【皇位】 女性・女系天皇「国民が支持するから容認」、すでに2年前に方針…政府極秘文書で判明
★女性・女系天皇 「容認」2年前に方針 政府極秘文書で判明
・内閣官房と内閣法制局、宮内庁などで構成する政府の非公式検討会が平成十六年五月、
女性・女系天皇容認を打ち出していたことが十六日、産経新聞が入手した極秘文書で
明らかになった。文書には、有識者による懇談会立ち上げなど皇室典範改正に向けた
手順を示した部分もあり、小泉純一郎首相の私的諮問機関「皇室典範に関する有識者
会議」の設置や論議の方向性は、非公式検討会の筋書きに沿って進められたとみられる。
中心的な文書は、将来の皇位継承制度改正に向けた「検討課題」と、十六年五月十日付の
「皇位継承制度のこれからのあり方について」だ。「検討課題」は宮内庁と内閣官房、政治
学者らによる水面下の研究会が九年四月から開始されたことなど検討経過も記録している。
「皇位継承制度」の文書は具体的な改正点に言及している。
こうした文書によると、「皇位継承資格を男系の男性に限定する現行制度では、象徴天皇
制度が維持できず、皇位継承資格を女性にも認めるべきだ」と指摘。男性に限定しない理由
としては「国民意識は女性が皇位に就くことを認めている」「歴史上、女性天皇が存在する」
ことなどを挙げている。
また、男系に限定しない理由としては、「国民は、皇位は男系でなければならないと考えて
いない」「男系維持のために養子制度を導入したり非嫡出子に皇位継承資格を認めることは
多くの国民の理解を得ることは困難」などを挙げている。
いずれも国民意識を根拠としており、「国民の理解と支持」を強調した有識者会議の報告書と
論理展開が似通っている。
ただ、文書は皇位継承順位に関しては「『長男優先』と『長子優先』の二つの考え方が
ある。いずれの案をとるべきかについては、国民意識を見極めて総合的に判断すべきだ」として
結論を出していない。この点は、長子優先を打ち出した有識者会議と異なっている。(一部略)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060217-00000000-san-pol ※関連
・【皇位】 選択肢は「1)女性・女系容認」「2)旧宮家復帰」「3)女性天皇認め、女系は検討」…皇室典範勉強会、来週開始★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140093622/
2 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 03:17:48 ID:s+85H6+d0
デキレースw
3 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 03:19:49 ID:u/kTZQY50
3で小泉死亡。
4 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 03:20:14 ID:u/kTZQY50
5 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 03:20:52 ID:U8xDSn1F0
まあ、計算違い乙
ということだな。
国民は伝統など気にしないに「違いない」
何の裏づけもない決め付けじゃん。
6 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 03:20:59 ID:CuWWuYGF0
あんまり驚かない、こないだの選挙も電通と政府がタッグを組んだ世論操作だし。
皇室典範の改正関連の世論調査は電通が一手に操作しているし。
なにを今さらの悪寒。小泉将軍さま政権と雅子さん・皇太子の迷走、
あの妙な人格の否定の会見などなどは、綺麗に重なっています。
東宮と小泉将軍様・小和田・電通がお仲間なのは誰が見ても明らか。
7 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 03:21:07 ID:TQwIgzse0
あんな八百長御用会議は有識者会議呼ばわりさせる事自体が
既に世論操作
8 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 03:21:45 ID:LYZEtlLA0
小泉みっともねえ(^∀^)9m
9 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 03:21:47 ID:b3R8pM6x0
国民 なんて衆愚なんだから、何でもしたいどおりにできます
っていってるようなもんだな、これは。
で、女系&いずれは皇統廃止を狙う中枢の勢力ってのはどいつらなんだ?
この組織の中にすくったカルトグループか?
日本のっとりのための?
10 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 03:22:15 ID:rri92DDy0
>「国民は、皇位は男系でなければならないと考えていない」
>「男系維持のために養子制度を導入したり非嫡出子に皇位継承資格を認めることは多くの国民の理解を得ることは困難」
すげーテキトーな結論だな。
はたして男系・女系と女性天皇の意味を正しく理解しているかどうか、なんて無視かよ。
>>10 そこが焦点になるってことは判ってたわけだなw
12 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 03:23:09 ID:OUiOYcmB0
天皇なんかイラネ
さっさと廃止しろ
そして働け
13 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 03:23:49 ID:LYZEtlLA0
次入れるのは民主党だな。自民の改革ごっこは飽きた。
14 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 03:24:30 ID:b3R8pM6x0
>>12
うるせえ、偽日本人。だまっとれ。
男尊女卑を直すには国家の象徴である天皇に女性がなるべき
16 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 03:24:55 ID:U8xDSn1F0
>>12 大統領年金10億と
大統領選挙費1000億円と
大統領就任式典100億円を
いまどきアンチ皇室のかび臭いお前が払えよ。
17 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 03:24:57 ID:pY+QFM1L0
ィ'ミ,彡ミ 、
ミソ_、 ,_`彡
ミj ,」 彡 ブ──ン!! 呼んだ?
⊂二二二 i'<_∀ノ二⊃
| /
( ヽノ
ノ>ノ
三 レレ
18 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 03:25:30 ID:v7szhz/90
古川死ね。
逆賊小泉みっともねーな。
早く辞めろよ!!
20 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 03:26:03 ID:AO7UbcU50
いずれ天皇制は消滅する
それを少しでも先延ばしにするための方策を考える人と
そうでない人と
21 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 03:26:22 ID:XHA/QMxb0
産経は「極秘文書」を誰から入手したか書けよw
22 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 03:27:17 ID:U8xDSn1F0
>非嫡出子に皇位継承資格を認めることは多くの国民の理解を得ることは困難
非嫡出子を差別しないのが近代的民主国家。
伝統をむやみに破壊しないのも近代的民主国家。
23 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 03:27:21 ID:jWhfIkBh0
小泉みたいな、35歳で女子大生を妊娠させて結婚して、
5年の結婚生活で息子を3人産ませて、
3人目を妊娠中に放り出して息子をぶんどった男尊女卑の権化が笑うわwwwwwwwwww
ttp://www.rondan.co.jp/html/mail/index.html 秋篠宮 (文仁) 殿下が、天皇実子でないという噂は、関係各位に根強く伝承されている。
噂の出所は、天皇一族の警護、護衛を主務とする皇宮警察。
酒が入れば、口も軽くなり、同期生が集まれば、ここだけの話が、あっちこっちで交わされるのである。
「ここだけの話だが、秋篠宮が、天皇の本当の子供でないってこと、お前知ってるか?」 ここだけの話の一つが、それである。 それが酒席の冗談で終わらなかったのは、それなりのバックボーンがあるからだ。
そこで代々の宮内庁長官に、一つの言葉が引き継がれることになった。 「皇位継承者は浩宮の血脈から ・・・」 と、である。
秋篠宮 (文仁) 殿下は成長するにつれ、天皇一族とは明らかに異なる特徴を見せつける。 体型、思想、行動の全てである。 皇太子や、黒田清子さんが、一目で陛下のお子さんだと分かるのに比べ、秋篠宮の体型は似ても似つかぬものがある。
それよりも何よりも、ナマズの研究にかこつけて、タイ女性にうつつを抜かしたり、祖父である昭和天皇の喪が明けぬ内に結婚を決行するといった傍若無人の精神性を露出する。 挙げ句の果てには、兄である皇位継承一位の皇太子を、公然と批判したりするのである。
菊のカーテンの奥に潜む機密事項が、小泉総理にもたらされたのは、今から一年以上も前になる。 雅子妃殿下の病状が思わしくないこと。 おそらく、お子さんは愛子内親王お一人でありましょう。
「だからこそ、皇室典範を改訂し女性天皇、女系天皇への道筋をつけて戴きたいのです」 さもないと、神武天皇以来続いた万系一世の貴種は、今世をもって終焉するかも知れません。 万が一にも秋篠宮家に第三子が誕生し、それが男子であったなら ・・・・・・・
流石の小泉も、菊の秘事を耳にして腰を抜かさんばかりに驚いたという。 郵政もさることながら、皇室が大変なことになるのである。
結果、総選挙に大勝し、郵政を片づけた小泉内閣は、早速大事案である皇室典範の改訂に取りかかる。何としてでも片を付けてみせると決意を固めた矢先である。
秋篠宮紀子妃殿下が十一年ぶりに懐妊したとのニュースが日本全土に配信される。
このことが万々歳でないことは、美智子皇后が突然体調を崩されたことからも察することが出来る。(一部略)
宮内庁職員の行き場がなくなると困ると
>>21 あほか?
そんなこと書けないのはどこのマスコミでも常識だろ?
情報提供者に万が一のことがあったらどうする。
28 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 03:31:40 ID:pY+QFM1L0
つか、rondan をソースに持ってくる奴って(ry
【皇室】皇室典範、97年から内閣・宮内庁OBらによる極秘検討会…紀宮さま即位も?
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132871774/ 内閣や宮内庁のOBらによって皇室典範の改正を念頭にした極秘の
検討会が、97年から開かれていたことが、政府関係者の証言などで
24日明らかになった。メンバーは、内閣法制局や宮内庁、総理府(当時)
の元幹部らで、天皇家の長女、紀宮さま(黒田清子さん)の即位の
シミュレーションも行われた。政府関係者が皇位継承の危機的状態を
背景に少なくとも8年も前から検討を始めていた実態が浮かんだ。
会合は特別研究会や懇話会などの名前で、OBを集めて行われ、当時、
宮内庁の鎌倉節長官や古川貞二郎官房副長官、大森政輔内閣法制局
長官ら現役の政府関係者も参加したこともあったという。97年4月から
始まり、皇位継承制度を重要な課題と位置づけ、法律・政治・歴史などの
研究者を集めて月1回程度の割合で開いていた。
大学教授らが資料を作成して持ち寄っての勉強会形式で、結果は、
今回の有識者会議の資料としても活用された。有識者会議で座長代理
を務めた元最高裁判事の園部逸夫氏も当時の研究者のメンバーの一人で、
主に法律上の課題や法改正の方向をまとめる中心になっていたという。
皇太子妃雅子さまの懐妊などがあり、研究会は3年近く開かれなかった
時期もあったが、03年春から内閣の官房・法制局、宮内庁が公式検討に
向けて準備を始め、女性天皇の配偶者に関する項目など具体的検討に
入った。関係者の一人は「皇室制度の改正は、天皇家に直接かかわる
話で、性質上、細心の注意を払って対応した」と極秘検討の理由を説明
している。
ソース(毎日新聞)
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051125k0000m010172000c.html
30 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 03:31:55 ID:b3R8pM6x0
女系派天皇廃絶派は偽情報流しに躍起ですね。
やり方もすべて心根が腐ってるな女系派は。
左翼連中と同じで嘘八百で目的のためなら手段を選ばず。
腐りすぎ。チョウセンと同じだ。
32 :
ノラ親父:2006/02/17(金) 03:34:34 ID:Huai56rc0
>内閣官房と内閣法制局、宮内庁
「国民意識が」だと!何を云うか逆賊どもが!
国民をすっかり洗脳し終わったとでも思っていたか!
33 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 03:35:18 ID:sUySHEGQ0
宮内庁って女系容認のスタンスなの?
(´ー`).。oO(どーでもいい…)
35 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 03:37:15 ID:b3R8pM6x0
ほんとメーソンはきたねえな。白人のやり方(を真似したやり方)はきたねえ。
どこまできたなくなれるかをきそってるみたいだなW
いいかげんにしろ!
36 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 03:38:03 ID:1KnTnLXWO
朝敵どもめ
37 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 03:39:35 ID:HnZ6aasL0
まるっきり死海文書だな
38 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 03:39:51 ID:0JIdcurH0
● 女性・女系天皇容認派の多数が、継承順位については「男子優先」と答えている ●
昨年12月に読売新聞が行なった世論調査によると、「女性・女系天皇容認」の場合の継承順
位について、41%の者が「男子を優先すべき」だと答えており、「長子を優先すべき」と
答えた者はそれよりも低い37%であった。あなたはこの「無視できない事実」をご存知だ
っただろうか?
マスコミは新聞やテレビ番組などで、現行の皇室典範での皇位継承順位と女性・女系天皇を認
める場合の皇位継承順位を比較しているが、女性・女系天皇を認める場合の皇位順位について、
「長子を優先すること(少数意見)」を(何の断りもなく)「前提」にしてそのような比較を
しているのである。
せめて、「以下の順位はあくまで長子を優先した場合の順位であり・・・」とか「ただし、容認と答えた
人の中でも、継承順位については、男子を優先すべきだとの意見と長子を優先するべきだとの意見に分
かれているようです」とかのコメントを付け加えるべきだ。
「調査によると女系優先が多数を占め・・・〜・・・女性・女系天皇を認めた場合の順位はこの表の
通り・・・」などと報道されると、視聴者は「あー、多くの人は表の通りになることを望んでるん
だなー。」などと勘違いしてしまう。コメンテーターが非常に偏った意見をつけていればなおさ
らである。これは非常に問題であり、「世論操作」とも言うべき許されない行為である。
中には、「工作活動」と言っても過言ではないほど偏向報道をしているテレビ局もあるので要注意
である。
※本投稿は是非保存しておいてください。また、暇があれば他板にも貼り付けてください。ご協力を!
39 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 03:41:15 ID:rri92DDy0
>>24 秋篠宮は皇太子より今上天皇や明治天皇に似てるじゃん。
やべっ、コピペにマジレスしちったwww
40 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 03:41:55 ID:ZEpL8iwTO
世論を汲み取る姿勢はいいんだけど、そもそも皇室について皆あんま知らんみたいだから
まず理解してもらってからじゃないと
41 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 03:42:42 ID:HnZ6aasL0
どうも宮内庁も男系派と女系派に分かれてるみたいだな
42 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 03:44:49 ID:b3R8pM6x0
女系派はやっぱS価か?
43 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 03:44:56 ID:sUySHEGQ0
今回の件で女性・女系容認してた奴はネオコンに分類されるのか?
44 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 03:45:10 ID:Vxf1YqPv0
皇室のセックス典範は今でも存在するのか?
>>15 それは詭弁でしょ。
だったら、女性総理大臣、女性経団連会長、そっちのほうが効果ある。
法の下に男女平等がいわれてすでに久しい。
実際に政治や経済をうごかす現場のトップが女性がいなければ。
天皇陛下が女性です、日本は女性をうやまってますwってパフォーマンスでおわる。
そもそも、皇位継承と男女平等は別問題。
46 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 03:47:04 ID:b3R8pM6x0
>>43 いってみればそんなかんじだな。
目つきの悪い、嘘で飯を食っていくのが得意な
たとえば、
>>44のようなきちがいとかな。
47 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 03:48:16 ID:RwWDEfOiO
48 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 03:49:50 ID:bOPv2XOb0
>>39 いまどき日中友好などという看板を上げている
ウェブサイトの情報を信用しろというのが無理な話だしね(w
49 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 03:51:42 ID:IQS1lIla0
>>6 これも電通が関係しているの?
マジなら電通最悪企業だ・・・。
50 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 03:51:54 ID:rwGl13qa0
チョンイチローきんもーーーー
とっとと死ねや
51 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 03:52:38 ID:c6fZew9X0
結局、はじめに結論ありきで、筋書きにそったとおり有識者会議は
毎回芝居をしてたわけですね、宮内庁と内閣官房がかいた脚本
通りに。
52 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 03:54:24 ID:RwWDEfOiO
>>35 どっからメーソンが出てくるのかわからん
まぁマッカーサーが比島メーソンだとかなら有名だけど
53 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 03:56:14 ID:bOPv2XOb0
この流れを見てると小泉の跡は素直に安倍に禅譲されるより
一度、麻生あたりを間に挟んで政局を判断した方が得策かもしれんね
有識者会議は深く議論している、貴重な資料を揃えて議論している、とか言って
エセ有識者たちを褒め称えて所功の気持ちはどんなもんでしょう?
55 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 03:59:05 ID:b3R8pM6x0
>>49 電通マジ最悪です。
知り合いもやめました。そいつはいいやつだったので、彼いわく、電通のきちがいな社風ががまんならんかったとです。
薬物事件多発してるしな。過労死問題もあったよね。合コンばっかだよな、若い社員さんは。
しかも、社内の女性陣はお美しい方ばかり取り揃えてますね?
56 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 04:01:28 ID:RwWDEfOiO
>>53 麻生だと選挙が厳しい
それ以前に総裁選で福田に負けるだろうし
売国系は福田に集中しそうだからなるべくなら安倍に絞った方がいい
57 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 04:02:55 ID:c6fZew9X0
>>54 初めに結論があって、それに巧く導くようなデータだけを集めた
ということでしょうね。
58 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 04:05:10 ID:TQwIgzse0
59 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 04:07:59 ID:/HzA01KK0
「国民の意識」って何を基に判断してるんだろう?
まさか、新聞の世論調査?
60 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 04:11:44 ID:bOPv2XOb0
>>56 そろそろ党内の権力闘争という矮小な理由ではなく
真に日本の国益を考えた理由で総理・総裁を選んで貰いたいもんだ
>>57 ということは結局、BSEの調査会とも同じだった訳だ(w
61 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 04:12:40 ID:AfvND6/y0
すげー、なんだこのスッパヌキは。
62 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 04:12:54 ID:MfS7qVrJ0
電通の女性社員はほぼ99%がコネ。
テレビ局と同じ。
63 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 04:15:41 ID:u/kTZQY50
ィ'ミ,彡ミ 、
;y=ーーーーミソ。、 ,。彡 ・∵. ターン
-= ミj ,」 彡
-=≡ i'<_∀ノ
| /
( ヽノ
ノ>ノ
三 レレ
64 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 04:17:35 ID:c6fZew9X0
口があるから喋る
66 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 04:22:41 ID:H+njGmz60
まて、2年前には硬質バッシングがあったんじゃね?
67 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 04:35:28 ID:/rj3cS2w0
こーいうときに街宣車が頑張らなくてドーする。どーでもいいときに走り回りやがって。
68 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 04:39:17 ID:ZUZiKZn50
へたくそ
69 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 04:40:37 ID:iS7Z2NwN0
>「国民は、皇位は男系でなければならないと考えていない」
それは国民に皇室の伝統についてろくに教育も広報もしてこなかった怠慢の結果だろが。
大多数の国民が、男系男子に限られていた事の意味を知らないってだけだ。
漏れは最近まで「万世一系」の意味を知らなかったぐらいだ。
これを知るまでは「ルールは長男優先&女系容認ぐらいでいいんじゃないか」って本気で思ってた。
dでもない無知だったとガックリきてるよ。
70 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 04:43:38 ID:RppU5LgA0
>>1 「国民意識は女性が皇位に就くことを認めている」「歴史上、女性天皇が存在する」>国民は、皇位は男系でなければならないと考えていない
そりゃデキレースだと思ったよ。なんか最初から女系ありきの臭いがプンプンしていたし。
72 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 04:45:05 ID:yRarWJuT0
>>69 あまりにも無知の度合いが酷過ぎるね。
日本人?
73 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 04:45:44 ID:ZUZiKZn50
>70 それは国民が男系の価値や意味を知らないという前提でだろ?
74 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 04:45:49 ID:RppU5LgA0
>>1 >「国民意識は女性が皇位に就くことを認めている」「歴史上、女性天皇が存在する」
>国民は、皇位は男系でなければならないと考えていない
女性天皇は認めるのはわかるが、女系を認めるなんてどこでどういう調査したんだ。
とカキコするトコを70で誤爆した。
75 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 04:46:13 ID:RwWDEfOiO
>>58 最近やる気らしいよ
エロ拓も出た方が割れていいね
76 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 04:50:04 ID:yWatW7gk0
2年前
皇太子 ・・・> 人格否定発言(雅子長期静養
宮内庁 ・・・> 紀子様第三子を希望(天皇皇后の意思
政治家 ・・・> 女帝、女系容認へのGOサイン
皇室戦争の火蓋が切って落とされたのは2年前か。
77 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 04:52:59 ID:tpGU6NSi0
>>67 街宣車でやってる連中の8割方韓国人か部落出身者だそうです。
だから、中国の尖閣諸島やロシアの北方領土はいくらでも言うが、
チョンの竹島領有や皇室の危機にはあえて沈黙して触れない。
あいつらは、本当の日本の保守派のイメージダウンのためだけに動いてやがる。
78 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 04:58:01 ID:c6fZew9X0
男系とか女系とか女性天皇とか、単に言葉を説明するだけじゃ
まったくよくわからない。 説明には一応「聞いたよ」というぐらいの
意味の「うん」とうなずくぐらいが精々。
だって単純な説明だけでは、よくその背景も意図もよくわからない。
世論調査だってそう。
やっぱり意義と歴史をあわせて説明しないと意味ない。
79 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 05:01:59 ID:dfHZ6UEi0
天皇は、天照とねんねするのが仕事だから、
男じゃ無いとだめなのよ。
女同士じゃ、子供はできないから、
子孫繁栄を願う儀式の勤めを果たすことは
できないの!
>>1 何勝手に決めてんの?
やっぱ朝鮮人が首相だからか?
小泉氏ね
81 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 05:09:47 ID:ap4TN3uZ0
3Kの日本兵の力強い手書きメモの記事を彷彿させる書き方だね。
常に情報ソースが怪しいのが問題。
82 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 05:10:32 ID:Lkd06elc0
皇室典範改正(女系天皇を認める)
人権擁護法案
外国人参政権
の成立はそうはいかんざき!
83 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 05:10:36 ID:iS7Z2NwN0
>>72 そう、余りに無知過ぎた。もちろん日本人だよ。
でも学校教育は天皇については全く触れないだろ。歴史上のトピックだけで。
一般の報道もよほど重大な事がないかぎり話題にしないし、そもそも重大な事など
そうそう起きてはいけないし。たまに慶事はあるけどおめでとうムードだけ。
そんなんじゃ認識度低くて当然だよ。
なんでも社会のせいにするようで悪いけど、これが言えるのも気がついてからの事なんでね。
でもこれを変えて行くには敵が多過ぎるんだろうな…教育・政治・マスコミ・外圧…
今回のことが風向きを変えるきっかけになればいいな。
>>83 まぁ普段から2ちゃんにいる人間は別として
最近になってこの問題の本質を理解し始めた人が大多数じゃない?
特にネットを使わない団塊より上の世代なんかは何が問題なのかすら分かってないしね。
85 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 05:42:36 ID:c6fZew9X0
86 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 05:49:25 ID:9awpos4L0
> 非公式検討会発足時のメンバー(内閣官房副長官)で、
>「皇室典範に関する有識者会議」委員も務めた古川貞二郎氏の話
>「当時、副長官として(皇位継承問題の)勉強はしたが、あくまで勉強だ。
>研究会で何かをまとめ、結論を出したということはない。有識者会議は白紙で議論した」
んなことないだろ。
最初から結論は決まってたはずだ。
媚中の橋本元首相まで
・最低でも皇室最長老の三笠宮さまに意見を聞くべき
・女系の可否はもっと議論すべき
と、インタビューで言っちゃったw
>>1 >国民は、皇位は男系でなければならないと考えていない」
読み違ったな。
>>87 その中で書かれている
>三笠宮さまは戦前の皇室も、占領行政下の皇室も、(旧十一宮家の)臣籍降下も>知っておられ、今日までずっと皇室を見ておられた。
本当にその通りだなあとうなずいちゃったよ。
90 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 06:43:46 ID:j5vmbVSn0
1947年にGHQの意向で皇籍離脱させられた旧宮家の男系男子の例
・皇太子と同じく昭和天皇の孫で、皇統の男系男子でもある者
東久邇信彦 (旧皇族 東久邇宮信彦王)
壬生基泰 (旧皇族 東久邇宮盛厚王の子)
東久邇眞彦 (旧皇族 東久邇宮盛厚王の子)
・愛子内親王と同じく昭和天皇の曾孫で、皇統の男系男子でもある者
東久邇征彦 (旧皇族 東久邇宮信彦王の子)
壬生基成,基敦 (旧皇族 東久邇宮盛厚王の孫)
東久邇照彦,睦彦 (旧皇族 東久邇宮盛厚王の孫)
・天皇陛下と同じく明治天皇の曾孫で、皇統の男系男子でもある者
北白川道久 (旧皇族 北白川宮道久王)
朝香誠彦 (旧皇族 朝香宮誠彦王)
竹田恆正 (旧皇族 竹田宮恆正王)
竹田恆治 (旧皇族 竹田宮恆治王)
竹田恆和 (旧皇族 竹田宮恒徳王の子)
寺尾厚彦 (旧皇族 東久邇宮盛厚王の子)
東久邇盛彦 (旧皇族 東久邇宮盛厚王の子)
アルフレッド稔彦 (旧皇族 東久邇宮俊彦王の子)
・皇太子と同じく明治天皇の玄孫で、皇統の男系男子でもある者
朝香明彦 (旧皇族 朝香宮誠彦王の子)
竹田恒貴 (旧皇族 竹田宮恆正王の子)
竹田恒昭,恒智 (旧皇族 竹田宮恆治王の子)
竹田恒泰,恒俊 (旧皇族 竹田宮恒徳王の孫)
以上のように、昭和天皇や明治天皇の血を引き、かつ、皇統の男系男子でもあり、本来は皇族であった者とその子孫が多数います。
91 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 06:45:47 ID:c6fZew9X0
橋本元首相 皇族の意見聴かず非礼
http://www.sankei.co.jp/news/morning/17iti002.htm (抜粋)
−−有識者会議の議論をどう見るか
「プロセス、手順に非常に不満を持っている。私は皇室の中にも
いくつかの意見があることを知っていたので、古川君に皇族方の
意見を聴くよう勧めたが、答えは『ノー』だった。私はあきらめが
悪いので、さらに『(皇室の)全員から聴けなんて言っていない。
しかし、せめて皇室の最長老の三笠宮さまからぐらいは聴くべき
ではないか』と勧めたが、聞き入れられなかった。三笠宮さまは
戦前の皇室も、占領行政下の皇室も、(旧十一宮家の)臣籍降下
も知っておられ、今日までずっと皇室を見ておられた。少なくとも
三笠宮さまのご意見はうかがっておくべきだったと思う」
「私だったら、あんな見え見えの形で有識者会議をつくり、座長に
『皇室の意見は聴かない』なんて言わせない。無礼であり、少な
くとも非礼だ。果たしてあの人たちが本当に国民を代表する人選
だろうか」
92 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 06:49:20 ID:ngg6tqo00
皇室から伝統を取り去ったら只の穀潰し一族だろうが。
2)皇室をめぐって
以前にすでに指摘したように、皇室典範改悪の元凶は《支那=創価学会》の
ラインだと筆者はにらんでいる。雅子妃殿下の父親の小和田恒氏(東大卒、外
務省事務次官、国連大使等を歴任)は、外務所の中では明石康・元国連副事務
局長(東大卒、国連カンボジア暫定統治機構事務総長特別代表等を歴任)など
と並んで、親・創価学会派として知られていたという。これが本当なら、不穏
な空気を感じざるを得ない。
皇太子殿下と秋篠宮殿下が敵対関係にあるような、けしからぬ報道をする下
世話な反日マスコミもある。
良識ある国民は、こういう謀略に騙されてはいけない。火のない所に煙をた
てるのが、反日マスコミのやり方なのだ。
皇室典範改悪の元凶をアメリカだとする説があるが、国際情勢を弁えない全
くの暴論・妄言だ。アメリカから見れば、「親米国家・日本」を担保している
最大の存在が皇室なのだ。
カトリック(聖心女子大)の教育を受けた美智子妃殿下と、ヴァイニング夫
人(クエーカ:プロテスタントの一派)の教育を受けた今上陛下こそ、日本の
親米主義を支える中核なのである。アメリカのエスタブリッシュメントの人々
はそう認識している。アメリカの保守の中核はキリスト教保守主義である。
藤井厳喜氏のサイトより抜粋
94 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 06:57:34 ID:j5vmbVSn0
とにかく、日本が占領されていた時代にGHQの意向で行なわれた宮家の皇籍離脱を、
戦後60年過ぎた今、清算して、皇籍復帰させれば、なにもかも解決する。
唯一、外国からの干渉によって行なわれた皇籍離脱であり、
今回の危機的状況では、我々日本人がそれを再評価しても良い時期となっている。
皇籍離脱が行なわれた日は1947年10月14日であり、
ちょうど60年後の、2007年10月14日に復帰が間に合うよう対処するのが望ましい。
95 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 07:04:58 ID:calOaDJR0
やっぱり初めから結論ありき。小泉と有識者会議の左翼どもはさっさと氏ね。
96 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 07:06:00 ID:pxZPEbJ90
陛下の聖意が女系容認だってどこかに書いてありましたよ。
97 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 07:06:12 ID:V5uzOkpj0
どうせなら女帝の方が華やかな感じでいいな、俺は。女帝と聞くと、思わずかしずきたくなる感じ。
その女帝様がめてにムチ、ゆんでにローソクなんぞ持ってたらたまらない。
98 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 07:10:50 ID:GTozhfjz0
朝敵小泉
99 :
:2006/02/17(金) 07:11:47 ID:qk7nlP490
小泉政権はよくみると、本当に暗くて、陰険だ。橋本ぐらいの売国と桁が違う。
ノータリンのバカの強みだ。それ以上のアホのボケ国民。
100 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 07:13:03 ID:aeH+WbW7O
>97
皇太子そっくりの愛子女帝でも萌えるか?
奇特な御仁だな…
婿候補になってやったら?
101 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 07:15:41 ID:hj8Pw8jl0
官僚の連中はこんなお粗末な見通しで皇室典範変えようとしたのかあ。
政府官僚ならもっと深慮遠謀すると思っていたのに。
日本がアメリカや中国にいいようにされるのもわかる。
102 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 07:18:43 ID:MGiQdSlp0
つまり全部茶番だったって事だな
馬鹿じゃねーのこいつら
103 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 07:24:22 ID:E6OQvhKt0
B層なんてこんなもんだろ。
改革を止めるな。
本当に日本の官僚は世界一優秀だな。
今まで一度も間違いなんて犯したことないし。
高級官僚の易姓革命志向については
兵頭二十八の半公式ファンサイトの書き込みをよめ。
なんだか
>>93の説が信憑性おびてきたな…
以前は何も考えずに否定できたんだが…
>>100 つまりそうやっていくらでも変なのを送り込めるのが女系と言うことですね
108 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 07:31:37 ID:0kDREm5C0
この真っ赤っ赤っ赤な「内閣法制局」て香具師ら、何とかならんのか、
109 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 07:32:38 ID:hsmXwvFG0
産経の一面読んですっ飛んできた
黒幕は古川、小泉は無知だったにせよ有識者会議を認めた時点でアウト
110 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 07:37:21 ID:pm/tleZn0
雅子妃が今年で静養(条件闘争ヒキー)3年目だから、ちょうど
秋篠宮家に第3子期待発言で傷ついたつって、ヒキー始めた頃だな。
つまり今回の典範改正は皇室の為の物ではない。
雅子妃のための皇室改革なんだな。
111 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 07:47:37 ID:OQNzwOuV0
112 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 07:56:49 ID:4nlrwCiQ0
丸投げ小泉には困ったもんだ・・が、
それに付け込んで日本の伝統皇室を破壊しようとする
黒幕は誰よ。こういうのが晒されないといつまでも湧いてくるな・・
113 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 07:58:24 ID:b3R8pM6x0
>>93 アメリカの深遠なる皇室解体政策じゃ。
だいたいアメリカの中枢がキリスト保守なんてWASPで捉えてる時点で
読みがおわってる。
皇室にキリスト教色を持ち込んだのは、それこそ日本の解体を上部構造から狙う(それも時間をかけて)
やりかただろうが。
なんで神道の統括者にキリスト教をもちこまなきゃならんのだよ。
それ自体がおそれおおい皇室と日本の神道に対する、つまり日本人の信仰にたいする
大それた攻撃じゃないか。
創価学会が陰謀の主体になっているようだが、それは、ホロコースト神話を擁護するSGIだぜ。
ただ、海外勢力と結びついて、日本をかき乱し、マイノリティである腸線人にその役割を担わしてるだけだろ。
白人のお得意なその植民地内でのマイノリティを使った分断統治の典型じゃないか。
115 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 08:01:42 ID:uwYZzFTS0
まあ小泉の役目は役目で逆に評価して良いんじゃないの?
国民からの支持で登りつめ、国民の支持を忘れ理解してない事に首を突っ込むと、
勉強しだした国民世論に打ち落とされる。
良くも悪くも衆愚国家ではなかったと言う証左でもある。
どんどん女系支持が減っていってるのはその現われだろう。
男尊女卑とは又違う価値観と言うものを確認できただけでも小泉のアホ行動がテーゼ故だし。
116 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 08:05:30 ID:b3R8pM6x0
>>114 学会擁護なんてしてませんが、日本語読めますか?
学会は単なる手先だといってるのですが。
117 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 08:27:10 ID:b3R8pM6x0
漏れ分析による陰謀の主体の本質は
ユダヤ→ユダヤに利用されるクリスチャン皇室送り込み→皇室親クリスチャン化→
日本人も西洋思考化→その隙間を狙ってユダヤに擦り寄る創価学会(腸線人)が皇室のっとりを画策→本部ユダヤは「ま、学会のっとりでもいっか」と許す
↓
日本のマイノリティ(腸線・創価)を使って日本完全占領(日本人の精神面における占領)完了
↓
日本は名実ともに家畜人ヤプー化
118 :
:2006/02/17(金) 08:33:39 ID:qk7nlP490
小泉首相と有識者会議の「密談」
26日に、有識者メンバーが首相官邸に集まって会食した席で
小泉は今国会で成立させる気満々の発言をしていた。
また出席者から「今後紀子さまが懐妊されるなどで状況が変わり
世論の風向きが変化したらやりにくくなるので
早期に典範を改正すべきだ」の意見に、小泉は黙って頷いていた。
が懐妊が現実となり、政界の空気だけでなく世論が一気に変わってしまったので
小泉も急にトーンダウンし、あっさりと今国会への提出を見送る方針を示した。
しかし委員の一人(匿名)は、秋篠家にお子様が出来ても、
起きることもあるだろうと思っていたので
驚きはしないし、皇室を安定的に承継するためには、皇室典範改正は必要な事であり
首相も同意見である、だそうです。
まだ小泉はこんなこと言ってる。要注意だ。
偏った情報をマスコミに流させて、よくわかってない世論を
一定方向に誘導したうえで、どさくさ紛れに都合のいい数字
を導き出し、それを世論として無茶な政治を正当化する。
今まで何度もやってきた情報操作だ。抗議しないと。
やはり愛子天皇ありきってことか、やれやれ
119 :
117:2006/02/17(金) 08:38:26 ID:b3R8pM6x0
追加
学会だけでなく、共産党ほかアカ勢力(ジェンフリ含む)も加わって(こいつらは無自覚にただ古いマルクス理論で「天皇制解体」を画策)援護射撃。
+
一般大衆愚民は、人権教育によってすでに基地外男女平等原理主義+自由真理教徒になっているので、創価とか共産の罠を見破れずただただ、「そんなんでいいんじゃない?」みたいに追認。
よって、民主主義的手続きによって、名目上、皇室解体が日本人の手によってなされるということが世界の国々で認識される。
↓
あとで日本人も気づくことになるだろうが、そのときはあとの祭り。体制側から「負け組み」認定され、
なんの言論上の力も、財政的力もなく、また洗脳された多数派によってさらなる日本解体が行われてる。
>>117 ノイジーマイノリティと変えた方が適切だと思うよ。
121 :
117:2006/02/17(金) 08:43:51 ID:b3R8pM6x0
ゆえに、陰謀の真の正体は、深い意味において35でのべたように
フリーメーソン であると漏れ分析。
122 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 08:51:26 ID:jqDQJaww0
国民はバカっていう前提なんだな('A`)
123 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 08:58:19 ID:1oRjT1zF0
ここ十年来、オモチャの骨董品が「流行り」。
でも、この先、100年、200年、古いオモチャが高値で取引されるだろうか?
かたや書画、陶器などは昔から骨董として認められている。
たとえば雪舟の絵は100年後も確実に高価で売買される。
ジェンダーは、オモチャの骨董と同じ位相にある。
ジェンダーの歴史は一時のブームであり、普遍的な人の価値観ではない。
女系天皇は現代の流行り、ブームであり、雪舟の絵をブリキのオモチャと同じ目で見ること。
将来、ジェンダーというブームが去れば、女系の皇室は値崩れして価値を失う。
現在、女系を推進している者達の狙いは、そこにある。
124 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 09:01:06 ID:wXAKm94J0
二年前、小泉政権だよな。
125 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 09:02:05 ID:Ze7PSfut0
ただ、文書は皇位継承順位に関しては「『長男優先』と『長子優先』の二つの考え方が
ある。いずれの案をとるべきかについては、国民意識を見極めて総合的に判断すべきだ」として
結論を出していない。この点は、長子優先を打ち出した有識者会議と異なっている。
有識者会議がさらに怪しい方向に向かってますな。
男女同権論者か小和田の手のものが暗躍したのか?
>>24のコピペといい、どうも秋篠宮を貶める勢力がいるみたいだな。
そのマスコミ報道にだまされたのか、うちの親は秋篠宮嫌い。
何、この誘導報道。
誘導の為のよくあるリークかな?
127 :
117:2006/02/17(金) 09:06:09 ID:b3R8pM6x0
秋篠宮様はすべてをお見通しであると推測する。
128 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 09:08:04 ID:zoQNUC4g0
2年前に、どこの国民に聞いて「支持して容認」してると判断したやら。
129 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 09:09:18 ID:LKXzbTXU0
有識者会議は出来レースだったと証明された訳だwww
東大のロボット屋乙wwww
130 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 09:23:01 ID:uwYZzFTS0
つか小泉自身が女系を理解してなかった体たらくだからな・・・・。
まあ一つ賢くなっただろう。
131 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 09:25:16 ID:L9FA/uBs0
またクソ官僚の暴走だったのか。
一度、責任とって死ねよクソ官僚。
133 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 09:30:20 ID:zVOh8vUU0
吉川メンバーはまだ逃げ回っているの?
134 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 09:32:36 ID:b3R8pM6x0
学会は手先だから、もちろんふつうの日本人にとってみれば、大いなる問題カルトだ。
擁護なぞしておらんだろ。ちゃんとスレ嫁。
135 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 09:33:35 ID:gQYRW2j/O
過去女性天皇がいたからと言って、
女系にする意味がわからん。
まぁ、小泉自身わかってないんだろうけど
136 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 09:34:01 ID:YeTIZtyOO
この秘文書では
現状以上に男系と男性、女系と女性の区別を都合良く封じてるね。
138 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 09:37:10 ID:apXZewIn0
勝手に妄想判断されても困るんだが、第一
水面下でやってて国民に認められているって何で判断して居るんだよ
139 :
136:2006/02/17(金) 09:43:19 ID:YeTIZtyOO
140 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 09:43:25 ID:c2W94StJ0
女系天皇容認 極秘文書 「結論ありき」濃厚に 有識者会議も「手順」通り
http://www.sankei.co.jp/news/morning/17pol003.htm >極秘文書によると、宮内庁で皇位継承制度にかかわる基礎資料の作成が始まったのは平成八年。
>翌九年四月から十二年三月まで、
>内閣官房が加わった非公式の「特別研究会」が二期に分かれて設置されている。
>研究会設置の明確な経緯は不明だが、当時の橋本龍太郎首相は
>「年月日は覚えていないが、古川君にどういうケースが起こるかわからないから、
>皇位継承について広く研究しておいてくれと話したことがある」と語る。
これはつまりチーム野中ってことだよね(・∀・)ニヤニヤ
141 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 09:47:02 ID:kEt/PwPf0
ああ、それでマスゴミがその頃から
国民を洗脳してたのか〜。
国民が支持する=マスゴミによる洗脳と同義だからな、この国は。
メディアリテラシーを叩き込んで愚民化を止めないとトンデモない事になりそうだな。
韓流捏造も併せるとマジで逆併合狙ってるのかもな、森派とマスゴミは。
142 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 09:50:20 ID:b2ErAuARO
有識者会議意味ねー!
お飾りかよ。悪名だけは残したよな。w
143 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 09:57:45 ID:uwYZzFTS0
>>141 でもいんじゃない?一度気が付けば二度とそっちに振れないと言うのが胎盤なら多いに煽動してほしい。
煽動すればするほどあらが出て自滅し易くなるし今回みたいに。
144 :
ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :2006/02/17(金) 10:06:34 ID:feOwqjCK0 BE:241416386-
手を振るロボットが国民洗脳しようと必死だな。
所詮ロボット屋は中身もプログラム通りにしか動けない
ただのロボットだったというわけか
146 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 10:10:59 ID:o8NZlgBq0
2年前の段階で、女性天皇は別にして、誰も女系天皇がOKだなんて言ってないぞ。
そもそもそのころは議論すらなかったじゃないか。
147 :
ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :2006/02/17(金) 10:11:06 ID:feOwqjCK0 BE:316858897-
天皇の存在意義は琉球人・沖縄県との歴史の対比でしかない。それを西洋文化やら宮内庁が整備して、日本の伝統というふうにしているが、これは民族差別を助長するものだ。
単一民族を謡う天皇制はウソ八百。
148 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 10:13:00 ID:zVOh8vUU0
>>145 俺はロボットの創意で女系・長子ゴリ押ししたと思ってたけどな・・
皇室の継承をあたかも動物の交配のように(マウスとかキイロショウジョウバエとか)、
科学的に「安定的継承」させようとするあたりさすがロボット、こいつはヤバ過ぎる、
と普通に考えたがコイツ自身がロボットだったとはw
149 :
ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :2006/02/17(金) 10:13:33 ID:feOwqjCK0 BE:211239476-
琉球人が独立国家に復帰すれば連日連夜投石されるだろう。汚い国民洗脳が伝統なわけだ。
150 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 10:13:40 ID:v7szhz/90
152 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 10:15:51 ID:/ZLV0+zZ0
しかし、皇室は大変ですな。跡取り問題や家族計画までマスコミ・政府に注文
つけられて。皇族に人権はないのだろうか。お家の後継問題なのだから
当人達の意思は無視じゃねぇ。やはりあの懐妊は無言の抗議だったのだろうか。
>>151 日本では神仏習合へと至ったから大丈夫だ。
154 :
(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2006/02/17(金) 10:23:05 ID:ReNwaUeK0
寛仁親王殿下へ −−歴史学の泰斗からの諫言、月刊「諸君」3月号(只今発売中)
「女系天皇で問題ありません」、田中卓
・皇室の祖神、天照大神は女神
・天壌無窮の神勅について
・政府が皇室典範の改正を急ぐのは当然
・初めに結論(女帝)ありきがなぜ悪い
・有識者会議を素人呼ばわりするのは失礼ではないか
・皇族の御意見をというなら、天皇陛下の御叡慮こそ
・皇室には「氏」がないという特色を理解せよ
・古代・上代における女帝・皇后の御活躍
・後醍醐天皇の御精神を仰ぐ
「今の例は昔の新儀なり。 朕が新儀は未来の先例たるべし」
他
田中卓 :皇學館大学名誉教授、正統史学を貫く歴史学者
「“天照大神を母系とする子孫”であれば、男でも女でも、皇位につかれて何の不都合もないのである」
「私の理解では、従来から、外国人が皇室に対して敬意を表するのも、また日本人が皇室を誇りとするのも、
神武天皇の建国以来、皇族の籍を有せられる一系の天子が、千数百年にわたって、
一貫した統治者であり、他系(皇族以外の諸氏)の権力者が帝位を簒奪した例がないという、
世界にも類をみない歴史の事実にあるのであって、皇統が“男系”とか“女系”という血統のせいではない」
155 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 10:32:51 ID:e8M6w+tR0
156 :
それ誤解:2006/02/17(金) 10:33:18 ID:zVOh8vUU0
>>154 國學院・皇學館スレPart8
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1132590735/l50より 315 名前: 名無しさん@京都板じゃないよ 投稿日: 2006/02/04(土) 17:01:26
田中氏は平泉澄氏の東大の弟子。戦後の皇學館を支えた人。彼や京産大の所氏又国大の高森氏が
女系を容認するのは「養老令」の規定に忠実な読みをするからと違うか。
文献考証学の学者的といえば言える。只、三氏とも決して「有識者会議」の意見と同じというわけではない。
田中氏は女帝の配偶者は五世の王以内というようなことも述べている。勿論「令」の規定から来る。
316 名前: 名無しさん@京都板じゃないよ [sage] 投稿日: 2006/02/04(土) 17:13:33
>>315 ありがとうございました。
配偶者に規定を持たせている点をお聞きできて安心しました。
もし、自民党の女系推進派が、この部分を切り取って党内に配っている場合は大問題になりますね。
推進派は喜々として配っているという噂も聞きます。。。。。。。心配。。。
318 名前: 名無しさん@京都板じゃないよ [sage] 投稿日: 2006/02/04(土) 17:23:54
>>315 養老令の調べていたら、「三氏とも決して「有識者会議」の意見と同じというわけではない」ことを
書いていたブログを見つけました。ご参考迄。
ttp://pride.arrow.jp/blog/2006/01/post_316.html 331 名前: 名無しさん@京都板じゃないよ 投稿日: 2006/02/05(日) 20:39:58
>>328 諸君3月号の田中氏の論文の「ただし、その女帝は四世以上の諸王を夫とされる」の部分
この場合、基本的に内親王は臣籍降下するため、
皇族の男子はすべて皇統に属することが前提
157 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 10:36:48 ID:zVOh8vUU0
田中氏の「女系」容認は男系男子の配偶者が前提だから、
結局男系維持と何ら変わらない。
誤解なきよう・・
158 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 10:40:33 ID:db/Sk78X0
>>157 皇族会議開いて審議しろとも言っているしね
159 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 10:41:36 ID:c9QsCcRG0
トリノ五輪メダル0の功労者!
◎会長 竹田 恆和 たけだ つねかず
理事 猪谷千春 IOC委員日本オリンピックアカデミー会長
理事 平松純子 (財)日本スケート連盟フィギュア部委員
理事 早田卓次 選手強化本部副本部長
理事 森 喜朗 (財)日本体育協会会長
監事 平岡英介
>内閣官房と内閣法制局、宮内庁
こいつらの名前を教えてくれ
やっぱり福田も絡んでいるのか??
162 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 10:58:09 ID:/4kwZpvw0
164 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 11:02:30 ID:/4kwZpvw0
165 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 11:03:51 ID:iR/0cRU80
やっぱり宮内庁も皇室を売っていたのか
166 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 11:06:45 ID:xl9JvDL60
古川貞二郎をなんとかして追い詰める方法はないものか
中国共産党なみにどぎつい方法で自殺に追い込んで欲しいな
167 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 11:13:21 ID:k78hn0uK0
男女平等をやりたいなら女を首相にしろよ。
ローマ法王は伝統的に男だろ?
168 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 11:19:57 ID:03Kd8xH20
古川貞二郎のような朝敵がぬくぬくと生きていられるのかが不思議だな
169 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 11:21:02 ID:3aAODcWu0
>>157 何であんなに分かりにくい書き方をするのかわからない。
170 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 11:22:41 ID:1DCH4s+E0
>>160 >内閣官房
>題名、「古川君に皇族方の意見を聴くよう勧めたが、答えは『ノー』だった。」 ←希望
橋本元首相 皇族の意見聴かず非礼
http://www.sankei.co.jp/news/morning/17iti002.htm 橋本龍太郎元首相は十六日までに産経新聞のインタビューに答え、
−−首相在任中に古川貞二郎官房副長官(当時)に皇位継承問題の検討を指示したのか
「必ずしも(女性・女系容認などと)方向を決めてではなく、広く検討してほしい、
どういうケースが起こるか分からないから研究しておいてくれと話したことはある」
−−有識者会議の議論をどう見るか
「プロセス、手順に非常に不満を持っている。私は皇室の中にもいくつかの意見があることを知っていたので、
古川君に皇族方の意見を聴くよう勧めたが、答えは『ノー』だった。
私はあきらめが悪いので、さらに『(皇室の)全員から聴けなんて言っていない。
しかし、せめて皇室の最長老の三笠宮さまからぐらいは聴くべきではないか』と勧めたが、
聞き入れられなかった。三笠宮さまは戦前の皇室も、占領行政下の皇室も、
(旧十一宮家の)臣籍降下も知っておられ、今日までずっと皇室を見ておられた。
少なくとも三笠宮さまのご意見はうかがっておくべきだったと思う」
「私だったら、あんな見え見えの形で有識者会議をつくり、座長に『皇室の意見は聴かない』なんて言わせない。
無礼であり、少なくとも非礼だ。果たしてあの人たちが本当に国民を代表する人選だろうか」
古川貞二郎
http://www.kantei.go.jp/jp/daijinmeibo/0101daijin/21hurukawa.html
ネットを見ているといつも思うのだが日本人ってキチガイばかりだな
シンプルに考えれば天皇制が無用なことぐらい分るはずだと思う
人間の階級を差別すること自体おかしい、家系によって守られる制度は滅ぶべきだ
国際的にもまだそのような制度がある異常な国が残っているがそれらも止めるべき
中立的な立場になって考えてみろ、天皇制って異常な制度だから
172 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 11:23:54 ID:k78hn0uK0
>>171 日本人の心の問題だ。
他国の人間には理解できなくてもよろしい。
173 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 11:24:06 ID:c2W94StJ0
>>164 保守系メディアには、
古川貞二郎の地縁・血縁経歴・思想的背景を徹底的に洗っていただきたいですね。
175 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 11:25:50 ID:NYcsKk7m0
古川貞二郎のような朝敵の一掃を計って欲しい
有識者会議が単なる勉強会だったってことか
177 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 11:27:53 ID:64DhjWc/0
デキレースかよww
179 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 11:29:26 ID:xO+t77ru0
>>170を貼るつもりじゃなかった。
こっちだった。
>>1 >内閣官房
「皇室典範の改定に反対する緊急集会」 平成18年2月1日
http://kumohare.seesaa.net/article/12757225.html 平沼赳夫衆院議員
「メンバーの中に長い間政府の中で官房副長官を勤めていた人も入っていました。
古川貞二郎
http://www.kantei.go.jp/jp/daijinmeibo/0101daijin/21hurukawa.html 私も閣僚をやらして頂いたときに色々交流がありましたから、私の事務所にその人に来てもらいました。
そして約1時間、日本のご皇室の尊さを自分なりに彼に訴えさせて頂いた。
おそらく年が明けて有識者会議が始まると、あなたがその会を切り盛りする約になるかもしれない。
したがってずっと守り続けてきた、尊い伝統という、そして文化というものを大切に扱ってもらいたい。
こういう趣旨のことを私は彼に伝えたわけであります。
彼はよく胸に収めて、そして取り組んでいきたい、こう言ってくれました。
しかし年が明けて1月から有識者会議が開かれました。
月に1,2回というペースで、10名の委員の方々の中には最初の20分だけいて退席する人もいる。
欠席をする人もいる。こいうような体たらくの中でわずか30時間で我国の伝統文化を全く変えてしまうような
結論を出したわけです。」
180 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 11:34:52 ID:5F7EC6k90
明治天皇の親王
大正天皇(妃 九条節子)
明治天皇の内親王
常宮昌子内親王(竹田宮恒久王の妃)
周宮房子内親王(北白川宮成久王の妃)
富美宮允子内親王(朝香宮鳩彦王の妃)
泰宮聰子内親王(東久邇宮稔彦王の妃)
大正天皇の親王
昭和天皇(妃 久邇宮良子女王)
秩父宮雍仁親王(妃 松平勢津子)
高松宮宣仁親王(妃 徳川喜久子)
三笠宮崇仁親王(妃 高木百合子)
昭和天皇の親王
今上天皇(妃 正田美智子)
常陸宮正仁親王(妃 津軽華子)
昭和天皇の内親王
照宮成子内親王(東久邇宮盛厚王の妃)
孝宮和子内親王(夫 鷹司平通)
順宮厚子内親王(夫 池田隆政)
清宮貴子内親王(夫 島津久永)
今上天皇の親王
皇太子徳仁親王(妃 小和田雅子)
秋篠宮文仁親王(妃 川嶋紀子)
181 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 11:35:37 ID:RyiOlZIN0
>>173 数年前の古川氏の出身地である佐賀県の地方紙、佐賀新聞だったと思うが
彼の幼少の頃からの手記を連載していたと聞いたことがある
元厚生官僚だろ、新聞がたかが一元官僚の手記を雑誌じゃあるまいし
検証できないような手記を無批判に連載させるような地元だから、
周囲が周囲だとそうなるのよ。
182 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 11:36:56 ID:1XfT+Jsk0
やはり創価学会か
伊藤園の不買運動しよう
あと学会員の家見かけたら後で「脱会指南書」のコピーを送ろう
183 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 11:37:14 ID:IABmWqyU0
主犯は古川。氏ね。
こいつは従軍慰安婦を捏造した前科がある。
184 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 11:37:27 ID:sN85dJNB0
【大日本帝國】 大本營發表!
トリノ五輪 各国メダル数(6日目競技終了時点)
1位 日本 金30 銀19 銅15
2位 オーストリア 金1 銀3 銅1
3位 アメリカ 金1 銀1 銅1
4位 ロシア 金1 銀1
5位 フランス 金1
6位 ドイツ 銀2 銅3
7位 スイス 銀2 銅2
8位 スウェーデン 銀2 銅1
9位 中国 銀1 銅2
10位 イタリア 銀1 銅1
11位 クロアチア 銀1
11位 エストニア 銀1
13位 カナダ 銅3
14位 ノルウェー 銅2
15位 韓国 銅1
15位 スロバキア 銅1
15位 イギリス 銅1
185 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 11:38:19 ID:NYcsKk7m0
古川貞二郎のような国賊は、やられても文句は言えないな
186 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 11:42:31 ID:xBe4Lye/0
「国民の理解と支持」
オレは理解はしてるけど支持はしてませんのでヨロシク
まあ、世代が世代だけど(昭和9年生まれ)、
九大法学部時代の同級生や所属ゼミ生に話を聞けば、
割と簡単に基本思想なんかは割り出せそうだけどな。
188 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 11:44:39 ID:IV6i0xPJ0
今回の騒動で悪名がついたやつ。
ロボット
小泉
所
田中
あとは誰だ?こいつ等は良い死に方しないだろうな。。。
ロボットなんかもう東大でも戻るところなさそうw
189 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 11:45:11 ID:Wq9ySxna0
190 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 11:45:16 ID:rCRmh1JD0
今までたった数十時間の会議で決められてよいのか!
なんて批判してたくせに検討会やってたのがわかったらデキレースよばわりかよw
産経必死すぎwww
191 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 11:45:25 ID:umn8TXco0
なにこの大本營發表wwwwwwwwwwwwwwwwwww
言論の自由はみせかけかwwwwwwwwwwwww
日本もこれで特定アジアの一員wwwwwwwwwwwww
192 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 11:46:44 ID:xO+t77ru0
>>160 >内閣官房と内閣法制局、宮内庁
こいつらの名前を教えてくれ
>当時、宮内庁の鎌倉節長官や古川貞二郎官房副長官、大森政輔内閣法制局長官ら
>現役の政府関係者も参加したこともあったという。
名無しさん@6周年[sage] 投稿日:2006/02/16(木) 19:33:46 ID:mQdaIR3S0
【皇室】皇室典範、97年から内閣・宮内庁OBらによる極秘検討会…紀宮さま即位も?
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132871774/ 内閣や宮内庁のOBらによって皇室典範の改正を念頭にした極秘の検討会が、97年から開かれていた
ことが、政府関係者の証言などで24日明らかになった。
メンバーは、内閣法制局や宮内庁、総理府(当時)の元幹部らで、天皇家の長女、紀宮さま(黒田清子さん)
の即位のシミュレーションも行われた。政府関係者が皇位継承の危機的状態を背景に少なくとも8年も前
から検討を始めていた実態が浮かんだ。
会合は特別研究会や懇話会などの名前で、OBを集めて行われ、当時、宮内庁の鎌倉節長官や
古川貞二郎官房副長官、大森政輔内閣法制局長官ら現役の政府関係者も参加したこともあったという。
97年4月から始まり、皇位継承制度を重要な課題と位置づけ、法律・政治・歴史などの研究者を集めて
月1回程度の割合で開いていた。大学教授らが資料を作成して持ち寄っての勉強会形式で、結果は、
今回の有識者会議の資料としても活用された。有識者会議で座長代理を務めた元最高裁判事の
園部逸夫氏も当時の研究者のメンバーの一人で、主に法律上の課題や法改正の方向をまとめる
中心になっていたという。
皇太子妃雅子さまの懐妊などがあり、研究会は3年近く開かれなかった時期もあったが、03年春から
内閣の官房・法制局、宮内庁が公式検討に向けて準備を始め、女性天皇の配偶者に関する項目など
具体的検討に入った。関係者の一人は「皇室制度の改正は、天皇家に直接かかわる話で、性質上、
細心の注意を払って対応した」と極秘検討の理由を説明している。
ソース(毎日新聞)
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051125k0000m010172000c.html
193 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 11:46:53 ID:1XfT+Jsk0
>>188 羽毛田と風岡もいれて
まあこの二人はノーパンしゃぶしゃぶで前から悪名高かったかな
194 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 11:47:12 ID:IABmWqyU0
>>190 数十時間というのは国民的コンセンサスが得られたのか?という意味だろ。
10年前から検討していても密室会議なら同じことじゃん。
195 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 11:50:45 ID:9n4ox0IC0
チョン一郎紙ね
196 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 11:52:28 ID:Wq9ySxna0
いやー。しかし本当に危なかったな
マジで党議拘束とか小泉は言い出しちまってたし
実際世論調査の結果はそのとおりだからな。
空気読めてると思うよ。
198 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 11:53:56 ID:5F7EC6k90
今上天皇の親王
皇太子徳仁親王(妃 小和田雅子)
秋篠宮文仁親王(妃 川嶋紀子)
今上天皇の内親王
紀宮清子内親王(夫 黒田慶樹)
皇太子の内親王
敬宮愛子内親王
秋篠宮の内親王
眞子内親王
佳子内親王
今のままでは天皇制が危ういのはどの国民もわかるとこだろ
その回避の案として
女系を容認するのか?
それとも旧 皇族の復帰を認めるのか?
どちらの案でいくのかでモメテルってものだろう
個人的には今までせっかく守られてきた伝統を崩さぬよう
旧皇族の復帰を認める方を指示するのだが ダメなのか?
200 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 12:00:16 ID:2HfCRaFO0
国民の無知を利用して周知徹底や議論の時間を儲けずに一気に決めてしまおうというのは卑劣。
201 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 12:10:04 ID:5F7EC6k90
三笠宮の親王
寛仁親王(妃 麻生信子)
桂宮宜仁親王
高円宮憲仁親王(妃 鳥取久子)
三笠宮の内親王
ィ子内親王(夫 近衛忠輝)
容子内親王(夫 千 政之)
寛仁親王の女王
彬子女王
瑶子女王
高円宮の女王
承子女王
典子女王
絢子女王
202 :
日本の傳統を守らう fuji ◆2630vKjui2 :2006/02/17(金) 12:10:10 ID:Va8vLdMF0
>>199 民間人男子の皇室入りを認めるのか?
それとも皇族の親戚である舊皇族(旧皇族)男系男子を皇室復歸(復帰)させるのか?
と聞けば、世論調査も隨分違ふ結果に成るでせう。
203 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 12:16:57 ID:J1b++1JEO
森・小泉・シャブ中川ラインは古川に全責任を負わせて幕引きにしたいようです。
204 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 12:28:40 ID:v7szhz/90
プロフィール見れば、ベタな社会主義者だって分かるよな。吉川にしても
こいつにしても住所分からないのか?
205 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 12:45:25 ID:5F7EC6k90
「社会主義」という左巻き思想は「官僚」に都合がよい、政治思想です。
「官僚」製造工場である、「東京大学」が左巻きで溢れているのは至極当然。
「軍部」も巨大な官僚組織でした。
「社会主義」体制は戦争遂行には、都合のよい体制です。
「ニューディール」は社会主義の一種である。
占領軍である「GHQ」には、多くの「ニューディーラー」が紛れ込んでいた。
「植民地」に流れ込んでくるのは、本国で「冷や飯」を食っていた連中だ。
この連中は「植民地」を左巻き思想の「実験台」にした。
「朝鮮戦争」が勃発するや、マッカーサーは気づいた、「左巻き」は危険だと。
朝鮮人が殺し合いをしてくれたおかげで、「植民地」から「半植民地」へ昇格しました。
マッカーサーは後悔した、毛沢東の軍隊に原爆を落とすべきだったと。
「自主憲法」の制定は自由民主党の党是である。
現行憲法は「GHQ」に押し付けられた、という立場である。
「旧宮家」の皇籍離脱は「GHQ」に押し付けられたのではないのか。
「皇室典範」の改変問題は、「東京大学」「官僚」「GHQ」で説明できる。
「皇室典範」は何故、「皇室基本法」や「皇位継承法」という名称でないのか。
答えてください、「東京大学」出身の「エリート」さん。
「税金」のネコババは程々にして、たまには国家国民のためにお仕事しなさい。
206 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 12:52:00 ID:UEpdbSVs0
>>205 スタートが押し付けられたモンだとしてもだね、60年もの間国民が有難がってたおかげで誰も変えることができなかったじゃないの。
207 :
(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2006/02/17(金) 12:55:03 ID:ReNwaUeK0
>>190 >今までたった数十時間の会議で決められてよいのか!
>なんて批判してたくせに検討会やってたのがわかったらデキレースよばわりかよw
>産経必死すぎwww
禿同
そりゃ極秘文書(ホンモノであればの話だが)の内容が
有識者会議の報告書とほとんど同じなら有識者会議ってのは
ポーズだけのデキレースと思う罠。
209 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 13:08:44 ID:HrMqT0Ex0
だからロボット野郎とかわけの分からぬ
専門馬鹿が入ってたりしてたのか
おまえーはロボットしかしらねえんだから
一生ロボットを抱いてろよって感じだな
210 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 13:15:52 ID:UEpdbSVs0
>>209 ロボット工学は、遠い将来の日本を背負って立たねばならない重要な技術だよ。
なんのためにホンダがアシモを作ったと思う?
クルマ産業衰退後の日本の基幹産業になる位置づけだからではないだろうか。
(個人的には技術屋がただ好きだから作っただけだと思うがw)
空飛ぶ車を早く作って〜
211 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 13:19:00 ID:bNq/LbnrO
小泉死ね
212 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 13:21:44 ID:1c653cwP0
>>1 皇室の歴史的事実を完全にスルーして
国民の意志を勝手にデッチあげた「方針」だったんだな。
今さらながら・・・(´・ω・`)
213 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 13:23:37 ID:HrMqT0Ex0
>>210 だから日本の将来に必要だからこそ
余計なことは目のくれずにロボットだけに打ち込めばいいんだよ
専門馬鹿なんだからこんなものに関わるなといいたい
214 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 13:25:41 ID:k4kBVQXcO
天皇ロボット化計画
215 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 13:29:00 ID:xO+t77ru0
216 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 13:30:35 ID:UEpdbSVs0
217 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 13:32:10 ID:RwWDEfOiO
>>202 これが一番重要なんだよな
結局女系騒ぎの本質はこれだから
ここに気付けば女系とやらの異常性が浮き彫りになる
218 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 13:33:04 ID:IOBB0z/80
>>199 伝統は守れても、現代の立憲君主制とか、民主政治などには障害をつくる。
立憲君主制では、”国民に都合の良い君主を国民が選ぶ。育てる”のが原則。
旧皇族と愛子のどちらが、”国民が愛する君主”になれるかというと、
間違いなく愛子だろう。ちょっとやそっとの努力では、今から生まれる旧皇族の男子が
愛子なみに愛される存在になるのは難しい。
”君主としてふさわしい人物”に育てるという点でも、50年前に普通の人になっちゃった
家庭で育った子供より、女系でも今の君主(←君主にふさわしいとみなされている)の孫のほうが
やはり上だといえる。
219 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 13:34:00 ID:HrMqT0Ex0
昔から定説のように言われてきた教授などの学者は世間知らず
で、普通の一般人とはかけ離れた感性の持ち主
よく教授なんかは専門バカと小バカにされる
専門なら凄いんだろうけど、専門外なら普通の奴より劣るよ
経済学者もとたんに専門以外になると電波が多いのもこのため
ロボットみたいなアフォが国民世論や皇室語るなっていう話だな
220 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 13:34:08 ID:UEpdbSVs0
>>217 そおかなあ?
正直、清子様のお子様が男児だったら即位してもいいんじゃまいかと思えるよ。
他に男児が誰もいなければね。
ふーん じゃ移民政策も「国民が支持するなら容認」って方針が既にあるのかもね
ボーッとしてらんないな
日本人だがGHQのスパイになってるのが
まだ死んでなかったという事か
223 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 13:36:12 ID:UEpdbSVs0
>>221 なにやったって少子化が止まらないからね。
オランダのようになっちまう前になんとかせにゃならんのだろうが、これがなんともならんから困っとるわけで。
224 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 13:36:15 ID:s1pFi2sP0
>>218 立憲君主制では、”国民に都合の良い君主を国民が選ぶ。育てる”のが原則。
旧皇族と愛子のどちらが、”国民が愛する君主”になれるかというと、
間違いなく愛子だろう。ちょっとやそっとの努力では、今から生まれる旧皇族の男子が
愛子なみに愛される存在になるのは難しい。
これは単にお前の推測だから
225 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 13:39:48 ID:utQQwZpy0
173 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/02/17(金) 11:24:06 ID:c2W94StJ0
>>164 保守系メディアには、
古川貞二郎の地縁・血縁経歴・思想的背景を徹底的に洗っていただきたいですね。
185 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/02/17(金) 11:38:19 ID:NYcsKk7m0
古川貞二郎のような国賊は、やられても文句は言えないな
204 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/02/17(金) 12:28:40 ID:v7szhz/90
プロフィール見れば、ベタな社会主義者だって分かるよな。吉川にしても
こいつにしても住所分からないのか?
↑
こいつらキチガイか。いやな感じだ。本気で書いてるんだろな。
226 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 13:43:42 ID:t7OuJdIi0
バグ他ってマジで意図的に省くよな。
227 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 13:44:05 ID:RwWDEfOiO
>>225 書いた奴がどうかはわからんが当然「本気」なのはいるだろうな
228 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 13:44:24 ID:xO+t77ru0
>>225 >こいつらキチガイか。いやな感じだ。本気で書いてるんだろな。
おまえは、共産主義者なんだろ?
229 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 13:45:07 ID:pwgCSNWD0
まあ、古川貞二郎なら殺されても文句は言えまい
230 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 13:58:58 ID:v7szhz/90
231 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 14:06:43 ID:utQQwZpy0
>>230 キチガイのおまえに敬われる方も迷惑だろう。
ご同情申し上げる。
232 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 14:09:18 ID:zC3rrLAR0
面倒くさいから天皇制廃止しようよ
天皇制@男系は日本のコーランなんだよ。いじろうとしただけで天誅。
234 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 14:17:05 ID:OTF3NqZ90
アンケートの結果って、質問次第で変わってきそうだよね。
1)皇室へ旧皇族の婿入り又は復帰を念頭に男系男女を維持
2)皇室へ民間人男子の婿入りを念頭に男系断念
これで質問してみたいよね。
235 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 14:17:24 ID:utQQwZpy0
236 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 14:27:16 ID:NwKpQZNA0
お、いよいよ古川とかいうやつが黒幕だったことが明らかになってきたね
後は古川、小和田のつながりを世に知らしめれば、女系論は消え去る。
うまくいけば皇太子夫妻の離婚まで追い込めるかも
237 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 14:29:27 ID:241n/h9n0
238 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 14:32:30 ID:bmqaxFy10
てか
>>1は二年前の状況ならむしろ当然すぎるほどの結論なわけだが
239 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 14:33:06 ID:241n/h9n0
>>24 秋篠宮って目元が美智子さんにそっくりだから今上天皇に似てないと感じるけど、
よく見ると他の部分は似てるんだよねw。
240 :
日本の傳統を守らう fuji ◆2630vKjui2 :2006/02/17(金) 14:42:00 ID:Va8vLdMF0
>>238 皇室の意嚮(意向)を伺はうとしてゐないところからして異常。
241 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 14:46:31 ID:SzsHqqVk0
おまいら、これからは男系なんて呼ぶのやめれ。
万系一世とちゃんと呼ぶこと。
おまいら、これからは女系なんて呼ぶのやめれ。
新しい王様と呼ぶこと。
242 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 14:47:47 ID:UEpdbSVs0
万世一系
243 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 15:03:58 ID:1c653cwP0
×・・・女系
○・・・雑系
女系天皇=雑系天皇は、偽天皇です。
244 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 15:10:28 ID:AomTXrDP0
バブル期に計画した箱いま作るってのと変わんねーじゃん
245 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 15:23:20 ID:YeTIZtyOO
無識者会議皆勤(ヒアリング除く)の面々
◎メンバー
吉川弘之(座長)
岩男壽美子(ジェンフリ)
園部逸夫(座長代理)
古川貞二郎(前官房副長官)
◎政府側
二橋正弘(官房副長官)
伏屋和彦(官房副長官補)
宮内庁次長(羽毛田+風岡)
柴田雅人(総務官)
角田素文、鈴木武(審議官)
246 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 16:37:24 ID:c2W94StJ0
>>215 所・・・マジで狂ってるな( ゚Д゚)ポカーン
所在地は賀茂か。
それならば納得。
皇室にユダヤの血でもいれたいんじゃないか(笑
簒奪するには一度は女系になってもらわないと困るからな。
古川の前の石原信雄は今もいろんな会合やってるよ。
古川だってまだまだ現役なんだろ。
気をつけないとな。
249 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 17:32:23 ID:jGj+kkTC0
★☆ 週刊誌報道から雅子妃の実像が浮かび上がる「テレビカメラが無い時」と「カメラが有る時」の雅子妃 ☆★
「テレビカメラが無い時」
テレビカメラが無いと、雅子妃は3時間弱も陛下誕生会を中座し戻ってきた時に陛下から声をかけられても陛下を無視!!
テレビカメラが無いと、雅子妃は結婚後3年目で陛下に平気な顔して口答え!!!!!!、周囲を唖然とさせる!!!!!!!
お世継ぎのことで陛下「国民みんなが待っているからね」
雅子妃「私の友達にそんな事を言う人は一人もいません!!」
テレビカメラが無いと、雅子妃は3時間弱も陛下誕生会を中座し戻ってきた時に廊下で待ってた紀宮に一言「どーも」だけ!!
テレビカメラが無いと、雅子妃は紀宮の披露宴を途中で中座して別室に篭もっていた!!!
テレビカメラが無いと、雅子妃は車内でも御用邸でも那須御料牧場でも皇太子に話かけず違う方向を見てる!!←NEW!!!
===============================================
「テレビカメラが有る時」
テレビカメラが有ると、雅子妃は陛下に向かって何度もヒョコヒョコとお辞儀して陛下の海外訪問をお見送り。
テレビカメラが有ると、雅子妃は陛下に自分から声をかける(紀宮の披露宴)
テレビカメラが有ると、雅子妃は演奏会で隣の席の紀宮に自分から話しかける。紀宮、一瞬驚きつつも無難に対応。
テレビカメラが有ると、雅子妃は不思議なほど笑顔で積極的に皇太子に話しかける(盆栽展)←←←←←NEW!!!NEW!!
★結論1 雅子妃は、テレビカメラが無い時と、テレビカメラが有る時では人格がガラリと変わる。
★結論2 テレビカメラが無い時が本来の雅子妃である。
250 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 17:38:39 ID:fXH3Uhg00
251 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 17:39:45 ID:jIQZBhUy0
>>1見てると、逆法則が発動したのかな〜と思ったり。
どっかの誰かがホルホルお花畑回路全開で、日本人の根底を読み違ったわけだし。
現存する最古の王朝。有史以来続くもの。
それがせいぜい100年程度のモノでひっくり返せるもんか。
252 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 17:42:00 ID:OsIVuEEt0
>>249 宮中で紀子様が雅子の余りの態度に涙を流された話は酷すぎる。
政府はダイアナを殺った英国王室の殺し屋を雇うべきだと思うよ。
254 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 17:58:41 ID:1hYe3yba0
世論調査も糞も最初から決めてんじゃねーか
全て計画通りかよ
死ね小泉
氏ねじゃなくて死ね
今まで小泉儲だった自分が呪わしい。
256 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 18:22:45 ID:7+R4uImA0
>>56 安倍にして売国小鼠が院政敷いたりしないだろうな?
それだけが心配だよ。小鼠と竹中をそろって自民から追い出すなら良いんだが。
257 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 18:25:31 ID:Gy6mzgDa0
いつもやり方同じだな BSEの時といい。
まず結論ありき。
御用学者に都合の良い結論を出させる。
259 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 18:29:54 ID:Jm+cKISt0
安倍は絶対女系反対なんだよな??
ならいいんだが・・・
260 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 18:35:44 ID:7+R4uImA0
自民に平沼さんがいてくれればなぁ・・・
261 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 18:44:14 ID:RwWDEfOiO
>>256 今回ご懐妊のタイミングで小泉を一気に説き伏せたのが安倍
辞任までチラつかせたらしい
一度権力を握ってしまえば好きなように自分の政策を実行するよ
安倍がはじめ過剰に有識者会議を持ち上げていたから何か企んでいるなと思ったらご懐妊をわかっていて発表のタイミングを待っていたみたいだな
262 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 18:49:13 ID:8XqomMye0
安倍が男系派ならいいんだけどな
麻生も男系派か?
谷垣は消極的女系派だから任期中にはやらんだろ
怖いのはやっぱ福田だな
263 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 18:51:32 ID:1c653cwP0
だいだい「男系派」という言い方に違和感がある。
「女系派」にいたっては理解不能。
264 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 19:16:28 ID:c6fZew9X0
自民党は福田や谷垣では次ぎの選挙は戦えない。
国民に人気絶大の安倍さんじゃないと、党内でも通らないでしょう。
265 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 19:19:01 ID:c6fZew9X0
それに親中派が首相になることについては、アメリカからかなり
横やりがはいるでしょう。対中国・対北朝鮮でかなり強行な措置
にでているアメリカが福田が首相になるのをだまってみてるとも
思えない。
266 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 19:19:20 ID:mhK00rcJ0
>>264 安倍ですら消費税問題で道を誤ると危ないからな・・・
それぐらい消費税は鬼門だ
全て最初に手をつけた内角は吹っ飛んでいるからな・・・
これが、有識者様に下りた御託宣の正体か。
268 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 19:30:31 ID:Ol1SLF1a0
福田が恐ろしいところは親中派であり
小泉以上の雑種(女系)推進者というところだな
269 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 19:32:15 ID:BZYG1vzX0
なんだ、やっぱりな。筋書き通りに進んでいたんだな。
270 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 19:40:39 ID:n2ZlBuDs0
271 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 19:46:16 ID:b4Rxip6J0
有識者会議に名を連ねた連中終わったな。
自分の政治的意図を国民の支持で置き換えて天皇制のなかで神武朝打倒を
たくらんだ罪は大きい
272 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 19:49:18 ID:chRvrNge0
有識者会議に名を連ねた連中は全員クビ
273 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 19:50:39 ID:b4Rxip6J0
有識者会議wwwwwwwwwwwwww
岩男 壽美子 武蔵工業大学教授、慶應義塾大学名誉教授
緒方 貞子 国際協力機構理事長
奥田 碩 日本経済団体連合会会長
久保 正彰 東京大学名誉教授
佐々木 毅 前東京大学総長
笹山 晴生 東京大学名誉教授
佐藤 幸治 近畿大学法科大学院長、京都大学名誉教授
○ 園部 逸夫 元最高裁判所判事
古川 貞二郎 前内閣官房副長官
◎ 吉川 弘之 産業技術総合研究所理事長、元東京大学総長
274 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 19:51:17 ID:wtBECy0L0
メダル0の責任者
会長 竹田 恆和 たけだ つねかず
理事 猪谷千春 IOC委員日本オリンピックアカデミー会長
理事 平松純子 (財)日本スケート連盟フィギュア部委員
理事 早田卓次 選手強化本部副本部長
理事 森 喜朗 (財)日本体育協会会長
監事 平岡英介
275 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 19:52:07 ID:xWkFtH+f0
>>273 取り合えず一言
ざまーみろ
といってやりたい
国家転覆を図った罪を償ってほしいね
276 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 19:54:24 ID:1hYe3yba0
>>270 そこは強力な反小泉ブログだが
良いのか?
反小泉のために右も左も結集せよと言っているが、
その点に関しては同意出来るところだ。
女系に関しては出来ないけど。
277 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 19:55:21 ID:gzpMqtiw0
やっぱり小泉はチョンガー
278 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 19:55:55 ID:7+R4uImA0
>>262 安倍官房長官自身はほぼ間違いなく男系派だろ。
でなきゃ平沼元経産相が安倍さんに要請したりしないだろ。
あのとき安倍さん強くうなずいたという話らしいし。
とにかく、小鼠と竹中さえ追っ払えば何とかなる。
安倍、麻生、平沼、誰でも良いから小鼠チョソ一郎がボロボロにした日本を再建して貰わなきゃいけない。
谷垣・福田はもっとボロボロにしそうだからやめた方が・・・
ただ、親中派が首相になったって竹藪大統領にそうそう逆らえるとは思えないけどな、今の状況からして。
アメリカと中国双方に国売られたらそれこそ悲惨だが。
279 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 19:57:37 ID:/h+P8T4xO
いっそ天皇制廃止を要求
反発する右翼を焼き払え
280 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 19:58:19 ID:7+R4uImA0
↑チョソ
281 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 19:59:11 ID:4xmshagH0
なんだよ、極秘文書って。
よく産経はそんなの手に入れることが出来たな!
282 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 19:59:26 ID:gzpMqtiw0
しかし、まさか、天皇は
税金で食っちゃ寝だけしているとか
そんな風に思ってないよな?
283 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 20:02:19 ID:wtBECy0L0
総合国力別(参加85国)メダル数(2月17日7時14分更新)
順位 国名 金 銀 銅 合計____
1_米国 6_______2_______1_______9_______
2_ドイツ 5_______4_______1_______10______
3_ロシア 5_______2_______4_______11______
4_オーストリア3_______2_______1_______6_______
5_スウェーデン2_______1_______1_______4_______
6_イタリア 2_______0_______3_______5_______
7_フランス 2_______0_______2_______4_______
8_エストニア 2_______0_______0_______2_______
9_ノルウェー 1_______6_______6_______13______
10カナダ 1_______3_______4_______8_______
11中国 1_______2_______3_______6_______
12オランダ 1_______2_______1_______4_______
12スイス 1_______2_______1_______4_______
14韓国 1_______1_______1_______3_______
15豪州 1_______0_______0_______1_______
16フィンランド0_______2_______3_______5_______
17ブルガリア 0_______1_______0_______1_______
17クロアチア 0_______1_______0_______1_______
17チェコ 0_______1_______0_______1_______
17英国 0_______1_______0_______1_______
17スロバキア 0_______1_______0_______1_______
22ラトビア 0_______0_______1_______1_______
22ウクライナ 0_______0_______1_______1_______
83グレナダ 0_______0_______0_______0_______
83ブータン 0_______0_______0_______0_______
83日本 0_______0_______0_______0_______
83ツバル 0終了帰国(参加一名)83 0セントルシア終了帰国(参加一名)
http://www.yomiuri.co.jp/torino/sr/medal.htm?from=os3
284 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 20:02:41 ID:9cb7rSAyO
285 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 20:04:00 ID:b4Rxip6J0
トヨタからロイヤル剥奪
東大から帝国剥奪
小泉は大統領でも名乗れ
286 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 20:12:30 ID:Tq/NH1FbO
女系容認派(直系派)の方々に教えて欲しい。愛子様または秋篠宮の内親王が結婚しなかったり、結婚しても子供ができなかったり(ある程度可能性があると思う)で女系でも皇位継承できない場合はどうするの?
287 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 20:14:39 ID:DPA2+K120
>政府の非公式検討会が平成十六年五月、女性・女系天皇容認を打ち出していた
衆院選は平成十七年九月でしたね。衆院選は平成十七年九月でしたね。
衆院選は平成十七年九月でしたね。衆院選は平成十七年九月でしたね。
衆院選は平成十七年九月でしたね。衆院選は平成十七年九月でしたね。
288 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 20:15:52 ID:4xmshagH0
民間議員張り切りすぎです
289 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 20:18:21 ID:23V5vGff0
2年前に方針
290 :
:2006/02/17(金) 20:18:31 ID:oWCiMilM0
ゼーレのシナリオ( ノ∀`)タハァ。
男系とか祭祀とか、天皇を権威付けてきた歴史的な事柄を無視されて、そこらへんの山田さんとかの子供を天皇とするぐらいなら、「日本国の象徴」として、最新型アシモくんでいいや。
292 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 20:19:39 ID:3XqyLeTN0
>>291 そこらへんの山田さんならいいが
ソウカや在日が入り込む可能性すらあるからな
293 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 20:26:31 ID:aL6W8Srt0
>69
ちょっと遅いけど,全く,その通り。
俺は小学校教員だけど,日教組教育の弊害が,また一つ出てきた感じ。
こういう人,絶対多いと思う。
教員採用試験で,万世一系について答えられんやつは,教員に採用しないようにしてほしい。
>293
∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)/< 先生!!やっぱり少女に
_ / / / \ (;´Д`)ハァハァだったりするんですか?
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\ \_______________
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.|| ||
現行の男系男子及び直系継承を容易に可能にする方法があります。
それは、現在の皇室典範第9条のみを以下の条文に改正するだけです。
現行第9条:天皇及び皇族は、養子をすることはできない
改正第9条:天皇及び皇族は皇族男子及び旧皇族男系男子を養子とすることができる
以上の改正で養子制度が解禁となり旧皇族男系男子の養子も可能となります。
皇室の体裁を維持のため、秋篠宮文仁殿下より若年の独身旧皇族男系男子を、
天皇家の近親である常陸宮家に4名程養子[親王]として復籍編入して戴き婚姻後、
賜姓で常陸宮[宗家薨去後]・高松宮・秩父宮・伏見宮を設立し復籍を完了とします。
寛仁親王家女王又は高円宮家女王・旧皇族男系女子と婚姻をして戴ければ尚良です。
皇位継承権は次世代からとし、現在の最終継承者[桂宮宜仁殿下]より後順位にします。
また、養子制度の解禁で直系の継承者が不在の場合でも養子と取ることで傍系に
移ることなく直系で継承することが可能となり安定した皇位の継承が行われます。
不敬と承知で例を挙げるならば、秋篠宮家第3子が親王殿下と仮定した場合です。
現行:今上天皇→@皇太子殿下→A秋篠宮文仁殿下→B秋篠宮第3子親王殿下
改正:今上天皇→@皇太子殿下→A皇太子養子・秋篠宮第3子親王殿下
現行の場合は皇太子殿下の後に秋篠宮文仁殿下が継承されることになります。
両者の年齢差は5年の為、秋篠宮文仁殿下が継承される時は御高齢と推察され、
著しく短期間の在位となる可能性が極めて高い上、体力的に不安定な状態となります。
そこで秋篠宮親王殿下が皇太子殿下の養子となる事で直系での継承が可能となります。
また、傍系で誕生した親王を多く養子とする事で潤沢な直系の継承者の確保が出来ます。
養子の時期は成人後又は天皇崩御直前とする事で誕生した宮家で長く暮らす事が可能です。
296 :
名無しさん@6周年:2006/02/17(金) 23:53:37 ID:ZckKqM4L0
やっぱり結論ありきの会議だったわけね。
話になりません。
297 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 00:00:58 ID:phJvXW3b0
まさてがCヌばすべてカイクツ
>>284 むかし、外務省の女官僚の性交渉することによって、日米間交渉の極秘情報を手に入れたヤシがいたな。
社会党の議員がその情報をもとに、国会で質問したことをきっかけに秘密漏洩がばれた。
299 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 00:22:36 ID:PQJaCjg00
極秘文書 藁
なんだよそれ 漏れてるし極秘じゃないじゃん
リークだよリーク 踊らされる愚衆 それを見て笑うアホウ↑↓
← 一人悟ったふりをする俺 それを鼻で笑うおまえ →
300 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 00:26:46 ID:phJvXW3b0
>>299 あんしんしろ
プロヅェケトが進行中だ
301 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 00:28:30 ID:cV3VKRGa0
>>171 みんな無視してるんで、俺が反応してあげるね。
意
同
304 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 00:48:32 ID:nkp2kvcU0
旧宮家復帰の必要性は皇位継承の点のみではない。
天皇陛下はご高齢の上、前立腺癌の罹患歴あり。
皇后陛下は先頃めまいの症状を訴えられている。
皇太子妃殿下は療養中。
三笠宮崇仁親王殿下もご高齢である。
寛仁親王殿下は何度も癌の治療を受けられている上、また手術をお受けになる・・・等々
この状況では、ご公務を行われる成年皇族の数が全く足りない。
ご懐妊なさった秋篠宮妃殿下も大事な時期であり、負担のかかるご公務は避けていただきたいところである。
しかし、それでは他の皇族の方々の負担が大きくなり過ぎる。
速やかに旧宮家の方々に皇籍復帰して頂き、公務に参加して頂く事こそが急務だ。
305 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 00:50:18 ID:phJvXW3b0
ご懐妊なさった秋篠宮妃殿下も大事な時期であり、負担のかかるご公務は避けていただきたいところである。
速やかに東宮家の方々に公務に参加して頂く事こそが急務だ。
306 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 01:00:47 ID:9KymQPxq0
307 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 01:08:22 ID:F4RU+5rk0
どう考えても
何も知らない国民の意見<<<<<<太古からの歴史
だろうが
情報操作しといて何言ってんだか
308 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 03:05:02 ID:phJvXW3b0
平成南北朝 黒マソコ vs 白マソコ
「北海道は男尊女卑、女性は常に陰の存在」 BY 武部wwwww
310 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 05:08:02 ID:qsRSFZ6s0
>>304 皇族の公務負担軽減が目的なら旧皇族の復帰は必要ない。
旧皇族を宮内庁の臨時職員として雇用契約、採用すればいいだけ。
このほうが税金と労働の関係を国民にはっきりと
みせることができる。
>>295 もし、秋篠宮殿下に男子のお子様がお生まれになれば
改正:今上天皇→@皇太子殿下・秋篠宮第2皇太子殿下 →A秋篠宮2皇太子殿下の男子→B皇太子養子
がいいです。
312 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 06:44:48 ID:Jp9Wx//k0
有識者を集めて、国旗と国歌を改正する議論をしてみました。
国旗は、白地に赤丸というような単純なものはダサいので、
白地の部分をストライプにして、赤丸をひし形に変更する。
国家は、眠たくなる調子を改めてラップ調の起伏の激しい歌にする。
ということで、変更すればいい。
伝統も歴史もかなぐり捨ててな。
313 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 08:52:42 ID:UZ1YxcnN0
女系天皇はもう天皇じゃないんだから、
女系象徴と呼ぶべきだな。
象徴誕生日とか、でOK。
314 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 09:00:31 ID:MLd1EATJ0
直系至上、養子認めないってどういう感覚よ
これに限らず養子はもっと社会に認められていいね
315 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 09:21:26 ID:aK6AYJWC0
>>306 >女系天皇イクナイ! 国民大会11月18日の講演
ねえ、小田村四郎先生の旧皇室典範の話はないの?
316 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 09:43:45 ID:g1glZN9u0
>278
>とにかく、小鼠と竹中さえ追っ払えば何とかなる。
>安倍、麻生、平沼、誰でも良いから小鼠チョソ一郎がボロボロにした日本を再建して貰わなきゃいけない。
そりゃ甘いですね。
この案件は、もともと元副官房長官の古川さんが現役のときから、
ほとんど一人でやってた案件です。
竹中なんか関係ないし、小泉さんは、古川が作った案に乗っている
だけ。有識者会議のほとんどは、典型的な官僚御用達の審議会渡り鳥で
吉川座長なんてのは最たるものです。
事務の副官房長官はほぼ霞ヶ関のトップですから、辞めても大きな影響
があるし、機会を捕らえて、しつこく案を出してくると思いますよ。
この問題から古川や彼の後輩の風岡を排除することが絶対に必要ですね。
317 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 09:45:12 ID:4NTQ5Ywj0
逆賊小泉
318 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 09:49:11 ID:wT4BomBZ0
319 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 10:12:38 ID:g1glZN9u0
>176
>有識者会議が単なる勉強会だったってことか
この有識者会議は、単なるお飾りですね。
普通、役所の作るこの手の会議は、関係者の利害調整のために作られます。
当然、利害関係者を委員にして、意見を出してもらい、落しどころを報告書
としてまとめるのが通常です。
この有識者会議は、逆に利害関係者を全て排除しているという点で異様な
形態ですね。なんらかの事情で委員に入れられない場合でも利害関係者
には事務方から意見を聴取し、了解を得ることは必須です。
とはいえ、座長の吉川氏をはじめほとんどのメンバーはいろんな審議会で
常連のメンバーです。
320 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 10:15:10 ID:c/Noi5Z90
>>319 利害?
なーんか皇室に利害って言葉は似つかわしくないわあ。
321 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 10:25:26 ID:g1glZN9u0
>148
>俺はロボットの創意で女系・長子ゴリ押ししたと思ってたけどな・・
>皇室の継承をあたかも動物の交配のように(マウスとかキイロショウジョウバエとか)、
座長の吉川氏は、ほかにも経済産業省の研究所の理事長やったり、もんじゅ事故おこした
動燃の改革委員会の座長とか手広くいろいろやってますよ。
動燃改革から皇室改革と霞ヶ関に都合よく使われている人で、この人が主体的
に動くなんてことは考えにくいですね。
古川さんが女系天皇に反対しそうもないメンバーを都合よく集めただけでしょう。
322 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 10:26:20 ID:1RVqcjZX0
いまだに頭の中が古墳時代のままの男系中なぞ無視して、
さっさと皇室典範改正しろよ。奴らは一時的に荒れ狂う
だろうが、どうせ次の総選挙までには忘れる。
323 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 10:32:34 ID:Gv0xRalC0
>>322 どうあっても直系でなきゃダメ!というあなたの頑迷さの方が
よっぽど古いと思うが・・・。
古墳時代の前っていうと、石器時代とかか?
324 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 10:50:54 ID:c/Noi5Z90
>>323 バカみたいに離れた傍系でも移らせようとする理由が「男系だから」でしょ?
似たようなもんじゃないの。
325 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 10:53:16 ID:g1glZN9u0
>320
まあ、関係者と言う意味です。
つまり反対しそうな人たち、今回であれば、最低限、皇族方、菊栄会、神社本庁、
自民党の大物保守系議員の了解は、とっておく必要がありますね。
結局、それをやってなかったから、お蔵入りになってしまったわけですが。
問題は、こういうまずいやり方で法案を潰した場合、担当局長あたりは
首になることが多いのですが、OBの古川氏はOBゆえに首にならない
ということですね。
326 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 10:53:24 ID:aK6AYJWC0
327 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 10:56:32 ID:YtzVDReM0
馬鹿みたいに離れてても男系だから戻す意味があるんでしょ?
そもそも女系にするくらいならいっそなくしたほうがいい。
328 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 10:59:21 ID:Gv0xRalC0
「馬鹿みたいに離れてる」って人は、マスコミにのせられてるね。
なんだっけ、私達庶民にあてはめても、「ひいじいさんの孫」くらいの
男系での違いで、しかも成子様始め、内親王方が降嫁している。
このくらいの関係の人なら、親戚の集まりとかで普通に仲良く会うじゃん。
思いっきり顔も似てるし、親戚だな〜と思うよ。
あ、でもうちみたいな旧家でない核家族はこうじゃないのかな?
329 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 12:26:21 ID:c/Noi5Z90
>>327 世代数なんか無関係に、男系でさえあれば誰にでも継承可能とするの?
んなことできるわけないじゃないのーw
330 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 12:29:26 ID:wRYio54+0
天皇いらないよ。必死に天皇制守ってるのは周りで働いてる役人だろう?
331 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 12:30:50 ID:FWT4hcDfO
>>329 ホントは平将門や足利義満にも皇位継承の権利はあったんだよ
皇胤だからね
まぁ皇族がいるので論外だけど
332 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 12:33:47 ID:l+/3ag6F0
まず最初に結論ありき、だなw
333 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 12:33:56 ID:c/Noi5Z90
>>331 清和源氏系、皇別摂家、南朝の末裔、なんでもアリになるよね。
334 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 12:34:16 ID:XM0R2p4J0
女天皇が認められると困ることでもあるの?
いいんじゃない新鮮で
335 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 12:36:16 ID:xzFfbBRk0
福田康夫が官房長官の時代だな。
福田康夫−外務省−小和田
このラインがより明確になってきた。
336 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 12:36:42 ID:FWT4hcDfO
>>333 いや、なんでもありになるというか、もともと資格はあるわけだが
天皇氏族に属してるわけだから
337 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 12:38:48 ID:rTTLXqP/0
これはもうほとんど密約の世界だろ。
吉川座長は自分の専攻にならって「ロボット」を演じたわけか。
小鼠の本質見たり。産経GJ!
338 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 12:43:23 ID:c/Noi5Z90
>>336 本気で「彼らにも皇位継承権アリ」と考えてるの?
339 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 12:59:21 ID:FWT4hcDfO
二年前から小和田の権力に負けてたのか
341 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 13:04:55 ID:c/Noi5Z90
>>339 そんな電波じゃ女系容認案に勝てないと思うよー
342 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 13:09:13 ID:FWT4hcDfO
>>341 電波?
ちゃんと反論してもらいたいんだが
天皇氏族が皇位継承資格を持てるのは普通だろ
すでに臣籍から復帰した人間が天皇になった例があるわけだしな
343 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 13:12:10 ID:c/Noi5Z90
>>342 宇多天皇は光孝天皇の親王、醍醐天皇は光孝天皇の孫。
344 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 13:12:57 ID:ZuKFAJwR0
345 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 13:15:36 ID:FWT4hcDfO
>>343 >宇多天皇は光孝天皇の親王、醍醐天皇は光孝天皇の孫。
女系厨の定型文反論キター
天皇の子や孫だからなんなんだ?
例外になる決まりとかあるの?
旧皇族を皇籍復帰させ、復帰後に生まれた男子にのみ皇位継承権を与える。
これで問題なし。
国民世論もこの方向に流れる。
347 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 13:17:19 ID:bPx+hCId0
348 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 13:18:28 ID:c/Noi5Z90
>>345 皇子だったから皇位継承できた、ただそれだけ。
とんでもなく世孫の離れた継承例は、継体5世孫が限度。
しかも、5世離れてるというだけで継体には断絶疑惑が出ている有様。
349 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 13:20:32 ID:WXfZqYBG0
5世孫じゃ女系挟んでるかもしれんしな
倭の五王とかは血統で継承してるかどうかも分からんし
350 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 13:21:35 ID:FWT4hcDfO
>>348 つまり天皇の五世孫以上には皇位継承資格がなく、皇族になることは不可能ってことですか?
間違いないですか??
351 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 13:25:52 ID:c/Noi5Z90
>>350 「少なくとも今までは、MAX5世孫以内で繋いできた」というだけ。
それが意味するところは、男系であるということの次に直系であることを重視していた、となるだろうね。
でなければ、側室制度を持ってまで天皇の実子に拘る必要などないからだ。
実子継承95%、側室の子55%という数字が偶然の産物であるはずがないのだよ。
352 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 13:30:04 ID:WXfZqYBG0
5世孫の継体天皇でもそれまでと別王朝とみなされたりするんだから
25世孫くらいの旧宮家が継いだら当然別物だよ
353 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 13:31:11 ID:FWT4hcDfO
>>351 論理のすり替えに走って来たなwww
当然か
五世孫しか皇位継承権がないなら、世襲親王家の存在が説明できないもんなあw
当たり前だが、天皇はなるべく実子に継承したかったわけで、5%は多い方だわな
354 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 13:33:58 ID:Gv0xRalC0
>>352 おいおい、デンパの人たちが言ってることを真に受けちゃダメだよ。
継体天皇が別王朝??笑われるよ。
355 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 13:36:12 ID:c/Noi5Z90
>>353 傍系に移るときもMAX3世孫だったよ確か。
世襲親王家の役割は、まずは皇女の嫁入り先、次に養子の輩出先として確保してたんだろう。
徳川御三家の立場と一緒かな。
356 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 13:36:54 ID:FWT4hcDfO
継体以前なんかほとんど情報がないんだからどうでもいいがな
でも歴史的に判明してるかぎりは天皇は男系継承なのが事実なわけだ
357 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 13:39:44 ID:WXfZqYBG0
歴史的に判明してる限りとか言い出すと、明治天皇あたりからしか確かなことは言えないんだが
358 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 13:40:39 ID:FWT4hcDfO
>>355 つまり現皇室と旧宮家との結婚か養子なら皇位継承は可能なわけだね
359 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 13:42:10 ID:Y0Afs/320
結局有識者会議のはるか前から方針は決まってたってことか
有識者叩いていたやつはアフォだな
360 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 13:43:54 ID:FWT4hcDfO
>>357 繋がってる繋がってないは問題にしていない
男系継承だったかそうでなかったかが問題なわけで、まぁ誰が考えても男系継承としか言えないだろう
361 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 13:44:11 ID:1e6koWC10
ソーリがジサクジエーン!
362 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 13:44:24 ID:c/Noi5Z90
>>358 おそらく、前例に照らしたら、それが容認の限度じゃなかろうか?とは思うよ。
363 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 13:45:26 ID:Gv0xRalC0
364 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 13:46:28 ID:FWT4hcDfO
>>362 なら旧宮家復帰でいいじゃん
旧宮家の息子を天皇の猶子とすればいいだけだ
365 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 13:46:36 ID:c/Noi5Z90
366 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 13:47:49 ID:1e6koWC10
少なくとも、女性天皇はさっさと認めるべきだな。
これには誰も反論はあるめー。
367 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 13:48:20 ID:WXfZqYBG0
結局国民の感情で決まるのが象徴天皇制なわけで
誰しもが旧宮家復帰こそが正統と認めれば自然とそうなるでしょ
368 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 13:49:42 ID:Gv0xRalC0
>>366 めちゃくちゃある。
死ぬほどある。
死んでもある。
369 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 13:50:26 ID:c/Noi5Z90
>>364 そこでネックになるのが、大正9年だかに新たに決められた臣籍降下ルールなのだね。
それに従うと、世代交代した今の旧宮家の若い男性は全て臣籍降下対象になってしまうんだと。
つまり、それ以前に爵位を賜って降下した旧華族と立場が変わらなくなってしまうということ。
60年も待ってしまったツケが回ってきたというところかもね。
370 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 13:51:09 ID:1e6koWC10
371 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 13:52:00 ID:Gv0xRalC0
>>369 皇族がゴマンといた大正9年のルールなんて、
本質でも何でもないから、無視しちゃっていいと思うよ。
先祖の思いを曲げずに受け止めることが大事なら。
372 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 13:52:48 ID:FWT4hcDfO
皇室典範の条文を男子からただの子に変えるに留め、形式的に平等だが、実質は女帝を認めない姿勢が正しい
373 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 13:54:30 ID:Fq5PY6Jk0
女性天皇って在位記録はどのくらいなの?
眞子にしろ愛子にしろ、もしなったとしても在位記録を超えないように
死んでもらわなきゃな。
374 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 13:54:46 ID:WXfZqYBG0
先祖の思いってなんだ?
先祖にも色んな人がいたろうに
それこそ南朝系だけしか正統としてなかった先祖は今の北朝系天皇をどう思うかな?
大事なことは今現在の国民感情がどういう天皇を支持するかどうかって話でしょ
375 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 13:55:29 ID:c/Noi5Z90
>>371 まあねえ。
でも旧典範が永世皇族制を採用した時点で、「あとで増えたら減らしといて〜」と後世に託したとも考えることができるからね。
376 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 13:56:34 ID:Gv0xRalC0
>>370 過去に一人も例のない過酷な命運を背負わせるから。
どう考えても絶対無理。
>>372の言うことも一理ある。
ずっと女帝容認、男子優先、旧宮家の復籍をセットで、
と訴えてきたけど、やっぱり女帝というかわいそう過ぎる方が
万が一にも出現してしまうかもしれないのはよろしくないと思ってきた。
377 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 13:57:34 ID:WXfZqYBG0
象徴天皇制の天皇なんて別に過酷でも何でもないでしょ
役割が全然違うんだし
378 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 13:59:15 ID:Gv0xRalC0
>>377 キミは全くわかってない。
少し勉強してからまたいらっしゃい。
379 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 13:59:16 ID:Mb+gr6U20
>>376 女だと可哀想で男だと可哀想ではいという理屈はなぜ?
380 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 13:59:45 ID:oQJjijMy0
男だから。
あー。いいこと考えた。
男女同権を理由に女系容認を主張するバカを黙らせるために当分の間
新しい典範は『男系の女性が天皇になる』に修正する。
382 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 14:00:25 ID:WXfZqYBG0
>>378 どこが過酷なの?
今上天皇と皇后陛下ってほとんど同じ公務してるけど
383 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 14:00:53 ID:c/Noi5Z90
>>379 男の人は出産しなくていいからじゃない?
でも、仮に今の内親王が即位されるとしても、年齢的に出産を済ませた後の可能性の方が極めて高いけどね。
384 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 14:00:55 ID:l7pdnLnt0
>>372 N+のスレで現行法改正案(男系の「子」・旧皇族の養子・配偶者)の条文あったの覚えてますか?
あれは素晴らしかったね。保存しておけば良かったが・・
日本会議で弁護士の稲田議員らが提案して採択された法案だったと思う。
385 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 14:01:00 ID:Gv0xRalC0
>>379 ああ、わかってない人が多いんだなあ。
いい?
過去、直系継承を前提にした女帝はいない。
これは、とんでもないことを要求しているんだよ。
386 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 14:01:07 ID:l25I2Vpg0
有識者会議などという茶番劇で国民を欺こうとした小泉は総辞職するべき。
どれだけ卑劣な人間かということがこの一件だけでもよくわかる。
387 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 14:01:13 ID:Mb+gr6U20
388 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 14:02:53 ID:FWT4hcDfO
旧宮家復帰が浸透するまで、女系で時間を稼ぐって理由づけも可能だがね
法律で決めるとなると問題が生じるね
皇配や子どもをどうするかということもある
390 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 14:04:20 ID:c/Noi5Z90
>>385 婿さんに誰がなるんじゃろ?という素朴な不安はあるね。
ハッキリ言って、旧皇族や旧華族が率先して手を挙げてくれないと、成り上がりのドラ息子みたいなのが来る可能性が否定できん。
391 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 14:04:54 ID:Gv0xRalC0
392 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 14:05:04 ID:l7pdnLnt0
あった。これだ。
法案例
第一条 皇位は、皇統に属する男系の(男子→子孫)が、これを継承する。
第五条 皇后、太皇太后、皇太后、親王、親王妃、内親王、王、王妃及び女王を皇族とする。
(新設 A 昭和二十二年十月十四日宮内府告示第十五号乃至第十七号により皇籍を離脱した者
及びその男系の子孫を準皇族とする。)
第九条 天皇及び皇族は、(追加 皇族又は準皇族以外の者を)養子をすることができない。
第十条 立后(追加 皇族の養子縁組)及び皇族男子の婚姻は、皇室会議の議を経ることを要する。
393 :
388:2006/02/18(土) 14:05:54 ID:FWT4hcDfO
>>388 >女系で時間を稼ぐ
訂正
>直系の女帝で時間を稼ぐ
394 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 14:09:24 ID:FyCGxZEb0
>>387 君、本当に解かってないんだね。(それとも、盛り上げ隊?)
女帝は当人が悲惨だよ。(出産出来ないんだから)
だから、緊急時だけ認めてきた。
出産出来ない理由は、天皇家乗っ取り防止。
現代だと、日本そのものを乗っ取りを企てる人間が出て来るんだよ。
395 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 14:10:02 ID:1e6koWC10
現代版側室!
代理出産で子供を作りまくるのじゃ!
396 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 14:11:11 ID:Vm8ABpCj0
これを機に、皇室の家督と皇位を別々に考えるべきだな。
だれが皇室の祭祀を継承するかということと、誰が日本国の象徴という役を務めるかは別々の問題だ。
つまり、皇室典範は一家族である皇室の家法とし、国会の干渉を受けないようにする。
憲法で「日本国は国会の推薦により天皇家に属する人を象徴とする。」とすればいい。
397 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 14:11:22 ID:Y0Afs/320
小泉とか宮内庁も元はと言えば天皇制存続のために女系案
出してきたんだから紀子が男を産んだら不要なわけだろ。
今度生まれる子はひそかに産み分けしてるだろうから
間違いなく男(ていうか女だったら秋篠宮と紀子はアフォ杉)
なわけで、自然と改正議論も消えるだろう。
二年前から陰謀が仕組まれていたのか・・・
>>6 こないだの選挙はマスコミ全局ミンス押しじゃねえの
400 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 14:14:08 ID:c/Noi5Z90
>>394 いくらなんでもそら非人道的ですぜ旦那ー
>>397 だといいよねー。
んで、男の子ひとりぽっちを残してまーた改正を先延ばしにするわけだよ。
401 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 14:15:10 ID:JUbjZ7r60
極秘なのに漏れてんじゃん。
402 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 14:15:24 ID:FyCGxZEb0
>>396 そりゃ〜無理だ。
何よりも、伝統・歴史を否定しすぎ。
しかも、日本が二分する可能性が極めて高い。
勿論、内乱になるだろう。
403 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 14:17:07 ID:yG8CvQ1m0
404 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 14:18:47 ID:64B9KHMl0
やらせじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
八百長はフィギュアスケート選手の選考だけにしとけよwwwwwwwwwwww
405 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 14:19:31 ID:yG8CvQ1m0
世襲親王家 伏見宮
北朝3代崇光天皇の皇子、栄仁親王が始祖。
伏見宮とは、その最初期から「永世伏見殿御所」として「皇室の本家」。
世襲宮家は歴史上その例が多く有栖川宮・五辻宮・岩倉宮・大炊御門宮・
桂宮・鎌倉将軍宮・木寺宮・神祇伯白川王家・常磐井宮・四辻宮・六条宮があったが、
伏見宮は別格でそれらとは隔絶した格式をもっていた。
新井白石によって閑院宮ができ、徳川の御三家御三卿にならって
閑院宮・有栖川宮・桂宮・伏見宮の四宮家が世継ぎを出す家柄と定められたが、
それよりはるか以前から伏見宮は皇室に世継ぎない場合に天皇を出す家柄だったんだよ。
つーか今の皇室は「閑院宮家」。
伏見宮から皇位を借りている状態ともいえる。
と言う訳で、伏見宮に属する家系の再興が重要である。
406 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 14:22:02 ID:8KWupAKp0
他のことならともかく、こんな重要な問題で
国民を自分の思うように誘導できると考えて
いたのなら、浅はかとしかいいようがない。
朝敵は討つべし。
407 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 14:22:41 ID:FyCGxZEb0
>>400 >いくらなんでもそら非人道的ですぜ旦那ー
だから、天皇が今でも親戚付き合いしてる、旧宮家を復活させた方が、
女帝にならず幸せに暮らせるし、皇位も安定するんだよ。
アンケートもろくにとってない時期に「国民が支持する」とわかっていたんですね!
すごい予知能力だ。
409 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 14:23:57 ID:yG8CvQ1m0
昭和天皇の時も、娘が4人連続して生まれ、5人目に今の天皇陛下が生まれた。
万が一に備え、昭和天皇の長女は傍系の男系である東久邇宮家に嫁いでいる。
明治天皇の時も、15人の子供のうち10人が夭逝し、
成人したのは女子4名と男子1名であった。
そこで万が一に備え、女子4名はすべて傍系の男系である宮家に嫁いでいる。
つまり、歴代天皇は、直系がだめなら傍系での継承を考えていた。
410 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 14:24:02 ID:/x+ry5wh0
よく男系派が一年間の会議だけで決めていいものかと言うけど
結局その前から政府内では論議があったということだな
別の報道では7年前から議論があったというのもあったが
411 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 14:26:11 ID:c/Noi5Z90
>>407 そら論理の飛躍ってやつでげすよー。
女帝は子供を産んじゃダメなんだからさ、可哀想だろ?だから安心して旧宮家に任せとけよってアンタ、そこらの詐欺師でも言いそうにないですよー。
412 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 14:26:18 ID:1e6koWC10
長い歴史のうちに、DNAが別の男系になっちゃってる可能性はどうなの?
、、、、おこられそうだけど。
413 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 14:27:26 ID:c/Noi5Z90
>>412 あるかもしんないけど、目を瞑るんですよ大人は。
414 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 14:28:26 ID:Gv0xRalC0
>>411 もし、皇統を捨てて新たに愛子様を始祖とする王朝をたてるとなると、
逆に、直系継承が前提だけに、絶対に子供を産まなければいけないことになる。
子供を産む数って、母子で傾向があるから、かわいそすぎる。
一人で天皇、皇后、第一級の大使、全部やるんだよー。
415 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 14:28:40 ID:FWT4hcDfO
>>412 DNAに価値があるとは思わない
そういう人もいるみたいだが
416 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 14:30:07 ID:c/Noi5Z90
>>409 黒田さんちに行ってしまった清子様は今上陛下の意思ってことになっちゃうよ?
417 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 14:31:36 ID:c/Noi5Z90
>>414 なんのための旦那ですか。
皇配殿下(だっけ?)はただの皇室内居候ですか?
418 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 14:31:41 ID:FyCGxZEb0
>>411 君、15〜16の子供か?
旧宮家は正式な皇統継承者であり、天皇と親戚付き合いがある。
あんた、一般人だと思ってるんじゃない?
419 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 14:32:35 ID:Gv0xRalC0
>>416 何で?
決められていた昔と違って、昭和天皇の内親王も、
皇統でない一般の家に嫁いでいたりするんだけど・・・
420 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 14:33:30 ID:c/Noi5Z90
>>418 親戚付き合いがあるのは川嶋さんちも黒田さんちも一緒でしょ。
421 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 14:35:12 ID:Gv0xRalC0
>>417 女帝の夫は、正に「皇居内居候」状態になるんだろーね。
祭祀できない、公務では完全に三歩下がる、子供が産めるわけでなし。
本当に、「何のための旦那なんだ?」って考えると、
女帝は不幸のもとだってことがよくわかると思う。
422 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 14:35:45 ID:1e6koWC10
体外受精、代理出産で、数世代のうちに、問題はどんどん小さくなってゆく気がするが
個人的には、女性の天皇が見たい。男ばかりだとちとツマラン。
423 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 14:36:01 ID:c/Noi5Z90
>>419 だから、それも昭和帝の意思ってことになっちゃうでしょ?
「傍系に継がせる目的で陛下が娘を旧宮家に嫁がせた」が真であるならばね。
424 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 14:36:54 ID:c/Noi5Z90
>>421 エジンバラ公は英国王室の居候ですかね?
425 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 14:37:26 ID:Gv0xRalC0
426 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 14:38:25 ID:FWT4hcDfO
>>420 小和田が天皇の親戚って納得いかんな…
>>422 それは俺も同じだ
だがそれ以上に女系天皇は見たくない
427 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 14:38:50 ID:8KWupAKp0
>>412 その可能性は高いよね。
でも科学的にどうこうはあまり問題じゃない。
万世一系なり、男系継承なりの建前というか
フィクションが大切なわけで。
428 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 14:39:15 ID:FyCGxZEb0
>>420 黒田さんは、サーヤと結婚したから親戚付き合いはあるけど皇統ではない。
旧宮家は、GHQが強制的に離脱させただけで日本人の意思ではないし
正式な男系の血族であり、親戚付き合いもある。
429 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 14:39:44 ID:Gv0xRalC0
>>424 日本の皇室とイギリスの王室を一緒にしてる段階で、
終わってるね、キミは。
そう言えば、エジンバラ公のストレス満載の不幸な日々は
いいゴシップネタだったねぇ。
最近は年とって落ち着いてきたのかな。
430 :
:2006/02/18(土) 14:41:17 ID:Ev6UGiit0
全ての仕掛け人は官僚のトップ、古川貞二郎
前内閣官房副長官ですよ。
橋本内閣のときに、橋本が古川に
「継承問題は皇族の意見を訊いてまとめなさい」と指示したが、
古川は皇族の意見を訊く必要は無いとして無視し、研究会を
スタートしたようです。
その後、小泉内閣では、小泉に
「天皇陛下のご要望でもあります」と、いかにも陛下の
意見で「女系容認」であるかのごとく吹き込み、
有識者会議の最初から「女系」「長子」ありきの結論へ誘導した
わけです。
安倍さんが「戦犯は古川」と激怒したようですね。
古川貞二郎前内閣官房副長官(有識者会議メンバー)の
背景を調べる必要がありますよ。
431 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 14:42:07 ID:c/Noi5Z90
>>428 旧宮家の若い男性は、「日本人が決めた」大正9年の増補に従うと臣籍降下対象だそうだよ。
432 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 14:42:17 ID:/Hh6/rvD0
天皇制は止めにしろ。今のままでは天皇家にプレッシャーが掛かりすぎる。
天皇制ではなくとも、日本人にあった政治形態がある。
そう、幕藩体制。
433 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 14:42:58 ID:TNYwLYzk0
女系天皇「国民が支持するから容認」って
その国民が女系天皇の意味わかってないっての。
434 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 14:43:39 ID:ckPtKbAk0
産経は陰謀論を展開ですかw
憲法2条に世襲と定義してあるが、現皇室典範の男子優先が2条と乖離しているのさ
現皇室典範のほうに無理があるんだよ
いつかは修正しなければ皇室そのものが存亡の危機に陥る で、今の状況だ
秋篠宮に男が生まれようが、旧宮家をどうしようが男系維持は困難 これが有識者たちの結論だ
それと、男系派は天皇制の価値を皇統にしか見出せないようだが、価値を矮小化しているに過ぎない
皇室の活動はまるで無価値だといわんばかりだな
435 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 14:43:51 ID:c/Noi5Z90
>>429 ほんじゃ、日本の過去の女帝の旦那・草壁皇子は居候だったのかと。
436 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 14:44:34 ID:Gv0xRalC0
>>435 だから直系継承を前提にした女帝は過去一人もいないと
言っておるのに〜。
過去の女帝とこれからの女帝は全くの別モノなのだよ。
437 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 14:44:44 ID:/x+ry5wh0
>>428 当時の状況考えりゃ当然の措置だったと思うが?
形式的には自分達から願い出た
まぁ、東久邇氏なんかは皇族だったころから皇籍離脱したいと言ってたからね
正式な後継者がいないから皇室典範改正という論議が出てきている。
男系血族であることがアドバンテージだが、数十世離れているからね
年に数回のパーティーを親戚付き合いと言えるのかな
438 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 14:44:53 ID:ibJW9pad0
旧宮家を復活させれば無問題
439 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 14:47:08 ID:FyCGxZEb0
>>431 当時は、多すぎただけだろ。
現在は、少ないんだから。
辻褄の合わないこと、云わないでな。
440 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 14:48:01 ID:2fuPFD1B0
>>431 大正9年に 増補は ないだろ さよなら
441 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 14:48:37 ID:c/Noi5Z90
>>439 辻褄が合わないのはどっちなのよー
「日本人が決めたもんじゃないから」無効って言ったじゃないのさー
442 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 14:49:20 ID:I3qspT5hO
>432
幕藩体制になる前に中共に侵略されそうだな
443 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 14:49:37 ID:Gv0xRalC0
>>437 旧宮家の方も、結婚は一応陛下の許可を仰ぐんだよね。
てことは、事皇統を守るということに関しては、
一般人の考える「親戚」を超えたものだろーね
444 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 14:53:11 ID:/x+ry5wh0
>>434 >それと、男系派は天皇制の価値を皇統にしか見出せないようだが、価値を矮小化しているに過ぎない
おっしゃるとおり。
形式だけ重んじるだけでは本質が見えない。まさに「大切なものは、目に見えない」ものなんだろう。
445 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 14:53:12 ID:eylUXSWB0
>>442 江戸時代には殆ど天皇は忘れ去られてた。
それでも日本の文化伝統は続いていたんだ。
446 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 14:53:18 ID:Lm1rpSj30
>>432 幕藩体制の長であるところの征夷大将軍を任命するのは・・・
447 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 14:54:20 ID:ckPtKbAk0
男系派の宮家が少ないから増やせって説もおかしいな
増やしても100%男子が生まれる保証はないから、無駄な宮家が増える結果を招く
wikiによると男が続くのは統計学的にはせいぜい3代までらしいな
今の事情は小さな政府だし、宮内庁の人員増加とか宮家の維持費全体だと結構な金額になるだろう
女性天皇はいいと思う、でも女系天皇だけはだめだ、絶対にな。
449 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 14:55:19 ID:FWT4hcDfO
>>444 それを言ってみろよw
自己満足してないで
450 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 14:56:00 ID:nMrUt/2q0
>>435 草壁皇子が死んでたから妃が即位したわけですが。
451 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 14:56:36 ID:/x+ry5wh0
>>440 どうしてちょっとは調べて反論しないのかな
「皇族ノ降下ニ関スル施行準則」が増補されている
>>435 当時と現在の天皇制のあり方の違いについて。
453 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 14:58:23 ID:eylUXSWB0
454 :
:2006/02/18(土) 14:59:02 ID:Ev6UGiit0
古川 貞二郎さん
元内閣官房副長官
1934年9月11日佐賀県生まれ
1958年 九州大学法学部卒業 長崎県総務部勤務
1960年 厚生省
1986年 内閣官房首席内閣参事官
1988年 厚生省児童家庭局長
1990年 厚生大臣官房長
1992年 厚生省保険局長
1993年 厚生事務次官
1994年 厚生省顧問
1995年 内閣官房副長官
2003年 退任
1950年代当時の九州大学法学部はソ連崇拝の
スターリン主義者で社会主義協会派の教祖、向坂逸郎教授が
支配していた時代。 三池闘争指導者
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%91%E5%9D%82%E9%80%B8%E9%83%8E その時代に九州大学法学部で学んだのだから、こいつかなりヤバイ!
455 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 15:00:25 ID:FyCGxZEb0
>>441 君がさ車好きの金持ちだったら・・・
仮に車を5台持ってて、また5台プレゼントされて嬉しいんだけれど
駐車場も無かったら幾らか処分するだろ。(多すぎたら
それと、家族が使うのに3台は必要なのに2台しか持ってなかったら買うだろ。
君は、当時の状況とか概念とか全く関係無しに全てを考えてる。
456 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 15:01:30 ID:2fuPFD1B0
457 :
:2006/02/18(土) 15:02:06 ID:Ev6UGiit0
宮内庁発「女性・女系天皇」容認、長子優先報告書決定の流れ。
◆1997年(平成9年)宮内庁で皇室典範改定問題「研究会」開始。
↓ このメンバーに政府部内より、古川貞二郎氏、園部逸夫氏入る。
◆2004年(平成16年12月)有識者会議が発足。
↓ ここにもメンバーとして、古川貞二郎氏、園部逸夫氏が入る。
◆2005年(平成17年1月)第一回有識者会議開催。
↓
◆2005年(平成17年11月)第一七回有識者会議開催。
↓ 政府に「女性・女系天皇」容認、長子優先の報告書を提出。
◆2005年(平成17年12月)内閣府に皇室典範改正準備室設置。
↓
◆2006年(平成18年1月)小泉首相は施政方針演説で、
今国会に皇室典範改正法案を提出し、その成立を図る旨の表明。
●9年前の平成9年、宮内庁で皇室典範改定問題「研究会」が発足し、
女系天皇容認の検討を開始する。
●政府部内の「研究会」のメンバーは、
・前内閣官房副長官の古川貞二郎氏
・元最高裁判事の園部逸夫氏である。
458 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 15:02:22 ID:/x+ry5wh0
>>449 舒明天皇の国見の歌の頃から連綿と続く天皇が民を思う気持ち
国民が抱く天皇に対する崇敬
この心の繋がりが本質じゃないか。
「天皇及び皇族は,国民と苦楽を共にすることに努め,国民
の幸せを願いつつ務めを果たしていくことが,皇室の在り方として望ましいと
いうことであり,またこの在り方が皇室の伝統ではないかと考えているという
ことです」
今上陛下もこうおっしゃってる
459 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 15:02:31 ID:yD6jytRa0
小泉道鏡の皇位簒奪計画ってことか
460 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 15:02:52 ID:I3qspT5hO
>445
文化伝統だけ?
天皇が存在してたから今まで守られてきただろ
この国は
つーかヲタクかお前は
461 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 15:04:53 ID:FyCGxZEb0
>>453 勝手に選んでた・・・・
じゃ〜何で、直系で繋がなかったの?
462 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 15:05:43 ID:FWT4hcDfO
>>458 あたかも国民は女系を望んでいるかのような誘導はやめろ
伝統を守るのも日本国民の権利だ
463 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 15:10:55 ID:s5tnBcqw0
源氏の子孫も
平家の子孫も
藤原家の子孫も
みんな天皇の血を引いてんだろ
もう天皇、誰でもいいじゃん
いやむしろいなくていい
464 :
:2006/02/18(土) 15:11:06 ID:Ev6UGiit0
>秋篠宮に男が生まれようが、旧宮家をどうしようが男系維持は困難
>これが有識者たちの結論だ
表向きの理由はな・・・w
「陛下のご意志」を捏造してまでそういいう結論を
導く理由はなんなんだ?w
古川は男女共同参画法の成立にまで絡んでいるよいうだな
465 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 15:13:07 ID:/x+ry5wh0
466 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 15:13:41 ID:aK6AYJWC0
467 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 15:14:26 ID:I3qspT5hO
>463
じゃあ半島でも中国でも移り住んだらいいよ
>>270 http://critic2.exblog.jp/2025386/ 破綻しまくりの自論を自信満々に述べてる姿が酷く滑稽なブログだな(笑)
皇室に対して憲法に照らし合わせた男女平等を求めるくせに、自分達に都合の悪い
表現の自由や養子などは認めない。
アカの他人が他家の相続人を決め付ける法律を他家の同意なく一方的に作成し、
それを強要するという行為が、既に憲法違反であることに気づかない。
男女平等論者にアフォが多いことを再確認出来たよ(笑)
469 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 15:16:55 ID:c/Noi5Z90
>>455 違うでしょー
ホントは5台置ける土地があったのに、戦争で負けちゃって無理やり2台分の土地を取られちゃったんだ〜だからその2台分は無効なんだよ〜
って言ってるんでしょ。
471 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 15:19:51 ID:2fuPFD1B0
>>465 だから はじめに 指摘したよーに
やっぱ 大正9年の 典範増補なんて もんじゃなかったろ?
運用基準の制定なんだろ?
そゆーこた 正確に 書かないといけないぞ
さよなら
472 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 15:20:52 ID:pVPv72pT0
女系派って1000年以上続く伝統は壊そうとするけど
数十年前に決めたことは重要視するんだな
473 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 15:21:09 ID:xzFfbBRk0
>>454 古川は向坂の弟子なのかw
旧社会党左派の理論的指導者だな。
面白いもんが出てきたなー。
474 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 15:24:09 ID:xzFfbBRk0
古川貞次郎…旧社会党左派の向坂逸郎の弟子
吉川弘之…共産党系の民青同盟で活躍
そして、社民党&共産党が、
なぜか天皇家の問題に口を出して、女系を積極的に支持。
女系勢力が、何を企んでいるのかよく分かるよ。
475 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 15:24:10 ID:5VHTPu+U0
小泉のはこんなのばかり
最初から方針は決まってるのに有識者会議で形だけの議論をする
道路問題、bse、NHK、
こんなのばかり
476 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 15:28:53 ID:c/Noi5Z90
>>472 ほんの100年くらい前までの伝統だった側室制度の廃止に異論のある人が少ないのはなぜだろう?
これこそがまさに男系を維持するためには欠かせない「要のルール」であったと言っても過言ではないのに。
旧典範だって、側室制度を前提に作られたものだし。
今後どれほど宮家を増やしたところで、東宮に男児が生まれるまで皆遠慮するから不安定なままだろう。
男児限定を貫いているのに側室制度を欠いている現状は、断絶を早める可能性を内在しているのだよ。
477 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 15:29:50 ID:i0WuVSs+0
>>469 どっちかってと、5台置けるから5台買ったのに、2台パクられたって感じかも。
で、後日見つかったんだけど、手元に置こうかな、どうしようかな、というか。
478 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 15:32:01 ID:2fuPFD1B0
479 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 15:32:46 ID:c/Noi5Z90
>>477 なるほど。面白いね。
パクられてた間にどんな状態になってるか、外から見ただけではようワカランしなあ、てなところか。
手元の3台は、このままでは廃車が決定している。
さてどーすんべ?かな。
480 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 15:33:13 ID:UnPh4s+h0
>>460 あほか。天皇のおかげだけでこの国が守られてきたと思ってるのか。
日本民族はそんなにやわじゃない。
平安時代以降、日本を作ってきたのは武家社会だ。
481 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 15:34:59 ID:Lm1rpSj30
恐らく、今上陛下は当たり障りの無い「よく検討して下さい」位の御言葉だったのに、
いつの間にか、「陛下は女系を御望みだ」と勝手に解釈して、規定路線とした悪寒。。
そして、「どうすれば女系に出来るか」を、『よく検討』するようになったようだな。w
小泉総理は単純な報告書の方を採用する癖があるそうだから(ハンセン病訴訟等々)、
「天皇の長子が継ぐ」という最も単純な方式を好むと考えて報告したと。
次次代(数十年後)は、なぜか小泉総理本人も期待していると言われる女性の天皇となるわけだし。
結局、この極秘文書が真実なら、当初から関わっている人達が、
何らかの意図をもって、着々と計画を練り、今が好機と見て勝負に出た感じだな。
ロボット博士もだけど、前の官僚のトップと判事さんの(思想)背景が重要な鍵のようだ。w
483 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 15:36:57 ID:FWT4hcDfO
>>480 武家社会はもちろん天皇の存在が前提だけどな
朝廷なしに武家社会はありえなかった
484 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 15:38:02 ID:FyCGxZEb0
>>476 おまい、どっちなんだよ?
オレは、側室賛成派なんだけど・・・
側室は、難しいんだよな。
昭和天皇が皇太子時代(敗戦前)に側室を否定してるから。
それより、旧宮家復籍のが国民の納得を得やすい。
北朝鮮に乾燥機不正輸出 外為法違反で貿易会社捜索
生物兵器の製造などに転用可能な凍結乾燥機を北朝鮮に向け不正輸出したとして、
山口、島根両県警は17日午前、外為法違反(無許可輸出)容疑で、東京都荒川区
の貿易会社「西伸商事」と杉並区にある別の元貿易会社社長(57)の自宅、長野、
島根両県内の関係先など計約10カ所を家宅捜索した。
凍結乾燥機は生物兵器として散布する細菌を粉末状に加工する際などに使えるため、
大量破壊兵器への転用の恐れがある民生品として、輸出許可申請を義務付ける外為
法の「キャッチオール規制」で輸出が厳しく規制されている。
両県警は、輸出された凍結乾燥機が北朝鮮の軍関係に渡った可能性もあるとみて全
容解明を進める。
調べでは、西伸商事などは、2002年9月、外為法で定められた経済産業相の許
可を受けずに凍結乾燥機1台を横浜港から台湾経由で北朝鮮に向け輸出した疑い。
tp://www.sankei.co.jp/news/060217/sha035.htm
さっさとスパイ防止法作るべし!!
486 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 15:43:15 ID:XN53Ctu80
>>483 前提じゃないよ。鎌倉時代以降、京都以外で天皇知ってる人は殆ど居なかった。
権力がないから放って置かれたってのが正解か。
487 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 15:43:42 ID:cV3VKRGa0
488 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 15:43:53 ID:/x+ry5wh0
>>478 その番組を見ていたが所氏の竹田氏への言葉も全然個人攻撃とは思わなかったし、
収録後のことを一方的に書くのはフェアでない
どういうニュアンスで所氏が言ったのか分からないからね
まぁ、こういう点も竹田氏が皇族になることへ反対する声が多い要因なんだろうな
489 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 15:44:01 ID:c/Noi5Z90
>>484 マズイだろうねえ。非嫡出子の容認は。
時代の先を行くと自称してる人々には逆にウケるかもしれんけどね。
非嫡出子差別は日弁連も頑張って是正しようとしとるようだし。
旧宮家には、廃絶宮家の祭祀を継いでもらう形で復帰してもらえれば穏便かな〜
と思ってた時期もありました。
しかし皇位継承するには、あまりにも隔たりすぎてる。
開き直って「女系だと3世孫だからOK」としてみても、ならば「現皇室の女系も認めてもよかろう」となってしまう。
ヤブヘビってことやね。
490 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 15:44:25 ID:s5tnBcqw0
竹田は単なる目立ちたがり屋さんでFA?
「世が世なら俺様は・・・」(AA略
491 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 15:45:46 ID:FWT4hcDfO
>>486 なわけねーだろwww
どこのトンデモ説だw
492 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 15:46:54 ID:1e6koWC10
代理出産容認
女性天皇容認
長子優先
男系維持されるし、女性天皇も現れる。
これにて一件落着。
493 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 15:46:59 ID:ixTSNQkB0
世襲親王家 伏見宮系・皇位継承順位
伏見宮家:現在は女子のみ
山階宮家:断絶
久邇宮家:朝融王(香淳皇后の兄宮)の御孫の世代に男子が3人(うち2人は未婚)
賀陽宮家:恒憲王の御孫・正憲(45)氏に男子が2人
朝香宮家:明彦氏(32)に現在のところ子女なし
東久邇宮家:正彦氏(31:祖母は昭和天皇の第一皇女)に現在のところ子女なし。照彦氏(25)に男子1人
北白川宮家:女子のみ
竹田宮家:恒徳王の御孫の世代に男子5人
閑院宮家:断絶
東伏見宮家:断絶
梨本宮家:当主徳彦氏(82)に後継者なし
〜参考〜
伏見宮・男系優先皇位継承順位(皇太子殿下と同世代以下限定)
1.山階宮家:臣籍降下済み男子1名
2.久邇宮家:朝融王系男子3名(未婚2名)、邦彦王傍系臣籍降下済み男子2名
3.賀陽宮家:傍系男子2名(小学生)
4.朝香宮家:直系男子1名
5.東久邇宮家:盛厚王系男子6名、稔彦王傍系男子3名(ブラジル人含む)
6.竹田宮家:恒徳王系男子5名(未婚5名)
※ 臣籍降下は皇籍離脱以前に行なわれてる。
※ 久邇宮家の5名は皇太子殿下のはとこ。
伏見宮・女系血縁優先皇位継承順位
1.東久邇宮:昭和天皇第一皇女成子内親王、明治天皇第九皇女聰子内親王
2.竹田宮家:明治天皇第六皇女昌子内親王
3.朝香宮家:明治天皇第八皇女允子内親王
494 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 15:48:39 ID:2fuPFD1B0
>>488 所も そのうち 反論 出すかも知れない 出せばよい
けども 竹田宮のブログでは 西部邁ほか 第三者の存在が 多数あったろ?
事の真相 て 点では も 勝負は 決してるように思うぞ
・・・ある種の においが したな 所には
さよなら
495 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 15:49:59 ID:Lm1rpSj30
側室賛成といっても、現状を考えれば天皇に即位するのは
子作りの年齢終えてからが多そうだから、
皇太子と皇太子の子供あたりも認めるってこと?
496 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 15:50:06 ID:jdDKSp+U0
497 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 15:51:12 ID:1e6koWC10
わかった!
精子を冷凍保存だ。
ピンチになったら解凍、復活。
498 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 15:51:25 ID:kzZedtd00
また小泉の丸投げが暴露されたわけか。
どおりでとんちんかんなことしか言えないわけだ。
>>490 例の竹田氏は「世が世」でも、皇族では無い可能性が高い血筋でしょ。
彼の親父さんは旧竹田宮の長男じゃなかった覚えあり。
まぁ、目立ちたがり屋なのは、そうかも知れんけどな。w
ただ、他の旧皇族の末裔よりは、皇統として離れた立場だからこそ、
公に色んな事言えるって事もありそうだから、イイんじゃねぇの?
500 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 15:55:09 ID:DL3ODR+q0
>>491 江戸時代には殆ど忘れ去られていて、本居宣長が国学を作らなかったら
本当に地方の名家位にしか思われてなかったよ。
江戸時代は朱子学、陽明学が盛んだったから、万世一系なんて思想はなかった。
501 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 15:55:29 ID:/x+ry5wh0
>>494 西部邁氏他がそのことを言ってれば事実だろうが我々には真実か否か知る術はない
で、西部邁氏には「先生」といい所氏にそうしないのは大人げなさすぎだしね
502 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 15:55:33 ID:FyCGxZEb0
>>489 ま、仮に紀子妃殿下の第3子が女の子だったとしたら・・・
4人の内親王が居るから、旧宮家の男系男子が結婚してくれそうだけどね。
それか旧宮家男系男子を養子で迎えれるように、典範改正するかだな。
503 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 15:57:24 ID:FWT4hcDfO
>>500 じゃあなんで将軍がわざわざ正装して挨拶しにいかなきゃならないんだ?万世一系の思想なんかなくたって男系継承なのは事実だしな
秋篠宮殿下夫妻がコウノトリの歌を読まれた時点で、
畏れ慄いて、女系女帝論など引っ込めるべきだったのに、
あわや法案提出と言うところまで行って、
殿下は御懐妊早期発表と言う下々の予想を上回る警告を発せられた。
このまま、男子がお生まれになっても、皇統継続には女系を認めるべきだなんて言っていると、
殿下がお怒りになられて、「今回の御懐妊は三つ子で全員男子でした」と言うような
切腹してお詫びしないといけないような状況になるぞ。
505 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 15:58:23 ID:cT6Qto/a0
所氏が不利だと思う。竹田氏もすぐばれる嘘を吐く程馬鹿でもないと思う。
506 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 15:59:18 ID:4TUjsP780
>「国民が支持するから容認」
騙されたんだな
男系男子の継承の歴史と伝統を無視することはあり得ない
いざ蓋を開けて聞いてみると支持がまるで得られない
おかしいぃ
なにが 「国民が支持するから容認」 だ
嘘も程々にしろ! と言ったか言わないか?
507 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 15:59:52 ID:s5tnBcqw0
508 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 16:00:53 ID:GJdyTSFc0
MTSAT2分離成功!
509 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 16:01:41 ID:2fuPFD1B0
>>501 基本的に だれかが だれを 先生と呼び 氏と呼ぶか
あるいは 先生と氏と どっちが 上位の敬称か なんてこた
この際 関係ない話だろうと 思うぞ
それよか 御自分で
「こんなことでついにカッとなってしまったけど、私もまだまだ
子どもです。私個人が侮辱されるだけならいいけども、どうも
皇室が侮辱されている気がしてなりませんでした。」
とお書きのとこが いいじゃないか
その恋闕の情も さることながら
この素直さが 周囲をして お支え申し上げたい て気分にしてくれんだろ?
完全無欠の偉大さよか 愛らしさが あって よい と 感じたぞーー
さよなら
>>270 >>468 大卒30台の女です。
> 女系天皇に反対している右翼の女は、名前すら与えられなかった
> 古代や中世の日本の女の生き方を自己の問題として思うべきではないか。
なんとなく、名がありゃいいのか、名誉があればいいのか? と感じてしまいますね。
書き方がまずい。もっと当時の女性の悲しい部分は別のところにあったはず。
日教組も、もっと小さい頃から「子供はもっと産むように」「男も婿に行くべき」と
教育しないといけないと思いますが。
> マルクス主義では人類始原の原始社会は原始共産制として描かれる。
> それは階級も国家も宗教も私有財産もない自由で平等な理想郷であり、
> ジョンレノンの「イマジン」の世界である。
私は左翼系のHPを見ない主義なので、こういうものかと思いました。
神道から天皇崇拝部分を削除して、自然崇拝のみで語ろうとする人が増えましたが、
こういう影響からきているのですね。
511 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 16:01:59 ID:FWT4hcDfO
>>507 当たり前だ
権威があれば利用するに決まってる
512 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 16:02:11 ID:WXfZqYBG0
大日本史や神皇正統記も読まないで天皇の正統性を説いても説得力がないわな
513 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 16:03:06 ID:y16uSGVRO
サヨク・リベラルが女系を勝ち取るためには
一刻も早く国民投票制度を
さあ、今しかないぞ
514 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 16:04:05 ID:cV3VKRGa0
515 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 16:04:19 ID:54ZQOt3Y0
>>503 誰が正装して挨拶しに行ったんだよw
江戸時代にわざわざ挨拶しに京都なんか行ってないよ。
日本が建国以来ずっと天皇が権力を持ち続けた訳ではない。
ペリーが来航した時だって、交渉相手は江戸幕府だし、
江戸幕府がわざわざ天皇の意向を聞きに行ったことはない。
516 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 16:05:13 ID:yaZCuly60
極秘文書が産経にってことは、安倍さんが流したのかw
517 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 16:04:30 ID:nTtxAyZD0
ここは一発世界のトレンドを先取りして
クローン天皇が一番の解決策かと。
518 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 16:06:31 ID:FyCGxZEb0
>>500 >江戸時代には殆ど忘れ去られていて
そうかな?
忠臣蔵では、吉良上野介に騙されて武家のいでたち登城した。
部下が公家っぽい衣装も念の為に持って来ていて、事なきを得たよ。
519 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 16:07:13 ID:kkDOQfrp0
天皇制は存続できる。
たしかに、紀子様の第三子が男の子でも、その子1人では男系は増やせないから
先細る。
でも、男の子が産まれるってことは、時間が稼げるってこと。
いきなりの、旧・皇族の復帰は無理でも、男の子が成長していく過程で、
準・皇族→皇族っていうふうに、国民に慣れされていけばいい。
これは紀子様の懐妊発表を受けて八木秀二さんが言ってることだけど、
けっこう現実的な線だと思う。
520 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 16:08:01 ID:WXfZqYBG0
忘れ去られてた天皇の権威を水戸学が再発見したんでしょーに
521 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 16:08:09 ID:FWT4hcDfO
>>515 いや誰も権力の話なんかしてないって
武家社会は朝廷あってのものだったという話なんだが
確かに江戸時代はかつてないほど朝廷が押し込められた時代なのは事実だが
522 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 16:08:12 ID:Mog6w/ff0
>>515 江戸幕府が、天皇の意向を無視したから、天皇大好きの勤皇派による
討幕運動が加速したんだけどね。
523 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 16:08:19 ID:c/Noi5Z90
>>513 国会議員は投票できても、首相は選べないっしょ?我々庶民には。
そーいうもんだというか、それでいいよもう、としてきたのよね。
間接民主主義ってーの?
それで充分だよと。
最後の詰めは専門家でやっといてくれやと。
もっとハッキリ言うと、
「天皇家のお家事情なんだから、天皇家が決めればいいよ〜それに従うからさあ」
と考えてる人も決して少なくないと思う。
>>510 女性にも名前はあったよ。いみなは男女ともに公にしないもの。
公式資料はいみなも載せているけど、そのような資料に載る女性(皇后・内親王等)が少ないから、女性の名前が伝わってないだけで。
いみなは普段使わないし、家族・夫しかしらないのも普通だったから、日記とか書物にしても「清少納言」って通り名でしか書かないから残らない。
525 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 16:10:10 ID:ixTSNQkB0
修正
〜参考〜
伏見宮・男系優先皇位継承順位(皇太子殿下と同世代以下限定)
1.久邇宮家:朝融王系男子3名(未婚2名)
2.賀陽宮家:傍系男子2名(小学生)
3.朝香宮家:直系男子1名
4.東久邇宮家:盛厚王系男子6名(乳児1名)
5.竹田宮家:恒徳王系男子5名(未婚5名)
※ 臣籍降下は皇籍離脱以前に行なわれてる。
※ 久邇宮家の5名は皇太子殿下のはとこ。
伏見宮・女系血縁優先皇位継承順位
1.東久邇宮:昭和天皇第一皇女成子内親王、明治天皇第九皇女聰子内親王
2.竹田宮家:明治天皇第六皇女昌子内親王
3.朝香宮家:明治天皇第八皇女允子内親王
4.久邇宮家:靈元天皇第五皇女福子内親王
5.賀陽宮家:靈元天皇第五皇女福子内親王
旧宮家系図
http://www.geocities.jp/suikyou001/miyakeizu.html
526 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 16:11:51 ID:Mog6w/ff0
武家政権には、普通、朝廷を監視する役所があるもんだし、
将軍だけでなく、大名も「○○のかみ」とかの官職をもらうから、
天子さまのことは忘れられてないと思うんだがな。
下っ端の田舎侍はどうか知らんが。
527 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 16:18:10 ID:Lm1rpSj30
>>526 「○○のかみ」とかは、確か徳川時代から、
朝廷とは別(官位録に載せない)として、
幕府が勝手に任命してよかったような。。
528 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 16:18:38 ID:Vm8ABpCj0
税金使ってイギリスまで留学したけれど学位を取れず、結局は母校学習院のの文学修士にとどまる皇太子と、
留学で無駄遣いすることなく国立の総合研究大学院大学で理学博士を取得した秋篠宮。
我々の象徴に相応しいのはどちらでしょう?
529 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 16:19:18 ID:yfzFJ2cq0
日本国の体制は何度か大きく変わっている。
平安→鎌倉
江戸→明治
戦前→戦後
天皇の権力が延々と続いている、と考えるのは無理がありすぎる。
現代では明治以降の天皇制の思想が続いているが、それ以前も
同様だったわけではない。
530 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 16:20:11 ID:TKhiJLAH0
宮内庁に裏切られたか
531 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 16:21:33 ID:FWT4hcDfO
532 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 16:21:41 ID:8KWupAKp0
将軍就任のときには江戸城に勅使が下向したんじゃなかったか?
それに朱子学が重んじられていたからこそ、将軍を任命する
天皇の権威が大切にされていたんじゃまいか。
ペリー以後は朝廷の意向を無視できなくなったのは常識だべ?
極秘文書なのに漏れちゃうのかよ。スパイ防止法が必要だな。
535 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 16:25:27 ID:FWT4hcDfO
武士の正式の肖像画はちゃんと朝廷に上がる恰好をしている
536 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 16:25:36 ID:cBK9dtJN0
とにかく風岡を早く辞職させないとな
現在の皇室そのものが危なくなる
537 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 16:26:51 ID:ixTSNQkB0
再修正
〜参考〜
伏見宮・男系優先皇位継承順位(皇太子殿下と同世代以下限定)
1.久邇宮家:朝融王系男子3名(未婚2名)
2.賀陽宮家:傍系男子2名(小学生)
3.朝香宮家:直系男子1名(既婚)
4.東久邇宮家:盛厚王系男子6名(乳児1名)
5.竹田宮家:恒徳王系男子5名(未婚5名)
※ 久邇宮家の5名は皇太子殿下のはとこ。
伏見宮・女系血縁優先皇位継承順位
1.東久邇宮:昭和天皇第一皇女成子内親王、明治天皇第九皇女聰子内親王
2.竹田宮家:明治天皇第六皇女昌子内親王
3.朝香宮家:明治天皇第八皇女允子内親王
4.久邇宮家:靈元天皇第五皇女福子内親王
5.賀陽宮家:靈元天皇第五皇女福子内親王
旧宮家系図
http://www.geocities.jp/suikyou001/miyakeizu.html
538 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 16:31:23 ID:5udE8IXs0
>>531 その通り。平安以降、権力は全くない。
>>532 薩長が勝手に天皇担ぎ出しただけで、いなくでもなんとかしただろうよ。
539 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 16:35:05 ID:Mb+gr6U20
>>528 学位研究の為に遺伝研の5条堀さんのところにウン千万のDNAシークエンサーをプレゼントした件について。
540 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 16:35:06 ID:sbJY7rHW0
江戸時代の天皇と幕府との関係は、権威と権力。幕府に権力がなくなり
大政奉還して明治政府ができた。騒乱があっても天皇の名のもとに
国家を再結集できる天皇制って、すごいと思わない?
541 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 16:36:10 ID:Oe07H8SX0
542 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 16:39:17 ID:FWT4hcDfO
>>538 そんな甘いもんかよw
天皇がいなきゃ謹皇も大政奉還もあったもんじゃねーw
ここ最近で一番天皇が役に立ったのは間違いなく明治維新だな
543 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 16:40:58 ID:jChr6V210
NHK世論調査(2006年2月10日〜12日、RDD方式)
皇室典範の改正をめぐる議論に関連して
○女性が皇位を継承することに賛成か反対か
賛成 71%
反対 13%
○女性天皇の子どもが皇位を継承する「女系」天皇について、意味を知っているかどうか
よく知っている 15%
ある程度知っている 51%
あまり知らない 24%
まったく知らない 7%
○(「よく知っている」「ある程度知っている」と答えた人に)「女系」の天皇を認めることに賛成か反対か
賛成 71%
反対 18%
( ゚,_ゝ゚)プッ!!www
544 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 16:41:32 ID:WXfZqYBG0
ここ最近で一番天皇が足引っ張ったのは終戦間際だってか?
545 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 16:42:32 ID:VxfT0bM20
>>542 平安以降の歴史で一回しか役に立ってない一族って何なの。
546 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 16:42:51 ID:1e6koWC10
>>543 これマジですか?
こんなに圧倒的だとは知らなかった。
547 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 16:43:43 ID:FWT4hcDfO
>>542 大東亜戦争の敗戦のときに、粛々と停戦できたのも、天皇陛下のおかげ。
普通の国なら政権に反対派が徹底抗戦したり、国内に民兵組織ができて抵抗したり、
米軍の占領下でも、沢山の死人が出たはず。
549 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 16:43:44 ID:/V91Q5JF0
>>540 思わない。
天皇の名のもとに、再結集した訳ではないからな。
薩長に力があり、やり方が上手かったということだろ。
幕府のに対する忠義心で最後まで抵抗した会津とかも
国賊とは思わない。こういう忠義心も日本人としての
美徳と感じる。
>>538 > 薩長が勝手に天皇担ぎ出しただけで、いなくでもなんとかしただろうよ。
最後の将軍慶喜さんも無類の皇室尊崇者だったわけだが、
(例の水戸藩出身。自身も有栖川宮の血をひく。
真偽不明だが慶喜が言うには「水戸家は緊急時に皇室側につけ」との権現以来の家訓あり)
もし、薩長が天皇担がなかったら、
鳥羽・伏見の戦いとかが、どういう展開になったかは興味あるな。
まっ、「if」の話で不毛だけどな。w
551 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 16:44:21 ID:FyCGxZEb0
>>538 >薩長が勝手に天皇担ぎ出しただけで、いなくでもなんとかしただろうよ。
そりゃ〜無理だ。
鳥羽・伏見の戦いでは、幕府側が優勢だったよ。
土佐以下、他の諸侯も様子見だったんだから。
薩長に「錦の御旗」が上がったから、その他の諸侯も立ち上がった訳で
しかも薩長が「錦の御旗」を掲げたもんだから、幕府側の侍が
「俺たちは、朝敵なのかよ」つうことで、腰砕けになってしまったのが事実。
552 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 16:45:27 ID:WXfZqYBG0
正直言って、この「女系」改革は
民主党政権の時だったらむしろ成功した可能性が強い。
政権基盤が弱く、ごたごたしている最中に
男系派が保守の抵抗勢力と見られるように情報操作して
国民に総スカンを食らう状況にする、
というシナリオだと
相当やばかった。
、
554 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 16:47:53 ID:cBK9dtJN0
そんな事より
創価学会信者の宮内庁次長をどうにかしようぜ
555 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 16:47:57 ID:FWT4hcDfO
>>545 ここ最近っつってるだろでも平安以降で日本が果たした最もGJな偉業はやっぱ明治維新だろ
556 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 16:48:05 ID:Mog6w/ff0
このスレ見てて思うのだが、力さえあれば天下を治められると考える人って本当に居るんだね。
557 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 16:49:35 ID:WXfZqYBG0
そりゃアメリカ見てれば力が全てと思うわな
>>552 アホ言え。
カイロ宣言をうけて
こんなものを受け入れたら国体を護持できないって言い方をしたけれども、
どんな国でも到底受け入れられない条件を突きつけられたから徹底抗戦でしたがメインだろ。
天皇家がなければ日本は分裂してただろうな
憲法一条にも書いてあるが天皇は日本の統一の象徴なんだよ
護憲派は憲法に保障されている天皇の地位を守れ
560 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 16:51:53 ID:ixTSNQkB0
再々修正
〜参考〜
伏見宮・男系優先皇位継承順位(皇太子殿下と同世代以下限定)
1.久邇宮家:朝融王系男子3名(未婚2名)
2.賀陽宮家:傍系男子2名(小学生)
3.朝香宮家:直系男子1名(既婚)
4.東久邇宮家:盛厚王系男子6名(乳児1名)
5.竹田宮家:恒徳王系男子5名(未婚5名)
伏見宮・女系血縁優先皇位継承順位
1.東久邇宮:昭和天皇第一皇女成子内親王、明治天皇第九皇女聰子内親王
2.竹田宮家:明治天皇第六皇女昌子内親王
3.朝香宮家:明治天皇第八皇女允子内親王
4.久邇宮家:靈元天皇第五皇女福子内親王
5.賀陽宮家:靈元天皇第五皇女福子内親王
※ 昭和天皇后の香淳皇后は久邇宮家出身なので、久邇宮家の5名は皇太子殿下のはとこ。
旧宮家系図
http://www.geocities.jp/suikyou001/miyakeizu.html
561 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 16:52:09 ID:Mog6w/ff0
>>557 アメの軍事力は、自由・民主主義の錦の御旗なしには使えないよ。
しかも、その錦の御旗が嘘であれば、せっかく戦争に勝っても、
その利益を維持できないのさ。
562 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 16:52:44 ID:sbJY7rHW0
>>549 薩長も一枚岩ではなかったし、各々正義を主張して戦っていたら、外国、アメリカ、フランス、
も加わって日本が分裂してた可能性が強い。ww2の時も同様だ。
天皇を核と考えればいい。
563 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 16:53:37 ID:WXfZqYBG0
>>558 カイロ宣言だけじゃなくてポツダム宣言のときも一緒
その場で受諾しないで国体護持に難癖つけて原爆おとされて
結局は無条件降伏するハメになった
564 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 16:54:17 ID:PmLy2lJO0
>>556 歴史見ればそうだろ。ローマ帝国しかり、中国しかり。
伏見鳥羽の戦い辺りでは、内戦を長期化させないように兵を退いた
新政府軍も幕府も外国に介入されることを恐れていたからね、私欲を捨て内戦の終結を最優先にした
天皇は権威はあるが、権力は無いので担ぎ上げやすかっただけだろ、独自の兵力もないし
566 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 16:55:11 ID:opNMLvuo0
567 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 16:56:47 ID:jMHrNQgdO
「国民が支持するから容認」なんかするなよw
国民の大多数は馬鹿なんだからw
568 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 16:57:56 ID:13FQrwlZ0
週刊文春の天皇ご一家の写真見たらゾッとした。
こりゃー本丸は愛子だわ。
あの目はMOSNSTERのヨハンの目と一緒。
虚無・本当の闇がそのまま宿っている。
あれに見入られたら魂持っていかれるね。
なんで女系派の人達がこれまで暴走しているのかがわかるような気がする。
あの闇の真っ暗なエネルギーに魂を持っていかれているんだと思う。
かなりオカルトな話しだけどあれはもの凄い悪霊が憑いているというよりも悪霊そのもののだよ。
ありゃーもの凄いエネルギー持ってんぞ。
あれじゃ東宮も雅子もあれに遠隔操作させられているだけにすぎない。
愛子が天皇になったら絶対、神の国、日本は内部崩壊させられるね。
569 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 16:58:44 ID:Sk6ejQ970
570 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 16:58:46 ID:FyCGxZEb0
>>567 日本の国民は馬鹿ではないよ。
無知にされてるだけだよ。
571 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 17:00:39 ID:Sk6ejQ970
572 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 17:00:41 ID:hRZQqcJZO
男系を守れ。女系など一切認めん
573 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 17:01:05 ID:PCVc4WbM0
小泉は、この問題については読み間違えたな。
社会構造の問題じゃなくて、個々の精神の問題なのに、それがわかってなかったのか。
対応を誤れば、ほかの問題と違って、一般大衆にそっぽを向かれるぞ。
574 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 17:01:19 ID:9KymQPxq0
>>330 > 天皇いらないよ。必死に天皇制守ってるのは周りで働いてる役人だろう?
と、超賎人が興奮していますwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
575 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 17:01:31 ID:FWT4hcDfO
>>569 神輿はなんでもいいのが日本の歴史だっけ?
それじゃ朝廷が残されてきた意味がわからんな
576 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 17:02:19 ID:Mog6w/ff0
>>564 ローマのことは知らないが、中国の場合、軍事力だけでなく、易姓革命だのの大義名分が必要だろ。
ただ兵を動かすだけじゃ、ただの内乱になってしまう。
577 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 17:03:35 ID:1e6koWC10
現代人にとって天皇とは?
578 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 17:04:21 ID:9KymQPxq0
>>543 そのNHKの調査、世界で最も世論操作に成功した世論調査モドキのいんちき
だって、西村幸祐が言ってたね。
579 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 17:04:25 ID:Sk6ejQ970
>>576 元に易姓革命だのの大義名分はない。単なる軍事力。
>>575 御輿はなんでもいい、と思って調子こいてやってたら
いつのまにかそのなんでもいい御輿に依存するようになって
最後にはその御輿だけが自分のアイデンティティになってました
というのが、日本の政権の歴史だな。
581 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 17:05:04 ID:Mog6w/ff0
>>569 忘れ去られるような核だからいいのさ。
忘れられるというのは、民衆を虐げ、搾取していない証拠。
それなのに、危機の時代には、平和の切っ掛けとなる役割を果たす。
これ最高の統治者じゃん。
>>563 原爆落とされるなんて想定しろって言うほうが無茶だろ。
新型兵器だし国際法違反だし。
ポツダム宣言もかなり無茶だけど、あんな反則使われたら、受諾已む無しってなるのもしょうがないじゃないか。
じゃ、君はカイロ宣言受諾して、日本が日露中にバラバラに分割されたほうがよかったというのか?
徹底抗戦の意味は十分にあったのは認めるよな?
583 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 17:07:33 ID:kr34kuTg0
ひでーなこりゃ
584 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 17:07:49 ID:/x+ry5wh0
>>578 ジャーナリストもどきの西村某が言ってもなぁ
585 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 17:07:50 ID:Mog6w/ff0
>>579 なるほど。そうなんだ。やっぱ天皇という存在がないと、
軍事力が全て、軍事力があれば何でもできるという世界になっちゃうんだ。
やっぱ天皇は、平和のために必要だな。
586 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 17:08:26 ID:9KymQPxq0
587 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 17:09:40 ID:acj9gEEo0
>>575 別に権力装置として朝廷が残された訳ではいない。司祭的な意味合いが強いだろ。
588 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 17:10:30 ID:2TRSEDj80
>>584 ( ´,_ゝ`)プッ
基地外で低脳のお前が何を言ってもなぁ。wwwwwwwwww
西村さんほど信頼できる評論家はいないけど・・・・・・・・・何か?
>>586 同意。グローバリゼーションに対抗できるオンリーワンが、皇室だよ。
589 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 17:11:03 ID:sbJY7rHW0
>>569 少なくとも普通の日本人の深層には天皇制への敬虔がある。核として。
平和な時は気づかないだけで、深淵に潜んでいるものだ。
日本人以外はなかなか理解できないだろうね。
590 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 17:11:35 ID:3/XFK8rs0
>>569 神輿は貴種じゃないと駄目なんだよ
天皇家は貴種のなかの貴種
591 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 17:11:49 ID:acj9gEEo0
>>585 日本だって平安時代以降は軍事力が全てだった。
天皇がいたって群雄割拠の戦国時代はあった。
592 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 17:12:33 ID:2TRSEDj80
>>589 明治維新を見れば、誰でも分かるよ。まともな知能指数があれば。
どうも、今回の件、古川って椰子が黒幕らしいな。前レスにあったからコピペ
全ての仕掛け人は官僚のトップ、古川貞二郎
前内閣官房副長官ですよ。
橋本内閣のときに、橋本が古川に
「継承問題は皇族の意見を訊いてまとめなさい」と指示したが、
古川は皇族の意見を訊く必要は無いとして無視し、研究会を
スタートしたようです。
その後、小泉内閣では、小泉に
「天皇陛下のご要望でもあります」と、いかにも陛下の
意見で「女系容認」であるかのごとく吹き込み、
有識者会議の最初から「女系」「長子」ありきの結論へ誘導した
わけです。
安倍さんが「戦犯は古川」と激怒したようですね。
古川貞二郎前内閣官房副長官(有識者会議メンバー)の
背景を調べる必要がありますよ。
593 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 17:14:03 ID:FU3IviiJ0
韓国人にクローン作ってもらったらいいよ
半島からも愛される皇室になる
594 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 17:15:07 ID:CnI4eZcY0
【大日本帝國】 大本營發表! 鳥野篇
連日の嚇嚇たる戦果、之当に我が國体の
精華とするところ である。
1位 日本 金48 銀25 銅32
2位 オーストリア 金1 銀3 銅1
3位 アメリカ 金1 銀1 銅1
4位 ロシア 金1 銀1
5位 フランス 金1
6位 ドイツ 銀2 銅3
7位 スイス 銀2 銅2
8位 スウェーデン 銀2 銅1
9位 中国 銀1 銅2
10位 イタリア 銀1 銅1
11位 クロアチア 銀1
11位 エストニア 銀1
13位 カナダ 銅3
14位 ノルウェー 銅2
15位 韓国 銅1
15位 スロバキア 銅1
15位 イギリス 銅1
595 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 17:15:21 ID:W5ro9WTz0
>>589 だから、そういう思想は明治以降に作られたものだって。
それ以前は国(藩)の殿様の為に命をかけてたんだよ。日本人は。
596 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 17:16:14 ID:FWT4hcDfO
天皇は平和のためというよりも、日本の分裂を防ぐのに役立っただろう
日本の歴史は天皇の支配する地域の中で起こったこと
朝廷が認める地域が日本だったわけだ
したがって沖縄と北海道は長らく日本ではなかった
597 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 17:18:24 ID:2TRSEDj80
>>591 天皇が権力でないという証拠だね。
>>593 超おまいwwwwwwwwwwww
そんな必要ないけど。w
>>595 ( ´,_ゝ`)プッ
どこで歴史を勉強したの?平壌大学?
岩波新書しか読んだことないの?
598 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 17:21:37 ID:Mb+gr6U20
傍系男系派の主張のまとめ。
「世論調査の結果、60%〜80%女系容認」
反論:そいつらはよく状況を理解していない。
そもそも皇位継承に大衆の意見など重要ではない。
「『女系』天皇について、意味を知っているかどうか?
よく知っている 15%
ある程度知っている 51%
あまり知らない 24%
まったく知らない 7% 」
反論:ある程度しっているということは理解してないということである。
だから「女系容認世論調査」の結果は意味がない。
「天皇一家も実は女系容認?」
反論:ヒゲの三笠宮は男系支持だから皇族は男系支持だ。
立場上そうあるべきでない。
そもそも単なる皇統の一員にすぎない天皇の意志など重要でない。
「『皇室典範に関する有識者会議』は『皇室 の意見は聴かない』との方針」
反論:皇室の意見を聞かないのは不敬だ。
「秋篠宮家に男子誕生した場合、旧皇族復帰は必要ないのではないか?」
反論:皇族の人数が少ない。公務をこなすには旧皇族が必要。
継承権の問題が生じないので、かえって国民の支持が得られる。
一つ一つみていくと反論になっているようですが、まとめてみると結構苦しいですな。
599 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 17:22:08 ID:jChr6V210
>>588 世論が思い通りに行かないからってファビョんなよw
600 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 17:22:11 ID:c/Noi5Z90
赤穂浪士とかね。お殿様への忠義の復讐劇だもんね。
601 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 17:22:27 ID:Mog6w/ff0
>>591 >日本だって平安時代以降は軍事力が全てだった
天皇が健在だった平安時代前は、軍事力が全てではなかったのか。
やっぱ天皇の時代は平穏のようだ。
>天皇がいたって群雄割拠の戦国時代はあった。
戦国時代を終了させた信長、秀吉、家康は、天皇に近付くことを忘れていない人たちだった。
602 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 17:22:35 ID:i0WuVSs+0
603 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 17:22:55 ID:5XU/vCPL0
女系天皇=新王朝誕生
604 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 17:23:31 ID:pf8XIwds0
>>596 分裂というか、日本は小さいから上手くまとまってただけだろ。
朝廷とかそういうのは関係なしに。
沖縄は地理的に遠すぎただけだし、北海道は米が作れなかった。
それだけ。
605 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 17:26:54 ID:2TRSEDj80
>>598 女系厨のイメージダウンがますます進むだけ。。
かわいそうに。
どう考えても男系維持の方がまともだから、世論調査でも時間がたてば
たつほど、女系支持が減っているよね。
だから、古川、小泉一派は強引に決めたかったんだろ。wwwwwww
606 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 17:27:20 ID:Mog6w/ff0
>>595 幕末は、藩の殿様見限って、脱藩浪士が出てきてるよ。
あと源平時代までは、天皇無視はできんよ。
ま、鎌倉から、江戸の中途まで、一般人の間で、天皇の権威が忘れられてたと考えても、
数百年の空白があるにも関わらず、再度集結させるのはスゴイことなんだがね。
607 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 17:27:26 ID:8evu/vGw0
>>601 天皇が健在だったから平和だったのではなく、
武士階級が発達したからそうなったんんだよ。
南北朝のときは天皇自身が戦乱の原因になった。
天皇=平和というのは間違いだ。
608 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 17:27:59 ID:FWT4hcDfO
>>604 地理的に似たようなイギリスは、国土は小さいが連合国王の存在によって統一を保ってきた
建武の新政が失敗した理由は?
天皇親政だったのですがね、国民は敬愛していなかったの?
結局だね、善政をしないと天皇だろうと引きずり降ろされる
鎌倉以降は日本の地主は百姓、つまり武装農民
土地所有権を認めないなら、必ず引きずり降ろす、権威など糞喰らえだよ
610 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 17:29:40 ID:2TRSEDj80
女系厨って、なんでみんな単発IDなの?
小泉一派と共産党のコラボレーションなのwww?
611 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 17:29:59 ID:8evu/vGw0
>>606 それだけ民衆を洗脳するのは簡単だってことだ。
612 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 17:30:38 ID:FyCGxZEb0
>>604 歴史を知らなすぎ?
何時の時代も力の有るものは、天皇の権威を利用してたんだよ。
613 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 17:31:00 ID:bl2c7i9r0
614 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 17:31:30 ID:DyZOLceR0
>>609 しかし、持明院統から、天皇を立てたろうよ。
615 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 17:32:09 ID:2TRSEDj80
>>595 > だから、そういう思想は明治以降に作られたものだって。
> それ以前は国(藩)の殿様の為に命をかけてたんだよ。日本人は。
( ´,_ゝ`)プッ
どこで歴史を勉強したの?平壌大学?
岩波新書しか読んだことないの?
616 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 17:33:10 ID:FWT4hcDfO
日本人ってのは、天皇を敬うのは好きだが、天皇の言うことを聞くのは嫌いな人種なんだよ
617 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 17:33:21 ID:/x+ry5wh0
618 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 17:33:27 ID:M57wxkKd0
>>608 イギリスは大陸から近すぎたから、外敵の侵略を受けやすかった。
島国っつても侵略の歴史だ。
619 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 17:34:15 ID:2TRSEDj80
>>610 > 女系厨って、なんでみんな単発IDなの?
> 小泉一派と共産党のコラボレーションなのwww?
議論できないで、レッテル貼して逃亡するだけだからwwwwwwwwwwwww
一所懸命 土地の為に命がけで戦ったの
天皇は独自の兵力を持っていないから、権威しかないの
権威しかないから担ぎ上げやすいの
621 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 17:36:11 ID:c/Noi5Z90
>>618 イギリス人自身が7つの海を制覇するほど外に討って出る民族だったのでは?
622 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 17:36:39 ID:DyZOLceR0
623 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 17:36:40 ID:2TRSEDj80
●仮に愛子様が即位し民間人の夫との間に産まれた子供が皇位を継ぐと
男系としても女系としても皇統を継いでない人間が天皇になってしまう。
http://www.geocities.jp/banseikkei/ 女系系譜 皇統 男系系譜
由美子母 昭和天皇 夫の曾祖父
\ │ /
小和田由美子 天皇陛下 夫の祖父
\ │ /
雅子様 皇太子殿下 夫の父
\ / /
愛子様 愛子様の夫
\ /
お子様
愛子様が民間人と結婚し、間に生まれた子供は、
父系は愛子様の夫の男系で、母系は雅子様の母の系統で
ど っ ち を 見 て も 皇 統 で は な い 。
624 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 17:38:42 ID:1e6koWC10
女性天皇がイヤというのが、どうも納得いかない。
625 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 17:39:12 ID:2TRSEDj80
626 :
名無し:2006/02/18(土) 17:39:33 ID:XmOmZK9L0
取りあえず、誰かが生き残れば良いって事でしょ。
男子でも女子でも。何れは絶滅する運命なのですから。。。
627 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 17:40:37 ID:suYdYRo20
メダル0の責任者
会長 竹田 恆和 たけだ つねかず
理事 猪谷千春 IOC委員日本オリンピックアカデミー会長
理事 平松純子 (財)日本スケート連盟フィギュア部委員
理事 早田卓次 選手強化本部副本部長
理事 森 喜朗 (財)日本体育協会会長
監事 平岡英介
電通
フジテレビ系列
役員数最大の国 日本
役員選手経費の最大国 日本
1972 札幌 役員数20
1976 インスブルック 役員数15
1980 レークプラシッド 役員数23
1984 サラエボ 役員数30
1988 カルガリー 役員数33
1992 アルベールビル 役員数42
1994 リレハンメル 役員数45
1998 長野 役員数147
2002 ソルトレークシティ役員数109
2006 トリノ 役員数127 (選手数を役員数がはじめて上回る)
長野の電通五輪から役員数が激増
マスコミを自分からあおって大もうけ無駄遣い。
選手数 現段階のメダル予想
日本(122人+役員数127人)229人 0個
628 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 17:40:50 ID:A1kASmKJ0
>>621 それは近代の話しだ。
ケルト人がローマ帝国に支配されて、ゲルマン民族がケルト人排除して、
ゲルマン民族がノルマン人に侵略されて、そんな感じだ。
629 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 17:41:46 ID:2TRSEDj80
>>624 そんな人いるの?
女性天皇は繋ぎの場合なら、存在できるでしょ。
630 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 17:42:01 ID:3/XFK8rs0
>>624 男系女子ならかまわないんだよ
でも、重労働だからお気の毒なことになるってこと
631 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 17:45:46 ID:Mog6w/ff0
>>607 いくらなんでも、「天皇=平和」とは言わんよ。
ただ北朝も南朝も、天皇無くして、正当性は保てないことは承知してたろう。
ただ安寧秩序を保つには、天皇は必要だったんだよ。
632 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 17:48:05 ID:Fo7v56MK0
”皇室典範”は改正すべきだと思う?
●現在の集計結果です(有効票数:1798票)。
時間をかけて慎重に決めるべき 44.0%(792票)
改正しなくてよい 42.5%(765票)
すぐに改正すべき 8.5%(153票)
bigolobeのアンケート結果だけど
赤日とかの出す世論調査結果などと比べるとかけ離れているのはナゼだろうかね
633 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 17:48:10 ID:Mog6w/ff0
>>624 私は女性天皇にも反対だよ。
理由は、女性の天皇は、天皇としての責務と、お世継ぎ出産のプレッシャーに挟撃されるから。
634 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 17:48:20 ID:/x+ry5wh0
>>630 じゃあ、女性・女系認めて愛子様の配偶者選びで、男系継承か否かを天皇家、愛子様のご意志を
反映できる方策が一番だろうな
>589
神棚に手を合わせるのと同じ?
636 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 17:50:04 ID:sbJY7rHW0
藩士は藩主に忠誠を誓い、藩主は徳川幕府に忠誠を誓い、幕府は朝廷より
征夷大将軍の称号を与えられて、日本国を統治してた。武家社会はこうして成り立ってた。
天皇が忘れられているわけが無い。
一般庶民も寺子屋できちんと学問を受けている。
637 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 17:50:48 ID:c/Noi5Z90
>>632 「改正しなくてもよい」ってのは、皇室はこのまま滅びればよい、って人たちかね?
638 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 17:51:10 ID:SF4mXGao0
>>631 必要不可欠ではない。江戸時代には天皇はいようがいまいが、安寧秩序を保っていた。
正当性なんてのは後からのこじつけだ。何時の時代も。
639 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 17:52:38 ID:/x+ry5wh0
>>632 インターでは統計学上有効なサンプルからアンケートとってないかラ
640 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 17:53:02 ID:Mb+gr6U20
>>610 70%の人材がいるので必死に反論しなくてもいいから。
じゃ、他板で遊んでくるから、頑張ってて。
641 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 17:57:06 ID:6inq6AHg0
>>637 あってもなくても困るものではないからね。
男性だろうが男系だろうが女性だろうが女系だろうが天皇家以外の人には関係ないから。
642 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 17:57:41 ID:FWT4hcDfO
改正パーにされた癖にwwwwwwwwwwwwwww
643 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 17:58:36 ID:2TRSEDj80
>>640 やっぱ、馬鹿なんだね、女系厨って。ww
捏造の70%wwwwwwワロス。
>>632 反日マスゴミの世論調査など、意味がありません。
644 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 17:58:42 ID:DyZOLceR0
>>638 乱世こそ、それを収めるのに天皇が必要なんだよ。
645 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 17:59:46 ID:Mog6w/ff0
>>638 江戸時代は、朝廷を監視する役職あったでしょ。天皇に変な虫がつかないようにさ。
徳川は、天皇家の方から嫁をもらったりしてるようだしな。
幕府は、天皇はいてもいなくても関係なしとは考えてないじゃないの。
それに、あなた自身、いつの時代も正当性は後づけといってるように、
いつの時代も、こじ付けでもしちゃうくらいに、正当性はやっぱ必要だったんだよ。
646 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 18:02:35 ID:KovgHcME0
ほう、二年前にねぇ。じゃあ有職者会議はなんなの?とかいろんな矛盾が出てくるわけだが
647 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 18:03:08 ID:FWT4hcDfO
>>645 そうだな
幕府は常に天皇から力を奪っておくのに苦心してきた
そう考えると象徴天皇制もそういう意味合いがあるのだろう
648 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 18:03:28 ID:Bo30yBZI0
>>644 天皇がいなきゃ日本民族はまとまらないなんて、日本人はアホの集まりか?
日本人・日本文化は天皇に全て担保されているとは思わない。
日本はそんなやわな国ではない。
649 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 18:03:40 ID:T+vVuLT20
>>634 女系は認められないね
一天皇の意思で変えていいような物ではないからね
それをやったらその女性天皇は孝謙と同じ。
650 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 18:04:14 ID:Lm1rpSj30
>>550 それと無類の保守(佐幕)派の孝明天皇だったから、
薩長は大変だったんだよな
651 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 18:05:08 ID:2TRSEDj80
652 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 18:08:36 ID:pKyZ+gsk0
653 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 18:08:40 ID:Mog6w/ff0
>>648 人の集まりには、何か中心になるものが必要なんだよ。
アメだったら、自由、民主主義、アメリカンドリームとか、
中国だったら、反日、共産主義か。
日本の場合は、天皇。
もし天皇がなくなれば、外国人犯罪が目立ってる今、容易に中心になりえる思想は、排外主義だね。
654 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 18:09:36 ID:B2MUKEAf0
>>648 >
>>644 > 天皇がいなきゃ日本民族はまとまらないなんて、日本人はアホの集まりか?
> 日本人・日本文化は天皇に全て担保されているとは思わない。
> 日本はそんなやわな国ではない。
と、歴史知識がない支那人と超賎人と反日日本人が興奮しています。
655 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 18:09:46 ID:T37Wbzvk0
>>651 >愛子内親王がモロッコで性転換手術を受ける
>秋篠宮は吉野宮に出家して時期を伺うべき
とかの項目ワロス
656 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 18:13:20 ID:lHzB6kTU0
>>653 日本は自由民主主義国家だぜ。
天皇がいようがいまいが国家は運営できるようになっている。
国民の一票が一応権力だ。排外主義にしたかったら、
その政党に一票入れればいい。天皇は全く関係ない。
657 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 18:13:52 ID:DyZOLceR0
>>653 支那だって、王朝は変われど、衍聖公(孔子直系)をずっと保護・優遇してきたよな。
蒋介石が台湾に連れて行ったのは、己の正統性を示すためだよ。
そう言う「背骨」として、天皇は必要。
658 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 18:15:25 ID:2w91MMiBO
ばばぁーの天皇などいらねー。
旦那はなにすんの?
659 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 18:16:05 ID:piDq+o4l0
>>635 人の力の及ばない何かを畏れ敬う気持ちは人間ならば誰しも持つもの。
一神教の人々は具体的なイメージとして刷り込まれたイエスやアラーなどに
それを求めるが、多神教の日本人はそうじゃない。
その八百万の神々をお祀りするのが神道であり、その中心が神の子孫である
天皇陛下ということだろうね。
660 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 18:16:54 ID:YCFSvrV70
>>654 俺は天皇制には賛成だが、天皇がいなくなったからって日本は滅びるとも思っていない。
天皇が日本の全ての根源みたいな意見には賛成できない。
661 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 18:17:30 ID:c/Noi5Z90
662 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 18:20:37 ID:FWT4hcDfO
>>660 誰も天皇がいなくなると日本が滅びるなんて言ってないぞ
乱世を治める道具として天皇は必要だということだろ
663 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 18:20:47 ID:DyZOLceR0
>>660 >天皇が日本の全ての根源みたいな意見
誰もそんなこといっとらん
664 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 18:22:15 ID:FyCGxZEb0
>>648 解からんよ、今でも共産主義者が居るくらいだから。
インドネシアを視ると、320の部族で構成されてるらしいけど
大戦後、再度オランダからの植民地になるのを恐れて1つに纏まったけど
それが終わると、石油・その他資源が出る地域は独立を望む様になってる。
日本でも、パチンコ・サラ金マネーの下僕になってる売国奴も多いし
中国に進出してる企業の売国ぶりも凄いわな。
金が絡むと、日本人も危ないと思うけどね。
665 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 18:23:01 ID:jChr6V210
>>632 インターネット世論調査があてにならないのは
田代まさしがマンオブザイヤーになりかけたことから明らかだと思いますが…
666 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 18:23:04 ID:piDq+o4l0
>>660 別に現在ある日本という国が滅びるわけじゃない。
大昔から続いてきた日本とは名前が同じでも中身の違う国になるだけだ。
デニーズが日本資本になり、ホットドッグやハンバーガー、ステーキや
クラブハウスサンドイッチがメニューから消えていったようにな。
667 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 18:25:56 ID:iiHW6vuU0
いいんじゃねぇの
国民のペットみたいもんだろ?
そう、飼えなくなったら終わりだと思え
669 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 18:28:35 ID:XplayEA90
内閣官房と内閣法制局、宮内庁、有識者会議の陰謀がバレたわけか。
670 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 18:29:32 ID:tlRzQ6cq0
>>664 だから日本は自由民主主義国家だぜ。国民が望めば、共産主義にもなる.。
天皇がいるから安泰だ、なんて考えは国民の権利を放棄しているとしか思えない。
自分の国の体制は、国民が決める。天皇は関係ない、投票権もないし。
671 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 18:31:32 ID:+0LhoJXdO
極秘文書が簡単に漏れるかよ
産経は朝日と変わらねー
672 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 18:31:35 ID:T37Wbzvk0
NHKの調査でも、時間をかけて審議すべきが65パーぐらいだった。
673 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 18:31:57 ID:FWT4hcDfO
>天皇がいるから安泰だ、なんて考えは国民の権利を放棄しているとしか思えない。
意味不明
674 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 18:33:31 ID:DyZOLceR0
>>670 >天皇がいるから安泰だ、なんて考えは国民の権利を放棄しているとしか思えない。
誰もそんなこといってない。
お前、他人と意思疎通できるか?
勝手に、情報を付け加えてるぞ。
675 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 18:34:41 ID:tlRzQ6cq0
>>673 今の日本は国民主権だ。天皇がいようがいまいが国家体制は何ら変わらない。
ということが言いたい。
676 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 18:35:24 ID:2fuPFD1B0
>>675 国民主権なら 国民が 大政奉還したら どなるんだ?
とか いちお つっこんどくか
さよなら
677 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 18:35:42 ID:FyCGxZEb0
>>670 ところで、君は天皇否定派なのか?
女系賛成派なのか?
まずは、ポジションを表明してくれ。
何が言いたいのか解からん(勘違いしやすいので)
産経=永田
ちっ、あんま言いたくない事いっちまったなあ
反省
680 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 18:37:24 ID:HdS/3na/0
>>675 国民主権なんか本来日本では規定する必要は無いの。
独裁者がいたことは無いんだから。形式上/
征夷大将軍を任命していたのは天皇。
つまり形式上は天皇が国家体制を決めてきたんだよ。
天皇がいないと恐らく本当の独裁者が出てくる可能性がある。
って数十回ここで議論があったはずなんだけどなぁ・・・。
681 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 18:37:38 ID:tlRzQ6cq0
>>677 天皇制は賛成だ。
男系女系は本人たち(天皇家)が決めたらいいと思う。(そんなことは出来ないと思うが)
682 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 18:38:13 ID:FWT4hcDfO
>>675 それは政府が機能してるときだろ
万が一日本が共産主義になるときは間違いなく内乱による政権奪取
いつでも平和に政権が変わると思ったら大間違いだよ
結局担ぎ出す御旗に頼りざるを得なくなる
683 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 18:38:18 ID:DyZOLceR0
>>675 お前日本語大丈夫か?
>天皇がいるから安泰だ、なんて考えは国民の権利を放棄しているとしか思えない。
>今の日本は国民主権だ。天皇がいようがいまいが国家体制は何ら変わらない。
全然意味が違うぞ。換言にも何もなって無い。
684 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 18:39:24 ID:T37Wbzvk0
天皇には2000年も国を比較的安定させてきた実績がある。
世界史を学んだらこれはとても稀なこと。
日本は地理的にもラッキーだが。
今現在でいうと、アフリカなんか見てるとわかるが
世代を超えて、戦乱、難民状態になると、文化も途絶えて
畑も耕せなくなる。
日本が豊かな文化を蓄積できたのは本当に幸い。
丞久の変 で北条は朝廷から賊軍扱いされたのですか勝ちましたよ
天皇の権威など、その程度だよ
686 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 18:40:24 ID:HdS/3na/0
天皇がいなかったら今頃共産主義になってるよ。
まぁ経済発展はしてるっぽいがw
となりの国みたいに。無謀にもまたアメリカと喧嘩しようとしてるかもなw
これもまた別のとなりの国みたいに。
687 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 18:40:43 ID:2fuPFD1B0
>>681 こんだの 典範議論で
もともと 典範には 国会が関与するのは おかしー てな意見や
陛下の思し召しは どーなんだろか てな 意見は
すべて 大政奉還 天皇御親政とも 微妙に 関係してる
>>681の きみの 言い分 読んで
あー これは 問題の本質 理解してないなー とか 思ったぞ
近代国家が 王制 持ってれば
どこの国であろうが 大政奉還の選択肢は 当然 出て来ちゃう
それが こんだの 典範問題に 微妙な影を 落としてることを
まずは 理解したほがよい
さよなら
688 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 18:41:08 ID:tlRzQ6cq0
>>682 みんなが、共産党に投票して、共産党が政権とって、憲法改正案を出して、
国民投票でそれが通れば、内乱無しに共産主義国家になるよ。
689 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 18:42:11 ID:DyZOLceR0
>>685 でもやっぱり、新しい天皇を立てました。
自分で天皇にはなりませんでした。
690 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 18:42:17 ID:KovgHcME0
>>688 共産主義って何か知らんの?暴力革命は必須事項だよ?
691 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 18:42:17 ID:iNqk/7vx0
法案例
第一条 皇位は、皇統に属する男系の(男子→子孫)が、これを継承する。
第五条 皇后、太皇太后、皇太后、親王、親王妃、内親王、王、王妃及び女王を皇族とする。
(新設 A 昭和二十二年十月十四日宮内府告示第十五号乃至第十七号により皇籍を離脱した者
及びその男系の子孫を準皇族とする。)
第九条 天皇及び皇族は、(追加 皇族又は準皇族以外の者を)養子をすることができない。
第十条 立后(追加 皇族の養子縁組)及び皇族男子の婚姻は、皇室会議の議を経ることを要する。
692 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 18:43:03 ID:HdS/3na/0
>>685 それは権力を握ろうとした後鳥羽上皇がいたからだろ。
権威ではなく権力ね。歴史上権力を握ろうとした天皇は滅びてる。
これもまた不思議な日本史の定理。
693 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 18:43:11 ID:FWT4hcDfO
>>685 本気かどうかは知らんが、上皇自らが御旗を掲げてやって来たらおとなしく降伏するつもりだった、とは言ってるな
694 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 18:44:33 ID:T37Wbzvk0
女性が天皇になれないのはおかしいとか
愛子ちゃんが天皇になれないなんて可哀想とか
そんな人権まがいのことをいうなら、
天皇、皇族方が相続方法にどういう意見を持ってるのか、
意志を尊重しても良いと思う。
法律改正にそれを使うことはできないが
国民が彼らの意志を尊重する、という形で、世論から方向が決まるだろう。
695 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 18:44:33 ID:B2MUKEAf0
696 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 18:45:01 ID:tlRzQ6cq0
>>690 必須じゃねーよ。マルクスがいたころは民主主義が発達してなかったから
革命でしか国家権力は転覆できなかったけど、いまでは国民が望めば
そういう体制になる素地が法的に出来ている。
697 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 18:47:41 ID:T37Wbzvk0
>>690 でも時々、暴力革命的なことを口にするね彼らは。
国民は愚民であり我々が導いてやらねば、という部分も時々鼻につく。
698 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 18:48:33 ID:KovgHcME0
>>696 話にならんな。じゅあ共産党一党独裁はどう正当化するの?
それに暴力革命も日共は綱領から外していませんが。
まあこれも二段階戦術の一つなのかもな。おつかれさんw
700 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 18:49:32 ID:Gv0xRalC0
久しぶりに戻ってきたら、本音トークのお時間ですか?
国民が支持って・・・・支持なんかしてねえYO
702 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 18:50:39 ID:tlRzQ6cq0
>>684 天皇が国を安定させた訳ではない。地政学的な要素が非常に強い。
中国と離れすぎていたら文明は伝わらなかったし、近すぎたら侵略されていた。
帝国主義時代もヨーロッパから一番離れていたのが大きい。
703 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 18:50:58 ID:FWT4hcDfO
>>696 ( ゚,_・・゚)ブブブ
どこに平和に共産主義に移行した国があるんだよw
日本国憲法ができとからも暴力革命を実践していた人たちがいましたけど
704 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 18:52:15 ID:T37Wbzvk0
705 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 18:53:32 ID:2fuPFD1B0
てゆーか tlRzQ6cq0ちゃんは 近代合理主義一辺倒だから
国民主権 てのを 誤解してんじゃないだろか
かたや 天皇御親政 大政奉還から
かたや 共産主義政権まで
そんな 選択の 振幅幅を 持つ 国民主権なんて
実体 実質のないもんを なんか 理念のよーに
勘違いしたら いけないと思うぞ
こんだの 議論んときの
小泉の 言った「有識者会議は(思し召しを)直接的にではなくても
聞いていると思う」 を 思い出したらよい
憲法違反 首相自ら やってても この国では
だあれも 騒がない
この事実は 重い 重すぎる
さよなら
>>702 天皇が国を安定させていたんだよ。
戦国時代でも朝廷があったから日本は一つに纏まることができた。
天皇が居なかったら日本はバラバラになってたよ。
707 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 18:57:09 ID:Lm1rpSj30
>>703 チリってそうじゃね?
いや、共産主義まではいってないけど
選挙によって社・共による社会主義政権が誕生したはず。
708 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 19:01:48 ID:tlRzQ6cq0
>>698 日本国民全員が共産党を支持すれば一党独裁になる。それが民主主義だ。
ちなみに俺は共産主義者じゃない。
>>705 しょーがねーだろ。現代国家はあいまいなものを認めないんだから。
709 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 19:05:17 ID:kNr+LUeTO
女系天皇ができると何がかわるのですか?
反対している方に何か困ることがあるんですか?
大学入学前の馬鹿に教えてください
710 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 19:06:00 ID:FyCGxZEb0
>>702 フランシスコ・ザビエルだったかな。
16世紀だよね。
日本を見て、「この国は、植民地に出来ない」と云ったらしいよ。
理由は、「この国は、武士だけでなく平民までが本を読んでいる」だって。
711 :
:2006/02/18(土) 19:06:11 ID:MQ0yVNFM0
>>707 チリのアジェンデ政権は社会党主導の社共連立政権。
まだ共産党が完全支配する前段階だったから軍部・警察
を完全に掌握してなくて、それで反革命軍事クーデターで
崩壊した。
クーデターが無ければ、ソビエト革命で、ボリュシュビキが
赤軍や内務人民委員会(警察)を完全掌握したあと、
連立していたメンシュビキ(社会党)、SL(社会革命党)などを
攻撃・追放して独裁を確立したのと同じパターンで進んでいたはずだな。
かつての社会党の右派が共産党との連合を嫌ったのは、
この歴史の前例を知っていたからかな・・・・
712 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 19:07:19 ID:2fuPFD1B0
>>708 小泉の発言を
>>705に 引用したろ?
あれは きみの 言ってることと反対で
曖昧さよか 合理でもって 政体 こさえよーとした 近代主義が
破綻しちゃって あいまいこのうえない ことになってることを
意味してる
本来 近代主義に 徹するのであれば
たとえ 人非人と 言われても 憲法上の制約から
皇室の ご意向を 政府関係者は 無視すべきだった
けど そんなこた できなかった
なぜか
みんな 政体のまいに 国体があることに 気づかされちゃったから
に ほかなるまい
天皇 の ない 日本は 日本ではない
国名は かえたほがよい に 尽きる
さよなら
713 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 19:09:57 ID:B2MUKEAf0
>>696 >
>>690 > 必須じゃねーよ。マルクスがいたころは民主主義が発達してなかったから
> 革命でしか国家権力は転覆できなかったけど、いまでは国民が望めば
> そういう体制になる素地が法的に出来ている。
( ´,_ゝ`)プッ
民青
キタ━━━ヽ(゚∀゚)ノ━( ゚∀)ノ━( ゚)ノ━ヽ( )ノ━ヽ(゚ )━ヽ(∀゚ )ノ━ヽ(゚∀゚)ノ━━━!
714 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 19:11:20 ID:QYD/dUxi0
>>713 時代遅れの共産主義カルトって、まだいるんだね。
715 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 19:14:22 ID:cV3VKRGa0
716 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 19:14:50 ID:B2MUKEAf0
>>714 俺も驚いたよ。wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
717 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 19:18:17 ID:qH0qvhQ90
男系派に現れるキモさはどこに由来するのだろう
そうだイスラムに感じるあれだ!
718 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 19:22:34 ID:Gv0xRalC0
>>717 嫌いはともかく、人種差別はよくないなあ。
この偏狭さと差別感情が直系至上主義のあなた方の本質なのかね。
719 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 19:24:12 ID:T9m9r/lY0
党員は、党上部組織の指導に全面的に従わなければならない、
なんていうのを集中民主制とかいうらしいが、
こういうのは一般に専制というだよ。
これが国家レベルになったらまさしく専制国家だ。
720 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 19:29:09 ID:ods11gQr0
直系至上主義こそ、個人崇拝できもい。
俺は、神武以来の伝統を支持しているのであって、
今上天皇なんて、どうでもいいと思っているよ。
721 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 19:31:32 ID:h1TKdsX60
>>1のソースの
>産経新聞が入手した極秘文書で明らかになった。
という地点で、、怪しさ大爆発だな。。
産経の捏造体質の酷さは朝日なんか比較にならないほど悪い。
まるっきりな大嘘を書くので皇室関係&第二次世界対戦&靖国神社の
産経記事は全然信用できない。「無」から記事を産経は作成するからなあ。。
産経は秋篠宮殿下の発言捏造とかを平気でするからな。。
722 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 19:33:15 ID:FWT4hcDfO
>>720 というか神武以来の伝統を背負っている今上天皇に価値があるわけで、それを抜いたらただの爺サンだ罠
>>702 それこそ時代遅れで、左翼学者ですら最近は否定派が多数の網野史観を信奉してるのかな?
>>710 そして、それらは天皇に関するのも多い。
724 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 19:40:14 ID:DyZOLceR0
>>722 それも、大学中退で職歴無しのジジィだな
725 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 19:40:30 ID:Gv0xRalC0
>>720 「どうでもいい」などと言ってはイカンよ。
歴史と現代がゆるやかにつながっているのが日本の美点なのだから。
726 :
:2006/02/18(土) 19:41:47 ID:MQ0yVNFM0
>>689 >でもやっぱり、新しい天皇を立てました。
>自分で天皇にはなりませんでした。
平家が何故武士団の支持を得られなかったと思う?
藤原摂関体制の真似をして、一門の繁栄のみを追求したからだよ
なんとしても自分の土地を得たいと願っていた、東国武士団の要望を理解していなかったの
源氏が東国武士団の支持を得たのは、武士団の要望を取り入れ土地の支配権を認めたから
武家の頭領して、武士団の利益を最優先にしたから支持を得たの
だから、天下を取っていた平家一門を抹殺することが出来た
なぜ、征夷大将軍が武家の頭領なのか? ただの遠征軍の司令官ですよ
征夷大将軍は占領地の徴税を行う事が出来る、しかも部下に官位を与える事が出来る
この2点が得られたから征夷大将軍は武家の頭領として君臨できた
摂政・関白でも与える事も出来るが、貴族になってしまうために武家からの支持は得られない
あくまで武士団の利益を最優先するためには、摂政・関白にならず征夷大将軍でなければいけない
天皇になろうとしたら、武士団からの支持は得られませんよ
なぜなら天皇は武士ではないからね
728 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 19:46:43 ID:h1TKdsX60
漏れは天皇家などなくても日本は動くと思うが日本の一部には
そうでない輩もいるらしい
>>722みたいなバカだな。
しかし
>>720>>722みたいな天皇制を信奉している奴に限って何げに
天皇に対して「ただの爺サン」とか酷い事を書く事がいぶかしく思う。
>>720>>722みたいな奴が欲しいのは「天皇」というラベルの付いた
二足歩行をする生物=ホモサピエンスなのか??
729 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 19:50:18 ID:T9m9r/lY0
>>728 そりゃ、動くこたぁ動くだろうけどさ。どの方向に?
滅亡の方向に動くんでない?
730 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 19:50:25 ID:SC4gfyvM0
731 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 19:50:48 ID:FWT4hcDfO
>>728 ただの爺さんごときでずいぶんと過剰反応だなw
サヨクやホロン部が使う罵声に比べれば、冷静な言葉だと思うがね
732 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 19:52:52 ID:Gv0xRalC0
>>731 とりあえず、無礼な言い方はやめようよ。
礼節の国、日本なのだから。
多少気に入らなくても、先生には敬語を使うとか、
年長者を尊敬するとか、そういう日常レベルでいいから、
品位を保っていこうよ。
733 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 19:55:04 ID:/x+ry5wh0
>>731 皇太子妃バッシング初め誹謗中傷は男系派の特徴だがな
734 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 19:56:17 ID:Gv0xRalC0
>>733 おいおい、自分は男系維持派だけど、皇太子妃バッシングをしたことないし、
個人レベルの誹謗中傷もしないよ。
あ、小泉総理、宮内庁風岡、羽毛田はしたかもしれんけど。
735 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 19:58:18 ID:FWT4hcDfO
>>732 神武以来の伝統を抜いた天皇に敬意を表す気などない
今上陛下をただの爺さんと言った訳ではないしな
736 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 20:00:37 ID:/x+ry5wh0
>>735 君が「君の家系は凄いねぇ。それをぬけばお前はただのDQN」だけど
と言われたらどう思うんだ?
737 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 20:01:05 ID:Gv0xRalC0
>>735 いや、まだ皇統外の天皇モドキが出来てしまうわけでなし。
品性を保って参りましょう、という話。
皇統を廃したい人たちの竹田氏を始めとする、個人レベルの中傷や、
口汚さは、本当に見ていてげんなりするよ。
これが同じ日本人なのか・・・どういう親に教育を受けたのか、と。
738 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 20:04:58 ID:ckPtKbAk0
結局さ、
男系派は万年傍系を阻止したい三笠宮やポピュリズムで人気回復したい平沼に踊らされてる馬鹿
お前らは天皇の価値は皇統にしか見出せないようだが、その考え自体が不敬な価値の矮小化だ
天皇制とは日本の文化という側面だけじゃなく、日本人の精神文化を支えてきた無形の価値がある
男系派の主張は、皇統だけに限定して、その他の側面、活動は無価値だと逝っているのと等しい愚行
皇統図なんてどうでもいいんだよ。継体天皇で王朝は交代説が通説だし、元正天皇の解釈も苦しい。
継ぎはぎだらけの伝統は伝統とは呼べないし、ずっと災いの元になってきたのが男系維持なのさ
下らない伝統は鮫島伝説と同程度のもの 糞右翼のプロバガンダに踊らされるな
秋篠宮妃の結果はどうあれ、女系容認をしなければ皇統どころか皇室の存亡すら危ぶまれるのだ
旧宮家を復帰させるなど論外 一度民間人に下ったものを戻すのは旧典範補足で禁止されている
養子案は認めてもよいが、これも統計学的には効果は期待できない 結局、無駄な宮家が増加する
739 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 20:05:07 ID:1wPkxeDk0
>>733 中傷されても仕方ないことしてるし、雅子だって紀子妃や
秋篠宮や紀宮のこと中傷してる。
紀子妃の都市伝説だって外務省と層化が流してる。
それに、男女平等論者の各社社会階級差別主義にはうんざり。
奉仕団に体調不良で会釈できないのに、同じ日にヨーロッパの
王室の皇太子夫妻が来日したらはりきって御所で会食。
皇室の食事会は欠席しまくるのに、外務省の大鳳会(層化)とは
ホテルでおしのびで会食。
(しかも会食の席で女は雅子妃ひとり)
海外青年協力隊に体調不良で挨拶できないと言っておいて
同時刻に庭で愛子と遊ぶ。
こんな皇太子妃いらない。
皇太子を廃太子にして皇位につけないようにして欲しいくらいだ。
そうすりゃ雅子も紀子妃の下に就かなきゃならなくなる。
ざまぁみさらせだ。
そういう姿が見たい日本人はいっぱいいるだろう。
740 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 20:05:23 ID:eVgvacYf0
男系維持派だが、旧宮家からの養子を認めたほうが
各妃殿下のプレッシャーも減ると考えているが?
女系容認、実子優先だと、やっぱり、妃殿下のプレッシャーは減らない気が。
741 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 20:05:49 ID:FWT4hcDfO
天皇陛下が天皇としての伝統を捨てるなら、それはただの爺さんだ、という発言に関して批判が出るなら極めて遺憾だ
他人に対して理屈なく敬意を持つなどありえない
それは洗脳に近い
>>736 爺さんとDQNはおまえにとっては同レベルの言葉なのか?
742 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 20:06:55 ID:h1TKdsX60
>>737 >竹田氏を始めとする、個人レベルの中傷
竹田恒泰に関しては蔑みの感情を持つのはすごく自然な事だと思うが?
竹田恒泰はスカイビズ等のマルチをやってた人間のクズだぞ。
743 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 20:07:30 ID:/x+ry5wh0
>>737 竹田氏もブログで所氏のことを誹謗しているが?
竹田氏に関することは事実をあげて皇族として相応しくないという意見を述べてる
のがほとんどで根拠がないことを言う「中傷」ではない
744 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 20:07:41 ID:Gv0xRalC0
>>740 養子にする必要ないんでないの?
成年ならそのまま宮家を立て直してもらえばいいだけだし、
幼年なら、親と引き離すのはかわいそうすぎる。
自分の子供だと思ってごらんよー、自分なら絶対無理。
745 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 20:07:57 ID:T+vVuLT20
>>739 でも、今はまだ妃殿下なんだし
中傷はいくないよ、無視すればよいだけです
男系維持派が東宮夫妻を中傷して喜ぶのは女系=皇統廃絶派ですよ
746 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 20:08:13 ID:Mb+gr6U20
>>720,722
男系派の正体見たり、ですな。
こいつらの目的は旧皇族を復帰させることで、
理屈はあとからつける。
747 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 20:09:37 ID:/x+ry5wh0
>>741 今上陛下に「ただの爺さん」というのと一般人に「DQN」というのは同レベルだと
思うんでね
748 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 20:10:32 ID:Gv0xRalC0
>>743 あれを誹謗ととっちゃうか〜・・・
ものの見方にバイアスかかってるよ、キミ。
番組見てないから何とも言えないけど、当然のリアクションだと思うよ。
特に「あなたが側室容認していると私はよそで言って回ります」ってあたり、
ちょっと頭がおかしい人かと自分も思った。
749 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 20:10:45 ID:Mb+gr6U20
>>742 まあ、マルチごときでクズとまで言うのはどうかと思うが、
皇族としてはふさわしくないですな。
750 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 20:11:50 ID:eVgvacYf0
>>740 自分は成年の養子を考えてるが、いろんな方法があるかもね。
幼年で、親と引き離す形での養子はないと思う。
自分の意志で理解した上でなって欲しい。
愛子様と旧皇族との御結婚も無理矢理観があるし、
養子や宮家立て直しが一番、各人の意志も尊重する形になると思うんだけど
751 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 20:12:44 ID:FWT4hcDfO
>>747 だからなんで今上陛下と一般人は無条件で区別するんだ
おまえは無条件で天皇を崇拝してるのか
自分の中で理屈をつけて敬意を持ってるんじゃないのか
752 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 20:13:11 ID:/x+ry5wh0
>>739 >皇室の食事会は欠席しまくるのに、外務省の大鳳会(層化)とは
>ホテルでおしのびで会食。
こんなの三流週刊誌レベルの話
>海外青年協力隊に体調不良で挨拶できないと言っておいて
>同時刻に庭で愛子と遊ぶ
これは仮に本当だとしても適応障害など精神的な病気には自分の子供と
遊ぶのも治療の一貫と言ってもいい
753 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 20:13:27 ID:T+vVuLT20
>>744 >幼年なら、親と引き離すのはかわいそうすぎる。
自分の子供だと思ってごらんよー、自分なら絶対無理。
あくまで形式上のものなんだから、幼児を親から引き離す必要なんてない
>>744 >幼年なら、親と引き離すのはかわいそうすぎる
それくらいの覚悟がないと、皇族にはならない方がいいよ
子供の幸せを考えるのなら、一般人として育ってほしいだろう
755 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 20:14:16 ID:Gv0xRalC0
>>750 だったら、そのまま宮家を立て直してもらえばいいんじゃない?
幸い、名字がまんま宮家の人々がいるわけだから。
国民意識なんてキモイ物差しで皇統をはかるんじゃないよ。
757 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 20:14:26 ID:eVgvacYf0
ただの爺さんというのは、文字どおりの罵倒として言ったんじゃないと思うんだが…
なんかずれてる。
758 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 20:15:42 ID:h1TKdsX60
>>749 > まあ、マルチごときでクズとまで言うのはどうかと思うが、
では言い方を変えよう。
竹田恒泰はネズミ講(モドキ)をやってた人間のクズだぞ
と。やはり人間のクズには変わりないと思う。
しかもインタビュー見てたら皇室に戻って即位する気が竹田恒泰は満々なんだよな。。
759 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 20:15:58 ID:/x+ry5wh0
>>748 >番組見てないから何とも言えないけど、当然のリアクションだと思うよ
この時点で憶測でしかないわけだが
番組中、竹田氏がいうような目の敵にしたような言い方じゃなかったけど?
>特に「あなたが側室容認していると私はよそで言って回ります」ってあたり
これは番組が終わった後の控室での話…と竹田氏が言ってるだけ
760 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 20:16:30 ID:Mb+gr6U20
>>751 それが一応この国のルールなんでね。
まあ、天皇を「ただの爺さん」と言いたければ言えばいいのだが、
そういう人は共産主義について語るべきで、皇統について語るべきではないな。
761 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 20:16:38 ID:Gv0xRalC0
>>754 実際、幼年で皇族に養子に入るということは、
親から引き離れることは決定なわけで。
子供一人がその決意をするというのはおかしいよ。
やっぱり、成年である親が決定するべきでしょ。
これは宿命なんだから。
女性・女系容認派って、浩宮天皇>愛子天皇ありき?
現在、皇位継承権をもつ、秋篠宮(もし男児なら新宮も)のもつ継承順位に
愛子さまが法を曲げてわりこむ、ということだよね。
支持に関係なく、現在では後継者が少ないという事実は誰もが認めるところ。
それをさらに、政治が介入して「お家騒動」を焚きつけようとしている。
現行典範で継承権を持つ方たちの順位はアンタッチャブルでないと
どちらにも傷が付き、ひいては皇室が崩壊してしまう。
要するに国民意識を女系容認に誘導する為に
あらゆる手段を使おうってのが非公式検討会の結論だったわけだな
764 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 20:19:37 ID:Gv0xRalC0
>>759 じゃあ、あなたは竹田氏がウソをついて、実際はそんな事はなかったと
信じていると?
まあ、これはどっちも現場を見てるわけじゃないから、水掛け論になるね。
>>758 >しかもインタビュー見てたら皇室に戻って即位する気が竹田恒泰は満々なんだよな。。
そんなインタビューはないよ。捏造しなさんな。
本人は自分の事に関しては言っていない。
あと、スカイビズって捕まったんじゃなかったっけ?
765 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 20:20:20 ID:T9m9r/lY0
>>758 インタビューって、どこのインタビューさ?
竹田氏は、文芸春秋3月号の対談で、
「自分が天皇になるつもりだ、などと誤解する人がいるので困る」
という感じのことを発言していたが。
>>761 だから子供の幸せを考えたら、一般人として暮らすのが一番だよ
可哀想とか言うくらいなら止めておけ
767 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 20:21:07 ID:/x+ry5wh0
>>751 天皇に対する崇敬がどこからくるものなのか一言では言えないな
報道で伝わる間接的、直接的なお言葉から感じ取れる、お人柄も
大きな要因だと思うよ
逆に言えば、男系でも武烈天皇な方は尊敬できないよ
768 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 20:21:28 ID:FWT4hcDfO
>>760 それはチョン帰れとかと同レベルのレスだな
769 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 20:22:09 ID:Gv0xRalC0
結局こうやって竹田氏個人への誹謗中傷しかないんだよな
・・・醜い。実に醜い。
>>766 「イヤだ」ということで逃げることが出来ないのが宿命。
松本清張の「砂の器」でも読みなされ。
770 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 20:22:45 ID:h1TKdsX60
>>763 >要するに国民意識を女系容認に誘導する為に
>あらゆる手段を使おうってのが非公式検討会の結論だったわけだな
それは早計だぞ。何せスレのソースが産経新聞なのだから。
>>1の引用されている産経の報道は全く信用出来ない。
>>1が悪い訳ではないが。
ありとあらゆる捏造を行い、しかも捏造しても、朝日新聞みたいに
他から咎められない新聞、が産経なのだから。
ライブドアによるニッポン放送買収騒動の時の産経のヒステリックな捏造は
もうそりゃ酷かった。。週刊女性やFRIDAYの方が信頼出来ると思えたくらい。
771 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 20:25:01 ID:RbMZIc1a0
>>738 鮫島伝説って小泉の父親の鮫島純也朝鮮人説?。
糞右翼って在日朝鮮人のことでしょ?。
772 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 20:25:06 ID:/x+ry5wh0
>>764 番組中の所先生の言葉を誹謗のように竹田氏がとってたならその可能性もあるな
少なくとも番組が終わってからのことを、皇族になろうかという人間なら一方的に
ブログで中傷すべきじゃない。
所先生がそれ反論したら泥仕合になる。まぁ、先生の人柄を考えるとそういう事は
ないだろうが。
773 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 20:25:39 ID:1wPkxeDk0
>>762 このまま現行の天皇制が行われると、皇太子のあと秋篠宮になっちゃう。
今上天皇の血筋でいけば、何も皇太子のあとに愛子をムリヤリ直系呼ばわり
してつける必要はない。
だが秋篠宮家に皇位継承が移ってしまうと、雅子妃は皇太子より長生き
した場合、皇后→太皇太后となり、紀子妃が皇后になったら、雅子妃は
皇室に嫁いで以来美智子皇后を除いて、すべての宮妃の頂点として
威張り散らしてこられたのに、格下と見下してる紀子妃に頂点の座を
奪われてしまう。
それどころか、いままで秋篠宮家や天皇皇后・紀宮にしてきた数々の
心無い仕打ちの仕返しをされるだろう。
雅子妃はそれを恐れて、小和田恒と外務省(層化)の力を借りて
愛子天皇を画策してるのさ。
我侭も大概にしろよと本当に思うね。
マスゴミの雅子様お可哀想路線のご褒美は一体なんだ?
外務省に取り入っておかないとってことか。
雅子妃を擁護すること=正義が行われないことだ。
雅子妃は悪、犯罪者といっても過言ではない。
774 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 20:25:43 ID:2WbALEs5O
継承において万世一系の皇統を維持するのは絶対条件だが、極端に「それだけ」だと思っているバカも困ったもんだな
775 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 20:27:19 ID:Gv0xRalC0
>>774 だって、それ以外にないもん。
過去125人に共通しているのはさ。
頭の数人かは神話上の人物だから、「少なくともヒトである」という
前提さえも成り立たないw。
776 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 20:27:27 ID:Mb+gr6U20
>>765 「自分自身は皇族に復帰するつもりはない」と明言すればいいのだよ。
この人物は皇族復帰すれば皇室維持費としてかなりの額の金銭を手にすることができる。
殆ど働かずに一生食っていけるわけだ。どうせ末席だから公務も少ないし。
そういう利益を受ける人物のくせにあれこれ発言するから勘ぐりを受ける。
でも皇族に復帰したいんだろう?
777 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 20:29:04 ID:l61KJIoeO
これなんて改革要望書?
778 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 20:29:04 ID:T9m9r/lY0
>>773 それはちょっと言いすぎ。
皇室というもの全体からすれば、雅子妃はたしかに問題あるが。
ま、あれかね、皇太子が即位しても、雅子さまは皇后にしない、って線で
なんとかなるレベルだろう。
779 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 20:29:44 ID:FWT4hcDfO
>>767 人柄を尊敬するのは天皇本来への畏敬とは違うな
はっきりいって陛下本人にお会いしたこともないし、詳しいわけでもないのでそういう意味合いでの敬意はない
ではあなたはこれから人格が粗暴な天皇が現れたらどうするのか?
そのお方にどういう理屈で陛下と呼んで敬意を持つつもりなのか
その時は尊敬できないのでは、それは天皇に対して敬意を持っているとは言えない
>>769 >「イヤだ」ということで逃げることが出来ないのが宿命。
だから可哀想とか言うのなら止めとけと
俺は養子派だから、別に可哀想とか思わないよ
もっと言うならば、皇太子夫妻ガンガレですが
781 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 20:31:53 ID:Gv0xRalC0
>>780 かわいそうっていうのは、幼い子供を親元から引き離すのが
かわいそうって言ったんだよ。
ご一家揃って宿命を受け入れて頂くしかない。でしょ。
782 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 20:32:10 ID:/x+ry5wh0
>>769 ノブレス・オブリージュを知るのにハンセン氏病親と子の話を薦めるなよw
783 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 20:32:30 ID:T9m9r/lY0
>>776 末席の皇族だから公務が少ない、というのは誤り。
皇族には皇族としての責務がある。公務以外にもね。
たしかに、「食う」だけなら大金かもしれないが、
「皇族としての品位を保つ」ためとすれば、大金ではないね。
784 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 20:33:20 ID:wsb2p3NVO
毎度ながらいつも極秘の物が出回るな
785 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 20:33:41 ID:1wPkxeDk0
>>778 何が言いすぎなのかまったくわからん。
雅子は現に自分が天皇以上だといわんばかりの行動をしてるし、
大鳳会と会食したのも事実。
コレに関してはかなりアセってるね。
今更隠しても遅いよ。
雅子は将来の自分の地位保全のために皇室の2000年の伝統を
壊そうとしてる。
まさしく皇室デストロイヤー・雅子。
この女に皇后になる資格はない。
786 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 20:33:42 ID:F5SD1lR50
>>739 ざまあみろという気持ちではなく
雅子さまに皇后は務まるまいよ
皇太子がそんなにも嫁中心に考えるのなら
東宮を降りて浩宮に戻るのもいいと思う
一宮家となればどこか外国で親子三人
ご静養の道も開けよう
787 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 20:34:44 ID:R8voXN/d0
電通は国賊企業。
ありとあらゆる禍いの元凶である。
堀江のメールの件といい撹乱作戦が多いな。
安倍ちゃんと麻生さんが総理になると困る連中は
何でもやるから気を付けないと。
小泉さんの勇み足だっただけだろ?
別に騒ぐことは無い。
789 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 20:36:35 ID:h1TKdsX60
>>783 >「皇族としての品位を保つ」ためとすれば、大金ではないね。
皇族の品位なんか
雅子@有機水銀で二万人殺戮して平気な男の孫
を嫁にもらった地点で霧散してますが何か?
つまり愛子様は二万人虐殺者の曾孫だな。
790 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 20:37:09 ID:/x+ry5wh0
>>788 >安倍ちゃんと麻生さんが総理になると困る連中は
日本国民全てw
791 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 20:37:51 ID:Gv0xRalC0
>>782 あなたが「宿命」という日本語の意味をわかっていらっしゃらないようなので。
「砂の器」で描かれている宿命はわかりやすいよ。
「宿命」という言葉に、ハンセン氏病という意味も、皇族という意味もない。
念のため。
792 :
:2006/02/18(土) 20:38:44 ID:MQ0yVNFM0
女系・女帝容認のほうが、よほど結婚が難しくなるだろ。
皇族の妃になるのでも嫌がる時代、
女帝の旦那になりたい奴なんてまずいない。
それでも女帝を認め、しかも旦那を出せる可能性のある
旧宮家の復活を否認する、本当の意図はなにか?
明らかに外交経験のある外務省職員から選定するつもり
であり、そしてその候補は「大鵬会」から出すことを
狙ってるんだと思うけどね・・・・w
793 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 20:39:10 ID:T9m9r/lY0
>>785 犯罪者、と言ったところが言いすぎ。
雅子さまは、ひとりの女性としては、まったく問題ないが、
「皇后」「皇太子妃」あるいは「直系親王の妃」には向いていないと思う。
ここの部分は、あなたと一致するが。
父である小和田恒氏が完全沈黙してるのもあやしい。
父娘して皇室に悪影響を及ぼしている、と疑われても仕方ないだろうな。
794 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 20:41:15 ID:1wPkxeDk0
>>793 ひとりの女性としても問題だらけ。
子供を産んでる女性を馬鹿にした発言してる。
795 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 20:41:18 ID:2WbALEs5O
>>775 だからそれは継承についてはそう
けれども天皇という存在の価値は「ただ単に継承しているから」だけでは無いよ
万世一系による継承は絶対条件ではあるけれどもそれだけに意味があるわけではない
796 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 20:42:38 ID:T9m9r/lY0
>>789 それはあれか、皇太子には皇族の品位がない、っていいたいわけか?
論点ずれてるし、事実誤認もあるようだが。
797 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 20:43:58 ID:FWT4hcDfO
女系厨は他人のことを天皇信奉者とか言う癖に、自分は無条件で天皇を崇拝してる人間が多いことはわかった
798 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 20:44:52 ID:T9m9r/lY0
799 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 20:45:12 ID:Gv0xRalC0
>>795 言っているいみがわからないんだけど、
万世一系とは、継承を言う言葉ではないよ。
そっか、キミはここを間違えているんだ。
万世一系とは、天皇の本質であり、継承の形態を言う言葉ではない。
これでわかった?
800 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 20:45:38 ID:/x+ry5wh0
>>791 「砂の器」の原作は父と子の「宿命」について焦点を当ててるわけじゃない。
それは映画化された野村芳太郎監督作品でのこと
で、砂の器では本来「宿命」となるはずがない事が「宿命」になってしまった
悲劇ということがベースにあるのでノブレス・オブリージュとは相容れない
ものだよ
印象操作で与党批判しようとしてる奴がいるな。
小泉改革とは別の話だよ。これは。あくまで官僚の先走り。
与党は冷静に対応してるし、評価するべき。
結果的には充分間に合ったんだしな。
802 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 20:47:21 ID:1wPkxeDk0
>>796 雅子妃にも品位ないよ。
公人とは他人を人前で恥かかせないように振舞うことだと思うが、
雅子妃はその原則をまったく無視。
世継ぎつくりよりも大事と考えてるはずの海外公務でももてなして
くれた先で失言しまくり。
皇子産んでなくても、生んでても海外なんか行かせ
られないかも。
皇子産んでなくてよかったかも。
産んでたら、皇太后の地位まで約束されてしまってた。
やはりこの女にまとも子供を授けなかったのは神の配剤としか
思えない。
803 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 20:47:26 ID:h1TKdsX60
>>796 >事実誤認もあるようだが。
へ?
雅子は水俣病を引き起こした当時のチッソの社長&会長のまぎれもない孫でっせ。
誤認はない筈だが。
つまり愛子様が即位すれば虐殺者の遺伝子が脈々と天皇として受け継がれて行く訳だ。
804 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 20:47:45 ID:/x+ry5wh0
>>797 多くの女系容認派は天皇を信奉している。
そのためにいかに天皇制を維持させるかを考えてるんだから。
805 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 20:48:11 ID:Gv0xRalC0
>>800 ああ、そうだったね。今思い出した。
和賀は現代音楽の作曲家で、交響曲「宿命」は映画版だけだった。
ごっちゃになってたんだなあ。
で、宿命ってさ、ノブレス・オブリージを超えたところにあるものってことは
わかってる?
806 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 20:48:34 ID:Mb+gr6U20
傍系派はそろそろ白状しようよ。
「大陸で中国や朝鮮の人たちに多大な迷惑をかけたヒロヒトの子孫が
帝国についているのが我慢できない」って。そうだろ?
要するに今の天皇家を引っくり返したいわけだ。
807 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 20:49:48 ID:2WbALEs5O
808 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 20:50:37 ID:FWT4hcDfO
809 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 20:51:00 ID:Gv0xRalC0
>>807 か、神〜???
神話につながってるって事じゃなくて、戦前の現人神みたいな、
ラスタファニズムにおけるハイレセラシエみたいな神ってこと???
810 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 20:53:17 ID:T9m9r/lY0
>>803 事実誤認というのは、どうやら俺の誤解だったようだな、すまん。
>>802 海外での失言には、どんなものがあるの?
811 :
和気清麻呂:2006/02/18(土) 20:53:24 ID:FXAqbYyk0
>>806 傍系派って何よ。
言っとくが旧皇族の復帰は
直系に傍系を備えとして「加える」だけだから。
あくまで「加える」。
別に直系の方々を排除するわけではない。
つか旧皇族の復帰を阻止しようと必死だな。
竹田氏の個人攻撃に始まって、今度は「傍系派」だとw
812 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 20:54:41 ID:h1TKdsX60
>>807 > 天皇の本質は神
へ、、マジ??
ネタでないとすればイタすぎる。
こんなレベルで男系維持を訴えるのなら天皇制はもたないと思うが。
どこからみても今上天皇はホモサピエンスなのだが。
813 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 20:56:42 ID:Gv0xRalC0
>>812 違う違う。
>>807は男系継承にこだわるな、皇統は本質ではない、という
皇統廃絶派=女系派だよ。
つまり、彼らのヒステリックとも思える言動は
個人崇拝の上に立脚しているってことだな。
814 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 20:57:17 ID:8soIXSK80
傍系派って??
バカじゃないのか。
男系の歴史なのに、なにをとぼけた名前つけてるのか、
小和田家・創価学会・宮内省・外務省の朝敵め。
815 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 20:57:39 ID:eVgvacYf0
日本人の先祖はみんな神だろ。
そんな風な神だと思ってるけど。
816 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 20:57:53 ID:2WbALEs5O
>>812 ホモサピエンスの本質も神
そして天皇がその中心
817 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 20:59:20 ID:FWT4hcDfO
>>812 陛下が神で無いなら何が神なのか?
お前は日本人か?
少なくとももう選挙に行かなくてもいいよ。
日本は天皇中心の神の国。
これを信じられない人間は社民党員にでもなって頑張って。
神国日本に売国奴は必要なし。
819 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 21:02:06 ID:1wPkxeDk0
もうすぐ皇太子の誕生日会見だが、なんていうか楽しみ。
また雅子のつくった作文棒読みかね。
四月には運命の愛子学習院幼稚園入園式が。
さあ、もう隔し様がないぞ。
おむつ取れてないんだって?
820 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 21:02:33 ID:Gv0xRalC0
>>818 で、その「神」は女系になって、愛子様が即位されて、
どっかから夫が来て、その子供も神なの?
夫も神?
821 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 21:02:34 ID:/x+ry5wh0
>>805 貴種としての責務、貴種としての義務を背負わせる宿命ということだから
「超えた」というのはおかしいな
ていうか「砂の器」見るのは見当違いだよ
822 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 21:04:11 ID:2WbALEs5O
>>817 女系という名の雑系では天皇霊は絶対に宿らない
823 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 21:06:01 ID:Gv0xRalC0
>>821 例えばさ、ノブレス・オブリージって、生まれつきじゃないわけよ。
軍隊の士官学校なんかでは、これをたたき込まれる。
別に、生まれ持った宿命ではなく、優秀な能力を持ち、
ある地位に上り詰めた人もまた、ノブレス・オブリージが課せられる。
対して宿命って言うのはね、生まれつきなの。
ハンセン氏病の流浪者の子供に生まれてしまうのも、
皇統に生まれるのも、あなたがあなたのパパとママの子に生まれたのも宿命。
宿命ってのは、もっとでかいものなんだよね。
824 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 21:07:08 ID:FWT4hcDfO
>ID:2WbALEs5O
一言ずつオカルトチックなレスをするのはやめろ
言いたいことはまとめて言え
825 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 21:08:27 ID:Gv0xRalC0
>>822 あんた、さっき自分でこう言ったじゃん。
>774 :名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 20:25:43 ID:2WbALEs5O>
継承において万世一系の皇統を維持するのは絶対条件だが、
>極端に「それだけ」だと思っているバカも困ったもんだな
結局何が言いたいんだ?
826 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 21:08:44 ID:T9m9r/lY0
>>823 ノブレス・オブリージュって、「高貴に生まれた者の責務」って意味じゃ?
士官学校で叩き込まれるものって、別物なんじゃない?
本質は同じかもしれんが。
827 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 21:09:43 ID:2WbALEs5O
>>824 さっきから明言しているが
神をオカルトチックだと思うのなら勝手に思い込め
828 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 21:10:50 ID:h1TKdsX60
>>818 >陛下が神で無いなら何が神なのか?
>お前は日本人か?
意味がわからん。。(ネタでないと仮定して)マジで頭大丈夫か??
天皇が神なら単為生殖でもして子孫を増やせばいいのではないのか?
嫁を他からもらわずとも自分の妹と結婚してもOKなのではないか?
天皇が神なら何故食事をしないと死んでしまうのか?
天皇が神なら何故老いるのか?
天皇が神ならウンコしないのではないか?
天皇が神なら1945年7月辺りに米軍を念力で攻撃しなかったのか?
天皇が神なら.....etcetc(以下自粛)
>>818に相応しい国は
完全無欠と唄われている人間=将軍様
の住まう国だと思う。
829 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 21:10:51 ID:Gv0xRalC0
>>826 あー、それはキミが誤解してる。
各国の士官学校に聞いたけど、アメリカではノブレス・オブリージ、
フランスではノブレス・オブリージュをたたき込むって言ってた。
「高貴な者の責務」ではあるけど、「生まれた」は入ってないんだね、これが。
830 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 21:12:24 ID:Lm1rpSj30
>>778 離婚しない限りは皇后になるんじゃない?
離婚しろっていってるの?
831 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 21:12:33 ID:FWT4hcDfO
>>827 いや、言ってることが破綻しててオカルトチックだと
832 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 21:13:17 ID:Gv0xRalC0
>>827 ID:2WbALEs5O
は、「皇統が全てではない」と言いながら、
「女系という名の雑系では天皇霊は絶対に宿らない 」という
ただのデンパ野郎なんだよ〜。スルーするよろし。
833 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 21:13:36 ID:b6MzAhzz0
1947年にGHQの意向で皇籍離脱させられた旧宮家の男系男子の例
・皇太子と同じく昭和天皇の孫で、皇統の男系男子でもある者
東久邇信彦 (旧皇族 東久邇宮信彦王)
壬生基泰 (旧皇族 東久邇宮盛厚王の子)
東久邇眞彦 (旧皇族 東久邇宮盛厚王の子)
・愛子内親王と同じく昭和天皇の曾孫で、皇統の男系男子でもある者
東久邇征彦 (旧皇族 東久邇宮信彦王の子)
壬生基成,基敦 (旧皇族 東久邇宮盛厚王の孫)
東久邇照彦,睦彦 (旧皇族 東久邇宮盛厚王の孫)
・天皇陛下と同じく明治天皇の曾孫で、皇統の男系男子でもある者
北白川道久 (旧皇族 北白川宮道久王)
朝香誠彦 (旧皇族 朝香宮誠彦王)
竹田恆正 (旧皇族 竹田宮恆正王)
竹田恆治 (旧皇族 竹田宮恆治王)
竹田恆和 (旧皇族 竹田宮恒徳王の子)
寺尾厚彦 (旧皇族 東久邇宮盛厚王の子)
東久邇盛彦 (旧皇族 東久邇宮盛厚王の子)
アルフレッド稔彦 (旧皇族 東久邇宮俊彦王の子)
・皇太子と同じく明治天皇の玄孫で、皇統の男系男子でもある者
朝香明彦 (旧皇族 朝香宮誠彦王の子)
竹田恒貴 (旧皇族 竹田宮恆正王の子)
竹田恒昭,恒智 (旧皇族 竹田宮恆治王の子)
竹田恒泰,恒俊 (旧皇族 竹田宮恒徳王の孫)
以上のように、昭和天皇や明治天皇の血を引き、かつ、皇統の男系男子でもあり、本来は皇族であった者とその子孫が多数います。
834 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 21:16:10 ID:T9m9r/lY0
>>829 へぇ、そうなんだ。俺の読んだ本ではそういうふうにルビがあったけど。
>>830 別に離婚しなくてもいいんだよ。天皇に必ず皇后がいたわけでもないしな。
伝統的称号を使うなら、「中宮」でもいいだろうし、使わないなら単に
「天皇夫人」でもいい。
いずれにせよ、ご病気前から祭祀に欠席するのは、皇后としてはふさわしくない。
835 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 21:17:51 ID:eFBKC9gW0
>>834 そうだな
皇后としての仕事をしないのであれば皇后にならない方が本人も国も幸せだろうな。
>>828 君の言う全ての条件を満たし、さらに神であることも出来る。
なぜなら神だからだ。
俺は男系論者だ。
837 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 21:20:54 ID:70nqbfFG0
>>828 じゃあ、世界のどこに125代も男系で続いた一族があるんだよ?
天皇個人が神という理解の仕方は、視野狭窄に過ぎるな。
天皇家自体に神性が宿るということだろ。
838 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 21:21:35 ID:FWT4hcDfO
>>936 自分から男系派と名乗るあたりがあやしいな
839 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 21:22:09 ID:Lm1rpSj30
>>834 現在では天皇妃に対する呼称が皇后のみになっているけど、
その慣習を改めるってことね
840 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 21:22:40 ID:Gv0xRalC0
自分は生粋の日本人だが・・・なーんちゃって。
841 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 21:23:00 ID:2WbALEs5O
>>832 それは全てでは無いの意味を誤解しているな
万世一系は絶対条件だと最初から言っている
天皇の価値について継承している事だけが「全てでは無い」と言っただけ
神道を電波と考えるのならそれはそれでいい
だが神道を否定しながら天皇に価値を見いだす人間の考えはサヨク連中のいう象徴天皇こそ天皇だと言い張っているのと同じで俺には理解できない
神では無いてんしなどてんしでは無い
842 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 21:23:09 ID:/x+ry5wh0
>>834 「ノブレス・オブリージュ」とは本来は君が言ってる意味であってる。
広義で使われることもあるけど。
843 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 21:24:12 ID:eFBKC9gW0
>>838 神道の信者ならば男系維持派であるのは当然だから別にいいじゃないか。
844 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 21:24:24 ID:ods11gQr0
>>820 その質問はこの問題のキモだな。
なぜ今上天皇が神か。
それは、今上天皇が神武天皇からの男系の子孫で、
アマテラスから神としての信託を受ける権利があるから。
それがない女系天皇は神の資格なし。偽天皇。税金泥棒。
845 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 21:26:10 ID:T9m9r/lY0
>>839 そういうこと。中国風も援用すれば、「淑妃」とか「昭儀」とかいうのもある。
そもそも、立后ということ自体、慎重に運ばれてきた事実もあることだしね。
ただ、どの称号であれ、皇族としての身分は認めるべきだろうな。
>>838 土俵に女が乗ってもいいのか?
その程度の簡単な話だと思うがね。
相手に譲歩する必要は全く無い。一ミリも無い。
なぜならそれが天皇だからだ。
男系なんて言葉も使いたくは無いがしょうがない。
女系なんて認めたら国が乱れるだろ。
847 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 21:27:03 ID:eFBKC9gW0
横レスだが、
神道の信者の神の概念とそれ以外の者たちの概念は根本的に
異なっているのだから、ここでそれを言い合っていても仕方がないのだよ。
848 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 21:27:43 ID:ods11gQr0
>>839 いや、美智子妃が例外だけであって、
古来では、平民出は皇后になれなかった。
だから、雅子妃が皇后になる必要はない。空位でもいい。
皇后=「皇太子の実母」ではない。
皇后は、摂家以上の家系から娶った正室でなければなれない。
皇太子の母は、宮中にでいりする下女でもかまわない。
849 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 21:28:54 ID:FWT4hcDfO
>>846 神道のことを言い出すのはいいんだが、一般人にも理解できるように言ってくれ
850 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 21:29:25 ID:xJH6Wbts0
>>848 雅子妃は宮内庁職員ってことでもいいわけですね?
851 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 21:29:59 ID:h1TKdsX60
>>836 >なぜなら神だからだ。
>
>俺は男系論者だ。
天皇にそんな事が出来るのなら何故
阪神大震災の被災者の遺族に亡くなった方達を黄泉の国から蘇らせてあげたりできなかったのか?
インド洋大津波を事前に予知出来なかったのか?
オゾンホールを何故ふさぐ事が出来ないのか?
何故テレポーテーションして惑星探査を天皇がしないのか?
何故ワームホールを手のひらの上で作って物流に貢献しないのか?
etcetc、、疑問はつきませんな。
>>836がネタでないと仮定して、、あんたに相応しい国は北朝鮮だと思う。
あそこは国をあげて将軍様を完全無欠としてるから。
天皇を神と信じているマジもんの電波を久しぶりに見た。
まあ天皇教に入信する方が池田犬作教に入信するよりは無害かな。。。
852 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 21:31:13 ID:eFBKC9gW0
>>850 職員にしたら、職員規定に従わなくてはいけないのだから、
それはそれで問題になるんじゃないのか。
853 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 21:35:40 ID:ods11gQr0
>>851 キミは神を誤解しているよ。神=天災を防ぐ存在ではない。
キミの神への過剰な期待は危険だ。
ヒトラーのような人物を神と誤解する危険性が高い。
実際、ヒトラーは政権当初ではキミが期待するような役を演じた。
854 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 21:35:41 ID:T9m9r/lY0
俺、
>>845だけど、側室制度導入派じゃないからね。
側室制度は、妃選びさえ手抜かりなくやれば不要。
という立場だから。
855 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 21:36:22 ID:FWT4hcDfO
>>851 日本の神はそんな絶対的な力を持つもんじゃないと思うんだが…
雷も蛇も狼も世直し大明神も戦没者も菅原道真も天皇もみんな神だな
856 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 21:36:28 ID:h1TKdsX60
>>850>>852 いや、それ以前に、皇族は
ホモサピエンスという種類の生物
ではあるけれども
憲法の基本的人権で守られたホモサピエンス〜人間
ではないから。職員規定も何も規定のしようがない。。。
857 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 21:38:10 ID:xJH6Wbts0
>>856 皇族のままでいて皇后にしないとなると
廃太子が一番いいわけなんだけど、東宮本人は問題ないのだから・・・
858 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 21:38:15 ID:eVgvacYf0
>>848 昔はむしろ、平民出のお妃がいたんだよ。
一旦貴族の養女になれば無問題。
皇子を産めばオールオッケー。
859 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 21:40:12 ID:eFBKC9gW0
>>851 さっき、俺が言ったろう、君と彼らじゃ神の概念がことなるから
話が通じないんだよ。
860 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 21:42:09 ID:1Y1BGDjZ0
何とか有識者会議とか、何とか諮問会議とかの類って、基本的に出来レースを
いかにも議論を尽くしましたとみせかけるための道具だからねぇ。
出席者は恣意的に集めてるわけさ。後で勲章もらえるとか、名前が売れるとかの
名誉欲もあれば、中には本気で賛成している人もいる。けど、基本的に筋書きに
反対する人は入れない。これで客観的な意見の集約なんてできるわけがない。
本来、議論をするのは国民の代表の国会なのに。
861 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 21:42:51 ID:h1TKdsX60
>>855 >日本の神はそんな絶対的な力を持つもんじゃないと思うんだが…
それはその通りなんだけども、天皇が
>>836の言う様な神なら
いわゆる「妖精」レベルの力は持たねばならないでしょう?
天空を雲に乗って飛び、霞みを喰って生き延びられる程度は出来ないと。
天皇は毎朝味噌汁を飲んで玄米を食べてるそうだが。。。
どうみてもホモ=サピエンスの一個体じゃん。
>>848 美智子妃は、例外ではなくて、
皇族親族令が廃止されて最初の皇后ってことでしょ。
個人的には、
@摂関家が摂政・関白に就任することがなくなり、日本国憲法下の身分的にも皇族と非皇族しかなくなった。
A側室の廃止で天皇妃に順位をつける必要がなくなった
との理由から、天皇妃=皇后でも問題はないと思うけどね。
皇族限定の皇后が、藤原氏を認めるようになり、武家を認めるようになったように
皇后になれる身分も変わってるしね。
ただ、今までの皇后とは意味合いが違うということで、美智子さん以降を別の呼称にしても
それはそれでいいと思う。
863 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 21:46:21 ID:T9m9r/lY0
>>857 廃太子もまずいだろう。
とりあえずは、立后しないのが無難だと思う。
不満が出るとしても、外戚関係者からだけだろうし。
864 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 21:46:56 ID:FWT4hcDfO
>>861 それは俺も思った
だから疑った
絶対神でないならわかるんだが…
神と言ってもいろいろで、
キリスト・イスラム・ユダヤ教でいう神と
日本のいわゆる八百万の神とは違うでしょ。
日本の場合、<触らぬ神にたたりなし>なんていって、
気に入らないことがあると災いをもたらすのが神だったりするし。
死神とか疫病神なんてありがたくない神もいるよ。
866 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 21:48:41 ID:h1TKdsX60
>>859 >君と彼らじゃ神の概念がことなるから
じゃあ、言葉を変えよう。
天皇が神ならばその証拠を見せろ。
天皇はウンコするし
天皇は呼吸しないと生きられないし
天皇は飯を喰わないと死ぬし
昭和天皇は膵臓ガンにかかって死んだし
どこから見ても天皇はホモサピエンスという種類の生物の一個体にすぎないだろ。
>>861 唯物論者の人間機械論は大変興味深く読ませてもらった。
だが、あなたも他者を尊重する姿勢があれば他国の神や信仰も尊重するべきだ。
どんな民族でも神ぐらい持っている。
日本人にとっては天皇陛下だ。
幸い天皇陛下は他の宗教をお認めになっているから安心したまえ。
私もあなたも陛下の前では同じく子供だよ。
868 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 21:50:23 ID:dXYIeO+IO
日本はそこらじゅうに神々がいるからな。
日本の各氏族みんな先祖は神さまだし
オレらも実は60年間法要を受ければ魂が浄化されて氏神に戻るんだよ。
さらに、子供は神から分離したもので、魂が安定するまでの間は氏神に加護を願う。
天皇は最高神アマテラスの子孫だから一番偉い司祭さまになるわけで
先祖が神っていうのは普通の事。
日本の神はゴッドじゃないからね。
>>864 神道の「神」っていうのは、人気者のことだよ。
すごい能力を持ってれば人気者になりやすいけど、別に持ってなくても人気者はいる。
嫌われ恐れられていても、その力にあやかりたい人が集まって人気が出ることもあるし。
2ちゃんにしばしば降臨する「神」に近い。
>>866 確かに地球上は謎がたくさんありますね。
ムーや聖書を読んで謎をもっともっと解明してください。
藤岡探検隊にも応援をお願いします。
汎神論や無神論をここでしてもしょうがない。
今は天皇陛下という日本の宝が、心が、日本そのものが危機なのだから。
871 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 21:53:02 ID:FWT4hcDfO
>>836の全ての条件を満たしっていうのは、全てできなくても神でありうると言いたかったんじゃないか
872 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 21:53:45 ID:xJH6Wbts0
>>863 立后しないかぁ・・・
今の皇后陛下って立后の儀式した?
記憶があやふやなんだけど、今上即位と同時に皇后になったような・・
873 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 21:54:21 ID:h1TKdsX60
>>867 >どんな民族でも神ぐらい持っている。
>日本人にとっては天皇陛下だ。
おまえ頭大丈夫か?
天皇が神なら何故、風疹や結核に感染するんだ?
飯を喰わないと生きられないのだ?
何故、毎朝検便するのだ?
>>851 最初に、天皇が神かどうかはどうでもいいと言っとく。
ID:OejkJHiv0は、電波としても一応言わせて貰う。
いわゆる八百万の神ってのは、分業制で全知全能じゃない。
ちなみに、天皇は日本を支配することを仕事としている。
それに神でも死ぬし、年も取る。
黄泉から連れ帰る事は無理というのは、
イザナギ、イザナミのあたりで結論がでてる。
と言う内容が、一応神話に書いてあるよと言うだけなんだけどね。
とりあえず、あなたが挙げてるような超能力は、どちらかと言うと、
一神教の神のお話だから、そっちに聞いてあげてください。
875 :
和気清麻呂:2006/02/18(土) 21:55:23 ID:FXAqbYyk0
>>866 横だが一言。
この日本じゃ神ってのはそう大それたもんじゃないんだよ。
石にも木にも神が宿る。
時には人の心さえ神が宿る。
死んだ人も神になる。
要するに、同じ神でも君が言ってるのは英語で言うところのゴッドなんだな。
876 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 21:55:26 ID:gTv82jLO0
ID:OejkJHiv0は何で一々神経逆撫でにするような事ばかり言うんだ?
おまいの方がよっぽど分断工作員に近いよ…。(´Д`;)
一神教風の全知全能の神と混同してるやつが居るな。本当に日本人か?
>>871 その通り、壇ノ浦の合戦、南北朝の対立などの悲しい歴史もある。
必ずしも天皇が日本を動かしてきたわけではない。
ただ、天皇を中心としたしっかりとした歴史があるわけだ。
ここで皆さんが仰るとおり、神はあなたの先祖であると言うのは確かだな。
ではさらばじゃ。
879 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 22:00:42 ID:FWT4hcDfO
俺は単純にID:OejkJHiv0が
>>836を、全知全能であり、さらに神であり続ける、と読解ミスしただけだと思うんだが
880 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 22:06:44 ID:eVgvacYf0
Godさえ何も奇跡を起こさなくなって久しいな。
881 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 22:07:40 ID:T9m9r/lY0
>>872 そう。美智子様は、今上陛下の即位と同時に皇后になられた。
そういう制度を改めたほうがよい、と思うわけ。
諸外国の王室をみていると、婚姻で大小さまざまな問題がでてくるからな。
ひどいのになると、王子の妻が過去にマフィアのボスの愛人だった、なんてのもある。
配偶者の地位に弾力性を持たせるってのは、こういう諸問題解決の一手段でもあるからね。
882 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 22:07:48 ID:h1TKdsX60
>>875 いや、一神教と多神教の神の相違、それは認識してるですよ。
漏れが
>>851で挙げた様な能力はGodよりもZeusに近い。
しかし
God>|越えられない壁|>Zeusや(日本の)神
というのは認識してるですよ。ZeusやHelaはちゃんと死ぬし。
アマテラスオオミカミもあんな事やこんな事をしてるし。
しかし天皇が神というのはいただけない、ならなんで天皇は
風疹や結核とかの病気になるの?
喉頭癌や前立腺癌にかかるなんて全く神とはあるまじき現象ですわな。
神なら癌ぐらい手術ヌキで自分で治癒出来るはずだわな。
ウンコもするし天候予測も出来ないし雨降ったら傘さしてもらうし
遠方には電車や車や飛行機で行くし。。。どこが八百万の神なんでしょうね??
883 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 22:08:44 ID:dXYIeO+IO
828も電波だな。
神話ぐらい知ってから天皇の神性を批判すべきです。
天皇の寿命が神に比べて短い理由とかも書いてあるし
イザナミの糞や下呂から生まれた神なども書いてあるよ。
ま、神話だけどねー
まあ、俺も天皇陛下が神だとは思っていないがな。
陛下は祭祀長じゃないのか?
885 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 22:13:19 ID:eVgvacYf0
>>882 石ころでも神になるでしょ。
でも石ころは石ころでしょ。蹴ることもできるし。
つまり、人の意識の中心としての神、じゃないかな。
自分は天皇=祭祀長でもいいと思うけど、
アマテラスなんかみんな意識してないじゃん。
祭祀長というよりはみんなの中心そのものになってるから
神以外の定義が見当たらないということでは。
886 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 22:14:05 ID:xJH6Wbts0
>>881 儀式が増えることに異論はないのだけど
皇后が空位のままだと(祭祀以外の)公務に差し支えがでないかなぁ
887 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 22:16:19 ID:dXYIeO+IO
>884
てか、
神聖なもの=神
なわけで、必ずしも
超越的なもの=神
ではないって事ですな。
888 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 22:16:35 ID:SH5uCMUN0
結局有識者以外の人間が筋書き書いてたって事なんだろこれ?
有識者、会議、とかって要は体裁だったんだなw
>>882 だから、役目が違うから、治癒、治療は出来ない。
乗り物は使う、生理現象はある、病気にはかかる。
陰部が焼けて死んだ神や、その他色々死んでる神は多い。
これが八百万の神です。
890 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 22:17:05 ID:zqkHLGE00
男系継承があるべき姿。
理由は、この国における少なくとも千数百年(ストーリーは二千六百六十余年)
の皇統が男系である事実、そしてそれは偶然の集積ではなく先人の努力、智恵
によりもたらされたものとしてあること。(そういう天皇が存在するのが「日本」)
平成の世に生きる我々も、今後も続く日本の歴史の中の一部分。
伝統を変える資格、権利など誰にも与えられていない。先人と同様にあるべき姿
を伝えていくのが唯一の仕事。
状況が楽観できないのは事実だが、あるべき方向に向けて智恵をしぼるべき。
891 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 22:17:18 ID:h1TKdsX60
>>883 > 神話ぐらい知ってから天皇の神性を批判すべきです。
古事記ぐらいは読んでますが何か?
では、
皇太子は膣でなく糞から生まれて来たのかね?
三笠宮の母親はサメなのかね?
昭和天皇は雷を呼び風を起こす能力があったのかね?
いずれも天皇家には無縁な事象&能力だな。
要は天皇はホモサピエンスの一個体にしか過ぎない。
892 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 22:17:33 ID:FWT4hcDfO
神という言葉は天皇のことも表すのは確か
「大君は神にし座せば天雲の雷の上にいおらせるかも」という万葉集も残っている
神道的には天皇はいわゆる霊としての神なのかな?
893 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 22:17:35 ID:eVgvacYf0
ちょうどローマ法王みたいなもんで。
あれも祭祀長なんだけど、ほとんどみんな崇拝といっていいよな。
あっちは、神の定義が厳密なので、法王を神とは呼ばないが、
現人神扱いレベルではあるよね。
894 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 22:17:49 ID:T9m9r/lY0
>>886 皇后でなくとも皇族とすべき、という考えだから、
中宮なら中宮で、天皇夫人なら天皇夫人のまま、公務すれば問題ないと思う。
実際、エリザベス女王の夫だって、「皇配殿下」の称号はないからな。
彼の称号は「エディンバラ公」。
895 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 22:18:47 ID:DyZOLceR0
>>888 だからこそ、歴史学者を1名しか入れず、
ロボット工学者を座長に据えたんだろ。
896 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 22:19:20 ID:D+qqMGPB0
□○
”神州不滅” と言っていたのに、日本は敗戦したが天皇は国民からの敬愛を失わなかった
現人神が人間宣言したのに、天皇は国民からの敬愛を失わなかった
皇后を民間からもらったのに、天皇は国民からの敬愛を失わなかった
女性天皇になっても、天皇は国民からの敬愛を失わだろうし、女系天皇でも同じく国民からの敬愛を失わだろう
現行の男系男子及び直系継承を容易に可能にする方法があります。
それは、現在の皇室典範第9条のみを以下の条文に改正するだけです。
現行第9条:天皇及び皇族は、養子をすることはできない
改正第9条:天皇及び皇族は皇族男子及び旧皇族男系男子を養子とすることができる
以上の改正で養子制度が解禁となり旧皇族男系男子の養子も可能となります。
皇室の体裁を維持のため、秋篠宮文仁殿下より若年の独身旧皇族男系男子を、
天皇家の近親である常陸宮家に4名程養子[親王]として復籍編入して戴き婚姻後、
賜姓で常陸宮[宗家薨去後]・高松宮・秩父宮・伏見宮を設立し復籍を完了とします。
寛仁親王家女王又は高円宮家女王・旧皇族男系女子と婚姻をして戴ければ尚良です。
皇位継承権は次世代からとし、現在の最終継承者[桂宮宜仁殿下]より後順位にします。
また、養子制度の解禁で直系の継承者が不在の場合でも養子と取ることで傍系に
移ることなく直系で継承することが可能となり安定した皇位の継承が行われます。
不敬と承知で例を挙げるならば、秋篠宮家第3子が親王殿下と仮定した場合です。
現行:今上天皇→@皇太子殿下→A秋篠宮文仁殿下→B秋篠宮第3子親王殿下
改正:今上天皇→@皇太子殿下→A皇太子養子・秋篠宮第3子親王殿下
現行の場合は皇太子殿下の後に秋篠宮文仁殿下が継承されることになります。
両者の年齢差は5年の為、秋篠宮文仁殿下が継承される時は御高齢と推察され、
著しく短期間の在位となる可能性が極めて高い上、体力的に不安定な状態となります。
そこで秋篠宮親王殿下が皇太子殿下の養子となる事で直系での継承が可能となります。
また、傍系で誕生した親王を多く養子とする事で潤沢な直系の継承者の確保が出来ます。
養子の時期は成人後又は天皇崩御直前とする事で誕生した宮家で長く暮らす事が可能です。
899 :
和気清麻呂:2006/02/18(土) 22:22:03 ID:FXAqbYyk0
>>891 だからー、この日本じゃ石木やらの単なる物体ですら
神と看做す事があるんだよ。
で、その考え方の延長線上として、君の言う
ホモサピエンスを神と見做す事もあるということ。
これは科学がどうとかは関係ないんだよ。
そういう考え方もあるってことだから。
キリスト教徒に「処女懐胎なんてありえねー!」なんて
言ったって何の意味も無いだろ?それと一緒だよ。
900 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 22:22:47 ID:O1Fbqbkv0
8
901 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 22:22:56 ID:xJH6Wbts0
>>894 えーと、公務が出来るんなら皇后にしても差し支えないんでない?
公務のできない妃殿下を皇后にしていいもんか?が問題なんで
公務に差支えが・・ってのは天皇陛下がお一人では・・・とう意味
902 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 22:24:28 ID:D+qqMGPB0
酒鬼薔薇を天皇にしる
903 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 22:24:32 ID:dXYIeO+IO
>891
普通に生まれた神もあるけど。
ってそうじゃないでしょw
神様だって糞や下呂をしてますよ、って事ですよ。
私の日本の神々に対する認識は>887ですね。
あなたのはやはりギリシアの神々ではなく、
ユダヤ、キリストのゴッドに近い認識をしていると思いますよ。
皇太子妃を皇后にしないとか言っているの?
そんな仕打ちをして、旧宮家の連中が皇族とか言っても、国民の支持を得られるとは思えないね
905 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 22:26:43 ID:eFBKC9gW0
>>904 というか、まず本人が皇后になりたいと思っているか甚だ疑問な素行が多すぎるのですよ。
906 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 22:31:02 ID:h1TKdsX60
>>899 >キリスト教徒に「処女懐胎なんてありえねー!」なんて
>言ったって何の意味も無いだろ?それと一緒だよ。
いや、ちゃんと意味はあるぞ。
欧米でも
「建て前」上で処女受胎を信仰する事
は、ありだけども
「本気で」処女受胎を信仰する事
は、やはり電波と見なされてるから。
要するに欧米でも「処女受胎」が「建て前」というのはきちんと
意識してる(そうでない原理主義者ももちろんいるけどそいつらは
電波とされてる)。
当然、天皇をマジに「神」と認識すれば電波になるわな。
907 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 22:32:40 ID:D+qqMGPB0
NEVADAを皇后にしる
908 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 22:34:21 ID:T9m9r/lY0
>>901 いやいや、「祭祀をしない皇后」が問題なので、そういうのは皇后にふさわしくないわけ。
で、ここでいう「祭祀」って公務ではないから。皇室の私的な祭事、という法的位置づけなんで。
祭祀には皇后が必要だけど、公務は天皇夫人でも務まるでしょ。
>>904 立后と継承方法問題は別問題です。感情的に混同しないでいただきたいものですな。
>>905 なりたいと思ってる言動には見えないよな、実際。
>>905 心労のせいでしょ、最近はまた公務に復帰しつつあるから、回復されると思うけどね
雅子妃を皇后にしないと言ったら、女系天皇どころの騒ぎにで済まないよ
天皇家は国民から敬愛されている事を忘れないでね、皇太子妃も同じように敬愛されていますよ
910 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 22:37:15 ID:dXYIeO+IO
>906
建前で信仰するっていうのはおかしい言葉だと思いませんか?
西洋は長く無神論との二分の歴史があるから
それを踏まえないとメチャクチャな認識になると思うよ。
911 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 22:37:49 ID:D+qqMGPB0
バモイドオキ神を信仰しる
912 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 22:38:32 ID:eVgvacYf0
>>906 それと同じようなもんじゃないの?
「神そのもの」、と、「神として(人の認識)」の違いでしょ。
天皇をまじに神(神そのもの)といってるんじゃないと思う。
913 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 22:39:02 ID:ods11gQr0
>>906 進化論を学校で教えるなという裁判があったはずだが、
あんまりキリスト教徒をなめると痛い目に会うよ。
日本人みたいに本音と建前があると思ったら大間違い。
キリスト教原理主義者は聖書の記述をそのまま信じることから始まる。
ところで、男性経験のない女性が、
人工授精で妊娠したら、処女受胎になるんじゃないの?
もっとも、マリアの処女受胎はそういう意味ではないのだろうが。
ちなみに、キミのいう神と、天皇=神の定義は違うから、
ここで、力説して平行線だと思う。
914 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 22:39:10 ID:T9m9r/lY0
>>909 ご病気まえから、祭祀を多く欠席なさってるのが、皇太子妃なんですが。
感情的に騒がれても、事実としてそういう状況なんですから。
>>908 皇太子妃が邪魔で邪魔で仕方ないようですね、だからお前らは信用できない
そうやって美智子皇后も、旧宮家の連中がイビリ抜いたんだろうね
916 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 22:42:08 ID:xJH6Wbts0
>>908 886のかき方が悪かったね
あれは天皇が一人でする祭祀を考えてたから・・・m(。・ε・。)mスイマソ-ン
私は公務のなかで最も重要な公務が祭祀と考えてるんだわ
だから公務の出来ない・・・というのは祭祀を含む公務が出来ないって認識で
こりゃあ、食い違うわなw
あの方には祭祀以外の公務も務まりそうに無いわけだけど
917 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 22:42:54 ID:U38yAikUO
608:可愛い奥様 :2006/02/04(土) 01:07:26 ID:J18pLET9 [sage]
「御代長久が第一の孝行」
最後の女帝・後桜町天皇の言葉。
由来は光格天皇が18歳?の時に引き起こした「尊号事件」の時に、後桜町女帝が
光格天皇に指導、注意した名言。
「尊号事件」というのは光格天皇が実父典仁親王に対して上皇の称号を贈ろうとし
その件で京都の朝廷と江戸の幕府間に論争が発展してしまった事件だそーな。
当時まだ若かった光格天皇はあまり深く考えずに「公私」の「私」のほうを優先し、
実父に称号を贈ろうとしたのかも。
「私」をゴリ押ししたために朝廷や幕府が荒れ、それを戒めるために
「公人は『私』を優先してはいけません、『公』であることが『御代長久』ですよ」
というようなことを後桜町女帝は伝えたかったのでは。
「公人は『私』を優先してはいけません」、生涯を男系維持に尽くされた後桜町女帝の
このメッセージを子孫である皇太子殿下、そしてそのお妃である雅子さんに少しでも届いて欲しい。
……ってなカキコを矢風でハケーン。
そこらの男天皇よりまともな人だったんだね、後桜町女帝……
この女帝さんが、今の騒動を知ったら情けなすぎて泣くだろうね。
918 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 22:43:25 ID:T9m9r/lY0
>>915 勝手に誤解されても困りますな。別に女系厨から信用されなくとも、何の痛痒も感じませんが。
雅子様が、まじめに祭祀に出席なされたのは、結婚直後のみ、という情報もありますので。
美智子さまと旧宮家が、そのような状況であったとは初耳です。
できればソースを開示していただきたいものです。
>>918 >勝手に誤解されても困りますな。別に女系厨から信用されなくとも、何の痛痒も感じませんが
おれは女系派ではないよ、皇太子夫妻ガンガレ 秋篠宮夫妻ガンガレ 何ですが?
>雅子様が、まじめに祭祀に出席なされたのは、結婚直後のみ、という情報もありますので。
では、不真面目に祭祀に出席なされたのはいつなんですか?
それと情報のソースよろ
>美智子さまと旧宮家が、そのような状況であったとは初耳です
民間からの皇太子妃 <決して越えられない壁> 皇籍を失った旧宮家
紀宮さまの婚約会見前日に亡くなったエロイ人は、美智子様を一番イビリ抜きましたが
920 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 22:50:47 ID:h1TKdsX60
>>913 >ここで、力説して平行線だと思う。
いや、漏れはあんたレベルの認識は卒業して久しいから。
一神教で言う所の神も多神教で言う所の神も、その違いも認識してるよ。
天皇なんて要は世襲制の神官みたいなものじゃん。
ローマ法王を崇めるのは理解出来るがローマ法王自身の物理的特性において
ホモサピエンス以外の何らかの特性や属性を求めるのは間違いって事。
ましてやローマ法王に精霊のDNAが混じっているとマジに信じていたら
そうとうやばいって事(そういう原理主義者もいるらしいが)。
天皇についても同様。単に世襲制のローマ法王みたいなものだわな。
>>836辺りは物理的特性において天皇にホモサピエンス以上の「何か」
があると本気で信じていそうで恐いな。。
921 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 22:55:11 ID:FWT4hcDfO
922 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 22:57:11 ID:T9m9r/lY0
>>919 そうですか。書き方が感情的女系厨とよく似ていたので。
雅子さまが祭祀にきちんと出席していたのは、結婚直後のみ。
これは週刊文春の最新号から。いや、新潮だったかな? これ以前にも、
そういう情報に接したことがある。
そのエロイ人とやらは、誰のことですか? たとえその人が旧皇族の
子孫だったとしても、旧皇族全体がそうだと言い切れる根拠は?
>>922 >これは週刊文春の最新号から。いや、新潮だったかな
「インターネットで見た」と同レベルだね、この程度の情報で皇太子妃を罵倒していたのか
よほど天皇家から男子が産まれてほしくないのだね
エロイ人はね、皇族と徳川の血を継いでいた人現宮家だった人かな
旧宮家の方が、民間皇太子妃への嫉妬は物凄いと思うけどね
というか、天皇家は旧宮家の復帰をどう思っているやら
現在も親交があると言っても、所詮は親戚つきあいだしね
>>920 瓊瓊杵尊を含む天皇霊を天皇に降臨させて神とする。
神は魂の部分であって、肉体的に神であるわけではない。
つまり、天皇になるまでは、天皇候補のおっさん。
天皇になったら、神が入っているおっさん。
フェラーリエンジンをカローラに積んだとする。
(構造上出来ないとか言われても知らん。)
「これ(エンジン)は、フェラーリだ。」
「いや、どう見てもカローラだろう。」
話が噛み合うわけがないw
925 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 23:05:57 ID:ods11gQr0
>>920 そうか、俺は天皇はホモサピエンス以上の何かを持っていると思うよ。
例えば、天皇が居なくなったら、日本は分裂するだろうし、
日本文化も根無し草になって俗化すると思う。
そして、その天皇の条件を、
神道では神武天皇からの男系に限定している。
お宮参りも立派な日本文化だろう。
俺は、
男系天皇=ホモサピエンス+α
女系天皇=ホモサピエンス
だと思うよ。このαの差が、日本と地球市民を分ける差だろうね。
地球市民にとっては、αが邪魔なのは良く分かるよ。
つーかね、皇太子妃がちゃあんとご公務を勤められてりゃ何の批難も受けなかったのに。
皇族のしきたりに馴染めない、って何さ?紀子様はしっかり勤められているじゃない。
今や華族のプライドの塊みたいな香淳大后も華族の井戸端会議もないぞ。
誰が皇太子妃をいびる様な連中なのさ?
927 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 23:09:43 ID:T9m9r/lY0
>>923 ソースを疑うなら、読んでみれば? 両方とも木曜発売だから、まだ本屋にあるよ。
「子供をもうけることと、外国訪問のどちらがより重要なのか、考えています」
以上は、雅子さまの記者会見での発言の要旨です。
これらを根拠に「皇后や皇太子妃には向いていない」という発言をしましたが、
人の向き不向きを言っただけで、罵倒ではありませんが。
喜久子殿下のことですかね。そちらも出所があやふやですな。
嫉妬は物凄いと「思う」。思ってるのはあなた自身であって、客観的な事実なんでしょうかね。
>>927 一番イビリ抜いたのは事実だよ
そして死に際しては、紀宮さまの婚約発表も邪魔をした、おそろしい執念だよね
930 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 23:14:19 ID:T9m9r/lY0
931 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 23:14:49 ID:xJH6Wbts0
>>928 学習院の?
学習院出ではない妃殿下は他にもいますけど
>>929 事実だよ!って言われてもねぇ
口ではなんとでも言えるわけでさ、何故事実だって言い切れるの?
是非とも根拠を教えて下さいな
932 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 23:16:29 ID:DyZOLceR0
933 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 23:18:42 ID:/x+ry5wh0
>>925 αっていうのは国民それぞれ受け止め方が違うんだよ
俺は女系でも天皇の血縁なら敬意を持って当然だと思う
934 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 23:23:02 ID:eFBKC9gW0
>>933 人に敬意を持つのは多いに結構だが、それでいくと
天皇の血縁者は今の日本では何千万人くらいかに
なるんじゃないのか。
935 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 23:23:33 ID:h1TKdsX60
>>924 >フェラーリエンジンをカローラに積んだとする。
>(構造上出来ないとか言われても知らん。)
>「これ(エンジン)は、フェラーリだ。」
>「いや、どう見てもカローラだろう。」
>話が噛み合うわけがないw
んー、天皇については上の例えよりはこっち↓の方が近いと思う。
>ロールスロイスのエンブレムをカローラに付けたとする。
>「これは、ロールスロイスだ。」
>「いや、どう見てもカローラだろう。」
>話が噛み合うわけがないw
そして
カローラ(ホモサピエンス)に
ロールスロイスのエンブレム(皇籍)を
付けたものがロールスロイスの値段でロールスロイス社が販売していて
それを買う人がいたならばそれはロールスロイスなのか?
答えはYesでもありNoでもあるだろうな。
(漏れはNoの立場だけど。中身はカローラやん。。。天皇だってホモサピエンスの一個体だし)
>>925 >俺は、
>男系天皇=ホモサピエンス+α
>女系天皇=ホモサピエンス
>だと思うよ。
よくわかった。ID:ods11gQr0 は正真正銘の電波だ。。
936 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 23:26:14 ID:xJH6Wbts0
ID:RbFVut0v0は何所へいった?
IDが変わるのを待っているのか?
937 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 23:26:44 ID:/x+ry5wh0
朝鮮人は死ね
939 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 23:28:08 ID:c/Noi5Z90
>>931 美智子妃殿下のご実家を最も見下していた人々なんだよね。
今は亡き皇太后陛下と取り巻きの常盤会(旧皇族・華族の夫人)たちが。
だから、現天皇家そのものを見下している可能性はある。
940 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 23:28:49 ID:ods11gQr0
>>933 >>935 で、具体的に、女系派が提示する +αを教えてほしい。
今上天皇の血縁だという個人崇拝的な理由以外に。
941 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 23:33:17 ID:T9m9r/lY0
>>929 さっさと誰なのか答えてくれんか?
死亡した日を知ってるのに、その死亡した人が誰だかわからない、なんてことは
ありえないからさ。
942 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 23:35:48 ID:FWT4hcDfO
ぶっちゃけもう天皇の血を引くぐらいじゃ有り難みがないんだよ
あまりにも続き過ぎて
やっぱ万世一系とか、もう一段上のステータスがあった方がいいじゃん?
>>935 あ、そうか、こうだ。
フェラーリエンジン(神)をカローラ(ホモサピエンス)に積んだとする。
それに、ロールスロイスのエンブレム(皇籍)をつける。
(構造上出来ないとか言われても知らん。)
皇統派「これ(エンジン)は、フェラーリだ。ただのロールスロイスならいらない。(?)」
女系派「いや、別にフェラーリエンジン積まなくても、ロールスロイスだからいいじゃん。」
(?)派「いやいや、どう見てもカローラだろう。」
有識者(笑)
945 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 23:39:31 ID:h1TKdsX60
>>940 > で、具体的に、女系派が提示する +αを教えてほしい。
ん?
漏れは、+αなんか天皇家のDNAに元々存在しないという立場だから。
なんかID:ods11gQr0が
>>925で言う所の、ホモサピエンス+α、が存在する
というαの存在についての物理的証拠ってあったっけ??
αの物理的証拠の存在提示の義務があるのはID:ods11gQr0なんだけど。
946 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 23:47:53 ID:ods11gQr0
>>945 じゃあ、女系天皇云々といわずに、
天皇廃止、共和制支持と立場を明確にしたほうがいい。
キミは、立場が明確かもしれんが、
女系派には、本当は天皇廃止派なんだが、女系派のふりを
している奴が紛れ込んでいるので、そいつをあぶりだすのが大変。
女系派との議論は、無知と偽装との戦いだと思っている。
天皇はホモサピエンスだ。だから、ホモサピエンスを血統で
天皇にするよりも、ホモサピエンスで優れているものを
民主的に大統領に選ぶ共和制がいいという意見があれば、
理解を示すよ。
947 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 23:48:24 ID:NnparBQB0
皇室の伝統を守る「一万人大会」
◎お申し込み方法・交通について
●お申し込み方法(E-mail)
3月3日までに、
[email protected] 宛に、件名「一万人大会参加申し込み」で、
「氏名(複数の場合はお名前を全て明記下さい)、住所、年齢、職業、電話番号、メールアドレス」を
必ずご記入しお送りください(日本会議会員の方は会員番号も明記下さい) 。
●当日「入場整理券」をお持ちください
折り返し事務局よりメールにて「整理番号券」をお送りいたします。3月7日当日は、
印字した「入場整理券」を大会受付にお渡しください。
●ご参加は先着一万名で締切となります
※なおプリンターをお持ちでなく印字できない方は、当日大会受付で、「お名前、電話番号、整理番号」をお申し出下さい。
ttp://www.nipponkaigi.org/n/budoukan/budou-moushikomi.html
948 :
名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 23:54:14 ID:h1TKdsX60
>>946 >天皇はホモサピエンスだ。
なるほど、つまり、ID:ods11gQr0が
>>925で
>>925 >そうか、俺は天皇はホモサピエンス以上の何かを持っていると思うよ。
(中略)
>俺は、
>男系天皇=ホモサピエンス+α
>女系天皇=ホモサピエンス
>だと思うよ。
と、書いたのは全面的に嘘、口からでまかせ、と言う訳ね。
949 :
名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 00:03:26 ID:LnCMT0SM0
950 :
名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 00:10:21 ID:myy/pfzc0
951 :
名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 00:10:43 ID:9v69ItND0
>>925 天皇が人間以上の何かだと信じてる奴がいるとは・・・・唖然
952 :
名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 00:15:34 ID:dl8hWhTV0
>>950 あなたはヨーロッパ王室と皇室の区別がついていないね。
あなたの理論だと、ナポレオンが皇帝になったように、
天皇になれるということ。
いや=ん、そんなの。
953 :
名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 00:15:45 ID:ZZrrLzQv0
>>948 キミ、読解力大丈夫か?
>>950 それがまさに個人崇拝なの。
>>951 だから、そう思う人は共和制を唱えればいい。
おれは、女系天皇が、男系天皇より、どこが優れているか知りたいだけ。
954 :
名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 00:18:21 ID:JMlIkNZZO
長島一茂の今の地位は、茂雄への個人崇拝あってこそだと思います
955 :
名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 00:23:33 ID:9v69ItND0
君主制における君主は神聖不可侵の存在だと思ってるアホが一人
956 :
名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 00:24:44 ID:6klGDB3m0
つ か 、ふ ざ け る な よ >日本政府
結論が先にありきなんて、議論とは言わないだろが。
957 :
名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 00:31:50 ID:6klGDB3m0
つーか、議論しろよってばさ。本当に。。。
こういうテンプラ騒動は議論とは言わない。
いいかげんにして欲しい。
958 :
名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 00:35:26 ID:myy/pfzc0
>>953 それを個人崇拝というなら天皇制そのものの否定じゃないか
個人崇拝というのは戦前、戦中の昭和天皇に対するようなのだろ
馬鹿サヨ史観や情報が跋扈してた状態の世論で判断されてもなぁ
960 :
名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 00:45:42 ID:ZZrrLzQv0
>>958 そうだね。だから、国が危なくなったという言い方もできる。
961 :
名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 00:55:36 ID:UllvmX5I0
>>953 >おれは、女系天皇が、男系天皇より、どこが優れているか知りたいだけ。
んーー、あんた自身にとって
男系天皇であればどのようなメリットがあんたの身に生じて
女系天皇であればどのようなデメリットがあんたの身に生じるの?
男系であれば消費税が上がらなかったり干ばつが少なかったりするのか?
962 :
名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 01:35:58 ID:ZZrrLzQv0
>>961 もちろん、メリットを説明してもいいけど、
そんなもの過去の皇室スレにいくらでもあるでしょ。
それに、現時点が男系なので、まず、改革派の女系派が、
先にメリットを説明するのが礼儀というものじゃない?
もちろん、天皇自体が税金の無駄使いだからいらないというのも一つの回答。
おれが、女系派を疑っているのは、
女系派には、無知か天皇廃絶をもくろむ偽装しかいないと感じていること、
そうでなければ、男系にまさるメリットをすぐ説明できるでしょ。
963 :
名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 01:56:39 ID:03B/XNDNO
神が宿る石は、信仰を持たない人間にとってはただの石。
神が宿る人間も、信仰を持たない人間にとってはただの人間さ。
だけど信仰を持つ人間にとっては神になるんだよ。
天皇は個として崇められるものではなく、その出自、天皇全体の歴史、神話によって
聖性が担保されているものだから、個人崇拝にはあたらない。
昭和天皇を崇めた人は、たぶん大正天皇や明治天皇にも同様の感情を持っていたはずだよ。
戦前、楠正成公が大事にされたのも天皇を大事にした人だったからでしょ。
あのね、聖性を見いだせない人間が、聖性を見いだせる人間にとっての「神」を
「ただの〜じゃん」というのは、信仰というものを理解していないだけだ罠。
964 :
名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 02:05:02 ID:E/W7NJK/0
>963 素晴らしい
965 :
名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 02:05:03 ID:03B/XNDNO
それからさ、ローマ法王は人間だから。
キリスト教は「主」以外の神を持てない宗教だからね。
聖霊はゴッドの化身。イエスもゴッドの化身だよ。
法王は神と民を繋ぐ唯一の通路。ここはちょっとだけ天皇に似てる。
でも神道と違って、それを神と崇める思考回路自体が、キリスト教の中には存在しないんだよね。
大作は神
967 :
名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 02:24:19 ID:03B/XNDNO
966
仏教の指導者が神になるなんてとんだ笑い話にしかならないよ。
創価学会員は日蓮の「教え」を崇める仏教徒ではないという証拠ですな。
さすが、本山から破門されただけの事はありますね。
彼を神と崇めるのが創価の宗教なら、はっきりとそう主張しなさい。
誰も止めやしませんよ。
968 :
名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 02:39:29 ID:oJn/HuTu0
1947年にGHQの意向で皇籍離脱させられた旧宮家の男系男子の例
・皇太子と同じく昭和天皇の孫で、皇統の男系男子でもある者
東久邇信彦 (旧皇族 東久邇宮信彦王)
壬生基泰 (旧皇族 東久邇宮盛厚王の子)
東久邇眞彦 (旧皇族 東久邇宮盛厚王の子)
・愛子内親王と同じく昭和天皇の曾孫で、皇統の男系男子でもある者
東久邇征彦 (旧皇族 東久邇宮信彦王の子)
壬生基成,基敦 (旧皇族 東久邇宮盛厚王の孫)
東久邇照彦,睦彦 (旧皇族 東久邇宮盛厚王の孫)
・天皇陛下と同じく明治天皇の曾孫で、皇統の男系男子でもある者
北白川道久 (旧皇族 北白川宮道久王)
朝香誠彦 (旧皇族 朝香宮誠彦王)
竹田恆正 (旧皇族 竹田宮恆正王)
竹田恆治 (旧皇族 竹田宮恆治王)
竹田恆和 (旧皇族 竹田宮恒徳王の子)
寺尾厚彦 (旧皇族 東久邇宮盛厚王の子)
東久邇盛彦 (旧皇族 東久邇宮盛厚王の子)
アルフレッド稔彦 (旧皇族 東久邇宮俊彦王の子)
・皇太子と同じく明治天皇の玄孫で、皇統の男系男子でもある者
朝香明彦 (旧皇族 朝香宮誠彦王の子)
竹田恒貴 (旧皇族 竹田宮恆正王の子)
竹田恒昭,恒智 (旧皇族 竹田宮恆治王の子)
竹田恒泰,恒俊 (旧皇族 竹田宮恒徳王の孫)
以上のように、昭和天皇や明治天皇の血を引き、かつ、皇統の男系男子でもあり、本来は皇族であった者とその子孫が多数います。
969 :
名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 02:47:48 ID:9G6O+fs30
アイゴーー!!
((⌒⌒)) ファビョーソ!!
||||
∧_∧ 日王は人間 nida!
∩#`Д´>/ ̄ ̄/
( ミつ_// LG / 将軍様マンセ〜!
{二二} 三三}
 ̄ ̄ ̄ ̄"
970 :
名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 02:51:14 ID:03B/XNDNO
>968
あれ?久邇宮は?
北白川宮=久邇宮だっけ?
まだよく分かってないので。。。
971 :
名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 02:54:23 ID:ZYngXLkz0
972 :
名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 02:58:20 ID:9G6O+fs30
〜参考〜
伏見宮・男系優先皇位継承順位(皇太子殿下と同世代以下限定)
1.久邇宮家:朝融王系男子3名(未婚2名)
2.賀陽宮家:傍系男子2名(小学生)
3.朝香宮家:直系男子1名(既婚)
4.東久邇宮家:盛厚王系男子6名(乳児1名)
5.竹田宮家:恒徳王系男子5名(未婚5名)
伏見宮・女系血縁優先皇位継承順位
1.東久邇宮:昭和天皇第一皇女成子内親王、明治天皇第九皇女聰子内親王
2.竹田宮家:明治天皇第六皇女昌子内親王
3.朝香宮家:明治天皇第八皇女允子内親王
4.久邇宮家:靈元天皇第五皇女福子内親王
5.賀陽宮家:靈元天皇第五皇女福子内親王
※ 昭和天皇后の香淳皇后は久邇宮家出身なので、久邇宮家の5名は皇太子殿下のはとこ。
旧宮家系図
http://www.geocities.jp/suikyou001/miyakeizu.html
973 :
名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 03:01:42 ID:9G6O+fs30
北白川宮家には道久王(北白川道久・伊勢神宮大宮司)に女子が3人いるだけです。
974 :
名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 03:04:46 ID:1tEL2Cub0
>>950 引用した答えで決定的に欠けているのは
「男系男子で続いてきた」ことなんだけどね。
雑系だったらどうかという考察の無いものを持ち出されても
根拠に並んだろ
975 :
名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 03:08:23 ID:ZYngXLkz0
旧皇族の系図は、自分で調べて作るのが一番かもな。
ちなみに俺は「日本の名家・名門人物系譜総覧」「日本諸家系図人名辞典」
などを参考に、自前のを作った。
それでもまだ完全な出来ではないのだが。
旧華族の系図のある、よい本が2冊あるらしいのだが、
近所の公立図書館にも置いていない……。県立図書館行くしかないのか?
976 :
名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 03:13:16 ID:9G6O+fs30
977 :
名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 03:14:07 ID:03B/XNDNO
>971
ありがとう。
確かその三家(家と言っていいのか?)が
一番重要、なはずですよね。
東武帝は久邇宮?
978 :
名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 03:16:36 ID:BZvgPqlw0
内閣法制局
ここのメンバー
腐ってたんだっけ?
979 :
名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 03:21:56 ID:ZYngXLkz0
>>977 東武皇帝は北白川宮能久親王のこと。
重要の基準がわからんが、明治天皇の皇女が嫁いだのが
竹田宮、北白川宮、朝香宮、東久邇宮。東久邇宮には昭和天皇の皇女も嫁いでいる。
昭和天皇の香淳皇后の実家が久邇宮。
これらの宮家は、昭和21年の皇籍離脱のときに、皇族残留候補にあがった宮家。
980 :
名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 03:23:12 ID:03B/XNDNO
うちの近くの図書館、古い資料しかなかったわ。。。
人物名鑑なんか普段使わないから、ちょっと面白かったけども。
でも東武帝のことが百科事典の見出しにないのはどうかと思うね。
世襲親王家か久邇宮の項目でそれらしき「事柄」の記述はあったけども。
(それでもはっきりとした記述ではなかった)
981 :
名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 03:30:06 ID:03B/XNDNO
>979
わ、ありがとう!!
今日県立図書館に行って調べてみる。
982 :
名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 07:16:05 ID:eTTgBC0CO
http://blogs.yahoo.co.jp/takebom1024 旧皇族であることを売りにしてる竹田恒泰ってネズミ講で告発されてたのかwww
http://www.tanteifile.com/diary/2005/12/13_01/index.html 最近は女帝問題でテレビでもよく見かける竹田氏は新潮の記事で「ネズミ算式に宮家は
増えていくことになる」と心配しているが、実は3年前、写真週刊誌のFLASHに、「限り
なく黒に近いネズミ講もどきに手を染めた」と叩かれているのだ。
新潮も過去に度々竹田家のネガティブな部分を記事にしている。
今回の“ネズミつながり”は新潮のイジワルかと思いきや、記事を読む限り竹田氏からの発言である。
普通ならもう触れられたくない話なのに忘れてしまったのだろうか。
それとも人並み外れたブラックユーモアの持ち主だとか。
当時の竹田氏を知る人物は語る。
「明治天皇の子孫であることをネタに、とにかく儲かるからとセミナーで勧誘を受けました。しかし
蓋を開けてみればスカイビズは国民生活センターが注意を呼びかけるほど問題のあるもの。
私は結局、紹介した友達を失いました」
竹田氏は当時、記事に対し「もしスカイビズが違法であるというのであれば、アムウェイ、ニュースキン、
エンリッチその他もろもろの全てのネットワークビジネスが違法であるということになります」
と、自身のHPでスカイビズの正当性を論じている。
984 :
名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 09:44:43 ID:V0vm7yp80
985 :
名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 09:47:56 ID:JXh5Nj740
小泉は狙い通り歴史に名を残せそうだな逆賊として
986 :
名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 09:53:22 ID:uBz+bI+K0
>963
御拝顔の機会に直接お声を掛けられればそんな理屈は吹っ飛ぶよ。
崇められない人はなぜ崇められないの?ってぐらい理屈抜きの聖性で個人崇拝とかのレベルじゃない。
ま、愚民の俺にはそんなもんなんだろうけどな。
987 :
名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 10:27:27 ID:wCwRxXYy0
衆議院
予算委質疑
/::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\
/::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''" ヽ:;::|
|::::::::::| |ミ|
. |:::::::::/ |ミ|
|::::::::| ,,,,, ,,,,, |ミ| 民主党の岡田克也です。
|彡|. '''"""'' ''"""'' |/ まずあの質問を始める前に、
/⌒| -=・=‐, =・=- | 総理も御存知のことだと思いますが、
| ( "''''" | "''''" |
ヽ,, ヽ .|
| ^-^ | あきしのみやひ のりこ様が
._/| ‐-===- | ご懐妊されたという。。。
::;/:::::::|\. "'''''''" /
/:::::::::::|. \ .,_____,,,./::\
民主党・無所属クラブ
岡 田 克 也
「衆議院TVホームページ」予算委員会(休憩1〜散会)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29050&media_type=wb&lang=j&spkid=147&time=05:29:47.2
989 :
名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 12:31:28 ID:zcIXyMzH0
>>983 リンク先の記事を読んだが、法的になんの問題もないんだな。
竹田氏への悪意を感じるよ。
>>987 岡田はイオングループのオリジン弁当株対策に忙しくて、皇室どころではないんだから赦してやれw
991 :
名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 16:16:56 ID:2w9BazVb0
>>897 あほか。マッカーサーに、天皇は悪い奴です、処罰し下さい!って嘆願が何百通も着たんだぞ。
民衆は強い奴にたなびく。これは何時の時代でも一緒。
992 :
名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 16:28:55 ID:npXTY0Oe0
皇国とかいうけど、自由民主主義国家日本に誇りを持てよ。
明治憲法だったら一般人がこんな議論をしたら不敬罪だぞw
自由主義バンザーイ!!
993 :
名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 16:32:31 ID:t6cWE8Z10
>>992 別に相反するもんでもないだろ。
大正デモクラシーのときはガンガン議論していたらしいし。
どっちかていうと、秘密裏に既成事実可しようとしているほうがうさんくさい。
994 :
名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 16:33:46 ID:+mGZVjUF0
995 :
名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 16:37:37 ID:zcIXyMzH0
>>992 明治憲法下だったら、小泉みたいなバカは登場しないから、下々が心配して議論することもなかっただろう。
それ以前に、皇族が沢山いたから、本家に皇子が生まれなくても皇室は安泰だった。
日本国憲法下だから、こんなことになっちまったんだろうが。
少しは頭を働かせろ。バカが。
>>992 自由な議論が憚られたのは、1930年代から終戦までのわずか10年ほど。
明治から昭和初期までは自由に議論されてましたよ。
998 :
名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 16:46:50 ID:Mhhesp990
舛添が女系長子優先派なのを知ってがっかりした。
999 :
名無しさん@6周年:2006/02/19(日) 16:51:35 ID:7yhjNVrp0
おまえら天皇が国家元首でなくても尊敬するのか?
天皇陛下マンセー
1001 :
1001:
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