【皇位】 選択肢は「1)女性・女系容認」「2)旧宮家復帰」「3)女性天皇認め、女系は検討」…皇室典範勉強会、来週開始★２

★皇室典範勉強会、来週半ばスタート＝男系維持含め議論−自民部会

・自民党内閣部会（木村勉部会長）は15日夕、都内のホテルで役員会を開き、
　女性・女系天皇を認める皇室典範改正に関する第1回勉強会を来週半ばに開くことを
　確認した。木村部会長が主宰し党内論議を開始する。

　役員会後、甘利明政調会長代理は記者団に対し、今後の選択肢について
　(1)女性・女系天皇を容認
　(2)旧宮家を皇族復帰させ、男系維持
　(3)女性天皇だけを当面認めて、女系はさらに検討
　−の3通りしかないと指摘。
　勉強会では、男系維持案も含めて幅広く検討する考えを示した。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060215-00000196-jij-pol

※元ニューススレ
・【皇位】 "「男系維持」vs「女系容認」" 政府、皇室典範改正見送りで修正含め検討★３
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139907340/
※前スレ：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140053181/

２なの？

にだ

(2)旧宮家を皇族復帰させ、男系維持

　↑当然これしかない

実質上１と３は一緒じゃん。
２に決まっトル

当然２

(2)旧宮家を皇族復帰させ、男系維持

結論でたので終了

２

３だろ？

いまさら一般人を天皇として敬う気にはなれない

可及的速やかに（２）。
旧宮家復帰の必要性は皇位継承の点のみに非ず。

天皇陛下はご高齢の上、前立腺癌の罹患歴あり。
皇后陛下は先頃めまいの症状を訴えられている。
皇太子妃殿下は療養中。
三笠宮崇仁親王殿下もご高齢である。
寛仁親王殿下は何度も癌の治療を受けられている上、また手術をお受けになる・・・等々

この状況では、ご公務を行われる成年皇族の数が全く足りない。
ご懐妊なさった秋篠宮妃殿下も大事な時期であり、負担のかかるご公務は避けていただきたいところである。
しかし、それでは他の皇族の方々の負担が大きくなり過ぎる。
速やかに旧宮家の方々に皇籍復帰して頂き、公務に参加して頂く事こそが急務だ。

天皇陛下は徳川家康の14代目の子孫にあたる。

　徳川家康―頼宣―池田光仲室―仲澄―仲央―仲庸―勧修寺経逸室―勧修寺靖子―仁孝天皇―孝明天皇―明治天皇―大正天皇―昭和天皇―今上天皇

が、普通、そんなことは重要視されないし、関心もない。多くの人は知りもしない。
どうしてかというと、徳川家の男系子孫ではないから。

父方も母方も入り乱れて祖先をたどれば、数えきれないほど存在するのは当たり前。
選択的にたどれば、天皇家や徳川家康にたどりつく人は山のようにいる。

常に父方のみをたどるからこそ、常に一直線で限られており、意味を持つ。

【皇位】 小泉首相 「皇室典範改正、早くした方がいい。議論長くするのはよくない」★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138962342/
【皇位】"女性・女系天皇容認の皇室典範改正案" 小泉首相「通常国会提出の方針変わらず。党議拘束も掛ける」★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137204495/
↑
●125代の男系による皇位継承の大原則を守る方法はあります！
　　伝統を守る方法があるのに、まだ議論する時間があるのに、
　　なぜ、こんなに急いで決めてしまうのでしょうか？
http://www.jinjahoncho.or.jp/koushitsu/tenpan_flier.html

●「女帝、女系（皇位継承）」について　勝谷誠彦氏による分かり易い説明（動画）２００５年１２月１３日
http://icepack.hp.infoseek.co.jp/kon/mov/katuya051213move.mpg

●仮に愛子様が即位し民間人の夫との間に産まれた子供が皇位を継ぐと
　　男系としても女系としても皇統を継いでない人間が天皇になってしまう。
http://www.geocities.jp/banseikkei/
　女系系譜　　　　　　皇統　　　　　　　　男系系譜
　
江頭すず子　　　　昭和天皇　　　　　　夫の曾祖父
　　　＼　　　　　　　　　│　　　　　　　　／　
　小和田優美子　　天皇陛下　　　　夫の祖父
　　　　　　＼　　　　　　│　　　　　　／　
　　　　　　雅子様　　皇太子殿下　　夫の父
　　　　　　　　　＼　　／　　　　　／
　　　　　　　　　　愛子様　　 愛子様の夫
　　　　　　　　　　　　＼　　　／
　　　　　　　　　　　　　お子様

愛子様が民間人と結婚し、間に生まれた子供は、
父系は愛子様の夫の男系で、母系は雅子様の母の系統で、

　　ど　っ　ち　を　見　て　も　皇　統　で　は　な　い　。

3)で

男の子供生めなかった皇族は、強制的に皇籍離脱させれば、国民負担は増えない

ﾆﾀﾞ

>>14
それは誰か「一人ぐらいは男を生む」という前提がないと成り立ちません

大体現実に男がいねーんだから今国民の負担になってるんじゃねーか

紀子さまの生む男の子がHGだったら、どーすんでしょ

>>14
それって今の男子がいなければ断絶っていうルールじゃん。
それは、変えない方がいいと思うんだよな。
でも、今圧倒的に皇族の数が足りないのもまた事実。

>>17

無問題
生物学的に男性ならOK

一応日本会議あてと麻生太郎タウンミーティング事務所あてにメルしといた。
捨てられるかもしらないけどねww

Date: Thu, 16 Feb 2006 21:51:09 +0900 (JST)
From: （個人情報保護）
Subject: ホームページを見て
To: [email protected]
CC: [email protected]

拝啓
日頃貴会議の活動を陰ながら応援している者です。
さて、いきなり不躾な要件で恐縮ですが、
インターネット上の掲示板で男系維持のための
皇室典範改正案を検討しましたので、
ご笑覧いただければと思いお送りする次第です。
添付のtxtファイルに
１．男系女子に皇位継承権を認め、
　旧皇族の男系子孫に限り皇室会議の承認のもと皇族に養子に
入ることを認め、
　皇族のことを審議する会議の皇族メンバーを定員の半数に増
やす場合
２．庶子に皇位継承権を認める場合
３．旧皇族を復活させる場合
の３案の法案を記載しております。
匿名で申し訳ございませんが、国会議員懇談会の方にも
お届け頂ければ幸いです。
なにとぞよろしくご検討の程お願い申し上げます。

ろう

添付ファイルは前スレ>>11、>>15、>>854をベースにテキストファイルにした。

秋篠宮殿下第三子が男子なら皇位継承はどうする？
http://www.to-hyo.net/enquete/vote.cgi/id/846/

＜万世一系[男系]を維持・磐石する為に旧皇族の復籍・養子を建白し絶対死守しよう＞
■現職全国会議員メールアドレス http://www.jca.apc.org/silvernet/giin_all.html ←大推奨
我が国が世界に誇る神話を含めた万世一系[男系]の皇統は国家の根幹です。
初代・神武天皇御即位の建国記念日から連綿と第１２５代・今上天皇に御継承され、
平成１８年で皇紀２６６６年を迎え世界唯一且つ世界最長の王朝が維持されています。
売国奴小泉及び極左の皇室破壊国賊会議の謀反は救国の妃殿下紀子様の御懐妊で、
一時的に防衛されましたが、国家観・歴史伝統観を無視した報告書は未だ有効状態です。
報告書は僅か３０時間[実質１５時間]の議論で女帝及び「女系」[断絶]を決定した上、
第一子優先・女性宮家強制[自由降下禁止]・民間男子新王朝容認の驚愕する亡国案です。
現行の男系男子は紀子様の可能性及び「旧皇族の復籍・養子」で十分継続が可能です。
●自民党の内閣部会[部長：木村勉・所属：甘利明]が勉強会の形式で検討に入りました。
●真実の世論及び皆様の妙案・対案をメールで送り意思を伝えましょう。行動も大切です。
内閣部会議員・大物議員・皆様の地元議員・自民党若手議員等の浮動層がポイントです。
自民党や民主党で多くの慎重論がある上、日本会議国会議員懇談会も動き出しています。
国民一人一々の行動が我が国の大根幹である皇室制度を死守継続することに繋がります。
■内閣部会部長・木村勉　[email protected]　■甘利明　[email protected]
■自由民主党意見募集フォーム　http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi
■次期内閣総理大臣・安倍晋三　http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/　
■首相官邸御意見募集フォーム　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
■全省庁一斉意見発信フォーム　http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
■まとめサイト　http://www.geocities.jp/banseikkei/　■平沼赳夫　[email protected]　
■皇室典範有識者会議 http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/　■民主党　[email protected]
■旧皇族略系図八頁目 http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai6/6siryou2.pdf
■旧皇族基礎知識事典 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A7%E7%9A%87%E6%97%8F

>>19
でも、次が困るじゃない
フツーに女とｾｸｰｽできなくても、人工授精させるのかな
でも、そうして出来た子もHGだったら、どうすんでしょ

2)に決まってるだろ

　秋篠宮 （文仁） 殿下が、天皇実子でないという噂は、関係各位に根強く伝承されている。

噂の出所は、天皇一族の警護、護衛を主務とする皇宮警察。
　酒が入れば、口も軽くなり、同期生が集まれば、ここだけの話が、あっちこっちで交わされるのである。
「ここだけの話だが、秋篠宮が、天皇の本当の子供でないってこと、お前知ってるか？」 ここだけの話の一つが、それである。　それが酒席の冗談で終わらなかったのは、それなりのバックボーンがあるからだ。

　そこで代々の宮内庁長官に、一つの言葉が引き継がれることになった。　「皇位継承者は浩宮の血脈から ・・・」 と、である。

秋篠宮 （文仁） 殿下は成長するにつれ、天皇一族とは明らかに異なる特徴を見せつける。　体型、思想、行動の全てである。　皇太子や、黒田清子さんが、一目で陛下のお子さんだと分かるのに比べ、秋篠宮の体型は似ても似つかぬものがある。

それよりも何よりも、ナマズの研究にかこつけて、タイ女性にうつつを抜かしたり、祖父である昭和天皇の喪が明けぬ内に結婚を決行するといった傍若無人の精神性を露出する。　挙げ句の果てには、兄である皇位継承一位の皇太子を、公然と批判したりするのである。

菊のカーテンの奥に潜む機密事項が、小泉総理にもたらされたのは、今から一年以上も前になる。　雅子妃殿下の病状が思わしくないこと。　おそらく、お子さんは愛子内親王お一人でありましょう。
「だからこそ、皇室典範を改訂し女性天皇、女系天皇への道筋をつけて戴きたいのです」 さもないと、神武天皇以来続いた万系一世の貴種は、今世をもって終焉するかも知れません。　万が一にも秋篠宮家に第三子が誕生し、それが男子であったなら ・・・・・・・

流石の小泉も、菊の秘事を耳にして腰を抜かさんばかりに驚いたという。　郵政もさることながら、皇室が大変なことになるのである。
結果、総選挙に大勝し、郵政を片づけた小泉内閣は、早速大事案である皇室典範の改訂に取りかかる。何としてでも片を付けてみせると決意を固めた矢先である。

秋篠宮紀子妃殿下が十一年ぶりに懐妊したとのニュースが日本全土に配信される。
このことが万々歳でないことは、美智子皇后が突然体調を崩されたことからも察することが出来る。（一部略）

>>3-
お前ら2ゲット必死すぎｗ

>>22
皇紀２６６６年を迎えるっていのうは、いくらなんでもウソでしょ
万世一系もウソっぽいし
せめて、「といわれている」ぐらいにしないと

>>9
旧宮家が皇族復帰したところで
すぐに天皇になるわけじゃない。
皇太子、秋篠宮のそのあとの事だから
数十年の間に皇族として世間に認知されてるよw

(4)ヒトクローン技術をとっとと開発する
次代からずっと浩宮

前スレ>>995
これ、いいじゃん！？
これもメルしてみたら？

■期待の重荷乗り越え雅子さまが母になられる日
http://web.archive.org/web/20031205224141/http://kk.kyodo.co.jp/is/column/k-weekly/week-1126.html

　一九九三年六月の結婚以来、周囲の期待は、ご夫妻にとっては重荷でしかなかっ
たといわれる。両陛下にとってもこの八年は、跡継ぎ問題に頭を悩ませる日々だった。

　子宝に恵まれなかったころ、両陛下は皇太子ご夫妻に近い関係者らを、御所に
しばしば相談相手として招いた。「このまま子供ができなければ、眞子（秋篠宮
ご夫妻の長女）が跡を継ぐしかなくなる。一体どうしたらいいのか」。
こんなとりとめもない相談に一時は明け暮れたともいわれる。

　皇后さまは今年十月、六十七歳の誕生日に当たり宮内記者会の質問に
「『よくきてくれて』と迎えるだけで、胸がいっぱいになると思います」と
文書で答えた。華麗な言い回しではないが、万感の思いの一端がにじむ。
　東宮御所には、両陛下からベビーベッドが贈られた。 （共同通信）

週刊文春、新潮の記事によると、
体外受精とか、非合法の手段を使えば１００％だけど、
そんな手段を使わなくても、野菜中心の食生活で体内をアルカリ性にし、
さらに、なんとかカルシウム錠剤を飲み、排卵日とその直前、に性交すれば、
８０％の確立で合法的に男子を産めるそうじゃないか。
それなら、もう側室制度なしに、男系晩生一系は維持できるじゃん。

>>28
＞皇太子、秋篠宮のそのあとの事だから

紀子妃が男子を産まない事は確定ですか・・・・・・
皇統を守ろうとしている、秋篠宮夫妻の決意は無視ですか
だからお前らは胡散臭いのだよ

【皇室】皇室典範、９７年から内閣・宮内庁ＯＢらによる極秘検討会…紀宮さま即位も？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132871774/

　内閣や宮内庁のＯＢらによって皇室典範の改正を念頭にした極秘の
検討会が、９７年から開かれていたことが、政府関係者の証言などで
２４日明らかになった。メンバーは、内閣法制局や宮内庁、総理府（当時）
の元幹部らで、天皇家の長女、紀宮さま（黒田清子さん）の即位の
シミュレーションも行われた。政府関係者が皇位継承の危機的状態を
背景に少なくとも８年も前から検討を始めていた実態が浮かんだ。

　会合は特別研究会や懇話会などの名前で、ＯＢを集めて行われ、当時、
宮内庁の鎌倉節長官や古川貞二郎官房副長官、大森政輔内閣法制局
長官ら現役の政府関係者も参加したこともあったという。９７年４月から
始まり、皇位継承制度を重要な課題と位置づけ、法律・政治・歴史などの
研究者を集めて月１回程度の割合で開いていた。

　大学教授らが資料を作成して持ち寄っての勉強会形式で、結果は、
今回の有識者会議の資料としても活用された。有識者会議で座長代理
を務めた元最高裁判事の園部逸夫氏も当時の研究者のメンバーの一人で、
主に法律上の課題や法改正の方向をまとめる中心になっていたという。

　皇太子妃雅子さまの懐妊などがあり、研究会は３年近く開かれなかった
時期もあったが、０３年春から内閣の官房・法制局、宮内庁が公式検討に
向けて準備を始め、女性天皇の配偶者に関する項目など具体的検討に
入った。関係者の一人は「皇室制度の改正は、天皇家に直接かかわる
話で、性質上、細心の注意を払って対応した」と極秘検討の理由を説明
している。

ソース（毎日新聞）
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051125k0000m010172000c.html

>>31
誰も読まんよwww

>>33

心配するな
男の子が生まれれば必ず祭りになるから

雅子妃の静養はなんと３年３ヶ月目に突入、公務もせずに今月も遊びほうけてます。

週刊新潮・概要

＞２月１１日にはテニスを楽しむ
＞２月１３日には東京国立博物館「書の至宝ー日本と中国」を見学
＞２月１６日には東京上野で開催されている「国風盆栽展」を見学
＞とてもお元気そうに見えました」（宮内庁関係者談）

週刊文春・これまでの概要

＞匿名を条件に有識者会議のメンバーが証言したところによると、
＞小泉は「皇室典範の改正は郵政民営化よりも簡単だ」と言っていたそうだ。
＞「だから絶対大丈夫だ」と言っていたとのこと。

＞「雅子さまのご欠席は"ご病気になるずっと前から"目立つようになっていました。
＞すでに何年もお休みですから、東宮の女官や女嬬もお式の段取りがわからなくなっているのではないかと
＞皇后さまもご心配されているそうです」 （元東宮職）

それがHGだったり、大正天皇みたいだったら…

>>33
皇籍復帰はあくまでスペアよ

■平成十八年現在の日本国統治制度■


　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪歴代天皇≫・≪天照大神≫・≪八百万神≫
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜日本国大政委任
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
======================================≪天皇陛下≫==================================
　　　　↑　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　｜ 　　　　　　　 　 　　　　　　　 　 ｜
　　　　｜　　　　　　　　｜召集 　 　 　 　 　 　 　　　　｜任命 　　　　　　　　　　　　　 　 ｜任命
　　　　｜　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓ 　 　 　　　　　　　　　　　　　 　 ↓
　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　指名　　　　　　　　　　　　　　　　　　指名
　　　　｜総意 　　　　国会　――――――→　内閣総理大臣　―――――→　最高裁判所長
　　　　｜
　　　　｜　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｜
　　　　｜　　　　　　　　｜選挙 　 　 　 　 　 　 　　　　｜行政 　 　 　 　 　 　 　 　　　 　 ｜司法
　　　　｜　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ↓
======================================≪日本国民≫==================================

週刊文春・お世継ぎについて

＞元宮内庁関係者が明かす。
＞「天皇皇后が（皇太子夫妻に）『お世継ぎ』を望まれるご意思は強く、いわば『デューティ（義務）』」だとお考えでした。
＞ところが皇太子ご夫妻は（皇族でありながら）『子供のことは自分たちで考える』というお考えだった」

＞（雅子妃結婚９年目オーストラリア訪問直前会見）
＞『仕事の面で外国訪問なども国際親善ということでの期待というものもございまして
＞そういう中で今自分は何に重点を置いてと言うか、何が一番大事なんだろうかということは、
＞随分考えることが必要だったように思います』
＞湯浅前宮内庁長官は雅子妃の上の会見を聞いて
＞「妃殿下はまだおわかりになっていない。お立場上、何よりお世継ぎのことを考えなくてはいけないのに
＞まだ、外国訪問にこだわっていらっしゃる」
＞と真っ青になり、両陛下のご意志も汲んで「東宮家に第二子を、秋篠宮家には第三子を」の発言をした。

（しかし長官による「東宮家に第二子を、秋篠宮家に第三子」発言がなぜかマスコミによって
「秋篠宮家に第三子を」だけが抜き取られ、その部分だけクローズアップされてしまい、長官が叩かれ、
皇室に対して忠臣であり続けた湯浅長官は辞任。そしてその後釜に宮内庁長官となったのが
ノーパンしゃぶしゃぶ参加者で厚生省時代から小泉と親しい官僚だった羽毛田現宮内庁長官）

＞紀子妃ご懐妊でご実家の川嶋家に取材が殺到しても、紀子妃のご両親は
＞「紀子はもう皇室の人間なので、自分達が余計なことをすべきでない」というスタンスを貫いている

俺は皇太子の精子と雅子の卵を人工授精させて
第三者に生んでもらうのが一番いいと思う。
これなら皇室典範改正しなくても大丈夫でしょ。

よくもまあ、いつまでも男系などと言うよね
まれに見るナンセンスな話で笑っちゃう

絶対３
その上で旧宮家の者と結婚させそこから繋げる。

女性セブン

＞雅子妃はしょっちゅう実母の優美子さんと会う

＞紀子妃はほとんど実母と会わない

＞秋篠宮「兄宮は結婚してお変わりになってしまった」

＞皇太子夫妻と秋篠宮夫妻の対比

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜皇太子夫妻＞　　　　　　　　＜秋篠宮夫妻＞
　　両陛下と会食　　　　　　　ドタキャンか欠席　　　　　　　　　呼ばれればすぐに行く
　　公務　　　　　　　　　　　　　　 新しい公務を 　　　　　　　　　　　 受け身
　　嫁と嫁実母との距離　　　　　頻繁に会う　　　　　　　　　　　ほとんど会わない

>>30
第十五条に大きな穴があると思うのだが。。。
＞皇族と養子縁組する場合
について、皇族と、皇族以外の男子との縁組みの取り扱いはどうなるの？

話が変わるのですが、ろう ◆law/xtDvD さん、準皇族って必要だと思います？

そんなに男系が大切なら、キンタマでも拝んでいろ、日本国民、なんちて

旧宮家を復帰させれば済む話

つーか、検討の順序として
2)→3)→1)だろ。

なぜ2)をすっ飛ばすのか、まともな理由を女系推進派から聞いたことがない。

２になったら、また中国や韓国がグダグダ言って来そうだなｗｗ

GHQの命令で離脱してるんだもん。

>>37
＞２月１３日には東京国立博物館「書の至宝ー日本と中国」を見学
＞２月１６日には東京上野で開催されている「国風盆栽展」を見学

これは公務と思うが
皇族は激務で大変だと言っているが、現宮家の公務とは何？

ｾｸｰｽ

>>47
竿は拝んでるけどな

>>30
ありがと。ただ、この案を作った時点とも多少意見が変わってるから、
また改めて案を作り直そうかと思ってる。

>>46
その辺は抜かりなし。
婿養子の場合を想定しているのだろうが、その場合は
事前に嫁となる女性皇族の身内の養子となってもらう。
そしてその後に結婚。そうすれば皇族同士の結婚。

（３）→（２）、が一番現実的でしょ。

旧宮家復帰は必要ないでしょ？無理に60年前に戻すことないんじゃねー？
いまさらだよ。

>>54
つうことは、男系が変わるから王朝が変わってしまうでは？？
オレからは、偽造女系のように見えるのだが。。

皇族以外の男子が皇族に加わることは許さないのが鉄則だと思ふ。

>>46
現行法上（皇室経済法）皇族には皇族費が支払われるので
単なる皇族の増加じゃないよとしたかったんです。
宮家の枠組みは基本的に現行宮家でいくと。
（勿論必要に応じて眞子様だけでなく佳子様にも婿とってもいいですが）

旧宮家の復帰は必要です、それも早急に。
今のままでは公務多すぎだもんね
減らせばよいとかいう人いるけど、減らしちゃうと皇族と国民の接点が減ってしまうよ

ここに書き込みしてるのは旧宮家関係者ですか？必死すぎるんですけど。

>>57
ん？男系は堅持されるよ。
養子資格者が限定されるから。

【皇族・旧皇族からの（婿）養子容認および世襲親王家の実現】
第九条　天皇及び皇族は、皇族及び皇族の地位にあった者から実系で五世までの男系男子に限り養子をすることができる。

>>22 乙。
つまるところ、秋篠宮殿下の次に、継ぐ気マンマンの俺様が即位出来るようになりゃ、無問題なわけだよ。
他の旧宮家の奴らは全然やる気ねえしな。
唯一の候補は俺様だけだ。
で、その後は俺様の男系子孫が継いでいくと。そうすれば万事上手くいく。伝統に適う。
いずれ愛子の生む、平民男系の薄汚れた血を継ぐガキではなく、俺様のような皇族の男系男子が後を継ぐ。
これが、皇嗣問題の本質なんだよ。

俺様は皇統に連なる正統な男系男子だから、皇位を継いだら万々歳だろ、お前ら？
地にひれ伏し、日の丸を振り、歓声を上げて随喜の涙を流すんだろ？
何せ正真正銘 「正統なる男系男子」 が皇位を継ぐんだからな。文句はないだろ？
俺様のような高貴な男系の血筋が将来の天皇になる――それこそ、お前らの目指す理想なんだろ？

「皇女と結婚したらその子にだけ継がせる、旧皇族には、直接の皇位継承権は与えない」
などとほざいている不逞の輩がいるが、
そういう薄汚い虫ケラは、自分の意見の不遜さ、許し難い不敬に気付くべきだな。
繰り返すが、俺様こそ皇統を継ぐ正統なる男系男子だ。
直接皇位を継ぐのに何の障害も無い。
現行の理不尽きわまる 「皇室典範」 以外は、な。

そこで、だ。そこらの平民ども、一生懸命運動して、さっさと皇室典範を改正させろ。
旧皇族も皇位の継承権を持つ、というようにな。
せいぜい役に立てよ。
世が世なら、直答も叶わぬ高貴な方のお役に立てるんだ。
あまりの光栄に、身が震える思いがするだろ？
さあ、その調子で働け。死ぬまでメル凸電凸し続けろ。

側室案をつぶしたのは旧宮家の猛烈な圧力があったからか？
一番妥当な解決策だもんな。

どう考えても旧宮家復帰しかないだろ
一人か二人男子産んだところで解決する話じゃない
甘く見てる奴ら多すぎ

>>61
これは現行法にあるの？

＞【皇族・旧皇族からの（婿）養子容認および世襲親王家の実現】
＞第九条　天皇及び皇族は、皇族及び皇族の地位にあった者から実系で五世までの男系男子に限り養子をすることができる。

うまい、うまい

>>65
いや、前スレに貼った俺の素案の中の話。もう一度貼るか。

Date : 2005/05/12 22:24:57
Subject: 【皇室改革】皇室典範有識者会議　伝統尊重にも言及　女帝容認論にブレーキ[05/12]

皇室典範改正素案ver.0.13

【女性天皇の容認】
第一条　皇位は、皇統に属する男系の子孫が、これを継承する。

【男子優先を明記】
第二条　皇位は、左の順序により、皇族に、これを伝える。
1．皇長男
2．皇長男の長男
3．その他の皇長男の男子孫
4．皇次男及びその男子孫
5．その他の皇男子孫
6．皇兄弟及びその男子孫
7．皇伯叔父及びその男子孫

２　前項各号の皇族がないときは、皇位は、それ以上で、最近親の系統の皇族に、これを伝える。
３　前２項の場合においては、長系を先にし、同等内では、長を先にする。

【皇族・旧皇族からの（婿）養子容認および世襲親王家の実現】
第九条　天皇及び皇族は、皇族及び皇族の地位にあった者から実系で五世までの男系男子に限り養子をすることができる。

第十五条　皇族以外の者及びその子孫は、女子が皇后となる場合及び皇族男子と婚姻する場合および
　　　　　　皇族と養子縁組する場合を除いては、皇族となることがない。

側室案は現行の日本の結婚制度と乖離が大きすぎるからなあ
マスゴミあたりにすぐキャンペーン張られそうだし

関心ない人の認識（ブログ）

ttp://blog.goo.ne.jp/book_lah/e/bfd914221641241a5740bc8be083a263

>>67
紛らわしい事するなよ、だから旧宮家復帰派は胡散臭い
あくまでネラーの私案でしょ、日本会議とか典範勉強会が出した案ではないだろ

じゃ、俺も貼るか

○男系女子に皇位継承権を認め、
旧皇族の男系子孫に限り皇室会議の承認のもと皇族に養子に入ることを認め、
皇族のことを審議する会議の皇族メンバーを定員の半数に増やす場合

（皇室典範の一部を改正する法案）
第一条 　皇位は、皇統に属する男系の（修正　男子→「子孫」）が、これを継承する。
第二条 　皇位は、左の順序により、皇族に、これを伝える。
一 　皇長（追加　「男」）子
二 　皇長（追加　「男」）孫
三 　その他の皇長子の（追加　「男」）子孫
四 　皇次（追加　「男」）子及びその（追加　「男」）子孫
五 　その他の皇（追加　「男」）子孫
六 　皇兄弟及びその（追加　「男」）子孫
七 　皇伯叔父及びその（追加　「男」）子孫
（追加　「八 　皇長女子」）
（追加　「九 　皇長女孫」）
（追加　「十 　その他の皇長男子の女子孫」）
（追加　「十一 　皇次男子及びその女子孫」）
（追加　「十二 　その他の皇女子孫」）
（追加　「十三 　皇兄弟及びその女子孫」）
（追加　「十四 　皇伯叔父及びその女子孫」）
第五条 　皇后、太皇太后、皇太后、親王、親王妃、内親王、王、王妃及び女王を皇族とする。
（新設　�A　昭和二十二年十月十四日宮内府告示第十五号乃至第十七号により皇籍を離脱した者及びその男系の子孫を準皇族とする。）
第九条 　天皇及び皇族は、（追加　「皇族又は準皇族以外の者を」）養子（修正　を→「と」）することができない。
第十条 　立后（追加　「、皇族の養子縁組」）及び皇族男子の婚姻は、皇室会議の議を経ることを要する。
第十二条 　（追加　「女子の天皇及び」）皇族女子は、天皇及び皇族以外の者と婚姻したときは、皇族の身分を離れる。
第二十八条　皇室会議は、議員十人でこれを組織する。
�A　議員は、皇族（修正　二→「五」）人、衆議院及び参議院の議長（削除　「及び副議長」）、内閣総理大臣、宮内庁の長並びに最高裁判所の長たる裁判官（削除　「及びその他の裁判官一人」）を以て、これに充てる。
�B　議員となる皇族（削除　「及び最高裁判所の長たる裁判官以外の裁判官」）は、（削除　「各〃」）成年に達した皇族（削除　「又は最高裁判所の長たる裁判官以外の裁判官」）の互選による。

>>68

旧宮家復帰と並べられたら側室案を選ぶ国民は多いと思われ。
いくらなんでも旧宮家は怪しすぎる。

養子案や婿案は気にくわんな
法にわざわざ旧宮家を明記するような面倒なことをする必要はない
中途半端なことをせず復帰させればよい

>>70
紛らわしいって…ニュースみてりゃ案がでてるかでてないかくらいわかりそうなもんだが。

○庶子に皇位継承権を認める場合

（皇室典範の一部を改正する法案）
第六条 　嫡出の皇子及び嫡男系嫡出の皇孫は、男を親王、女を内親王とし、三世以下の嫡男系嫡出の子孫（追加　「及び庶出の皇子及び男系庶出の皇孫」）は、男を王、女を女王とする。
第十条 　立后（追加　「、庶子の認知」）及び皇族男子の婚姻は、皇室会議の議を経ることを要する。

○旧皇族を復活させる場合

（旧皇族の皇籍復帰に関する特別法案）
第一条　皇室典範（昭和二十二年一月十六日法律第三号）第十五条の規定に関わらず、昭和二十二年十月十四日宮内府告示第十五号乃至第十七号により皇籍を離脱した者及びその男系男子を同法第五条の王とする。
第二条　前条に関わる手続きはこれを政令で定める。

>>58
準皇族の件ですね。。。

私は、皇族の他に準皇族を固定的に設けることは宜しくないと思っております。
できれば、皇族離脱されている方々も皇族として復帰して頂けたらと思っております。
そこらをごり押しすると風当たりが強いから＆皇族費の増加という点を踏まえていると理解しておりますが。。。
ちなみに、有識者会議の案では内親王、女王も皇族に残るとあるので、宮家が増えるのは当然ですから、
皇籍復帰に伴って宮家を復活させたとしても、内親王、女王が宮家を創設しなければ、同等だろうと思います。

唯一妥協できるとすれば、「準皇族から生まれた嫡系の子孫は皇族とする」という事項を加えるということでしょうか。
準皇族は皇籍復帰の際、世代が更新された時点で自然消滅すると考える訳です。

でも、一番良いのは、皇族方に決定権をご返還することが一番良いかと思います。

とすると。。。。
皇室会議を皇族、非皇族同数にした上で、皇籍復帰の決定は皇室会議で決するということになりますか。。。。


私は、皇族のみで構成される皇族会議を新設し、そこで決することを考えておりました。。

>>72
側室のが受け入れがたいでしょう
二人の側室が同日に男子を産んだらどうする？
所功がその辺をネタにしたがっているようだけど

>>72
それはないだろ
いくらなんでも側室は無理

>>76

とりあえず側室を一人にすればいいじゃん。
離婚して再婚したというのでももちろんいいけど。

男子が産めないから放り出されるのに比べれば、側室をとったほうが
フェミからの風当たりもはるかに弱いと思われ

>>72
そうだね。旧宮家に復帰されるぐらいなら側室案の方がいいね。
旧宮家なんてどっから出てきたんだよ！って感じだよ。

>>61
すいません。私の目が、節穴ですた。

宝くじの要領で国民が抽選。
当った人間が1年間天皇になれる。

どうせ仕事は旅行して手をふるだけ。
こりゃ楽しい。

旧宮家が怪しいというのはわからんでもない。
怪しくなくとも今上天皇からとてつもなく離れていたりする。

旧宮家復帰でいいよ。
皇族として生まれてきた人がまだ生きてるうちならそんな違和感ないよ。

本気かよ？旧宮家復帰するならきっちりした調査が必要だろ。男系維持のためだけに
無審査では到底、無理。国民は納得しないさー。

>>73
気持ちは分かるが理想を追い求めて世論が同意しなければ
守れるものも守れない。

>>75
皇族会議は現行憲法上無理があるのでは？
国の公的機関である天皇とその継承資格である皇族を
皇族のみに決定させるのは特権にあたるのでは？と
痛くもない腹を探られる虞がある。
現在の皇室会議は１０名中２人しか皇族の方がおられないが
それだとあんまりなので半数に増やした。
これが限界と考える。

>>83
だよな。

1. 皇族に全く関係の無い一般人男子が、皇族になり、その子供が天皇を継ぐ
2. 60年前までは皇族だった人が皇族になり、その子供が天皇を継ぐ

どっちがマシなのかと。
マシというより、比較にならんな。

側室案なんか無理無理ｗ
フェミをあまりにもナメすぎだなｗ

側室が導入されたからといって一夫多妻制の復活だとか騒ぐ人間は
どうせそもそも女系も男系も理解できないし理解するつもりも無いだろうから
放っておけばいいと思う。

「それが皇室の伝統というものです」といえばそのうち黙るだろう。

>>78
側室に与えられる時間は何年？
「３年子なきは去る」　ですか？
男子を産んだら正妃になるんですか？
それとも正妃とは別に側室を持つんですか？

用心しろ。

女系推進派は、男系維持派＝側室推進というイメージを植え付けようとしているらしいぞ。

ソースは、竹のブログ掲載の日テレ番組収録後の所の言動だ！

>>82
国民感情的には明治天皇の娘の子孫や昭和天皇の娘の子孫もいるよ…と。
>>84
私案１では皇室会議（三権の長や皇族で構成・結婚を決めたりする会議）で
決めた場合に限定してる。

自民は皇室の心配より自分の心配しなさい

>>89
＞男子を産んだら正妃になるんですか

徳川幕府では正室にはならなかったね、天皇家も同じだろ

あほあほ工作員、うようよだな。。。。

旧皇族をうさんくさいって、
どこの馬の骨か判らんのを皇族に迎える方がもっと怪しいって
小学生でもわかるだろうに。。。

>>89

http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1799717

wikipediaで柳原愛子を引いたほうが詳しいけど重くて見れなかった。

>>90
意味がわからん。
男系維持派＝旧皇族復帰推進　なら満足するのか？
むしろその書き込み自体が女系派の分裂工作にしか見えない

旧皇族はいまだに菊栄親睦会で定期的に皇居で集まっているし、霞会館の理事などもなさっている
血統の調査なんかする必要ないのだが

>>91
＞国民感情的には明治天皇の娘の子孫や昭和天皇の娘の子孫もいるよ…と

秋篠宮の子が男子なら、簒奪しに来たとしか見えませんが

頭のいいひとなら側室制度なんて国民の同意とれないことくらい
分かるだろうから、無視。
ただ庶子については多少考える必要がある。

>>93
側室推進派は女を子供を生むだけの道具と考えてるんですね
他の質問にも答えてよ

なんにしろ、旧宮家復帰のがましですねぇ

>>95
＞意味がわからん
だったたら、竹のブログ読めよ。 工作員。

>>98

そうやって側室案をつぶして女系を推進しようとするあなたを廃統派と認定しますた。

そもそも国民の同意以前に、前あったものを復活させるだけの話な訳だが。

>>97
頭大丈夫？
秋篠宮に男子が産まれたら旧宮家が復帰しようがその子が天皇になるって何度も言ってるわけだが

今のままなら国民は
旧宮家？なにそれ？だれよ？だな
６０年のブランクは想像以上にでかいよ
戦後教育でも近現代史は殆どスルーだったから
ＧＨＱ云々は教わってないヤツが多い

>>97
秋篠宮殿下の子供が男子なら、その子が即位で決まりじゃん。
復籍した宮家は、あくまでスペア＆公務のワークシェアリング部隊。
秋篠宮殿下のお子様が男子でも、宮家の子供を天皇に、という人はいないよ。
それより、呼び捨てにしないで殿下をつけなさい、殿下を。
様でも、まあ、いいけど。

週刊文春

前代未聞!!!!　天皇陛下のお言葉に雅子妃が噛み付いた!!!!　雅子妃は結婚３年目で天皇陛下に口答え!!!

＞皇太子夫妻にとって、お世継ぎは最重要の課題ではなかった。
＞結婚後３年目で、雅子さんが天皇の言葉に直接意を唱えた事があった。
＞陛下が「国民みんなが（お世継ぎを）待っているからね」と語りかけたところ
＞雅子さんは色をなして、「私の友達にそんな事を言う人は一人もいません」と 口答えした。
＞あまりのおっしゃりように周囲は唖然。

>>99
俺は秋篠宮ガンガレ派ですけど？

>>95
この人は正式な女官でしょ。
女官制度を完全に復活させるおつもりですか？

60年のブランクなら側室制度のほうにもいえるが

天皇独裁政治の終わりを予感する
http://blogs.yahoo.co.jp/yamatonadesiko505

>>103
大政奉還で明治天皇が出てきたときも
大多数の国民は「天皇、誰それ？」だったろ

>>101
ID:eGQoXP2d0 。。。。必死に工作しているが、
そのアホさ加減にあきれたから、オレはスルーしようと思うが。

>>97
なんど言わせる？>> ID:2W+1Pv8P0　前スレであんたにその答えレスした人いただろ？
秋篠宮の男子が優先に決まってるだろ？

>>91
誰が復帰するかで旧宮家間の暗闘に発展しそうだな。

>>111

あんたのほうがその書き込み頻度から言っても工作員にしか見えないんだが・・
今日一日中いただろ

血統だけじゃないでしょう？旧皇族、これ売りにして会社やってたり
民間会社で生活してる人たちだっているんだから。60年間のしがらみ
が利権を生んだりするよな、普通に考えても。

>>104
＞それより、呼び捨てにしないで殿下をつけなさい、殿下を。

皇太子妃を罵倒しまくった連中にも同じ事を言えば？

というか、後継男子が居るのに、なぜ胡散臭い連中を皇族に？　と思うがね
疑問すら持ってはいけないの？

>>115
その特権を全て剥奪してしまうということだよ、皇族復帰は。
でも、彼らも今まで十分特権を享受したんだから、
今更「宿命、知りません、そんなもの」と義務を放棄することは
人としてどーなの！と思わない？

側室派には大御心を。
大正昭和両帝が皇后を大切に思って廃止したお局制度を
今更復活させるのはおかしい。
>>108
側室云々いう割に側室廃止の歴史分かってないね。
大正時代から実質廃止、昭和に入ったら名実ともに廃止。
敗戦後の皇籍離脱と比べるのはどうかと。

側室とか人工授精とか言ってる馬鹿は論外だな。

>>101
まさか本気で側室案なんか通せると思っているのか？

>>115
その利権を復帰によって取り上げるわけだ
利権なんかあって当然なわけで、それは官僚や小和田が女系を推進している可能性についても言える

ろう ◆law/xtDvD.さん、和気清麻呂 さん、
いろいろとおつきあいしていただきありがとさん。

前スレ本スレにて、不適切な文章表現などあって不快に感じたかもしれませんが、勘弁を。。

あほあほ工作員がウヨウヨしていて、こっちまでアホアホになってしまいそうだし、
そろそろ引越の準備をしないと行けないし。。。。

ここで落ちますわ。。。おつきあいいただき、本当にありがとさんですた〜

宿命って？W勝手に思ってるだけじゃないの？

>>116
言ってるよ。
あなたは、皇太子妃を罵倒する人たちと同じレベルの人間なのかいな？
随分レベルが低いな。

ところで、皇位継承順は秋篠宮殿下が上に決まってるじゃん。
宮家が一つもなくなったり、これ以上皇室に過労で倒れられる方が
出たら困るだろーが。
自分の親とかで考えてみ。
あのご高齢、病身で、あのハードスケジュールはないぞ、普通。

>>116
ちゃんと疑問に答えてるのに都合が割るけりゃスルーですか？
後継男子が１人だと将来男子を必要とする公務を１人でやることになるでしょ？
１人が２人でも同じ。後継男子が可哀想だと思わないの？
助ける親戚が必要なんだよ。

>>123
＞あのご高齢、病身で、あのハードスケジュールはないぞ、普通。

現宮家のスケジュールだして

>>120

可能性という意味では旧宮家復帰でもめるよりもすんなりとおる気がする。
誰を復帰させるかでまた委員会とかひらいて大騒ぎするのなら、さくっと
制度を復活させればすむ話だし。
もしかしたらすでに年頃のお嬢様を抱えるやんごとなき血筋には非公式に
打診がいっている可能性だってある。

>>125
宮内庁のホームページ見てみ。

旧宮家が胡散臭いのはしょうがないが、復帰が遅くなるほど胡散臭さは増してしまうわけで…
現実として男系にこだわるなら旧宮家復帰はした方がよい

旧宮家は大なり小なり世間から恨みを買ってるわけよ。
この６０年間シャバで暮らしてきたわけだから。
あそこの家の息子と同級生だったがすげー傲慢な態度をされたとか、指摘したら数えきれんだろ。

私的には(2)と(3)の折衷案として、直系における「男子優先」原則を維持しつつ、直系の女子
(内親王)による即位が避けられない場合、それを認める条件として、旧宮家に属する『男系男子』
(この要件に該当する方々については『准皇族』と云う範疇を設け、それなりの宮廷格式を以て
遇するようにする)を『皇婿』として配偶者に迎え、かつ天皇の"祭祀"の一部を担う「終身摂政」
の職にご就任いただくことがベストだと考える・・・

ってか２スレ目だし私案も貼ったし、俺も一旦抜けるわ。
ここが鬼女板にならないうちにwww
（あ、鬼女板にも半分くらいは冷静でまともな方いましたね。失礼しました）

>>124
眞子様　佳子様　は無視ですか？　
親戚ですよね？　一代限りの女性の宮家設立は反対ですか？

>>127
＞宮内庁のホームページ見てみ。

皇族が激務と言う奴で、スケジュールを貼った奴は居ない
皇室典範私案は貼りまくっているのにね

>>132
キミは、２ちゃんしか見れないのか？
グーグルも使えないのか？
他人に頼ってばかりいず、自分で見に行きなさい。
その上で有意義なレスをしなさい。

>>126
導入するのは簡単だが、女性の反発は必死
フェミがどれだけファビョることやら

仮に女系を容認して、その後女系天皇が生まれたとして、その天皇陛下ご自身が自分を正統な天皇だと思えるかどうか？
天皇陛下ご自身が、歴史を勉強すればするほど、自分自身が後継者としてふさわしいか疑問を持つんじゃないか。歴史の重みに勝てるものか。

今言われてる（旧）宮家ってのは、敗戦後離脱した11宮家全部じゃなくて、
今上陛下の甥とか従兄弟の家系や、明治天皇の娘の子孫の（旧）宮家だよな。

今上陛下の母方の従兄弟は「久邇」家だし、今上陛下の姉は「東久邇」家だし、
その他に明治天皇の娘が嫁いで跡継ぎいるのは、「東久邇」「朝香」「竹田」の各家。
で、今上陛下の御生母の香淳皇后の従兄弟の家系の「賀陽」家にも男子が居るから、一応それも。

という話でしょ？　この「賀陽」「久邇」「朝香」「東久邇」「竹田」が候補で、
恐らく今の人達が直接皇位継承する事はないとは思うが、順番付ければ、、、

陛下の母方の「久邇」か、久邇家の長男の家系の「賀陽」か、陛下の姉宮の「東久邇」の
どれを優先するかって感じじゃないかな。（全部復帰すれば、今のままなら「賀陽」って事になるが、、ｱﾚだな。。）
漏れとしては皇族会議で決めるか、男系が大前提で、女系・婚姻の近さを加味するの良いと思うけど。。

…例の竹田氏は、普通に考えれば竹田家自体が一番最後だし、彼本人は長男だけど一番下（分家）の家だな。
よって、継承順位どころか皇族復帰すら、どうなるかﾜｶﾗﾝ身。まっ、だからこそ語ってる点は評価するけどな。

>>132
激務というが基本的に楽だろう。世間一般に比べたらさあ。そんな激務なら俺が宮家になりたいよ。

あ、最後に。
旧皇族の話をつぶした有識者会議、堤逮捕と関連はなかろうな？
こりゃ陰謀史観になっちゃうな。ﾃﾞﾑﾊﾟっぽいのは考えんとこ。

>>126
大事な娘を妾にしたい親がいるものか
多くのやんごとない姫君たちが皇太子妃になるのを嫌って
さっさと他家に嫁いだのを知らんのか

>>137
秋篠宮は休みなしで毎日公務があるらしいぞ

>>129
某旧宮家の人と幼なじみで良く遊んでたよ。
まぁガキの時分だったんで旧皇族とかその子供とかよくわかってなかったけど。

ふつーの悪ガキタイプだったな。
別に態度が高慢とか傲慢とかそういうことは一切無いよ。
本人も普通に一般人だと思ってたんじゃないかな？

>>133
宮内庁のＨＰは見ているよ
で、博物館見学とか皇族が行かないとダメなの？
宮中行事なら分るし、内閣の代理で外国の要人と会談するのは分るが
それ以外はどうでもいい事でしょ、結局は激務と主張しているが内容を知られると君らは困るのだろ

秋篠宮様の息子が若いうちに結婚して子供４人、うち息子が３人とかだったら、
旧宮家も側室も無しで問題解決なんだがな。

>>139
だからなんでおまえは自分の周りの卑近な例で皇室の伝統を捉えようとするんだ？

どこの世界に正三位で勲一等瑞宝章をもらう妾がいるというのだろうか？

さぁて・・・男子男系を維持したいとは思うが、
ここ４代だか５代だかは連続して側室の子

結局これが重く圧し掛かってくるよね
なにか妙案は・・・・orz

>>139
ここに来ている奴らは知らないだろうし、教えても信じないと思う。
産経の御用学者や評論家に洗脳されてるからねw

>>140
またらしいか。でもそれでいいよ。俺が代わってやる。楽しい激務大歓迎。

女性容認、旧宮家から現皇室に養子縁組、男系相続固持が妥当な落着だろ？

旧宮様が直接復帰なさるならともかく、
その男系子孫が宮様として復活して「愛子様眞子様佳子様よりも継承権上位権者です」では
皇室への敬意を無くしかねない。

>>142
要するにキミはアレだな、或いは子供なんだな。
ガイジンとなんか喋ってる人、というイメージなんだな、皇族が。
どーでもいい公務なんてないんだよ。

2以外ありえねぇ

>>144
つまりお局制度を復活させろということだな？
柳原愛子以外のお手のついた女官のその後を調べたか？

>>147
なるほど
女系になったらこういう人が皇族になる可能性があるわけか…

２だな

(2)旧宮家を皇族復帰させ、男系維持、が
一番簡単で、筋が通ってる。

>>152
最悪だねえ。
「かったりぃから行かね〜」とか、
「そんなん、俺が行かなく立っていーじゃん、テキトーにやっとけよ」とか
「旨いもんが食えるんなら、行ってやってもいーけどさー」とか言いそう。
だって、明らかに頭足りないもん。

>>141
そんな人もいるしそうじゃない人もいる。
竹田とか言う人は見ていてムカつく。

>>149
またレッテル貼りですか・・・・・・
宮中行事は皇族がしないとダメだろうが、博物館見学は皇族がしないとダメなのですか？
結局は旧宮家が復帰する理由に、皇族の激務を肩代わりすという大義名分がほしいだけだろ

>>151

上でも言ったけどとりあえず一人だけ復活させればいいのでは？
あくまで形式的上の話で、実質的には離婚＞再婚と一緒なんだし。

ただ男子が出産できなかったから放り出したというのは国際的にも
国内的にもさすがにまずいので、それだけは避けたい。

>>158
馬鹿もほどほどに・・・

ID:eGQoXP2d0はスルーして良いですか？　＞＞all

>>157
ダメだよ。
世の中には皇族にしていただかなければいけない事はゴマンとある。
チャリティー団体や、学術団体、各種学術、芸術発表や、文化的事業・・・
大人になればわかる。
ま、こういう社会性や文化に縁がない、通称DQNと言われる人は
大人になってもわからないかもしれないが、そういう大人にはなりたくないだろ？

>>151
とりあえず柳原愛子以外の側室についてもう少し知識を持ってくれよ
お手つきと側室は違うよ



何にせよ側室の復活など不可能だよ

>>152
>>155
別に女系に限ったことではないな。

>>158
側室は無理だ
諦めろ

153:名無しさん＠３周年 :2005/11/11(金) 02:41:14 ID:YFay6VMx [sage]
>>16
脳内妄想乙。勝手に国民を語らないのと、レッテルじみた事を張らないよつに。
＞知らない・・・ って、エ〜天皇って知名度で継承順位が決まったんですか。なら、マスコミに取り上げて貰わないとね。 いやマスコミが継承者を決定すれば良いね。
先ず連れてくるにしても子供だから。しかも、天皇即位はその子供とか、もしくは女性皇族との間に出来た子です。なので 前提が違う。
それに、天皇とは今上陛下のみへの個人崇拝では無い。今上陛下を尊敬していますが、
「あの方の血を〜」みたいな個人崇拝のものでは無いですよ。　
今上陛下も歴代天皇全ての血を引いてる訳では無い。
それに直系主義は無理なのです。愛子様に子が産まれるとも限らないしね。
悩み苦しませるだけに成る。女系強要派は天皇家の事も個人の事も考えない人ばかりですね。
それに知名度とか親しみとかマスコミです。
それで、選ぶならマスコミが継承順位を選べば良い事でしょ。
感想で皇統の正統は決まらない。
568:名無しさん＠６周年:2005/11/02(水) 23:56:39 ID:gzL6Sag30 [sage]
・現天皇家も所詮傍系の一族。
・天皇という位は傍系を渡り歩くのが自然な姿。
・男系というルールが有史以来続くルールである。
この辺を国民に知らしめれば、ルールを重んじる日本人なら男系維持で納得すると思う。

天皇の系統には属して無い人の方が問題です。また、歴代天皇の意思にも反してる。
皇統の意思にも反してるので、単なる書類上の正当性ですね。天皇の系統では無い。

人工授精と貸し腹で解決できるでしょ

>>159
わざわざ「スルーする」と宣言するからにはそんなに側室が都合悪いのか？

>>161
じゃぁ「お手つきを認める」でもいいぜ。要は認知した非嫡出子を養子に
できればいいんだろ。これなら国民感情も刺激しないだろうし。

まだブリーディング会議やってたのか　暇だねぇ、男系鮫島派

都合のいい解釈で、パッチ当てまくり、かつ、眉唾物の万世一系に伝統と呼ぶ価値はない
お前らの脳内にある万世一系なんて所詮、戦前のプロパガンダに過ぎない　
狭義の電波理論への拘りが皇室を滅ぼすことになる　男系維持の唯一の道は側室制度のみ(爆
旧宮家の復帰なんぞ効果の持続しない愚作　結果として無駄な皇族を増やすだけだ

結局のところ、究極の問題は、

愛子の子供天皇 vs 竹田天皇

のどちらを選ぶかというわけだよ。
言うまでもなく、前者が女系派、後者が男系派ということだな。

遺憾ながら、前者が今のところ７割だが、
これを何とか過半数割れに追い込め。
それがお前たち庶民の使命だ。

宮内庁のHPの皇族方のスケジュール見てみればいいのに...。
両陛下と秋篠宮家はほんと激務だぞ。公務の他に祭祀もやってるってのに。
特に秋篠宮家は、サーヤの公務を受け継いだり、働かない人の分のしわ寄せが
きてて大変そう。

東宮家はヒマみたいだけど。

側室制度を導入すれば男子誕生の可能性が高まって安定する。しかも直系の血が。
そうなると旧宮家を復帰させる必要もなくなる。わざわざ２０世離れた血はいらないわなあ。
それが怖いんで旧宮家支持者は大反対なのかな？

旧宮家の皆さまの戦後のお暮らしぶり↓

http://www.geocities.jp/showahistory/history4/23e.html

なんで今日はこんなにレベルの低い工作員が多いのだろう・・・。
話しかけても返事ないし、宮内庁のホームページまでたどり着けないし。

>>170
それができるなら苦労はしない
(てか個人的に側室は引く…)

>>170

男系維持派は側室とか非嫡出子を言い出すと必ずファビョるんだよね。
最初はただのバカフェミなのかと思ったけど、実は >>170　がいうとおり
旧宮家の復帰の道を閉ざされるのがいやなだけなのかも。

>>166
オマイのいってるような制度では安定しないからね、時間の無駄

>>172
で、秋篠宮家以外の宮家のスケジュール教えて

159 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/02/16(木) 23:34:14 ID:sLsmtHMP0
>>158
馬鹿もほどほどに・・・

ID:eGQoXP2d0はスルーして良いですか？　＞＞all

175 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/02/16(木) 23:45:59 ID:sLsmtHMP0
>>166
オマイのいってるような制度では安定しないからね、時間の無駄

----

スルーってどういう意味かしってます？

(2)旧宮家を皇族復帰させ、男系維持

これはあかん。これ認めたら国民は認めない人権侵害やで

旧宮家復帰させてもいいけどどこまで復帰させるの？
本人は復帰する気満々でもちょっとこの人はっていう人もいるんじゃないの？

「側室」は、直系を重んじる立場程、重要なはず。

いわゆる「男系維持派」ってのは、直系が絶えたら男系の傍系に継承させようと言う人達。
だから、側室を作ってまでして直系を残す必要は無い。

逆に女系を容認してまで直系に拘ってるように見えるのは「女系容認派」。
よって、どちらかと言えば、側室が有り難いのは女系容認派だと思う。

勿論、どちらにしろ継承者を増やそうという視点ならば、側室も一案ではあるけど、
廃止された昭和天皇の大御心と、世論は移ろい易いとは言え、今現在の社会では無理っぽい。

「男系維持」+「側室復活」＝「復古派」なんだろうけど、女系推進（皇統断絶）勢力が吹聴している
「男系維持には側室が必要不可欠」などという世迷言を支援しているように見えちまうな。。

>>174
一般市民と６０年も一緒に生きてきた人たちをどうして皇族と認めることが出来るんだろうねえ？
たとえ即位は復帰してから何十年も先のことになるとは言えこの不自然さは如何ともし難い。

166:名無しさん＠６周年 :2006/02/16(木) 23:38:02 ID:eGQoXP2d0
>>159
わざわざ「スルーする」と宣言するからにはそんなに側室が都合悪いのか？

>>161
じゃぁ「お手つきを認める」でもいいぜ。要は認知した非嫡出子を養子に
できればいいんだろ。これなら国民感情も刺激しないだろうし。




＞じゃぁ「お手つきを認める」でもいいぜ。
＞これなら国民感情も刺激しないだろうし。



馬鹿じゃねーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>170とか174とか
いやいやいや俺は側室認めて男系維持できるなら大賛成だぞ？！
（もっとも今まで成り行きを眺めるだけの突然の横レスだが）

け・れ・ど、どうやって世論を納得させるか
これが一番の難題でしょう

>>180
＞今現在の社会では無理っぽい
旧宮家の復帰もそうだけど？

>>179
希望する人間なら全員OKだろ。
ってか、アレはいいコレはいやだと、たかが一般人の分際で選別できると思ってるのか？
何様だお前。

>>169
俺からも頼む、現宮家の激務を説明して

>>181
天皇陛下や皇太子殿下の配偶者になる方も一般市民として生きてきた方なんだけどね。
でも，皇族として認められてるだろ？だめ？

>>184
側室は社会倫理に関わることなのでよほど時勢が変わらない限り不可能
旧皇族は伝統への理解の問題で解決可能

なんでごっちゃにしてんの？

>>183

でも男系維持派だって最初は少なかったけどどんどん増えているわけだし。

何といっても今まで無かったことをやろうとしているわけではなく、以前あったものを
元に戻そうとしているだけなのだから、粘り強く説得すれば賛成意見は増えていくと
おもう。

今だってこの件について調査を見たことが無いけど、調べれば結構いい線まで
支持を得られてるんじゃないのか？　たしかにフェミは声が大きいけど、サイレントマジョリティは
かならずいるからね。

>>185
ぼかして書いてあげたのにｗ
ちょっと・・・てのはあんたのことだよ

>>184
それは全然違うんでないの？
側室は、やっぱり「男性が浮気するのはイヤだ」という気持ちが
女性にはある。現代社会のモラル感もあるし。
対して、旧宮家の復籍は、元号みたいなもの。
「平成なんてイヤだ」って言った人間はいないだろ。
現代社会のモラル感に抵触することはない。

>>185
復帰有資格者は何人いる？

>>180
そうだね。
それほど天皇家は直系継承に拘っていたという証なんだよ。
実子継承が９５%、側室の子が５５%という数字は偶然の産物ではありえない。

>>170
既出であれば､ごめんなさい｡
皇室は､養子を取ることは出来ないのかな？
今回のように､直系に男子がいない場合に
旧宮家の中から､生後一年未満の男子を
養子とすれば､ﾍﾞﾀｰだと思うのですが､
そうすれば､愛子様も､のびのびと
出来るのでは｡
庶民の思いつきなので
無視してください｡

女系じゃなくて邪系にしない？

　(1)女性・邪系天皇を容認
　(3)女性天皇だけを当面認めて、邪系はさらに検討

>>189
でも男系維持は、過半数にはいつまでたっても達しないな。
お前らの努力が足りないんだよ。もっと働けカス。
愛子の子供天皇だけは絶対に阻止しろ。これは命令だ。

>>193
そりゃそーだ。
実子で男系男子がいれば、それに越したことはない。
でも、昭和天皇のお言葉をもう一度考えてみる時期なのかもね。

>>191

皇室の仕組みがどうなろうと、一般国民のモラル間には何の関係も無いわけ。

それを両者がリンクしてるかのごとく煽ってるのは明らかにマスコミや教育の責任。
本来であれば、国民は皇室の生活と自分の生活が価値観を共有してるなど
思いもしない。

>>191
＞「平成なんてイヤだ」って言った人間はいないだろ

元号は元号法で制定されましたが何か？

旧宮家復帰の法律など存在しませんよ

天皇陛下の配偶者、皇太子殿下という配偶者という視点でみられるから
受け入れられやすい。
また、我々と同じ一般人だが数多くの候補から選ばれた方で、何よりそのう配偶者である
皇族が選んだ方という説得力がある

>>187
だめだろう。てかその論理よくわかんね。

>>194
＞皇室は､養子を取ることは出来ないのかな？

出来ない

>>193
そうそう。そして，親等の離れた傍系が天皇になるとき
多くが直系の内親王を后としてるんだよね。
で，その次の代には，先々代の天皇の直系の孫が天皇に。

ハーレム囲ってるような奴を国民統合の象徴にするなんて片腹痛い＞側室復活

>>198
言ってることはわかるが、旧宮家復帰より側室復活の方がよいという感性が理解できない

>>198
あのさぁ、冷静に考えてみなよ。
単純に考えて、女系も入れれば、日本国民全員が
「皇室の親戚」なわけよ。
それは、モラルとか価値観とか、そういうものを超えている。

>>188
旧皇族の復帰というのは憲法１４条の例外を皇室以外で作るということになる
現代の日本の根幹であに憲法上のことなので倫理と勝るとも劣らないことだが？

2)と3)の合わせ技使えば、なんとかなるだろ。
せっかく1500年以上も続いてる王朝を断ち切るのはもったいない。

>>200
選ぶったって，限られたお后候補の中から選んでるんだけどな。
歴代皇太子は。

現皇族が旧宮家の男系男子から養子とれることにした場合と
大して変わらんと思うけど。

旧宮家の皆さまの戦後のお暮らしぶり↓

http://www.geocities.jp/showahistory/history4/23e.html

>>192
かなりいるようだが、それが何か？
問題は、復帰を希望している人間が何人いるかだろう。
有資格者が何人いるか、ではない。

有資格でも、復帰を希望しないのであれば、
復帰を強要できない以上、その存在には皇族としての意味はない。
単に絵に描いた餅に過ぎない。

旧宮家の男子を愛子様の婿にすればＯＫ

>>209
現・皇太子殿下の候補に名前が上がったのは数十名いたそうだが

もうさあ
内閣総理大臣が天皇を兼任することにすればいいじゃん

(2)で篠沢教授に全部

>>207
旧宮家が復帰することで他の人に対して何が差別となるのだろうか？

>>199
男系男子の継承も、法律で決まっていますが何か？
元号の決め方の法律なんて、存在しませんよ。
元号が変わる時期を定めた法律は元号法というのがあるけどね。

>>207
法律の問題だというなら、もう解決したも同然じゃん
変えればいいだけ

>>195
邪系とか、廃統派とか、
薄気味悪い造語作るなカス。

そういう、一般に通じない言葉を作って悦に入ってるのがキモいんだよ。
お前みたいな半期違いのせいで、男系派全体がキ印に思われる。
控えろ。

>>194
皇室典範にできないと書いてある。

その条文を「できる」と改正するだけで，いいんじゃないかとも
思うんだけど（養子縁組については，立后と同じように，皇室会
議の承認が必要ということにして）。
そしたら，後は，皇族方がうまくはからって皇統が絶えないよう
にするだろう。

>>208
男系でも女系でもどっちでもいいけどせっかく続いてきたなら続けた方が
いいと思う。
ただ、ここの書き込みとかみてて思うことは男系推進派の人は頭が固いと
いうか説明が下手。
もっとわかりやすい説明で男系維持の正当性を主張しないとそこいらの
おばちゃんとかには理解ができんよ

旧宮家の皆さまの戦後のお暮らしぶり↓

http://www.geocities.jp/showahistory/history4/23e.html

>>221
この中では竹田君ちはいい方なのね。

>>206
面白そうだから、海外の反応を見てみたい欲望に駆られる。

・女帝（現内親王）の配偶者が一般人で、そのお子様が即位された場合の皇室
・６０年前に皇族ではなくなった旧皇族が男系男子だからという理由で秋篠宮（もしくはその親王）の後を継いだ皇室

さて、どちらが「王朝交代」と看做されるだろうか？

>>219
性善説に基ずけばそれで良いかもね。

愛子ｲﾗﾈ
まだ眞子様のがいい

養子に入れるようにすればいいじゃん。旧宮家に限らず直系の男をさ

>>216
元号法が定めた定めた条件を満たしたので、元号を変更したのでしょ
で、旧宮家復帰を認めた法律は、現在存在しているのね、うｐよろ

>>225
ばかだなあ、キミは。
元号法をもう一度読み直しておいで。
皇室典範の男系男子と同じだから。

>>184

宮家の離脱は先帝の御心に適ったものではない。米国の政治的謀略。
側室廃止といっしょにしてどうする？
これだからバカは困る

>>226
元号の法律は存在するよ
旧宮家復帰の法律をだして

女系厨は死滅したようだな
もはやアンチ旧宮家しかいない

とりあえずヒゲの殿下のお子様の女王殿下と竹田君が結婚してはどうか？
竹田君の著作をパパと一緒にチェックして附箋だらけにしたりと，
知らぬ仲ではないそうな。

皇室が側室を持てば富裕層男子のモラル低下は進むんじゃないかな。
HUSERの小島も2号が居るようだし、自分は成功していると確信している
男性の1-2割くらいは希望するだろう。
これまですんでの所で2号を我慢してた人たちの抑止が効かなくなると思う。
社会問題になって、その矛先は結局皇室に向かう。

>>228
だからぁ、元号法では、元号を定める時期しか書いてない。
皇室典範にも「男系男子」としか書いてない。
両方とも、「どうやってそれを守るか」という手順はないの。
だから、誰かが元号を決めて、それを発表して定める。
誰かが、旧宮家の復籍を発表する、同じ事。

>>227
＞米国の政治的謀略
当時の状況なら当然のことだが
ソ・豪・英なんか天皇制廃止も主張してたぐらいだから

>>225
そんなモノは無い。
無いから作れと何度も言っている。

そもそも、旧皇族を60年も放置していた国民の意識が低すぎるんだよ。
今まで、ほんの少しでも復帰運動をしてくれたかね？　せめて昭和の御代にな。

たまたま、本家に男子がいないってんで、急に手のひら返して重要視された身にもなってみろ。
いい気なもんだぜ、平民どもはよ。
もし三笠あたりに数人男子がいれば、どうせ洟も引っかけなかったんだろうが？

その辺を、俺様は内心では遺憾に思っている。
他の宮家の連中が復帰に消極的なのは、そのせいもあるのさ。

>>223
六百万年前の家系が後を継ぐなんてすげー
と日本の歴史の深さを再認識してくれるんじゃない

＞六百万年前の家系が

ﾜﾗﾀ

>>234
じゃあ「復帰しません」といえば？

>>228
だから、「元号法」にあたるのは典範の「男系男子の継承」なわけ。
どちらも「方法」は書いてないだろ。

>>232
元号を変更する時期が来たので、元号を変更しただけ、だれも疑問には思わない
”「平成なんてイヤだ」って言った人間はいないだろ。”　コレは例えとしては相応しくないですよ

旧宮家復帰の条文などないのに、元号と同等の扱いはいけませんね

参考までに・・・京都大学の蔵琢也氏が、生物学の観点から女系天皇の問題点について論じてます
３月出版予定の著書の一部が同氏HPに載ってますので、ご一読を

『天皇の遺伝子』目次と、内容の一部
http://ethol.zool.kyoto-u.ac.jp/kura/JapanEemp/content.htm
第５章より「女系天皇はあり得ない」
http://ethol.zool.kyoto-u.ac.jp/kura/JapanEemp/FameleEmp/1-5.htm
第１６章より「誤魔化しで塗り固められた報告書」
http://ethol.zool.kyoto-u.ac.jp/kura/JapanEemp/FameleEmp/3-16.htm

蔵琢也氏HPトップ
http://ethol.zool.kyoto-u.ac.jp/kura/kura.html

>>238
逆に皇室典範では他の規定がある
「第二条　皇位は、左の順序により、皇族に、これを伝える。」

>>239
じゃ聞くけど、元号の定め方の法律はあるわけ？
十分たとえとしてふさわしいんですけど、わからないかな。

＠）現状（男系）維持


これはねーのかよｗ

>243
それ、宮家復帰。

>>243
男系男子皇族が増えていけばそれに落ち着くだろ。
むしろ皇族数の削減がテーマになるはずだ。

>>243
＞＠）現状（男系）維持

今のままでは後嗣がいなくなるから揉めてるんでしょ
（２）じゃないと現状維持（男系）できないから。

>>231

だーかーらー

なんで皇族と国民が同じ論理で動くんだよ？
だったら皇族が婿養子を取ったってそもそも女系相続したって
いいことになっちゃうだろ？
一般国民の間ではそれが普通に認められてるんだから。

皇族のルールはあくまで皇室の中のものであり、側室制度は
そのルールの中に含まれていた。現に明治天皇も大正天皇も
側室制度が無ければうまれず、２００年前に日本の皇室は
消滅していたんだぞ？

>>241
皇族は
第５条　皇后、太皇太后、皇太后、親王、親王妃、内親王、王、
王妃及び女王を皇族とする。

とあるから宮家の復帰はどこにも書いてないね
第1条だけ見ると錯覚する

>>247
そりゃキミ、屁理屈＆歴史を知らなすぎ。
別ｓに側室制度がなくても、200年前に日本の皇室は消滅していた、
な〜んてことは絶対にない。

>>249

明治天皇が即位しなくてもほかの傍系が即位してたって言いたいんだろうけど、
その傍系だってそもそも先祖のどこかで側室の子な訳だが。

神武天皇から完全に嫡出子でつながっている人間は今の旧宮家含めても
日本中どこにもいない。

男系派も小泉みたく有識者を集めて会議すればいいのにね。
法案としての叩き台がないと、国会でも女系に批判するばっかりで何も進展がないし。

>>219
>>202
早速のレスありがとうございます｡
>>219さんの発言に
賛成します｡

>>250
そう断言も出来ないんじゃないの？
まあ、例えそういう人物がいても、彼が皇位継承権第一位になるべきだ、
とはいわないけどね。

前ｽﾚや前ﾚｽ読まないﾔｼ大杉なので
いちいち書くのもばからしいからテンプレにしる！

旧宮家復活or養子・婿案　つ　>>71　>>74
側室に賛成できない理由：�@大正・昭和両帝が廃止したから�A需用が望めない上に国民感情に反するから
でも庶子の認知はしてもよいとおも。>>74
女系に賛成できない理由：�@神勅に反するから�A現行ルールで少なくとも１５００年続いてるからもったいない
　�Bそもそも天皇の定義に反するから（�@と類義）
皇太子・秋篠宮に男子が産まれるかもしれないのに…に対する回答
　�@今後３〜４人単位で男子が産まれる可能性が高くないので公務加重にならないための皇族のキープ
　�A継承順位は当然直系の方が高いに決まっている。ってか現行法律（典範）読めないわけ？

俺の家系図によると舒明天皇を先祖とするから

４）俺即位

ってのも検討してくれ

「自然消滅」というのは無しなの？

愛子殿下や眞子・佳子殿下に、まだ御子様は生まれてない。

もし、改正するのならば、今後一切生まれない最悪の事も念頭に入れた改正であるべき。
今現在の皇室典範も、この問題はｸﾘｱされてない、言わば欠陥典範。男系・女系どころの話ではない。
だから養子だなんだと昔から（実は戦前も…）話題になる。昭和天皇が側室拒否した事もあるけどね。

その候補や仕組みについて、現時点での女系容認ならば、黒田家が第一、第二が東久邇家って事になる。
男系のみならば、東久邇家などの旧宮家が候補になってくる。（いつ実際に入れるかは別の話）

「側室」は、あろうとなかろうと、将来の最悪の場合も想定した改正とは無関係。（継承者に胤が無い場合もある）
よって、世論の影響は大きいと思う。「庶子」とか「非嫡出子」とか言って、世間がOKなら別に良いと思うけどね。

しかし、緊急事態の皇室に外部から人を求めると言う事は、
「皇室の永続性」を考える人であるならば、考えておかなければならない話。
国民が受け入れる、受け入れないの話ではないと思う。（皇室が滅びる可能性を求める人は除くｗ）

ある意味、現典範の御成婚の場合と同じ。あれも（不敬だが）継承者創出に関わる事だからね。
これは、皇室の永続性に関する事なので、婚姻と同じように国民の支持の確認は不必要だと思う。

あと、旧宮家に関しては、占領下という特殊な事情があるんで、
「それは戻しておこう」という意見が先行するのは仕方ないと思う。

そうしておけば、欠陥典範の「欠陥」も再び隠れて、
わざわざ根幹まで揺るがしかねない改正をしなくとも、百年単位で先延ばしできそうだからね。

>>254

側室について「国民感情」はまぁ現状では否定的な人間もいますし、これから
説得すればいい話ですからおいておきますが
「需用が望めない」は完全なミスリードですね。

側室をおいても意味が無いというのは、上でも述べましたが側室が無いと仮定しても
皇統が維持できると考えられるときにいえることです。
しかし実際には、皇統の多くは側室を用いて維持されてきたという歴史的事実があるわけで
ここ百年の傾向だけを見てその需用を判断するのは明らかに伝統を軽視してるといえるでしょう。

>>246
秋篠宮妃がこの先男子を６人ほど産んだら，現状維持ってのもありでは？

>>220
>ただ、ここの書き込みとかみてて思うことは男系推進派の人は頭が固いと
>いうか説明が下手。
>もっとわかりやすい説明で男系維持の正当性を主張しないとそこいらの
>おばちゃんとかには理解ができんよ

お前の言う事は全く的外れだよ。
そもそも正当性を説明せにゃならんのは女系派の方だろ。
2600年以上125代（一応な）男系で続いた事が男系天皇の根拠だ。
全ての天皇は男系なのだから男系こそ天皇である事の最低限の資格と考えるのが当たり前。
男系だなくても天皇になれるのなら皇族以外が天皇になったっていいだろ。
愛子の娘か息子がなる位なら俺の子が次の天皇になったって構わんと思うね。
女系皇族だろうが一般人だろうが本来天皇の資格がない奴が天皇になるのなら一緒だ。
天皇の子供だから女系でも天皇なれるというんならそれこそ＜差別＞だろうがｗ

>>259
６人・・・ｗそんだけいりゃ当面大丈夫でしょうけど
いくらなんでもそれはできないんで無い？３９歳でしょ
まさか排卵誘発剤で五つ子なんてウルトラC考えてるの？

この関連の別スレでは「側室だけはありえない」という雰囲気があったが
ここはやたらと側室を推す人がいるね。
本気で側室制度を復活させることができると思っているんだろうか？
影で子供を産ませて本妻のことすることはできてもおおっぴらにはできんと
思うが

宮家復帰がいいとおも

できれば(2)で、(2)(3)折衷案ならこの線で。

・旧宮家の皇籍復帰(第一世代は皇位継承権を持たない)
・旧宮家の皇籍復帰後、個人の意思による再離脱を認める
(ただし皇籍にあるものは戸籍を持たないので戸籍消滅後、
再び戸籍をもつという処置が必要になるので事前の意思確認による復帰と言う手法が無難。
「昭和二十二年十月十四日宮内府告示第十五号〜第十七号により
皇籍離脱したものとその男系子孫(女子で婚姻しているもの、他家に養子にいったものは除く)
及びその配偶者」
を範囲にして辞退できることを前提に復帰など)

・皇族内の養子を認める
(天皇、皇太子には認めない。
皇位継承、立太子に先行した養子の場合は皇位継承順位は養子前の順位を適用)

・皇位継承権は男子優先とし、直・傍の優先順は現行どおり、その後に女子の継承順位を同様に置く

・女性天皇容認(皇族との婚姻をもって子孫は皇位継承権を有する)
・女性宮家容認(皇族との婚姻をもって子孫は宮家を継承できる)
・皇族女子が皇族以外と婚姻した場合、その意思と皇室会議の決定を経て皇籍離脱
・皇族以外との婚姻した皇族女子の子孫は皇位継承権は持たない
・皇族以外との婚姻した皇族女子の子孫は宮家継承はできない

その他は現行皇室典範に沿う

皇位継承順位で以下のような特例を認めることも含んでよいかと
・天皇直系の皇族女子で皇族と婚姻した場合、その子孫の皇位継承順位は優先(原則は男子優先)
・皇太子となった者は、その後の皇位継承順の変動の対象に含まない
など

(3)では何の解決策にも女系容認回避策にもならず、(1)と同義に等しいので×

>>262
女系派は、現状維持派を「側室復活派」のように思わせたいのですよ。

現状維持派で、本気で側室に賛成してる人間はあまりいない。

>>265
それって、アレだね、竹田氏のブログで書いてた、
所なんとかって人のキチガイじみた粘着と同じだね。
ああいう人たちって、「次はこの作戦で行こう」とか、
誰か支持してるのかと思ってしまうw。

>>265

あのー・・　　現状維持＝側室維持　なんですが。

それとも君は２０００年の歴史に目を向けずに、ここ１００年の皇室の姿が
すべてだと思っているわけ？

だったら２０００年の歴史だのと軽々しく言うべきではないんじゃないかな？
君がそれを云々できるほど価値を理解しているとは思えない。

男系維持派を騙った側室厨がいるときには
何故か税金厨が出てきませんね

（2）しかないね。
旧宮家の準備ができてるなら今すぐにでも。

>>260
> 愛子の娘か息子がなる位なら俺の子が次の天皇になったって構わんと思うね。

いくら何でも・・ここまで来ると完全に基地外だな。
こんなのがいるから、男系派は基地外だと思われるんだよな。
控えてろ。

>>268

旧宮家復帰厨がいるときには女系容認派はなぜかでてこない。
チームタケダは女系容認工作員を傘下に納めたんだろうか。

>>260
すぐそうやってあおる書き方をするのが男系派の悪い所
女系も男系もわかんないおばちゃんたちに理解できるように説明
した方がいいと言ってるだけ。
おばちゃんたちの思考としては「男系とか染色体とかいわれても
私達にはわかんないわねえ。陛下のお孫さんなんだから男の子で
なくても未来の天皇は愛子ちゃんでいいんじゃないの？」ぐらい
にしか考えてないよ。
そういう人たちにわかりやすく男系の正当性を説明していけばこの
先現皇族に男の子が生まれなくて旧宮家復帰させるときも国民が
納得しやすくなると言ってるだけ。

>>266
事実、女系派のメンバーを見ると、天皇制反対派ばかりではないか。

あらゆる策を使って天皇家の権威を失墜させようとしているんだよ。

>>271
女系容認派の代表がHN「タケダ」でしょうに

側室なんて宮中大改革になるから現実的じゃないな
旧宮家復帰が一番簡単で正しい

>>271
意味不明。ときどき女系容認派が現われるからスレが続くんだろ。
迷惑でもあり、有り難くもあり。

(3)女性天皇だけを当面認めて、女系はさらに検討

これはつまり、一代限りの女性宮家を設立するってこと？
子供が生まれれば、やっぱり女系容認に移行するだろうね。

>>273
結局、ああいう人たちって、ずっと同じ屁理屈を
手を変え品を変えぎゃーぎゃー言ってるだけなんだよね。
「そんなに伝統が好きならちょんまげしろ」とか
「側室は皇統に並び立つ伝統だ」とか。

物事の本質がわかっていない馬鹿か、わかっていて屁理屈をこねているか、
どっちかだね。

>>274

おまえは２０００年続き、１００年間途絶えたものをまた復活させることを改革と呼ぶのか？

>>277で書いたのの端的な例がすぐ下にあって笑った。
コイツは皇統の護持と側室が同列にあると屁理屈こねてる

>>278
お風呂入ってくるからさ
どうやって側室制度を運営していくか書いておいてよ

>>279

べつに君が歴史にいくら無知であろうと、あるいは伝統に対して不敬であろうと、
皇統が側室の子によって受け継がれてきたことは歴史的事実。

今の国民の個人的な感情によって過去の歴史を塗り替えたり、あえて目をつぶったり
する態度は、結局皇室の伝統を踏みにじることと一緒。

>>258
側室を持ち出す連中には男系原理主義急進派と旧皇族から目をそらさせたい女系派工作がいる。
旧皇族の復帰という王道を目指す良識派は、現時点では選択枝のひとつとしてでも側室について
考慮するのはやめたほうが良いと思うぞ。

>>281
おもしれーなー、キミは。
じゃあ、天皇が天皇たる所以は側室を持つことだと胸張って言える？
言えないだろ。
なぜなら、側室を持った天皇もいれば、側室を持たなかった天皇もいる。
そういう「あったりなかったり」するものは本質ではない。
天皇の本質とは、皇統にあること。
これだけは、125人全員に共通している。

そういう「あったりなかったり」することを伝統だと言い張るってことは、
「男系だったり女系だったりしてもいいじゃん」ってことなんだよ。

ま、どう屁理屈こねても、キミの頭じゃ無理だね。

>>281
＞皇統が側室の子によって受け継がれてきたことは歴史的事実。

それも事実だとは思うが
陛下や皇太子は側室制度の復活を望んでいるの？

オレは、側室ＯＫ派なんだけど・・・

難しいだろうな〜
昭和天皇が皇太子時代に否定してるらしいからな。

>>281
君は、人を無知と決め付ける前に、男系派からも女系派からも
支持されていないということに気付くべきだと思う。

側室制度はよくないことを逆説的に語っているのなら別だが。

10人続けて女だなんて、
10人続けて女だなんて、
10人続けて女だなんて、
10人続けて女だなんて、
10人続けて女だなんて、
10人続けて女だなんて、
10人続けて女だなんて、
10人続けて女だなんて、
10人続けて女だなんて、
10人続けて女だなんて、
10人続けて女だなんて、
10人続けて女だなんて、
10人続けて女だなんて、
10人続けて女だなんて、
10人続けて女だなんて、
10人続けて女だなんて、
10人続けて女だなんて、
10人続けて女だなんて、
10人続けて女だなんて、
10人続けて女だなんて、
10人続けて女だなんて、
10人続けて女だなんて、
10人続けて女だなんて、
10人続けて女だなんて、
10人続けて女だなんて、

>>262
本気で男系を維持したいと考えれば、この選択肢はぜひ復活させたいと考えても
おかしくないのでは。復活させる方法論はまた別だが。
旧皇族を復活させればそれでもう大丈夫と考えている人が多いようだが、
仮に大多数を復活させても今後皇位が安定的に継承されるとはいえない。
旧宮家は１１宮家あったのが６０年たって既に何家か断絶している。
現在のように子供が１人とか２人では今と同じ問題がまた出てくる。
男系派は今後安定的に継承できるのかという問いに答える必要があるだろう。
皇族は民間の真似をせず平均４人位儲けてくれれば多少は安泰なのだが。

３０歳までに男子が生まれなかった場合、側室ということにすれば良い
もし皇太子殿下が側室を嫌うのなら、３０歳までに日嗣の御子をもうけられれば良い

>>285
それが正常。現実を見よう。>>側室厨

>>290
今の皇族が旧宮家の復活を望んでいるとも思えないが。あのひげの宮は別だが。

昭和天皇はいなかったことにすれば側室復活できるんじゃね？

>>291
お望みでないわけないじゃん。
ひげの宮っていうか、一般的に言われているのはひげの殿下ね。

昔と違って，医学の進歩のおかげで，子供の死亡率も低いし，
不妊治療もあるし，あんまり側室置く必要ないんじゃないかな。
そもそも天皇陛下や皇太子殿下の種の方に問題あったら
どうにもならんし。


側室が複数いても，
孝明天皇のお子様も男子はお一人（明治天皇）
明治天皇のお子様も（成人にまで育った）男子はお一人だしなあ。
直系にこだわりのはやっぱ綱渡りだよ。
皇室の系図見ても，何回も直系は途絶えてるからなあ。側室いっぱい
いるのに。
男子皇族を増やして傍系相続ありにしておかないと，側室をおいても
いずれは絶えるよ。

>>292
昭和天皇がいなかったことにしたって側室は
皇太子が嫌がるんじゃないの？

>>289
そんなことしなくても人工授精と他人のお腹を借りれば
ちゃんと血を引いた男子を手に入れることはできるのでは？
今世紀末にはクローン技術も実用化するだろうから
その後はその時の天皇をコピーすればいい。

>>294
そだね。
種無しの場合が有るからね。
傍系相続ありは、絶対必要。

>>272
煽るも何も当たり前の事だろ。
歴史と伝統の問題なのだから科学的な根拠などそもそもあろう筈もない。
Ｙ染色体とか後付けの理屈はいろいろつけられるだろうがな。
根拠がないなら男系など止めてしまえと暴論をいうなら天皇制自体継続する意味もない。
125代続けて来た血の重みこそ天皇の値打ち。
女系派の意見はトキが絶滅しそうだから鶴とでも交配させてしまえというのと同じ事だよ。
トキでもないトキモドキにだってトキに似てるかもしれないがそれは断じてトキではない。
天皇というのは男系天皇なのだ。
女系天皇などという天皇モドキに皇位を継がせたって何の意味もない。

こらこら、いなかったことにって、不敬なことを言わないように。
自国の皇室ですよ。

>>296
クローンで正常な個体を１つ作るのに何体もの奇形がでるらしいけど
それはどうするの？

どう考えても、「皇統（男系）を守る」と、
「側室を復活させる」とは別の次元の話だと思うけどな。ｗ
つうか、「側室」の利点は男系・女系で変わりがない。

「男系継承」が目的なら、「側室」なんて居ようが居まいが関係無い。
嫡出だろうが庶子だろうが、「男系」が即位の条件だったわけで、
「側室」を持つ事が即位の条件だったわけではない。逆様の話だ。

意図的では無いとしても、女系推進派のﾐｽ・ﾘｰﾄﾞと軌を一にしている感じだな。

まぁ、側室推進したいなら、未だに蔓延っている
女系容認なんていう下らない意見が消滅した後にして欲しいもんだ。ｗ

10人続けて女だなんて、
10人続けて女だなんて、
10人続けて女だなんて、
10人続けて女だなんて、
10人続けて女だなんて、
10人続けて女だなんて、
10人続けて女だなんて、
10人続けて女だなんて、
10人続けて女だなんて、
10人続けて女だなんて、
10人続けて女だなんて、
10人続けて女だなんて、
10人続けて女だなんて、
10人続けて女だなんて、
10人続けて女だなんて、
10人続けて女だなんて、
10人続けて女だなんて、
10人続けて女だなんて、
10人続けて女だなんて、
10人続けて女だなんて、
10人続けて女だなんて、
10人続けて女だなんて、
10人続けて女だなんて、
10人続けて女だなんて、
10人続けて女だなんて、

交替しに断じがうまれるまではまびかれる

>>298
だからもっと分かりやすく説明した方がいいですよと言ってるだけだって
貴方の辞書には対話と言う文字はなさそうですね

これからはY染色体絶対主義からミトコンドリア絶対主義に定義を変えればよろし。

廃皇統派たちの豹変

１、有識者の緒方さんが女系支持だ。緒方さんと仲のいい美智子様も同じはずだ。
１が不利となると

２、男女同権で女帝もいいよね。愛子様かわいいし。
２が不利になると

３、やっぱり今上天皇の子孫が男女とわず天皇になって欲しいね。
３が不利になると

４、男系派は側室を支持していますよ。きたならしい。
４が不利になると

５、旧宮家なんてインチキ宗教や商売していたので、側室のほうがまだ許せる。
５が不利になると、以下続く。

んーここのスレも段々具体的な改正案が出来てきて、
面白くなってきたな。
俺も前から、養子案が一番いいと思っているのだが。
理由としては、旧宮家の復帰と言っても、全員が一律に
復帰を望んでいるとは思えないことと、必要以上に人数を
増やすべきではないと思うから。
有望な若い男系男子だけを数人一本釣りするのがいいだろ。

俺も具体案を作ってみた。
簡潔で、現行典範の小幅な改正で済むようにした。
前にも貼った奴だけどね。

>>303
オレは解かるぞ。
トキもどきをトキとは、云わないからね。

そもそも今の時点で側室制度を復活させても側室を持つことに
意味があるのは皇太子殿下と秋篠宮殿下だけなわけで。
仮に側室を検討するとしても、

１．旧宮家の方の復帰　２．世襲親王制度の復活　３．皇族間の養子を認める

これが全て実現されて若い男性皇族がある程度の人数になってからじゃないと
何の意味も無いんだが。

>>305
緒方さんがいたとは以外だ。
あの人は徳の有る人だから説得力も出てくると言うもの。

>>306

> 有望な若い男系男子だけを数人一本釣りするのがいいだろ。

だからお前何様だと・・・

第一章　皇位継承

第１条　皇位は、皇統に属する男系子孫（改正）がこれを継承する
第２条　皇位は、下の順序により、皇族男子（改正）にこれを伝える。
　1．皇長子
　2．皇長孫
　3．その他の皇長子の子孫
　4．皇次子及びその子孫
　5．その他の皇子孫
　6．皇兄弟及びその子孫
　7．皇伯叔父及びその子孫
２　前項各号の皇族がないときは、皇位は、それ以上で、最近親の系統の皇族男子（改正）にこれを伝える。
３　前２項の場合においては、長系を先にし、同等内では、長を先にする。
４（新設）前３項の皇族がないときは、皇位は、前３項の順序で皇族女子にこれを伝える。
５（新設）前４項の皇族がないときは、皇位は、皇族以外の皇統に属する男系男子がこれを継承する。

第３条　（略）
第４条　天皇が崩じた場合には、皇位継承順位の最上位のものが速やかに即位する。（改正）

>>310
尊敬を強要しなさんな

第二章　皇族

第５条　皇后、太皇太后、皇太后、親王、親王妃、内親王、王、王妃及び女王を皇族とする。
第６条　嫡出の皇子及び嫡男系嫡出の皇孫は、男を親王、女を内親王とし、
三世以下の嫡男系嫡出の子孫は、男を王、女を女王とする。
第７条　王が皇位を継承したときは、その兄弟姉妹たる王及び女王は、
特にこれを親王及び内親王とする。
第８条　皇嗣たる皇子を皇太子という。皇太子のないときは、皇嗣たる皇孫を皇太孫という。
第９条　天皇及び皇族は、皇族、及び皇室会議の議を経た皇族以外の皇統に属する
男系男子を養子とすることができる。（改正）
２（新設）養子の皇位継承順位は、養子となる前のものを適用する。
３（新設）養子の子の皇位継承順位は、実父母の皇位継承順位の内、高い方に依る。
４（新設）皇族外からの養子の間の皇位継承順序は、養父母の継承順位の内、高い方に依る。
第10条　（略）
第11条　（略）
第12条　皇族女子が天皇及び皇族以外の者と婚姻したときは、皇族の身分を離れる。
第13条　（略）
第14条　（略）
第15条　皇族以外の者は、女子が皇后となる場合及び皇族男子と婚姻する場合及び
第９条により養子となる場合（改正）を除いては、皇族となることがない。

>>311
４項の皇族女子に皇位が伝えられた後はどうするの？

>>307

おばちゃんに説明をするのなら、

１、女帝が婿とをとると、ホリエモンとか、ホストクラブのヤンキーみたいなのが、
旦那になって、皇室の風紀が乱れる。

２、昭和天皇のお孫さんで、若い男性がいらっしゃるらしい。
その家系は全然は皇族だったらしいよ。

という二点セットならわかりやすと思う。普通２を選ぶよ。

他にも、

３、いまから５０年前のことだけど、清朝の末裔にあたる美しいお姫様が、
学習院で学んでいたのだけど、ストーカーに殺されてしまった。
あまり、愛子様に期待しずぎると、愛子様に負担がかかるのでは？

という、エピソードをはさむといいかな。

>>313
>第９条　天皇及び皇族は、皇族、及び皇室会議の議を経た皇族以外の皇統に属する
>男系男子を養子とすることができる。（改正）

これだと「皇統に属する皇族外の男系男子」の法的身分を創設する必要ないか？

>>312
尊敬しろとは言わぬまでも、あまりにも不敬な人間が多すぎるのだよ、ここは。
恐れ多くも 「必要以上に人数を 増やすべきではない」 だの、
「一本釣り」 だの何ごとかと。
俺様たちは、聖なる皇統に繋がる男系男子であって、カツオじゃねーんだよ。

>>315
２、３はいいけど１はちょっと飛躍しすぎじゃないかな
お婿候補は必ず家柄をチェックされるだろうし
飛躍しすぎた説明をすると女系派の人に男系派こんな適当な
説明をしてる！と突っ込まれるよ

>>315
＞１
でも雅子さまとかキコ様が皇族になって何か問題あったかしら？

＞２
以前っていつ？おばちゃん50歳だけど知らないわあ

＞３
あの子に夢中になる人なんているの？

>>316
そこが一番の問題なんだよね。
現在は一般の日本国民である旧皇族とその子孫の方々だけを
特別扱いするような法律は憲法１４条に違反するので絶対に通らない。

新宮家創設八人の「皇子候補」　保阪正康　（文藝春秋）

今回の皇室典範改正問題について何か意見はないかと訊ねてみた。

「私からは何も申し上げることはありません。今は一国民として
日々の生活を送っております。影ながら皇室の末永きご繁栄を
心よりお祈り申し上げてるということでしょうか」（東久邇征彦氏）

賀陽家では恒憲王の三男、故章憲氏の長男、賀陽正憲氏が
皇太子と同級生である。
　賀陽正憲氏は、卒業後、民間企業をへて、宮内庁に入り、
現在は外務省に出向し、デンマークの日本大使館に駐在している。
「賀陽氏は皇太子の親友で、美智子皇后の信頼も非常に篤い。
宮内庁に入ったのも、将来の侍従の含みがあるのでしょう。
外務省から欧州の王室のある国に出ているのも、王室外交を
勉強させるためだと聞いています」（宮内庁担当記者）

「お答えする立場にありません」（竹田恒正氏）
「独身でも、そのときすでに家内と出会っていたら断るでしょうね（笑）」（久邇朝宏氏）
「旧宮家から養子をとるといっても、あまり現実的にはイメージができませんね。
そこまでして何を残すのかということをよく考えるべきだと思います」（東久邇睦彦氏）

京都産業大学の所功教授（日本法制史）は、「養子を旧皇族の男系男子に
限れば、適齢の適任者をえられなくなる恐れもある」と指摘する。
　所教授は、皇室典範の改正は千数百年来の皇位継承史を踏まえ、
将来にわたって安定的な制度にすることが重要であり、良識的な
国民多数に十分な説得力のあるものでなければならないという。
「一部の報道では『二十〜三十代の独身男子が十数人いる』というが、
彼らも六十年近い前に皇籍を離れた家に生まれ育った一般人であり、
本当に宮家の養子となる覚悟をもつ人がいるのかわからないし、
しかも、次世代にもまたいるとは思えず、それでは安定的な制度
にはなりません」（所教授）

>>315
あほすぎる説明だ。
１飛躍しすぎ
２全然は皇族だったらしいよ。
３前半と後半になんの関係があるのか。

>>317
ここはそういう所
書き込みをみて「不敬だ！」と憤りを感じるならここを見るのは
やめた方がいいかもね
もちろん悪いことに関して諌めるなといってるわけではないが
この程度では目くじらをたてるほどでもない。

>>315
いやはや、あまりにもアタマの悪すぎる説明だな。

１だが、飛躍しすぎだな。通常は黒田くんみたいなのがちゃんと選ばれる。
あまりにもおばちゃんを馬鹿にしてないかね。

２だが、愛子ちゃんもしくはその子供さんのほうが全然いいし、って言われたらどうすんだよ。

３だが、ストーカーの心配をしているようだが、皇宮警察って知ってるかね。

やり直せ、タコ。

>>318
250年ぶりの女性天皇、1200年ぶりの女性皇太子になる方の
結婚相手を探すのってすごく大変だと思いませんか？

こんな感じでどうかな。

>>321
旧宮家の方々に復籍していただくのなら、全国民合意の上で
三顧の礼を持ってお願いするしかないだろうね。
彼らにだってプライドがあり、意に反して皇族の身分を追われて
辛酸を嘗めた過去があるのだから。

>>320
まあ、「特権が無ければ合憲」と言い張って国会さえ通ればいいっちゃいいんだが
そんな微妙なことはせずに、「皇族」の存在は合憲とされているんだから

第１５条　２　この法律により皇族であった者のうち、皇族の身分を離れた者および
その男系子孫が皇族に復するに当たっては、皇室会議の議を経ることを要する。

って感じで、復帰条項作った方がいいと思うんだが。

側室厨はまだいる？

>>320
清和源氏を差別するな。
細川首相の末裔も候補になる。

>>325
サーヤでも相手を見つけられたしねえ
女性皇太子、天皇の夫になるのもサーヤの夫になるのも
そんなに変わらない気が・・・

>>326
でも多くの国民は竹田くんを見て
一気に引いちゃったわけだよ。
三顧の礼なんて無理

>>320
皇籍への復帰は一般人に元々ないものだし、復帰によって一般人のその他の権利が制限されるわけでないのだから
憲法14条って問題にしなくてもいいでないの？
憲法14条によって問題視さえることがあるのなら、皇族との婚姻をもって女性が皇族となれることも
「そもそも問題なのではないか」として指摘されているべきだと思うのだが。

>>327
個人的な意見としては、法律的には対象を絞らずに養子を可としておき、
皇族方の自由意志という運用面で男系男子だけを皇室にお迎えするという形が
一番現実的だと思う。
これは緊急避難的な時限立法でもいいし、ある程度男性皇族が増えてきた時点で
再度典範を改正するという方法もあるわけだし。

>>331
そうでもない。
竹田くん、この間のデレビではじめて見たけどデブでもキモヲタでもなかったね。
面長の細面でスーツをびしっと着こなしてて、色白の清潔なサラリーマンと云う感じ。
でも、旧宮家の中でも皇位継承順位は下から２番目ぐらいなんだよね。

旧宮家が復帰すると竹田くんが即位するとか云うバカが居るけど、
それは女系派の流したデマ。
復帰した旧宮家の男系男子と現宮家の内親王が将来婚姻して、
産まれた男子に皇位継承権を、というのが現実的。

大体、女系にしたらどこの馬の骨とも知らない庶民の子孫が
いきなり即位するハメになるわけで、
それに較べたら、戦後のたった６０年間、皇籍を離脱していただけで、
現皇室とも親戚つきあいのある由緒正しい旧宮家の子孫が即位するほうが
はるかに正統性があるというもの。

>>311>>313の改正案によれば、

１、皇位は男系のみ。男子優先、男系女子は可。
２、皇族外の皇統に属する男系男子は皇位継承権をもつ。
　　継承順位は皇族女子より下で最下位。（潜在的皇位継承資格者）
　　正統性の確認は、皇室会議に委ねる。（煩雑、不安定な準皇族制の否定）
　　これにより皇位継承者が不在になる可能性を極限まで減らす。
３、養子の皇位継承権は最下位。（養子前の順位適用の法則）
　　養子の子よりも下となり、国民感情的にも良い。
４、養子の子は生まれながらの皇族のため、皇族女子より上。（男子優先の法則）
　　その順位は、養父母の順位の両方が加味される。
５、養子間の順位は、養父母の順位（養子が更に養子をとることは
　　考えにくいため、実質養父の順位）に依る。

シンプルな条文だが、必要十分だと思う。

>>319

そこまで切りかえせる、おばちゃんの家のポストには赤旗がはいっていると思うよ。

結婚している女性天皇では宮中祭司が難しい。
こればっかりはどうにもならんよ。
賢所には生理中や妊娠中の女性が入れないし。
生理中ぐらいなら代参してもらうという手もあるが（歴代女性天皇も
その点はなんとかしてきたわけだし），妊娠中の１０月１０日，天皇
が一切祭司をしないというのはどうなんだろうね。国家や民の幸せを
祈るのは天皇の大切な仕事なんだけどなあ。

そう言えば大友皇子の子孫にも
皇族復帰していただくのはどう？
ものすごく話題性があるし、
国民の支持を高めるのにとても良いと思うのだけど。

>>333
国民の多数が賛成するならその手もありだと思うが

対象を絞らずに養子を可にしてしまうと一般からの婿養子を
認めるべきって世論がおこりそうで怖い

>>334
受ける印象は人それぞれだね
私は生理的に受け付けなかった

>>330
俗な言い方で悪いけど、「天皇の娘を嫁にもらう」のと
「将来天皇になる天皇の娘に婿入りする」ではだいぶ違うのでは。

>>332
なるほど。
その通りだね。

ああ、>>313案だと復帰前提でない民間から男系男子を養子にとるという方法なのか。
>>332はちょっと勘違い。

でも>>332の考え方で
旧宮家復帰で皇族同士の養子を規定しておいた方がシンプルだと思うのだけれど。

>>334
竹田くん祭りを知らないんだ。
自分の周囲でもとっても生暖かい目で見られてるよ。
最初のジャンパー姿よりは
最近のスーツはましなのは認めるけど。

>>336
やれやれ、出来の悪い提案をみんなから袋叩きにされたら、
今度は共産党のレッテル張りかね。
とことん、救いようのない奴だな。

なあ・・とてつもなく頭が悪いのは分かったから、頼むから黙っててくれないか。
男系の面汚しなんで。

>>340
>>334はコピペ。

>>334
同意。
竹田氏はいろいろとアクティブに活動されている人だから
叩かれやすいのだろうが、頭も良いしどちらかといえば
好感が持てるタイプの青年だと思ったよ。

>>334
でも，竹田くんのＨＰにアップされている写真（いつもＴシャツ姿）や
坂本竜馬の扮装した竹田くんのイラスト，ＨＰそして，静岡のＦＭでやって
るラジオ番組冒頭の「竹田くんでぇ〜す」という自己紹介を見聞きすると，
ひく人がいるのはうなずける。
自分は，こんな皇族がいてもいいじゃんと思えるけど。ヒゲの殿下だって
そう変わらん。

竹田君はひげの殿下のポジションなのか？

>>347
最初から皇族だと、やんごとない方のやんちゃで良い印象なんだけどね。
あと何個所かで
竹田くんがマルチに関わっていたという書込みを見たんだけど
まさか本当じゃないよね。

>>346-347
コピペに反応するなタコ。

http://www.google.com/search?lr=lang_ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&q=%8B%8C%8B%7B%89%C6%82%AA%95%9C%8BA%82%B7%82%E9%82%C6%92%7C%93c%82%AD%82%F1%82%AA%91%A6%88%CA%82%B7%82%E9%82%C6%82%A9%89%5D%82%A4%83o%83J%82%AA%8B%8F%82%E9%82%AF%82%C7

なぜ側室復活が選択肢に無いの？

>>348
竹田くんは，元皇族竹田宮の末息子（三男坊）の長男だから，
竹田家におけるヒゲの殿下のポジション，ともいえる。

>>348
あきらかにそうでしょ。
盾としての役割を心得てる。

>>351

側室復活は、廃皇統派が、男系になりすまして使う常套句だから。
代表例としては、民主党の党首前原だろう。

旧皇族を復活させるのは憲法上も難しい問題が有る上、国民は認めない。
女系は法的に改正は楽で、国民も支持している。
小泉もあきらめていないから勝負有りだな。

>>314
特にどうもしない。その皇族女子が、男系男子を婿にとれば、
その子は皇位継承順位筆頭となる。
即位後の平民との婚姻はほぼ不可能。（皇族を離れる必要があるため）

>>310
表現に問題があったかな、申し訳ない。

>>316>>320
法的身分は必要ないと考える。
憲法との絡みで言えば、そもそも憲法で規定される法の下の平等、
基本的人権として保護される権利に、皇族になる権利は含まれない
と考える。
現行の皇室典範は、大日本帝国憲法と旧皇室典範のように対等の
関係でなく、憲法の下に存在する。
従って、現憲法が皇室典範の存在とその内容を肯定しているわけで、
皇室に関わる問題に憲法の平等原理が及ばないことを示唆している。

>>349
もし本当に関わっていたとしても別に不思議ではないでしょう。
彼くらいの立場の人間になると、いろいろな人からそういう話は持ちかけられる。
古くは東久邇氏のように騙されて教祖に担がれた人もいたわけだし、バブル期には
実態も知らずにマルチ商法に手を染めて踊らされる人は多かったわけなのだから。

旧宮家というと竹田君と賀陽正憲氏ぐらいしか顔がわからんのだが
他の人はどんな感じの人なんだろう？
賀陽正憲氏は写真で見た感じはなんだか穏やかそうな感じの人だったが

>>353
どうせ皇位継承のお鉢はまわってきそうにないポジションにいるから
気楽に発言できるってところもヒゲの殿下と共通。

(2)旧宮家を皇族復帰させ、男系維持

でお願いいtします。

ていうか(3)に落とそうとしてるのが見え見えなんだが。

紀子の子が男なら紀子の子「紀仁（仮）」に
女なら愛子に天皇つがせると発表
↓
紀子は産み分けしてるから100％男
↓
男系承継(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

まぁ男系派は国民の支持を得られないから安心しろ
反対意見者を無視したり敵視したりするような事しか
出来ない奴の言う事なんかもうみんな聞かないから
おまえらの正しいという思い込みなんかどうでもいいのさ
法は何とかではないってやつだね〜
結局有権者や議員のアタマカズで決まるだけ
無駄な努力ごくろうさまです

>>362
勝利宣言乙であります！

>>351
理由は>>308で書いたが、
現状で側室制度の復活に意味は無いから。

>>359
二人ともまさに身体を張って皇室の藩屏をやってるんだよね。
「分をわきまえる」という言葉の意味をきちんと理解されているんだと思う。

ヒゲの殿下がご結婚されるとき、妃殿下に「いざとなったらお前を捨ててでも
陛下をお守りするのが皇族の勤めだ。それでも良いか？」と言われたという話が
どこかで披露されていたが、東宮殿下にはその覚悟がおありなのだろうか？

>>365
＞東宮殿下にはその覚悟がおありなのだろうか？

無いと思う、「全力で雅子さんをお守りする」東宮様ですから。

>>357
不思議はないけど、ほんとだったら嫌だなあ。
ところで側室祭りは今日はないよね。
もう寝よう。もや〜

紀子様のお子様のことをちっとも考えない

朝敵小鼠は日本の妊婦と幼児の敵だな

>>366
たぶん殿下は今までも、これからもずっとそうされていくんだろうね。
個人的な考えだけど、約束を平気で覆す方も、公よりも私を重んじるような方も
どちらも国民の象徴として総意を得ることは難しいように思う。
非常に残念なことだが、殿下は既に「ご失敗」されているとしか言いようがない。

>>366
そこに国民は惚れるんですわ。特におばあちゃんやおばちゃんはメロメロ。

法律という物自体人間が作ったもの超法規的措置で、男系が維持できるように
するのがのぞましい

>>366
東宮にそういうこと言われたと公の場で披露するお妃さまは，
さらにそういう覚悟のことわかってないよな。

こんなやつらに皇室を語る資格はないと断言する
http://www.geocities.jp/towaani/

これはもうだめかもわからんね

>>373
一瞬白い犬が写る
可愛いんだがアレは何？

美智子妃殿下のナルちゃん憲法は結局失敗だったの？
皇族は，昭和天皇とそのご兄弟や今上天皇など，ご両親の元で
育ってない方々の方が出来がよいような気がしたりして。

こう言う事勉強してても結局は生まれてくる皇孫の殿下の性別と
次期政権の首相次第だろうな。
有意識者会議の結論で法案提出にかかってたのが御懐妊によって
その結論を頭から話し合うこの勉強会が立ち上がる事がそもそもだし。
福田なら女系の方向に傾くし、麻生なら男系の方向に傾く。
安倍はいまいち謎だな。本人は男系派だろうが全体のバランスを大事にしそうだ

ずいぶんと、工作員が多いよーで。
まあ、女帝・女系法案が通ってしまったら、次の衆議院選挙以降の自民党総裁は、総理大臣になることがなくなるので皆さん宜しく！

>>377

小泉以外だったら、多分、民主的に話が進む。
結局、男系女帝容認＆旧宮家の制限付き復帰が落としどころだろう。
あとは、皇室の運用でなんとか男系を維持してもらうと。

福田でも麻生でも安倍でも、独断的な指導力はないから、
改正案の中身はそんなに変わらないと思う。

今回、紀子様と皇室が懐妊という事実で伝えたかったのは
拙速かつ独断的な改正だけはやめて欲しいということで、
小泉にダメだしをしたことだと思う。
小泉以外なら、もっと民主的に落しどころを模索すると思う。

今回の小泉は結局「愛子女帝を実現したのは自分だ」という功名心のほうが
強かったと思う。愛子女帝後のことは何も考えていなかったというのは
その後の国会答弁でわかったしね。

得体のしれない輩が女系乗っ取るなら
旧皇族復活でいいよ。
ホリエモンとか阪大のホスト馬鹿とか
偏差値高くてもとんでもないのがいるからね。
やんごとのないない人は何世紀たってもやんごとないって。

>>379
小泉は結局最後まで女帝と女系の区別すら付いていなかったんだものな。
あの「愛子様のお子様が男子でも」発言には唖然としたよ。
それまでは釣りの可能性もあるかと思っていたんだが。

小泉は愛子内親王殿下を天皇にして摂政にでもなるつもりだったのか？
その頃には死んでると思うが
＞甘利明政調会長代理
こいつのＨＰ見たら皇室典範を語ってたが３つのどれでも取れるような事書いてるな。
>>377の言う通り男系女帝容認＆旧宮家の制限付き復帰でも狙ってるのかな

おっとアンカーミス
>>377じゃなくて>>379ね。自分にレスしてどうする。
ところでここの人間は次生まれてくる皇孫が親王か内親王かで
旧宮家の復帰にはどちらが有利と見てるのかな？
俺は親王でこそ始めて復帰の道が見えくると思ってる方だけど

小泉が本気で女系容認と女性天皇容認の区別がついていなかったのは
本当に衝撃だった。

>>383

判断は難しいね。
やはり、親王誕生のほうも世間は男系の維持を歓迎して、
なおかつ、男が新王様だけだと、不安かつかわいそうなので、
ご学友として旧宮家の男児を受け入れる雰囲気になるだろうね。

ただ、今回の秋篠宮殿下の決意からみて、皇統に関する責任感があるので、
仮に、内親王誕生で３姉妹になっても、
何人かは旧宮家男子との縁談をまとめると思う。

そうして、男系を維持して、愛子様後に備えるんだろうね。
世間も、真子様とその配偶者なら、皇室復帰を認めるだろうし、
そもそも今回の改正案だと、真子様は結婚してもそのまま皇室にとどまれるしね。

問題は、兄貴のほうだよね。どこまで、皇統と日本を真剣に考えているのやら。

例えば、見たこともない旧宮家の人が出てきて、いきなり「次期天皇になる正男です」とか
言われても、何の尊崇の念も愛着も湧かない。
しかも、直系から7代も前に分家した家系の人が天皇になるのも違和感がある。
ここは時代の流れを汲んで、ストレートに直系の愛子様が天皇になるのが望ましい。
そもそも愛子様の子が皇位を継いだとしても、神武帝以来のＤＮＡは継承される。
男系に拘る余り、天皇家の貴種性や尊崇を損ねるような行為はあってはならない。

だから「いきなり天皇」はないっつーのに。
これだから廃皇統派は･･･。

>>383
オレも親王が誕生された方がいいと思うね。

内親王だと旧宮家出身の方に皇太子殿下・秋篠宮殿下の
次の皇位を継承していただくことが前提になるけど、
親王ならそれは次の世代以降に持ち越しになるわけで。

将来的な皇統のバックアップと公務の分担のために
旧宮家の方に復帰していただこうって方が受け入れられやすいと思う。

小泉だってかなり近い時代の朝鮮起源なのに

個人情報保護法のお陰で、

一般の人は古くからの日本人だと思い込んでるじゃないか。

それに比べたら、旧宮家復帰など何の問題もないよ。

>>386
あまりにもアホらしくて突っ込む気にもならんわ。
まあレスや議論を期待したわけではないのだろうが。

お世継ぎなんて、ヒトん家のハナシなわけだから、ほっときゃいいじゃん。

今、150辺りを読んでいるんだけどホロン湧き方が凄いね！
なんでこんなに必死なの？

旧宮家がまともだと良いが、一部には終戦の頃に首相だった人とか、
世界が平和でありますようにって言っている宗教団体に深く関わっている（養われている？）人とか、
胡散臭いのが居る（居た）のが何ともビミョ〜な感じ。

ここでは日本国籍でない人間まで何故か候補に挙がってるしな

皇室典範改正、慎重派署名192人
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20060216AT1E1600P16022006.html

超党派の日本会議国会議員懇談会（平沼赳夫会長）は16日、
国会内で皇室典範改正問題勉強会を開いた。皇室典範改正
への慎重な対応を求める国会議員の署名が192人に上った
ことが報告された。会合後、下村博文事務局長は記者団に、
女性・女系天皇を認める皇室典範改正案への対案を作成
する考えを示した。 (23:00)

今夜の日テレNEWS２４の金曜発言中なる番組では典範改正論議で2時間枠だそうな。
件の竹○氏も出演するそうで。

Ｙ遺伝子理論からすると、神武天皇のＹ遺伝子を引き継いでいるのが
正統の証である。女性天皇なんて、Ｙ遺伝子をもたない、ニコイチみたいな
天皇だ。女性天皇が歴史上に存在したということは、既に皇統の歴史は
なんども途切れているんだよ。別に女系に移って途切れてもいつか復活
すれば問題なしということだ。

産経の社説キタ。

【主張】皇室典範改正文書　白紙に戻し国民的論議を
http://www.sankei.co.jp/news/editoria.htm

文春
皇太子夫妻にとって、お世継ぎは最重要の課題ではない。
結婚後３年目で、雅子さんが天皇の言葉に直接意を唱えた事があった。
中東歴訪の帰国後、「国民みんなが待っているからね」と語りかけたところ
雅子さんは色をなして、「私の友達にそんな事を言う人は一人もいません」と
あまりおっしゃりように周囲は唖然。この一件があったので
例の人格否定発言は、天皇を指しているのではないかと皇居周辺では受け止められた。

昨年の天皇誕生日お祝い御膳を中座した雅子さんの到着を２時間以上待っていたが
やっと連絡が入ったので、皇后が長い廊下を歩いて玄関まで迎えに出た。
そこで１５分ほど待ったが、なかなか来ないので食堂に戻った。
全員席に揃って待っていては、雅子さんも気まずいだろうと
今度は紀子さんとサーヤが廊下に出て待っていた。
それなのに戻った雅子さんは「どうも」と軽く会釈しただけで （略）


雅子すげーな3時間近く中座して「どーも」だけかい!!!

399 お辞儀もできないし、皇太子は皇位を秋篠宮殿下に譲ったほうが、妻や国民のためだと思う
皇族復帰賛成。世継の担保とともに、雅子さんの分まで公務してもらえるし

なにが嫌だって、愛子が天皇になるのだけは勘弁して欲しい。
雅子も愛子もどう考えても敬うなんて不可能だ。

橋本元首相　皇族の意見聴かず非礼
http://www.sankei.co.jp/news/morning/17iti002.htm

お辞儀できないって、もうなんだかなあって感じ
いらね

橋本元首相　皇族の意見聴かず非礼
http://www.sankei.co.jp/news/morning/17iti002.htm

(抜粋)

−−有識者会議の議論をどう見るか

「プロセス、手順に非常に不満を持っている。私は皇室の中にも
いくつかの意見があることを知っていたので、古川君に皇族方の
意見を聴くよう勧めたが、答えは『ノー』だった。私はあきらめが
悪いので、さらに『（皇室の）全員から聴けなんて言っていない。
しかし、せめて皇室の最長老の三笠宮さまからぐらいは聴くべき
ではないか』と勧めたが、聞き入れられなかった。三笠宮さまは
戦前の皇室も、占領行政下の皇室も、（旧十一宮家の）臣籍降下
も知っておられ、今日までずっと皇室を見ておられた。少なくとも
三笠宮さまのご意見はうかがっておくべきだったと思う」

「私だったら、あんな見え見えの形で有識者会議をつくり、座長に
『皇室の意見は聴かない』なんて言わせない。無礼であり、少な
くとも非礼だ。果たしてあの人たちが本当に国民を代表する人選
だろうか」

>>398
旧宮家復帰など、どこにも書いていないね
ココで工作してないで、政治家や新聞社が復帰運動するようにメールでも送れよ

とりあえずお勧めの本でも貼っておく

「正統の哲学 異端の思想―「人権」「平等」「民主」の禍毒」
徳間書店　　税込1,995円
四六判358p　ISBN　4-19-860619-6
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4198606196/
ttp://www.7andy.jp/books/detail?accd=19872943

「皇統断絶 〜女性天皇は、皇室の終焉〜」
ビジネス社　税込1,680円
四六判270p　ISBN　4-8284-1190-9
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4828411909/
ttp://www.bk1.co.jp/product/2552514
ttp://www.7andy.jp/books/detail?accd=31530215

>>406
前から疑問に思っていたのですが、著者名を隠す理由は？

「正統の哲学 異端の思想―「人権」「平等」「民主」の禍毒」　「皇統断絶 〜女性天皇は、皇室の終焉〜」
は　中川八洋　ですよね？

中川八洋　の他の本は・・・・・・・

ゴルバチョフの嘘―ソ連は野望を捨てていない!
大侵略―2010年、ソ連(ロシア)はユーラシアを制覇する
ソ連は日本を核攻撃する―対ソ防衛日本の戦略

反共で食っていけなくなったから、皇室問題に食付いたようだね
こんな電波を紹介しているから、旧宮家復帰派は信用されないのだよ

>>404
櫻井よし子さんの話だと，
有識者会議を立ち上げる前後に宮内庁の人間が三笠宮に
ご意見を聞きに行っているらしいよね。
で，反対されてすごすご帰ってきたとか。
ヒゲの殿下の話によると，
さらに，去年の１０月には三笠宮は宮内庁次官を呼び付けて
拙速な改正するなと抗議されたんだろ。

女系女性天皇派に不利なご意見だったので国民の手前
皇族の意見は聞かなかったにしてるだけだよ。

ちなみに，三笠宮は現憲法と現皇室典範を制定するときの
枢密院のメンバー。
当時，憲法と皇室典範の改正に対する意見書を枢密院に
提出までされたお方。
新皇室典範で天皇が男子に限られらていることを猛烈に
反対された「女性天皇容認論者」だったんだ。
だから，宮内庁ら一派は，三笠宮さまに意見を聞きにいけば，
当然「女系女性天皇」に賛成してもらえると思ったんだろうね。

三笠宮はご自分の息子たちに「男児誕生まで頑張って子作りせよ」と叱咤されたんだろうか？
桂宮だって、本人の意思など無視して結婚させることも可能だろうに。
藩屏としての自覚がおありなのだろうか？

宮家ってなんなんだろう？
もの言えぬ重圧を天皇陛下に、世継ぎを産む重圧を東宮に押し付けて、自由に振舞えるずいぶんと気侭なご身分の方々なのだろうか。

天皇は日本人の歴史の結晶だお♪日本国民統合の象徴だお♪

　　　　　万歳！　 　万歳！　 　万歳！
　　　　　┌─┐　　 ┌─┐　 　┌─┐
　　　　　│●│　　 │●│　 　│●│
　　　　　└─┤　　 └─┤　 　└─┤　 　 ∧＿∧　天皇陛下万歳！
　　　ヽ( ･∀･)ﾉ　ヽ( ･∀･)ﾉ　ヽ( ･∀･)ﾉ　　　(,,・∀・)
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□ (　O┬O
〜 〜　￣◎￣　　￣.◎￣　　￣◎￣　　 ◎-ヽJ┴◎　ｷｺｷｺ

>>311 >>313がよい案を出していますので気が引けますが
前ｽﾚや前ﾚｽ読まないﾔｼ大杉なので一応私案を　つ

旧宮家復活or養子・婿案　つ　>>71　>>74
側室に賛成できない理由：�@大正・昭和両帝が廃止したから�A需用が望めない上に国民感情に反するから
でも庶子の認知はしてもよいとおも。>>74
女系に賛成できない理由：�@神勅に反するから�A現行ルールで少なくとも１５００年続いてるからもったいない
　�Bそもそも天皇の定義に反するから（�@と類義）
皇太子・秋篠宮に男子が産まれるかもしれないのに…に対する回答
　�@今後３〜４人単位で男子が産まれる可能性が高くないので公務加重にならないための皇族のキープ
　�A継承順位は当然直系の方が高いに決まっている。ってか現行法律（典範）読めないわけ？

>>311　>>313もメル出した方がよいとおも。

>>411
＞女系に賛成できない理由：�@神勅に反するから

男子が継ぐとは書いてないような気が、どこに書いていますか？

この豊葦原水穂国は、汝の知らさむ国なり。（古事記）

葦原千五百秋瑞穂の国は、是、吾が子孫の王たるべき地なり。
爾皇孫、就でまして治らせ。行矣。宝祚の隆えまさむこと、当に天壌と窮り無けむ。（日本書紀）

＞�@今後３〜４人単位で男子が産まれる可能性が高くないので公務加重にならないための皇族のキープ

秋篠宮の努力は無視ですか？　宮家復帰派のこの決めつけがムカツクのですが
大体男子が何にいれば満足できるのだ？
それと復帰した旧宮家が男子を産むという保証は？　産まなかったら穀潰しだよね

>>412
相手にするのばからしいから、前ｽﾚと前ﾚｽ検索しる。
同じこと昨日から５回は答えてる（このｽﾚと前ｽﾚだけで３回くらい？）
同じこと聞いてきたﾔｼは回答ｽﾙｰしやがって話題変えてきたし
きみも同じかな？

書いてからあまりに大人げないと思ってので多少答えるか…
>>412
神勅は漢文で書かれており漢文の用法では「子孫」は男系、「子」は男子を意味する。
（「子女」っていうよね？あと中学校で漢文は習ったよね？）
秋篠宮の努力は凄く立派だと思うよ。
でも普通に考えて第三子が男子だったとして、４０代以上の夫婦が
これから更に子供をもうけるのは厳しいだろ？
秋篠宮に更に男子が４人出来れば宮家復帰を急ぐ理由の一つは消えるけど。
できれば男子皇族は１０人はほしい…ってだから前に書いたってば。
それと旧宮家が男子を産むという保証は？と聞かれたら秋篠宮家が男子を産む保証は？と聞き返そう。
産まなくても穀潰しだとは思わないよ。公務をしっかりされるんだったら。

>>413
またレッテル貼りですか？

寛仁親王殿下へ −−歴史学の泰斗からの諫言、月刊「諸君」３月号（只今発売中）

「女系天皇で問題ありません」、田中卓
・皇室の祖神、天照大神は女神
・天壌無窮の神勅について
・政府が皇室典範の改正を急ぐのは当然
・初めに結論（女帝）ありきがなぜ悪い
・有識者会議を素人呼ばわりするのは失礼ではないか
・皇族の御意見をというなら、天皇陛下の御叡慮こそ
・皇室には「氏」がないという特色を理解せよ
・古代・上代における女帝・皇后の御活躍
・後醍醐天皇の御精神を仰ぐ
「今の例は昔の新儀なり。 朕が新儀は未来の先例たるべし」
他

田中卓 ：皇學館大学名誉教授、正統史学を貫く歴史学者
「“天照大神を母系とする子孫”であれば、男でも女でも、皇位につかれて何の不都合もないのである」
「私の理解では、従来から、外国人が皇室に対して敬意を表するのも、また日本人が皇室を誇りとするのも、
神武天皇の建国以来、皇族の籍を有せられる一系の天子が、千数百年にわたって、
一貫した統治者であり、他系（皇族以外の諸氏）の権力者が帝位を簒奪した例がないという、
世界にも類をみない歴史の事実にあるのであって、皇統が“男系”とか“女系”という血統のせいではない」

>>413-414
ＩＤ変えて名無しで工作ですか（ｗ

「子」が男子なら、過去に女性が即位したことはどう説明する？
神勅に反していませんか？

>>416
國學院・皇學館スレPart8
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1132590735/l50より

315 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 2006/02/04(土) 17:01:26
田中氏は平泉澄氏の東大の弟子。戦後の皇學館を支えた人。彼や京産大の所氏又国大の高森氏が
女系を容認するのは「養老令」の規定に忠実な読みをするからと違うか。
文献考証学の学者的といえば言える。只、三氏とも決して「有識者会議」の意見と同じというわけではない。
田中氏は女帝の配偶者は五世の王以内というようなことも述べている。勿論「令」の規定から来る。

316 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ [sage] 投稿日： 2006/02/04(土) 17:13:33
>>315
ありがとうございました。
配偶者に規定を持たせている点をお聞きできて安心しました。
もし、自民党の女系推進派が、この部分を切り取って党内に配っている場合は大問題になりますね。
推進派は喜々として配っているという噂も聞きます。。。。。。。心配。。。


318 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ [sage] 投稿日： 2006/02/04(土) 17:23:54
>>315
養老令の調べていたら、「三氏とも決して「有識者会議」の意見と同じというわけではない」ことを
書いていたブログを見つけました。ご参考迄。
ttp://pride.arrow.jp/blog/2006/01/post_316.html

331 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 2006/02/05(日) 20:39:58
>>328
諸君３月号の田中氏の論文の「ただし、その女帝は四世以上の諸王を夫とされる」の部分

この場合、基本的に内親王は臣籍降下するため、
皇族の男子はすべて皇統に属することが前提

らしいよ。(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA　こういうのも貼っといてね。

>>416
「諸君」の田中卓論文批判その１(遅くなってスマソ)
http://tech.sub.jp/2006/02/post_338.html

「諸君」の田中卓論文キモの部分の批判
http://tech.sub.jp/2006/02/post_339.html

天皇誕生日の雅子妃のとった態度が本当か嘘なのか吟味されていないが、もし本当
の事ならこれほど天皇陛下に無礼な行為はないと思うが、この時皇太子はどうして
いたのか知りたい、陛下は皇室内のことなので外部にもれないように侍従に指示した
だろうが、それにしても皇太子は雅子大事で陛下にたいする行いが出来ていないので
はないか、このまま天皇になられても国民は白けてしまう。
男系維持も大切だが将来天皇となられる方は身内を犠牲にしても公のために尽くす
と言ふ姿勢が必要ではないか。

＜万世一系[男系]を維持・磐石する為に旧皇族の復籍・養子を建白し絶対死守しよう＞
■現職全国会議員メールアドレス http://www.jca.apc.org/silvernet/giin_all.html ←大推奨
我が国が世界に誇る神話を含めた万世一系[男系]の皇統は国家の根幹です。
初代・神武天皇御即位の建国記念日から連綿と第１２５代・今上天皇に御継承され、
平成１８年で皇紀２６６６年を迎え世界唯一且つ世界最長の王朝が維持されています。
売国奴小泉及び極左の皇室破壊国賊会議の謀反は救国の妃殿下紀子様の御懐妊で、
一時的に防衛されましたが、国家観・歴史伝統観を無視した報告書は未だ有効状態です。
報告書は僅か３０時間[実質１５時間]の議論で女帝及び「女系」[断絶]を決定した上、
第一子優先・女性宮家強制[自由降下禁止]・民間男子新王朝容認の驚愕する亡国案です。
現行の男系男子は紀子様の可能性及び「旧皇族の復籍・養子」で十分継続が可能です。
●自民党の内閣部会[部長：木村勉・所属：甘利明]が勉強会の形式で検討に入りました。
●真実の世論及び皆様の妙案・対案をメールで送り意思を伝えましょう。行動も大切です。
内閣部会議員・大物議員・皆様の地元議員・自民党若手議員等の浮動層がポイントです。
自民党や民主党で多くの慎重論がある上、日本会議国会議員懇談会も動き出しています。
国民一人一々の行動が我が国の大根幹である皇室制度を死守継続することに繋がります。
■内閣部会部長・木村勉　[email protected]　■甘利明　[email protected]
■自由民主党意見募集フォーム　http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi
■次期内閣総理大臣・安倍晋三　http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/　
■首相官邸御意見募集フォーム　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
■全省庁一斉意見発信フォーム　http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
■まとめサイト　http://www.geocities.jp/banseikkei/　■平沼赳夫　[email protected]　
■皇室典範有識者会議 http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/　■民主党　[email protected]
■旧皇族略系図八頁目 http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai6/6siryou2.pdf
■旧皇族基礎知識事典 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A7%E7%9A%87%E6%97%8F

>>415
かな？と聞くと「レッテル貼り」っていう方がレッテル貼りでは？
>>417
だから非常事態のみの例外（権宜by帝国議会での政府答弁）なのさ
実際飯豊皇女は即位できなかったし
極端な話女系天皇でも絶対１代限りとかだったら個人的には反対しないけど
１回でも認めると前例になるからね。元に戻す時点で問題になるし。
（皇統でない治天の前例って知ってる？）
工作？だったらコテ名乗らないよ。通常コテ使っていないから気を抜くと名無しになってしまうww

>皇族の籍を有せられる一系の天子が、

バカじゃねぇのｗ？雑系なら万世万系だろｗ？

>>422
＞だから非常事態のみの例外（権宜by帝国議会での政府答弁）なのさ

明治になってからの話ですか？　神勅は明治に制定されたの？

神勅の　”「子孫」は男系、「子」は男子を意味する”　なんでしょ
古来女帝が即位していましたが、皇女なので即位できたのではないのですか？
つまり、神勅の「子孫」は、男子と限定はしていなかったのでしょ

>>424
マジレスすると、天照大神の神勅自体が、歴史的に見れば６世紀以降についた後付けと
思われるため、杓子定規に拘る意味がない。

>>425
神勅の出典は日本書紀と思われるが、日本書紀を編纂した天武系が女帝を出し続けているのは因縁だな
天皇が男子でなければいけない理由は、国軍を指揮するから男子なんでしょうね

>>423
そうそう。田中論のおかしいところは「他系（皇族以外の諸氏）」の定義があいまいになることを
スルーしている点。
皇統が“男系”とか“女系”という血統のせいではないといいながら、その「系」をどこで分けるかを
故意にあいまいにしている。

あ〜誤解を招いてｽﾏｿ。
神勅は神話。日本書紀に書かれている。ただ正史で天皇の先祖の勅と書かれているので
一応公定力はあった。
権宜ってのは、旧皇室典範制定の際に女帝を認めないのはおかしいのでは？との野党質問に対し
政府が答弁した用語であって、神勅が明治制定って意味ではない。
あと、神勅ってのは、「豊葦原千五百秋之瑞穂国是吾子孫可王之地也、宜爾就而治焉行矣、
寶祚之隆當與天壌無窮者矣」であって、「わが子孫」としか言っていない。
書き方が悪かったのかなぁ…別に「子孫の子」なんて書いていないんだが。
「子孫」が男系を指すってことの補足として「子孫」という熟語のうち「子」の部分は男子を指すと言いたかった。
あとは今まで書いていないが、ある種常識として「氏」と「家」の違いがあげられる。
皇統ってのは「氏」なので男系なんだよね。
どこに書いてある？って質問はなしね。歴史学・系譜学上の常識だから。
（そもそもは殷周時代以前の大陸の用語で「氏」は男系「姓」は女系だったのが意味が混同してどっちも男系を
指すようになった）
俺は訳文しか読んでいないけど「神皇正統記」は読んでる？一系の意味が分かるよ。
実際には>>426さんが書いてるけど軍を指揮する必要から男だったのでは？（推測）
祭祀面を分離して女性にさせている例は孝元天皇とか景行天皇とかの時代にでてる。
今も池田厚子さんが神職についているのは今上陛下の姉だからでしょ？
書けば書くほど誤解を招くみたいなので、あとは勉強してほしいな。
材料は全て揃っているんだから。
つっこむことが目的じゃないでそ？議論のための議論だったら終了。
教えてクンだったら自分で調べて。男系への疑問だったら無茶苦茶ｶﾞｲｼｭﾂでない限り
時間があれば答える。

天照大神と素戔嗚尊が誓約をして生まれたのが、５男神と３女神。
天照大神の裁定で、５男神は天照大神の子、３女神は素戔嗚尊の子とされた。

子孫が男系限定なら、天照大神の子孫はいないことになる。
正勝吾勝勝速日天忍穂耳命を含む、５男神と３女神は素戔嗚尊の子孫ということになる。

だけど神話では、５男神は天照大神の女系の子であり、３女神は素戔嗚尊の男系の子。

>>418 >彼や京産大の所氏又国大の高森氏が

竹田くんのブログで所功氏の挙動不審が詳しく書かれていましたが、凄いですね。

所功 http://www.kyoto-su.ac.jp/department/ksuijc/ijcj32a1.htm


竹田くんに「本を出すべきじゃない」「旧皇族については発言するな」なんてお説教

わけのわからんことを言ってからむし。

「寛仁親王を説き伏せた」と豪語だって。

この方、田中卓氏と同じく平泉学派なんだけど。　田中氏も寛仁親王殿下に頭ごなしに「諫言」しているわけ。

http://blog.livedoor.jp/manasan1/archives/50359887.html

「女系天皇論」の大罪

この著書は、解かりやすかった。（さっき、立ち読みしてきたお）
八木さん・桜井女史・堀田さんだったかな。

「小泉が創価と釣るんで陰謀を働いてる」と思ったけど
神道も皇統も何も知らない、唯のお馬鹿さんだったのね。
それでマタ解からなくなったのが「小泉、何故自民党に居るの？」つう事ｗ

>>427
残るは直系なんだろうねえ。

所、朝敵決定。

>>433
所ってさ、経歴は怪しくは無さそうなんだけど・・・
何で、女系推進してるの？

やっぱ、金？＾＾

>>429
天照大神は皇祖神であって初代天皇じゃないでしょ。
神話の時代は男神が一人で子を産むような話もあるのだから
男系女系を当てはめるのは無理。

>>429
深い意味あって書いてるなら神なんだが。
個人的見解は下ね。
ただ、ここで皇位継承論を話すときは国家公式の見解やコモンセンスの
あったものを前提にしているので、天照大神の子孫だと言うだけ。
神々がそう決めたから。
（以下民俗学的考察なのでスレ違いイヤな人スルーよろ。











　　　　　　　　　　俺はずっと本来の皇祖神は素戔嗚尊だと思っている（民俗学的にね）
　　　　　　　　　　で、本来の天照は男神だとも思っている。（神話は８世紀の創作）
　　　　　　　　　　国の祭祀の中心は大物主でこの３神が皇居の中に鎮座しているのではないか？と

天照大神が元は男性神だったのではないかという話は
江戸時代から言われてるわな。

「諸君」３月号の田中卓氏の論文を読んだけどさ、
最後の最後で失笑しちゃったんだよね。>>416にもあるけど、

＞・後醍醐天皇の御精神を仰ぐ
＞「今の例は昔の新儀なり。 朕が新儀は未来の先例たるべし」

コレね。「後醍醐天皇の新儀」って未来の先例になったのか？

>>437
その手の話、したいのだがスレ違いだから目欄で

所さんボケた？狂った？正気じゃないよね・・・

で、皇族はどのくらいいればいいんだ。
宮家が10くらいか?

>>1
　(4)　女性天皇だけにする。
　(5)　池田先生を恒久天皇とする。

>>441
戦後東宮＋３宮家でスタートして６０年で断絶の危機だからねえ。

前にどっかでチラっと出たんだけど、どんなに宮家が沢山あっても、東宮に男児が誕生されるまでは皆遠慮？されるから、なんか数だけ揃えても抜本的解決にはならないかも。

雅子のいいなりになってる皇太子が情けない。

雅子は外人とやっていけるかっていうとそれも無理なんだろうな。

竹○氏に、「現在の皇室典範改正論議を利用して、皇族への復帰を目論んでいるらっしゃるようにしか見えません。」
とメールしたツワモノがおるようでｗ

http://blogs.yahoo.co.jp/takebom1024/25798040.html

その質問を利用して竹田君が目一杯主張してるな。
竹田君を快く思ってないなら黙殺が一番効果高いのに
わざわざネギ背負って行くこともあるまいに。

>>440
竹田の方が一方的に発言の一部を書いて批判してるだけじゃん

＞ところで話は変わりますが、所氏は
＞「寛仁親王を説き伏せた」
＞などと豪語しているといいます。
こんなの２ちゃんレベルの発言だよ。
単なる噂をそのまま書いて誹謗中傷してるんだから

皇室の歴史と伝統を守ろう。男系維持する方法あります。（１）
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri/index.php?eid=306
皇室の歴史と伝統を守ろう。男系維持する方法あります。（２）
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri/index.php?eid=307

国会議員へのメアドリスト付き。

>>447
＞所氏は
＞「寛仁親王を説き伏せた」

2006/02/02 (木) の朝日新聞の社説、＜寛仁さま／発言はもう控えては ＞。
と同じことを言ってるんだよ。

１、＜皇太子妃の雅子さまが体調を崩したときに、私たちは社説で、心のうちを率直に語ったらどうかと主張した＞

２、＜寛仁さまひとりが発言を続ければ、それが皇室の総意と誤解されかねない。そろそろ発言を控えてはいかがだろうか＞
＜たとえ寛仁さまにその意図がなくても発言が政治的に利用される恐れがある。それだけ皇族の影響力は大きいのだ＞。
＜寛仁さまの発言は、この報告書や首相の方針に異を唱えるものである＞。
＜寛仁さまはインタビューで「皇族は政治にタッチしないという大原則があります」と述べている。その大原則に反するのではないかと考えるからだ＞

１と２で矛盾してるんだけどな。

>>449
法案に関する持論を述べられるのと、今の体調や心境を述べられるのとでは全く違うんじゃない？

産経の記事、スクープ？
役人は余計なことをする。皇室に奉仕する役人が左翼学者と
つるむとは何事ぞ！！

>>449
所氏が「寛仁親王を説き伏せた」事実はあるのか？

★☆　週刊誌とﾃﾚﾋﾞ映像から探る雅子妃の実像！「テレビカメラが無い時」と「テレビカメラが有る時」の雅子妃　☆★

「テレビカメラが無い時」

テレビカメラが無いと、雅子妃は３時間弱も陛下誕生会を中座し戻ってきた時に陛下から声をかけられても陛下を無視。
テレビカメラが無いと、雅子妃は結婚後３年目で陛下に平気な顔して口答え、周囲を唖然とさせる。
　　　　　　　　　　　　　　お世継ぎのことで陛下「国民みんなが待っているからね」
　　　　　　　　　　　　　　雅子妃「私の友達にそんな事を言う人は一人もいません!!」
テレビカメラが無いと、雅子妃は３時間弱も陛下誕生会を中座し戻ってきた時に廊下で待ってた紀宮に一言「どーも」だけ。
テレビカメラが無いと、雅子妃は紀宮の披露宴を途中で中座して別室に篭もっていた。
テレビカメラが無いと、雅子妃は車内でも御用邸でも那須御料牧場でも皇太子に話かけず違う方向を見てる←NEW!!!

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

「テレビカメラが有る時」

テレビカメラが有ると、雅子妃は陛下に向かって何度もﾋｮｺﾋｮｺとお辞儀して陛下の海外訪問をお見送り。
テレビカメラが有ると、雅子妃は陛下に自分から声をかける（紀宮の披露宴）
テレビカメラが有ると、雅子妃は演奏会で隣の席の紀宮に自分から話しかける。紀宮、驚きながらも笑顔で対応。
テレビカメラが有ると、雅子妃はなぜか不思議なほど積極的に皇太子に話しかける（盆栽展）←←←←NEW!!!NEW!!

★結論１　雅子妃は、テレビカメラが無い時と、テレビカメラが有る時では人格がガラリと変わる。
★結論２　テレビカメラが無い時が本来の雅子妃である。

スカパーやケーブルで日テレNEWS24見れる人、今夜皇室典範改正の特集番組が放送されますよ。

金曜発言中　「いま考える　皇室典範改正論」
【出演】
西部 邁氏 （評論家）
所 功氏 （京都産業大学教授）
高森 明勅氏 （拓殖大学客員教授）
入江 隆則氏 （明治大学教授）
八木 秀次氏 （高崎経済大学助教授）
竹田 恒泰氏 （旧宮家）
ttp://www.news24.jp/news24/oshirase.html#kin　　　　　

ここらでちと癒されてください

http://www.yuko2ch.net/mako/src/1105448493443.jpg
http://www.yuko2ch.net/mako/src/1106577423716.jpg

>>441
男子皇族が最低５人は欲しい。５カップル１０人。上限は１０組２０人くらいで。
根拠は、戦後離脱直後で成人皇族が３組少年皇族が３人でスタートしたあたり。
当時は天皇陛下もまだお若く動けたから実質４組８人で公務された。
今と違い高齢者もおらずみな健康だった。
今は高齢者３組、病気１組＋１人、車椅子１人を除けば皇太子＋秋篠宮１組２人＋１（高円妃）＝４人。
この状態で公務がきつきつになっている。（高円宮も過労だったし彼が健在のころは４組８人）
だから４組８人で公務がきついのだから５組１０人が最低。

>>456
秩父宮殿下は長いこと病身じゃなかったか？

9 ：名無しさんの主張 ：2006/02/13(月) 01:16:06
男系維持の方法がある（旧宮家の皇族復帰）のに、わざわざ女系にせんでも
よろしいですやん〜


10 ：名無しさんの主張 ：2006/02/13(月) 01:34:00

特に旧宮家(旧皇族)の皇籍復帰は前例があり、宇多天皇がそうである。

宇多天皇
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E5%A4%9A%E5%A4%A9%E7%9A%87
賜姓皇族
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B3%9C%E5%A7%93%E7%9A%87%E6%97%8F

また、旧宮家(旧皇族)は現在も皇室と交流があり、明治天皇や昭和天皇とも近い親等にあたる。

旧皇族
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A7%E7%9A%87%E6%97%8F

>>457
昭和２２年時点でもそうでしたっけ？

13 ：名無しさんの主張 ：2006/02/11(土) 14:54:25

その他の方法としては、現在盛んに女性天皇や女系天皇について議論されているが・・・

女性天皇については男系女子が１０代８人も即位したという前例があり、全く問題ないであろう。

しかし、女系天皇を認めると、現在は結婚すると皇籍を離れる内親王まで宮家を創設することになり、皇族が際限なく増加することとなる。
つまり、国庫の負担が大幅に増加するという問題をはらんでいる。

また、女系天皇を認めるということは、男系が１２５代に亘って継承してきた天皇制という一つの文化の崩壊を意味する。
その他の文化でも、相撲の土俵や祇園祭の山車に女性を乗せない、歌舞伎に女性を使わないなどの例が挙げられる。

この問題については慎重に検討すべきことであり、偏ったフェミニズムによる男女平等意識によって安易に変更するのは愚の骨頂だといえよう。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060217-00000000-san-pol

このニュースはもう入ってるのか？
スレ建ってる？

本スレ典範改正私案一覧
和気清麻呂案　>>67
ろう ◆law/xtDvD.案　>>71　>>74
ID:5KdWLEj70案　>>311　>>313

449 ：名無しさんの主張 ：2006/02/12(日) 20:07:12
一系による皇位継承は憲法の定める男女平等に反すると主張する人がいるが、果たしてそうだろうか。
民法には次のような条文がある。

第897条
系譜、祭具及び墳墓の所有権は、前条の規定にかかわらず、慣習に従って祖先の祭祀を主宰すべき者が承継する。
ただし、被相続人の指定に従って祖先の祭祀を主宰すべき者があるときは、その者が承継する。

この条項が違憲とはされてない以上、慣習に従った皇位の継承もまた違憲とは言うことはできない。

旧皇族を「一般人」とか「庶民」とかいってるヤツら
世間を知らNASA杉

【皇位】 女性・女系天皇「国民が支持するから容認」、すでに２年前に方針…政府極秘文書で判明

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140113737/
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ ：2006/02/17(金) 03:15:37 ID:???0
★女性・女系天皇　「容認」２年前に方針　政府極秘文書で判明

・内閣官房と内閣法制局、宮内庁などで構成する政府の非公式検討会が平成十六年五月、
　女性・女系天皇容認を打ち出していたことが十六日、産経新聞が入手した極秘文書で明らかになった。
　
　文書には、有識者による懇談会立ち上げなど皇室典範改正に向けた手順を示した部分もあり、
　小泉純一郎首相の私的諮問機関「皇室典範に関する有識者会議」の設置や論議の方向性は、
　非公式検討会の筋書きに沿って進められたとみられる。（以下略）
　ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060217-00000000-san-pol

そりゃ、工作員は日本の歴史しらないだろうし
マニュアルに書かれた通り煽りくれてるだけなんで
無茶いいなさんなｗ

>>462
旧宮家復帰派の私案でしょ？　なんでこのスレの私案になっているのだよ

公務が忙しいのなら、女性にも一代限りの宮家を持たせて肩代わりさせればいいし
女性宮家の子供には、皇位継承権を与えなければ問題はないでしょ？
今生天皇の子女の方が、旧宮家の男子よりも人気出るしね

>>467
本スレで公開された私案だよ。
この「スレ」の案だったら「試案」って書くよ。
日本語分かるんだったら変な揚げ足（になってないが）とらないでね。
きみのその案で法案にしたら、それも本スレ典範改正私案だよ〜

工作員ね

＞神勅は漢文で書かれており漢文の用法では神勅は漢文で書かれており漢文の用法では「子孫」は男系、「子」は男子を意味する。
（「子女」っていうよね？あと中学校で漢文は習ったよね？）

日本書紀を編纂した天武系が、女性天皇を出し続けた事実は無視している奴はいるね
アマテラスの子孫なら女性でも即位は可能なんだけど、その事実は封殺してます

漢文では「子孫」は男系　と捏造している奴は工作員だな

>>467
＞今生天皇の子女の方が、旧宮家の男子よりも人気出る

妄想で語られても困るんだけど。

>>467
　サーヤのことか！！！

まっあれだ、たけだは2ちゃんねらー。住人確定だな。

>>467
>今生天皇の子女の方が、旧宮家の男子よりも人気出るしね
竹田総受ねらいの腐女子は断然旧宮家の方々を応援します。

>>473
腐女子が将来の皇后か
馬の骨が皇室入るのは男系でも女系でも同じだね。

>>469
＞工作員ね　ってもしかして俺のこと？www旧皇族と縁があると誤解されるなんて光栄だね。
で>>428は無視かよ？
それと、女性は即位可だよ。あくまで例外的だけど、「可能」。不可能じゃない。誰が女性は即位不可能って言った？
だけど女系は不可能。「女性」と「女系」混同するなよwwww
「漢文では「子孫」は男系」を捏造と断定するんなら女系を示す漢文上での「子孫」の用例を示してくれ。
俺の不勉強だったら謹んで陳謝訂正するよ。ただし六朝〜唐代の一般的な用例でだよ。

チッソという絶対ＮＧに加え
女腹(母は一人娘、当人三姉妹)で畜生腹(妹は双子)の家系
しかもアトピーでステロイド漬の雅子に世継ぎが産めるはずがない

絶対に嫁にしてはいけない女だったんだよ
http://home.att.ne.jp/sea/pill-110/edc.htm

一番下のほう

ステロイド剤を使用していた女性31名の分娩回数は44回。
新生児数は45名。うち42名は女児、3名は男児であった。男児のうち1名は女児との双生児で死産であった。

旧皇族で復帰したいやつは竹田だけだろう。
この時期に復帰表明しないということは嫌なのだろう。
しかも、紀子妊娠した今からではタイミング悪すぎる。
男子誕生なら竹田すら復帰は不可能。
改正延期で皇族女子と結婚しても庶民だし。

チャンスは均等に与えるのが子鼠改革ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
よって抽選。俺が当選しますように。

475の補足
当時の大陸の正史等で「子孫」が男系を示す根拠
例えば「絶子孫」の用例では、娘とその婿そして両者の間の子がいる状態でも
使用されているし、「皇帝本紀」で皇帝の子孫として列挙されている人物に女系がいないことも
挙げられる。
１２世紀長江流域に、ちょっと怪しい用例が出てくるが、学会では少数民族の異風だろうとされている。

あと定期的に竹田くんを例示する人は旧皇族を竹田くんしか知らないのだろうか？
彼は旧皇族男子の中では最下位に近い皇位継承順位者なのだが…（だからこそ自由に意見が言える・我が身じゃないからね）

>>477
復帰したとしても竹田に順番が回ってくるハズがない。
それでも発言してるんだよ。旧宮家としては当然。

雑系派の無念さが溢れていていいスレだな

>>480
順番が回ってこないから安心して発言できるんでない？

　名誉団体の総裁とか、やっていることはほとんど皇族と変わらない人もいる。

　国からお金が出ていないだけの人もいるんだから、準皇族で認めてあげればいい

じゃないの。腕がよくてステータスを保っている人がちゃんといるわけなんだから。

　所なんていっても、経歴見る限りそこらの高校教師に毛の生えたくらいの鈍才じゃん。

　竹田氏みたいに年百回講演してみろって。五回目で死ぬから。

それにしても今回の改正騒ぎで、皇室の役割分担と、阿吽の呼吸による連係プレーの
おそろしさを思いしったな。

どっちでもいいし、公務が激務であっても、
それでいいから、最小人数で、経費最小ですむ方にしてくれ。
皇居も京都に移して、首都圏に直線道路作ってくれ。

>>432
遅レスｽﾏｿ
直系だとすると、彼の言う「他系」の男子と皇統の女子の間の子は
両方の直系ということになる。
「他系（皇族以外の諸氏）の権力者が帝位を簒奪した例がない」と
言っている割に「他系」でいう「系」の定義がなされていない。
だからおかしい。
皇族以外の諸氏に簒奪されていないといっているのだから
その諸氏と皇族を分ける基準がどっちの系なのか？ってことを定めるべき。
これまでのわが国では、それを男系としてきた。
だから彼の言う「世界にも類をみない歴史の事実」というのは
男系だから言える話であって女系になった途端崩れ去る論理。

伝統に回帰する意味でも
マスコミへの露出を減らして神性を保つ意味でも
京都に転居はいい案だと思う

はーい、僕が宮家復帰しまーす、なんて軽々に名乗りをあげるわけないじゃん＞旧宮家の人
マスコミ(女系容認プロパガンダ電波常時発信）の餌食になってクソミソに叩かれるのが目に見えている。
政府なり(場合よっては畏れ多いが陛下なり）が、まず打診してからの話。
竹田君は末席の末席だから、いろいろ言える。
ヒゲ殿下も皇族方の中では継承順位が高い方ではないので割と言える。

俺の私案は>>71で提示済みだが、現宮家の数を大きく増やすことが不可能な案。
女性宮家を立てたり全部の旧皇族を復活させるよりは経費はかからない。
基本的に現状維持だ。
皇居を京都に移すのは心情的には賛成できるが、天皇の署名捺印が必要な
法律等をいちいち京都に持っていく旅費の方がもったいない。
国会開会や駐日大使の異動のたびに認証式のために東京においでいただくのも
大変だ。
と考えると経費的に最も小さいのは（天皇制を廃止しない限り）養子案ということになる。

>>489
国事行為は廃止すればいい。
そもそも主権を持っていないのに主権の認証をするなんておかしい。

>>488
＞竹田君は末席の末席だから、いろいろ言える。
その言動が旧宮家全体に対する印象を悪くしたわけだが。

>>490
ああ、純象徴となるべきor神職となるべきという考えですか？
それはそれで「あり」でしょうね。俺は違うけど。
実は象徴とはいえ天皇制度（天皇制とは言いたくない・定義が違う）の根本は
天皇の政治利用だからね。
天皇の存在を重しにして多少の政権交代があっても政府の同一性を示すとか
対外的な顔として親善に利用するとか。
そもそも明治憲法下の天皇が二面性を持っていたことは周知の事実。
旧制中学以上の教育では天皇の国家機関性や吉野朝期の相対性を教えるが
被支配者教育では神扱い。
結局古今を通じて政権の権威付け等に利用されてきた歴史。
俺はそういう役割とかこれまでの伝統とかを背負っている陛下や皇族の方々には
敬意を持っているので、現在の象徴天皇制度でいいと思っているけど
皇室を本当に守ろうとすれば、京都で祭祀と文化伝承に努めていただくと
いうのも一つの考えだ。（江戸時代がそうだしね）
ただ、その考えのデメリットは皇室が忘れ去られる危険性があるということ。
俺はそれがイヤなので現状の象徴制度でいいと思う。

女系論議より、ﾘｺﾝ禁止条項を取っ払うのが先

男系の伝統は、2000年前にスタートした過去の日本人と現在の日本人を
繋ぐ駅伝の襷なんだよ。この襷には先人の汗と涙がしみ込んでいるんだ。
この平成の時代に途切れさすわけにはいかない。俺たちも次の時代の
日本人へ繋ぐんだ。

伝統維持派はどうしても皇太子・皇太子妃バッシングに走ってしまうんだな。
現役の皇族を敬う心がなくて何が伝統維持なのだろうか？
現役の皇族より平民の旧宮家が大事とはあきれた奴らだ。

仕事もきちんとできない皇族なんてｲﾗﾈ

BS日テレでやってる

男系派は天皇のことより旧宮家のほうに詳しい。詳しいといっても
たかが知れてる。しょせんニワカ信者だから。

>>459
秩父宮殿下は戦争中は肺結核で療養中で、薨去されたのは昭和２８年ですね。
ついでに費用の話を一つ。数字は平成17年度で単位は万円。

内廷費：32,400
宮廷費：627,783　＊１
皇族費：26,967　＊２
宮内庁費：1,077,131　＊３
合計：1,764,281

旧宮家の方が大勢復帰していただいたとして、大きく増えるのは
＊２の部分だけ。＊１と＊３の部分もそれなりに増えるでしょうが
大したことは無いでしょう。

役員会後、甘利明政調会長代理は記者団に対し、今後の選択肢について
　(1)女性・女系天皇を容認
　(2)旧宮家を皇族復帰させ、男系維持
　(3)女性天皇だけを当面認めて、女系はさらに検討
　−の3通り「しかない」と指摘。

そんなことはない

　(4)公務を全うできない状態になった場合の強制離縁

>>495
天皇を中心とする皇室を敬っているのであって、皇族の個人を崇拝しているわけではない。
皇族と言えど、皇室の伝統を壊そうするのであれば批判されて当然。
実際に現在の皇太子殿下・妃殿下が壊そうとしてるかどうかは知らないよ。

>>501
知らないのであれば批判している連中を注意する行動がほしいものだね。

>>421 遅レスだが乙。

とにかく、だ。
秋篠宮殿下の次に、継ぐ気マンマンの俺様が即位出来るようになりゃ、無問題なわけだよ。
他の旧宮家の奴らは全然やる気ねえしな。唯一の候補は俺様だけだ。
で、その後は俺様の男系子孫が継いでいくと。そうすれば万事上手くいく。伝統に適う。
いずれ愛子の生む、平民男系の薄汚れた血を継ぐガキではなく、
俺様のような皇族の男系男子が後を継ぐべき。
これが、皇嗣問題の本質なんだよ。

俺様は皇統に連なる正統な男系男子だから、皇位を継いだら万々歳だろ、お前ら？
地にひれ伏し、日の丸を振り、歓声を上げて随喜の涙を流すんだろ？
何せ正真正銘 「正統なる男系男子」 が皇位を継ぐんだからな。文句はないだろ？
俺様のような高貴な男系の血筋が将来の天皇になる――それこそ、お前らの目指す理想なんだろ？

「皇女と結婚したらその子にだけ継がせる、旧皇族には、直接の皇位継承権は与えない」
などとほざいている不逞の輩がいるが、
そういう薄汚い虫ケラは、自分の意見の不遜さ、許し難い不敬に気付くべきだな。
繰り返すが、俺様こそ皇統を継ぐ正統なる男系男子だ。
直接皇位を継ぐのに何の障害も無い。
現行の理不尽きわまる 「皇室典範」 以外は、な。

そこで、だ。そこらの平民ども、一生懸命運動して、さっさと皇室典範を改正させろ。
旧皇族も皇位の継承権を持つ、というようにな。
せいぜい役に立てよ。
世が世なら、直答も叶わぬ高貴な方のお役に立てるんだ。
あまりの光栄に、身が震える思いがするだろ？
さあ、その調子で働け。
死ぬまでメル凸電凸し続けろ。

街の声が男女平等で昔にこだわらなくていいんじゃないかって

次に紀子様の生むお子さんは
性別がどっちであろうと、男子として育てれば良し。
昔、そういうアニメあっただろ

タケダって、教育勅語の現代語訳を俺様バージョンで書いてた奴？

　あれカッコいいからもいいっぺん書いてくれよｗ。

梨本宮、ハチャメチャなことになってるのね。
調停してまで離婚したが、愛人もすでに世をさり、実子は他家に養子に行って没交渉。
怪しげな養子が入り込み、詐欺の片棒担がされてる状態か。

>>491
そんなことないだろ。
彼の発言を機会に旧皇族の存在を知った人が大半だよ。
大体彼の言動がどうのというが、極めて真当な事を言ってるだけだろ。

彼を批判するならまずその発言の内容を批判しろよ。

>>508
皇族に復帰することも考えて育てられてきた…というような事を言ってたが
そうであれば、横浜市長選に出馬をしようとしたり、ブッシュのイラク攻撃に対しての
反対集会などにでるわけないんだが

>>502
お前なんぞに指図される覚えはない。

必ず竹田ストーカーが沸くね。
粘着ぶりがキモい。

【3分でわかる！天皇について、皇室について】

日教組が教えない日本人として最低限知っておきたい基礎知識
http://www.infosnow.ne.jp/~sevas/adult/japan/japan2.html

【女系問題わけわかんない！という人へ。】
ここに女系問題の本質が書かれてる。
わけがわからないという人は一読することをお薦めする。
http://www.geocities.jp/banseikkei/


　　世界で最も

日本国は世界で最も歴史の古い王家の血脈、【天皇】を国家元首として戴いてきた。

今上天皇は実に 125代目 にあたり、英国王室のエリザベス二世で 38代目、
欧州最古といわれるデンマーク王室のマルガレーテ二世でさえ 54代目 である。
遥か神代から続くその万世一系の血筋は地球上に於いて比類なき重みと
日本国の永劫の繁栄を象徴し、自国の歴史に対する深い理解と気高い誇りを表している。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4792/senzai.html

>>503
おい、お前、すんげーウザいんだけど。
旧皇族の名前無断で語って書くのもいい加減にしろよ。

>>508
正直、彼の発言によって旧皇族のことをよく知った。
それで、皇族として復帰するのにはふさわしくないと思った。

まあ、こういうことは外国人の視点を気にすべきではないのかもしれないが。
ヨーロッパの王家はほとんどが女王・女系を認めており、男系だったスペインも女王・女系
を認める方向にあるという状況で、男系を主張するのは理解しがたいようだ。
newsweekの記者が書いてたけど。
特に、三笠宮の「側室肯定発言」は、かなりおぞましい印象を与えたようだ。

正直、今の皇室は海外の目を気にしなければならないところもあるわけで、そういう意味で
あまり男系男系いうのもなあ、という気がする。日本の皇室と親交が深いと言われている
英王室は、まさにエリザベス女王の系統の子が継ぐわけで（エリザベス女王の夫は、海外
の王家出身）。

皇室典範改正のロードマップ　素案v0.04

【１】．特別法により旧皇族の男系男子全員を皇籍に編入する。
※男系男子は全員「王」とする。
※配偶者及び男系女子は皇籍に編入しない。
※書類上の手続き。それぞれの私生活等は暫定的に維持させたまま断行する。

【２】．下記の内容に皇室典範を改正する。
○親王、王の役割を再定義
　・親王
　【資格】天皇から三世までの男系男子または世襲親王家の当主
　【待遇】配偶者は妃とし、その女子は内親王または女王とする。
　【継承権】皇位継承権、宮家の継承権、宮家の養子となる権利を持つ。
　【仕事と収入】皇族としての公務を果たし、皇族費を受給する。

　・王
　【資格】天皇から八世までの男系男子または親王から二世までの男系男子
　【待遇】配偶者及びその女子は皇族として遇しない。
　【継承権】宮家の継承権、宮家の養子となる権利を持つ。
　【仕事と収入】皇居・宮家の侍従等として働き、俸給を受ける。

○宮家の養子継承容認
○世襲親王家の制度的復活
○皇籍離脱ルールの確立（永世皇族制の廃止）
○王の皇籍剥奪規定の明記（王の品位確保のため）

>>512
日本が世界一であることに心酔しきってるな。

【３】．【１】により復籍した皇族のうちから、後継者の無い宮家に養子を取る。
これによって常陸宮家、三笠宮家、桂宮家、高円宮家が存続する。
さらに復籍皇族のうちから相応しい者を選び、断絶宮家の名跡を復活させる。
これによって高松宮家、秩父宮家、閑院宮家、伏見宮家が新設される。
※宮家の養子継承には、その宮家の子女との婚姻を条件としない。

【４】．それ以外の復籍皇族のうち、希望者には皇籍からの離脱を認める。

【まとめ】
このロードマップにより、皇室の藩屏として8家の世襲親王家が誕生し、さらにその周囲を
多数の王が天皇及び親王のよき理解者として固めることになる。
さらに、世襲親王家は直系皇室の断絶の際の備えとなり、王は世襲親王家の断絶の際の養子要員となることで、
皇統断絶の危機に対する二重のセーフティーネットともなる。
なお、この案の実施により将来的な皇族数の急激な増加が予測されるが、
これは宮家の定数を固定し、 宮家の継承者以外の系統は数世で皇籍離脱することとすれば回避は充分に可能である。

>>510
知らないなら最初から黙ってろ。
カス。

>>513
教えてやろう。
語るではなく「騙る」だ。覚えておけ。

BS日テレの賛成派が今核心ついたな！
竹田宮がムキなって反論してた。旧宮家はやっぱり胡散臭い。

>>1

（４）側室制度復活が抜けてるぞ

>>509
言っとくが皇族が政治的に中立であるべきなどと言うのは
近代以降の幻想だよ。日本の歴史をもっと学ぼうな。
第一、皇族にだって色々な意見があって然るべき。
皇籍離脱した旧皇族、しかも傍流の三男ともなれば尚更だ。

勿論制度上の皇族に戻られた後にそのような事をされては困るが、
そうじゃないんだから別に非難に当たる事でもないよ。

>>514
ヒゲ殿下と同じことを言ってるんだが？
あの意見の一体何処が皇族として相応しくないと言うのかね？
つか皇族の最長老たる三笠宮殿下も肯定しておられるご意見に、
お前ごときが皇族としてふさわしくないとかダメだしするなよ。

>>515
バカらし。欧州の王室なんぞ所詮は世俗君主。
文化を体現する存在じゃないからね。日本の皇室とは比較にならんよ。

＞特に、三笠宮の「側室肯定発言」は、かなりおぞましい印象を与えたようだ。
遥か昔から一夫一婦制のキリスト教徒に理解できるわけ無いだろ。

>>520
確信って何言ったの？

>>502
注意しているが？あたかも男系論者がみな皇太子批判をしているとミスリードして
なんの得があるのか？

>>515
ヨーロッパの王家と違うのは彼らは封建領主出身という点。
日本で言えば将軍・大名から王になった。
しかも基本的に王妃は民間からとっても女王の配偶者は同じ階級からとる。
いずれ（どこかの）王家の男系子孫となるので問題にしない。
日本の皇室はあえて誤解を恐れずに言えば世襲制の教皇に近い。
イスラムで言えばカリフ。
祭祀や宗教的権威が必要なので、ルールを混在させたり急変させたり
すべきでない。
ヨーロッパに倣えば、女系にするなら女性天皇の配偶者は旧宮家に限る必要がある。
（だって日本国内に王家は他にないし、外国の王家は日本の皇室と同様の
宗教的権威を持っていないから）
そうするのであれば俺は消極的な賛成は出来る。

竹田宮がまた王朝の長さを自慢してます。

いっぺんにしゃべんなよ

>>525
俺は今番組みていないが、歴史の長さは自慢すべきものだろう？
あと核心って何？

>>524
>ヨーロッパの王家と違うのは彼らは封建領主出身という点。
>日本で言えば将軍・大名から王になった。
>しかも基本的に王妃は民間からとっても女王の配偶者は同じ階級からとる。
>いずれ（どこかの）王家の男系子孫となるので問題にしない。
>日本の皇室はあえて誤解を恐れずに言えば世襲制の教皇に近い。

いい事言った！ここがポイント。これが理解できれば問題なし。
後は何も知らない愚民に周知させて、
皇国臣民の自覚を持たせれば我が皇国は正に千年皇国となる。
今は２ｃｈでその運動中！みんな頑張ろう！小さなことからコツコツと･･･

2ダ

>>525
ＢＳ日テレ見れないから教えてよー。
核心って何言ったの？

番組終了後の所氏
http://blog.livedoor.jp/manasan1/archives/50359887.html

>>525
歴史の長さは一番重要な要素だよ。

これが昭和の初めぐらいからならそんなに揉めない。

旧皇族よりも血統が現皇室に近い人たちがあっさり無視されてる
旧皇族復帰議論

>>530
復帰に手を上げるやつは胡散臭いみたいな感じ

>>534
それって核心かぁ？
単なる、ここで言われてる個人レベルの感想にしか聞こえないんだが。
「うさんくさい」ってあなたに言われてもねぇ、みたいに思うのは、違う？

>>528
言っておくが俺は一般国民を「愚民」なんて呼ぶような
愚民にほめられたからと言っていい気になるほど安くないし。
だいたい戦後教育で皇統や愛国心に対し無視してきたから「何も知らない」のだ。
そんな、いわば日教組の被害者を俺は愚民呼ばわり出来ない。
ちゃんとした知識を周知させること自体はいいことだが。

そもそもこういうところであれこれ言っていても、なかなか竹田氏くらい
ポイントを押さえて次々新ネタを提供できる人はいない。

　やはり頭がいいね。

>>536
愛国心は教育で学ぶものじゃないと思うが

>>535
これじゃないのか

>>520がどれを指してるのかわからん

ＢＳ日テレは偏向してるな
西部・所相手じゃ竹田・八木などお話にならない
もっと男系継承派にまともな論客を揃えるべきだった
……あっ、いないのか

>>528
現実問題として、将来王位についたチャールズ英国王に対し、謁見した日本の皇太子
（旧皇族から復帰した男）が「現天皇の子は女性しかいないので、天皇にはなりません。
男系男子の私が次の天皇です。」とか言えるかと。

昔と違って、今の天皇家は日本国内だけの問題ではないわけで。

>>539
だよねえ。
「私は胡散臭いと思う」って言われて、それが「核心」って
あまりにも子供っぽ過ぎる・・・

過去に女帝の例があるのに、なんで、旧皇室典範（今でもそうだが）で、
皇位の継承を男系男子に限ったかといえば、
ヨーロッパに習ったからなんだよね。

>>543
そのヨーロッパは、男系男子に限定するのをやめてきているわけなんだよな。
モナコ公国は、王位継承者がいなくなるとフランスに併合されちゃうから、女系認めたし。
スペインは、皇太子の第1子が女子だったから、女系・女子も認める方向になってるし。

危機的状況になったら旧宮家で根比べして三個ぐらい宮家作ったら良いよ

今日ＢＳ日テレでやってたやつって、
竹田氏がブログで所なんとかのキチガイっぷりを暴露してたやつ？
キチガイってのは言い過ぎにしても、左巻きな人間って、
無礼っちゅーか、人の心を傷つけるようなことを平気で言ったり
やったりするから嫌いだよ。。。

現行の男系男子及び直系継承を容易に可能にする方法があります。
それは、現在の皇室典範第９条のみを以下の条文に改正するだけです。
現行第９条：天皇及び皇族は、養子をすることはできない
改正第９条：天皇及び皇族は皇族男子及び旧皇族男系男子を養子とすることができる
以上の改正で養子制度が解禁となり旧皇族男系男子の養子が可能となります。
皇室の体裁を維持の為、秋篠宮文仁親王殿下より若年の独身旧皇族男系男子を、
天皇家の近親である常陸宮家に４名程養子[親王]として復籍編入して戴き婚姻後、
賜姓で常陸宮[宗家薨去後]・高松宮・秩父宮・伏見宮を設立し復籍を完了とします。
寛仁親王家女王又は高円宮家女王・旧皇族男系女子と婚姻をして戴ければ尚良です。
皇位継承権は次世代からとし、現在の最終継承者[桂宮宜仁親王殿下]より後にします。
また、養子制度の解禁で直系の継承者が不在の場合でも養子と取ることで傍系に
移ることなく直系で継承することが可能となり安定した皇位の継承が行われます。
不敬と承知で例を挙げるならば、秋篠宮家第３子が親王殿下と仮定した場合です。
現行：今上天皇→�@皇太子殿下→�A秋篠宮文仁殿下→�B秋篠宮○○親王殿下
改正：今上天皇→�@皇太子殿下→�A皇太子養子・秋篠宮○○親王殿下
現行の場合は皇太子殿下の後に秋篠宮文仁殿下が継承されることになります。
両者の年齢差は５年の為、秋篠宮文仁殿下が継承される時は御高齢と推察され、
著しく短期間の在位となる可能性が極めて高い上、体力的に不安定な状態となります。
そこで秋篠宮親王殿下が皇太子殿下の養子となる事で直系での継承が可能となります。
また、傍系で誕生した親王を多く養子とする事で潤沢な直系の継承者の確保が出来ます。
養子の時期は成人後又は天皇崩御直前とする事で誕生した宮家で長く暮らす事が可能です。

そろそろ１３型トラクターの出番か

>>522
ヒゲ殿下の側室論は世界中ドン引きなんだが。
天皇家だって他国の王家とお付き合いしていかなきゃならんのだから、
皇族の一員としてあまり顰蹙を買うようなことは言ってはいかんよ。
で、竹田氏はそれに対して反対はしないわけでしょ。
あまりふさわしいとは思わんね。
ま、個人的な意見だけどね。

あと赤い宮様の方の三笠宮は女系容認だったな。戦後間もなくの話だが。
現在は発言を控えているから、少なくとも旧皇族復帰論を肯定しているという話はない。

>>538
まあ一義的には家庭だろうが。
団塊の世代が親の世代を否定した教育を受けたって部分にも問題はある。
男系継承派のまともな論客…確かに少ないorz
櫻井よしこさんとか？くらいか？渡部昇一もちょっとどうかと思うし。
>>541
言えるさ。それが日本の継承法なんだから。
じゃあブルボン家が継承した直後にフランス王は諸外国の王相手に
王を名乗れなかったのか？
それを否定するなら相手は日本の文化や伝統を理解しようとしない野蛮人のようなものだろう。
>>543
そうかな？サリカ法典の影響を受けたプロイセン王位継承法の影響は受けたかもしらんが。
当時英国はビクトリア時代なんだが。
>>544
真似をする必要はない。実際旧来の継承法なら継承者はいるのだから。

>>533
なんで
「600年さかのぼる旧宮家よりも
　250年さかのぼる皇別摂家の方がいい」
って正確に言わないの？

>>549
竹田氏については、詳しくないし仮に皇籍復帰しても順位下位なので特にコメントしないけど。
側室論は、現代だとあまり好ましくはないわな。
ただ俺的には寛仁親王も側室を推進してる訳でなく、
側室入れないのなら旧皇族復帰しかないよというレトリックで言ってるのだと思う。（あくまで「思う」ね）
父宮の方は当時「女性天皇容認」じゃなかったっけ？今も昔も「女系」は容認していないと認識していたが…？

>>546
所が左寄りって無知にもほどがある

>>532
いやねえ、男系を続けていくメリットとして、
「各国の首脳が並んだ時、王様、大統領、首相とくる。
王様のなかで誰が席次１位かと言うと王朝の長さで決まる。
つまり日本の天皇が一番目に来るから男系を続けるべきだ。」
とね。
なんかそんな理由のために男系続けてるのかよって笑ってしまった。
そんな自己満足のためにやってるかよ。
もっといい論理を言えばいいのにと思ったよ。

>>551
皇別摂家は別の家系の先祖を祀っていたのだから個人的には好ましくないとおも。
前スレ>>68　>>282　キミは昨日のID:DYWwPrg30かい？

285 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 23:11:49 ID:zljc60Gr
＞＞255
新潮
長期療養中の雅子さんが最近、薬の服用を減らしていること。
これについては、12月9日の医師団発表で公表されている。

彼女はうつ病に近いと考えられているけれど、抗うつ剤には、排卵を抑制
するものがあるので、不妊治療では、投与を控えるのが普通。
愛子さん出産で活躍した堤ｾﾝｾに近い人が、東宮御所に出入りしていて、
堤ｾﾝｾに聞いたら、否定しなかった。

3月16日から、皇太子がメキシコでの水フォーラムに行くけれども、
帰国後、雅子さんとともに静養するらしい。愛子さんも同行するか。
軽井沢の大和田家の別荘か、長野県の例のホテル。ここでは、愛子さんを
授かった場所で縁起がいい。

>>549
側室については>>308を読んでくれ。
あと、三笠宮殿下は旧皇族の復帰を肯定してるはずだぞ。

>>538
国を愛する心の基礎を育てるのは教育。

30〜５０代の受けた教育はひどい。
日教組がちがちの時代，小学生はみんな日本はとってもひどい国だと信じていた。

>>549
>>552
女性天皇容認だけど，女系天皇のことにはふれておられなかったようだね。
（でも，女性天皇の結婚のことはどう思われていたのか不明）

三笠宮殿下の皇室典範改正案」批判文書（昭和２１年)発掘
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1509/1509004criticize.html

>>554
子供っぽいよね。
いずれにせよ女系継承しても世界的には世界最古の王朝には変わりないよ。
「女系継承すべき」といってる連中の中でのランキングなんだから。

>>560
＞いずれにせよ女系継承しても世界的には世界最古の王朝には変わりないよ。
大きな間違い。一度でも女系になってしまったら別王朝です

>>558
３０〜５０代の人が学校で受けた教育を全て知ってるような口調だなw

>>549
君の言う世界ってのは欧州限定だろ。
イスラムなんかいまだに一夫多妻だが。
つーかそもそもこの件で欧州がドン引きしたなどという話は初耳なんだが。

＞あと赤い宮様の方の三笠宮は女系容認だったな。戦後間もなくの話だが。
悪質な風説の流布は止めとけよ。三笠宮殿下は断じて女系容認などしていない。

＞現在は発言を控えているから、少なくとも旧皇族復帰論を肯定しているという話はない。
これがしてるんだな。殿下のご長男であるヒゲ殿下がハッキリ
「三笠宮一族は私と同じ考え」と仰っているんだよ。
これは大きいよ。三笠宮一族ってのは三笠宮殿下から出た
宮家の全てを差す言葉。
つまり、三笠宮家、桂宮家、高円宮家に属する皇族すべてが
ハッキリと女系反対を打ち出されたわけだ。
まぁ当然の話だがな。

>>555
ID確認したらそうでした。
で、誤解の無い様に言っておくけど、私も皇別摂家を
旧宮家より優先させる必要は無いと思ってるよ。
>>551は>>533氏への批判のつもりだったんだけど。

>>559
そうだった。パパ三笠宮は女系継承については触れてない。
ところで>>557の「旧皇族の復帰を肯定してるはず」のソースは？
週刊現代とか週刊プレイボーイとかだったら信じないからね、念のため。

>>561
アメリカの大統領が、日本の天皇が女系になったからと言って、
別王朝と解釈するのかね？
儀礼プロトコルを引き下げるとでも言うのかね？
どこまで馬鹿なんだ。

大事な論点はそんなところではない。
お前のような奴が男系派の評判を下げるんだよ。消えろカス。

日テレの番組のなかで西部がいいこといっていたぞ。
宗教的・文化的な意味でその役割を連綿と担ってきた家にこそ価値があると。

で，その家は，男系にしか嗣がせないという伝統があるんだけど，なぜそれを壊す必要がある？
そこだけ俺には分からんかった。
伝統派もなぜそこにつっこまん？

>>549
>>557
三笠宮（ﾊﾟﾊﾟﾝ）もヒゲの殿下（息子）と同じ考えのようだよ。
改正案反対

　本当は、私が発言するより皇族の長老である父に口火を切って
もらいたかったわけです。母の話では、父は宮内庁次長を呼んで、
あまりに拙速な動きについてクレームをつけているということで
した。これは去年の１０月ぐらいの話です。それから「お袋は女
帝・女系になったら大変なことになること、わかっているの」と
聞いたら、「もちろん大変なこと」だと言っていました。その後、
父が年末に来たときに、「いいことを言ってくれたね」と、一言
いって、さらに『８人の女帝』（高木きよ子著）という単行本を
「読んでおいてほしい」と持ってきて、それから月刊「文芸春秋」
１月号に工藤美代子さんがお書きになった論文を、「私の意見は
これと同じである」と、娘の分までコピーして持ってきてくれま
した。三笠宮一族は、同じ考え方であるといえると思います。
（「日本の息吹」２月号寛仁親王インタビューより）

http://plaza.rakuten.co.jp/oo00wa00oo/diary/200601190000/

>>1
>　(3)女性天皇だけを当面認めて、女系はさらに検討

素朴な疑問なんだが、なんで、
(4)女性天皇だけを当面認めて、男系はさらに検討

という選択肢はないんだ？
片手落ちも甚だしい

>>564
了解です。そうかな？とも思ったんだけど。

>>563
だからヒゲ殿下の考えを肯定するってパパ三笠宮が言ったの？言ってないでしょ？

>>550
まあ、ヨーロッパに習ったというのは正確じゃなかったね。
当時のヨーロッパは、男系のみを認めるところとそうでないところがあったから。
俺が言いたかったのは、ヨーロッパの国（ドイツ）を手本に憲法をつくったのに、
ヨーロッパの常識が変わってしまったということ。

>>565
産経新聞でもダメかなｗ
寛仁親王殿下へのインタビュー記事の中に
三笠宮殿下が文藝春秋１月号掲載の工藤美代子氏の論文について
「私の考えはこれと同じだ」とおっしゃったっていうくだりがある。
この論文にははっきりと旧宮家の方に復帰していただくべしってことが
書いてあるんだけど。

>>567
西部の言葉に「男系継承という「形」が伝統じゃなくて」を付ければよく分かる

>>539
賛成派：実際旧皇族で皇室に復帰してもいいと言ってる人はいるの？
竹田宮：私ではないが、名前は言えないが旧皇族の中にはその時が来たら実際手を上げる
　　　　　気持ちを持った人が何人かいる。
賛成派：そんな自分から手を上げて皇室に入っていこうとする人が皇室に入るに相応しい人なのかねえ？
竹田宮：相応しい（語気を強めて）　相応しい（語気を強めて；２度目）

こういうことは立候補しないで国民がこぞって是非お願いしますって言ってきたら初めて反応すべき
問題で、今から意欲を示すのは何か引いちゃうんだよね。

>>571
一体何処までアホなんだ？
歴とした皇族であるヒゲ殿下が、
公の場で父宮のご発言を捏造する訳無いだろ。

>>563
三笠宮一族全て反対ということは，皇族２２人中１１人が反対ということなんだよな。

>>575
なんか引いちゃうって個人的感想を言われても・・・
別に立候補してるわけじゃなし・・・
個人的な感想じゃん。

>>571

568がパパ宮に関するヒゲの殿下の発言原文ﾏﾏだから
まあ読んでみそ

まさてにはﾀﾞｲﾅｱ比と同じ運命になってもらおう

>>572
だってヨーロッパ大陸の古い王家はみな王でなくなってるからww残ってるのはスペインくらい。（今男系女系でもめているが一応まだ男系）
俺が不思議なのは、西ヨーロッパ本流である旧フランク王国の伝統を引く王家（みなサリカ法典＝男系継承）唯一の生き残りであるスペイン王国について
誰も男系を続けているのはおかしいと批判しないことだよね。（特にBBC）

>>575
そもそも悪質な質問だな。「復帰の意思がある方がいるのか」と
質問されたから「いる」と答えたんじゃないか。

週刊現代・三笠宮寛仁親王「天皇に皇室典範改正の意思なし」 「三笠宮一族は同じ考え」と、小泉首相の「皇室の政治利用」

＞寛仁親王
　「『これは陛下のご意思である』と言っている人がいるそうですね（中略）
　　陛下のお立場でああせよ、こうせよとおっしゃるわけがない」
　「総理大臣が何としてでも任期中にこの大きな変革を自分の手でなしとげたいという気持ちがもし仮にあったとしたら、
　　有識者会議はご自分のお作りになった私的諮問機関なので、万難を排してこの線でいけと指示を出しているという
　　可能性が考えられる」
　「もし情報が全くゼロの中で○か×かとやられたらたまりません（中略）本当の世論を形成して戴きたい」
　「陛下は、そういう細かな点（編集部注、以下同・女性天皇や女系天皇の容認、長子優先など）を支持なさるような
　　ご性格の方ではないということを私はよくわかっている。総理がどうおっしゃったのかは知りませんが、
　　天皇陛下がどうこうおっしゃったということはまずあり得ないと思う」

＞皇族の長老・三笠宮崇仁親王（昭和天皇の弟であり、三笠宮寛仁親王の父）
　・三笠宮崇仁親王も、昨年10月、あまりに拙速な皇室典範改正の動きに対し、
　　風間典之宮内庁次長に対してクレームをつけた（寛仁親王談）
　・年末には、男系天皇維持を訴えた息子の寛仁親王のエッセイについては「良いことを言ってくれたね」と仰った（寛仁親王談）
　・「三笠宮一族は同じ考えであると言えると思う」と寛仁親王談。

＞元旦恒例の新年の挨拶に皇居を訪れた、別の旧皇族
　「寛仁親王殿下がおっしゃっていることは旧皇族の総意であり、みな同じく慎重な議論を求めている」

>>575
で、結局その個人的感想、というか、中傷が核心だったの？
なんちゅー中味のない人間なんだ。

>>563
＞これは大きいよ。三笠宮一族ってのは三笠宮殿下から出た
＞宮家の全てを差す言葉。
＞つまり、三笠宮家、桂宮家、高円宮家に属する皇族すべてが
＞ハッキリと女系反対を打ち出されたわけだ。

俺も何かで読んだが別の宮家にまで言及したような発言でもなかったが？
まぁ、こういう憶測を呼ぶから本当は発言を控えられた方が良かったんだけどねぇ

あと、やはり皇室内部でも「一族」という意識があるんだな
こういうのを考えると、旧宮家も自分達の一族が二度皇族になりたいという意識はあるんだろう

>>575
野心満々なのか憂国の気持ちからか本人じゃなきゃ分からない。
ただ、現在の天皇が「野心」を満たすに足るほど「おいしい」地位かというと疑問だがww

>>574
そうか，そういうことか。
では，男系継承という形にこだわってきた，祖先の苦労は無駄だったということか。
俺には理解できんはずだ。

それからも一つ。
西部はローマ法王を引き合いに出して，貧しい生まれでも法王になったら皆が崇拝するといっていた。
それならば，旧宮家でも摂家でも，皇位につけば皆が天皇として認めると思うのだが。
賛成派の主張と矛盾するのよね。

>>581
>古い王家はみな王でなくなってるから
そう。ヨーロッパで中心的な存在のフランス・ドイツが共和制になっているからね。
で、ドイツ系のリヒテンシュタインは男系継承が困難で女系になったし。。

>>583
すべて、寛仁親王の伝聞ということで確証ににはならんな

>>571

三笠パパ宮は，一昨年ＮＨＫのラジオにお出になったとき，
女帝問題のことを語っておられたそうだよ。
いくつかのブログからの引用だが↓，こんな感じのことを
言っておられたようだよ。


「それに女帝の問題も議論されるだろう。ちなみに先日、
三笠宮崇仁殿下がラジオのインタビューで女帝問題にコメ
ントしていた（ＮＨＫラジオ深夜便こころの時代・オリエ
ントに想う）。殿下は女帝の問題は難しいという、なぜな
ら配偶者のなりてがいないだろうと。戦後、貴族制度が廃
止され、天皇制の外堀が埋められたといっておられた。」

「NHKのラジオ深夜便は昨日までの３日間三笠宮崇仁親王と
のインタビューが放送されました。お話の主題はオリエン
ト学に関するものでしたが、皇室に纏わるいくつかの興味
あるお話も伺えました。新憲法が発布されたときには枢密
院がまだ存在していて、宮様も議員でした。宮様は男女同
権になったのだから女帝も認めるべきだとのお考えで、そ
の提案を枢密院に提出されたようです。そういう経歴をお
持ちでしたから、インタビュアーは現在の宮様のお考えを
質していました。宮様のお答えは「現在は華族制度がない
ので、女帝と結婚される男子がおられるかどうかがあやぶ
まれる」とのことでした。」

>>583
訂正あり

×風間典之宮内庁次長
○風岡典之宮内庁次長（ちなみに風岡次長は創価学会員と噂されている）

>>587
後半の話はＴＶ見てなかったので、前後の流れなどが分からないから何とも言いようが
ない

>>585
＞俺も何かで読んだが別の宮家にまで言及したような発言でもなかったが？
＞まぁ、こういう憶測を呼ぶから本当は発言を控えられた方が良かったんだけどねぇ
憶測も何も、言葉の意味をそのままに受け取っただけだが。
三笠宮ご夫妻とヒゲ殿下のご家族を差すのならば、「一族」は要らないんだよ。
「三笠宮家」で足りる。そこをあえて「三笠宮一族」と表現したのは
崇仁親王系の傍系宮家二家を含めているからだろうよ。

つか君、少々日本語感覚に問題があるんじゃないか？

>>589
そんなにパパ宮の女性天皇話が直接聞きたいならＮＨＫが売ってるＣＤ買え

http://www.jmc-web.jp/orient/

ヨーロッパみたいにただの王族なら問題ないんだがな〜

日本は「皇」族だからな〜　神道の司祭という宗教代表者の地位も兼ねてるからな〜

男系やめちゃうと神社が崩壊していくかもよ〜

初詣も七五三もみんなみ〜んな崩壊〜

>>588
三笠宮の父宮の発言は二重の意味で重い。
１．皇族最長老が女系反対女帝困難と考えていること
２．華族制度の廃止を遠因に挙げていること（実際女系の英王室等は女王の配偶者を王公クラスからもらっているが日本にはいない）

週刊現代・概要とまとめ（２）

＞また別の旧皇族・竹田恒泰氏
　「私は、陛下は断じてそういうこと（女系・女性天皇容認、長子優先）をおっしゃるはずがないと確信している」
　「有識者会議は当初、『皇室の意見は聞かない』と言っていたはず。
　　今になって小泉首相の、『有識者会議で聞いておられると思います。直接じゃなくても』は
　　皇室を政治利用しようとする以外の何ものでもない。あまりにも無責任。小泉首相は重みある皇室の歴史を理解しているのか」
　「皇室のことをわかっていないからこそ、思いつきで言っているのではないか」
　「小泉首相は自民党だけではなく、皇室までも壊してしまうおつもりなのか」
　「慶事（紀子妃ご懐妊）にあたり、男系男子による皇位継承の可能性が出てきたからこそ、
　　議論が煮詰まらない現段階で皇室典範の改正案を成立させる必要があるのかどうか。
　　今まで以上に慎重な議論をしていただきたい」

＞全国紙宮内庁担当のデスク
　「宮内庁は寛仁親王の発言を止めようと躍起になっていますが、止められない。
　　宮内庁内部にも女系天皇に納得しない関係者は多く、その声は高まっている。
　　宮内庁幹部は寛仁親王の発言について『困る』と牽制している」

小泉総理と厚生省時代から親しいとされ、過去にノーパンしゃぶしゃぶ接待にも参加したとされる羽毛田宮内庁長官は･･･

＞羽毛田宮内庁長官
　1月12日の定例記者会見で「（寛仁親王にも） 皇室典範改正に関する発言を控える観点にお立ちいただきたい」と強く寛仁親王殿下を牽制。
　2月2日（なぜか）朝日新聞までもが『寛仁さま　発言はもう控えては』と題した社説を発表。

あと、八木氏が「名前は出せないが、寛仁親王殿下以外の
男性皇族にも女系に反対の方が複数おられる」って発言してるね。
たぶん常陸宮殿下のことだと思うけど。

>>598
「寛仁親王殿下以外の男性皇族」自体５人しかいないしそのうち１人は皇太子だもんよ

>>593
その発言を全文見た上で検証した方がいいが

話の流れでは、工藤の論文を崇仁殿下がこれと私の意見は同じと言ったといい
母も同様の意見だった。娘もおそらくそうであろう…という発言の後に三笠宮一族と続いて
いたと記憶する。
これは明らかに飛躍しすぎで文章的におかしいだろ。

「三笠宮家」を強調する意味で「一族」と言ったか、記者のミスと思うのが成熟した日本語感覚
だ。

結局は，一族の問題なのね。
で，宮家と旧宮家の区別は，現皇室典範にしかないと・・・

>>598
常陸宮殿下と高円宮妃殿下も反対らしいというのは，某雑誌記事にも
書いてあったね。

そうすると，皇族で有識者会議の改正案を反対しておられると推測されるのは，
三笠宮一族（三笠宮崇仁殿下・妃殿下，寛仁殿下・妃殿下・２人の女王さま，
桂宮殿下，高円宮妃殿下と３人の女王さま）
常陸宮殿下

そして
秋篠宮殿下・妃殿下

ということか。

週刊現代・概要とまとめ（３）

＞インタビュアーの小堀桂一郎東京大学名誉教授
　「殿下がこの問題は政治ではなくて、政治を超えた歴史・文化の問題であるとおっしゃっている。
　そのお考えに基づいて発言に及ばれた。その中で寛仁親王殿下が特に憂慮されていたのは、
　政府関係者や有識者会議のメンバーが皇室典範改正は『皇室のご意向である』と、ほのめかしている点だ」

★謎の『天皇のご意志』や『皇室のご意向』とやらを盾に、皇室典範改正を強引に進めてきた小泉首相。
　　寛仁親王の発言と『天皇の真意』についてどう考えるのか。

＞小泉首相の動向
　・1月20日の施政方針演説で「皇室典範改正法案を今国会で提出する」と宣言
　・3月10日までに法案を国会に提出しなければならないから党幹部に準備を急ぐよう重ねて指示
　　（6月18日に閉会してしまう通常国会で、法案を成立させるため）
　・閣僚たち、自民党内、出身派閥の森派からも反対論や慎重論が飛び出し、
　　焦った小泉は昨年の郵政民営化法案と同様、賛成か反対かの踏み絵を踏ませて突破しようとした

　・2月初め、小泉は側近にこう漏らす
　「これはもう政局なんだ。３月までこちらがこのまま突っ走っていけば、次期総裁候補で誰が反対派なのか、
　　炙り出すことができるというものだ。 これは昨年の郵政法案と同じで一種の踏み絵だ。
　　いま反対している人もいずれは賛成に回るに違いない。いまに分かる」 →　これに安部氏、呆れた

　・紀子妃ご懐妊の一報が入った国会審議の後、安部氏に促されて別室へ　（全国紙首相官邸担当記者
　「安部氏は『このままでは政局になるが、皇室問題は郵政法案と違うので絶対こちらに勝ち目はありません』と言って
　　約15分にわたって必死に説得したようだ。後に伝わってきたところでは自らの官房長官辞任までほのめかしたようだ」

天皇制廃止も認めろよ
皇室民営化は
有力な男系維持の方法だろうが

>>598
八木は有識者会議のヒアリングで自分の資料として旧宮家の家系図を出したんだが、
それが文藝春秋２００５年３月号のものw

それぐらいの取材能力しかないのに、八木が直接皇族から話し聞けるわけないじゃん

週刊現代・概要とまとめ（４）

・小泉首相、安部氏に対して疑心暗鬼に陥っている

＞政治ジャーナリスト・大隈誠治氏
　「小泉首相は、安部官房長官は紀子さまご懐妊を事前に知っていたのではと疑念を抱いたようだ。
　　皇室典範改正の背景には、羽毛田信吾宮内庁長官をはじめとする宮内庁で少数の改革派と、
　　多数の守旧派の争いがあると言われている。
　　小泉首相と羽毛田長官は、'96年に岡光序治次官が逮捕された厚生省汚職事件の際、
　　厚生大臣と老人保健福祉局長として二人三脚で乗り切った、いわば”同志”の関係だ。
　　そのため、小泉首相が霞ヶ関改革を唱えた時、羽毛田長官主導で、
　　最も保守的な宮内庁改革を断行しようとした。
　　改革を嫌う宮内庁の守旧派は、紀子さまご懐妊の兆候があることを早い段階で安部氏だけに教えた可能性がある。
　　安部氏は報告せずにいたため、小泉首相にとって最悪なケースである国会審議の最中に報じられたのではと、首相は勘ぐったようだ」

　・安部氏との会談を終えた小泉首相は顔面蒼白で、やつれきった様子がありあり
　・その足でキャピトル東急ホテル内にある散髪屋に雲隠れ（ここで2時間20分程雲隠れ。何をしていたかわからず。要人と会っていた可能性も）
　・ポスト小泉をめぐる動きも活発に
　　昨年秋から首相の”政敵”となってたはずの加藤紘一元幹事長と山崎拓前副総裁が、揃って皇室典範改正に賛成の声
　　51歳の安部氏が総理総裁に就任すれば、66歳の加藤、69歳の山崎両氏の政治生命が事実上絶たれるので、「安部阻止」に必死

　・ポスト小泉について、森氏は福田康夫元官房長官を推してるため、あまり早く安部氏に流れが傾くのは望んでいないようだ
　・小泉首相は常々、自分を織田信長になぞらえてきた。いまや、いつ安部氏が明智光秀に化ける日が来てもおかしくない

>>603
安倍の話は安倍サイドのリークだろ
話し半分以下で聞かないと
「官房長官の辞任をちらつかせる」というのは
ガセっぽいな

>>600
年末年始，桂宮さまや高円宮一家も含めて，
三笠宮一族勢揃いで顔を合わせておられるはずなんだよな。
（それに，一族でパパ宮の卒寿のお祝いの準備なんかもさ
れているらしいし。）

一族みんなで典範改正の話をしていたとしてもおかしくない。
というか自然だよな。
きっとパパ宮がみんなにコピー配ってると思うｗ

>>601
つーかね、三笠宮ってのはあくまで父宮の宮号だから。
ヒゲ殿下は宮号なしの「寛仁親王」。
これは当の寛仁親王自身がずっと前から拘っていることだから、
絶対に間違えるわけがないんだよ。
そのヒゲ殿下が「三笠宮一族」という表現を使ったと言う事は、
その「一族」の基準はあくまで父宮にあるということ。
つまり、桂宮家、高円宮家も含まれるってわけ。

記者の間違え云々は知らん。そんなことを言い始めたらキリが無い。

>>602
要するに、皇太子ご夫妻以外は女系反対ってことだよね。
皇太子ご夫妻の真意は分からん。

で、天皇皇后両陛下もほぼ確実に女系反対。
これは紀子様のご懐妊でハッキリした。

週刊現代・概要とまとめ（５）

＞皇室ジャーナリスト
　「美智子皇后は（かつてお子様に）「私は自分の足りないところを皆に許してもらいながらここまで来たのよ」とおっしゃっていた。
　　紀子妃は（会見で）『皆様のおかげで慣れることができた』とおっしゃっている。
　　雅子妃は（以前の会見で）『皇室に慣れるということが難しかった』と口にしている」･････。

＞秋篠宮殿下は'04年の誕生日会見では「本来の公務はすべて受け身である」 という趣旨の発言をしたことで、
　　宮内庁関係者などから　「すばらしいご意見だ」と支持されたこともあった。

＞宮内庁幹部
　「両陛下は、お知り合いの方との会合でも皇太子ご一家の話はほとんどされませんが、
　　秋篠宮ご一家についてはよくお話されるようです」

>587
ローマ法王にまでなる人は幼い頃から新学校に通っていた奴だけだろうが
少なくとも現在は
おまけにいい家の奴だよ
尊敬されてるっていうけどなんだかんだいってグレゴリウスは叩かれまくってるし
こないだ死んだ奴もﾈﾀにされてるぞ
日本で言うｳﾖみたいなかなり激しいｷﾘｽﾄ教者ぐらいなもんだぞ
無条件で存命中の法王をあがめる奴は
1000年以上前の話なら知らんが

>>610
しかし，それ，宮内庁の役人の話はそのまま鵜呑みにするのは危険な気
がするなー。

だんだんと漏れてくる皇室典範改正に関する宮内庁の動きを見ても，紀
子さまご懐妊に対する奴らの反応を見ても，宮内庁の奴らはろくでもな
い。皇族方への愛や思いやりがないのがミエミエ明らかなんだよな。
昔は，何十年も特定の皇族にお仕えする老女や侍従のような人が宮内庁
にはいたんだろうけど，今は他の省庁から出向できてたりする単なる
お役人なんだよな。

>>612
あんしんしろ
ﾌﾟﾛﾂﾞｪｹﾄが進行中だ

側室をいいだすとふぁびょる工作員はいなくなったの？
やつらの穴だらけの反論を見るのが楽しみだったんだが。

しかし今回のことでいざとなったら
全く頼りに成らない政治家が誰かはっきりしたわい。

>>612
宮内庁は現代の六波羅探題なんだよ
その権威を利用していつ親政を言い出すかわからんからな
ひげの人があやうく暴発しそうになったろ
乱を未然に防ぐ
それが六波羅なんだよ
監視を怠りなく

>>611
すまん
俺の意見ではなくて，西部が言っていたのだよっと。
あの人の席がなぜ女系派なのか，途中でわかりにくかったので書かせてもらった。

それにしても，先代のローマ法王は，すごい人気だったのは俺の気のせいなのか。
葬式に集まっていた連中はみんなさくら？世の中複雑なのね。

40 ：エージェント・７７４：2006/01/22(日) 13:58:29 ID:8W1Nj4h4

国連大学ていうのが知る人ぞ知るとんでもない外務利権の塊らしいよ。

日本が常任理事国になりたくてわざわざ日本に作ったらしいんだけど、今までに
掛かった税金が400億円以上。結局常任理事国にはなれず、凄まじい税金の垂
れ流し。職員採用の建前はオープンだけど実際採用されるのは外務官僚ばかり。
ＯＷＤ家は一家で潜り込んでる。

で以って創立以来長らくそこの副学長をやっていたのが、極左活動家で悪法「人
権擁護法」の原案を書いた武者小路公秀。当然運営も左巻き全開。
去年夏、東宮夫婦はここで国連高等弁務官の講演を聞いている。当然外務省の
お膳立て。コイツが在日擁護の勧告を出したときたもんだ。
東宮夫婦は即位したらホントに危険だ。しかしこと皇室問題になると、以外に人権
擁護法反対運動の香具師らもよく分っておらず、また東宮夫婦の問題性に気付い
ていない。今でこそハン板でも話題になってきたが、それでも圧倒的に何も知らない。

「人権擁護法反対」の椰子らに一つ警告しておく。 昨年の女性誌で(個別の名を思
い出せないのだが)、Ｍ子氏が関心を 持っているのは、環境問題と“人権問題”だ
と書いてあった。ちょうど夫婦で国際環境会議とやらに出席したころだ。

あの会議出席も外務省のお膳立てしたもの。東宮夫婦がきて外務省職員は大喜
びだったそうだ。自分が一番やるべき宮中祭祀などの仕事はせずに、官僚の意の
ままに動く軽い神輿。それがどれだけ自分達の運動にとって危険か早く気付くべきだ。

ちなみに有識者会議の吉川は国連大学のバックアップ組織の理事。 国連利権は、
親が外務省なら一族で享受できる。雅子妃は一時期、国連大学に私室を持つことを
検討されていたし、現在、愛子様が通われている子供の城は国連大学のお隣。
現在は直接関係はないが、国連大学で高等弁務官の講演を聞いた事は事実。何が
言いたいかというと、国連利権を挟んで有識者会議と小和田がずぶずぶだと言うこと。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139022141/

60 ：名無しさん＠６周年：2006/02/04(土) 12:13:39 ID:UI9Sq2/+0
小泉は皇太子妃の父親、小和田恒とつながりがある。
実際、この典範改正が大騒ぎになる前に二人は会ってい
(自分、「首相動向」が好きでチェックしてた)。

この小和田氏、真っ黒黒助なお方。
さらに外務官僚。
そして外務省は、自分たちの思うように皇室を動かすことが野望。

93 ：名無しさん＠６周年：2006/02/04(土) 12:20:10 ID:lk+0Zu990
小和田恒って人は、かつてムネオが杉原千畝をリスペクトしようとした時に
圧殺しようとした人だ。

272 ：名無しさん＠６周年：2006/02/04(土) 12:49:27 ID:yQ3yrqsi0
宮内庁の連中には外務からの出向組が多いという事実も押さえないと、
宮内庁の思惑を読み解く事は出来ない。
外務省はそれほど小和田朝を作りたいのかね。

335 ：名無しさん＠６周年：2006/02/04(土) 13:00:37 ID:ruao0rhC0
小和田はこれだけの騒ぎを起こして、しかも寛仁親王に泥をかぶらせているのだから
もうまともに生きれると思っちゃいないだろ。
他人に泥を被らせてしゃあしゃあとしている邪悪としかみなされない。

愛子と結婚したがる旧宮家がいるのか

皇室御一行様★アンチ編★part353
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1139199740/

53 ：可愛い奥様：2006/02/06(月) 14:26:08 ID:TTZA+t4s
週刊朝日買って来ました。ＧＪ！な内容です。
国連大学へ通うのを希望していると書いた上で国連が小和田家とズブズブと。
正田家が「民」とすれば、小和田家は「官」丸出し税金を使うことに
抵抗感がないというお帽子オバサマのご意見。八幡氏の「諸君！」を引用して
有識者会議が小和田氏に近い官僚らの主導なことを指摘。
次の記事で小鼠が皇室典範改正に一人突出していることを詳しく述べている。
２つ続けて読むと、皇室典範を急ぎ改正（改悪）しようとしている
のは小鼠と小和田の陰謀というのがはっきり浮かび上がります。
皆様ご一読の価値ありです。　

347 ：可愛い奥様：2006/02/06(月) 18:59:41 ID:BXqIxFOJ
>>320
“雅子さま、小和田家＋皇太子ひそかに強める「鉄の結束」”だなんて、
次期天皇、皇后は確実、今に見ておれ！という感じで
コワヒ。

でも、週刊誌上、皇室問題に小和田家の名前が
モロに出始めるのは、いいことかも。

あんな小和田家と関わりあいになって得なことは一つもない。

これから医学がますます進歩するというのに
｢女性女系天皇｣など考える必要は無い。

最少限の数の宮家復帰か、養子を認めるだけで良い。

363 ：可愛い奥様：2006/02/06(月) 19:33:52 ID:ArUN5GlV
・勇気あるマスコミに、小和田の外務省機密費疑惑を突っ込んでもらう。
・チッソと小和田との関連を周知させる。
・東宮妃の行状の周知

何れにしろ、一般に周知されてない事が多すぎるんだよね。
逆に言えば、知りさえすれば流れは大きく変わるはず。
やはり、まずは凸ですか･･･

日テレの番組の中で，直系の子に生まれた運命が一番大事だといっていた。
だから，旧宮家の3歳ぐらいの男の子に，愛子様と一緒になってもらう運命を背負ってもらえば問題なし。

◆宮内庁も腐っております。　８月１５日　nikaidou.com
ttp://www.nikaidou.com/clm5/050901.html
＜中川三郎さんより＞
　羽毛田宮内庁長官と風岡次長は、投稿のあった国土交通省のグータラ役人同様、かつて「ノーパン
しゃぶしゃぶ桜蘭」の常連であった。こんな猥褻コンビが宮内庁のNo.1,No.2であったことは恐れ多く
も宮内庁の歴史上ないはずである。詳しくは、
tp://www.rondan.co.jp/html/news/roran
　を見れば二人の名前を他の猥褻官僚の名前と共に見ることができる。高級官僚のモラルも地に堕ちたもの
である。ちなみに、このリストに載っている奴ほど各省庁で出世しているのである。霞が関は狂っている。
　しかも、本年4月に週刊現代が報じたように、風岡宮内庁次長はせんべい学会員であるし、かつ、半島系
らしい。羽毛田もその出自にはとかくの噂（なかでも童話出身との噂が根強い）のある人物であるし、一体
陛下の役所はどうなってしまったのか。しかも、このような連中が臣民(の中でも低級倫理の輩）の分際で、
恐れ多くも陛下や皇族方のご意向も伺わず、皇位継承という国体に関わる最重要問題を取り仕切っているの
である。このような宮内庁幹部人事をそもそも考えたのは、一体どのような勢力なのか。右翼の正統派は
このような事態をなぜおとなしく看過しているのであろうか。
　また、風岡次長は、建設省の局長、課長時代に半島系の建設業者と癒着するとともに、アメリカのべクテル
をはじめとする外国建設業者に特段の便宜を図ってきた売国官僚である。彼のために、本邦建設業者はどれ
だけ泣かされてきたことか。この点については、追加情報が手に入り次第またお知らせしたい。

→飯島が警察庁に命じて右翼の締め付けをかなり厳しくしているようですからきついのではないでしょうか。

　おそらく皇室典範の改正も宮内庁と官邸との悪巧みなのでしょうが、このままでは日本は天皇家は断絶して
人民共和国になってしまうでしょう。ここで国民化結集して女系天皇制は阻止しなければなりません。

>>620
>>625
今頃旧宮家の当主は子作りに励んで年をあわせようとしてるだろう
大学で同級生になるように
もう生まれてないと無理か

◆揺らぐ皇統『女系天皇』　１１月１１日　Doronpaの独り言
ttp://doronpa01.ameblo.jp/
　まずこのメンバーをご覧下さい。
岩男壽美子　武蔵工業大学教授、慶應義塾大学名誉教授
緒方貞子　　国際協力機構理事長
奥田碩　　　日本経済団体連合会会長
久保正彰　　東京大学名誉教授
佐々木毅　　前東京大学総長
笹山晴生　　東京大学名誉教授
佐藤幸治　　近畿大学法科大学院長、京都大学名誉教授
園部逸夫　　元最高裁判所判事
古川貞二郎　前内閣官房副長官
吉川弘之　　産業技術総合研究所理事長、元東京大学総長
　はて、これは一体何の集まりなのか？と訝しがる方も多いと思います。
　一人一人を見ていくとどこかで聞いたような人もいます。緒方貞子女史などは国連難民高等弁務官として
活躍された方としてまだ記憶に新しいのではないのでしょうか？他にも経団連会長や元最高裁判事など、見る
限り層々たるメンバーが揃っているのですが、どうも今ひとつ統一性がないというか、何の集まりかはっきり
しないという感じがします。
　これは、皇室典範に関する有識者会議のメンバーとして名前を連ねる人たちです。一人として皇室を研究した
人もいなければ、歴史を専門に扱う人もおらず、「皇族の意見を聞くつもりはない」（吉川弘之座長、元東大総長、
ロボット工学）との方針を表明しており、果たしてこの有識者会議なるものに皇統・皇室の在り方を論じる資格が
あるのか非常に疑問に思うものであります。

1947年にGHQの意向で皇籍離脱させられた旧宮家の男系男子の例

・皇太子と同じく昭和天皇の孫で、皇統の男系男子でもある者
　　東久邇信彦 　　　(旧皇族 東久邇宮信彦王)
　　壬生基泰 　　　　(旧皇族 東久邇宮盛厚王の子)
　　東久邇眞彦 　　　(旧皇族 東久邇宮盛厚王の子)

・愛子内親王と同じく昭和天皇の曾孫で、皇統の男系男子でもある者
　　東久邇征彦 　　　(旧皇族 東久邇宮信彦王の子)
　　壬生基成，基敦 　(旧皇族 東久邇宮盛厚王の孫)
　　東久邇照彦，睦彦 (旧皇族 東久邇宮盛厚王の孫)

・天皇陛下と同じく明治天皇の曾孫で、皇統の男系男子でもある者
　　北白川道久 　　　(旧皇族 北白川宮道久王)
　　朝香誠彦 　　　　(旧皇族 朝香宮誠彦王)
　　竹田恆正 　　　　(旧皇族 竹田宮恆正王)
　　竹田恆治 　　　　(旧皇族 竹田宮恆治王)
　　竹田恆和 　　　　(旧皇族 竹田宮恒徳王の子)
　　寺尾厚彦 　　　　(旧皇族 東久邇宮盛厚王の子)
　　東久邇盛彦 　　　(旧皇族 東久邇宮盛厚王の子)
　　アルフレッド稔彦 (旧皇族 東久邇宮俊彦王の子)

・皇太子と同じく明治天皇の玄孫で、皇統の男系男子でもある者
　　朝香明彦 　　　　(旧皇族 朝香宮誠彦王の子)
　　竹田恒貴 　　　　(旧皇族 竹田宮恆正王の子)
　　竹田恒昭，恒智 　(旧皇族 竹田宮恆治王の子)
　　竹田恒泰，恒俊 　(旧皇族 竹田宮恒徳王の孫)

以上のように、昭和天皇や明治天皇の血を引き、かつ、皇統の男系男子でもあり、本来は皇族であった者とその子孫が多数います。

>>624
サンケイならやりかねんが、そんなことしたら逆に同情があつまる
・チッソと小和田との関連を周知させる
これなんて婚約時点でわかってたことで
なんで今更持ち出すとサンケイは叩かれるよ
>>628
この手の会議は皇室に関係のない、幅広い分野の人を集めるのが常道
>>629
それにしても彦が多い
さすがに仁は付けられないわけだな

眠くなったので落ちます。
個人では公務のあり方とか皇族方に対する敬意の大小あるけど、みんなもあまり書くとここが鬼女板になっちゃうぞwwww
ここはあくまで選択肢を中心に語るところでないとスレ違い。
最後に、俺の意見は>>411にまとめてあるのでよろ。

☆関連スレ

皇室典範改悪について
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1139510923/

>>581
スペインは元々サリカ法系じゃないでしょ。ブルボン家が王になった時、一時
サリカ法系にしただけで、また昔のカスティリア王家方式に戻した。で、今は
英国とデンマークと同じ直系継承男子優先。

この三国は男女平等の長子継承になるのに抵抗があると思うよ。実際英国では
頓挫してるから。皆本音は、できれば男の国王と男系継承がいいんだよ。特に
国王は、ヨーロッパじゃ軍のトップを兼ねてることもあるから。スウェーデン国王
が法を長子継承に改正する時嫌がってたのは有名。国民感情もメディアの言う
こととは食い違ってるはず。

自分は男系支持だけど、
すくなくとも愛子天皇・女系でいんｼﾞｬﾈ？派に
わかってもらいたい。

愛子天皇イコール、現継承権をもつ、秋篠宮、もし第３子が男児ならその新宮さまの
継承順位に　法をまげて　割り込むことになる。
どちらにも、きえないキズがつく。

女系は天皇制弱体化ひいては廃止への第一歩とはいわれるが、
愛子内親王が、現継承順位をないがしろにする時点で
もう皇室の関係は崩れてしまう。

議論は、現行典範で継承順位をもつ方たちに対しては
アンタッチャブルでなくてはいけないと思う。

安定的男系継承には，
旧宮家復籍が当たり前。
復籍の算段が、まずやらねばならないこと。
↑
という発想に転換する必要がある。
有識者会議案は、ゴミ箱行き程度。
ホントは、不敬の思想が基本であることでは、
国賊的内容の有識者会議案であった。

小泉純一郎の父、小泉純也は豊臣秀吉の頃の朝鮮出兵で
日本に来た人の子孫部落出身で苗字を10回変えている
純也は、鄭という苗字の頃 （1930年代）に朝鮮総督府で事務官として働いていた。
鄭純也は、総督府に勤務していた当時、小泉又次郎郵政長官と知り合いになり、
その後 又次郎が上野のソウルクラブのエスコートガールを妾にして生ませた娘
芳江の婿になって選挙区まで受け継いだ。 このことは当時新聞でも報道された。

小泉純也は社会党議員と組んで終戦後の北朝鮮送還事業に中心的な役割を果たしていた。
当時、韓国系団体のみならず日本人の中にも北朝鮮を「夢の楽園」とする思想の体現である
帰国事業は売国行為だと多数の反対があった。

売国行為を平気で行う父と
チョンで風俗嬢をやっていた妾の娘を母に持つ 傍流、母系の子、小泉純一郎にとって
2600年の日本の伝統である男系皇位継承をないがしろにすることは、
何の抵抗も無く当然のこととして出来ることのなだろう。

'青燕' 実際の主人公朴敬元親日論難
http://www.yonhapnews.co.kr/news/20051221/090201000020051221145444K7.html
関連記事：“親日派美化映画「青燕」見ない!”（韓国語）
http://www.hani.co.kr/kisa/section-005002000/2005/12/005002000200512211448351.html
帝国主義のチアガール, 誰が美化するか（韓国語）
http://www.ohmynews.com/articleview/article_view.asp?at_code=299511&ar_seq=1
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/10/16/20051016000045.html
「小泉首相の父親、在日朝鮮人の北朝鮮送還事業を主導」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/10/20/20051020000042.html
小泉純一郎―血脈の王朝　佐野 眞一 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4163664408/249-6905003-8924318

慶事の一つもつくれない明太子比は将来の香盒のしかくなし

天○家を心から敬うなど馬鹿馬鹿しいが比類ない文化財としては価値を認める。
文化財としての価値を失ってまで未練がましく女系で繋ぐくらいなら
表舞台から去ってほしい。

もう寝る。
>>633
ありゃ？勘違いしてましたか？失礼しました。リヒテンシュタインも女系に変わったとか上に書いてましたがホントでしょうか？
>>634
ああ、分かりやすいね。それが情緒的には最も理想でしょう。女性天皇を認めたとして現行継承者の次でしょうね。
あとついでに追加、現憲法の「世襲」は原文dynasticだから、王朝の伝統的継承法を指すという小嶋説があります。
ったく宮内庁は元厚生省の役人に乗っ取られて…昭和２１年に公文書で当時の宮内省が「少なくとも女系といふことは、皇位の世襲の観念に含まれてゐないと云へるであらう」と言っているのに…。

女性がどう思っているかが鍵をにぎるかもしれないな。
改正には男女平等という考え方もありそうだが
女性に長く続いてきた男系の継承が重要であるという意見が
多いのなら見送るというのもしやすくなりそうだな。

法律は今のままで、陰では側室、産み分け、代理母、クローンなんでもありでやればいい。
それでもうまくいかないなら天皇制度 The END でいいじゃないか。

復帰に関して旧宮家にはもう断られてると思うんだよ。
その上で女系を容認する方向で会議は進められたのではないか？

男系派の立場を表明してるなら皇籍復帰を当然の選択肢として入れていいはずなのに、
平沼も他の議員も選択肢として考えてないようだし。

>>642
それこそ御懐妊で状況が変わったってことさ。
それ以前の旧宮家復帰論ってのは秋篠宮殿下の次に
皇位を継承される方を旧宮家からお迎えするってのが
大前提としてあったわけ。旧宮家男子と内親王方との結婚ってのも
そのバリエーションの一つだし。この９月に親王がお生まれになれば
その大前提を一つ先の世代まで先送りできるから、旧宮家の復帰の目的は
将来のためのバックアップと公務の分担ってことに絞って主張できるようになる。

>>642
末席扱いだとは言え、竹田宮の末裔たる人間が
公の場でありもしない事を発言するとは思えんけどね
ヒゲの殿下初めとする皇族方も女系相続に異議を唱えている
そして、秋篠宮殿下ご夫妻からの吉報。
少しは場の空気読み取ったらどうなんだ？

旧宮家が渋ってるから批判したようにも見える。
旧宮家は全員、責任を感じるべきだ、みたいなこと言ってなかったか？

法律は今のままで、陰では...略...でこれまで機能していたのに、
それに我慢できないｸﾗｯｼｬｰまさてによって、
「それでもうまくいかない」状況が史上はじめて形成された

乃公は昨年（平成17年）1月にニュース極東版で
『旧宮家は皇籍復帰しなさい』というスレッドを立て、
畏れ多くも旧宮家の方々にご覚悟を促し申し上げた：

1 ：日出るところの名無し ：05/01/14 01:03:42 ID:X5Uur+4r
天皇の地位は国民の総意に基づくし、世襲だし、男子が継ぐのだし。
スレタイは国民の声だと思うよ。

1年を経て少しずつ国民に理解されてきたようだ。
旧宮家の方々もご覚悟あそばされたようで心強く思う。

男系維持でいいけど、それがだめなら、皇室廃止というのは違うんじゃ
ないのか？

愛顧みたいな不細工と結婚させられる旧宮家

>>643>>644
皇籍復帰を選択肢として考えることは何もやましいことではないし、
議員達がそれを言わないのは不自然だと思うんだよ。

国会議員がマスコミを通して言わなきゃその選択肢があることも知らない国民はいるだろうし、
言わなきゃ状況は変らない。言うタイミングは早いほうが良いに決まってる。

竹田くんが一人で復帰論を言ってるけど、余計に胡散臭くなってるわけだし、
国会で取り上げるべき選択肢であることを早い段階で国民に認知させた方が良いと普通は思う。

現状を鑑みると、復帰を断られたと考えるのが自然だと個人的には思ってるんだけど。

>>639
リヒテンシュタインはまだ完全な男子オンリーのサリカ方式みたいね。ここは
スペインと違ってフランク系だからね。小さな国は伝統が続き易いと思うけど、
今の時代に女性君主もOKに替えるとしたら男女平等の長子継承になるだろうね。
元々女性君主もOKの英国・デンマークあたりが長子継承に替える必然性はあまり
感じないはず。サリカ系の国が途中で継承ルールを手直ししてきたのは、完全に
女性を排除すると継承者不足になるからでしょ。

それに、近年長子継承に替えてる王国は皆歴史が浅い。オランダ、ベルギー、
ノルウェーとか王国としては19世紀成立だし。古い伝統ほど替えにくいのは当たり前。

ヨーロッパでも新しい王国と古い王国はやはり違う。王族の意識も違う。
以前デンマーク女王のインタビューを英国の雑誌で読んだ時それを感じました。
ヨーロッパとひとくくりにしない方がいい。ぶっちゃけ新しい王国は国民が口出し
し易いから（自分たちが選んで王様にしてやったんだからね）継承方法とか元々は
王朝固有の問題だったたものを簡単に国民が変えられるわけ。

今の日本人も「新しい王国」の感じなんじゃない？憲法が創ってやった象徴天皇制と
いうふうに・・・

「北海道は男尊女卑、女性は常に陰の存在」 　BY 　武部wwwww

　占領下の昭和２２年、皇室弱体化を狙うＧＨＱの圧力で昭和天皇の弟である
父宮、高松宮、三笠宮の３宮家を除く１１宮家が皇籍離脱。
現在では６つの旧宮家が断絶または後継者不在となり、
旧賀陽宮家、旧久邇宮家、旧朝香宮家、旧東久邇宮家、旧竹田宮家が男系男子で
存続している。２０代から４０代の男性は計１４人。愛子さまと年齢が近い男児は、
旧賀陽宮家に小学生が２人、旧東久邇宮家に２歳の子供がいる。

男系維持、或いは女性天皇以外考えられないんだが

アメリカ様の許可が必要なんだろう小泉は。

則子様男子出産、或いは明太子の再婚意外考えられないんだが

明太子が再婚しても明太子のスピルマンが（ｒｙ

　　　　　 　　　　,,,,.......----...,,,　／__　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　-'''"^~　　　|　　　　 ヽ,,,...,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　　　　　　 ／ 　　　　　丶丶　　 ＞/::::っ:::）　　　　　　　　　　　　　〜Ο　　　〜Ο　　
　　　　　／　/ 　/　丿　　　,..ヽ-''''''""　"'ヽ　　　　　　　　〜Ο　　　〜Ο　　〜Ο
　　　　/　 ノ　　 "'''"　　''＾:::::::::::：：：：：：：＿）　　〜Ο　〜Ο　　〜Ο　〜Ο　〜Ο
＿＿ |　　　　　　　　　　　　 　,..-'''''""￣〜Ο　 〜Ο　　〜Ο　　〜Ο　　〜Ο
　 　 :|　　　　/　　　　ノ　　／　　　〜Ο　〜Ο〜Ο　　〜Ο　〜Ο　　〜Ο　　〜Ο
　　|　|　　　(_／⌒し　　　/ 〜Ο_,,,,,.....,,_　　〜Ο　　〜Ο　　　〜Ο　　〜Ο　　〜Ο
　　|　ヽ.　　 　　　　 　　　ヽ..,,／　　 ＿,.ﾉ-''';;　　　　　〜Ο　　〜Ο　　　〜Ο
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣""",,.　-''"　　　　　　　　　　　　　〜Ο　　〜Ο　　〜Ο
　　　　　　　　--..,,　　　　　　,,..-'''~
　　　　　　　　／　 ~~"'''''"^~~

もういっそのこと「象徴天皇制」はやめて、
一宗教団体-神道-の祭祀に戻られてはどうか？
江戸時代のように京都でひっそりと神学や古学の勉強をなさっていては、と
女系を認めて、皇統の正当性に傷をつけてまで維持する理由はなんなのかと

トンキン人は皇室の安定した継承も出来ないのだから、本来の居住地の京へお返しあれ

>>651
>今の日本人も「新しい王国」の感じなんじゃない？憲法が創ってやった象徴天皇制と
>いうふうに・・・

まったく根拠なし。
皇室は世界最古で続いている。

1×もはや天皇とは呼べない
2○
3△なんの解決にもならない。
番外編◎　東宮家、秋篠宮家に若宮3人御誕生。

男子優先にしておいて女性天皇を認めるってことはそのうち女系天皇も現れるってことだろ？
長子優先にしておいて女性天皇を認めるってことはそのうち「お前誰だよ？」って奴が天皇になるんだろ？

まずは、（小和田）雅子と実家の小和田＆外務省一派を
皇室から追い出すことが先。
皇室典範改正の話は、それからだ。

>>170
直系である必要はない。
神武天皇から続く男系子孫であればいい。
直系にこだわるあたり、おまえ在日だろｗ

まずは

お言葉　→　勅令
わたくし　→　朕
父上・パパ　→　おたあさま
母上・ママ　→　おもうさま

にもどすところからはじめよう。

とにかく国民をこれ以上馬鹿にすんの辞めてもらいたい。
愛子を天皇にするために、愛子利用して天皇制崩壊したいんだろ。
ふざけんなよ。

小和田雑系天皇を阻止したのは２ちゃんねらーの力だろう。
ニュー速＋は反対一色で怒り狂ってた。
チーム施工もそれを見て諦めたんだろうな。

皇室から雅子共々小和田に関わる人間を即刻追放してしまえ！

雅子様がお可哀想ってのは女児の母だろ。
フェミは男児の母を馬鹿にしてんだよ。
フェミに凸メールしたれ。

>>462
条文になってないけど僕の案>>264も入れてよ。

＞三笠宮一族全て反対ということは，皇族２２人中１１人が反対ということなんだよな。

両三笠宮以外の五人の男性皇族のうち3人が反対を表明しているそうですね。

＞４３１
＞「小泉が創価と釣るんで陰謀を働いてる」と思ったけど
＞神道も皇統も何も知らない、唯のお馬鹿さんだったのね。
＞それでマタ解からなくなったのが「小泉、何故自民党に居るの？」つう事ｗ

別スレッドにも書きましたが、今回の案は、元副官某長官の古川氏が現役時代
（つまり小泉さんが登場する前）からほぼ一人で進めている話であって、小泉
さんはその案に乗っているにすぎません。

有識者会議も吉川氏が典型的な審議会渡り鳥であることに示されるように
結論ありきのお飾りですね。

後、小和田氏を非難する人が多いようですが、話は通っている可能性は
あるものの、あんまりこの案件には関係してないと思います。

後「宮内庁が・・・」ってのも間違いです。長官の風岡氏が古川氏の後輩
なので（というか押しこんだ）関係でそう見えますが、宮内庁が一枚板って
ことはないでしょう。

>>660
いや、憲法がとか「国民の支持が」とかばっかり言う人たちはさ、所謂憲法学者の
「断絶説」とかを知らなくても「新しい王国」の感覚を持ってると思うよ。
ちなみに自分は男系派だから念のため。固有の継承ルールを失った王朝を21世紀に
戴く意味はないね。

>>667
>チーム施行がそれを見て？？？？

お前の脳内では、ねらーは全員チーム施行じゃなかったのかよ？

>>673
>「断絶説」とかを知らなくても「新しい王国」の感覚を持ってると思うよ。

日本は滅びてないんですよ。　法的にも断絶はしていない。

>>675
日本という国は、法律によって建国された国じゃないから、
法的に断絶していないという言い方はおかしいな。
滅びるは「国体」ね。国民体育大会じゃないよ。

>>675
大日本帝国は滅びてるよね。日本国憲法の日本は新しい国であることは間違いない。
で、法的な天皇の性格が「断絶」してるというんでしょ。が、天皇家そのものは断絶
してないわけで。
それで、「憲法が」「国民の支持が」というのが唯一の論拠で女系継承が行われた時は
「新しい王国」になっちゃうという感じが個人的には否めません。
それなら新王国らしく19世紀のヨーロッパみたいに国民が新国王を選出して
その人に新王朝を開いてもらえば？そうすれば国民と憲法に選んでもらったんだから
国民の思い通りになる王朝ができるでしょ？最初から継承方法も国民が決めて。
「憲法が」「国民が」と言うんなら、これが一番筋が通ってると思うよ。

>>671
>両三笠宮以外の五人の男性皇族のうち3人が反対を表明しているそうですね。

3人　とは　秋篠宮さま、常陸宮さま、桂宮さま(寛仁さまの弟)　のことかな？
やっぱり、皇族は女系反対なんだね。皇族の反対を無視して改正強行は、どう考えてもおかしい。

旧皇族の経済スキャンダルが新潮に載ったね

予想通り官邸裏番飯島は旧皇族復帰阻止のために
旧皇族のスキャンダルを仕掛けてきたってことだな

世間の様子を見ながらこれからも旧皇族が怪しい筋と付き合ってるって
スキャンダルを小出しにしていくだろうな

>>677
>大日本帝国は滅びてるよね。日本国憲法の日本は新しい国であることは間違いない。


日本国憲法は、ＧＨＱの占領下で日本国に主権がなかったころに、ＧＨＱ民政局が一週間で書き上げた
英文でかかれているんだ。

「主権の発動」たる憲法の制定が、日本国の主権がない時におこなわれた。　　　お笑いじゃないか？

産経のスクープ。
やっぱり先にシナリオがあったんだな。
売国小鼠の面目躍如！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060217-00000000-san-pol

>>680
その「お笑い」を国民が有難がったおかげで６０年間変えることができなかったんだが。

>>682
そういう教育を受けてきたからね。
現代社会とか、憲法マンセーな作文をしないと、
絶対にいい点数とれなかった。
ちょっとでも異論挟んだら授業ストップでお説教だったし。

戦前の教育では
天皇ハ神聖ニシテ冒スヘカラス

戦後の教育では
憲法は神聖にて改正するべからず

>>683
面白いなあと思うのは、確かアメリカの憲法には男女平等の記載が無いんだってね。
敢えて占領地の憲法に明記した理由は知らんが、それが今の日本では当たり前のように受け取られているからね。

>>685
日本の革新的な憲法を作ったＧＨＱのメンバーは
あまりにもトンデモ過ぎてアメリカ本国で馬鹿にされていたサヨ学者だから。
ようするに、ミズポや田島陽子がどこかの国の憲法を作ってみました
みたいな話。アメにすれば日本は一種の実験場だった。
日本で上手く機能すれば、アメリカ本国でも採用してみようか、みたいな
急進的な憲法なんですわ。これが

アメリカが天皇制の存続を容認したのは、
天皇制がなければ日本は直ちに社会主義国へと進み、
間違いなく内戦状態になると判断したからだってね。

勧善懲悪が大好きな国民だから。

>>685
日本も日本でできないことを満州国でやろうとしたのと同じようなものだと思う。
686氏も言ってる通り一種の実験だったのだろう。

>>685
たとえ始まりがトンデモだったとしてもだね、今じゃ立派に金科玉条とされとるでしょ、男女平等原理？は。
あの大学紛争の時代を持ってしても日米安保は覆らなかったし、おかげさんで９条も変えることができそうもない。

>>688
満州かー。詳しいこた知らんけど、溥儀の末裔はどーなったんだろかー。

>>689
フギは確か子どもいないだろ

>>690
そーだっけ？ありがとう。悲劇の皇帝だねぃ

　　　　　　 　　　∧∧
　　　　〃〃∩ ／支＼
　　　　　⊂⌒（　`八´）　＜　女系容認じゃなきゃヤダアル！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ
　　　　　　 　　　∧∧
　　　　〃〃∩／支＼　
　　　　　⊂⌒（　`八´）　＜　愛子の旦那を送り込むアル！
　　　　　　 ｀ヽ_つ＿_つ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ
　　　　　　∧∧
　　　　　／支＼
　　　　　（`八´ ∩　＜　絶対に女系じゃなきゃヤダアル！
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃

男系天皇が絶えればニッポンはいったん滅亡して、別な国になるということだ。
一度も滅びたことのないニッポン国を滅ぼす千歳一遇のチャンスだ。ニダ。

ヴィーナス で検索してみて・・・かなりいいよ・・・

>>689

愛新覚羅家はいまでも東京にいるよ。

溥儀の末裔として、最大の悲劇は、
姪が学習院在学中に、ストーカーに追われて、伊豆の山中で殺されたことかな。
ほんの４０年ぐらいまえのできごとだよ。

公式にはストーカーだけど、どうみても、中国共産党のスパイによって
殺されたとしか思えないね。

おれは、これと同じ手法を皇室にもつかうんじゃないかと心配している。
また、ビルマ王朝もハワイ王朝も王朝末期には、
王族の娘は風俗に売られるという事態に陥っている。

女帝を夢見るノー天気野郎はそういうリスクも考えるべきだと思うよ。

>>695
そりゃ、溥傑の方。
流浪の王妃、浩さんの事はついこの前テレビでやってた。

>>651

フランツ一世（先々代）
　　　↓
フランツ・ヨーゼフ二世（先代）
　　　↓
ハンス・アダム二世（当代）

フランツ一世から見て、フランツ・ヨーゼフ二世は姉の孫なんだが・・・
そして、憲法でも男子のみの継続（女系でもOK）を定めているはずだけど。

数年前、都内某所でこの「愛新覚羅」という表札を見たが。
もちろん場所は書けない。

>>651
>今の日本人も「新しい王国」の感じなんじゃない？憲法が創ってやった象徴天皇制と
>いうふうに・・・

はぁ？お前バカか？皇統は千年以上続いてるんだぞ。
憲法を持ち出して伝統の断絶を強調するのは共産党くらいのものだろう。

>>695
>溥儀の末裔として、最大の悲劇は、
>姪が学習院在学中に、ストーカーに追われて、伊豆の山中で殺されたことかな。
>ほんの４０年ぐらいまえのできごとだよ。

ストーカーとかいい加減なこと言うなバカ。
大学の同級生の恋人と心中したんだよ。
↓ここ読め。
http://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage339.htm

愛新覚羅の血族って現存してるの？

>>696

ちゃんと「姪」と書いているよ。

>>700

だから、故人の名誉のために、公式には、恋人と心中にしたんだろう。
ストーカーに強姦致死されたとはかけないし、
まして、中国共産党の影があるとはかけないだろう。

これを愛子様に変えたらよく分かるだろう。

○○様が中国共産党のスパイに殺されたとは書けない。、
○○子様がストーカーに強姦致死されたとは書けない。
○○様が恋人と心中したとも書けない。
○○様が交通事故で死んだ←が公式の発表になるだろう。
これって、ダイアナ妃といっしょだな。

まあ、女系派の影にはこういうことをやりかねん勢力はいっぱいあるわな。

>>684
改正された憲法を改正するべからず
ってのは、最初から無理がある話だな。

>>683
結局、左翼は無限大の害悪ということが改めて示されたわけだ。
早く左翼を追放して、正常な日本を立て直そう。

おいおい、議会の２／３を選挙して、なおサヨの弊害を叫ぶか。
もうカスみたいな力しか持ってないって。小遣い稼ぎたい保守論客は
新しいネタ見つけないと喰ってけんよ

>>705

サヨクっていうのは非民主的な方法で、政権に食い込むんだよ。
今回がいい例だろう。小泉が、歴史観なく皇室への敬意も浅いのを見抜き、
さっさと、内閣法製局や、有識者会議に、共産党員を送り込んで、
内部から皇統破壊をもくろんだんだろう。

アメリカなんて共産党は非合法だよね。
共産主義者への警戒心は、いくら議席をもっていても怠ってはいけない。
あいつらは、もともと、議会制民主主義を否定しているのだから、
選挙で負けたぐらいでへこたれるわけないだろう。

ＮＨＫ世論調査（2006年2月10日〜12日、ＲＤＤ方式）

皇室典範の改正をめぐる議論に関連して

○女性が皇位を継承することに賛成か反対か

　賛成　　７１％
　反対　　１３％

○女性天皇の子どもが皇位を継承する「女系」天皇について、意味を知っているかどうか

　よく知っている　　　１５％
　ある程度知っている　５１％
　あまり知らない　　　２４％
　まったく知らない　　　７％
　
○（「よく知っている」「ある程度知っている」と答えた人に）「女系」の天皇を認めることに賛成か反対か

　賛成　　７１％
　反対　　１８％

（　ﾟ,_ゝﾟ）ﾌﾟｯ!!www

>>707

産経がすっぱぬいた極秘資料には、
女系を推進するためのマスコミ対策もあるらしいね。

勝手に世論を決め付けるあの資料に書いてある
マスコミ対策ってどういうことか予測できるよ。

あの資料をみて、共産主義の怖さをしったね。
お隣の中国なんて、あんな感じで、建国以来すべて捏造で出来たんだろうね。

ソースは？

GHQの作った憲法は、ある意味テストケースとしての希望がうかがえるところが興味深い

>>709

産経のウェブページにいけよ。
中身は割愛されているけど、
ちゃんと章立てで、「マスコミ対策」ってあるよ。

>>708
だから、治安維持法がどうして必要だったかわかるだろう。
共産主義は活動を認めちゃいけないのさ。

水俣病チッソの”呪われた血”を受け継ぐ愛子様の
　
　天皇即位で、呪われた日本民族は滅亡の淵へ

>>673
例の、8月革命とか云う電波通説の事？

>>714
電波っていうか、扶桑社以外の歴史教科書はすべて
その視点から書かれているわけだが。

>>451
日本の大名みたいなもの。　
例えばベルギーが女子にも王位を認める改正をしたけど、
ベルギーは日本みたいに『皇統』や『男系』の概念が無かった。
ベルギー旧法では『王位は男子が継承する』としか無く、
皇統や男系の規定は疎か血統の概念すら薄い規定も欧州の場合にはみられる。

>>715
教科書に電波が載らないという決まりはない。
電波だろ。

>>716
19世紀にできた王室とくらべられたんじゃあ
困る。

皇室典範改正私案

これまで、良い案がいろいろと出ているようですが、
議論するにあたっては案が多い方が良いと思いますので、考えてみました

【準皇族及び世襲宮家の創設】
１．昭和２２年に皇籍離脱した旧宮家の男系男子の子孫には準皇族としての地位を付与する
２．それぞれの旧宮家は世襲宮家とし、その当主は皇族とする。
３．世襲宮家の当主は、その宮家内の協議により決定し、皇室会議の議を経る。

【準皇族の地位】
４．準皇族はその所属する旧宮家の当主を継承する権利を有するが、皇位継承権は有さない。
５．準皇族が内親王、女王と結婚した場合は、新宮家を創設し、皇族となる。
６．準皇族は公務、儀式は行わない。
７．準皇族に経済的な支援を行う。

【世襲宮家の継承】
８．世襲宮家当主の男系男子の子孫は準皇族とする。
９．世襲宮家当主が欠けたときは、同宮家に所属する準皇族がその地位を継ぐ。

【世襲宮家当主の皇位継承権】
１０．世襲宮家当主は皇位継承権を有する。その順位は、現在の天皇との血統（女系を含む）の近遠により判断する。

＜万世一系[男系]を維持・磐石する為に旧皇族の復籍・養子を建白し絶対死守しよう＞
■現職全国会議員メールアドレス http://www.jca.apc.org/silvernet/giin_all.html ←大推奨
我が国が世界に誇る神話を含めた万世一系[男系]の皇統は国家の根幹です。
初代・神武天皇御即位の建国記念日から連綿と第１２５代・今上天皇に御継承され、
平成１８年で皇紀２６６６年を迎え世界唯一且つ世界最長の王朝が維持されています。
売国奴小泉及び極左の皇室破壊国賊会議の謀反は救国の妃殿下紀子様の御懐妊で、
一時的に防衛されましたが、国家観・歴史伝統観を無視した報告書は未だ有効状態です。
報告書は僅か３０時間[実質１５時間]の議論で女帝及び「女系」[断絶]を決定した上、
第一子優先・女性宮家強制[自由降下禁止]・民間男子新王朝容認の驚愕する亡国案です。
現行の男系男子は紀子様の可能性及び「旧皇族の復籍・養子」で十分継続が可能です。
●自民党の内閣部会[部長：木村勉・所属：甘利明]が勉強会の形式で検討に入りました。
●真実の世論及び皆様の妙案・対案をメールで送り意思を伝えましょう。行動も大切です。
内閣部会議員・大物議員・皆様の地元議員・自民党若手議員等の浮動層がポイントです。
自民党や民主党で多くの慎重論がある上、日本会議国会議員懇談会も動き出しています。
国民一人一々の行動が我が国の大根幹である皇室制度を死守継続することに繋がります。
■内閣部会部長・木村勉　[email protected]　■甘利明　[email protected]
■自由民主党意見募集フォーム　http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi
■次期内閣総理大臣・安倍晋三　http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/　
■首相官邸御意見募集フォーム　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
■全省庁一斉意見発信フォーム　http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
■まとめサイト　http://www.geocities.jp/banseikkei/　■平沼赳夫　[email protected]　
■皇室典範有識者会議 http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/　■民主党　[email protected]
■旧皇族略系図八頁目 http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai6/6siryou2.pdf
■旧皇族基礎知識事典 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A7%E7%9A%87%E6%97%8F

>>712

日本の教科書の電波度を考えると、
治安維持法が悪法だったというのも、どうも怪しく思えてきた。
現実のところ、治安維持法で人権や言論が弾圧された事実はない。

>>711

補足するけど、実際のところ、マスコミが世論調査などで、
旧皇族の存在に触れないのは、十分、女系改正案の
「マスコミ対策」項目にありそうだね。
もちろん、マスコミは、あからさまな捏造はしないけど、
女系改正案に不利な情報は隠すという指導はありそうだね。

実際、あの女系改正案の前段階では、
「国民は旧皇族の復活を指示しない」
「国民は男系女系にこだわらない」
と、嘘の前提で進めたからね。

>>721
本当かウソか知らないけど、沖縄人で、
太平洋戦争の米軍は解放軍だったと習った、
と言い張る人間がいて、暗い気分になったことある。

１）と３）を選んだら、次の質問に答えないといけないようなアンケートにしてほしい

「女性天皇と女系天皇の違い」について、答えてください

国民の８割は、２）を選ぶと思うぞｗ

>>721
>治安維持法が悪法だったというのも、どうも怪しく思えてきた。

俺も調べた結果、治安維持法について戦後言われてきたことは大嘘という結論に達した。
そもそも、戦後治安維持法が悪法だと騒いだのは
「治安維持法によって取り締まられる対象の共産主義者」
なんだから、その言い分が信用できるわけがない。

>>719

>>311>>313>>335を書いたものですが・・・
私は基本的に「準皇族」ってのは反対です。
理由はやっぱり煩雑で一般国民に分かりにくいから。
皇室ってのは、伝統で規定されている部分が多いから、
全てを法律で決めるって必要は無いと思う。
例えば「宮家」なんてのも法律に規定は無いが伝統に則って存在しており、
細かいところは明文で規定する必要なし。

>>719の案だと、現行の宮家より制限が厳しいね。宮家の次男三男は
新たな宮家を創設できない＆皇位継承権なしなんだから。
この辺は、皇族全体の人数等を見ながら、臨機応変に対応すべきでしょう。
多すぎれば皇族離脱させればいいし、少なければ宮家創設。
それは皇室会議で決める。（現行法でもそれは可能）
皇籍離脱しても、いざ他に継承者がいなくなれば、養子の形で復帰すれば良い。
この際の皇位継承権利者を規定するのが「準皇族制」だと思うが、
それもわざわざ明文で規定する必要なしってのが俺の考え。
明快な規定は、第一条「皇位は皇統に属する男系子孫が継承する」
これが大原則として存在するから、それで良し。

>>722
子鼠総理も米軍が日本人を日本軍から解放してくれたと言いました

>>707のアンケートで
○女性天皇の子どもが皇位を継承する「女系」天皇について、意味を知っているかどうか

よく知っている人は、旧皇族についても知っているのかもしれないけど
ある程度知っている人は、他に男系男子がいる事は知ってるのだろうか？

知っているのと、知らない場合では、答えが変って来るよね？
本当は男系男子がいいけど、いないんじゃ女系でもしょうがないかな、みたいな

>>727

そういうのも含めて、女系に有利になるように
「旧宮家」の存在を隠しているのでしょう。
そりゃ、男系男子の最年少が、本当に秋篠宮殿下だけなら、
「女系やむなし」ということになる。

それが、女系廃皇統派がしくんだマスコミ対策だよ。

>>728
＞「旧宮家」の存在を隠しているのでしょう
この問題を取り上げた時竹田氏は度々出演して持論を述べ、また旧宮家のことについても
紹介している

旧宮家の個人のことは一般人だからプライバシーのこともあって報道が難しいんだろ

>>729

世論調査にはそういうものを反映させないでしょう。
それにどの新聞にも旧宮家にまともに触れるものはないぞ。

過去に前例がある、「女帝」「皇族復帰」
過去に前例がない、「女系」

のなかで、なぜか、一つだけ不当な扱いをされて、
なぜか、一つだけ、優遇されているものがある。
それが、マスコミの世論誘導対策だろう。

だから、国民がこの問題について勉強してくると、
過去に前例のない女系が排除されるから、女系は急いでいるんだろう。

>>730
「女系天皇は命に掛けて阻止する」　と言っていた平沼でさえ旧宮家復帰を公式の場で表明していないね
３月７日に女系反対派が集会を開くが、このときに日本会議会長の平沼が表明できなければ、それくらい難しい案なんでしょ
女系派に対しての対案のはずなのに、未だに出てこないのは、皇太子夫妻や秋篠宮がまだ男子を産まないとは限らないからと思うがね

なんだかんが言っても皇位継承者第一位はどんな皇室典範になっても皇太子なわけで
皇太子即位後、娘が後を継げない矛盾が３０年前後国民にさらされることになる

>>731

これについては当事者とマスコミでは扱いが違うだろう。

男系論者の平沼にとってはあまり早い時期に旧宮家復活を
言い出すと、つぶされかねないから、慎重にことを運ぶ必要がある。

一方、マスコミは、広く可能性を周知させるために、
公平な立場から広報する必要がある。

共産主義者にだって人権はあるのだから言論の自由は守るべきだ。
でも世間一般の人にとっては関係のない法律だったんだろうな。

>>732

弟がつけばいいだけの話しじゃないか？
問題はその弟の後の話だろう。
普通にいけば、継承権は真子様に移る。

>>735
弟もそう長くない
だから兄の娘が家督を継ぐのが世間一般では普通
兄夫婦の娘と弟夫婦の娘では兄夫婦の娘が継ぐべきだ

現行の男系男子及び直系継承を容易に可能にする方法があります。
それは、現在の皇室典範第９条のみを以下の条文に改正するだけです。
現行第９条：天皇及び皇族は、養子をすることはできない
改正第９条：天皇及び皇族は皇族男子及び旧皇族男系男子を養子とすることができる
以上の改正で養子制度が解禁となり旧皇族男系男子の養子も可能となります。
皇室の体裁を維持のため、秋篠宮文仁殿下より若年の独身旧皇族男系男子を、
天皇家の近親である常陸宮家に４名程養子[親王]として復籍編入して戴き婚姻後、
賜姓で常陸宮[宗家薨去後]・高松宮・秩父宮・伏見宮を設立し復籍を完了とします。
寛仁親王家女王又は高円宮家女王・旧皇族男系女子と婚姻をして戴ければ尚良です。
皇位継承権は次世代からとし、現在の最終継承者[桂宮宜仁殿下]より後順位にします。
また、養子制度の解禁で直系の継承者が不在の場合でも養子と取ることで傍系に
移ることなく直系で継承することが可能となり安定した皇位の継承が行われます。
不敬と承知で例を挙げるならば、秋篠宮家第３子が親王殿下と仮定した場合です。
現行：今上天皇→�@皇太子殿下→�A秋篠宮文仁殿下→�B秋篠宮第３子親王殿下
改正：今上天皇→�@皇太子殿下→�A皇太子養子・秋篠宮第３子親王殿下
現行の場合は皇太子殿下の後に秋篠宮文仁殿下が継承されることになります。
両者の年齢差は５年の為、秋篠宮文仁殿下が継承される時は御高齢と推察され、
著しく短期間の在位となる可能性が極めて高い上、体力的に不安定な状態となります。
そこで秋篠宮親王殿下が皇太子殿下の養子となる事で直系での継承が可能となります。
また、傍系で誕生した親王を多く養子とする事で潤沢な直系の継承者の確保が出来ます。
養子の時期は成人後又は天皇崩御直前とする事で誕生した宮家で長く暮らす事が可能です。