは十分な離陸パワーを出すため度々アフターバーナーを
使う事から遮音材でも吸収しきれない低周波騒音を撒き散らす
一方、パワーのあるなF15は離陸でアフターバーナーを使う事は少なく
高周波成分中心のジェット音はコンクリート壁一枚でかなり減衰する
>空中給油機から給油を受け航続距離を飛躍的に伸ばすことができる
結果、訓練を遠く離れた洋上で行う事ができる上、空中待機時間が増えれば
離着陸回数も減り、基地周辺の環境改善が期待できる
中国が脅威でないと言うのなら、なぜこうした特長を素直に喜べないのか疑問だ
また、中国が攻撃的、侵略的な脅威と感じるかについても実は疑問だ
というのも、F4は元々攻撃任務にも使える汎用の機体であり、自衛隊では
制空任務で使っているが、装備の換装により攻撃任務に転換可能な機体でもある
一方、F15は制空任務専用で作られた機体であり、F4のように翼下に大量の爆弾を
ぶら下げる事がそもそも不可能な構造であるため、F4なら兎も角F15ではどう頑張っても
中国の領土や施設に危害を加えられないのだ、見ようによっては中国外交に配慮した
機種更新だとすら言えるだろう
今日の百里はAGRが盛大にdでました。
>>937 F-15Jも一応は爆装可能と聞いたけど?。
構造的に無理なことはないのでは。改造すればある程度は積めると思われ。
ストライクイーグルと違ってたくさんは積めないし、兵装の種類も少ないので
中国への脅威にはならないが。
>>913 別にさ〜、反日教育なんか受けてないってば、もちろん反米教育も受けてない。
ただ年齢を重ねて沖縄の情報を取り入れていくうちに、本土からみた沖縄の事やそれに対してのウチナーンチュとナイチャーの意識の差も自然とわかるし
それでいて自分の街に基地さえ持たないナイチャーの沖縄に対してのネットでのいいたい放題・・本当に左翼や左翼マスコミだけの影響だろうか?
少なくとも俺は子供の頃から機関銃の音や大砲の振動を感じるのは、それが日本全国当たり前だと本気で思ってたよ
941 :
名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 22:45:55 ID:iJod5Yii0
>>939 どこで聞いてきたか知らんけど、F-15Jに爆装は無理。
まずハード面では爆弾を搭載できるパイロン(発射機と思ってくれ)が着いて無いから爆弾の装着すら不可能、
ソフト面ではF-15Jのソフトはそもそも対地攻撃を想定して無いから爆弾の投下管制が不可能。
対地攻撃に使えるようなレーダーも搭載して無い。
それに戦闘機の改造は簡単ではなく、
F-15Jに対地攻撃力を付与する改造を行なうのは非常に困難、かつもし成功しても非常に高価な改造になる。
ここらへんはF-15Jに新型空対空ミサイル発射能力を付与する改造(現在進行中)を見れば分かってもらえると思う。
アメリカがF-15に対地攻撃能力を付与する改造をしたら、
F-15Eという見かけだけそっくりのまったく別の機体になったしね。
もう一度言うとF-15Jで対地攻撃はどうあがいても無理と、まあそのためにF-2がいるんだし。
以上軍事板から出張ですた
>>940 別にさ〜、元々沖縄に悪い感情は持ってないんだよ。。
ただ年齢を重ねて沖縄の情報を取り入れていくうちに、沖縄人の視野の狭さ、自己責任の無さやそれに対しての日本人と沖縄人の意識の差も自然とわかるし
それでいて自分の県に重工業地帯さえ持たない沖縄人の日本に対してのネットでのいいたい放題・・本当に媚中・左翼マスコミの影響としか思えない。
少なくとも俺は子供の頃から工場の煤煙で咳が出ることや新幹線の振動で眠れないのは、それが日本全国当たり前だと本気で思ってたよ。
沖縄にF15が脅威になるんだったら、無理はしなくていいんじゃね?
かわりにそこそこ近くに位置する新田原基地にラプターを10機ほど配備すればそれなりに抑止力になるんじゃね?
ラプタン(*´Д`)ハァハァ
航空祭にщ(゚Д゚щ)カモォォォン
>>943 あんな離れた小島に重工業地帯を持つ意義が分からん。
運輸とかのコストがはね上がるに決まってるじゃん。
現代の沖縄で産業伸ばすなら普通情報産業とかでしょ…。
君はほんとにバカだね…。
大体ばい煙とかで咳き込むっていつの時代だよ…。
>>945 情報産業って何だよ?
漠然としすぎてないか?
最近沖縄に増えてるコールセンターの事か?
947 :
名無しさん@6周年:2006/02/22(水) 03:18:21 ID:gl1jKXlTO
コールセンター1つで1都道府県経済が成り立つかよw
漠然としてるから厚みが出るんじゃん。
各論なんてつめてったら完全にスレ違いになっちゃうし。
ただ、それであっても沖縄が独立するならまだしも日本としてやっていくなら、そうでないなら重工業開発の必要性なんて大して無いのに基地の比較要素として例に出した奴がいたから突っ込んだだけ。
例えば沖縄県民だって何も東京のど真ん中に基地移転しろなんて言って無いでしょ。
でも移転する事が可能で必要性とか客観性も認められる自治体(例えば中韓への睨みにもなる関西らへんの過疎地とか)もあるのに
沖縄県だけに基地が集中する事実に対して沖縄県民は不満な訳で…。
沖縄の基地いざ移転するって言ったら本土のどの自治体も大反対するじゃん。それは基地がウザいって皆思ってる証拠でしょ?
なら何でそのウザい基地が沖縄に集中してる事に関しては本土の人はあまり声をあげないのかって事ですよ…。
それが沖縄県民が本土の人に不信感持つ理由でしょ…。
所詮マスコミでとりあげられてる沖縄の反基地の人なんて、沖縄から基地を全部出せとかいう極論いう人を意図的に映してるだけで、大半の沖縄県民は沖縄に基地を置く重要性が大きいのは分かるからある程度は受け入れはするものの、
それにしても負担が大きすぎるって事と、その負担に対して当たり前というような政府の態度が頭に来るって事なんじゃないの?
それに対して重工業とかいう関係無い指摘が出たから突っ込んだだけ。
948 :
名無しさん@6周年:2006/02/22(水) 03:42:22 ID:USgmJKpN0
F-15Jには対地攻撃のプログラムモードそのものが無いからな
改行の関係で「那覇にF1」かとオモタ。
沖縄グランプリキボンヌ。
>>948 まぁ戦闘機のタイプとか性質を調べもしないで何でも反対する一部沖縄の極左連中にはおれもうんざりだけどね。
951 :
名無しさん@6周年:2006/02/22(水) 03:48:18 ID:USgmJKpN0
大体F-15EとF-15Cの違いを知ってりゃ改造なんて無理なのわかりそうなもんだ
952 :
名無しさん@6周年:2006/02/22(水) 04:24:17 ID:9ivTZlC50
>>951 お前に言ってもしょうがないことではあるが・・・
「F−15は湾岸でもイラク地上部隊への攻撃を行った、中国に侵略の疑いがある!」
↓
「湾岸で地上部隊への攻撃を行ったのはF−15Eで、日本が持っているF−15とは中身が違う」
↓
「そんなことはミリタリーマニアしか知らないから、あなたはマニアでしょ。人殺しの道具で楽しんでいる(ry」
ミズポの「B−52が空母から発進」でも、ネットの議論で言われたこと。
自分より詳しい意見で反論されると相手に人格攻撃、自分より詳しくない人には間違った情報でミスリード。
典型的な極左のオルグの手口、紅衛兵と同じ。
ただし、実際に脅威と判断するのは中国の軍事プロ集団
ミリタリーマニア以上に詳しいわけだから
沖縄タイムスの素人記者ごときに心配されるのは心外だろうな
まぁ政治的には兎も角、軍事的には誤解でもなんでも
脅威と感じてくれればむしろありがたい訳で
954 :
名無しさん@6周年:
逆脅威つまり脅威でないという事で
ってことはアジアにとって平和をもたらすという意味だよねえ