【神戸空港】困難な増便、路線拡充…開港前から足かせ

★神戸空港：困難な増便、路線拡充…開港前から足かせ−−課題　／兵庫
◇騒音などで空域制約、３空港競合

　神戸市が運営する神戸空港が１６日、開港する。神戸の中心部・三宮から
南に約８キロという立地が評価され、需要面での前評判は高い。
１日に２７便の航空機が就航し、年間約２万回の航空機発着を予定している。
ただ、制約が多い空域を持つため、今後の増便はわずかしか認められていない。

　神戸空港の上空は、関西国際空港発着便が飛ぶ過密な空域で、神戸を発着する
航空機は騒音の関係などから、神戸市や淡路島の上空を飛べず、明石海峡上空に
集中する。神戸の発着能力について神戸市空港整備室は「発着回数は
国土交通省から言われているのは１日に３０便。あと３便しか増やせない」
と説明する。

　今後、新しい路線開設などで増便するには、関空便の発着を抑えるなど
調整が不可欠だが、国交省航空局は「空域を考慮した結果が、３０便という数字。
新しい管制方式の導入など環境の変化がないかぎり、３０便を超える発着は難しい」
と話しており、大幅な路線拡充は既に困難な状況にある。（以下略）

毎日新聞　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060216-00000239-mailo-l28

関連スレ
【神戸空港】ポートアイランド沖に開港　関西に第３の空の玄関
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140049557/

ほうほう、そっかそっか。

空港増えすぎ

伊丹をさっさと廃港に汁

神戸にゃ空港いらね！海外は関空、国内は伊丹が便利良い！

伊丹をネタに甘い汁を吸っているプロ市民ってまだいるんだっけ？

30年前は廃港とか言ってたくせに、関空完成直前に伊丹存続派に
鞍替えして、カネだけガッポリというふざけた連中なんだが。

空港をもっといっぱい作ってつなげると高速道路になるよ
　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　　　
　 ﾊ_ﾊ　　　　(^( ﾟ∀ﾟ)^)　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ　　　
('(ﾟ∀ﾟ∩　　 　）　　/　　　　　ﾊ_ﾊ　　　　(^( ﾟ∀ﾟ)^)　
　ヽ　　〈　　　(_ﾉ_ﾉ　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　　 　）　　/　　　
　　ヽヽ_)　　　　　　　　　 　　ヽ　　〈　　　(_ﾉ_ﾉ　　　　
　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ　　　 　　　ヽヽ_)　　　　　　　　　
　 ﾊ_ﾊ　　　　(^( ﾟ∀ﾟ)^)　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ　　　
('(ﾟ∀ﾟ∩　　 　）　　/　　　　　ﾊ_ﾊ　　　　(^( ﾟ∀ﾟ)^)　なるよ。
　ヽ　　〈　　　(_ﾉ_ﾉ　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　　 　）　　/　　　
　　ヽヽ_)　　　　　　　　　　 　ヽ　　〈　　　(_ﾉ_ﾉ　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)　　　　　　　

>>6
もちろん今でも居る
空港の西側（猪名川沿い）には国有地に許可無く住み続け（30年以上）
今ではマンションまで建てて賃料収入を得ていたり
生活保護をもらいながら高級外車を乗り回してる人たちが

え？マジ？　っていうくらいの数存在しています。

まぁ大阪では公然の秘密なので誰もそれを何とかしようとか思わんけどね。
ほら、いろいろ面倒なことになるでしょ？
そういうのは後任に任せておけばいいのよ。　　っていう風潮の大阪はやっぱり嫌い。

航空自衛隊に貸し出せばいいじゃん。

開港したら　ずっと反対していた田中康夫のコメント取ってきてくれ

出来た物は仕方がない、使わなきゃ損だし、
三空港を活性化させる方法を考えた方が良い。

たとえば、神戸空港〜伊丹空港〜関西空港を高速鉄道で結び、
ゲートから出る事無く乗り換え可能な仕組みにする。
荷物も勝手に運んでくれたらなおGood
ハブ空港としてメチャ活性化する事でしょう。

本当は、それぐらいの事考えてから、開港するのが、
当たり前なんだろうけどね。

もう、大阪湾埋め立てて新浜市でもつくればいい。

この空港って震災利権でゴネて作った空港だろ？
採算性なんて考えているわけない

スカイマーク安いから乗るお。

１時間に２便前後か？

こんなことなら最初から神戸空港の場所に関空レベルの空港を作ればよかったんだよ。

>>8
この辺の人たちですか？
h ttp://map.yahoo.co.jp/beta/index.html?lat=34.47.10.383;lon=135.25.48.900;sc=2;mode=aero

>>16
本当はそれ一つで十分なんだよね
もともと、関空は神戸空港の場所に作ろうとしたんだけど、反対にあった
関空が出来れば不要となる伊丹空港が利権を得ている住民の反対にあって存続となった
一体、何考えているのか分からん

>>18
ヒント：関西人は利権に群がるダニ

＞制約が多い空域を持つため、今後の増便はわずかしか認められていない
　
　いいこと思いついた。　
　伊丹を廃港にして、その跡地に新神戸空港を作ればいいんだ。

伊丹便と関空便は淡路島の上をガンガン飛んでるけど、騒音問題になど全くならんレベル。
神戸空港発着だと、そんなに低空になるのか？

多少牛には影響出るかも知れんが。

>>18
＞＞関空が出来れば不要となる伊丹空港

関空の大阪中心部からの距離、時間を知ってから言ってね

伊丹空港が市街地近くにあることから騒音問題等多発＆廃港運動
↓
伊丹廃港の代替に神戸沖新空港案
↓
神戸が反対
↓
仕方無しに泉州沖に
↓
伊丹空港存続運動
↓
神戸市も空港が欲しい
↓
今の状態・・・・。

神戸空港計画の歴史
http://kobe.kazamidori.net/airport/history.htm

実は３空港の近くに大阪に八尾空港、そして兵庫に豊岡空港もある。
どうするんだ？

この空港建設はどこの利権だ？
BKSのどれかね？

関西では朝から「飛行機・新幹線どっちがお得」と銘打って
神戸→東京を価格、時間、利便さで検証していたが、
朝日だけは東京→神戸というひねくれた企画を・・・・・

なぜ神戸観光都市にならないのか！！

神戸にはセーヌ川ならぬコ−ベ川が必要だ！今すぐにでも大規模工事するにだ！

生田川で満足しているからいつまでたっても観光都市になれないんだ！

＞１日に２７便の航空機が就航し、年間約２万回の航空機発着を予定している。

ごめん
どうやってもこの答えがでないんだが、だれかおれに算数を教えてくれ

>>26
大阪国際空港（伊丹空港）東側の豊中市立蛍池には部落民の巣窟、豊中市立蛍池人権まちづくりセンター
西側の伊丹市桑津には日本の法律では小学校と認められていない、伊丹朝鮮初級学校
ということで伊丹空港は部落民とチョンの両方に犯されてる



二二二二二二l　　　 　 |￣￣￣￣￣|　　　　　　 　　　こんな空港は　引っ越し！引っ越し！！
　| |　　♪ _________ ♪ 　 |　 　　　　∧＿∧　 　　　　　さっさと引っ越〜し！！しばくぞｯｯ！！！！
　| |　　 　|◎□◎|.　　　|　　　　　<｀Д´　>つ─◎　
　| |　/´￣￣￣￣/⌒ヽ.| 　　/´￣し'￣し' ＼ ///. 　
￣￣|　　　　　　　|　|￣￣￣|　 ､_人_ /　 彡 ◎￣￣￣￣￣
　 　 |　　　　　　　|　|　 　 　 |　 _） 　◎彡.|　| 　　ﾊﾞﾝ
　 　 |　　　　　　　|　|　　　 　|　 ´｀Ｙ´　 　.|　| 　ﾊﾞﾝ
　 　 t＿＿＿＿__t,,ﾉ　　 　　t＿＿＿＿___t,ﾉ　　　　　

>>29
発着だから
２７×３６５×２＝１９７１０
計算は合うけど納得はいかんわな。

明石海峡大橋上での自動車事故が増えそうだな

伊丹空港を自衛隊専用滑走路にしよう。

神戸って本当に恩知らずだよな
別に俺たちが地震起こしたわけでもないのに、かわいそうだからってみんなが
心を尽くして援助したのに、こんな不採算の空港を平気で作れるんだものなぁ
本当に胸糞悪くなるニュースだね　

そもそも「関西空港」を建設するとき、神戸空港の場所が第一候補だったんだ。
それを環境問題だ何だで蹴ったせいでで、都心から離れた辺鄙な所に作らざるを得なかった。
なのに、同じ場所に空港作るって・・・

>>35
神戸沖にあれ以上の規模の空港（埋め立て）なんて想像しただけで・・・
風景として、今以上に神戸の趣きが損なわれてたかも。

日本の恥さらし｢神戸死営苦う港｣ 投稿者：ズンベロドコンチョ 投稿日： 2月16日(木)20時53分59秒 210-248-129-206.jp.fiberbit.net 　 引用 　編集済

こんばんは､ズンベロドコンチョでございます｡
さてこの度本日よりその日の生活にも窮し路頭に迷う多くの被災民の反対の声を黙殺し､極悪違法｢神戸死営苦う港｣が強行開港されました｡
一貫して一切の妥協を排し極めて厳しい姿勢で反対の立場を貫き通しております私ズンベロドコンチョと致しまして､｢強行開港｣という最悪の事態を回避出来なかった事に対しましては､
非常に悔しい思いでいっぱいでありこの場をお借りしまして皆様に深くお詫び申し上げる所存でございます｡被災地に住む者として｢2006.2/16｣は世紀の大汚点を残してしまう事になり慙愧に絶えません｡

地震発生から11年が経過し被災民の生活復興は全く進んでおりません｡1人当たりの県民所得は地震発生後13%､域内総生産5%もそれぞれ減っており神戸市の怠慢ぶりが如実に現れております｡
その失政を棚に上げ約4000億円もの血税をドブに捨てるかの如く被災者にとって全く役に立たない｢神戸死営苦う港｣開港を庶民の切実な反対の声を押しきり強行致しました｡
神戸市の飽きれる程の利用予測の甘さは既に地下鉄海岸線で歴然と証明(開業前の神戸市の予想･8万人　結果･約3万人)されており89億円の赤字が窮乏のどん底にいる被災民に押し付けられております｡
上辺だけのきれいな駅･車両を作っても肝心の沿線人口が地震発生前比15%減では絵に描いた餅であり､被災民とは全く別世界に住む悪徳ゼネコン･悪徳銀行の懐が潤っただけであります｡

神戸空港が増便できない、足かせ嵌められてるのは　関空　が危機的状況
だからでしょ？
関空保護の為の国交省の政策と・・
ただ、乗客が集まらなければ航空会社もスカスカで飛ばしている訳にも行かない。
関空で集客出来なければ、神戸の足かせを外さなければ航空会社が潰れるよ。
伊丹は就航時間・機種に制限があるしね。

大馬鹿神戸市は｢仮設住宅が無くなったから震災は終わった｣と意味不明な事をほざいておりますが､
仮設住宅で再形成されたコミュニティが｢復興住宅｣(実際は復興どころか生活後退しているので｢後退住宅｣と呼ぶ)､への強行立ち退きという失政により孤独死369人という深刻な状況を引き起こしました｡
復興住宅の殆どが郊外や工場跡地等被災地区以外に建設された上､見守り制度は実質ボランティア･NPOに丸投げという醜態をあらわにしております｡

警告します｡
<FONT size=99><FONT color=red>命が欲しければあのような極悪違法空港は一切使わない事です｡5年以内に重大事故が起きると断言致します｡</FONT></FONT>
ボイコットの輪を徐々に拡大し､廃港に追い込みましょう｡
人口が首都圏の半分以下の関西に3つも空港は要りません｡

　
【鉄ｦﾀ界の姉歯etc】みな鉄67【神聖にてｵｶｽﾍﾞｶﾗｽﾞ】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1133562956/

伊丹空港を廃止にして、アニメテーマパークを作り、全世界から
観光客を呼ぶ。

手塚治が育ったのは豊中だし、すぐ近くだし、
手塚アニメをはじめ、藤子不二男、その他日本のこれまでの
マンガやアニメをテーマにしたディズニーランドやUSJの和製版を
伊丹空港廃止後の広大な跡地に建設する。
温泉も掘って、巨大なレジャー施設にして、
全世界から客を誘致する。

神戸空港開港で伊丹の飛行ルート変わった？
開港少し前あたりからやたら飛行機の音がうるさくなった気がするのだが。

>>28
多分ね観光では神戸より周辺の街の姫路辺りが神戸空港開港でメリットが有る。
姫路城にラストサムライの書写山(円教寺）・・・JAノL ホテルも昨年夏に姫路を見込んで元サンガーデン
ホテルがJALと提携しJAノL ホテル(兵庫初の日航ホテル）としてオープンした位だから。

空母艦載機の夜間離発着訓練場に使っちゃダメなのか？

>>44

×　夜間離発着訓練
○　夜間離着陸訓練

細かいことだが注意しておく

え？
一日たった３０便？
これって、着陸３０　離陸３０だよな？

天下りだって多いだろう。

>>38
×　神戸空港が増便できない、足かせ嵌められてるのは　関空　が危機的状況
だから
○　神戸空港が増便できない、足かせ填められてるのはわざわざ関空や伊丹の離発着コースに建設したから

>>48
本音は関空保護のためですよ。
記事の裏側の意味を読み取ってください。誰でも知ってることですよ。
伊丹は役目を終了する時期が随分前に来ているのです。

>>45
小者だなあ

>>43
そうだね、確か東横インもあったしね。

発着制限は２万回／年じゃないかな＞神戸空港

神戸空港建設費は　山　口　組　土　建　屋　や、

　　　　　　　　　在　日　土　建　屋　につぎ込まれました。


赤字は確定ですが、絶対に国税投入させてはいけません。
神戸市と山口組、兵庫県は暗黙の了解で国税投入をあてにしてます。

国税投入すると、国民の血税が山口組や在日に渡ったことになるのです。
今後、ほとぼりが冷めたころ、ドサクサにまぎれて
国税投入されないように、しっかりと監視しましょう。

神戸山口組やBKは、灘中高なんていう「東大→官僚」に入り込む
工作員養成所まで持ってます。元通産省の村上みたいな、
国家の中に紛れ込み工作活動を行う機関を組織的に持っていますから、
要注意です。

伊丹っ子ですが、空港の周りには「建設決定後、突然住み着きだした人達」ばっかり生息してます。

あの辺りは工場地帯＋空き地だったので元々の人は居ません

昔から伊丹に居る人は「変な人達が住み着いた」って事で、近寄りません。

空域がかぶってるから、明石あたりは高層は関空、低層は神戸に割り振ってなかったっけ？

伊丹は騒音問題で裁判になってその後就航時間ならびに機種に制限が設けられたからイラネ｡
そしてその全ての機能ならびに便を神戸空港に移管させればよろし｡

ぬるぽ

空港建設反対運動を見限って長野に逃げた、田中康夫のおせっかいが全て悪い

関空、伊丹、神戸すべて潰して
新たに京都空港を建設すれば丸く収まるだろう

>>59
京都は無理だが、「びわこ空港」は実際に計画があるからなあ

>>60 八幡の方の何もない土地に作ればいいんでないの？
京滋バイパスも近いし

いっそのこと本州全部滑走路にしとけ

早く道州制実現しないかなぁ・・
地元のインフラは地元の収益に見合ったものを作るようになるだろうね。
ホント税金を大切に使ってもらいたいもんだ。

まあ専門家が言うには、日本は国防上これでも空港は少ない方らしいしな。

関西経済連合会は即解散せよ
ttp://www.itoyama.org/contents/jp/days/2004/0108.html

↑盗人集団とどうちがうのだ？

秋山会長は「 JALやANAが関西国際空港−羽田の発着便を増やさないので新会社設立を検討している」という。関空離れするJAL、ANA両社に責任があるとでも言うのなら自らの
無能を証明することになる。
我がJALは関空−羽田間（片道）に８便運航していたが、昨年に1便減便して7便とした、神戸空港の開港などでさらに減便も考えている。採算を無視した大型建設に熱中して造って
しまった関西空港のつけをJALは払うつもりは無い。
JALは既に世界一高い空港使用料を払わされているが、これ以上払ったら株主に対する重大な背任行為となるだろう。

>新しい管制方式の導入

そこで、運輸多目的衛星２号の出番でつよ。

>>64
あの地域にばかり集中させて意味があるのか？
安全保障のことは知らないが、数さえ揃えればいいという物でもあるまい
＞過密な空域
ゆえ、初めからポテンシャルを発揮しきれない宿命だしな

とにかく、作った以上は金は神戸人が責任持て！
国の税金にたかるなよ。

そもそも伊丹は軍事目的で作られた無理から空港だから
騒音問題が出てくる。
もうこれだけの更地を確保するのは難しいし、潰して副首都にしたらいい。
だいたい周辺住民の事で伊丹の存続が決まったわけではない。
国際空港は大型ジェットがとにかくウルサイから少々遠くても
田舎にあるのがいい。だから泉州でいい。
新たに南港あたりに国内空港を作ったらいい。

神戸いらね

>>71
大阪伊丹は軍事目的で建設されたんじゃねーよ。
羽田空港と同様に純粋に民間空港として建設されたんだよ。
もともと木津川尻にあった大阪飛行場が手狭になったから
移転しただけ。
当初から630mと830mの2本の滑走路を備えた当時としては
十分に基幹空港だったわけだ。

それが昭和15年頃に対米戦争に備えて拡張工事を実施、
終戦時には敷地面積185万平方メートル、滑走路4本を備える
一大軍事航空基地になっていただけの話。

騒音問題が表面化してきたのは万博に備えて3000mメートル
滑走路の供用が始まってから。

>>64
数も少ないけど飛行場そのものも軍用飛行場としては貧弱だし、
民間空港なんか軍隊の展開なんか全く考えていない設計だから
有事の際には活用し切れない面も少なくないだろう。
神戸も関空も工作員に橋を爆破されたら一気に補給能力ダウンorz

羽田空港みたいに海底トンネルでのアクセスにしないと！

>>72
違うっちゅーに
陸軍主導で作られた軍事目的空港
土地の買収も建設も陸軍がやってたんだよ
完成時も軍の機密扱いだっちゅーに

>>71
南港あたりじゃ大阪中心部の開発に影響が出てくるのでは？
てか、神戸があるのになぜ南港？？
（どこからアクセスするかにもよるけど）交通の便的には似たり寄ったりのような・・
また更に、空港を至近距離に作るとか考える関西人にはなんともはや・・だよ。
関空・・国際線　神戸・・国内線　　で連携してやってければ一番いいと思う。

そこで横須賀空港ですよ

>>74
＞土地の買収も建設も陸軍がやってたんだよ
＞完成時も軍の機密扱いだっちゅーに

地図の場所と空港の概要が違っていた事か？

あれは伊丹に限らず当時は少なからずあったよ。
今と違って主要インフラの写真なんか気軽に撮れなかったしな。

埼玉や群馬や神奈川の人達は「成田は不便だから近くに作れ」
だなんて言わないのに、関西国際空港に対しては「遠い遠い」
っていう奴らが多すぎるんだよなぁ。伊丹空港周辺の11市協という
部○利権をがっちり応援しているとしか思えないよ。

神戸空港の問題もさることながら、まずは伊丹の閉鎖だろーよ。

むしろ伊丹だけでよかった。
関空、神戸なんて無駄の塊。

>>78
成田はほとんど国際線専用空港だから、国際・国内線兼用を目指す
関空とは違う。成田も関空も、国内線用空港としては確かに、都心から
遠いだろう。もっとも、成田も国内線を増やせという意見もあるわけだが。


成田に国内便、羽田に国際便を増やそう
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1137904525/

>>78
岡山や滋賀の人達だって、「関空は遠くて不便」とはあまり言ってないと思いますが…

大体関西の連中ってインフラに贅沢を言いすぎ。
空港に限らず、鉄道だってたいして混んでもいないのに「混んでる混んでる」と五月蝿い。

少しは関東の通勤地獄解消のための整備でもしろ。

>>77
よく分からないけど、そうゆう風に聞いたわけですよ。
軍の強制買収も実際あったみたいだし。

>>78
部落利権で空港の存亡が決まるわけねーだろ
そもそも国は伊丹を閉鎖する気なんか最初からないんだよ

事故のひとつでも起きたら
改修して大型の刑務所・拘置所・鑑別所にでもしたら良いと思う

あの程度で過密ってな。
おまいらやっぱ居の中のかわずだわ。

http://www.itoyama.org/contents/jp/days/2004/0108.html
糸山英太郎の怒りシリーズ 第１弾
関西経済連合会は即解散せよ
関西経済連合会の秋山喜久会長は、関西空港の利用拡大を後押しするため、関西財界として独自に航空会社の設立を検討していることを明らか
にした。
関西空港と羽田空港や地方空港を結んだ便を増やし、利便性を高めたいというが、航空会社の経営が全く解っていないとしか言い様がない。
秋山会長は、具体的な運営方法や採算性をどう考えているのか？どう計算しても採算割れは間違いない。

秋山会長は「 JALやANAが関西国際空港−羽田の発着便を増やさないので新会社設立を検討している」という。関空離れするJAL、ANA両社に責任
があるとでも言うのなら自らの無能を証明することになる。
我がJALは関空−羽田間（片道）に８便運航していたが、昨年に1便減便して7便とした、神戸空港の開港などでさらに減便も考えている。
採算を無視した大型建設に熱中して造ってしまった関西空港のつけをJALは払うつもりは無い。
JALは既に世界一高い空港使用料を払わされているが、これ以上払ったら株主に対する重大な背任行為となるだろう。







採算を無視した大型建設に熱中して造ってしまった関西空港のつけをJALは払うつもりは無い。

拒否した神戸空港を意趣返しして作っちゃうわ
閉めるはずの伊丹は残すは・・・そりゃ過密にもなる罠

どう考えても、関空、伊丹、神戸を潰して、舞洲に滑走路二本の新空港を
作った方が経済的で利便性が高い。

神戸は山口組があるからな…

伊丹消えろ

飛行機の騒音より、関西人そのものの方が五月蝿そうだなｗｗ

>>82
>鉄道だってたいして混んでもいないのに「混んでる混んでる」と五月蝿い。

いやぁこれはね対抗意識からつい出てしまう言葉なんで
いちいち気にするキミが自意識過剰。

利用者としての理想は、

伊丹、関空、神戸を専用超高速鉄道で直結（ターミナル間の連絡鉄道として）。
客はどの空港でもチェックイン可能。実際の飛行機が伊丹の滑走路から飛ぼうが神戸の
滑走路から飛ぼうが、客はほとんど意識する必要無し。
という感じかなあ。

そういや昔、名古屋のやつが名古屋の地下鉄なんてラッシュアワーに窓ガラスが割れるんやで
って嬉しそうに言ってたな。

>>94
一生夢でも見てろ