【格差社会】家庭の経済力によって「学力より学費」

受益者負担とか私立大との格差是正と言って私大の金儲けや金持子弟の教育に協力してるだけじゃないか
大学に行けない貧乏人が税金を毟り取られてるだけ
私大の助成金廃止して国立の学費値下げ
奨学金も国立大生に限定して手厚く給付
貧乏でも優秀な人には学ばせる機会を与えろ

>>600
兄弟か。最近やたらと学生の不祥事が・・

>>602
成城高校から東大に行く人ではない。
本来成城大学程度の大学にしか行けない人のこと。

>>605
まず、きみは成城高校と成城学園高校の区別ができるようになってからあれこれ話した方がいい。
それにしてもなぜ成城が出てくるのか。なんか恨みがあるんだろうな。

東大→官僚→政治家に批判もあるが
しかし小泉・安倍等の私大卒・世襲議員を見ると
官僚上がりの政治家の方がましと感じる

左翼でっせ。これから漫画家になって子供らに革命を煽るから。覚悟しとき。

国立の学費は親の収入によって格差付ければいいじゃん

>>607
へえ、加藤・岡田組と小泉・安倍組を比べると一目瞭然じゃねえの。

>>606
きみ、文意を読め無すぎだよ。
>>600を読んでどう解釈すれば成城高校から東大に進学するという話になるのか・・・
成城高校だろうが成城学園高校だろうが高校名は関係ない。
成城が気に食わないのなら、玉川大学でもいいし、芦屋大学でもいい。
ようは、今まで知能が足りないと思われていた大学にしか行けない脳みその人でも
宮廷まで射程圏内になってきているということだよ。
現に、今の子達に馬鹿にされるマーチですら15年以上前は結構難しい方だったんだよ。
下位宮廷とマーチの併願なんてのも普通にあった時代だよ。
それも君達若者には信じられない話だろ？

>>609
授業料免除ってのが本来、不完全ながらそれに近い役割を担っていた。
しかしここでも何度か言われているとおり、あの制度は数字を操作できる自営業子弟の天下で、
本当の低所得家庭はなかなか認められない。
最近はその授業料免除に当てられる予算ががんがん削られているから、
ますます不可能になった。

殺れ殺れ殺っちまえ

よくわからんのだが、高卒でも工場とかで働けるでしょ。

何が不満なの？
自分は、大卒後＞素材系メーカーに就職・工場勤務だったけど
新鮮な体験ができて楽しかったよ。

大体、昔のイギリス産業革命の時代の工場とかだったら
話は別だが、今の工場なんて比較的安全・綺麗じゃない。

旧帝はもともとバカ。

機会均等を奪って階級固定化するのが小泉の狙いだと
就任直後から言ってるだろうに・・・
つうか他人の受け売りなんだけどねｗ
有識者は警告してたのにな。
マスゴミは改革のネガティブな面は伝えたがらないけどね。
成りすましによる少数支配体制を半永久的に維持する為には必要な策。
能力の無い奴がエリートになるには公平な競争を無くせばイイだけ。

なぜ日本経済は殺されたか　ヴェルナー
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062118688/qid%3D1076569198/250-1996594-1682650

>>611
そうか？
俺が598と600を読んだときは成城から宮廷の大学院へのロンダでも多いのかと思ったが、
（「侵略される」なんて書いているからな）
605を読むと成城大学程度の大学にしか以前なら入れなかった奴が宮廷に入学することになっている。
そんなの侵略でも何でもないだろと。お前（598,600,605のことね）も侵略してきているんだからとw

全体的な学力低下について言えば、少子化のおかげも相まってどこの大学だって以前は入ってこない奴が
入ってくるようになっているんだから、取り立てて宮廷だけを論じる必要はない。

旧帝程度でそれほどのエリート意識を持つことがそもそもの間違い。

　こういうバカが日本をダメにした。代々金持っている位じゃないとエリートじゃない。

　学究的な意味で頭がいい奴だったら、今ならどこでどう育っても名門大学に入れる。

　いいことじゃねえか。

これだけ大口をたたいて九大や名大程度なら、実人生はさぞかし恥の多い

人生であろうと推察するｗ。

>>559
俺の感覚では絶対に無理。
俺はほとんどバイトもできなかった。

>>190
他人にやってもらうんだったら高いのは仕方がないよ。
あと工賃は地域や店の考え方によってかなり差がある。

ま、学費で人生決まるのはある程度は仕方ないな。

>>622
国民がそういう社会の望んだんだからね
自民圧勝がそれを証明している

>>611
＞現に、今の子達に馬鹿にされるマーチですら15年以上前は結構難しい方だったんだよ。
＞下位宮廷とマーチの併願なんてのも普通にあった時代だよ。
＞それも君達若者には信じられない話だろ？

今でも下位宮廷とマーチの併願は普通にあるぞ。マーチはもちろん滑り止めの意味合いだが・・・。
宮廷や早計上智などの上位私立の滑り止めとして使われるから2chの学歴ネタでは馬鹿にされるだけで
今でもマーチはそれなりの評価は受けてるよ。

>>617
成城大学程度と611が表現したのは、
おそらく成城が成蹊などと並ぶ典型的な金持ちのボンボン大学だからでしょう。

>>624
成城と成蹊レベルで金持ちのボンボン大学って・・・私立医学部は雲の上だな。

教育関係のニュースって悪い内容しかないのは何故？

もしや釣り？俺は試されてるのか？？

・経済的資本(財産)
・容姿資本(美形も醜形も含めて)
・文化資本(教養)

この三つは親から受け継がれるからね

↑性格、もね。

東京の早稲田にいけずに、地方の駅弁で腐ってる連中が
嫉妬で早稲田を口汚く罵る理由がわかったよ。
自分の大学より難関なところに嫉妬するのはみっともないよ。

>>625
昔から成城と整形は「勉強の苦手な金持ちのボンボン」大学だよ。
あ、ちなみに慶応は「勉強の得意な金持ちのボンボン」大学だからね。

金さえあれば東大行ける。
金がないと東大も行けない。

>>629
今のガキならそういうパターンだろうけど、
昔は早稲田に受かっても地方国立に行く人が普通にいたからねえ。
特に理系医薬系だとね。「行けない」じゃなくて「行かない」
慶應もただのボンボン大学。評価が上がったのはここ１０年でしょ。

今の価値観で全てを悟ったつもりになるのは恥ずかしいよ。
だから馬鹿にされてるのに気付かない。

>>632
花の東京の早稲田にいきたくても金も学力もないから、それで滑り止めの
地元の地方駅弁に入って、それで早稲田の奴等に嫉妬して、２ちゃんで
口汚く早稲田を罵る。
男の嫉妬はみにくい。

>>632
２０年前から慶応と早稲田の難易度は東大についで２位を争っていた。
まあ当時の難易度は東大＞早稲田＞慶応＞東大以外宮廷＞駅弁だったんだけどね、
医学部をのぞいて。

今のコ、中学生ぐらいだと、国立私立大学の違いすら分かってないコがいるのよ。
東大京大とか頭の良いとこは私立大学、と素で思ってたし・・・
中間一貫の私立に受かったコだからなおさらそう思ってたのかなぁと。

>>634
難易度が低かったって言ってるわけではないけどね
首都圏と地方でもまた違うし、１０年以上前だが
早稲田行かずに阪大名大行く友人が何人もいたからなあ

資金のあるなしが進学に影響するのは例えば昔の科挙や欧米の大学試験の
ように四書五経やラテン語といった実生活になんの利益もない科目での
試験を実施し、かつ公教育も無いような場合。つまり将来に心配があまりないような
資産状況で無いと危なくて試験勉強なんて出来ないという場合の話ではないか？

少なくとも今の日本はそういう状況ではない。

お金が無くて高校を中退するような場合については奨学金の一層の充実など
考えても良いかもしれないが、お金が無いから偏差値の低い学校にしかいけなかった
などという状況はありえないと考えてよいのではないか。

学業成績というのは年を食えば、あまり大した意味が無くなってくるものではあるが
何故あなたの子供がろくな学校に進学できなかったかといえばそれは単純に試験に
向いてなかったからだ。それ以上の理由なんて普通は無い。

別に中学のころから働かせたりしてたわけじゃないんだから。

関連すれということで
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1136609674/

もういいよ 早稲田で…

>>634
どこの国の話ですか？

私立医大の学費は異常　国立も引き上げるべきだね。

何をいまさら…

アンケート取るほどの事か？
義務教育でもないのに「平等であるべき」だとでも思うのか？

>>639
脳内世界で生きてる人だから、その質問は可哀想ｗ
ここまで堂々と嘘言えるってのもすごいけどね。
そもそも「２０年前から・・・」って、そんな話ができる
ID:dF8XDpQZ0は何歳なんでしょ？

そもそも高等教育とは何だ？
下等教育もあるのか？

初等と中等

早稲田に行かせるぐらい金があるなら、灯台に行けということでＦＡ。

なのに後等ではない。

修士までは育英会、博士課程は学振。
お蔭様で助かりました。

親の代もほぼ全員偏差値による選別受けてる世代だからバカな親の子はバカだってことが明確になってきただけだな

大学生は、とりあえず学籍おいて麻雀でもやってるのがデフォ。

金持ちはケチだ。
だから年収が2000万円あっても年間300も使えば多いほうだ。

貧乏人は年収300万あれば多い方だ。
それでも、生活費や税金保険年金だけで年間200万近くは消費する。

収入に大きな較差はあれど、消費自体に貧乏人も金持ちも大差は無い。
そして、世の8割は貧乏人である。

つまり、金持ちは富み続ける事が出来、貧乏人は老後の蓄えもそこそこに耐えなければならない。

格差は年々拡大し、金持ちが蓄える程に消費は伸び悩み企業は更なるコストカットで貧乏な労働者への給与を減らす。
消費の大半は貧乏人によるものだから、貧乏人の給与が減れば更なる消費の冷え込みが起こり・・・という悪循環。

これを改善する為には、各地の最低賃金を現時給＋1000円程度にしなければならない。
まあ、最低賃金が時給700円だとしても、時給1700円になる程度であるが、一日8時間、月160時間働いて256000円。
税金年金保険差し引いて手取り20万円ってとこだろう。残業すれば更に増える。
これでやっと、そこそこの生活は何とかなるレベル。夫婦共働きなら育児も逝けるだろう。

とすれば、多くを占める貧乏人の生活に余裕も出来、衣食住以外への投資も増えるなりに消費も改善する。
消費が改善すると企業の収入も増え、税収も改善される。

”日本国憲法　第25条 　すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。”

健康で文化的な最低限度の生活を営むには、時給700円 月160時間では無理。
保険年金支払って、どうやって生活出来るの？

http://www2.mhlw.go.jp/topics/seido/kijunkyoku/minimum/minimum-17.htm

高校、大学だけ考えてるとまた視点は違うけど、私みたいな末端の者の意見として
小学校、中学校（要するに義務教育）での教育ができうる限り平等に行われている状況が
はっきりあるとすれば、その後はある程度は自助努力も必要だとは思うんだよ。
金持ち、貧乏の差こそあれ、ある程度優秀なものをサポートする公的、私的機関は
そのために働くべきだし、それなりに、そのおかげで良い教育を受ける事ができた
者も多くいる。
だが、見ている限りではゆとり教育という名のもとで、それが大きく破壊されてしまった。
最近になって、その大きな間違いに気付いて修正しはじめているが、とても大きな差を、
ごく若いうちから国が子供に与えてしまったのは痛恨。そのゆがみを今から取り返すにしても
本当に苦しい道のりになりそうで。
もう、国だけでなく有志がそれぞれの地域で、向上心のある子供だけでも救えるように
ボランティアなどで教育を支えていくシステムを作らないと、国自体が危ないと思う。
いや、すでに危なくなってるけどさ。
企業などで勤労しながら学ぶ若者をサポートする所が増えてくれれば…と願ってる。
定年で年金生活に入っている元教師などで、そうした優秀な貧しい家庭の子供をサポート
できる機関を組織したり、できないものなんだろうか？やる気があればできそうな…
私はあまり賢くないので、つまらない事を書いていたら許して下さい。

俺は銀行でローン組んで学費自己負担して私立大に行ったよ。
在学中から支払いがあったからとにかくバイトはよくやった。
かといって講義をさぼるようなこともしなかった。
テメーで金払ってるんだから絶対元取ってやると思って勉強もちゃんとしてた。
そしたら複数の教授や専任・非常勤講師から
「キミは院に行く気はないの？」と言われるようになった。
その度に俺は「経済的な負担が大きいので」と答えたが、
そう言うと皆異口同音に「キミなら国立の院に行けるだろう？」「奨学金があるじゃないか」
と言われた。そこで、既に銀行でローンを組んでいること伝えると、
そうか、と言って残念そうな顔をするか、中には俺を責めるような顔をする人までいた。
まあ俺も院に行きたいとは思っていたけど、もう就職も決まってるし、
あとはコツコツと借金返していくだけだな。