【前原民主代表】武部氏二男3000万円送金問題「信頼性高い」 講演で主張…ライブドア事件

★＜前原民主代表＞武部氏二男問題「信頼性高い」　講演で主張

　民主党の前原誠司代表は１７日、日本外国特派員協会で講演し、ライブドア事件に
関する堀江貴文被告から自民党の武部勤幹事長の二男に対する「送金メール」があった
との民主党の指摘について「情報提供者のことを考え、現段階ですべてを明らかに
できないが、信頼性の高いものだ」と主張した。

毎日新聞　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060217-00000134-mai-pol

関連スレ
【堀江／武部二男3000万】“首相は『ガセネタ』と言っているが確度高い情報と判断”…民主・野田氏★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140165461/
【堀江→武部氏二男に3000万】堀江被告発言「信憑性薄い」　国政調査権発動を…鳩山民主幹事長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140163712/

狂牛のフルコースを召し上がれ

きっこの日記更新してたよ

株が下がるばかり

政治は疑われる行動をしたほうが問題だ。
立証責任は疑われた側にある。

だからその信頼性が高いという判断根拠を示せと小一時間（

朝鮮工作員を芋ずるでつるし上げるのにいい機会だな。

小泉「ソース出せ」
民主「暗殺されるかもしれないから・・・」
おれ「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?」

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ前原ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗはやまるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗそこは静観だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

民主の戦略は必ずしも間違いではない
こうやって引き伸ばして疑惑の期間を長くすることは世論調査の数字への効果が大きい

前原って永田と心中する覚悟なのか？

自民党は情報提供者を殺す気が満々だろ。

前原が潰れると小沢、横路体制になっちゃうじゃん
勘弁してくれよ

>>5
慰安婦問題の立証責任は日本側にあるとか言ってるサヨ学者みたいだな。

　　　　　ミミ彡ﾐミ 彡彡ミミﾐ
　　　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ)))
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡))))
　　))ミ彡ﾞ 　三世議員　　ﾐﾐ彡((( 　　
　　))ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡 　
　((ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ)))))
　((ミ彡　'-=・=‐'　〈-=・=‐'.|ﾐミ彡ミ)) 　
((ミミ彡|　　 　　 | |　｀　 　 |ﾐ彡ミ)) 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
((ミミ彡|　　 　　 | |　　｀ 　 |ﾐ彡ミ)) 　　＜　次の選挙の前に機密費ウン億で北朝鮮から
　((ﾐ彡.|　　　 ´-し｀)＼　　||ﾐﾐミ　　　　 |　　横田めぐみを買って来れば、また自民に票は入る。
　　　 ゞ|　 　　　　　　　」 　|ソ　　　　　　|　　国民は、馬鹿だからな。
.　　　 　ヽ　 '´￣￣￣ ﾉ ./　　　　　　　　＼＿_____________________________________
　　　　　 .＼､　 ~　' 　／ 　　ﾌﾌﾌ
　 　　　　　　 ゝ─‐‐"

勝算があるのなら、早くしろ
なければ静観してろ

　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡　　∠　メールなど書いてないし
　　　　.|　」　　　⌒'　'⌒　　|　　　　|　送金もしてませんYO
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　| 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 　 |
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿, 　 | 　 　 　　 　　　　 　　　　 　 　 |
　 　　　 |.　　 　 ヽニﾆｿ　　 l 　 　 　　　　 　　　　　 　 　 　 |
　　　　　 ヽ 　 　　　　　 　 / 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　/ 　 ｀｀ー---一 ' 　　　 　　　 　　 　 　　 　　 　 　 |
　　　　 /　　|　|　　　/　| 　 　 　 　 　　　　　　　　　 　 　 　 |
　　　　/　　 |　|　　/ |　| 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 　 |
　　　 /　　　ｌ　|　/　 |　| 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 　 |
＿＿/　　　 | ⊥_ｰｰ | ⊥_ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿!
　　　|　 `ｰヽｌ_ｌ_ｌ.}　ヽｌ_ｌ_ｌ.}　　　　 　 ＿＿＿＿＿ 　 　 　 　 ＼
　　（､`ｰｰ､ｨ　　 }￣` 　　ﾉ　 　　 ／　 　 　 　 ／| 　 　 　　 　 ＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　|三三三三三|／ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼

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　　　 　 　　　 　　''y /x lヽ　　　　　　　｜ 　ｒ‐┐ｒ‐､ｧｧ. ┌┐　_.　┌‐ｕ‐┐ー‐､　/1
　　　 　　　　　　　l†/しｿ†|　　　　　 　／.　　|　 | |　ヽ.　 [ 　 ￣ |　[　　_　　] ｀ｰ'.ノ　|
　　　 　　　　　　　lﾉ 　　ﾚ　　　　　　　￣|お |_.ノ｜..ノ　　ﾉ ﾉ~|　|　└‐リ__ﾉ　|￣　 .ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣　 ￣　　　￣　　　￣￣　

＞「情報提供者のことを考え、現段階ですべてを明らかにできないが、
＞信頼性の高いものだ」

前原がここまで言うからには、なんらかの確信はあると見た！
ただ永田はもう追及役からはずした方がいい。

民主党党首の伝統に則り、進んで自爆ボタンを押す前原であった。

永田みたいなバカでも、他の民主の議員は擁護しなけりゃならないんだよな。
可哀そうというか、喜劇だよな、こうなると。

永田が「意味が分からない」と言ったらその時点で終了だなｗ
せっかく武部を落とすチャンスなんだから何としても頑張ってもらいたいよ
自民の保守派の人も余り好きじゃないでしょ？

>>10
どうせ泥仕合に持ち込めば謝る必要はないからね。

民主党、最低だわ。┐(´〜`；)┌

今回は本格的に怒ってるみたいだから違う展開になるかも・・・

インターネットで見たんだろ

前原氏よ、永田と心中する気か？　　どう見てもガセだぞ、これ。

永田さんの勇士
つttp://up3.skr.jp/src/up1196.wmv.html

ソースは2ch？
つttp://up.upkita.net/up10/src/upkita0950.wmv.php
ｐ：nagata

【武部二男3000万円】「堀江メール」疑惑、与党・民主が互いに懲罰動議
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140180901/

自爆に後から突っ込んで行って心中って珍しいよな。よっぽど愛してるんだろうか？

だから証拠だせつーの！

http://wmtvod.shugiintv.go.jp/vod/2006-0217-0900-1b.wmv
http://wmtvod.shugiintv.go.jp/vod/2005-0722-0930-13b.wmv

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,-''ヽ､
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　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ヽ､_,ノ⌒Ｙ"　　　　Y　　　　　.....⌒)
　　　　　　　　　　　　(⌒ヽーﾞ　....::（　　 ..::.......　 .__人.....::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　＿ノ⌒ヽ　 Y⌒ヽ;;:::::"':::::::::::::::::::::::::::::　＿＿＿
　　　 　＿＿_(　　 ﾞ　　　....:::.....　　Y"　 ∧＿∧　 　／
　　　／/ ll＿＿ヽ＿::::::::::::::::::::::::::::::ヽ....（　 ´Д｀）＜つぶれるぞ〜、逃げて〜
　　「　　　 ヽＯ≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ　 _つ　 ＼＿＿＿＿
　　ﾞｕ─―ｕ-――-ｕ　　　　　　　　　人

【３０００万振込み】銀行口座特定ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1140167759/

最近丑の活発な活動が見られますが、
その理由は



　　　　　　補　　　　欠　　　　選　　　　　挙　　　　　。

>>35
逆効果っぽいけどな。

社民の質議が始まった途端、折り紙を始める永田議員

http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=27750&media_type=wb&lang=j&spkid=370&time=03:07:39.0

ある問題について疑いをかけるほうが立証責任を負うのは当然、
民主党にも法曹関係から出てきてる人がいるだろうに。
自民党の肩を持つつもりはないが、
民主党のやり方は間違ってる。

たとえば自分の家の近所で犯罪が起きたとする。
そしたら警察官が突然やってきて、
「犯人はおまえだ、無実だというならそれを証明して見せろ！」
とか言われたら困るだろ？
そしてそれを証明できないなら犯人と見做されるなんてことはとてつもない非道な行為。
少なくとも戦後の日本では認められてない。
だから、犯罪が起きたときも誰々が犯人と思われる十分な証拠がないと逮捕できない。
逮捕しても、裁判で立証しないといけない。


民主党は早く今回の疑惑の証拠を提出すればいい。
それで話は次の段階に進む。そうしないと進まない。

チッチッチ！
違うんだな〜〜〜

民主が、そんなアポ情報で言うわけ無い。

マッチポンプ式の否定させるだけさせて
確信情報出すのよ

今は、そのための準備段階

新手のオレオレ詐欺じゃねーの？ｗ

　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ
　 　 　 　 　　　　　　　　/ |
　　　　　　　　　 ( ◎） /　.| 　　　　＜　つまり、▇▇▇▇▇▇のポイントがそこにあるということじゃな
　　　　　　　　　_ﾉ(ﾉヽﾉ 　.ヽ-ヾ _
　　　　　　　／　　　　　　　 　　 ＼
　　　　　　/　 ﾉ人　　　　　　　　　ヽ
　 　 　 　 |　イ・ヽ＼)　　　　　　　　）
　　　　　　|　.| 　 | 　 ヾ)　　　 　　　 ）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヾ人__ﾉ(｡｡｀　ヽ　 　 　 　/　　｜　父さん！
　　　　　　　|　⌒　　　　　|　 　ﾉ　　ﾉ　＜
　　　　　　 人　 　|　　　 　ﾚノ　 　/　　 ｜　急に▇▇▇▇▇▇説の▇▇▇▇▇▇が▇▇▇▇▇▇がするんです
　　　　　　　　ヽ、　⌒　　　ﾉノノノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　/~/｀ーーーー´/＿__/ヽ
　　　　　　 /　|￣~|ヽ/＼／|　　　|　|
　　　　　　/　 |＿_| 　 o　　.|＿＿|　|

830 名無しさん＠６周年 New! 2006/02/18(土) 01:16:02 ID:oEw7BQtA0

http://www.uploda.org/uporg315540.jpg

比較してみた！

■屈江は、　　「掘江」　で確定！

信頼性高いよね

>>5
お前！昨日隣の家に忍び込んで金を盗んだろ！

　　　　　　　↑
立証責任は疑われた“お前”の方にある！！！

>>42
名前を間違って締まったのに気が付いて潰したって事？
じゃあ堀江のメールじゃないってこと？

立証責任は別に民主党だけにあるわけではない。

日本の刑事訴訟は検察に立証責任があるが世界では部分的に被告に
立証責任が負わされる

別に刑事訴訟しているわけではない
国会議員のそれなりの地位にあるなら部分的には自民党自身にも
立証責任はある

確度が高いと思ってることの根拠が欲しいんだけどな。
これって、朝日新聞の記事が事実であることを示す根拠を問われたときに
「取材には自信を持っている」と答えるのと同じだな

>>46
だから、会社関係の口座を調べて記録がないとそういう記録は言ったんじゃないのか？＞自民

妄想が根拠のような気がしてならない。メールに関してはね。
武部が怪しいには同感だけど。

立証責任というが、何をもめているのか？
根拠があったから送金問題をそれぞれ、肯定、否定しているんだろ？
国会議員はＤＱＮがやるものだと、つくづく思うよ。
今は、そんなことよりも、このような経済犯罪をどう防ぐかを考えるかが第一だろ？

ちょっと前頭さん党首が泥船の可能性がある舟にのっちゃいかんよ
もうちょっと様子みてから判断すればいいのに

>>50
朝日みてーだなｗ
それ何てスリカエ？

（-@∀@）＜「問題なのは、NHKと政府自民党との距離だ。」

>>52
すりかえじゃないさ。
根拠があるなら、それを示してさっさとけりつけて、
後は、証券取引法の改正論議を始めればいいということ。
お互い泥仕合しているんじゃねえよ！

信頼性高いと思う

>>1
＞信頼性の高いものだ

「言葉の意味は良く分からんが、とにかく凄い自信だ。」

>>53
＞根拠があるなら、それを示してさっさとけりつけて

疑いをかけた人がそれをしないから話が進まないんだよな。

永田 in 衆議院予算委員会
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/2245.avi

信憑性高すぎ

>>46
25 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/02/18(土) 08:15:04 ID:5uraDS1d0
中世の魔女狩りで被害が拡大した原因の一つに立証責任を言われた方が負わされたから。
（魔女でないなら潔白の証拠を出せと言われても、そんなもの出しようが無い。
　で、出せないからやはり魔女だったか！って言われて多くの無実の女性が処刑された。）

「ある」という事を証明するのは事例を一つでも提示出来れば証明できるが、
「ない」という事を証明するのは無限とも言える、ありとあらゆる可能性を完全に否定しきらなければならないので証明が困難であり、フェアではない。

現代では立証責任は言った方が負うべきとされる

前小路のあの無表情な目は何かにとり憑かれた目だな。
民主はやる事が基地外じみてるよ。
中国脅威論等を唱え、少しは見直していたのにこれだもの。
お姉さんはがっかりだよ。

>>53
頭の悪いレスだ

信憑性高いなぁ

読売新聞　［疑惑メール］「立証責任は永田議員にある」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20060217ig91.htm

朝日新聞　メール疑惑　民主党の信用が問われる
http://www.asahi.com/paper/editorial.html

毎日新聞　メールの真偽　うやむやに終わらせるな
http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/news/20060218k0000m010166000c.html

民主党の指摘について「情報提供者のことを考え、現段階ですべてを明らかに
できないが、信頼性の高いものだ」と主張した。

すべて明らかにできてから、疑惑を追及すべきだろう。
一般市民に言いがかりをつけておいて、その家族や仕事に重大な影響を
与えておいて、証拠は今出せない、なんて通用すると思ってるの？

>>64
確かに。
これで次男の会社傾いて、メールの内容も証明できなかったら実質的には
威力業務妨害と同じだよな。

　　>>46
　　ええ理屈や。その理屈を突き詰めれば
　　中○○傘党から日○○傘党に工作資金を送れとのコピーを
　　根拠に疑惑を取り上げたら、日○○傘党の金の流れが、全部掴める。
　　金の流れが掴めるという事は、全てを把握できる。

　　昭和初期の「田中メモランダム」みたいなものだな。
　　いろいろな意味で疑惑の臭いプンプン。

>>64
今、続きのメール作ってるから

前バリ、それは横溝の罠だ。

折り紙つき議員の尻拭いしなきゃいけない前原ｶﾜｲｿｽ

コピペ

永田議員ってこんな人
・「阪神淡路大震災被災者は災害指定目的で火をつけた」発言
・松浪への「扇と何発やった？」発言（水をかけられる）
・佐藤ゆかりへの「クルクルパー」（30秒後に佐藤の話について行けず思考停止）
・国会質疑についていけず折り紙で現実逃避

guest

頭痛が、、、

堀江じゃなくて、掘江っていうふうになってるから、最後の
ホリエの名前のところの前を黒く塗ってるらしいよ

こういうことか？
・武部の次男に3000万円入金してくれという堀江発信のメールを入手
・武部の次男の口座（銀行・支店・預金種別・口座番号）の情報も入手
・しかし3000万円が入金されたかどうかの確認はできていない
・情報を握っているフリをしているが、これ以上のネタはないので困っている
・永田は耐震偽装で名を売った馬淵にライバル意識がある

いつ、どの口座に振り込んだか示せば一発で白黒はっきりするんじゃないの。

長田がビジネスホテルでセルフあぼーんすれば、
国会で喋ったばかりにやられたと国民の同情を
得られるんじゃないの？

　　　　　ミミ彡ﾐミ 彡彡ミミﾐ
　　　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ)))
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡))))
　　))ミ彡ﾞ 　三世議員　　ﾐﾐ彡((( 　　
　　))ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡 　
　((ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ)))))
　((ミ彡　'-=・=‐'　〈-=・=‐'.|ﾐミ彡ミ)) 　
((ミミ彡|　　 　　 | |　｀　 　 |ﾐ彡ミ)) 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
((ミミ彡|　　 　　 | |　　｀ 　 |ﾐ彡ミ)) 　　＜　嘘も１００回言えば真実になる
　((ﾐ彡.|　　　 ´-し｀)＼　　||ﾐﾐミ　　　　 |　　働け、チーム世耕！
　　　 ゞ|　 　　　　　　　」 　|ソ　　　　　　|　　国民の気を引くのは選挙の前半年で十分
.　　　 　ヽ　 '´￣￣￣ ﾉ ./　　　　　　　　＼＿_____________________________________
　　　　　 .＼､　 ~　' 　／ 　　ﾌﾌﾌ
　 　　　　　　 ゝ─‐‐"

自民党と、その自民党が好きな人達が、好んで用いている理屈。
泥棒と間違われて逮捕された兄ちゃんに、「お前が盗んだぶつを出さないと、お前を刑務所にぶち込むぞ。
お前が盗んでいないないというならば、その証拠となるぶつをお前が出さなかったら、お前は豚箱行きだぞ！」
もうめちゃくちゃ。
永田氏を名誉毀損で訴えるように、逃げ回っている豚の息子に連絡して、一日も早く裁判が始るように進言しろよ。

「ある」と言った方が出した証拠が肯定されれば、やった方が責任を取るのは当然。
ならば、否定されれば騒ぎ立てた方が責任を取るんですよね？

【堀江／武部二男に3000万】民主党、情報提供者の理解を得て送金メールを急遽公表…名前など伏せ★７
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140230365/

ライブドア幹部に言わせると、民主党の公開メールは堀江本人の文章だそうですよ。

ｿｰｽ？二階堂（笑

>>79
日本語でおk

馬淵とは大人と子供の差だな

やっべぇよ！気がついちゃった。
一番下のホリエモンの署名が何で黒塗りになっているのか、気がついちゃったよ。

あそこ、堀江じゃなくて、「崛江」になっていたんだよ！

あと、「崛江」でググルと、今回の黒幕の背景がわかるよ。
ヤベェ！ヤヴァスギ！

へー中国語では堀江は崛江って書くのか。

これで前原も永田と一緒に議員辞職か。

前原もｵﾜﾀ
これってもしかして小沢の旧社会党系殲滅作戦かな

さっさと国税に口座の内容を調べてもらえばいいのに

>>42

「崛江」でも検証してみて欲しいよね。

「信頼性の高いものだ」と100回1000回言ったところで
何の説得力もないことくらい民主の代表やってりゃわかるよな？

永田、野田、前畑、この3人は撃沈。
そこで小沢が浮上してくるわけですよ。

>>42
これでも、民主党内で「崛江」にしろ「掘江」にしろ、気付いたんだろうな。
やっべーどうするよー、みたいなかんじで。

しかもさ、堀江からのメールってのを押すためにはこのサインは見せなきゃならない。
ここが肝心だからな。苦し紛れ感ありすぎ。だって消すなら堀江は見せればいいのに
「ヘン」だけ消してるし。

手痛いミスだよ。今頃どう落とし前つけるか話し合ってるだろうに。

原口が「ガセじゃなかったら総理が責任取れ」っつったのが決定打、だね。
逆に言えば「ガセだったら前原が責任取る」って言質与えたのと同じだから。

>>79
悪魔の証明
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%82%AA%E9%AD%94%E3%81%AE%E8%A8%BC%E6%98%8E

>>79
どう見てもその理屈が大好きなのは民主党です。
本当にありがとうございました。

>>
これから日本語で話していただいて結構ですから

どう考えてもこんな危ない党首ではまずいと思うのが普通
皆前原代表では拙速だったと気付いたろう
もう小異を捨てて小沢でいくしかないと思うがな

野田の首で済んだところを、わざわざ前園まで差し出すのか？

そして岡田克也が重い腰を上げた

「情報提供者のことを考え、現段階ですべてを明らかに
できないが、信頼性の高いものだ」

根拠を明かさず信頼性が高いとな?
つまり、責任を負うということでよろしいか?

信頼性の根拠を示せよ。
そんなに問題だったら、秘密会（憲法57条）を開いて議論しろ。

比較して見て見たが「掘」ではない。もちろん「堀」でもない。
俺の日本語環境では「ほりえ」でも「ほり」でも変換できない「崛」だ。

>>95
それ言えば納得すると思ってるの？常識的には今のところ真偽不明状態だろ

真偽不明なら真偽不明で、
誰が何をやらなくちゃいけないのか、そんな簡単なことも分からないのかね？

もう引けないからな、ガセとみとめたら党内から前原おろしが始まって
民主の保守が死ぬ。
岡田か管が復権して民主が左派天国になる。

>>104
　誰　の　常　識　？

「そばだ」で「崛」に変換できるから「そばだえ」さんが送ったメールだな
堀江のペンネームが「そばだえ」だったとは初耳だ
民主党の調査能力はすごい

>>106
知るか。これで民主の保守が死ぬなら自業自得だバカすぎる。

前原・・・おまえは手を出すべきじゃないよ・・・

>>107
一般人。これで真偽が明確なんて言う人は常識がないと判断されると思うが。

>>109

俺もそう思う、アホすぎ
前村まともに情報もらってないだろうな

>>111
一般人はあやしい資料を出してきた永田を疑ってますが？
資料の真贋を説明する責任は永田にありますが？
悪魔の証明の意味わかってますか？

永田の暴走という事にしておけば良かったのに、こういってしまったら民主党全体の責任にされるぞ。
安倍・中川の時、朝日が本田の暴走という事にしておけば、以後の迷走・部数減が避けられたのと同じ。

まあ、前原を引き摺り下ろしたい左派連中や小沢にとっては、大チャンスなんだろうけどな。

>>113
まぁ、落ち着けよ。

>>110
前原？誰？

メール上で堀江から指示を受けた事になっている宮内を
取り調べれば送金したかどうかなんかすぐにわかるんだから
無駄に頑張らない方がいいと思うけど。
宮内は執行猶予付与を狙って完全自供している状況だし。

これで前原が失脚したほうがいいんじゃね？

右、左に関係なく、不用意な発言が多すぎる。

堀江メールについて、小泉首相をはじめ自民党は
追及するなら確かな証拠を出せと反発している。

ところが、かつて、アメリカのイラク侵攻を正当化
するために小泉首相はこう言った。

「疑われたら、疑われた者（サダム・フセイン）は、
潔白であるという証明をする義務がある」

この答弁のビデオを流してくれないかな。この論理矛盾は面白いのに！

>>111
審議が明確じゃないからこそ、告発する側が決定的な証拠を提出する義務があるわけだが。

フセインは核開発では疑いレベルだったけど、
国連決議は何度も違反してたからなあ。

次期代表には河村たかしキボン。

失言の多さで言うと
菅＞前原＞＞鳩山＞河村＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞小沢、横路

横路は論外としても
小沢しかないと思うがな

メールの存在は本物だろうが、それに書かれている内容が事実かどうかは真偽は分からない、というのが実情ではなかろうか？
米国にとって利用価値のなくなった、口先き男のレイムダック小泉と、キングメーカーを標榜する能無しﾀｹﾍﾞ、それと小泉の後継者安倍にダメージを与え、
老獪な小泉勢力を一掃したいのだ。背骨付き牛肉で米国に反撃した小泉は、ここでも政権支持率高めるあらゆる手法を模索するだけで、米国にとってまとも
に取り合える交渉相手ではなくなりつつあるとの認識が米政府側に広がってきている。
おそらく今回のことは、絵主論の遣いとしてミンス議員に期待通りの働きがあるか試しているのではないかと思う。ミンス若手お試し期間中。
そういった意味で鳩ぽっぽは、遣い走りとしても使えないので外されたのではないかな。

>メールの存在は本物だろうが、それに書かれている内容が事実かどうかは真偽は分からない、というのが実情ではなかろうか？

意味不明

>>120
疑惑が出てから間もないからね。

>>119
池沼だな。

>>124
メールで堀江から指示されている宮内を取り調べれば真実なんかすぐにわかるのでは。
現在検察に拘束されていて執行猶予付与欲しさに完全自供しているわけだし。

【ヒント】
どうして自民党は国政調査権を認めないのだろうか？とシオジイが言ってた。

>>125
日本語しっかり勉強してね。

太蔵君のブログに武部幹事長の特殊任務でどっかにいったそーな
扱いやすそーだし世間から批判されにくそーだしとても重要な事では

>>126
ある程度の真偽を確認せずつっ走ったのは痛いと。
前原ですら「信憑性」としか言っていない。

中国では
http://finance.sina.com.cn/stock/othermarket/20060124/11122302283.shtml

http://news.chinesewings.com/cgi-bin/site/i.cgi?id=20060211212176896

メールの宮内に・・・て書かれてる前の黒塗りの部分は、
○○組合については、とか○○ファンドの件については、
で別の指示じゃないの。
だから前半の振り込みを指示した文章と一行わざわざ空けてるんじゃない。

>>131
オレには「はじめてのおつかい」くらいにしか
思えんのだが

>>129
先にメールの内容が事実であるという証拠の提示が必要。
例えば口座番号・ソース元への確認など。
民主党はそれらは国政調査権を認めたら教えると言っている。

ここで民主党の狙いはメールネタがガセであっても限りなく黒いと言う武部の口座を調べればきっと別件が出てくる。
そうすればOKという考えなんだと思う。

国政調査権や参考人招致・証人喚問の要求を連発する民主党は国会を議員の立場を軽く見ている気がする。

全く経緯を知らずに聞くんだが、
政治家の息子がコンサルティング料貰う商売していると犯罪なの？

>>119
頼むよ、そんな話じゃないだろ？目を背けるなよ。

>>129

このメール以上の裏金が発見されると困るから。

>>137
民主党的には犯罪なのかも。

>>137
メールが本物かどうかの問題。
↓
実際に振込まれたかどうかの問題。
↓
その金に違法性があったかどうかの問題。
↓
武部まで流れたかどうかの問題。

まだまだハードルがある。

>>137
むしろ支払ったライブドアが背任くさい

>>131
民主は（一部自民も）大蔵をさんざんバカにしてた。
その大蔵が民主を追い詰めれば民主は大蔵以下ってことになる。
民主没落、大蔵株急騰。
あの程度のガセメールなら大蔵レベルでも作成可能。。。まさか

ギークと言われるネットオタの間では、わざと外人の変な言葉遣いを真似て
仲間同士の隠語として用いる例は多い。

「崛江」「シ―クレット」「ロ座」。

プログラマー経験者の堀江が2バイト文字の特性を知っていたはず。
つまり、これらは意図的に、また隠語的に使われていた可能性が高くなってきたといえよう。

>>131
そのどっかって２ちゃんじゃないか

923 名無しさん＠６周年 2006/02/18(土) 13:35:11 ID:SQGUKK+p0
http://2ch-library.com/uploader/src/up_2075.jpg

　同じ
　　↑
太さが違う＞縦・横

プログラマー経験者の堀江が、全角数字を使うのも
変ですけど（；＾ω＾）

いくら信頼性が高くても、証明できなかったら嘘と一緒

武部の次男への献金疑惑って、もともと週刊新潮のネタなんだね。
つーと、永田への情報提供者は新潮に売り込んだ奴と同じか？

信頼性という言葉を使う時点で、本物ではないってことだね。

急いでも金が動くのは29日の午前中なのに
忙しい選挙演説中にメールを打つというのはおかしな話だな

演説終了後の26日の夜にでも打てばいいのだから

>>141>>142
ﾄﾝ
武部本人が受け取ったことを立証できない限りは、犯罪ではないよね
払った側についてはどうでもよくね？
どっちにしろ別の事件の容疑者なんだから（まだ有罪と決まってないけど）

１．中国人は堀江を崛江と書く
２．中国人は口座をﾛ座とよく間違える
３．中国人はーを―とよく間違える

ここから導き出される答えは？

信頼性が高いってことは、100％黒というわけじゃないのに、
国会で武部を犯罪者のように言うのはとんでもない暴言。

>>152
会社の金を私的に使うと犯罪だった希ガス

誰か国会でろ座追求してくれ。頼む。

前川さん全力で逃げなきゃ。
あんたまで嵌められてしまう。

民主党政権下では
偽装メール一枚で
簡単に人生の全てが
吹っ飛ばされるな......

>>155
いや当然犯罪だけど、自民とか武部の責任云々は関係ないじゃん

「へん」が隠れてるのはどうして？

口座とロ座の話はちゃんと「口座（こうざ）」って書いてある
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf2710.jpg

全角と半角の混在はｶﾞﾁみたいだ。これの反証は不可能。

これだけでいいよ。自民のひと。

民主は馬鹿揃い
厨房でも偽造できるプリント一枚で証拠と言い張る池沼ども

電子メールって私信だよね。提供者って、どんな手段で手に入れたのかな？犯罪にはならないのだろうか？

>>161
それ。Osakaとかだとそうなるから、検証したんだよ。
http://2ch-library.com/uploader/src/up_2076.jpg

>>1
そういう詭弁がいつまでも通用すると思ってるんですか？
あちこちが黒く塗りつぶされたメールの何を信用しろと？┐(´∇｀)┌
まだ傷が浅いうちに何とかしたほうがいいですよ。

これからの展開予想

ジャーナリストぽい人が死ぬ
民主党が「この人が情報提供者だ！殺された！！」
とか言い出す。
で、「情報提供者が殺されたので真相は闇の中に」
とか言ってうやむやにする。



どお？

>>164
無線LANで盗聴とかYOZANがすばらしい会社だと原口が言ってたが何か関係あるのかな

民主党もメールをプリントアウトしたもの見せて「公開」とか言ったって
証拠になるとこ全部黒塗りじゃ「捏造」言われても仕方ないわな。

メールの信憑性うんぬんは不明だが、
豚部がおどおどしてたのは確実！ｗｗｗ

>>170

永田を豚呼ばわりするのはどうかと思うよ、名誉毀損の嫌疑もあるわけだし

>>170
自分の事ならともかくガキの事となると100％シロの確証は持て無いじゃん、誰だって。

全て明らかにしろよ、そんな信頼性が高いのなら
情報提供者がビクついてる、といえば挙証責任から逃げられると思ってるんだろうか？

>>170
自分じゃなくて息子が疑われたからそうなったんだろ
他人にアンタは危篤ですよと言われてもハァ?だけど

他人にアンタの母さん危篤ですよと言われてら焦るだろ

昨日の国会中継で、焚き付けた永田がいきなり言論封鎖だとか言いながら
自分は被害者ですみたいな顔してたのはマジで驚いた。

>>170
とりあえず、嘘でも「息子に堀江から金が渡った！」と言われればおどおどするだろ。
自分のことじゃないから、確証はすぐには持てないし。

つーか、それよりメールの信憑性のが重要だろ。
心証じゃなく、証拠のが先。心証で裁くなら魔女裁判だよ。

「へん」が明らかになると
受信者が特定される恐れがあるそうだが、どんな人物だ？
普通の「堀」ではなく特定の人物とは違う字でやり取りしてたのか


偽造でそこまで設定するか？よくわからん

これで信頼性高いってんだから、
信頼性低いネタってどんなのがあったんだ…？ｗ

前畑ガンバレ！　マエハタガンガレ！

口座にそのような流れはなかったってことで武部はシロだろｗ

どす黒いのは永田の方がよ。

電子メールのデータそのものが手に入ったわけではなく、プリントした紙だけが有るという落ちだったり・・・。
よってメールヘッダの検証も出来ないと。

>>180
永田は馬鹿なだけで、裏にいるやつ「身元を明かさない記者」がもっともドス黒い。

もし、ガセネタならその「記者」を民主党は徹底的に調べ上げるよな？
しなかったら、民主党そのものがドス黒い。

>>180
どす黒いといいますか・・・
かなり迂闊だとは思う。

>>181
落ちもなにも、永田自身が「最初から黒く塗りつぶされた部分もあった」と発言してるし。

最初からあの「メールをプリントしたＦＡＸのコピーを黒塗りしたもの」しか永田はもってない。

何でX-mailerまで隠さないといけないの。Senderのメルアドはともかく何故名前まで
黒塗りにしてるの。

>>183
>>182が言ってるのは、記者を調べなかったら、
記者自体がいないってことでは

もはや送金疑惑より【民主党メール捏造疑惑】の様相だな

国政調査権を行使して調べる先は民主党本部と永田事務所

前田が逆に民主左派の罠にかかった予感

ジャーナリストはこれから行方不明になったりして

前原・・永田と心中しないでくれ。

>>184
え・・・ﾏｼﾞでつか

その周辺の、当事者しか知りえないと思えるような情報を耳で聞いて、
本物だって判断したのかねえ・・・

>>182
普通さぁ、堀江から3000万円の送金を指示されている宮内が全面自供している状況下において
こんなネタにとびつく奴なんかいないわけじゃん。
検察が宮内を取り調べればすぐわかるんだし。
真相がすぐにわかる事なんだから、あやふやな情報にとびつくのってバカしかいないんじゃないの？
とびついた方が悪いとしか言えないのでは。

前原：
「国会法104条に基づく国政調査権を行使して、当該銀行口座、入金記録などを明らかにすることができれば、
おのずと国民の信ぴょう性に対する疑問は氷解すると考えている」

中国で製造されたニセビール券も日本人ならしない誤字をしていた。
新→偽造では左下の木の字がカタカナのホになっている
販→偽造では反の上の横棒が右上に上がっている

cc: 宮内　

がないのがおかしい

永田くんの言う
「広い意味でのライブドア関係者」とはどこまでを言うんだろ


自分に惚れ込んでる記者とか、何もかもがｱﾔｽｨ

前村を狙った、暴論の目立つ永田を使っての民主党首降ろしか・・・。

考えた香具師は頭がきれるな・・・・。

>>172
対象が安倍ちゃんとか、麻生だったりと他の議員だたら創価もしれんが、
豚部のばやい、元々息子繋がりの話があったし、ナベツネの話もある。
それに息子に確かめてからの会見でもおどおどしっぱなしだた。
まあ、その程度の政治家だって事だがｗｗｗｗｗｗ

>>197
飯島だろ

http://up.nm78.com/data/up054099.jpg

こんな証拠もなにもない言い掛かりの現状で国政調査権なんか発動したら
日本はトンデモない国になるぞｗ

やっぱり掘の左側を黒塗りにしたのは永田自身だろ。（w

民主党がメールを捏造したわけではないのだから、
その提供者がちゃんと表に出て証明するべきだ。
間を取り持ったというジャーナリストがまず表に出て
釈明すべきだろう。それで埒が明かないなら、メールを
提供した本人が釈明すべきだ。

前原：
「国会法104条に基づく国政調査権を行使して、当該銀行口座、入金記録などを明らかにすることができれば、
おのずと国民の信ぴょう性に対する疑問は氷解すると考えている」
「小泉総理や武部幹事長が『ガセネタ』だとおっしゃるなら、
堂々と国政調査権を行使して、口座の出入金記録の開示を金融機関に求めるべきだ」

>>141
>ﾒｰﾙが本物かどうかの問題｡
あのメールが実在していて、なおかつそれが本当にあのときに堀江がライブドア宛てに送ったメールだと証明するわけか。民主党が。

>実際に振込まれたかどうかの問題｡

ここでもし、永田が「把握している」と言った口座に形跡がなかったときに、だ。
「いや、海外の口座や架空口座を使ったのでは」「まず第三者の口座に振込んだのでは。もっと調べろ」とか言いだしたら、どうしようもなくなるな。

>>204
つまり、ﾐﾝｽは今後紙っぺら一枚で、すべての情報を公開してくれると言うことですかそうですか。

>>200
永田って誰？

↓ココで復活した岡ジョンイルがひとこと

前原失脚の為に永田にガセネタつかませたのは誰？
自民？
中国様に許可を得たオカラ？
黙り決め込んでる管ガンス？
vipper？

前原がんばれ

>>203
賛成。
証人喚問なり参考人なりで追求すべし。
尚、その時に実名を名乗らせる必要は無し。
名札には「釣り人」と書いておけばＯＫ。

>>206
ＬＤ事件は、一通のメールから始まったことを忘れたのか？？

>>209

神社仏閣板あたりじゃないかな？

>>203
裏も取らないで国会の場で疑惑を投げかける方がどうかと。
真相なんて検察が宮内を取り調べて照合していけば簡単に本当か嘘かわかる事なんだし。

こんなメールで国政調査権発動したら毎日国政調査され費用が
国家予算超えるだろうな・・・。

>>195
俺にとって今までで一番説得力あるかも。

>>207
新日本のプロレスラー

要するに、中国大使館から鳩山に３０００万入金するように指示するメールがあった、
と紙切れ一枚振りかざせば、国政調査権で鳩山の銀行口座を洗いざらい調べられる、
ってことですね

立場が逆転してしまういつもの民主党劇場。

自爆は民主のお家芸

>>219
逆転も何も自分に放火しただけでは。焼身自殺って感じ。

逆転ていうか、最初っから間接的に自分を叩いてるような…

これ以上永田さんを追及したってしようがないだろう。
それより、そのメールを持ち込んだ本人を国会に参考人
として呼んだ方がすぐに白黒はっきりすると思うが。

匿名記者とはね
記者ってーのは名前を売ってなんぼじゃないのか？

提供者を隠すことによって、本当に関係の無いひとまで疑われていることをどうするのか。

>>224

記者は記者でもどこぞの掲示板の記者じゃ？。

>>223
そいつを連れてこれるのは永田サンだけ！ｗ

>>226
丑じゃね？ｗ

例えれば最初からマホカンタかかってる魔物に
魔法を唱える感じか
ボスキャラに絶対効かないザラキを唱えるとか

永田はドラクエ４のクリフトだな

はあ・・・民主党・・・
ホント、もっとまともな政党になって欲しいとつくづく思うよ
いつまでたっても自民（＋公明！）のやりたい放題じゃねえか

>>226
丑だったりしてｗ

>>223
っていうか、誰も相手にしないこんな怪文書レベルのものに
バカがとびついたのが悪いんじゃないの？
送金の指示を受けた宮内を取り調べればそれで完全にわかる事じゃん。

永田と前原が責任とって辞任ってことで
けりつけたほうが良くないか？

>>233
すいません、野田ももういらないので一緒に捨てといてください。

永田はガセネタつかまされたんじゃと思うよ。
”自民党の武部の息子がホリエモンと金銭のやりとりをした証拠がある”から
○○円を××の口座へ振り込め、みたいな詐欺に捕まったんじゃ無いの？ｗ

なんとなく「日本ジャーナリスト会議」のことを思い出したｗ

提供者はPJ！

メールの真偽が疑われ、自分たちの首がかかっているのに
この期におよんで、提供者を庇うとはあきれたお人よしだ。
民主党はお人よし軍団か。完全な捏造メールを自分たちに
提供したなら、その提供者を追及しなくちゃ、自民党追及
どころではない。

フリージャーナリストの記者会見をまず希望する。
それであらかた判ってしまうのでは。

486 type New! 2006/02/18(土) 14:23:38 ID:YCvd53DR0
>>176 >>178

民主サイトのPDF配布版をIllustratorでEPSデータ変換したものと
PhotoshopでPSデータ変換したものを合わせて解析してみました。
（民主サイトの＝http://www.dpj.or.jp/faxnews/pdf/20060217234304.pdf ）

※用紙の端らしいノイズと黒塗りやゴミのツブレや黒点の集束率を元に
　計算してみたところ、元原稿の用紙判型がA4だと分りました。
※それを元に文字の平行を平均化させてから２値化での紙の毛足やノイズを拾って
　太る率を逆算した結果として出した「仮想元原稿」からの解析です。
●書　体＝MSPゴシック
●サイズ＝12pt
●属性１＝文字詰め処理なし/行間12pt
●属性２＝製品：株式会社リコーPAT./リョービイマジクス（株）2000年製造type
●不明部
行間とpt数が同値で設定される国内で販売・配布されているどのメーラーとも
書式データが合致しませんでした。
　　　　　　
上記のPDFがコピー機で２値化データされたものでなく、カラーとして
スキャニングされた画像であれば、黒塗り部分も解析可能なのですが、
今回は無理でした。

鳩ぽっぽも幹事長として引責辞任するべきだな
巻き込まれた原口ｶﾜｲｿｽ(´・ω・)

怪文書の作成者は死んだのを野口ではなく宮内と勘違いしていたんじゃないの？
検察に捕まって自供しまくっている奴を送金のキーマンとして名前を出すなんてバカじゃないの？
野口にすれば真相は曖昧で済んだのに、執行猶予付与欲しさに自供しまくっている宮内じゃすぐに白黒付くじゃん。

>>235
振り込め詐欺かよ！

>>239
>国内で販売・配布されているどのメーラーとも書式データが合致しません

つまりそのﾒｰﾙは捏造と言うことか？

>>２３８
民主は捏造メールとわかっても走りつづけるしかない。
止まると死ぬ。

テキストで書いたんだろうかね？。

民主メール偽造疑惑ｗ

なるほど、堀江を装った振り込め詐欺か。説得力あるな。

>>243
違うだろ。メーラーが中国製なだけだろ。

次男の口座はそう感嘆には割り出せないから、武部筋は自身を
持っている。

永田がミルコに秒殺された光景がよみがえった。

>>244
走ってても死ぬんじゃ……
どうでもいいが走る先は中国だろな

民主党内の反前原派があまり発言してないのはなんでW？

発信元がケータイのメールなんてことは…

言ってることが信用できないと言われて、
印刷すれば信用度が増すと思ってるのなら、アホでしょ。

馬渕が小嶋証言を録音テープに取れば信用度が増すと考えたのと似た手法だが。

信憑性高いじゃ駄目なんだよ。
確定事項になってから言えよ永田

>>251
ネクストネクスト内閣の組閣中です。
邪魔せんでいただきたい。

次男の口座は他人名義？わかるはずないよ
ホリエモンは隠し口座多様に使い分けている可能性あり
出できたら金利ついて増えてるかもﾌﾟｯ

昨日の国会改めて見てるけど


支離滅裂すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ＜永田

嗚呼対案路線はどこへ行く

もしかして前原下ろす為の内部工作だったりしてなｗ

>>254
検察が90%近く情報がわかっている中で、3%くらいの情報量で騒いでいるんだろうな、民主。
自民にもそれなりに検察から情報が流れているだろうし、端から勝負にならないよな。

民主がこんな程度のモノを
なんでそこまで信用しきってるのか不思議だ
その根拠が知りたい

とりあえず、全国民の銀行口座を国勢調査

永田はアホだから、地検がメールだけでホリエモン逮捕したと
本気で思ったんでない？
だからメールの裏もとらずに国会で発言した、さらにマヌケなのが
その永田の行動をだれも静止しなかった民主党の幹部達ｗ
民主にいれるくらいなら共産にいれるね俺は
できれば自民の右と左が割れて二代政党になればいいのに

>>260
あんな紙切れだけじゃ情報量としては０％だよ

>>261
▽インターネットで見た

これは、信憑性が極めて低いな。
宮内の指示に従って振り込めだろ。

武部の次男と面識があったライブドアの人間が誰かも指摘できないのだろ。
大体、どのメディアも武部の次男が堀江の選挙に応援に行っていたと指摘してないぞ。
武部の次男が後援者名簿にあったのも、単なる名義貸しの可能性も否定出来ない。

一部週刊誌が、武部次男と堀江が面識有る事を報道していたに過ぎない。
どの程度の付き合いだったかも追求出来ないんだろ。
せめて、２の矢で武部次男と堀江の関係を追求出来なければ無理だろ。
もう一段上ならば、堀江と武部の関係だが、自民党の幹事長室か、
議員会館の武部の部屋で数時間あっただけの関係としか言えないなら、
誰も信用しないよ。状況証拠が少なすぎ。

>>262
副作用で脱税発覚の嵐。税収が倍になりますた！

永田のアホ、東大の学生自治会で相手を吊るし上げている夢でも見ているんと違うか！

前原辞任！前原辞任！！前原辞任！！！前原辞任！！！
前原辞任！前原辞任！！前原辞任！！！前原辞任！！！
前原辞任！前原辞任！！前原辞任！！！前原辞任！！！
前原辞任！前原辞任！！前原辞任！！！前原辞任！！！
前原辞任！前原辞任！！前原辞任！！！前原辞任！！！
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前原辞任！前原辞任！！前原辞任！！！前原辞任！！！
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前原辞任！前原辞任！！前原辞任！！！前原辞任！！！
前原辞任！前原辞任！！前原辞任！！！前原辞任！！！

guest　guest　

>>266
宮内は実刑を食らわずに執行猶予で済ませたいから
こんな自分に害が来ない堀江に指示されて送金したかどうかなんて隠し事する必然性も無いから
全て包み隠さず取調官に話すだろうに。
メールの送金の指示相手を宮内でなく野口にしておけば曖昧で済んだのに。
その点怪文書の作成者はバカだな。

前のめりが狂ったwww

前頭さん、やばいよ！ｗ
はやく謝っておけ！ｗ

>>263
ミンス支持者も鬼の首取ったように褒め称えてるから、当面は無理っしょ
馬鹿は馬鹿なりに、自分のレベルに見合った党に入れる

情報提供者の匿名記者とは丑です。
これは、信頼おける確度の高い情報です。
情報主はまだ明らかに出来ませんが、本当です。

ウソだというなら証拠見せてください。

民主：インターネットで見たので確かだ。
筑紫：インターネットは便所の書き込み。

前傾姿勢も大変だな。

>>263
口座（こうざ）では無く、ロ座（ろざ）らしいぞｗ

次は鳩山の自爆テロを期待するスレを作ってくれ


当然やるんだろうな＞ﾎﾟｯﾎﾟ

金の受け渡し以前にメールのやり取りがあったということ
が問題じゃないの？

メールサーバーやメールのヘッダーを見れば
一発ではっきりわかるもんじゃないの？

前屈みもこんなアホなネタにＧＯサイン出しちゃダメだろ、
曲がりなりにも代表なんだから

　　　　　ミミ彡ﾐミ 彡彡ミミﾐ
　　　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ)))
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡))))
　　))ミ彡ﾞ 　三世議員　　ﾐﾐ彡((( 　　
　　))ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡 　
　((ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ)))))
　((ミ彡　'-=・=‐'　〈-=・=‐'.|ﾐミ彡ミ)) 　
((ミミ彡|　　 　　 | |　｀　 　 |ﾐ彡ミ)) 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
((ミミ彡|　　 　　 | |　　｀ 　 |ﾐ彡ミ)) 　　＜　嘘も１００回言えば真実になる
　((ﾐ彡.|　　　 ´-し｀)＼　　||ﾐﾐミ　　　　 |　　働け、チーム世耕！
　　　 ゞ|　 　　　　　　　」 　|ソ　　　　　　|　　民主党をコキ下ろすんだ
.　　　 　ヽ　 '´￣￣￣ ﾉ ./　　　　　　　　＼＿_____________________________________
　　　　　 .＼､　 ~　' 　／ 　　ﾌﾌﾌ
　 　　　　　　 ゝ─‐‐"

実は岡田が返り咲きたいがために仕組んだ巧妙な罠

前岡、辞める決意をしたのか…。

検事総長の人事権を握っているのは、自民党の森は以外の議員達。

情報提供者ってきっこ？

　　　　　　 　/⌒ ⌒ヽ　　　　　
　　　　 丿丿　　　　　ゝゝ
. （　　彡　　　　　　　 　 ゝヾ　　　　〉)
. ゝ　.|　■■■ii､,iii■■■　 ゝ 　/ 　　　　う、うそじゃありません！
.　/ゝ|　＜●＞ ）（ ＜● ＞　　|/~ヽ
　（　 |　　 )~~)　|　|　　)~~)　　 ｜　 ） 　　ネットで見たんですよぅぅ
　　ヽ|　ヽ（ （.( Ω_Ω )（ （　ﾉ　｜丿
　　　|　　　） ）:::::l l::::::::: ） ） 　 ｜
　　　 ゝ　（ （＜三三＞（ （　　ノ⌒⌒--
　--⌒/＼)　)　⌒⌒ 　 ） ）ノ＼
　　 　/　　|＼＿_i ＿__／ /　　 ヽ
　　　/　 　|＼　　　　 ノ　/　　　　ゝ
　　　　　 　 | 　＼ ／　　/
　　　　　　　 |　／＼　 / 　ナガタ

飲み屋で後ろの客がジョーク言ってるのを盗み聞きしたんじゃないの？
そう疑いたくなるくらい、杜撰な内容だ

そうだ！この天才釣り師の正体は武部次男だ！間違いない！！！

検察官適格審査会のメンバー11人中4人もが強力な反小泉・反竹中の
環境を持っている自民党議員だ。
検察官の人事権を握る検察官適格審査会にあってこの4人は実に特異な存在だ。この人たちが積極的にホリエモン逮捕を主導したとは証拠資料がないので言えないが、少なくとも、検察トップが指令を出した時にストップをかけるはずがないことは誰の目にも明らかだ。

杜撰を「ずさん」と読めるようになったのは40過ぎになったつい最近のこと。

>>291
どうもありがとう。

経歴は立派だけどねw
1969：昭和44年9月2日生まれ
1988：慶應義塾志木高等学校 卒業
1993：東京大学卒業、大蔵省入省
1995：UCLA 経営学修士課程へ留学
1997：経営学修士課程修了後運輸省へ出向
1999：大蔵省を退職、公設秘書となる
2000：第42回 衆議院選挙にて初当選
2003：第43回 衆議院選挙にて当選
2005：第44回 衆議院選挙にて当選

ついたて越しでも、覆面着用でも構わないから
問題のフリージャーナリストとやらをTVの前に引っ張り出してみせればいいのに

現状、ソース元が本当にいるのかさえ曖昧だ…

アホ永田も“ジャーナリスト宣言”すればいいじゃん！ならばアカピのように

全てが反故にされる！ｗｗｗ

おまえらもうすぐ恥をかくぞ！！今のうちに民主に謝っとけよ！！

>>294
むかしのワイドショー風曇りガラスｷﾎﾞﾝ

匿名で恥なんてかけねーよ

> 「情報提供者のことを考え、現段階ですべてを明らかにできないが、信頼性の高いものだ」

↑ 信頼性って何だよ？ 賄賂が送られたということが事実かそうじゃないかを知りたいんだよ。

小泉が、民主と武部と堀江をまとめてうまく落とすために
このメールを仕組んだ、とかそういうことか？

個人を特定する情報にはなりえないX-Mailerを見せてくれないかな
最新バージョンだから隠してると思われてもしかたないよな

やっとこれで小泉ポチ一郎が辞めてくれそうだ
本当にうれしい
Ｖ（＾＾）Ｖ

ところで一つ前から思っていた疑問があるのだが、
武部の次男に選挙コンサルティング費として振り込むことは
違法なの？

今後の発言予想（古賀風）

証拠はあります。
確認してます。
証拠はありませんでした。
大変驚いた。
確認が足りませんでした。
勘違いでした。
訂正します。
訂正を訂正します。

東大出の代議士にまた新たなキチガイ伝説が加わったな。ｗ

>>296
出てきた情報から考察しているだけだが、お前は現時点で誰も知らない情報を持っているの？
でなけりゃただの「思い込み」だ。

永田議員は、初めて電子メールというものを開けた時、どんな電子が出てくるのかと
どきわくした。

民主党、こんなことで遊びまくるな
そんなにやりたかったら訴えて裁判所でやれ
人気取りしか頭にない連中にはやっぱり政権は無理だ
村山富市を思い出して吐き気がしてきた
真面目に国政をやれ

情報提供者が暗殺されるって．．．
もしコレが事実で、ここまで来たら逆にオープンにしないと危ないんじゃネエの？

お、前原もついに乗ったか
小泉も乗ったし

これで自民か民主、どちらかが崩壊するね

今のところ民主崩壊の可能性大だが

しっかし、あの無能豚部擁護派って多いんだなｗ
安倍ちゃんや麻生にがんがってほすい漏れにとっては、豚部なんてさっさと消えてほすいんだが。
ついでに、豚えもんも一生クサイ飯食ってってほすい。ちょっとは痩せるだろｗｗｗ

>>309
永田は絶対暗殺されないとか思ってる時点でヤバスｗｗｗｗｗ

>>303
ライブドア側には問題あるよな。個人の選挙用に
会社の金使っちゃってるんだから。
武部次男側は状況やそれ以降の金の流れにも
よるんでない？

民主党にはカネがらみでは潔白な人間しかいないということが証明されたようだ

>>310
ただ、前原は「信頼性の高い」と言ってるだけで、「確実にあった」とは言ってないんだよね
しかもこれは「送金メール」の事であって、実際に送金があったかどうかってな事ではない

逃げ道ありすぎ

>>309
情報提供者=永田本人（捏造）

当然身元がばれると、社会的には抹殺される。
一応、嘘ではないなｗｗｗｗ

ライブドア事件で、民主党がダメージ受けるって、何やってんだ？

野球に例えれば、民主党が攻撃する番のときに、
自民党に大量得点が入ったようなものじゃないか。

　民主党のなかで前原だけは信用できるし、
自民党のベテランどもと比べても、遜色ない空気がある。
　
　しかも小泉には敵も多い。亀しかり。
なにか自信があるんだと思う。

国政調査して裏が取れるなら絶対やるべき。国会議員に認められた権利だからだ。
それを政府与党が妨害するようなことがあれば、怪しいと思われてもしょうがない。
伊藤ハム介もそうだけどやましい事がなければ邪魔することなんてありえない

そういや、「堀江の逮捕は姉歯から眼を逸らさせるために自民党がしくんだ！」
とか言ってたのはどこ行った？

「信頼性が高い」
「根拠は公表できないが、信用性が高いといっているのだから高いのだ」
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

●「なぜ」信頼性が高いと言えるのか？
　　　↓
　理由は特にないが、「そう言っている人がいる」から。


●「なぜ頭ごなしに否定するのか。否定するなら、事実ではないと自分で証明しろ」
　　　↓
　どういう「事実」について反論しろというのか言わないと無理でしょ？理論的にも。


社会党→民主党　と続く長い野党生活で、脳みその中まで腐っちまったようだな。民主党議員。

前原は自民追求に走ってばかりで党内に目がいかなかったみたいだな
これは小沢の仕組んだものに違いない

狙われたのが原口さんでなくてよかった。
あの人もお坊ちゃんでだまされっぽい。

>>319
やれば？

でも、口座番号を明らかにした後でね
そして、ガセだったら全責任を負う覚悟があるならやればいい

>>318
鳩山のガセネタのときも、前原は確度の高い情報と言ってた。

国政調査権発動すればいいじゃん。

自民党にはほじくられたくない部分がいっぱいある
ないわけない

それを暴くならこういう方法も許される
野党は与党＋官僚を相手に戦ってる
奇襲も許される

比例で当選した議員にまともなやつはいない民主党ってことだ。

永田、謎の切腹が落とし所だ！！
永田、謎の切腹が落とし所だ！！
永田、謎の切腹が落とし所だ！！

　　　　　　 　/⌒ ⌒ヽ　　　　　
　　　　 丿丿　　　　　ゝゝ
. （　　彡　　　　　　　 　 ゝヾ　　　　〉)
. ゝ　.|　■■■ii､,iii■■■　 ゝ 　/ 　　　　う、うそじゃありません！
.　/ゝ|　＜●＞ ）（ ＜● ＞　　|/~ヽ
　（　 |　　 )~~)　|　|　　)~~)　　 ｜　 ） 　　ネットで見たんですよぅぅ
　　ヽ|　ヽ（ （.( Ω_Ω )（ （　ﾉ　｜丿
　　　|　　　） ）:::::l l::::::::: ） ） 　 ｜
　　　 ゝ　（ （＜三三＞（ （　　ノ⌒⌒--
　--⌒/＼)　)　⌒⌒ 　 ） ）ノ＼
　　 　/　　|＼＿_i ＿__／ /　　 ヽ
　　　/　 　|＼　　　　 ノ　/　　　　ゝ
　　　　　 　 | 　＼ ／　　/
　　　　　　　 |　／＼　 / 　

>>317
だから、民主党が「確証はある！」と言い切るのにその「確証」をちっとも示せないからダメなんだよ

鳩山でもそうでしょ
「確証はある」というのにちっとも確証を出さず、自民党が出せというと「敵に情報は教えられない」という
攻撃を吹っかけといて、じゃあ証拠は？と聞かれたら、「今は出せない」「教えられない」
これじゃヤクザだよ

証拠は教えられないけど国政調査権を発動しろとかね
どう考えても異常

民主党は、取り合えずケンカ吹っかける前に、証拠をキチンと提示する事から始めないと潰れるよ

＞永田寿康衆院議員が入手した時点ですでに塗りつぶされていた

これで国会までいけるんなら簡単に議員を罠に嵌めれるなｗ

えー、野口さんの友人も沖縄で自殺してたって本当ですか？？？？

メディアが反応しない所を見ると、どうも当たりみたいだな。どういう気だ？

>>319
相手は公人の息子、ってだけで一民間人なんだぞ。
それを確たる証拠も提示せず、国政調査ってアホか。

>>317
チャンスをピンチに変える民主党

ガセではない釣りなのだよ

1・まずメールの状態が「送る前」の設定になっている事ｗ
2・おそらく受信者のところに「takebe@●×●×」とあり、それは「武部」かもしれないし
　 「竹部」かもしれないｗ　　永田はここを見て「武部」と判断したｗ
3・「至急」「シークレット」と書きながらも、それを証拠に残す様、
　 「至急」でありながら2〜3日の猶予がある事などｗ
4・法人ライブドアからの有り得ない出金である事ｗ
5・有り得ない勘定科目で経理処理するよう指示されている事ｗ
6・とても送る余裕があったとは思えない選挙中の車の中での送信である事ｗ
7・文中「毅」は、武部氏次男の「毅」と類推させる「毅」であるが、「竹部毅」かもしれない事ｗ
8・前回と同じ口座で　と言いながら、勘定科目を「選挙コンサル費」と新たに指定している不自然さｗ
9・武部氏の次男という設定自体が、立証を困難せしめている事ｗ
10・最後に「掘江」である事(崛江疑惑浮上）
11・「口座」ではなく「ロ座」である


まぁ民主党は取り合えずこれらの疑惑を晴らさないとな

まさに、ピンチの後にチャンスありやなｗ

プライバシーの侵害を嫌がったらやましいことがあるとみなされるのか。大変だな。

妄想のみで他人を罪に陥れる民主は中国共産党

国政調査して裏が取れるなら絶対やるべき。国会議員に認められた権利だからだ。
それを政府与党が妨害するようなことがあれば、怪しいと思われてもしょうがない。
伊藤ハム介もそうだけどやましい事がなければ邪魔することなんてありえない

こんなんで国政調査権が発動されたら日本は終わりだな

月曜日に疑惑の口座と金の出入りが公表されるか、永田がクビ吊って氏んだニュースがでるか
どっちかだろｗｗｗ

民主は特高警察か
怖すぎ

この問題で、野口の怪死がウヤムヤになってるけど、どうなったのかね？
民主党の茶番に付き合ってられんので、とっととこっちを解決して下さい。

一度も挫折してない塔大卒官僚→議員っていうのはだめなのでしょうかねえ。
民主は次は河村ナントカという人ではどうかなあ。苦労してそうだし。
一応一橋だし。

　　　　（の）

　　　　　すごいや。ド○えもん！「…と信頼できる上司から聞いた。名前は明かせないが」と言えば、

　　　　　国会まで動かせそうだよぉ〜。

　　　　（ド）

　　　　　馬鹿だな、の○太君は。オカラですら騙されないんだよ。マヌケな工作員が表に出てくるだけだよ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B8%E7%94%B0%E5%AF%BF%E5%BA%B7
こいつ前科がありすぎて信用できない

これじゃあカルトと一緒じゃん。

>>337
受信者は絶対武部じゃねえよｗ

国政調査して裏が取れるなら絶対やるべき。国会議員に認められた権利だからだ。
それを政府与党が妨害するようなことがあれば、怪しいと思われてもしょうがない。
伊藤ハム介もそうだけどやましい事がなければ邪魔することなんてありえない

>>339
人権擁護法案で謂れのない疑いをかけられ
さらに立ち入り調査を拒めば、罰金まで取られるようなものか…

たしかに別件で引っ張って徹底的に叩くやり方だな…

>>305
やっぱりそうですか。。。
●自民　　加藤紘一　古賀誠
●公明　　神埼
●ミンス　岡田　☆永田寿康
●共産　　志位
●社民　　福島

森永卓郎　森田(政治評論家)　
以上等大卒の××さん
中退・・・ほりえもん

>>341
マルチ工作員乙。

つーか、何の証拠能力もないメールだけで国政調査権
許可してたら、国権の乱発ですよ。暴走ですよ。

疑惑を証明してから、国政調査を求めるべきだな。
ガセネタの段階では無理。

＞創価学会本部は永田を名誉毀損で刑事告訴
これどうなっただろかｗ

>>339
軍クツの音が…ｗ

口座名は武部毅名義ではない。
入金の確認はとれたが、この口座が実質上誰のものかが
外部からは実証が難しい。

間接的にはこの口座が、次男のものであるという傍証を得ている。
だから確実な実証は国政調査権に頼るしかないが
マネロン専門の銀行だけに、なかなかガードが固そう。

結局、前原がターゲットだったわけですね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

　　　　∧＿∧
　　　　（´；ω；）　　
　　　／　　　　 ＼
＿＿| |　永田| |＿
||＼　　　　　　　　　　＼
||＼＼　　　　　　　　　　＼
||　 ＼＼　　　　　　　　　　＼.　　　　∧＿∧
.　　　 ＼＼　　　　　　　　　　＼　　 （　　　 ）　早く立証できる証拠だせよ証拠
.　　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　　ヽ
.　　　　　 　＼＼　　　　　　　　　／ |　　　|　.|
.　　　　　　　　＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿_/　/
　　　　　　　　　（　　　　）誰でも作れるプリント 　 ∧＿∧
　　　　　　　　　_/　　　ヽ　　一枚だけかよ＼　　　（　　　　）　ﾊﾊﾊ泣かすなよオメーら
　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　 ＼　　 /　　　ヽ、
　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　　　　　／ |　　　|　|

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 　 ,,＝≡≡≡＝,,　　　　　　　　　　　
　　　 　　　,≠ 　　　　 　　　　ﾐ,　　　　　　　　　
　　　　　≠　 　　 　　　 　 　 　 ミ　　　　　　　
　 　　 ≠ 　　　-v- 　　　　　　　　|||　　　　　　　
　　　/　　 　 ￣Ｖ￣　　　 　 　 　 ||||　　　　　漏れの脳ムソは
　　　|　　　,,,,,　　　　,,,,　　　　 　 .||||　　　
　　　 |____/⌒ヽ___ /⌒ヽ____＿_ 　 |||| 　　　　プリオンが栄養源
　　　│　ヽ●ノ　 ヽ●ノ　　　 　　|ヽ|　　
　　　/　 　 ￣　/ ヽ￣　　　　 　　 ｙ ）　
　　　|　　 　丿（。。）ゝ　　 　 　　 ）ン　　　カルビ命！
　　　ヽ　　Ｙ　 丿　　　 　Ｙ 　　　 /　　　　
　　　　ヽ　 ヽ　)---( 　 丿　　　/　　　　
　　　　　丶. 　　 ￣　　　 　 　_/ 　　　　　　　　　　
　　　　　　　丶　二二 - - "　　

ヘッダー情報を提示して、
堀江が使った移動体通信会社、
ライブドアの押収された鯖、
この両方の、当該時刻の記録を調べれば済むこと。

>>359
問題の口座を指定して警察に任せりゃ一発だろ。

>>359
もしそうだったとしても、
確証得てから問題にしないと隠蔽されるだろうがｗ

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1006830&tid=6830&sid=1006830&mid=204867
原口とYOZANの関係も国政調査権で調べてください

>>361
その構図は間違ってる

>>348
なんだこりゃ酷いな。

>>359
そこまで分かってんなら刑事告発すれば？

国政調査して裏が取れるなら絶対やるべき。国会議員に認められた権利だからだ。
それを政府与党が妨害するようなことがあれば、怪しいと思われてもしょうがない。
伊藤ハム介もそうだけどやましい事がなければ邪魔することなんてありえない

まあ、
ここにカキコしているやつよりも、永田や前原の方がずっと出世しているし給料も多いけどな。

>>359
どうやって入金の確認を取ったのですか？
銀行は本人以外の問い合わせは普通拒否しますが。

>>370
コピペ荒らししても逆効果なだけだと思うけど…

ttp://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3ATP%2FxDP%2B80

>>359
そんなガードの堅い銀行、へなちょこ国政調査権なんかでどうにかなるかよｗ
とっとと検察に任せろ。

>>371
なんか関係あんのか？それって。

『永田クンの質問』
最近、電子メールこれ自体の存在が疑わしい、こんなモノは捏造する事もでっち上げる事もできる、
と言う事を与党の議員をはじめ、多くの方が仰っております。しかし、考えてみてください。
紙で出したモノがそれはタイプを使えば何でも作る事ができる。
（中略）そういう環境の中でハナから、「ウソだ」「偽造だ」「捏造だ」と言われている環境で、
どのようにしてこの先入観を上回る議論をしていったらいいのか、
その先入観を打ち破る事をしめしたらいいのか、本当に悩ましいんです。
（中略）このネタ元になってる方が、本当に怯えて苦しい思いをして、身の危険を感じながら、今も怯えている。
その事を考えると、私としては最大限守ってあげたい、そう思っているわけであります。
（中略）総理までもが当事者の意見を一言聞いただけでガセだと決め付ける、
このような環境で冷静な議論ができるでしょうか？私はこのような激しい攻撃をする人達に申し上げたい、
これは一種の言論封鎖なんです、冷静な議論をして、正しい議論をしようとする、そういう努力を無にする、
まさに言論の府にあって最も恥ずべき行為だと思っております。
どのような条件をクリアすれば、真性なモノと認める事ができるのか、知恵を貸してください。
『小泉総理の答え』
永田さん冷静になってください。永田さん自身が根拠の無いと言われている情報を元に、
武部さんを一方的に攻撃しているんですよ。我々は、そういう根拠があるんだったら、見せて下さいと言ってるんです。
まず、大事な委員会の場で我々は事実無根である根拠が無いと武部さんが言っている、
そういう状況にもかかわらず、まず一方的に攻撃をはじめたのは永田さんなんですよ。
だから、根拠があると言うんだったら、根拠のあるモノを見せてくださいと、それだけなんです。
『安部官房長官の答え』
幹事長の御二男は民間人です。あの非難によって大変な被害を被っているんです。
家族もいる、その事を良く考えて質問するべきなんです。ですからその上にたってちゃんとした証拠を固めて、
誰もがこれだったら、永田さんが言ってる事が正しいと、思える証拠を出してはじめて議論が進んでいくのであって、
それが何一つ出されていないから私は根拠が無い、そう申し上げたわけです。

国政調査を自民は拒否ですか？？？

>>359
ライブドアからの出金は完全に把握されてる訳だから、
8月26-31日のライブドアの当座の記録だけで大丈夫ですね。

メールヘッダの提出を民主は拒否ですか？？？

>>373
ありがとう。俺の意見をまとめてくれて、うれしいよ。

ここでちょっと明るい話題。H2A成功したってさ。

>>379
メールヘッダって何ですか？わかりません＞＜

【情報工作員・世耕弘成議員は大丈夫か?】
http://d.hatena.ne.jp/dokuhebiniki/20060129/1138491422


【世耕弘成議員とホリエモンとの親密な「お付き合い」の様子は…(笑)。】
http://d.hatena.ne.jp/dokuhebiniki/20060129/1138494328

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::＼
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.　　　　　　　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ ヽ
.　　　　　　　|::（ 6　　ー─◎─◎　）
　　 　 　　　ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴）
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.　　　　　　　＼＼U　 　＿＿＿ノ＼

>>380
えーと…2ch初心者の人？

私人に対する国政調査を出所も真偽も解らない黒塗りの怪文書1枚で
行えと言う方が無茶苦茶。

>>377
口座指定しないと
「いや他にも口座がある」って言い逃れするんだろ？

例のNHKの職員の「信頼できる上司から聞いた」ってパターンと重なりますね。

国政調査を自民は拒否ですか？？？

民主の国会質問って、反自民や進歩系記者のタレコミ情報を元にしている場合が多いんだよな

息のかかったフリー記者がタレコミ　→　民主（昔は社民）が国会で質問　→　新聞で記事にする
→　欧米のリベラル系や中国、北朝鮮のメディアが取り上げる

今回は逆の意味で永田を餌に前原がつかまされた感じがするんだよな
いつもは民主に好意的な某新聞までが追求の姿勢を見せているし

>>379

永田　「昨日開示したメール内容を見れば真っ黒じゃないですか！！！」

（街宣車調で）前原はあァ〜！　永田事件の責任をとりいィ〜！！
　党代表を辞任しィ〜！　国会議員を辞職せよおおおおおぉぉぉぉぉ〜！！
（街宣車調で）前原はあァ〜！　永田事件の責任をとりいィ〜！！
　党代表を辞任しィ〜！　国会議員を辞職せよおおおおおぉぉぉぉぉ〜！！
（街宣車調で）前原はあァ〜！　永田事件の責任をとりいィ〜！！
　党代表を辞任しィ〜！　国会議員を辞職せよおおおおおぉぉぉぉぉ〜！！
（街宣車調で）前原はあァ〜！　永田事件の責任をとりいィ〜！！
　党代表を辞任しィ〜！　国会議員を辞職せよおおおおおぉぉぉぉぉ〜！！
（街宣車調で）前原はあァ〜！　永田事件の責任をとりいィ〜！！
　党代表を辞任しィ〜！　国会議員を辞職せよおおおおおぉぉぉぉぉ〜！！
（街宣車調で）前原はあァ〜！　永田事件の責任をとりいィ〜！！
　党代表を辞任しィ〜！　国会議員を辞職せよおおおおおぉぉぉぉぉ〜！！
（街宣車調で）前原はあァ〜！　永田事件の責任をとりいィ〜！！
　党代表を辞任しィ〜！　国会議員を辞職せよおおおおおぉぉぉぉぉ〜！！
（街宣車調で）前原はあァ〜！　永田事件の責任をとりいィ〜！！
　党代表を辞任しィ〜！　国会議員を辞職せよおおおおおぉぉぉぉぉ〜！！
（街宣車調で）前原はあァ〜！　永田事件の責任をとりいィ〜！！
　党代表を辞任しィ〜！　国会議員を辞職せよおおおおおぉぉぉぉぉ〜！！
（街宣車調で）前原はあァ〜！　永田事件の責任をとりいィ〜！！
　党代表を辞任しィ〜！　国会議員を辞職せよおおおおおぉぉぉぉぉ〜！！
（街宣車調で）前原はあァ〜！　永田事件の責任をとりいィ〜！！
　党代表を辞任しィ〜！　国会議員を辞職せよおおおおおぉぉぉぉぉ〜！！
（街宣車調で）前原はあァ〜！　永田事件の責任をとりいィ〜！！
　党代表を辞任しィ〜！　国会議員を辞職せよおおおおおぉぉぉぉぉ〜！！

きっとこれから｢広義の送金｣｢広義の選挙違反｣にシフトしていくんだよ。

■■■■■■■■■■■■
---------------------------------------------------------------------
X-Sender: ■■■■■■■■■■■■
X-Mailｅｒ: ■■■■■■■■■■■■■■■■■■
Date: Fri, 26 Aug 2005 15:21:35 + 0900
To: ■■■■■■■■■■■■
From: ■■■■■■■■■■■■
Subject: 至急

■■■


　シ―クレット・至急扱いで処理して欲しいんだけど、おそくても３１日
　できれば、２９日朝までに■さん宛てに３０００万円を振り込むよう手配して
　ください（前回、振り込んだロ座と同じでＯＫ）。

　項目は、選挙コンサルティング費で処理してね。

　■■■■■■■■■■、宮内の指示を仰いで。■■には、こちらからも伝えて
　おくので心配しないで。

　■屈江

はっきりとした証拠がないからｶﾞｾﾈﾀではないかと疑う。
↓
ｶﾞｾﾈﾀと思う根拠は？

もうね、小学生以下かと。

これ何のメーラーなんだろう？

国政調査して裏が取れるなら絶対やるべき。国会議員に認められた権利だからだ。
それを政府与党が妨害するようなことがあれば、怪しいと思われてもしょうがない。
伊藤ハム介もそうだけどやましい事がなければ邪魔することなんてありえない

堀江と武部のつながりは深いから、一度調べた方がいいな。
国政調査、まだ？？

>388
怪文書一枚で何でも調べられると思ってんの？ﾐﾝｽ脳ﾌﾟｹﾞﾗ

>>392
出されてる紙切れも「広義のメール」？

　　　　　|:::::::; :;:::"'
　　　　　|::;;;ﾉ　 ヽ;:::＼
　　　　　|'''"　　　 .ヽ:;::|
　　　　　|　　　　　　 |ﾐ|
　　　　　|　　　　　　 |ﾐ|
　　　　　|　　 ,,,,,　　 |ﾐ|
　　　　　|　　''"""''　|/
　　　　　|　　=・=- 　|
　　　　　|　 | "''''"　.|
　　　　　|　 ヽ　　　 |
　　　　　| -^　　　　|　　　
　　　　　|＝=-　　　|　　　これもすべて靖国のせい
　　　　　|'''''"　　　/　　　　 中国に謝罪せよ
　　　　　|＿__,,,.／::＼　　

こうなったら永田は靖国参拝するしかない

国勢調査なんかより永田の証人喚問が先だろｗ

証拠が無いから出せないんだろ？w

堀江と武部のつながりは深いから、一度調べた方がいいな。
国政調査、まだ？？ 自民は必死に拒否ですか？？

>>372
>どうやって入金の確認を取ったのですか？
>銀行は本人以外の問い合わせは普通拒否しますが。

100円でも、200円でも振り込めば良い。(振り込む真似だけでも良い)
口座番号が解っていれば、ATMで簡単に試せる。
その時相手の氏名も表示される。
もしも本名使っていればそのまま表示される。

追及派が全てｺﾋﾟﾍﾟな件

>>378
ライブドアの内部からだが、ライブドア名義ではない。
入金の確認も違法な方法による入手だから
これを主張するとヤブヘビになる。
民主も、どうもあと一手が足りない。

MTSAT2の分離に成功！

このスレって、金曜日のスレだったんだよね・・・・

今も、同じように思っているのかな・・・・

>>407
そもそも永田のネタって内部告発なんだろ？
だったら告発者を検察に引き渡せばいいんでないの？

すっかり姿を見せなくなったと思ったら
小沢は
こういう小細工な仕掛けで前原潰しかいな
さすがに汚い男だ
ポスト前原は小沢院政だな

動かぬ証拠をミンスは持っている！じゃないのでつか？萌原さん。
この時点で信頼性云々て変でつよ。

今頃、タイゾーの親も大金振り込んだ証拠隠滅に必死だろうな？

比例区選挙名簿記載コンサルタント費は、いくらですか？酸欠状態の河豚さん？

>>376
どうみても小泉と安部がまともに思えるんだが・・・
こういう意見を言うと、やっぱり世耕工作員と言われるんだろうか・・・

>>409
金曜日の早朝にはまだ、民主には隠し球があるんだと鼻息荒い人も多かったんだけどね
ところが審議が終わると、まるで半分通夜みたいになってた

>>407
それ、単独でも大罪だから、貴方が月曜日にでもその足で検察に垂れこむ方がいいよ。


w

>>354
おいおい、古賀誠は日大商学部だぞ

国政調査して裏が取れるなら絶対やるべき。国会議員に認められた権利だからだ。
それを政府与党が妨害するようなことがあれば、怪しいと思われてもしょうがない。
伊藤ハム介もそうだけどやましい事がなければ邪魔することなんてありえない

よほどの確度がねえと国政調査権なんて使われてたまるかよ
野党の大嫌いな強権政治の始まりじゃねーかｗ

信頼性が高いとかじゃなくて…
白か黒どちらかだろ！可能性とか確率の話しじゃないだろよ。

>>418
国政調査権の発動した場合の調査と，司法権たる裁判との兼ね合いをどうするんだ

みんす党が永田にどれだけ正確な情報を公開させるだけの力あるの

なあなあで終わるのが見え見えじゃん

やるだけ無駄

怪文書一枚で一般人の口座を強制公開


そんな国にしたい
　　　　　　　　　　　　　　民主党

信頼性という言葉のなんと胡散臭いことか。

ガキのように泣きわめき
怪文書片手に放言ざんまい
カメラ目線で大見得きって

言論封殺だと？

お気楽極楽　永田脳
シャプが効きすぎ　永田脳

キチガイを見つけた。
　こいつ、ほんとに民主のバイトやってんじゃないの？

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=omqsACB40

どっちの党首もこんなメール一つに政治家生命賭けてるな。

アホだろ。

自民党の連中は、バレない限りは、何をやってもかまわないと
申しております。

バレても、証拠がなければ何の問題もないと申しております。

要するに、バレても証拠さえ隠滅しておけば、悪事はやり放題
だと申しております。


スゲェ国に成り下がったもんだなぁ、おい。

>>425
こりゃ派手だなｗ

まあ、永田クンがへまをやりすぎて、コピペくらいでしか鬱憤をはらせないんだろう

確かになぁ
これで国政調査権を発動して民主党が自民党を追い詰めても今度は民主党が捏造ネタで調査権を乱発されて泥試合に成るのは目に見えてるもんな
民主党執行部はオーソドックスに対決しないとなぁ。

>>428
しかも、こいつ昨日は朝の5時まで同じコピペなんだよ。www
そのあと、10時から勤務開始。

NHK特集のフリーター漂流を思い出した。

あのメールの怪しい点って
1　メールヘッダの半角英語の中になぜか全角が混じっている
2　シークレットの「ー」が、なぜか漢字の一
3　口座の「口」がなぜかカタカナのロ
4　堀江の「堀」が、なぜか掘もしくは崛
5　そもそも受信メールではなく、送信メールのコピーであること

それに、送信時間のアリバイに、メール内容の支離滅裂に、証拠を握っている
検事側が、さっくり存在を否定しちゃった事とか、色々突っ込みどころが多すぎる。

ネラーのだれかが、釣りメールで永田を一本釣りしちゃった気がする。

民主党の連中は、自作の紙切れ一枚で、これが確固たる証拠なんだと
申しております。

ガセでも、それを証明できなければ何の問題もないと申しております。

要するに、ガセでも百回証拠だと叫べば、捏造し放題
だと申しております。


クセェ野党に成り下がったもんだなぁ、おい

>>425

すげぇ・・・
つか、ｷﾓい

国政調査して裏が取れるなら絶対やるべき。国会議員に認められた権利だからだ。
それを政府与党が妨害するようなことがあれば、怪しいと思われてもしょうがない。
伊藤ハム介もそうだけどやましい事がなければ邪魔することなんてありえない

>>431

MS Pゴシックを使っているので、１、２，３は否定されてる。
全てを信用するのは永田と同じで危険。

>>395
Eudoraと思われ

犯罪捜査は国会議員の仕事じゃない。
警察に任せるべき。

怪文書一枚で一般人の口座を強制公開


そんな国にしたい
　　　　　　　　　　　　　　民主党

怪しい点に全角英数字を使っているのも入れといてよ
プログラマで全角使う奴絶対いないって

【堀江／武部二男に3000万】民主党、情報提供者の理解を得て送金メールを急遽公表…名前など伏せ★８
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140246160/

地震きた！

Mac板には確認済み。Eudora　OSX版ではない。ま、MSPゴシックで目を傷める人はいない。
win版Eudoraは印刷したらＴo: Ｆrom:順になるのか？

とりあえず怪しいと思うから調べてね。
一般人だろうが何だろうが構わないから国家権力使ってバシバシやってね。
こっちは何も調べないから。

民主（と、朝のＴＶに出てた社民の福島）の言ってることってかなり無茶苦茶なんだが・・・
怪文書元に言いがかりつけて国使うか？普通。

>>443
今更そんな論法使うくらいなら
児童虐待を防ぐための立ち入り調査権にも賛成して欲しかった

あの時、野党はこぞって反対に回ったんだよなぁ…

>>436
どうも。
ちゃんとメーラー使ってたんだね。彼らもそこまで馬鹿じゃなかったかw

自民支持だが、武部だけ上手いことフェードアウトしてもらいたい

前原がいくら情報提供者を信頼しても、
武部も武部二男を信頼してるんだし、信頼する証拠も提示したんだから、
次は民主党が証拠を提示する番でしょ。

>>1
牛よ、たまにはマトモなスレ立てるじゃん見直したぞ。

★＜前原民主代表＞武部氏二男問題「信頼性高い」　講演で主張

前原民主代表が「アノ紙っぺら」を「信頼性高い」と主張したんだな！
前原民主代表が「アノ紙っぺら」を「信頼性高い」と主張したんだな！
前原民主代表が「アノ紙っぺら」を「信頼性高い」と主張したんだな！

２も立てろよｗ

民主の矢
一の矢「振込みを指示したメール」のコピー
二の矢「ATMから3000万を引き出す武部のAA」のコピー
三の矢「土屈江と武部二男の金銭の授受を示唆する会話を録音」から書き取ったメモのコピー
これだけの確かな証拠を前にして小泉はなにも言えないだろう。
この三本の矢で武部も小泉もおわりだ。

>>440
死ねよ、ゴキブリチョン！

メールではない　あくまで永田が堀江のメールだと主張する出所不明の怪文書のプリントアウトらしき紙

今日、QMA3やってたら、
2回戦雑学タイピングで「民主党の新しい代表は○○誠司」
って問題がでた。

＜あべ
＜まえぞの
＜･･････
＜しらんわ
＜ぬるぽ
＜はとやま
＜時間切れ

前原（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ。

永田発言後押ししたばっかりに…

前原終わったなｗ

むしろネタ元とやらを民主から保護しなきゃいけない状況だなぁ('A`)

前原民主代表が
はじめから塗りつぶされた「メールのコピー」を「信頼性高い」と主張した

牛が言ってんだから間違いないｗ

選挙権も持ってない小僧どもが、勝ち組気分で自民の肩を持っている・・・

近い将来、自民の悪政に泣く事になるとも知らずに・・・

バカって、どうしてこうバカなんだろうね・・・

>>446

しかし武部は農相時代、BSE問題でBの浅田やフジチクをぶっ潰した。
これはほんとにすごいことだ。

今回の件を含む一連の武部たたきは街道系の攻撃じゃなかろうかと
思ってるテスト。

>>457
野中、古賀ライン？

>>457
街道といえば．．．

>>456
えーと・・・
昔、選挙でボロ負けした時も同じ事を聞きましたが
おまいらのいう


　　近　　い　　将　　来


って何時よ？ｗ

>>458
　ごめん、全部素人の妄想だから。(_ _)

ただ武部ってあの時の功績を無視されてあまりにも
印象操作での攻撃が多いから、すごく不思議に思って
るんだよ。

工作員さんたち、これはどう弁明するの？
　　　　　　　　　↓
＞民主党の永田寿康衆院議員が衆院予算委で取り上げた電子メールに、
＞資金提供先として記載されていた自民党の武部勤幹事長の二男（３３）は
＞先月２５日以降、毎日新聞の計３回にわたる取材に無回答のままだ。

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20060217k0000m010134000c.html

>>457
本気でダメージを与えたいと思うなら、永田議員は選ばないんじゃないかな
実際、民主の方が打撃を被ってる感じだし

丑スレってどうしてこうもバカばっかり何だろう（ｗ

>>456
だから俺は既得権益層だけど共産に入れてるよ。
民主に入れる奴はほんとの馬鹿だけだろ？

>>460
>おまいらのいう
>　　近　　い　　将　　来
>って何時よ？ｗ

スネカジリが、スネカジリでなくなる時。

あ、ゴメン。　君には「近い将来」じゃなかったんだよねｗｗｗｗ

>>457
民主の議員が、自民の中からのリークもあるんだとか
いってたらしい。
まあ武部を引きずり降ろしたい自民議員は多そうだけど。

>>462
取材ってのは何か強制力があるの？
あー、怪しい怪しいって言いたいのか。

　　　　　　 ＿＿＿　AA
　　　 *〜/能なし⊂ ・・ P
　　 　 　 |　タケベ.（＿∀）
　　　　　 U U￣￣U U

>>463
今回の件がどういう落しどころで終わろうと、ダメージを
受けるのは武部だとおもうんだよ。

>>462
まぁ，国会議員が国会で発言した内容の証明と
一般人がマスゴミに回答することでは
その重さや義務は全然違うからな

刑事事件と同じさ
検察官の立証責任→国会議員
供述拒否権の行使の保証→一般人

ついに人格攻撃ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
民主支持者はクズばかりですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>466
近い将来ってあれでしょ
どこぞの国が１０年後は追い抜くとか行って、数十年たってる奴でしょｗ

＞バレても、証拠がなければ何の問題もないと申しております。

まあその通りだ。
証拠もないのに罪に問われるような国には、オレはなってほしくないな。

ﾊﾞﾛｽwwww 厨房が英雄気取りで自民批判してんのか？wwwwwwww

>>472
あ、ファビョンメーター全開の人がいるｗｗｗ

>>470
今度の党首討論の結果にもよるだろうけど
世間の印象が「謂れのない疑惑を掛けられた武部さん」になっていくケースもあるんじゃないかなぁ…

とにかく、民主がヘタ打ちすぎてるし…

>>461
顔が怖いから損してると思う。

ﾊﾞﾛｽwwww 厨房が英雄気取りで自民批判してんのか？wwwwwwww

＞バレても、証拠がなければ何の問題もないと申しております

バレたら，議員落選だわなｗｗｗ

x-mailerとdateのaが違う件

>>1
★＜前原民主代表＞武部氏二男問題「信頼性高い」　講演で主張

丑曰く、永田とミンスは運命共同体。



＞自民党内からは、著しく名誉を傷つけたとして永田議員の議員除名処分を求める声も
＞出ているが、民主党はメールの真偽については現在も協議中で結論が出てないと
＞反発している。（抜粋）
＞http://www.news24.jp/52835.html

なのになぜか真偽については現在も協議中ｗ

>>477
本人ならともかく息子は民間人だし、武部のおふくろさんが倒れて家の中も大変だろうに・・・

>>462
単に「余計な事は一切喋るな」って事だろ

>>480
証拠もないのに支持されなくなるわけないじゃん。
むしろ民主のでっちあげってことで民主支持者が減るんじゃない？

>>457-458
ありえますね。
そこに社会党化した民主党の捏造でも良いから攻撃汁ってな風潮が重なって・・・。
どちらにしろ、武部はここ数年の最重要分岐点に顔を出してくるなあ。

>>457
フジチクは浅田に乗っ取られ、巻き込まれた哀れな会社だよ。
浅田と知り合う前は食肉業界(ほとんど豚のみ）では日本ハムや丸大などよりも誠実な仕事をしていた会社だった。
その後、浅田と知り合ってしまって、浅田が役員になってからは浅田の鉄砲玉に成り果てた。
(※B会社だからとそれだけで悪く言う香具師がいるが冷静に見たら物凄く良い会社だったんよ。）

おいおい太蔵のblog面白すぎるな
リーﾏｿの時から上に可愛がられるタイプだったらしいが、それが丸出し。

しかしこいつの部下になった奴は尻拭い大変だろう、、、

前原　「情報提供者のことを考え、現段階ですべてを明らかにできないが、信頼性の高いものだ」
前原　「情報提供者のことを考え、現段階ですべてを明らかにできないが、信頼性の高いものだ」
前原　「情報提供者のことを考え、現段階ですべてを明らかにできないが、信頼性の高いものだ」

>>462
朝日にはさらっと回答出してる。
毎日が警戒されていたってことだろ。

>>462
武部幹事長が否定したと書いてるじゃん。

二階堂のきょうのコラムにはライブの社員がどう思ったのかが書かれている。あとここと勝谷のさるさる日記によれば来週某民放が祭りしかもリオのカー二バルみたいになるようだ。

うんこブログに影響される人も、多いんだな・・

>>458
武部の対野中戦は北海道の農政改革に始まる。
消費者サイドの改革派の武部に対して、生産者側についたのがムネヲと野中。
で、武部が勝った。小泉が幹事長に抜擢したのはそのときの武部の勇猛ぶりを買ったから。
という話もある。

”永田町で永田議員が永っ田らしい名をながなが上げたら名が永っ田”

　　　　※早口にて５回繰り返す→初級者レベル

　　　　　　　　　　　　　　　作品提供（自民党早口言葉同好会）

昨日の原口の質疑で、わざわざ国税を呼び出す質問をしたのは、脱税
容疑での金融機関に対する調査をしっかりやれよ。というサインではなく、
大物政治家の上げる調査の為に、民主党が握っている口座情報を提供する用意がある
というサインではなかろうか。
田中角栄が逮捕された時も、国税が突破口だったように、今回の事件でも
特捜部と国税が強力なスクラムを組んでいると思うが。
１００人の特捜部の人員が動いて、政治家を一人も上げずに終わるとは到底思えない。
ましてや、昨年後半に歯科医師会がらみで、大物を上げられなかった事に対して
悔しい思いをしている検事も大勢居るはず。

>>495
〜ではなかろうか。　←妄想
〜組んでいると思うが。 ←妄想
〜大勢居るはず。　←妄想

妄想で長文工作乙

しかし、こんな野党しか居ないんじゃ
日本の将来も暗いなぁ

>>497
いやいや、民主党にも良い所あると思うよ

>>491
二階堂も言ってた六本木ヒルズにある二桁チャンネルのテレビ局？

まだメールを見てない両親に、何の先入観も与えずに
「これが民主党の出した証拠」って言って見せてみた。

「あらら、こりゃ武部さんもいよいよ終わりだね」

だって。
一般人ってこんなもんらしい。

言われてること以外にも、改行とか句読点とか言い回しとか
東大出てる人が書いたように思えない。っていうか日本人として不自然。
特に改行がイライラする。

>>500
あれ？永田って子供いたんだ。

民主支持者もこんな馬鹿な支持者じゃあなぁ笑

>>500
おまいの両親の方が終わってるｗ
そしてその子供である(ry

>>498
ないとおもう

ヘタレ武部は堀江容疑者の事を我が息子とか言ってる時点でダメだよ

ヘッダとサーバーログの無いメールなんて
消印すら押してないワープロ印刷ハガキみたいなもの。

サーバーログやReceivedやＩＤがあってはじめて配達記録付きの郵便物

498名前： 名無しさん＠６周年投稿日： 2006/02/18(土) 17:08:24 ID:Fp0oI5870
>>497
いやいや、民主党にも良い所あると思うよ


>>498
ソースを明かしてほしい。

＞いやいや、民主党にも良い所あると思うよ

どこに？

>>508-509
それは「あくまのしょうめい」だぞ。

>>510
ワロタ。

>>509
良い所が無いっていうんですか？

ならば「無いということ」を証明してくださいｗ

>>510
漢字くらい使えよｗ

>>498
すごくシンプルだけど、すごい釣りだよな。
俺には絶対に思いつけない爆釣ネタに感心した。

>>509
党本部の受付かわいいらしいよ。
知り合いのフリーライターが言ってた。

>>508　>>509
失礼だな、民主党にだってなぁ・・・
いや、すぐに思い浮かばないけど、きっとあると思うよ。

永田さんの泣き会見マダー？

まあ自民党支持者ってのは武部のような人間性だということですね

>>515
おお民主にもいいとこあろじゃん！
ちょっとだけ見直したw

ﾐﾝｽの良いところか〜


実は自民党の応援団・・・かな？

自民党支持者の頭の悪さがほとばしってるスレだな

野田「え！？メールって偽造とか簡単なの！？手紙でしょ！？ホントなの？何で早く言ってくれないんだよ！！！！！
　　　恰好つけて記者会見しちゃった後にそんな事言われても。え？ネット？そんなのやったこと無いよ！
　　　そもそもメールってなんなのよ！？おい！永田呼んでこい！！！！」

朝日が民主側に立ってないのが気になる・・・
まさか、一発逆転があるのか・・・

自民にも問題点は多々あるんだから、普通に是々非々でそれらを指摘していけば
普通に政権交代楽勝だと思うんだけど。

>>523
前川の失脚狙いかもな。

武部のような生き方をしてきた子供は自民党支持者になるらしいな

永田議員、国会で折り紙

必見動画!!!


http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=27750&media_type=wb&lang=j&spkid=370&time=03:07:39.0

>>522
野田は本気でＦＡＸ文書だと思ってそうだ。
そうとでも思わないと、昨夜の自信満々な態度は説明できそうに無い…

ここで自民叩いても…
みんすの自爆がひどすぎて'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､(ﾉ∀`)'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､

つ-か民主の執行部は何やってんの？
こんな怪文書を真に受けるなんてどうかしてるぞ・・・・・・

民主党員の主張は信憑性が低いと証明しようとしてるのか

永田ｗｗｗ

>>524
そうそう。
少なくとも、民主の議席拡大のチャンスは選挙前にも色々あったんだがな。
肝心の党首が中国盲信一辺倒じゃ支持もされないよ。
まさにチャンスをピンチに変える奇跡の政党。それが民主党。

自民党支持者には、親友がいないらしいな
そりゃ、好かれるわけがないけど

共産党の方がまだマトモ

>>528

野党の持っている情報と、官邸の持っている情報では雲泥の差が有るからな。
どちらが正しいかなんて一考の余地も無いよ。

http://www.nikaidou.com/column01.html

>民主党の公開メールは堀江本人の文章

>あの文面をライブドア幹部に言わせると、
>「堀江の書き方とまるっきり一緒」
>ほかの人が捏造して作れる文面ではなく、
>ゼッタイに堀江本人のものだと太鼓判を押してくれた。

二階堂ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

m9(´・д・｀) おい、そこのお前、漏れの金盗んだだろ

m9(｀・д・´) 盗んでないとは言わせないぞ！

m9(｀・д・´) 盗んでないと言い張るのなら、盗んでないという証拠を見せるんだ！


m9(´・д・｀) 証拠が無ければ、それが藻前が盗んだという証拠だからな。

>>524
無理。民主党は労組とズブズブの関係だから、
最終的にそこを攻められたら、形勢逆転されるし。
公務員＝悪、税金の無駄使いの温床
ってイメージが国民に植え付けられてる以上無理。

>>531
なに寝惚けたこと言ってるんだ？
友達が多いから選挙で圧勝できるんじゃん

おまえら、いまは強気の民主党サイトを保存しとけよ
数日経ったら改ざんされるからw
http://www.dpj.or.jp/

>>522
まじでそんな感じかもねwww

>>519
永田さん？

自民党支持者は武部が大好きなんだな
ナベツネに「堀江君の邪魔をしないでくれ」と電話した武部がｗ

・永田氏　「総理にお知恵を拝借したい。メール捏造などと言われるが、どうすればその
　先入観を上回る議論ができるのか。」
　「私は逃げたいとか事実がないとか、そういうことで現物提示をためらっているわけではない。
　ネタ元になっている方が怯えている。最大限に守ってあげたい。」
　「しかし委員長、見てください。この一方的な攻撃。この風景を。ネタ元の方が見たら、
　こんなところに引っ張り出されたらかなわないと感じるのは当然」
　「このネタ元の人の気持ちをおもんぱかると、どうでしょう。この激しい攻撃、一方的な先入観。
　総理でさえ、当事者の言葉を一言聞いただけでガセだと決めつける。そんな場所で冷静な
　議論はできない。これは言論封殺だ。もっとも恥ずべき行為だ。」

・小泉首相　「永田さんね、冷静になってください。永田さん自身が根拠ない情報で一方的に
　武部氏を攻撃している。我々は根拠があるなら見せてくださいと言っている。根拠不明なのに
　一方的に攻撃を始めたのはあなたなんですよ。」

・永田氏　「官房長官も根拠ないと言っていたが、どういうことを指しているのか」

・安倍氏　「幹事長のご次男は民間人です。生業がある。家族もいる。それを永田議員が
　一方的に名指しで批判された。そのことで大変な損害をこうむっている。そのことをよく
　考えて質問するべきだ。"それなら永田さんが正しい"と誰もが思える証拠を固めて初めて
　議論が進む。それが出てこないから、私は"根拠がない"と言った」

みんしゅ党公式見解「国会での折り紙に違法性は無い」

>>543
違う。

道理もへったくれもない馬鹿がキライなだけ。

>>538
それをいえば、自民も財界とズブズブな訳で
非正規社員もワラワラ増えてる以上は、結構良い勝負になると思うよ。

勝ち組はごくわずかだから、労組への不満以上に今の体制に不満抱えてる人って
結構潜在的に多いと思うのな。

だから、改革とかで普通に生まれる歪みを、堂々と突いてきゃ支持は得られると思う。
刑事気取りで、こんなとこしか突っ込まないからショボイのじゃないかと。

>>543
おまえは、どっちも嫌いという人間の存在が
どうしても許せないのか？ｗ

>>535 でも耐震偽装問題では政府、与党はろくな情報を得ていなかった。国交委員会では何を質問していいやら分からず時間を持てあましたり、しまいには勝手な演説を始めたりで散々だったはず

自民党支持者が武部のような生き方をしてきた子供ということは、わかった

どうせなら同じデムパでも

自民党は悪の政党だ。
違うなら証明してみろ。

この方がマシなんじゃね？

ﾁﾝ　　　　　　☆　　ﾁﾝ　　　　　　　☆
　　　　　　　ﾁﾝ　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　　ﾁﾝ　　　　　♪
　　　　　　　　　　　♪
　　　　♪　　　　　　　　　　☆ﾁﾝ　　　 .☆　 　ｼﾞｬｰﾝ！　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜!
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　　〃　 ∧＿∧ 　ヽ 　　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　　＿＿_＼（・∀・ #）　／＼＿／　＜　 証拠まだー？
　　 　 　 　ﾁﾝ　 　 ＼＿／⊂　　　　つ 　 　‖　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／| 　 　 ‖　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜!
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|　 　／|＼
　　　　　　　　|　 　　　　　　　　 　 |／

正直３０００万円程度の送金問題で終わらせて欲しくないんだが。
次男にはマネーロンダリングの疑惑があるわけだからさ。

>>543
民主のこんな無茶苦茶なやり方応援出来るわけないだろーが。
ってか民主じゃなくて自民がやってもみんな批判したと思うけど？

それにしても、前貼さんは党首討論で一発逆転でも狙ってるのかねぇ。
危ないなあ。

ミンス支持者はレッテル張りに終始してるな…
気持ちはスッキリするかも知れんが、愛想つかされるばかりだぞ

>>547
財界とズブズブなのと、労組とズブズブなのを比べたら、
国民は前者を迷わず選ぶよ。
良い悪いは別にして。
皆嫌いだもん公務員。
まあ、そこまでの争いになるまでもなく、民主党がこの体たらくじゃ
自民も安泰だよ。民主党は自民の工作員の集まりだと勘ぐりたくなるくらいだもの。

党がどうのこうのいう以前にまず主権者として道理を基準に考えるべきだろうよ。
>>543みたいなやつのことを「信者」というんだろう。
小泉の大量兵器存在発言がおかしいのと同様、この永田の
手法もおかしい。

自民党支持者は自分の資産の事しか考えない売国奴

最近疑惑を投げつけた側が、その根拠を提示しているのを見たことがないなぁ
小泉レイプ疑惑しかり、ＮＨＫ圧力問題しかり、ＬＤ関連しかり

>>557
>財界とズブズブなのと、労組とズブズブなのを比べたら、
>国民は前者を迷わず選ぶよ。

どうだろ。今の低所得者層って労組と無縁のところが大きいから
どっちかという憎悪の対象は財界に向くと思うんだけどな。

まあ、とまれ後は概ね同意する。

506 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/02/18(土) 17:13:25 ID:YHSDpdKjO
ヘタレ武部は堀江容疑者の事を我が息子とか言ってる時点でダメだよ

518 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/02/18(土) 17:19:51 ID:YHSDpdKjO
まあ自民党支持者ってのは武部のような人間性だということですね

526 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/02/18(土) 17:24:53 ID:YHSDpdKjO
武部のような生き方をしてきた子供は自民党支持者になるらしいな

533 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/02/18(土) 17:28:57 ID:YHSDpdKjO
自民党支持者には、親友がいないらしいな
そりゃ、好かれるわけがないけど

543 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/02/18(土) 17:34:25 ID:YHSDpdKjO
自民党支持者は武部が大好きなんだな
ナベツネに「堀江君の邪魔をしないでくれ」と電話した武部がｗ

550 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/02/18(土) 17:38:38 ID:YHSDpdKjO
自民党支持者が武部のような生き方をしてきた子供ということは、わかった

559 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/02/18(土) 17:43:09 ID:YHSDpdKjO
自民党支持者は自分の資産の事しか考えない売国奴


もうアップアップの工作員ﾜﾛｽｗ

>>557
良い悪いは別としてみんな公務員嫌いって…
ほんと笑いが止まらんねw

伊藤ハム助や武部を支持する自民党支持者以上の売国奴はいるのだろうか
株価上昇のためのみに自民党支持をしている者の罪は万死に値する

労組って役に立たないくせに貧者の味方した挙句、こっちから集めた
金で政治運動してたりするからな。

憎悪の対象としては十分今でもやってけるよ。

>>559
おまえは労組幹部の実態を調べてから発言しろ。

知り合いの記者から
シ‐クレット情報をもらったので載せます。
http://p2.ms/vut35

>>55
労組もなぁ。
実際民主系にせよ共産系にせよ、幹部の人間は既得権益化してるし、また自分たちの
配下の既得権益守るために動いてるだけというのが真実だしな。
構わないんだけど、それを正義のように振りかざし、相手が利益で動いてるのを非難する
のが困り物。
まぁ腐敗はどうやってもなくならないと思ってるんで、どこが全体としてよりましか
での選択でしかないよな。

ニュー速飛ぶほどの騒ぎになり
ほとんど（報道機関も含めて）民主の手法を批判
こりゃダメージ大きすぎる。

この後、ﾎﾟｯﾎﾟの告発も控えているし
自民と手打ちしてうやむやにしても、シロクロつけなきゃ、国民が納得しない罠

反小泉の急先鋒、日刊ゲンダイの二木までガセ扱いだな。
とりあえず永田は政治家終了、野田もか。
前原も党首辞任だろうね。
小沢は笑いが止まらんだろうな。

明日のテロ朝系「田原総一朗のサンプロ」
�@激論！ホリエモンと政治
＜出演＞
世耕　弘成（自民党幹事長補佐）、櫻井　充　（民主党ライブドア問題調査追及チーム会長）
�A激論！中国脅威論
＜出演＞
石破　茂　 （元防衛庁長官）、志方　俊之　（帝京大学教授）、田岡　俊次　（朝日ニュースターコメンテーター）　
�B北朝鮮大物工作員の正体〜スクープ！元部下に独占直撃〜
＜出演＞
高世　仁（取材ディレクター）
ttp://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/


ついにセコー登場

>>569
最初からそういう作戦ｗ

民主の比例の面子恐すぎないか？

2.26事件を起こした将校がもし今いたら、武部や自民党支持者を処刑するだろうな

>>569
ニキもかよ。
小泉叩きのきっこも勝谷もこの件はスルーだしな。

>>569
マジ？
二木すらガセ扱いか･･･
民主ﾔﾊﾞｽｗ

民主は中国様の指示で、メール？文書まで向こうのお膳立て。
だから主張し続けないと、解放軍に野口さんされる。
朝日は即バレの原因となったテレ朝映像の件で、必死にスルー中。

本丸は投資事業組合の組合員暴きによるリクルート事件化なので、風評で時間稼ぎしてる。
特捜もグル。実は司法が裏ボス。メールで白を切るのは、偽造を知ってるから。
民主に責任転嫁で、官僚に火の粉が及ぶのを防いだ。

こんなとこか？

>>569
そりゃまあ今のままでは誰でもつくれる怪文書一枚で、政敵の首を取ろうとしてるとしか言えないので
しょうがない。いかに反自民、民主擁護なスタンスの新聞記者でも、援護射撃のしようがない状況。
このままあると言い張ってる隠し玉を出して来れないなら、永田は終了だろうね。
前原は保身に走る準備をしたほうがいいと思うが。

>>569
これで森田大明神が｢自民は終了｣発言でもすれば鉄板だなｗｗ

>>1
前原、支那の陰謀だって
そろそろ気づけよ

どう見ても誤射なんだから
いくら言論テロリストの新聞社の皆様でも援護射撃はできませんよ

あっはっは

さすがにこれはフォローできない。しようがない。

永田　永田町で自爆テロ　野田道ずれ。

前原は岡田や鳩山にはめられてるんじゃないのかなぁ

>>578
((((;゜д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>582
「道づれ」だよ

二木
反小泉のお仲間、愛川キンキンに
「まだなんか出る可能性あるんでしょ？」と聞かれ
笑いながら「ないない」

武部みたいな奴らが、必死に自民党の疑惑を揉み消そうとしてるなｗ

ttp://www.nikkansports.com/ns/general/p-so-tp0-060218-0001.html
＞また、藤村修国対委員長代理はライブドアが送金に使ったとみられる銀行口座を特定していると、言明した。


特定している銀行口座の公表マダーーーーー？

>>586
パックインか。ｗ

永田はともかく前原は政治家として残さないと
小沢も民主勢力が縮小するのは望んでいない
永田はいなくてもいいかもしれないけどな
けっこうイケメンで若手だから選挙で強いのか？

>2.26事件を起こした将校
天皇陛下に逆らったバカ共かｗ

>>557
それは日本人独特の奇妙な反応。勤労者が、
自分たちの所得を減らし社会保障は切り
下げる一方の悪政与党を支持するってのは
、「封建の名残＋マゾヒズム」以外の何もの
でもない。

>>589
そ
今週、前半笑えるぞ
二木と田岡がキンキンの希望を次々と砕く
「これじゃ話にならない」

オレオレ詐欺に勝るとも劣らない
証拠はアルアル詐欺だなw

>>586
愛川欣也が某テレビの番組で

「マスコミは与党を批判するのが仕事なんですよ！」って主張してるのを見て、
あー、この人はキチガイだったんだなあ。と思ったわ。

永田「ロン！三万六千！」
武部「・・・」
永田「早く点棒を出したらどうなんですか」
小泉「いや、先に手牌を倒せよ」
永田「この手牌は、最大限守ってあげたい」
小泉「チョンボなんじゃねえの」
永田「どのようにして、その先入観を打ち破る事が出来るのか。本当に悩ましい」

>>591
武部、必死だなｗ

セコウがどう料理するか、朝から飲みながら見物するか。
田原さん、思い切りかき混ぜて無駄に試合を引き伸ばしてくださいＷ

永田のボケ、疑惑で済むかと思ったら国民が食いついて
引っ込みがつかない状態。

>>593
見てー。ｗ
うちのCATVがニュースター切っちゃったのよ。

そろそろ横路あたりが何か発言するころだな

パックインジャーナルか、なるほど。
久しぶりに見てみるか。
嫌というほど再放送してるからな（ｗ

民主ははやく根拠を示さないと
党首討論で、前原が涙目になるぞ。

永田

改め

オワタ

>>588
次男が受け取りに使った口座を把握しているとは言わない。
ライブドア口座は検察が事件の調べをしている最中。
だから捜査中なので個別案件にはコメントできない、と言われるのを期待していた。
反して、コメントが出てきてしまったに噛み付いていた。
バカだね。ﾐﾝｽ脳。

>>573

＞2.26事件
大体討伐命令は戒厳令とも関連があるので軍警等価切りでは出せない。
政府との諒解が必要であるが、当時は岡田の所在が不明なのと且つ陸軍省
の態度が手緩かったので、私から厳命を下したのである。
参謀本部の石原完爾からも町尻武官を通じ討伐命令を出していただきたいと
いってきた・・・（昭和天皇）

>>592
俺は結構高所得だから低所得者への社会保障なんて殆んど
必要ないと思うけどな。
何で俺の納めた税金がDQNに還元されにゃいかんのかと

二木
「ヘッダーのfromまで消しちゃってるでしょ、これ消す意味ないんですよ」
キンキン
「え・・・」

>>607みたいな奴が自民党支持者の実態

>>607
でも、その高所得は低所得者をこき使ったりしてその人たちの犠牲の下に得られているわけだろ。
還元されるのも仕方ないんじゃないか？
自分の利益だけを追求するのは許されないだろ。普通。

つうか、朝日ニュースターなんて見てる奴が、同じスレに２人以上いるのをはじめて見た。

2.26事件　　コミンテルンの立案した作戦を実行。

>>607みたいな奴が自民党支持者の実態

>>609
お前がDQN乞食じゃないならしっかり働け。
しっかり働いたら俺の言ってる事が正しいと分かるはず。

今、電子番組表で確認したら、この後７時からパックインやるじゃん。
録画予約しちゃったよｗｗ

回答日時： 2006/2/17 01:51:50 回答番号： 26,342,745




１．資金繰りに困ってないライブドアが、ホリエモンが「至急振込み」といってるのに「遅くとも31日」という指示はださない。その日に振り込むことが出来るはず。

２．「選挙コンサルティング費用」というのは帳簿上の処理なので、シークレット扱いにする必要がない。

３．裏金をやり取りするのに、証拠の残る振込みを使うわけがない。

４．東京地検は該当文書の存在を知らないと発表している。仮に地検が押収したパソコンに該当メールがあったとすれば、地検がもらすはずがない。

民主党の永田議員、国会からさようなら〜ガセ情報を掴まされて、武部氏はもちろん任命権者の小泉総理にも責任があると言った民主党代表もさようなら〜。もう少し情報をよく精査してから国会の場で発表すればよかったのにね。





回答した人： orehayamadajyanaiさん （レベル） この回答内容が不快なら

>>610
若い頃から真面目に勉強して真面目に働いてきた人達は労働に
みあった給料を貰える職についてるよ。

>>607
アホですか？キミが本当に高所得者なら、それは当然。
中下層が財界ズブズブの小泉自民を支持するのは、
世界に稀な「奇現象」だと言っているのだ。

一昨日　小沢と横路が打ち合わせをしていたようだが　内容が気になる。
最近は旧社会党派閥が冷や飯食わされていたから　何か行動を起こすかもね。

>>607みたいな奴が自民党支持者の実態

なんかヘンなスレの流れだなと思ったら
なんだ、丑スレか。

>>617
今の若いやつは違う
俺みたいにまじめに卒業しても職がないやつも多い
早稲田くらいじゃな

今のうのうと働いてる上の世代のやつらがメタメタにした日本のおかげで

>>ID:YHSDpdKjO
であんたみたうなんが民主党支持者の実態って考えて良いの？ｗ

安倍も官僚とズブズブの仲。

>>622
脳内早稲田卒ﾜﾛｽ

>>607みたいな奴が自民党支持者の実態

あんなワープロだれでも書ける。証拠にならないどころか、前原は国会の混乱をまねいた責任をとれ。

>>626みたいな奴が社民党支持者の実態

ノーテンリーチをかけた後無意味にオープンした民主はカモ
身ぐるみ剥がしタレや

>>618
あ、読みなおしたら俺がアホでした。
まあ低所得者層が自民を支持するのは我々の普段の教育が結実
したものだと考えて下さい。
ただやりすぎたせいで最近ニートが増えてちょっと困ってます。

>>626
携帯から政治活動ってのも大変だな…

ttp://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AYHSDpdKjO

ま、民主党が与党になったからといって、
正直なところ経団連を無視しては動けんだろ。

第一、富の分配の話なんてスレ違いもいいとこだ。

>>607みたいな奴が自民党支持者の実態

自分がイジメられたくないから、必死に勉強しただけの小心者
弱い人間ってこった

たとえばさ、朝日新聞とか民主党って
普段「弱者の味方！」とかいいながら
朝日新聞購読者、民主党支持者は「高所得者」とか「高学歴」とかいって
どうみても弱者を見下す態度で宣伝うつのはなんで？

>>622
早稲田卒で就職できませんってお前ちゃんと努力してません
って言ってるようなもんだぞ
大学で遊びすぎてなまったのか？

>>622

職種にこだわりすぎてるんですか？

早慶卒業で職が無いなんて信じられません。ひょっとしてスーフリ？

「ホリエマネーは武部幹事長に非常に近い候補者の選挙資金に使わ
れた」

早稲田で職が無いって余程スキルが無いんだな
俺なんて中卒で調理師免許とって小料理屋やってるつーのに

>>607みたいな奴が自民党支持者の実態

>>607
高所得の垢碑社員乙

前原は民主じゃ一番まともだと思ってるんだがな
今は口出すタイミングじゃねぇ、火に巻かれるぞ

老朽化した広島市民球場の建て直しに、なせ政権与党の幹事長が
発行部数世界一の新聞社の社長に無所属で落選したＩＴ業者社長に
紹介しようとしたのか。
答えは風の中にある、ってか？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1138067258/22

話題そらしも大変だな

民主党はこの問題を追及する前に株の空売りをしている可能性が非常に高い。
違うというなら空売りしていないことを証明しろ。
「悪魔」の証明なんていうなよ？

それにしても、法の網を抜けることばっか考えてた豚が、
メールやら口座に証拠残すのかねぇ？？そこまで無知とは思えんなあ。
高校出たてのガキじゃあるまいし。
公選法も理解してたみたいだし。

ま、豚は凍死すれば良いけどね（ｗ

まあ永田と前原は責任とって辞任しなさい

>>646
それが目的とか。

>>647
既に民主党関連の掲示板では、前原辞任を連呼する人物も沸いてきている。

辞任するのは永田だけで十分
いままでも折り紙だろヤジだろ
懲罰動議連発の札付きジャン

実は民主の内紛だろ
追い落とし作戦成功

何でこんなドロ舟に乗っちゃったんだろう…
小沢や菅あたりが高笑いじゃ時計の針がまた戻っちゃうよ。

俺フリーのライターやっているけど、
俺の周りはメールの真贋に関心を持ってる奴はいないよ。
それよりもどういった経緯で今回の一件が出てきたのかに
皆関心を持っている。

1．永田暴走説　2．自民党の謀略　3．管の逆襲

これが俺の周りで色々と噂されてる原因だね。
俺個人は1か2当たりだと思ってるけどね。

>俺個人は1か2当たりだと思ってるけどね。
1と2の複合が正しいだろ、誰が見ても。

>>652
俺は中国陰謀論を支持するぜ

自民党の謀略というのは考えにくい
常識的に考えれば根拠が無いとはいえ自民の幹事長にスキャンダル疑惑
が持ち上がっただけで自民の印象は悪くなるし泥試合になればいい事はなにもない

民主内部も同様。

となれば前原、小泉どちらが転んでも喜ぶのは中国くらいじゃないだろうか

＞現段階ですべてを明らかにできない

じゃ、いつ明らかにすんだ？

>>653
そうでもないよ。俺の周りには
管や小沢あたりが永田に今回の一件を
吹き込んだんじゃないかって考えてる奴もいるからねえ。

>>655
インターネットで見るまでだ

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　聴いた事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『メールがホンモノであるという証拠は出せないが
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　捏造だというのならその根拠を出せ』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何を言われてるのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　悪魔の証明とか言論封殺だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

これで永田と一緒に前村も共倒れか…

前原は党代表を辞任したいから、永田を擁護してるのかな。

>655
ほとぼりが冷めた頃。

信頼性高い証拠を出せよカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

貴重な国会の審議時間が、お笑いネタ道場になってしまった・・・
まあ、面白いから見てる分にはいいんだけど、本審議は何時真面目にするのだろう。

>>663
永田のおかげで腹の皮が捩れて４点セットがどこかへ飛んでしまったよ

そういや、特別会計がどうこういう話もどっかいっちゃったな

これで武部が無罪放免なら
メールで強迫しようがストーカー行為しようが
犯罪計画しようが、本人が「やっていません」と言えば無罪なんだから。

すごい国になっちまったもんだ
これから犯罪増えるぞ

みんなも応援しようよ！

> ２００６年1月中旬、ママともだちの旦那様が突然亡くなりました。
> あまりに身近で、あまりに突然で、驚きすぎて言葉を失いました。
> そのパパは仕事が忙しくて実際にお会いしたのは2度だけでしたが、
> 家族思いのやさしいパパでした。・・・・エイチ・エス証券の野口
> 英昭さんです。
[略]
> わたしは、ママ友達、ただのママです。だから、知らないこともた
> くさんあります。ネットで、きっこの日記や世に倦む日々などを読
> んで少し勉強はしましたが、難しくて理解していないこともありま
> す。でも、友達のために頑張ります。よろしくお願いします。

☆野口ママを応援するブログ☆
http://mama-chari.cocolog-nifty.com/blog/

>>666
これ「だけ」で武部が罪に問われるようなら世の中ヌレギヌだらけになるぞ。

もう前原は自爆したいんだな

欧州とかに行方くらましてないで、二男が出てきて弁明すればいいだけのことだろう。
その内容で客観的に判断すればいいのでは。もし俺が二男の立場だったら日本に飛んで
帰ってきて自分の無実を弁明するね、確実に。それをしないということはやましい事が
あるからではないのか。
国政調査して裏が取れるなら絶対やるべき。国会議員に認められた権利だからだ。
それを政府与党が妨害するようなことがあれば、怪しいと思われてもしょうがない。
伊藤ハム介もそうだけどやましい事がなければ邪魔することなんてありえない

>>670
あんな紙ぺら一枚で弁明せにゃならんのか？　しかも、あそこには別に違法なこと
書いてねぇし、あの文面だけなら当事者でさえないぞ。あそこにおまいの名前が載って
たら弁明するか？

>>671
もちろん弁明するね。無実だったら、必ず自分の名誉に関わることだから訴える
なり反論するなりするね、間違いなく。

ミンスってここまでバカだったのか

部落民とチョンには日本を渡さない。
民主党は地方議会までは認めるが国政には関わらせない。
今回の件でよく分かった。
民主党は中国の手先。国賊集団。

自民党は堀江を守りだしたの？..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

>>666
とりあえず言いがかりをふっ掛けて、
相手に「その件が無い事を証明しろ、無い事を証明できなければ黒。」

なんて事がまかり通ったらそのほうがイカれた国になるなｗ

欧州とかに行方くらましてないで、二男が出てきて弁明すればいいだけのことだろう。
その内容で客観的に判断すればいいのでは。もし俺が二男の立場だったら日本に飛んで
帰ってきて自分の無実を弁明するね、確実に。それをしないということはやましい事が
あるからではないのか。
国政調査して裏が取れるなら絶対やるべき。国会議員に認められた権利だからだ。
それを政府与党が妨害するようなことがあれば、怪しいと思われてもしょうがない。
伊藤ハム介もそうだけどやましい事がなければ邪魔することなんてありえない

>>672
出てきたら出てきたで、
　「疾しいことがあるから飛んで帰ってきた」
と揚げ足取る連中もいるだろ。
そうなったら、帰ってくるだけ損。

>>677
そもそも弁明するに値する証拠、証言が無い
#私は貰ってません。
なんて一言言うためにわざわざヨーロッパから戻ってくるのか？

日テレで辛坊が口座の履歴開示すればすぐ白黒わかるのにって言ってたな。
口座は特定して言うんだから、国政調査権を発動して確認すればいいだけ。
それを嫌がってる方が嘘付いてるんだよ。

＞680
こんな紙切れ一枚を元に国政調査権を行使できるなんて事になったら、
それは凄く危険な事だぞ？
国政調査権を行使させたいなら、もっと明確な物証を持ってこなきゃ
駄目だろ｡

>680
これで辛坊の化けの皮が剥れたな・・。一民間人の個人の通帳を世間にさらす
って事が出来るとでも思ってるのか？
個人情報もいいところで、何の罪も無い人を素っ裸にして銀座を引き回すような
もんだぞ。

>>681-682

セコーさん、一度寝といたほうがいいよ、長丁場だ（ｗｗｗ

欧州とかに行方くらましてないで、二男が出てきて弁明すればいいだけのことだろう。
その内容で客観的に判断すればいいのでは。もし俺が二男の立場だったら日本に飛んで
帰ってきて自分の無実を弁明するね、確実に。それをしないということはやましい事が
あるからではないのか。
国政調査して裏が取れるなら絶対やるべき。国会議員に認められた権利だからだ。
それを政府与党が妨害するようなことがあれば、怪しいと思われてもしょうがない。
伊藤ハム介もそうだけどやましい事がなければ邪魔することなんてありえない

>>684
コピペに反応するのもあれだけどｗ
国政調査権は国会議員に認められた権利ではなく、衆議院・参議院の「院」に認められた権利だから

誰かが捏造した幼稚なトリックにほとんどの国民が釘付け。アホらしい。

自国の国際的地位を高めんと、有る事無い事でたらめを世界に言いふらすも

結局己の尻尾を踏んでのた打ち回っている中国、韓国のようなもの。ｗｗｗ

ミンスも選挙でなくした勢力を挽回せんと、中国、韓国のようなアホな行動
をしているに過ぎない。

オレは民主支持だがこの永田はいかんな
野田も前原も鳩山も永田は切るべきだろう

>>682
それができるのが国政調査なんだが。
民主は国政調査要求する前に口座を開示しないといけない。
でも、開示しない。
日本の銀行全部の口座を調べろとでも？というとこかな。

　　　　　ミミ彡ﾐミ 彡彡ミミﾐ
　　　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ)))
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡))))
　　))ミ彡ﾞ 　三世議員　　ﾐﾐ彡((( 　　
　　))ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡 　
　((ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ)))))
　((ミ彡　'-=・=‐'　〈-=・=‐'.|ﾐミ彡ミ)) 　
((ミミ彡|　　 　　 | |　｀　 　 |ﾐ彡ミ)) 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
((ミミ彡|　　 　　 | |　　｀ 　 |ﾐ彡ミ)) 　　＜　国政調査権発動？ﾊｧ？
　((ﾐ彡.|　　　 ´-し｀)＼　　||ﾐﾐミ　　　　 |　　そんなもん自民が賛成しなけりゃ発動しないんだから
　　　 ゞ|　 　　　　　　　」 　|ソ　　　　　　|　　このまま反対してれば証拠も出ないんだよバーカ。
.　　　 　ヽ　 '´￣￣￣ ﾉ ./　　　　　　　　＼＿_____________________________________
　　　　　 .＼､　 ~　' 　／ 　　ﾌﾌﾌ
　 　　　　　　 ゝ─‐‐"

>>682
馬鹿だな。
口座の履歴確認するんだから世間に晒す必要はないんだよ。
恒例の秘密会を前提にしゃべってるんだよ、辛坊は。
これを嫌がってる方がクロと疑わざるをえないんだよ。

怪文書でいちいち国政調査権発動してたらきり無い罠

＞691
まったくだｗ

もし武部側が息子の口座の通帳のコピーだと言って
銀行名･支店名・口座名義や口座番号を全部黒塗りにして提出しても
民主は「証拠ですね」と受け入れるんだろうな

（街宣車調で）前原はあァ〜！　永田事件の責任をとりいィ〜！！
　党代表を辞任しィ〜！　国会議員を辞職せよおおおおおぉぉぉぉぉ〜！！
（街宣車調で）前原はあァ〜！　永田事件の責任をとりいィ〜！！
　党代表を辞任しィ〜！　国会議員を辞職せよおおおおおぉぉぉぉぉ〜！！
（街宣車調で）前原はあァ〜！　永田事件の責任をとりいィ〜！！
　党代表を辞任しィ〜！　国会議員を辞職せよおおおおおぉぉぉぉぉ〜！！
（街宣車調で）前原はあァ〜！　永田事件の責任をとりいィ〜！！
　党代表を辞任しィ〜！　国会議員を辞職せよおおおおおぉぉぉぉぉ〜！！
（街宣車調で）前原はあァ〜！　永田事件の責任をとりいィ〜！！
　党代表を辞任しィ〜！　国会議員を辞職せよおおおおおぉぉぉぉぉ〜！！
（街宣車調で）前原はあァ〜！　永田事件の責任をとりいィ〜！！
　党代表を辞任しィ〜！　国会議員を辞職せよおおおおおぉぉぉぉぉ〜！！
（街宣車調で）前原はあァ〜！　永田事件の責任をとりいィ〜！！
　党代表を辞任しィ〜！　国会議員を辞職せよおおおおおぉぉぉぉぉ〜！！
（街宣車調で）前原はあァ〜！　永田事件の責任をとりいィ〜！！
　党代表を辞任しィ〜！　国会議員を辞職せよおおおおおぉぉぉぉぉ〜！！
（街宣車調で）前原はあァ〜！　永田事件の責任をとりいィ〜！！
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（街宣車調で）前原はあァ〜！　永田事件の責任をとりいィ〜！！
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（街宣車調で）前原はあァ〜！　永田事件の責任をとりいィ〜！！
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（街宣車調で）前原はあァ〜！　永田事件の責任をとりいィ〜！！
　党代表を辞任しィ〜！　国会議員を辞職せよおおおおおぉぉぉぉぉ〜！！

メールが本物だとしてさ、
堀江が「選挙コンサルティング費」として送金しても
息子が、どういう名目で受け取ったかと言うのとは別だよね？
堀江が息子に送金していたとしても、息子は一般人なわけだし、
なんで武部（親）の問題になるの？
堀江と息子で何か悪巧みをしてたとしてもさ、何で親の責任問題にまでなるの？
送金の事実より、親子の黒い関係を立証するほうが難しいと思うんだけど。
（メールが本物だとしてね）
誰か教えてエロイ人。

>>695
つマネーロンダリング

＞695
民主党が望むのは自民党のイメージダウン。
だもんで、どんな名目かとか、それが贈収賄に当たるか
どうかなんて丸っきり眼中にない。
要は送金と言う事実があればよいだけ。
それさえ出てくれば、後なは「武部の次男が怪しげな金を
受け取った」という一点に絞って攻め立てて、国民の自民に
対するイメージを下げさえすればOK。
だったはずなんだろうが・・・
どうやら失笑を買っているのは、ろくな物証も出さないで
騒いでいる民主党w

>>696
息子のマネーロンダリングの話はよく聞くけど、
そこと武部のつながりがどうも・・・？
いろいろ見たけど、おいら的には・・・グレーだと思う。

で、この事件は今日は進展なし？
決定的な隠し玉があるなら引っ張るのも手だとは思うが、あまりやりすぎると
手遅れになるんじゃないかと。

ま、個人的には隠し玉はないか、あるけど怪文書とあまり変わらんレベルだと思ってるがｗ

週刊誌ネタｗ

ホリエモンと武部勤・自民党幹事長との危ない関係発覚！
ttp://holiday22.keyblog.jp/blog/10008730.html
>■ 2006年02月16日(Thu) 19:50
>「金は、昨年の８月に選挙コンサルタント費の名目で3000万円が
>武部の次男・毅氏に振り込まれたようです。
>毅氏は、さまざまな事業に失敗して、武部の頭痛のタネだったが、
>やはり、自分の子は可愛い。武部は親バカぶりを発揮してましたよ。
>毅氏はホリエモンを始め、ヒルズ族に服を仕立てていて、
>ホリエモンのシャツなんかは毅氏に発注していたなんて話もあったほどです」
>(社会部デスク)

芸能ジャーナリスト・渡邉裕二のギョウカイヘッドロック
ttp://holiday22.keyblog.jp/blog/

>>699
具体的な進展はなし
あえて言えば民主の立場がどんどん悪くなってる

なんだか、久しぶりにどっちにも寄れない事件（？）だなぁ。
どっちの言い分もまぁ分かるようで分からんし。
２２日に乞うご期待ってことかな？

　　　　　ミミ彡ﾐミ 彡彡ミミﾐ
　　　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ)))
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡))))
　　))ミ彡ﾞ 　三世議員　　ﾐﾐ彡((( 　　
　　))ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡 　
　((ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ)))))
　((ミ彡　'-=・=‐'　〈-=・=‐'.|ﾐミ彡ミ)) 　
((ミミ彡|　　 　　 | |　｀　 　 |ﾐ彡ミ)) 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
((ミミ彡|　　 　　 | |　　｀ 　 |ﾐ彡ミ)) 　　＜　検察のみなさん。覚えてるでしょうね。
　((ﾐ彡.|　　　 ´-し｀)＼　　||ﾐﾐミ　　　　 |　　三井環が検察の裏金を暴露した時に法務大臣があなたたちをかばった事を。
　　　 ゞ|　 　　　　　　　」 　|ソ　　　　　　|　　あれは私が指名した南野法相ですよ。
.　　　 　ヽ　 '´￣￣￣ ﾉ ./　　　　　　　　＼＿_____________________________________
　　　　　 .＼､　 ~　' 　／ 　　ﾌﾌﾌ
　 　　　　　　 ゝ─‐‐"

武部氏は「二男個人と経営する会社のすべての銀行口座を確認したが、
振り込みはなかった」と事実関係をあらためて否定し、衆院予算委の
自民党理事に対し既に関係資料を提出したと述べた。

一方の永田議員は、ライブドアが送金に使った口座を特定している。

だとしたら、予算委員会の理事会で両方の資料を「いっせいのせ」で
出させれば、どちらが嘘をついてるかなんていう争いは、一発解決でしょう。

>>666
証拠がなければ、被疑者の「やってません」が通る。
刑事ドラマとかでも良くあるでそ。
取調室で、いかにもワルそうな被疑者が
「証拠はあんのかよぉ！」って開き直るの。
だから、警察屋さんは証拠探しに必死になるの。
この国は昔からそうだよ。
それがイヤなら半島にｶｴﾚ(・∀・) !

疑わしきは被告人の利益に
最高裁白鳥決定

前田も陰腹を斬ったか
滅びの美学、かっこいいな

>431
お前はメールヘッダを勘違いしている

朝日がもう見捨ててるもんな。
これは珍しいことだと思うよ。
ふつーなら論点づらしやって応援するはずだもん。

前屁もダメだなぁ

民主内部からもそろそろ批判が出てくるころですね。

武部幹事長が間もなく取る手段は、次男による名誉毀損での告訴です
根拠もなく他人を公の場で誹謗中傷すると厳罰に処せられます。まして
相手は完全な民間人ですから、その人物をテレビ報道を意識しながら個
人が完全に特定される形で国会という公の場で政争の具にするために名
指しで大金を受け取ったと発言するということは大変なことです
週明け早々にも動きがあります

なぜ、武部を擁護する書き込みが多いのだろうか？？？
さすが、狂った世界の２ちゃんねるだ

>>712
国会では何を言っても院外では責任を問われない。
ただし、記者会見でも同じこと言ってるから責任を問われる。

こうも簡単に前原が逝くとはおもわなんだ

岡田復活キボン

事実だったら楽しいのに

>>691
自民信者あいかわらず馬鹿だな。
れっきとした野党が「疑惑」としてるんだから既に「単なる怪文書」ではない。
もしガセネタだったら民主の議員にペナルティが課せられるのだから「きりがない」
なんていいわけにならない。

あわれ永田町の鉄砲玉

>>712
私も武部ジュニアが、名誉毀損で永田氏を訴えるのが一番良い解決策だと思います。
法廷の場で、永田側が自らの潔白を主張する段階で、裁判長に金融機関の口座履歴
の開示請求をお願いし、その請求が採用されれば、金融機関は裁判所からの開示請求
は断れませんから、どちらが嘘をついているかという点に限れば、すんなりと結論が
出ると思います。

前川終了のお知らせ

ロールプレイってけっこう楽しいもんだな。
民主支持ごっこすると釣れまるし最高。

「掘江」は「堀江」の中国語の書式じゃないかってのは既出？

俺が武部次男なら潔白でも、よほど金が欲しいか、武部に強く頼まれない
と告訴はしないな。
永田が倒れようが民間人にとってはどうでもいいし、そのために裁判でゴタゴタやって、
痛くなくても身辺をかぎ回られ、マスゴミには執拗に追っ掛けられてあることないこと報道され。
裁判に勝てても馬鹿馬鹿しすぎる。

>>723

政治家になるつもりで地盤を受け継ぐつもりなら、
顔と名前を売るためになら、やるだろ。
長男をすっ飛ばせる、千載一遇のチャンスだろうし。

>>5

調べた結果


南京大虐殺も強制連行も従軍慰安婦問題も無かった　　　　以上！

スレとは全然関係ないけど、このＡＡなんか前原代表に似てない？



　　　　　　＿　　　　　　　　 ＿
　　　　／::::::::ヽ　　　　　 ／::::::::ヽ
　　　/:::::::::::::::::::l_,,. -,,,,‐┴､:::::::::::l
　　　ｌ::::::::::::::::／::::／⌒ヽ-'丶_;:/
　　　ヽ:::::::::/::::::::/　　　　　　 ヽ
　　　　`- /::::::::::l　''''''　　　''''''　l
　　　　　 l::::::::::::l （●）,　､（●）､l
　　　　　 l/⌒ヽl　　,,ﾉ(､_, )ヽ､∠
　　　　 （ 　　┐ ／　　　　　ヽ　l
　　　　　ヽ　　ヽ　 ト‐＝‐ｧ' /　/
　　　　　　ヽ　　＼､｀ﾆﾆ´／／
　　　　　　　｀ヽ　　ー-- ´ィ
　　　　　　　　 _〃｀ヽ 〈＿
　　　　　γ´⌒´-−ヾｖーヽ⌒ヽ
　　　　／⌒　 ｨ 　　　｀ｉ´　　）; ｀ Y
　　　 /　　 　ﾉ＾ ､＿__￥＿_人　　|
　　　 !　　,,,ノ爻＼_　_人　ﾉｒ;＾ >　 ）
　　　（　　 <_ ＼ﾍ､,, __,+､__ｒﾉ/　　/
　　　　ヽ_　　＼ ）ゝ､__,+､_ｱ〃 ／_
　　　　　 ヽ､___ ヽ.=┬─┬〈　 ｿ ヽ
　　　　　　 　〈J　.〉､| ミ |,　|ヽ-
.　　　 　　　　/"　　ヽ. ッ !　,〉
　　　 　 　　　'､ヽ　　　＼i　ﾘ

とりあえず永田は靖国参拝しとけ

喜び勇んでスレ立てたんだろうけど
逆に民主党にとって致命的なスレになっちゃったね

ひょっとして・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

ミンスの連中ってさあ、『信憑性』とか『信頼性』っていうコトバの意味を、


「オレたちがソレを信じてる度合い」


だとか思ってるんじゃないだろうか？

前原さん、安心して執行部総辞職して下さい。
　―菅直人・次期代表、小沢一郎・次期幹事長、横路孝弘・次期政調会長
前原さん、安心して執行部総辞職して下さい。
　―菅直人・次期代表、小沢一郎・次期幹事長、横路孝弘・次期政調会長
前原さん、安心して執行部総辞職して下さい。
　―菅直人・次期代表、小沢一郎・次期幹事長、横路孝弘・次期政調会長
前原さん、安心して執行部総辞職して下さい。
　―菅直人・次期代表、小沢一郎・次期幹事長、横路孝弘・次期政調会長
前原さん、安心して執行部総辞職して下さい。
　―菅直人・次期代表、小沢一郎・次期幹事長、横路孝弘・次期政調会長
前原さん、安心して執行部総辞職して下さい。
　―菅直人・次期代表、小沢一郎・次期幹事長、横路孝弘・次期政調会長
前原さん、安心して執行部総辞職して下さい。
　―菅直人・次期代表、小沢一郎・次期幹事長、横路孝弘・次期政調会長
前原さん、安心して執行部総辞職して下さい。
　―菅直人・次期代表、小沢一郎・次期幹事長、横路孝弘・次期政調会長
前原さん、安心して執行部総辞職して下さい。
　―菅直人・次期代表、小沢一郎・次期幹事長、横路孝弘・次期政調会長
前原さん、安心して執行部総辞職して下さい。
　―菅直人・次期代表、小沢一郎・次期幹事長、横路孝弘・次期政調会長

>>729
もうちょっと、裏付けとってるかと思ってたけどな。
裏がとれてないから、記者もネタを永田に渡したのかもしれんのにな。

情報提供者の身の安全って何度も言うが
ミンスとしては安全を確保しようと言う気は無いのかに？

これだけ裏が取れているのに、調べずにガセと断定するなんて信じられない。

ホリエモンが明確に否定、っつーのが、
けっこう大きいような・・・・

>>733
これだけ偽造がバレているのに、無視して信じろなんて無理すぎて信じられない。

>>724
同意だな
潔白なら余裕で選挙受かるしな

バカ牛の乱立させたスレ、全部保存しとけよ。
ミンス自爆と牛の狂態には明確な相関関係が存在する、と言う学説の
新たな証拠になる。

　　　　　ミミ彡ﾐミ 彡彡ミミﾐ
　　　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ)))
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡))))
　　))ミ彡ﾞ 　三世議員　　ﾐﾐ彡((( 　　
　　))ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡 　
　((ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ)))))
　((ミ彡　'-=・=‐'　〈-=・=‐'.|ﾐミ彡ミ)) 　
((ミミ彡|　　 　　 | |　｀　 　 |ﾐ彡ミ)). 　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
((ミミ彡|　　 　　 | |　　｀ 　 |ﾐ彡ミ)) 　　＜　　嘘も１００回言えば真実になる
　((ﾐ彡.|　　　 ´-し｀)＼　　||ﾐﾐミ　　　　 　|　　　がんばれ、チーム世耕！
　　　 ゞ|　 　　　　　　　」 　|ソ　　　　　　　|　　国政調査権？ﾊｧ？
.　　　 　ヽ　 '´￣￣￣ ﾉ ./　　　　　　　　 ｜ 　わざわざ自分の首を絞めるような事するかバーカ
　　　　　 .＼､　 ~　' 　／ 　　　　　　　　　　＼＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　　　 ゝ─‐‐"

>>732
そろそろ情報提供者より民主党自身を心配したほうがいいと思う

>>739
あのなあ、いくら自民党が国政調査権を否決しようが、ガセネタとして民主党を
攻撃しようが、近々公開される政治資金収支報告書を調べて、そこに堀江がこの
メールに記載してあるコンサルタント費を計上していなかったら、その時点でどこかの
政党が堀江貴文を政治資金規正法で検察に告発するだろうし、もしコンサルタント費を
計上していなかったとしても、メールと口座番号と金額を元に堀江を告発する事は出来るの。
全ては「口座番号」がカギを握っているの。
だから、自民党は先の予算委員会で「口座番号」を出すように永田を突っついたの。

>>740
あなたは日本語を勉強しなさい！

信頼性が高いと言っているのであって事実であるとは言ってませんから

>>741
そんなに真剣に言葉を選んで書いていないから、多少の間違いはあるけど、
その「日本語を勉強しなさい」とする部分はどこですか？

なんだ、民主党は3000万の流れを把握した上でのバクロだったのか。
でも、小泉首相はガセネタでなければ責任とるって答弁したんだよね。
これを言ってなければ、親子であっても別人格って逃げ道もあったのに。
まさか、責任とるって9月退陣の前倒しじゃすまないね。
当然、衆議院解散しかないし、争点は四点セットを生み出した小泉改革支持か
それを支持しないかの国民投票になるだろう。

こんな紙切れ１枚で有罪扱いになっちゃうんだから恐ろしい。

相変わらずシナ対アメ公かｗ

もっともこれは民主執行部を狙った釣りが丸見えだけどね。
何しろサンプロで言ってた情報提供者って、某政権○党議員だからなぁ。

>>744
バイトの燃料か

徳光の番組のアシスタントも変な事いっていたな。
「証拠よりも真実がしりたいですね。」って・・

報道２００１の前原、あんだけなら出てこなくてもよかったのにｗ

844 名無しさん＠６周年 New! 2006/02/18(土) 11:32:29 ID:PACLrKAg0
やっべぇよ！気がついちゃった。 一番下のホリエモンの署名が何で黒塗りになって
いるのか、気がついちゃったよ。 あそこ、堀江じゃなくて、「崛江」になっていた
んだよ！ あと、「崛江」でググルと、今回の黒幕の背景がわかるよ。 ヤベェ！
ヤヴァスギ！
321 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2006/02/18(土) 11:51:23.26 ID:hCl3VbE/0
>>287 中国だと崛江貴文って書くのか ( ・∀・)つ〃∩ ﾍｰﾍｰﾍｰ
755 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2006/02/18(土) 12:53:13.45 ID:xFBEVXq10
口座がロ座になってたりしないか。
817 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2006/02/18(土) 13:01:18.16 ID:fm2pnpgU0
マジだｗｗｗｗ 口座（こうざ）じゃなくて　ロ座（ろざ）になってるｗｗｗ
これもネトゲで中華がする初歩的な間違いです 中華確定ｗ
Name 名無し 06/02/19(日)01:46 No.1326766
まぁ妥当な線で某勢力の前原つぶしだろ。
ガセを信用できる情報として握らせ若手を躍らせて
責任問題→親中派へトップ交代。
中国の思惑どうりだな

選挙コンサル費を会社の金でまかって
口座に記録を残す馬鹿がどこにいるよ？

武部って政治家にしては人の良いおっさんだからな
でも息子はとんでもない爆弾かもしれん

民主党の前原誠司代表は１９日午前、フジテレビの報道番組でライブドア側から武部勤自民党幹事長の二男への金銭振り込み疑惑について
「信ぴょう性が高いものと思っており、われわれは自信を持っている」と重ねて強調、国政調査権を発動して調査するよう主張した。
前原氏はライブドア前社長の堀江貴文被告がメールの存在や振り込み自体を否定していることには
「堀江さんは黙秘して話していない。逮捕の要件まで認めていない人が『やっていない』と言ったからといって信じるのはおかしな話だ」と指摘。
「われわれは金融機関にかかわる情報を得ている。国政調査権を発動する時はピンポイントだ」と強調した。
これに対して、自民党の片山虎之助参院幹事長は同番組で「国政調査権は伝家の宝刀であり、権威にかかわる。
もう少しいろんなものを出していただき、ちゃんとした証拠がなければ難しい」と反論した。

>>751
まさに「トンチンカン」だわな。
それを疑問に思わなかった民主党なんだよなあ。
焦ってたんだなあ。

口座番号が出ても、それが捏造だったらどうするんだ？
ついでに、入出金履歴が不明だと民主党は窮地に追い込まれる罠。
銀行が顧客の入出金履歴を外部に漏らしたら、個人情報保護で
一気に信頼失うのでそんな事する訳ないしなｗ
民主党は自爆自演だったなｗ

田原・施工「メール以上の決定的証拠とありますが？」
櫻井・腹口　「はい。決定的証拠です。」
田原・施工「決定的証拠とは何のことですか？」
櫻井・腹口　「口座番号です。」
田原・施工「え、口座番号？」
櫻井・腹口　「はい。口座番号です。自民党に大ダメージを与えます。」
田原・施工「・・・で、その口座番号は国会に出す上で何のメリットがあるとお考えですか？」
櫻井・腹口　「はい。自民党のイメージが低下します。」
田原・施工「いや、我党にそんな事実はありません。それに一般人の名誉を傷つけるのは犯罪ですよね。」
櫻井・腹口　「でも、次の選挙で勝てますよ。」
田原・施工「いや、勝つとかそういう問題じゃなくてですね・・・」
櫻井・腹口　「小選挙区選で１００票以上差が出るんですよ。」
田原・施工「ふざけないでください。それに１００票って何ですか。だいたい・・・」
櫻井・腹口　「１００ヒョウです。ＨＹＯＵとも書きます。ヒョウというのは・・・」
田原・施工「聞いてません。帰って下さい。」
櫻井・腹口　「あれあれ？怒らせていいんですか？提出しますよ。口座番号」
田原・施工「いいですよ。提出してください。口座番号とやらを。それで満足したら帰って下さい。」
櫻井・腹口　「運がよかったな。今日は証人の安全が第一みたいだ。」
田原・施工「帰れよ。」

永田が、情報提供者が野口さんの死因について知ってるようなこと
ほのめかしてるんだから、地検じゃなくても那覇県警が動いて良いよな。

ttp://ameblo.jp/jukinzoku/entry-10009231724.html
棒倒し名人現る〜101勝無敗3ノーコンテスト〜

生まれた時から棒倒し。限りある資源をこそぎ合う。
逃れられない棒倒し。限りある土地を切り取り合う。
将来をかけた棒倒し。限りある時間を貪り合う。
死ぬ瞬間まで棒倒し。限りある札束をむしり合う。
そいつを倒さないように自分の懐へ砂粒をかき込み、
そいつが倒れるなら誰かの方へと、そんな測量を怠らずに、
倒れてしまったなら自分のつけた爪跡を迅速に消し、
四方を見渡して倒したに疑わしい爪跡を大仰に指摘し、
(中略)
最終的に一度も棒を倒さなかったことになっている者が、勝ち。
(もしどうしても倒してしまったらどうするのか、ですか？
実力者ともなると、黒星を肩代わりする者を飼っていたり、
一度や二度なら揉み消す調整くらい、たやすいのです)

この事件　ＮＨＫＶＳ朝日　の圧力あった、なかった問題以上に、うやむやに
なる悪寒。
その時にオマエラの一言をどうぞ。

　↓　　↓

来週の国会で民主は「精査したが、確証は残念ながら得られなかった。しかし、
流れの中で、金が流れた事は否定はできないので、追求は間違いではなかった」と
いうことで、ウヤムヤにするだろうな。永田は当分謹慎。
自民はこれを受け入れることで、ライブ、耐震偽造などの問題は終わりにするという
妥協をする、と俺は思う。

>>757
那覇県警って何だよｗ

>>723
お金なんて大して取れないよ。
名誉毀損じゃ今回の件じゃ１００万前後取れれば相当にいいぐらいじゃない？
弁護士費用や訴訟の手間賃を考えると、経済的なメリットは少ないよ。
謝らせたいだけなら別だけど、裁判に負けたからと言って謝るかどうかは
別の問題だし。

>>761
まちがえた。こっぱずかしｗｽﾏｿ

まだ鳩山の発言問題があるからウヤムヤにはできないよなぁｗ

>>762
ま、名誉毀損の裁判の目的は文字通り名誉回復なんだから
金にならなくてもやる価値はあると思うけどね


それはそれで商売に差し支えたから損害賠償するという手もある

はめられたにしろ、そうでないにしろ前田と永原は馬鹿

自民党が国勢調査権を発動してネタ元を明らかにしろ、って言ってきたら民主党はどうするの？

>>760
確証はあるが、情報提供者の身の安全を考慮して、
これ以上追求しない事にした、悩ましい。
だと思うなwww

欧州とかに行方くらましてないで、二男が出てきて弁明すればいいだけのことだろう。
その内容で客観的に判断すればいいのでは。もし俺が二男の立場だったら日本に飛んで
帰ってきて自分の無実を弁明するね、確実に。それをしないということはやましい事が
あるからではないのか。
国政調査して裏が取れるなら絶対やるべき。国会議員に認められた権利だからだ。
それを政府与党が妨害するようなことがあれば、怪しいと思われてもしょうがない。
伊藤ハム介もそうだけどやましい事がなければ邪魔することなんてありえない

朝日社説より抜粋

もしそうなら、永田氏の信用が失墜するだけでは済まない。「なかなか確度の
高い情報だ」と追及を後押しした前原代表はじめ民主党そのものが国民の信用
を失い、その能力が厳しく問われる。

もしそうなら、永田氏の信用が失墜するだけでは済まない。「なかなか確度の
高い情報だ」と追及を後押しした前原代表はじめ民主党そのものが国民の信用
を失い、その能力が厳しく問われる。

もしそうなら、永田氏の信用が失墜するだけでは済まない。「なかなか確度の
高い情報だ」と追及を後押しした前原代表はじめ民主党そのものが国民の信用
を失い、その能力が厳しく問われる。

>>695
武部の息子から武部本人に渡った可能性はあるね
コンサル費用は個人負担すべきもので堀江でもそれぐらいの常識はあったと自民信者は言うが、
広告宣伝効果があるから法人負担にできると堀江が考えていても不思議じゃない。
なぜ、こんなときだけ堀江を常識人にしたがるのかw
選挙コンサル費用なんてのは勘定科目ではなく、摘要にそうしとけって意味だろ　別科目に混じってる

　　　　　　　　　　　　　　　　　み　　ん　　す　　と　　う　（失笑

>>752
叩けばたくさん埃が出そうだよな。
けど民主って本当にバカだよ。
ガセ掴まされた挙句、一転窮地に陥るんだからよ。
いい議員もいるのに党としてはダメだな。
この手の問題に関しては共産なんだよな〜。
思想はアレだが。

>>695
最近の公職選挙法じゃ親族にも連座制が適応されるらしい
この件は仮に本当だとしても正直グレーだと思うけど

ttp://www.asahi.com/national/update/0219/TKY200602180350.html
ｱｶﾋの援護射撃が始まった。
大変だね
中共にかかわると

>>771
また可能性か･･･
立証は自民がするんですか？ｗ

シークレット・至急扱いで処理して欲しいんだけど、俺の昼飯まだ?

>>777
前回の分も振り込まずに・・・

メールに堀江自身しか知り得ない言葉でもあればだけど
あんな黒塗りｼﾞｬﾅ

父親との仲が険悪な漏れとしては、非常に悩ましいｗ

藻前らだって似たようなもんだろう？　まそこ

>>750
口座（こうざ）じゃなくて　ロ座（ろざ）なんだｗ

支那地区臭いな

「怪文書」の一つ一つ、全部「間違いと断定できるまで調査」していたら
キリがないわけで…。今回のも、そのひとつだったということでしょ。

民主は、鳩山の件といい、馬淵も最初はよかったのに今は住民から顰蹙を
買っているし、本当に墓穴を掘るのが得意だ。

>>765
損害賠償は因果関係を立証するのがめんどくさいんだよねぇ

>>771
帳簿に載れば同じことだよ。
税務署が私的出金だと判断して、実質的給与だと認定する。
課税のためにね。
そのためにある程度の規模の会社は定期的に調査入るんだから。
献金どうこうじゃなくて、私的な行動での出費は明らかになれば実質的な
給与だから。選挙費用を直接会社の経費で落とすのは経理上無理がある。
名目自体を業務に見せかけなくちゃ駄目。

>>771
またお前そんなこと言ってるのか

>>775
援護射撃？その指摘もちょっとずれてると思うが

>>771でミンス信者が何か言ってますねw

原口銘柄、ＹＯＡＺＡＮ！　大丈夫？

情報提供者が選挙コンサルティング費用を自分の口座に振り込んだ「可能性」がありますよね。
その「可能性」大だと思いますよ。
だから身の危険を感じている「可能性」がある。
違うなら違うと証明して欲しい（ｗ

前原が左派に嵌められたならかわいそうだけどこの程度の情報に飛びつくやつだと
ミンスの建て直しを期待しても無駄だな。

もうオウム民主党にしちゃえよ

メールは証拠能力あると聞くが、鯖管してた奴ならメールはいくらでも偽造が出来て証拠能力なぞ無いことは常識。

その気になればヘッダ改変した成りすましメールも可能。
だいたい電子署名の類も添付されてなくRSAで暗号化すらしていない、どこから来たかわからんようなメールに証拠能力も皆無に等しい。

聞く所によるとLDの鯖ってセキュ甘すぎて入りたい放題だったらしいじゃねえかよ。
まぁ虚業だったから鯖の扱い方もPGPが何なのかすらもわからなかったんだろうな。

メールごときに踊らされるみんすとうは猛省すべきだな

だからいつまでたっても皆から　み　ん　す　と　う　(嘲笑)　って馬鹿にされるんだよ。

もうこんな野党信用できねえよ！。いっそのこと共産と結合して馬鹿を粛清してくれ！

ちょっとした知識さえあればこんなガセ掴む事も、チャンスをピンチに変えるなんてサプライをしなくて良かったんだよ！

>>771
>可能性はあるね
>不思議じゃない。
>意味だろ
確定事項がひとつもありません。
どう見ても妄想です、本当にありがとうございました。

【政治】武部氏二男、ネット証券で堀江被告と交友
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140188315/

俺はひょっとしたら、これは民主の作戦じゃないかと思う。おれの推測が正しければ民主はなかなかな策士だ。

永田が武部の疑惑を追及。
　　　　　　　　↓
自民が根拠を要求するがあえて出さない。
　　　　　　　　↓
自民が民主を根拠がないただのガセだと批判する。
　　　　　　　　↓
根拠はあるとして、いいかげんなメールの内容を提出
　　　　　　　　↓
ますます民主への批判が強くなると同時に国民の関心も増大　←今ここ
　　　　　　　　↓
国民の関心が最大限膨れ上がったと同時に、明確な物証を公開
　　　　　　　　↓
小泉内閣および自民死亡。

>>794
ところが、もう国会審議は終わっちゃってるの、事実上。
金曜日で。
だから民主党は疑われている。マスコミからも。

>794
明確な物証を公開→口座をたどったら民主党関係者の資金洗浄が！→終了

ってオチを期待している漏れがいるｗ

>>771
10000回、保存した。

>>740 よく事件の内容を読めよ。武部の息子に仕事の代金として金を
払ったとしても、武部の政治資金収支報告にのるわけないだろう。
3000万が払われて、さらにそれが武部に渡った事を立証しないと
無理だよ。

第二政党がこれだからなぁ
お互い拮抗している状況が国民にとっても好ましいのに第二政党がこの体たらくじゃなぁ

>>795
え、そうなの。
やっぱり俺の考えすぎ？
永田一人ならともかく民主党全体で、根拠はある　根拠はあるって騒いでるから邪推してしまった。
でも、このまま終わったらほんと馬鹿ですぜ、民主党は。

永田は逃亡したみたいだな
地元の活動報告会をドタキャンしたみたい

>>783>>784
別におかしい考え方でもないよ　そう考えて指示出してたとしても不思議ではない　
コンサルの価値が３０００万円ですと強弁して資料しめせば見解の相違
選挙活動は宣伝のつもりだったと強弁すれば見解の相違
だから、何でそこでお前らは堀江を常識人にしたがるのか
>>792
確定自公？そりゃ、君が施行ということが確定したレスだよ
妄想で書いてはいけないのかね　妄想というより普通に予想できることだよ
自民が武部に聞いて口座を調べたと発表しても信憑性が高いと判断するのか？人によって違うね
裏口座って可能性もあると想像してもおかしくない訳だが　で、それが確定してないから書いてはいけない
という理屈が意味不明だよ　まさかそれは名誉毀損で訴えられる可能性が高いなどと言い出すんじゃないだろうね

まとめサイトってないの？

>>771
二回目でも大人気だな

有価証券報告書を偽造してた奴らが、選挙コンサル費で会計処理なんかしないだろｗ

>800
本来なら、金曜日に新証拠をつきつけて、土日のワイドショーでとりあげてもらって
マスコミの援護射撃とともに自民党を突き上げ
週明けの党首討論で止めをさす

っていうシナリオが望ましかったし、マスコミとかもそうなるだろうと予測していたが・・・・

来週出す（口座番号？　はあ？）って言ってるけど、国会で？　ＴＶ中継あるの？

>>802
広告宣伝費なんですか？

じゃあ、問題ありませんね（ｗ

前原はインパルスの板倉に似ている

今日のサンプロで民主の櫻井とか言う奴、世耕や田原の指摘に何一つ答えられてなかった。
言葉のはしばしに「すいません」とか「ちょっとまってください」とかが満載。


もう終わりだよ、民主党。

>>802
おかしいだろお前
お前に常識が無さ過ぎる

武部息子に金が渡っても武部に渡るわけじゃないんだぞ
武部は武部で選挙活動で会計報告しないといけないからな

>>796
民主の法則→「最後は自分のところに返ってくる」だからな。

（菅の年金未納、小泉の郵政解散で当初は必勝と喜んだのに、
　結果は自民の歴史的大勝）

さすがにこんな証拠能力に欠けるものを持ち上げてミンスと共に突き上げるほどマスゴミもゴミじゃない。

はじめは「おお！武部ｵﾜﾀ！小泉ｵﾜﾀ！」
↓
永田の発表と聞き「これはやばいかも」
↓
墨塗りメール見て「怪文書か」　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こんなかんじ

前原代表って微妙にシアーがかかってるように見える。

じ〜か〜ん〜の〜む〜〜だ〜〜〜〜！

だいたいメールに証拠能力があると言っている時点で胡散臭い。
そういう寝言を言ってる奴は馬鹿だと漏れは思うね。

デジタルの情報なんていくらでもコピー可能だしばれない捏造なんて知識のある奴にかかればいくらでも出来る。
だからそいつらが捏造できにくくするために電子署名やら暗号やらが開発されたのだよ。

永田の道連れ確定リスト

鳩山
前川
野田


次のミンス代表は・・・お遍路か小沢か大穴で横路

武部の二男よ、良かったな。
ID:xnrmJQDh0に拠れば単なる商取引の対価の入金だ。
役務の提供の対価だ。
ますます親父さんとは無関係な資金のやり取りだぞ。

良かったな（ｗ

永田が予定していた国政調査会は急遽中止www
中止ならテレビ出演すればいいのにwww
まさか逃げてるんじゃないよねwww

>>813
朝日でさえ批判してたからね

てか最近の朝日は中国批判　民主批判とどんどん右傾化してる。
いや、右傾化というか今まで言ってた朝日の「右傾化」なんだけどね。

サンプロの桜井は罰ゲームみたいだった。

> 武部息子に金が渡っても武部に渡るわけじゃないんだぞ
> 武部は武部で選挙活動で会計報告しないといけないからな


息子なら賄賂にならないと？
それなら、誰も賄賂で捕まらなくないわな。ｗｗ

3000万だけの実態のある仕事を提供しているならいいけどね。

>>820
自分で逃げたのではなく党の命令だろう。
櫻井でもサンプロで袋叩きにあってる。今あいつをＴＶに出したら何を言い出すかわからないし致命傷になる。
だから党が隠したんだと思う。

前川も切り捨てれば「冷たい親分」だし、助け船出せば「もろとも心中」だし。
ｶﾜｲｿｽ

メールに証拠能力がないのは問題ない。
しかし疑惑を公にするには十分だ。

証拠を探すには国政調査が必要。
なのに自民は拒否。
拒否する理由は疑惑の証拠がみつからないようにするためだろ。
自民党も「調査したら疑惑の証拠が出てくるかもしれない」
と思ってるに違いない。

>>823
そこからもう一歩踏み込まないとだめだろ？
入金の形跡があっただけじゃ罪にならないだろ

色々、証拠物件として怪しいと指摘されてるが、

堀江が部下のライブドア社員に電話でメールを送れと指示したのかもしれないぞ

>>826
証拠が無いのに公の場で私人を攻撃したらいかんな

実体のない仕事なんて世の中いくらでもあるからなー
各種代理店業務だって、電話の取次ぎだけで利益の何割抜くなんてこと
普通にあるんだが。下手すりゃ、伝票が通過するだけとか。
コンサルとかコーディネーターとかも実体はその程度のも居るし。

この件が本当だとしてもホリエが会社の金を勝手に使ったという背任罪程度。
武部の息子はコンサルタント料をもらっただけで問題にできず。
武部幹事長は責任を問われるかもしれないが、金のことは知らなかったで終わり。
総理も知らなかったの謝罪で終わり。
ガセだったら？
　　　　　　　　　　　　民主党が終わり！

こんなんでいいですか？

　　　　　/０＼
　　　　 ||　　　＼
　　　　 ||　　　 　＼　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　∧||∧　　　.　＼　　　　 | ノ　　　　　 ヽ 　　　ちょっ……　ちょっと待つクマ！
　　（　 ⌒ ヽ←ﾅｶﾞﾀ　＼　　/　　○　 　○ |
　　　∪　　ﾉ　 　　　　 　＼|　　　　( _●_)　 ミ　　　　　この釣り方、間違ってるクマ！
ｳﾋｮｰ∩∪∩ 　 　　　　　　彡､　　　|∪|　,/..
　　 （ ﾟ∀ﾟ | |　　　　　 　　　ヽ　 　　ヽ丿/　 /⌒| 　　　　　　この吊り方は、ヤバすぎるクマー！
　 　　|　　　 |←捏造ﾒｰﾙ /　 ＼＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　 ⊂⊂____ノ　　提供者　〈　　　　　　　　 　_ノ　　====
　　　　　　　　　　　　　　　＼　＼ 民 主 党 ＼　　　 ====
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　＼.　　　　　　＼

国政調査権使っても、銀行側が、入出金明細を個人情報を盾に拒否
する事は可能だから、意味ねーなｗ

>>826
は？？？？？
国会っていうところはどうみても証拠能力に欠ける物を公にするところなのですか？

それってマスゴミの仕事でしょ？？
そんなことに税金使わないでくださいよ！

吹雪の永田町連続殺人事件

第一幕
永田「ヒヒヒ・・・凄いネタを掴んだぞ。やっと俺にもチャンスが巡ってきやがった・・・」

永田撲殺死体で発見

第二幕
前原「もう沢山だ！」
鳩山「前原さん落ち着いて」
前原「うるさい！殺人鬼と一緒にいられるか！俺は自分の部屋へ戻る！」
鳩山「前原さんっ！」
小沢「・・・・・・」

　■ 企業・団体献金トップ１０■

　　企業・団体名　　 金額
１　日本自動車工業会　８４７０万円
２　日本鉄鋼連盟　　　８０００万円
　　日本電機工業会　　８０００万円
４　トヨタ自動車　　　６４４０万円
５　石油連盟　　　　　６０００万円
６　不動産協会　　　　３７００万円
７　ホ　ン　ダ　　　　３１００万円
８　ソ　ニ　ー　　　　３０００万円
　　三菱重工業　　　　３０００万円
10　東　　芝　　　　　２８２４万円
　　日立製作所　　　　２８２４万円
　　松下電器産業　　　２８２４万円

「朝日新聞」2005/9/30 P7 より

大幹事長の二男の会社、報道みるかぎり怪しさ満開。

ただこのメールコピーはそれ以上に怪しいとう喜劇。
ﾐﾝｽ自爆乙

■主な業界関連政治団体の献金額■
　政治団体名　　　　　　献金額
日本医師連盟　　　　　５億４７６０万円
日本薬剤師連盟　　　　３億６４５０万円
全トヨタ政治に参加する会　９２８０万円
製薬産業政治連盟　　　　　５７５０万円
電力総連政治活動委員会　　５１００万円
電機連合政治活動委員会　　５０００万円
大樹全国連絡協議会　　　　４８００万円
全国介護政治連盟　　　　　４０００万円
全国不動産政治連盟　　　　４０００万円

〈注〉総務省まとめ。政治団体への大口献金に限って集計

「朝日新聞」2005/9/30 P7 政治資金　中央分詳報より

ネタ元の保護はお題目みたいに唱えてるくせに
会社経営してる武部二男の社会的立場やプライバシーはどうでもいいのか。

>>802
妄想が書きたきゃチラシの裏に(ry
予想にしても根拠が全く無い
無根拠で言うなら武部が宇宙人の可能性もあると想像してもおかしくない訳だがw

こんにちは施行です。
僕は現実を受け入れることが出来ない弱い人間の心に住んでいます。
僕が見えたら病院に行くことをおすすめします。

２千万円超は８増の２２団体
【企業献金】

　政党に年間２千万円超の献金をした
企業や業界団体は２２団体で、０３年より８団体増えた。
最多は日本自動車工業会の８４７０万円、企業ではトヨタ自動車の６４４０万円だった。
三菱重工業は約２千万円、ソニーは１千万円、０３年より献金額を増やしている。
　トップ１０のうち、日本自動車工業会と日本電機工業会は自民、民主両党に献金している。
ただ、民主への献金額はそれぞれ４３０万円、３００万円にとどめている。

医師連盟断トツ

業界政治団体分
　政党や政治家の資金団体に献金をした業界関係の政治団体では、日本医師連盟と日本薬剤師連盟が突出している。
ともに自民党とその所属議員が中心だが、薬剤師連盟は民主党にも３００万円献金している。
　特定郵便局長ＯＢらでつくる大樹全国連絡協議会の献金先は、
郵政民営化法案に反対した長谷川憲正参院議員の後援会と、関連する自民党支部だけだった。
　「全トヨタ政治に参加する会」と電力総連、電機連合の政治団体は、民主党議員関連の政治団体などへの献金だ。

「朝日新聞」2005/9/30 P7 政治資金　中央分詳報より

>>835は一種の脅迫ですか？

>>1
�j�gさんも国会外でこんなこと言ったらまずくないの？

>>808
たからぁ、広告宣伝効果もあるし、法人の業務として支出しても問題ないでしょうと強弁すれば調査官も
否認できるか？と逝っている訳だ　ぶっちゃけ、俺の経験では自民党関係の支出で簡単な説明で素直に
納得した調査官がいたよ　実質課税の原則つーのがあって、コレを持ち出して恣意的な判断で否認して
不服審判所に訴えられる事例などいっぱいある訳だ　しかも、選挙で自民党様�ｂQの息子の会社からコン
サル受けてりゃ高額なのは当然かもしれないし、コンサル料なんて相場がないんだよ　あるのは中小企業
診断士って国家資格ぐらいで、大手コンサルファームなんてとんでもない料金な訳だよ、調べてみな
注）武部息子とコンサル契約があったかは定かではありません。妄想含む。

585 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2006/02/18(土) 00:06:05 ID:h18vJc9u0
メールの信憑性について

・署名が"堀江"ではなく、"屈江"で、堀のへんが塗りつぶされている
・メールヘッダ情報が、日時とSubject以外塗りつぶされている
・IT関連企業なのに数字が全角(←これはあまり関係ない？)
・メール受信時刻に堀江はテレ朝のカメラに写っており、メールを送っている様子はない
・メールヘッダのRecieve情報がない
・堀江は最後に署名しない、最初に「堀江です」と書く（ニッテレ）
・堀江さんの出すメールの文調はあんなにやさしくない（LD関係者談）

　　　　　　　　　　　／　/　i｀ヽ､
　　　 　,.､　　　　　i__／　 |　　ｉ
　　　　ｹﾞ|　　　　 ,／ イカ 「￣　　　　/i　ホント　イカサマーはイカ臭ぇぜ！
　　　　 | |　 　 ,／___;;､_y__ |　　　　 / ｿ　　フゥハハハハーハァー
　　　　// 　　/　 `'",;_,i`'" |　　　　| 「
　　　　| |　　/　　 '~rーj`　｀ヽ.　　 | |
　　　　ヽ ､,./　　　　`ｰ"　____',　 　|　|　
　,へ____ヽノ""　　　　　 　""⌒ヽ_ノ /__ノ⌒＼_
｀'　---- 'ノ ,,/　ノ 人　⌒ヽ､ ､_ヽ､ へ-''' ＼,,）
　　⊂' 'ｹ" 　 ,,-''"-!-rく"＼,⊃ ｿ-､__つ＼

↑つまらん・・・

永田議員が、ワザと意図して、この様な根拠が
不確かな疑惑追及を行った可能性があります。

以前に、今回と同じ様にメールの真偽が問題になった事がありました。
何故、それが報道されないのでしょうか？？？極めて疑問です。

野口さんの変死、今回の不確かな疑惑追及で、政治を組織的な団体が
有利になる様に行動しているとしか思えません。

>>839
＞会社経営してる武部二男の社会的立場やプライバシーはどうでもいいのか。
おまえばかか？
過去にどれほどの人間が、誤認逮捕やえん罪事件がきっかけで「自殺」に追いやられたの
かを知っているのか？
嫌疑を掛けられたら、掛けられた側が自らの無実を証明するために行動するのが常識なの。
わけのわからない連中こそが、プライバシー云々の理屈で騒ぐの。
だから、先週の委員会でも与党の連中が国政調査権の発動を反対する理由の一つに
プライバシーという言葉を使ったの。
己の行いにやましい事が一切ないな人は、マスコミの取材にも応じるの。
熊本県の杜撰な構造計算書の再計算で、耐震強度が不足していると公表された設計士達が
、現在どのような対応を取っているかを、良く調べてみろ。

>>850
能書きはいいから、さっさと口座公開しろ。

>>850
でその嫌疑の根拠は何だ？
いくらでも偽造できる墨塗りされたメールのプリントか
これで嫌疑がかけて洗いざらい調べて良いなら
警察や検察は楽な商売になるなｗ

>誤認逮捕やえん罪事件がきっかけで「自殺」に追いやられたの
>かを知っているのか？
で野党はそれを助長する事して良いのか？
戦前の統帥権干犯問題だって野党が政治抗争に利用したためにあんな事になった
自分たちの首をしめるような事するなよ。

>>851
今日のサンプロに出演した民主党の櫻井が、週明けの国会で口座情報を明らかにする
ようなニュアンスの発言をしたから、武部が国体に提出した報告書と、永田が持っている
口座のすりあわせぐらいは行われると思いますよ。
そして、自分の立場が追いつめられていると感じている人ほど、他人の書き込みに
「能書き」云々という書き込みをして、論点隠しや論点のすり替えをするの。
昨日の、アメリカ農務省のトップの発言を良く読んでみろ。

>>800
民主党の上のほうからも大丈夫なのかとゆー声は上がっております。
隠し玉があるなら金曜にその片鱗だけでも出すべきだった。

>>853
>明らかにするようなニュアンスの発言をしたから
オマイが勝手にそう解釈してるだけだろ。

ほぼ捏造っぽいらしいね。

捏造だったら民主党は解散するべきというかそうなるねｗ
疑わしき状況だから敢えて捏造して武部を釣ろうとしたんだろうな。

>>853
サンプロ観てたのかｗ
桜井は口座情報公開については逃げまくっていた。
田原がいつもの調子で、終わり際に来週の国会で新情報も含め口座情報も公開する
んですねと言い、桜井は全体に対して頷いただけ。

>>854
田岡も二木もご立腹。
二木に至っては、民主党側にはもう出せるような証拠は無いと言い切った。

【民主党】前原代表、永田議員に「全幅の信頼」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140349272/

>>1
うっ、なんだ、なんだ！！

自分とこの党の議員さんが、国会の場で、わざわざ時間をさいて指摘したことを、

　　　『「・・・・信頼性の高いものだ」と主張した。』

って言うことで、いいのかい？？？

全日本国民のために議論検討されなきゃいけない、国会の場。
そこで、自分たちのための政権権力争い事を持ち込んでいて、その問題を持ち込んだ議員の
党首たるものが、　信頼性の高い、　って、確実、でないようのことを、言っている。

確実にそうだって、党全体で把握して問題提起せにゃ〜、あかんのでないのか。
もし、事実でなかったら、国会を空転させた責任は、あんたが党首を辞するだけの責任でないと思うぞ。
国会議員も辞する覚悟でなきゃ、国会を空転させるな！！

いい迷惑だ、国民は！！

堀江事件追及の本筋でもない事柄を、適当な調査だけで取り上げて、せっかくの追い風を帳消しにしたアホ永田。
もうこうなったら、おまえが自殺でもするしかないよ。
あんなガセネタ信じるヤツ、２ちゃんねらーにもいないっての。
ということは永田はとてつもないアホか、もしくは隠れ自民ということになる。
このままだと前原も辞任だぞ！
小沢一郎が虎視眈々と後がまを狙っている。ま、民主はそのほうがいいんだが。

サンプロで民主の桜井は検察にも喧嘩売ってた
検察が堀江を事件にしてくれたことも忘れたらしい

とことん馬鹿な連中だ

ライブドア事件の鍵を握る”川上八巳”
http://asyura2.com/0601/war78/msg/521.html

みんなTBSを見るんだ

桜井は朝からニュースショーに出ずっぱりで、ただただ「一生懸命やります」というばかり。
責任回避の発言も目立つことから、ガセネタ掴まされ事件の影響が全党に波及しないよう防御壁を作り始めた模様。
しかし、永田、野田、前原の責任は免れないだろう。鳩ぽっぽは今回も狡猾に逃げのびる算段。
世耕一派を黒幕とする陰謀側からすれば、永田なんて赤子の手をひねるようなもんだったんだろう。
こんなことで、武部や小泉一派の本当の疑惑を追及できなくった。
永田の罪は非常に大きい。

■週刊新潮が武部幹事長次男への堀江の資金援助疑惑を報道■

週刊新潮によると武部幹事長と堀江を引き合わせたのは武部幹
事長の次男であり、堀江と次男は5、6年のつきあいだという。
さらに「捜査関係者の話」として同誌はライブドアが幹事長の
次男の会社に数千万円の資金援助をしていた、という報告が既に
昨年に官邸に寄せられていたと記している。

詳細は「ホリエモンとの『大癒着』を招いた武部幹事長『不詳の
弟子』」週刊新潮2月2日号pp.26-31を参照

そもそも特捜部にサーバごと根こそぎ持っていかれた後だというのに、
今頃になってこんなメールが出てくること自体おかしい。
社内メールだったら、キャッシュがサーバに残っているはずで、特捜部が調べればいとも簡単に存在非存在が判明する。
特捜は嘘をつく必要などないわけで、永田の爆弾発言の直後に「そのようなメールの存在も事実も把握していない」と
特例発表したのは、実際にそんなメールなどサーバに残っていなかったからだ。
もちろん、政権を直撃するガセネタで大騒動になることを防ぐ目的があっただろう。
前提から疑わざるを得ないようなネタを掴まされ、国会予算委の質問で発言させられた永田のアホぶりは、
ほとんど天然記念物級だが、陰謀を巡らせた勢力がいるのも厳然たる事実。
今後はこの黒幕のあぶり出しに全力をあげるべきだろう。
もちろん、黒幕が小泉一派の別働隊であることは明白なのだが、尻尾をつかまなければ権力犯罪は闇に葬られる。

絶対に信頼しては駄目な人間いる

それが「永田」だ

>>867
お前はもう少しメールについて勉強してから書けよｗ
個人から個人へのメール配送経路にサーバーが一個しか介在してないと思ってるのか？

なんで、この時間帯に必死に書き込みしてんの?

武部ｶﾜｲｿｽ

>>869
なんか、メールサーバーの話が出ているけど、>>867の話のどこにメールの配送経路が関係すんの？

メールのキャッシュって何？

永田は信頼感ないが前原の不適な笑顔はヤバイぞ。

X-Sender:
X-Mailer:QUALCOMM Windows Eudora Version
Date: Fri, 26 Aug 2005 15:21:35 +0900
To:
From:
Subject:至急

ＸＸへ

シークレット・至急扱いで処理して欲しいんだけど、おそくても31日
できれば、２９日朝までにＸさん宛てに３０００万円を振り込むよう手配してください（前回、振り込んだ口座と同じでＯＫ）

項目は、選挙コンサルティング費で処理してね。

問題があるようだったら、宮内の指示を仰いで。ＸＸには、こちらからも伝えて
おくので心配しないで。

＠堀江

＞ＸＸへ

えへへ？

まあ党首討論に前原が手ぶらで来たら
民主壊滅だね
野田・永田ら関東軍の暴走で泥沼化した日中戦争とおんなじだなw

丑みたいな偏向記者は
剥　奪
だと思うのは私だけ？　

はっきし言って、別に武部なんかどうでもいいんだよな。
ほっといてもいずれ勝手に自滅っていくって感じだったし〜。
ミンスも叩くならザコよりも安倍＆竹中にいけよって思うよ。
ちゃんと頑張って投資事業組合のことも調べてんのか？
安晋会のことも調べてんのか？
今回のメールどうこうの話は、２chやマスコミでも
早漏永田氏って流れになってきてるし、俺もそう思
いつつある。まあ、俺もデンツー操作に乗せられて
るだけかもしれんが。

ぶっちゃけ”4点セット”だけでももうちょっと戦えたよなー
なんでこう自爆するんだろう。

先程、ある提案メールを民主党に送ったが、その提案が受け入れられたら、自民党は
窮地に追い込まれるかも知れないよ。

ヒント：ある金融機関が、自民党を守るスタンスを保っているのかどうか。

>>881
偽情報を送ったのは君だね

>>882
ちがうよ。
第二ヒント：地球のゆくえ

この件がニュースになってから
あたりさわりのない話題ばっかりに
方針転換したきっこの日記

裏に民主党がいるのバレバレ

>>884
単細胞

>>874
前原君も、もうヤケクソなんとちゃうの？

>>879
良治はおもむろにパンツを脱ぐと…まで読んだ

　　　　　ミミ彡ﾐミ 彡彡ミミﾐ
　　　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ)))
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡))))
　　))ミ彡ﾞ 　三世議員　　ﾐﾐ彡((( 　　
　　))ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡 　
　((ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ)))))
　((ミ彡　'-=・=‐'　〈-=・=‐'.|ﾐミ彡ミ)) 　
((ミミ彡|　　 　　 | |　｀　 　 |ﾐ彡ミ)) 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
((ミミ彡|　　 　　 | |　　｀ 　 |ﾐ彡ミ)) 　　＜　検察のみなさん。わかってますよね？
　((ﾐ彡.|　　　 ´-し｀)＼　　||ﾐﾐミ　　　　 |　　三井環が検察の裏金を暴露した時に、法務大臣があなたたちを必死にかばった事を。
　　　 ゞ|　 　　　　　　　」 　|ソ　　　　　　|　　あれは私が指名した南野法相ですよ。
.　　　 　ヽ　 '´￣￣￣ ﾉ ./　　　　　　　　＼＿_____________________________________
　　　　　 .＼､　 ~　' 　／ 　　ﾌﾌﾌ
　 　　　　　　 ゝ─‐‐"

送信記録残っているのなら調べるの簡単じゃね？
何でこんなに時間が掛かるんだ？
民主は送信記録も裏づけせずに発表したのか？

口座名出せ！
　　口座名出せ！
　　　　口座名出せ！
　　　　　　口座名出せ！
　　　　　　　　口座名出せ！
　　　　　　　　　　口座名出せ！
　　　　　　　　　　　　口座名出せ！
　　　　　　　　　　　　　　口座名出せ！
　　　　　　　　　　　　　　　　口座名出せ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　口座名出せ！
　　　　　　　　　　　　　　　　口座名出せ！
　　　　　　　　　　　　　　口座名出せ！
　　　　　　　　　　　　口座名出せ！
　　　　　　　　　　　口座名出せ！
　　　　　　　　　　口座名出せ！

堀江ですけど、

「３０００万ぐらい,はした金ですけど？自己資産１００億以上だった

僕にとってはその時の３０００万円なんか、たとえば１００万円持ってて

そのうち３０００円を足代としてあげたようなものですから。」

すまん素朴な疑問なんだが
今の日本語だと二男って言うの？
次男じゃないの？

今回の自民党は本気だな。
ミンスは下らない追及ばかりして、国会を空転させすぎた。
徹底的に追及してくるぞ。
過去の事例のような、ナアナアでは済まない展開になる。

>>889
だから、メールのプリントアウトもらってから、
なんにもしてないんだって。

ちゃんと裏取ってたら金曜日に発表してるでしょｗ

ミンスは即行で怪文書メールを撤回してわびいれれば、
ダメージをおっても原状回復ができたとおもうけど、
なぜか、真っ向対決。しかも現状は
水鉄砲でマシンガンに挑むようにしか見えない。
どうすんだろね。

>>895
その水鉄砲を自民を倒せる超兵器と
思い込んでいたんですｗ

>>892
二男と書いても「じなん」と読む。

http://g2001.immex.jp/_img/2006/20060221/06/200602210655109586710821633.jpg

【メール疑惑】「堀江メール」は偽物と民主党幹部が認める
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140473173/

さて、前田は辞任するしかないね。
虚偽の中傷で民間人を苦しめ、その上国会を空転させたんだからな。

<地方参政権>民主党代表　地方参政権に賛成
民団中央本部の金宰淑団長は民団京都府本部の金有作団長とともに11月30日、東京・永田町の民主党本部に前原誠司代表を訪ね、地方選挙権付与の早期実現へ法案の再上程を要望した。
前原代表は「私は（代表就任の）前から賛成の立場だ。この問題でスタンスは変わっていない」と明言し、政調会長に検討するよう指示する考えを明らかにした。
http://mindan.org/sidemenu/sm_sansei_view.php?newsid=5978&page=1&subpage=82&sselect=&skey=

民主党代表、前原誠司「外国人参政権付与に賛成」
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126954476/

ま、竹部二男は当分日本に帰国出来んわなｗ

疑惑の根拠だったはずのメールが偽物だった以上、民主党が「疑惑」と言う理由は
「何となくそんな気がするから」というだけの話だろ。
そして「徹底的に調べ上げれば何か出てくる『かも知れないから』」国政調査権の
行使で一民間人の個人情報を強制的に開示させたいと主張してる訳だろ。
これじゃあ北朝鮮や旧ソ連における反政府嫌疑をかけられた者への扱いどころか、
手法的には中世の魔女狩りと変わらんじゃないか…。
この民主党の言い分が、どれほど反民主主義的で恐ろしいものなのか理解しないと、
我々一人一人の人権と尊厳とを守って暮らせる社会が根底から崩壊してしまうぞ…。

永田君は沖縄のカプセルホテルで？

あれ？4点セットで攻勢にでてたはずだったよね？なんでいつの間にか守勢になってんの？

『次スレ』
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140385243/
【堀江→武部二男に3000万】送金に使った銀行口座は確認している…民主・桜井充「次の内閣」金融相★２

永田 「おい、お舞ら！！証拠メールがでますた。国会に集合汁！」
小泉 「禿しくネタ元ｷﾎﾞﾝﾇ」
永田 「漏れとしては最大限守ってあげたいが、何か？」
安部 「ガセｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!」
武部 「ｷﾀ━━━ヾ(≧∇≦)ﾉｼ━━━ !!」
小泉 「人を一方的に攻撃する香具師は逝ってヨシ」
永田 「オマエモナー（´∀｀）」
小泉 --------終了-------
永田 --------再開-------
安部 「再開すなＤＱＮが！それより証拠うｐｷﾎﾞﾝﾇ（AAｒｙ」
永田 「折鶴うｐ」
安部 「↑誤爆？」
鳩山 「失礼。ここちょっと通らなければいけないので通りますね。」
前原 「隠し口座age」
平沢 「ほらよ黒塗り前＞国会」
武部 「神降臨！！いわゆるｺﾞｯﾄﾞ！！」
前原 「隠し口座age」
永田 「糞隠し口座ageんな！sageろ」
前原 「隠し口座 (ﾟ�听)ﾏﾀﾞ-？」
安部 「隠し口座厨uzeeeeeeeeeeee！！」
野田 「c⌒っ*ﾟдﾟ)っφ 記念ｶｷｺ」
永田 「一言聞いただけでガセだと決め付ける椰子はＤＱＮ」
岡田 「（´∀｀|∀´>っ|）＜前原失脚ｷﾎﾞﾝ!!!」
中共 「イタイ野党がいるのはこの国ですか？」
永田 「知恵を貸してください（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ」
小泉 「むしろ氏ね、氏ねじゃなく死ね」
永田 「言論封殺 (/ω＼)ﾊｽﾞｶｼｭｨ」
国民 「ミ　ン　ス　、　必　死　だ　な　（禿ｗ」

口座って横文字で何て云うの？bank accountかな？
http://www.asahi.com/special/060116/TKY200602190215.html

マウスチェアー

「本音を言わせていただきますと最近民主党が目立たない政党と言うか注目度不足、好感度不足と言うか、

ＬＤ社関係と自民党やら何やらで我党の存在感が薄くなっているものですから…。ここで一発世間を

「あぁっ！！」と言わせる物はないかと探しておりました時にある筋の方から「こんなネタはどうかねぇ？」

と渡されたのが今回のちょっと怪しい〇ールでしてＡ氏曰く出処は確かという事で私もこれはいい注目材料が

見つかったと喜んでいたちょうどその時、我党代表の前〇氏が来て「それ何？」と聞かれたものですから、

その内容を話したところ「それは使える！！すぐに議会で取り上げなさい！何か有ったら責任は僕が持つから。」

とまで言われ私自身もこんなに早くこの件が代表に承認されるとは思ってもみなかったのですが

結局イケイケどんどんになってしまい、此処まで来たらもう後へは引き下がれないので行くところまで行くしかない

という事になってしまい私もかなり調子に乗ってしまい、今の私としてはちょっと先走ってしまったかな〜と。

しかしまぁ今後は前〇代表がどうにかこの件をリカバリーをしてくれそうだし…いや、そうしてもらわないと

私としても困りますが。そんなこんなでちょっとメディアに顔を出すのは少し控えさせて頂きたく思っていますので

すいませんが宜しくお願い致します。」
　

永田さんやっちゃっていいよ

前原ｷﾝｸﾞｶﾜｲｿｽ

これってつまり、
チンピラが先走って相手の上の方狙ったけどしくじったので結局チンピラの上のものが引退したり指飛ばしてケジメつけることになった。
ってことでＯＫ？

　
　
　あっとこっちのメディアに出没中の平沢”茶坊主”ちび太、必死だな。
　
　

ﾌﾟｯ

前原は惜しいよ
永田みたいな馬鹿のおかげで沈むのは
マジで勿体無い。

＠堀江
だからなぁ

>>916
暴走した部下に乗せられて負けそうなチキンレースに挑む奴に日本を託したくは無い。
これが戦争なら最悪の指導者。

そっかぁ
ダメ管やハト山よりマシだと思うけどね後は小沢一郎か

>>885
必死

やっちゃっていいんだね？

>>992
他のスレッドに書き込んだけども、先週末に小泉がネオコンを怒らす決定をした
事実を知っているのか？
そして、その事実がこの国の政治情勢に、どのような結果をもたらすかを考察してみろ。

>ある筋の方
みんす　も　じゅんちゃん　も冷や汗たら〜りだとさｗ

しかし、どんどん、ちょい前のことが奥へ奥へ、追いやられちゃってきてるね〜〜

ヒューザーの社長さん、どうなちゃったんだ〜〜〜〜？
アメリカ牛肉はどうなちゃってるんだ〜〜〜〜〜？
自衛隊の談合、国会ではどうなちゃったんだ〜〜〜〜〜〜？

建物崩壊や食の安全・・・等々よりも、おまえらの、政権力争いにほうが、大事なんかい？

ここで、これらのことを、すべて一気に解決できるスーパ議員さんでも出現しちゃったら、
自分らのことしか考えないアホ議員を差し置いて、人気でるんだろうけどね〜〜〜〜

いっそ、オレ、正義の国会議員にでなろっかな〜〜〜〜

　　　　　_,,..--――--,,..
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i'` i"ヽ　ﾞ;;,` ﾞ'''"　　　 ﾞ-'" /
`) ir,_ ,i　　;;::..　 ((●))-ー-'ﾂi彡 　
〉,_,_,､,､_, _　 ｲ(●⌒'(◎)'(●)彡
`i.j.j,j,j,ttﾞi,jｲj::ﾉ (◎-, 　 ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
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　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　
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　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
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　　　　　＼／▽＼／
　 memento mori　

>>925
これ何て芸術作品？